>>371 技術者の質も問題かもしれないけど、最近社内でチェック機構が緩くなってるように思うよ。
数年の経験しかないような若手の仕事を幹部クラスがろくに吟味もせずに判子押してる。
判子押したら自分にも責任有りってコトわかってるのかな?と思うんだが、そういう人は
いざとなったら他人に責任擦り付けて逃げまくるんだよな・・・
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 23:55 ID:L0j87wIk
クラッチハウジングの欠陥ってさー
ハウジング全車交換しなければ
いけないんじゃない?
テレビを見ていてハウジングの外観の判断だけみたいだし、
破断も亀裂と言ってごまかされるし・・
いきなり全車って言っても無理だろうから
重量を多くつむクルマから
順番にやっていくとか。
三菱も休業補償も出せないんだから
新車余ってるやつ登録して
代車にする覚悟で
やるべきだと思うけどな。
ただし対策済みのやつ。
そんな立派な会社じゃないか・・
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 23:57 ID:jLKYlb+/
>新車余ってるやつ登録して
統計上の登録台数うpだ!!
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/15 23:58 ID:YBkVEeYP
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:01 ID:dLxYFmPo
>>385 チェック体制に関しては、品質部門の問題もあるかと。
三菱の場合は、一緒になって隠蔽しているが、
本来、品質部門は、顧客の側に立って設計部門を追及する立場。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:06 ID:maCG+RsF
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:07 ID:3rsXCegA
バスの破断ハウジング発見 三菱ふそうに至急調査指示
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004071501004339 クラッチハウジングの破断隠ぺい問題で、三菱ふそうトラック・バスに立ち入り検査した
国土交通省は15日、バスの破断したクラッチハウジング1個を見つけ、同社に対し、
至急調査をするよう指示した。
このバスのハウジングを含め、破断や亀裂のあるハウジング14個と、変速機を覆う
ケース2個を確認した。
今後、三菱ふそうが報告した破断事例と突き合わせ、食い違いがないかを調べる。
販売店から同社に送られてきた破断トラブルに関する書類のコピーも入手した。立ち入り
検査は午後7時すぎに終わった。
三菱ふそうの隠ぺいを踏まえ、国交省はこの日、トラックやバスの運送事業者に課す
事故報告の範囲を拡大する省令改正案を示した。
これまで、ブレーキや車軸など重要部品が破損し走行できなくなる事故に限って国へ
の報告を義務付けていたが、クラッチハウジング破断なども含められるよう「車両故障に
よる走行不能」と報告の範囲を広げる。16日から意見を公募し、9月から施行する予定。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:09 ID:dLxYFmPo
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:11 ID:YYbGExfq
>>390 それも大事やなー
JRバスもふそうやなかったかな?
>>389 その通り
品質部門は同僚でありながら敵でなければならぬ
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:12 ID:9RwYIUae
>>391 結局,ガサ入れして物証を上げて,なおかつ対策まで指図してやらねぇと
動かねえんだな三菱ってとこは.
自浄能力が完全にないってことだ.
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:12 ID:dLxYFmPo
タンクローリーとか、危険物積む車も早めに。
>>390 高速バスなんて客の過半は寝てるから事故のときに身を守るも糞も無いな。
菱製だったら寝るわけにはいかないな。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:17 ID:bsww+MCs
>>389 品質管理は確かに年々ひどくなってる。
商品の開発サイクルに無理があるので、開発期間とオーバーラップしてる
ような会社とか。
各種試作品のイイトコどりしてOK出してりゃ、そりゃNGなんか出ないわな。
ギクリとしたやつ、結構いるだろ。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:18 ID:maCG+RsF
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:19 ID:YYbGExfq
>>397 菱製だったら寝るわけにはいかないな。
大丈夫!大丈夫
寝ててもおきてても
永眠するときは一緒。
逝く時は逝く
>>398 品質管理部門や安全管理部門が厳しいチェックをするどころか、開発スケジュールを
守れと声高に叫んでいたりすることすらある。
幹部に尻尾フルのはいいが、お前の職責放棄してることにいい加減気付け。
菱がその身を投げ出して反面教師になってくれてるというのに。
【社会】バスの破断ハウジング発見 三菱ふそうに至急調査指示…国土交通省
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089904049/ ★バスの破断ハウジング発見 三菱ふそうに至急調査指示
クラッチハウジングの破断隠ぺい問題で、三菱ふそうトラック・バスに立ち入り
検査した国土交通省は15日、バスの破断したクラッチハウジング1個を見つけ、
同社に対し、至急調査をするよう指示した。
このバスのハウジングを含め、破断や亀裂のあるハウジング14個と、変速機を
覆うケース2個を確認した。
今後、三菱ふそうが報告した破断事例と突き合わせ、食い違いがないかを調べる。
販売店から同社に送られてきた破断トラブルに関する書類のコピーも入手した。
立ち入り検査は午後7時すぎに終わった。
三菱ふそうの隠ぺいを踏まえ、国交省はこの日、トラックやバスの運送事業者に
課す事故報告の範囲を拡大する省令改正案を示した。
これまで、ブレーキや車軸など重要部品が破損し走行できなくなる事故に限って
国への報告を義務付けていたが、クラッチハウジング破断なども含められるよう
「車両故障による走行不能」と報告の範囲を広げる。16日から意見を公募し、
9月から施行する予定。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/07/2004071501004339.htm
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:33 ID:YYbGExfq
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:35 ID:SMZDr5es
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:37 ID:YYbGExfq
三菱くそう
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:39 ID:Umm0JLhr
相変わらずニュースの宝庫だな!
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:40 ID:YYbGExfq
日本ではもちろんだけど
世界でもこんなひどい自動車会社ってないよな?
造りが悪い、出来が悪い・・てのはあっても
人間本質の問題のような。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:53 ID:3W+mOkIU
◇<東証>三菱自が急落、安値更新――国交省がふそうに立ち入り
【NQN】(12時45分、コード7211)急落。前場に一時、前日比19円安の141円まで下げ、
7日以来の上場来安値を更新した。後場も安値圏でもみ合っている。前場中ごろ、
国土交通省が三菱ふそうトラック・バスの川崎製作所を立ち入り検査したことが伝わり、
売りに拍車がかかった。クラッチの欠陥に関する書類や隠ぺい状況などを確認する目的
といい、投資家の不信感を増幅させているようだ。
三菱自の古川副会長は14日、国に正式に届け出ずに不具合を改修した「ヤミ改修」
(指示改修)問題に関し、今月末をめどに事実上の「安全宣言」を出す考えを示した。
きょうはフェニックス・キャピタル(東京・千代田)などを引受先とした増資の払込日。
ただ系列販売会社の不振が顕著になる中、本業の回復は当面難しいといった見方が多い。
終値は、前日比23円安の137円だった。15日の最安値は131円。上場来最安値記録更新した。
2桁に転落も現実的になってきた。来週中には達成か。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:53 ID:Umm0JLhr
名門破門
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 00:58 ID:7ak9EffJ
>>402 某Blogの受け売りになるが、バスのエンジンてケツだよな。
プロペラシャフトが下入って居るって聞いたこと無い。
とするとだ。
「プロペラシャフトの振動が原因」という過程は崩れる。
しっかり説明してもらわんと。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:05 ID:7ak9EffJ
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:09 ID:maCG+RsF
トラックと比べると短いけどRRのバスにもペラシャフトはある。
その短いやつの振動でも破断するとなると・・・。
超すげーやわいんでないかい?クラッチハウジング。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:09 ID:n1bi5Ov5
なんかもう凄いなw
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:10 ID:3rsXCegA
416 :
こっそり修正:04/07/16 01:19 ID:7ak9EffJ
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:25 ID:maCG+RsF
>同社が報告していないバスの破断したクラッチハウジング1個を見つけた。
>亀裂の入っているほかの部品も同社が報告している数と食い違うため、
結局、まだまだまだ懲りずに隠蔽してたんね。
まさか、また「報告の遅れ」とか言わんよなー。
言うか。きっと。
>>413 多分金属屋(鋳物やってるやつ)に聞けばピンと来るんじゃないかな。
中に気泡とか不純物があると、やわやわって話。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:27 ID:YYbGExfq
>>411 バスは何が振動するんだ?
乗客
ガクガクブルブル
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:28 ID:ZNdlaIB5
自動車と乗用車って意味が変わるのかね
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:28 ID:/TQPXj22
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:29 ID:hn92aNS0
■バスのクラッチ破断を隠ぺい、さらにハウジング廃棄で証拠隠滅か!?
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004071501004453 クラッチハウジングの破断隠ぺい問題で、三菱ふそうトラック・バスに立ち入り検査した国土交通省は15日、
同社が報告していないバスの破断したクラッチハウジング1個を見つけた。同社に対し、至急原因を究明するよう指示した。
さらに国交省は、都内であったトラック自損事故の破断したクラッチハウジングを三菱ふそうが廃棄していたことも確認した。
立ち入り検査で、部屋の中と屋外で、バスの破断したハウジングを含め、破断や亀裂のあるハウジング14個と
変速機を覆う2個の計16個を確認した。
16個のうち破断していたのは4個で、うち3個は三菱ふそうが報告済みの分と一致したが、1個はリコール対象の
トラックと異なるバスのハウジングだった。
このため、国交省は破断の原因や保管の経緯について急いで調べるよう指示。
亀裂の入っているほかの部品も同社が報告している数と食い違うため、今後確認することにしている。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:31 ID:XezeX+mK
>>236 遅レスですまぬ。
こないだやってたNHKのクロ現で見た写真だと、クラッチハウジングは輪切りになってた。(全周に亀裂が入って「輪切り」になった状態)
そんで、クラッチごとミッションも一緒に落っこちてた。
要は「へ」の字を逆さまにしたみたいになる。「へ」の短い方がミションで、長い方がプロペラシャフトね。
走行中、いきなり重量物のミッションが地面に叩きつけられるように落ちたら、プロペラシャフトの弱い部分が折損するだろうな。
プロペラシャフトはデフを介して後輪に繋がっているから、走行中だとペラシャが後輪の回転力で回転して暴れる。
暴れたペラシャがブレーキのオイルラインを損傷させオイル漏れ発生。ブレーキが効かなくなる。
ちなみに駐車ブレーキ(サイドブレーキ)も駄目になる。大型車の駐車ブレーキは大体ペラシャをロックする仕組みになってるから。
ロックするペラシャ自体が脱落するわけだからノーブレーキ状態完成。
積荷満載だったら慣性力も大きいから、結構な勢いで長い間暴走すると思われ。
まぁ、クラッチハウジングの厚みの一番薄いところがが0.8_って、正気の沙汰じゃないよね。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 01:33 ID:/TQPXj22
>>422 乗用車 自動車 でヤホー検索すると、
乗用車:パンピーがご家庭の用途で乗る車
商用車:会社が事業目的で乗る車
トラック、バス:その名のとおり
自動車:上全部
らしきことが分かる。
>>419 >中に気泡とか不純物があると、やわやわって話。
だね。
高度に軽量化とか薄さを求める場合(トラックではあり得ないと思うけど)、
X線とかで不純物とか気泡等のチェックを厳密にする。超高価な軽量化。
車の場合、製造時に想定される多少の気泡とか不純物、製造のバラツキ程度では
問題が出ない十分な強度や設計するのが常識かと思う。
なにより、色々な使われ方をする車の重要部品は、数倍の余裕を見た設計がデフォの筈。
F1や航空機じゃないから。
>>416 書き換え依頼したんは、わしじゃ。
「7日のリリースは、乗用車で無いと、2文目が虚偽になるんで無いか」
と言っといたんじゃ。
「紛らわしいから2行目も消すよう」に言っておいたんじゃが、
言うことを聞かんかったようじゃな。
ま、直し方と言い、らしいわい。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 02:07 ID:YYbGExfq
「とうさん!」
「とうさん、もうだめだ。」
「とうさん!とうさん!とうさ〜〜ん!」
とうさん・・・・・息をひきとった。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 02:13 ID:OlBT2cOA
コンプライアンス部長、監視工作社員よ、家庭内の冷たい視線を知れ。
,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- 、
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|:::|:::::/|::/ |:/. | ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
|:::|::/ !/ _レ=@ v、::i ヽ:', \::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|::::i:;', '''''" ヽ ̄ ヾ''''\:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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|:::::::;;;i | l l | |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|::::::::;;;l.| | l | |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|::::::::;;;;i| | l | !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|:::::::::;;;;;:ヽ ,| r───、| |-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| パパ、三菱はもうやめて。
|:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ニ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|::::;;:::;;;ri;;;;;;||::/ `i ̄i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|:::;;;;::;;;l.';;;;;y' '':.:.:.:.:.:.:''' |::::;;;;;;;;;;i`ヽ;;;;;;|
|:::;;;;;;;;;| '/、 |:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
';:|';;;;;;;l i、 ``''ー---------‐,l::;;;;;/リ _,,..ヘ
'! ヽ;;V. `|''ー-- ....,,,,,,,,,,,,,,..../:;/-‐''''" '、
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 02:13 ID:kNeCTrko
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 02:17 ID:maCG+RsF
>だまされている気がしない??
もともと嘘だらけだし・・・。
信用してなきゃだまされないでしょ。
だますこともできなくなった身潰し。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 02:20 ID:VvG45nlB
>>430 フェイルアウト設計と言うのじゃ。
壊れると致命的なことになるように作っておるのじゃ。
だから、如何に外見がかっこよくとも、よく調べてから
購入を決めることじゃ。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/07/16 02:29 ID:kNeCTrko
お詫びの文章でさえユーザーを騙すとはさすが
フェイル"アウト"ね。...即死
塗装とかにも着火しやすくなってるんかな?
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>430 う〜ん、でもどのメーカーにもその説明はちゃんと書かれてるから、
あながち嘘な話でもないよ。
年間の車両火災は8000件。そのうちほとんどがユーザー不注意による発火というのは
紛れも無い事実。
三菱に限らず、100%信用するのは危険ですよ。
それに書いてある事柄は全てヒューマンエラー。
三菱に限らず、全ての車に発生しうる現象です。
実際新聞記事になっているのは、リコール対象外の車だったり、
車の不具合かどうかもわかっていないのに、
記事にされているものも非常に多いのが現状です。
現在調査中とは書かれていても、その調査結果が記事にならないのはどうもおかしいですよね。
つまり、ヒューマンエラーの可能性による発火の可能性が大きいのです。
特に配線関係は、理由がわかっていないと、やらないほうがいいです。
ヒューズさえ付ければなんとかなるという香具師もいるくらいですからね。
確かに間違いではありませんが、ヒューズも取り付ける場所を間違うと、
飛んでしまっても遮断を機能しません。
以前、大阪では警察が車両火災の注意を呼びかけるポスターを出していたと記憶します。
残念ながら私は、皆さんの期待を裏切って、三菱社員じゃありませんが、
叩きすぎているマスコミはどうも胡散臭いように思うのです。
私が知りたいのは、出火原因だ。