【空冷】どっちもポルシェっしょPart18【水冷】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
新型「ポルシェ911」コードネーム997発売間近！
カレラSは排気量が3.8リッター！
カレラSには、新たに排気量がアップした3.8リッターエンジンが積まれる。
こちらは最高出力355ps、最大トルク40.8kg-mを発生。0～100km/h加速は4.8秒、
最高速は293km/hをマーク。

トランスミッションは新開発の6速MTが搭載される。
また、新型911では、サスペンションの硬さを「ノーマル」と「スポーツ」に
変えられるアクティブサス「PASM（ポルシェ・アクティブ・サスペンション・マネージメント）」
が、カレラにオプション、カレラSには標準装備される。
また、車高が20mmダウンする強化スプリングと機械式LSDを組み合わせた「スポーツシャシー」
もオプションで用意される。

前スレ【空冷】どっちもポルシェっしょ１７【水冷】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084802616/
2 ：1：04/07/06 13:32 ID:x915AjQB
暇だったのでスレ立てしてみました。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 15:05 ID:9Dv5SvhD
＞＞１
９９３乗だけど乙！
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 16:08 ID:8tzuxX08
これで993もポンコツの仲間入りですね。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 17:23 ID:J3xby7Es
やっぱり水冷のフラット６聞くと洗練されてるよね

余裕のある人にだけ許された快感
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 17:41 ID:/Tfl7LyM
>>5
レガシィでつか？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 18:02 ID:8tzuxX08
ポンコツ空冷対レガシィ水冷？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 18:39 ID:Ie+l1lnz
996の不良在庫粗大ゴミ化を恐れるブローカー
60回ローンで996購入した負け組ポルシェ海苔
の必死な996値上がり説に惑わされないよう御注意下さい


9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 18:45 ID:odHzGkTp
>8
60回ローンで買ってみ
藻まえはローンも通らねぇだろうけどw
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 18:50 ID:9Dv5SvhD
水冷海苔の皆さんもたいへんですね。
そんなコストダウンの豊田みたいな車のって楽しいですか？
あっ！レガシーか！？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 18:54 ID:sqBP10rf
993もコレで旧旧車か。

最近の車だと思ってたのにな。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 19:30 ID:J3xby7Es
水冷はポップなラグジュアリースポーツカーだけど、
空冷だと改造ビッグスクーターとしか思わないよ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 19:39 ID:kWDh7p7/
>空冷だと改造ビッグスクーターとしか思わないよ
禿同！でもその改造ビッグスクーター加減がユルくていいのよ
スニーカー感覚で
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 21:19 ID:HNn9704k
>>8
嫉んでそういうことを書くおまえは寂しい人生を送ってるんだろうな…
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 21:37 ID:Q1d8C8At
先日Ｐジャパンの営業も、今後９９６は値上がりするって言ってましたよ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 21:53 ID:kYxAo4pz
値がどうなろうとどっちでもいいや
GT3は気に入ってるし
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 22:33 ID:1dg7gKhb
>>15
営業の売り文句なんか本気にすんのか。「だから買っておけ」
ってだけだろ、スグ旧型になるもんを。
18 ：15：04/07/06 22:38 ID:Q1d8C8At
>>17
９９６は所有してますので「買っておけ」なんて言われてませんよ。
９９７は勧められましたが。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 22:56 ID:Ie+l1lnz
それは997売りたいけど996は下取りしたくないって意味だよ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 23:15 ID:CNGROmTq
なんかID:Ie+l1lnzがみじめですねぇ。
買ってみればいいジャン。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/06 23:35 ID:L55nIYTB
みんな仲良く話そうよぉー。
ポルシェに興味があったり所有してるひとが集まってるんだからぁー。

近くの老人介護病院のひとが993（メタグリーン）乗ってきてるんだけど
自分のボクスターから比べるとかなり小さいね。
カッコいいですよ。
いまから997の実物期待してる自分がいます。
22 ：もうおぢいさん：04/07/06 23:58 ID:HjtbqcO2
９６４が出たとき、メディアは絶賛の嵐だった。
９９３が出たとき、そのスタイリング、特に目玉が寝たあたり、議論噴出だった。
ただ全体的には割と好意的な論調だった。
９９６に対しては、もう各メディア、これで９１１も終わったとの辛らつな
表現ばかり。
９９７については、今のところ、好意的な記事ばかりだ。
結構期待している。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 00:08 ID:MvqIMoBO
>>21
>みんな仲良く話そうよぉー。
>ポルシェに興味があったり所有してるひとが集まってるんだからぁー。

某ﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄの代表みたいな優等生発言だな、あのお飾りの(ﾌﾟｹﾞﾗ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 00:19 ID:NUBRyB/B
今日レガシィの６気筒に乗ったら、思いのほかポルシェを連想させる
雰囲気に満ちていて困った・・・。

正直、あれはないだろうと言いたくなるよポルシェ海苔として。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 00:24 ID:R4Ss9/Li
さようなら９９６
いい車でした。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 01:21 ID:yg5f2lQ2
俺も996は値上がり派。
996から997に乗り換える金持ち。
996の選択支広がる。
996に殺到する貧乏人。
996高騰。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 01:23 ID:6AFZQhs1
>>1
糞カーな上に糞スレ立てんな
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 01:52 ID:YDAlLoZw
>23
> 某ﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄの代表みたいな優等生発言だな、あのお飾りの(ﾌﾟｹﾞﾗ

もしかしてそこって最近また問題カキコが発生したとこ？w

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 02:14 ID:R4Ss9/Li
えっ？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 03:44 ID:bZ5cWjNf
今から996買うと50万割引だとよ
大量に余ってるんだろうね

これから更に996の契約が増えて997乗り換え組みが流すから、996の相場は落ちるよ、急落。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 04:21 ID:4mS2Ro0D
モデルチェンジで型落ちを安くするのは当たり前で
50万なんぞ元値考えると消費税程度やん、たったの50万カヨって俺は言いたいな
本当に余っててどあしても売りたいのなら100万は値引くってもんだろ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 06:54 ID:tMGeFzzo
PJの100万円購入クーポンプレゼントの応募終わってたか。
要するに996公然とした100万引きね。ボクスターは50万
33 ：スピードイエローGT３：04/07/07 07:50 ID:5sv31k+D
オプションのブレーキ代にも足らない（w
相場がどうの値下がりがどうのって、どうでもいい事だなー。
好きで好きな車に乗っているだけでいいじゃないか、ねぇ？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 09:13 ID:lq9v8KGe
996の中古買うのやめて997の新車にします。ｶﾚﾗSは1200万あれば買えるかな？ｶｰﾎﾞﾝﾌﾞﾚｰｷ着けると1300万？たっかいな・・
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 09:53 ID:AFgvpFKv
996海苔ですが
ここで996が高騰するとか恥ずかしい妄想を言うの止めてください。
一緒に思われるのが嫌です。
997初期モデルは敬遠したいのであと2年ほど996に乗らなくてはならないので。
よろしくお願いいたします。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 10:05 ID:HH1T25XX
>>15
バカだなァー、そのPジャパン自体が在庫の996を早く売り捌きたいのサ！
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 10:07 ID:JlNODwGP
>>35
妄想なんですか？
確かに「高騰する」は言い過ぎだと思いますが、現状が最安値だと
いうことは私も様々な関係者から聞きました。またＴｉｐモデルに限っ
ては値上がりの可能性があるということも聞きましたよ。
ちなみに私も996海苔ですが、やはり997の初期モデルは避けようと
思います。
乗り換えるとしてもＧＴ３の販売以降ですね。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 10:21 ID:Kjq+VqSZ
Pそのもの値落ちが早いから高騰とまではいかないかな?
それでもその辺の安国産車よか下がらないっしょ

>34
PCCBはOPで120万、後付けすると250万だったかな
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 10:57 ID:EflFvhpy
PCCBなんか全然使えないじゃん
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 11:22 ID:Kjq+VqSZ
>39
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 11:47 ID:D6uz+g9P
pccbはサーキット派は止めておけ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 12:44 ID:PlFlKej3
>>４１
ど、ど、どちて？
俺もう注文しちゃったよ・・
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 13:05 ID:Kjq+VqSZ
>41

>PCCBのもつもうひとつの大きな長所は、パッドとディスクの耐久性が極めて優れている点です。
>実際にディスクやパッドなどのブレーキコンポーネントが消耗する度合いは、
>ドライバーそれぞれのドライビングスタイルや、車の使用頻度によって異なりますが、同一条件で行なったテストから、
>PCCBのコンポーネントの耐用期間は、従来型のブレーキよりもはるかに長期にわたることが明らかになりました。
>軽量で、高い温度の下でも変わることのない傑出した耐フェード性を備えたPCCBは、サーキット走行にも十分に対応しうるブレーキシステムです。
>しかし、サーキットや厳しい路面コンディションでの走行の後には、必ず専門のメカニックによる入念な点検整備をお受けになることをお勧めします。

HPにあるこの記述は全て嘘なんだぁ
PJに嘘つきって言っておくよw
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 13:29 ID:HH1T25XX
嘘じゃねーヨ！
高けーオプション付けてサーキット走った後は、高けーメカニックに高けーアフターケアしてもらって、カネ掛けろってコッタ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 13:47 ID:4mS2Ro0D
>44
心配しなくともそうしてるから大丈夫だよ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 14:07 ID:D6uz+g9P
減るんだよ。以外と激しくな。
ディスク交換に100マンは俺はかけられない。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 14:19 ID:lq9v8KGe
パットが減らない分ローターが減るんだよね。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 14:33 ID:MdxfCcWa
>>43
HPにあるこの記述は全て嘘なんだぁ
PJに嘘つきって言っておくよw

おまいからも言ってくれ！
漏れはすでにこの件で揉めたがナー。


PCCB付でサーキット走ると
減るんじゃ無くてパッドが砕けるんだよ。
漏れのは茂木走ってフロントパッドが砕けたぞ！
PJ に文句言ったら、サーキット走行は
考慮してないといいやがった！

今回はクレームで交換してくれたが次回はダメだとよ！>>42
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 14:47 ID:EflFvhpy
車重が軽い車なら大丈夫かもね。GT2はダメだった＜PCCB
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 16:22 ID:D6uz+g9P
お前砕けたの？スゲーナ！
俺は営業が止めた方がいいって言ってくれたから
PCCBやめて良かった。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 16:24 ID:ZL5TKr1B
>46
消耗した時には禿しく金かかるというのは確かだね

>48
GT3はレースの為にあるような車輌なのに考慮してないとは
苦しい言い分けだな、こっちのディーラーもそうなのか今から聞いてやろw

>49
初期のPCCBはローターにクラックが入るとは聞いたけど
今のはどうなんだろ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 16:37 ID:MdxfCcWa
>>50
ヽ( `Д´)丿ｳﾜｧｧｧﾝ!!
タッチがおかしくなってブレーキ関係点検してみたら
ブレーキパッドが３っに砕けてたよ。
そりゃタッチもおかしくなるっーの！！

まじでサーキット派にはお勧めできない。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 16:55 ID:Kjq+VqSZ
>50
漏れはまだサーキット走ってないけど
峠でちょっとハードな走りしたらリヤ左のシムが剥がれて
ブレーキしても無いのにキーキー音が出だしたな
当然クレーム、4輪ともタダでシム交換してくれますた
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 16:55 ID:lq9v8KGe
砕け堕ちるﾌﾞﾚｰｷパッドてなんかｶｺｲｲ！
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 17:11 ID:49xQx3lM
男ぽいな～
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 17:14 ID:Kjq+VqSZ
ちと心配になって漏れもﾃﾞｲﾗｰに聞いてみたw

初期のはパッドが砕けるという噂は聞いた事があるらしぃ
ただ「サーキット走行は考慮してない」という言い方はあまりにも
まずい言い方で「保障はできない」というべきだと申してますた
現在TURBO車でサーキットは走らないが、かなりハードな走りをするﾕｰｻﾞｰが
5ﾏｿ乗ってるらすいけど、パッド交換すらしてないそーだ
あと、サーキット走ると消耗は禿しいけど
ぶつけたりしない限り破損する事は絶対ないから安心して走って下されと太鼓判もらいますた
もしパッドが割れたりしたら、当然無料修理やなw
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 17:54 ID:Ve82DB0L
普通に考えてそんなことで壊れるようなら
リコールの対象になります
三菱車じゃないんだから
それにカレラGTのブレーキってどうなるんだよ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 18:14 ID:gdXh3Heq
よく考えて。某イタリア車などはブレーキが利かなくなったってリコールにならない。
外車なんてそんなもん。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 20:59 ID:EflFvhpy
イタ車と一緒にされるのか
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 21:32 ID:Ve82DB0L
カレラGTのPCCBと997のPCCBって同じものではないの？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 23:37 ID:SEuN5Pm+
やっぱり初物注意か・・・
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 23:39 ID:2KLoJOtt
初物の優越感も捨てがたいんじゃね？
オレは997は好みじゃないが・・
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/07 23:55 ID:fNJ6EJ9H
>>61
そんなのはポルに限った話じゃねーだろ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 00:02 ID:O6u/ZNFX
997の出来は素晴らしいよ。
十分テストしてるから初物でも大丈夫。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 00:21 ID:WgB9xa3G
主要部品に日本製がかなり使われてるから初期ものでも大丈夫だと思うよ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 00:26 ID:n2PNkOah
日本製が使われてようが組み立ては向こうだ
国産でも同じ事だけど組み立てにまだ慣れてない初期ロットは
普通に不具合が出るよ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 00:31 ID:WgB9xa3G
日本の大衆車は生産後そのままユーザに売られるけど
ポルシェは生産後テスト走行しての出荷だと聞いてたんだけど？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 00:32 ID:goewfsq3
エンジンだけベンチで回すって聞いたけど？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 00:34 ID:n2PNkOah
>67
テスト走行ってどの程度するのやら10kmしやしないだろ

>68
国産だって組みあがったエンジンは短い時間だけど単体で全開でブン回しますが
ポルシェはパワーチェックまでしてんのかな?
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 01:02 ID:goewfsq3
データ取って、クレームや故障の時に使うって聞きましたぜ。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 06:52 ID:m6AvOc/d
旧ミツワの人間が納車前の新車、ニュートラルでレッド
に思いっきりいれてやった、とか暴露してたじゃん(w
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 10:18 ID:xPtet9va
まず日本の大衆車は
「相当な距離の試走を経て出荷される」と
きちんと覚えよう。不安なら田原でも追浜でも行くと良い。

むしろポルシェがわからない。全然情報ないからねぇ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 10:20 ID:EUVwuax9
さすがに本物じゃないでしよ
そんな事して納車後に問題起きたら
困るのは自分なんだし（ry

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 10:50 ID:Gi+HdjE1
以前その手の仕事してた
国産の話しだけど
出来上がった車輌を工場から倉庫や保管場所に移動する時
慣らしって何?って感じでガンガン走ってますた
ローで引っ張るなんて当たり前
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 10:57 ID:kU80FbmI
ここは嘘吐きの巣窟だな。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 11:48 ID:CdrNIRog
ポルシェはエンジンが組みあがったらベンチテストして、
出力が高すぎても低すぎても出荷取りやめにするって
どっかの記事に書いてあった気がする。
これってどのメーカーでもやってるのかなぁ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 11:51 ID:Gi+HdjE1
ポルシェの新車時ってどのくらい走行してたっけなぁ?
おそらくデリバリー程度の数kmだったかと
そういえば納車時コンピューターをどうのこうのって営業が言ってたなぁ
でもトリップは回ってたはず
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 19:12 ID:U57QLfIa
996見積もり１５０ﾏｿ引いてくれるとよ！
やるな！ＯＯ自動車。
PCCBはだめぼ。
友達のPCCBもくだけて　Ｆ－５０ブレに泣きながら変えてた…
996考えている香具師は　９９７でるまで待て！！！！
今でさえ、５００万の極上あるんだから　おそらく２００後半ででるぼ！
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 19:27 ID:xPtet9va
こうなるとPCCB付きポルシェなんかは

「サーキットで過酷に使ってました」

と自己申告するようなものだから、中古市場では
価格暴落かも知れないな。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 19:29 ID:xPtet9va
Part15か16あたりで996ターボオーナーに対して

「どうして本気で走っているのにPCCB付けないの？」

と鬼の首とったように突っ込んでる奴がいたけど、今となっては
どちらが本気組だったのかは明確だわな。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 20:15 ID:UVnBgKQ6
200後半で出たらシーマの代わりに買う香具師も出て来るだろうなぁ。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 21:13 ID:A2fVA4b/
>>78
996考えている香具師は　９９７でるまで待て！！！！

コレには激しく胴衣だが、流石に200後半は無理じゃない？
漏れの担当営業氏曰く997が出れば
996の相場は60～80万下がるとさ。

現在の業者間流通価格から考えると
漏れは300の頭って読んでいる。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 21:14 ID:n2PNkOah
996が300ﾏｿで出たらボクスタより安くなるわけだ
ｼﾞｮｰｶﾉに買ってやろっと♪
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 21:19 ID:A2fVA4b/
いゃボクスターの相場も一緒に落ちるって（ry
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 22:34 ID:taid2ZZ0
３００万で旧車が買えるなんてポルシェも落ちたもんだねえ。
２０歳のガキでも買えるぜｗ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/08 23:07 ID:a/atE4NJ
買えもしない貧乏人が妄想を抱くスレはここでつか？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 00:08 ID:sVAxquqC
300ﾏｿ台で996でつか．．．．．．

ムリでは？　5年後なら可能カモ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 00:49 ID:CyEmHiDi
300ﾏｿということは業者間流通価格はいくらなんでつか？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 02:09 ID:EySV83wx
９９６を買うつもりがあるなら、まず乗ってみろ。
正規ディーラーで新車の９９６に試乗してみろ。
中古にしろ新車にしろ、金額を気にするのはその後にしろ。
正規ディーラーに試乗さえ頼めない気の弱い香具師はポルシェを維持するなんぞ
百年早い。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 02:17 ID:9TuiyZI4
ﾔﾌｵｸで事故車つかまされるのもｵﾂなもんでつよ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 02:21 ID:yelv+3xi
>>90
俺のこと？
環八の中古車屋で事故車ってのも乙なもんだよ。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 02:21 ID:9yiLyvjd
もし来年、極上９９６が３００万になるようなら
新車の９９７は２００万引きで売られるなw
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 06:58 ID:EFrzWKj7
>>86
はい、そうです。
来年、極上の996が300万になるなんて、虚しい妄想を抱いてる
香具師ばっかです。。。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 08:25 ID:K8Hww+h0
初めて試乗した時は感動したね、無理してもすぐに所有したいと思った。貧乏人は試乗しない方がいいよ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 09:05 ID:0PXIYUuX
>94
最初はそうなんだよ
それが普通になってしまうと、どうも刺激が無くなってね
まぁこれはどの車乗っても同じか
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 09:49 ID:83uIAs4l
極上996で300万はまだ無理でしょ。
前期5万㎞超えなら近々。
1～2年で買い替えの下取りが大量に出ますから。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 11:00 ID:Tz1pGUM8
>>88
良く嫁！
業者間流通価格が300って事でしょ
今だって3.4の996は350マンぐらいで
ゴロゴロあるからね。

店頭販売価格はこれに100ぐらい
のせるから450くらいか。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 11:05 ID:qbLHGpYI
>>96
極上ではないけれど、すでに３４５万と　３８０万紹介された。
試乗してがっかりしたんで辞めました…

空冷の出来のよさを知ってると、当時のメーカーの台所事情の臭いが
プンプンして萎えた…

９９７試乗してだめなら　９９３に戻ります。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 11:29 ID:UNzz0q17
>>98
おまえの感覚がおかしいんじゃねーの？
まぁ、そんな安物を試乗するぐらいだから仕方ないか…
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 11:39 ID:Tz1pGUM8
空冷を何台も乗継いだ人には
996の作りのアマさは許せない所が有る訳よ。

996に乗換えたわいいが、結局我慢出来ずに
空冷を買い増しした香具師を何人も知ってる。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 11:49 ID:K8Hww+h0
996ってそんなにコストダウンしてるとは思えない。むしろ964のが顕著だわな。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 11:53 ID:f+L+1boq
＞＞極上ではないけれど、すでに３４５万と　３８０万紹介された。
　　　試乗してがっかりしたんで辞めました…

そんな車に期待する方がどうかしてると思うけどな。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 11:56 ID:Tz1pGUM8
>>101
空冷と水冷のエンジンアッセンブリ－での
価格を調べてみな。

泣けてくるぞ........orz
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 11:56 ID:f+L+1boq
>>100
私はその逆で、今まで964、993と乗り継ぎ、今年996を買いましたが
完成度には十分満足していますよ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 12:29 ID:Nxl2dyES
最新のポルシェは最良のポルシェという言葉は993で終わったよ。
エンジンの冷却方式の問題ではなく、
リアマルチリンクの簡素化によって走りの“質”が落ちた事が一番の問題。
でも、コストダウンでポルシェが経営危機から脱したのも事実だし、
一概に責める事も出来ないんだけどね。
現在潤沢な資金を持つポルシェが997をどう作り込んできたかという点は見所。
996よりは金かけた作りであって欲しいな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 13:38 ID:K8Hww+h0
997は996の完熟ﾊﾞｰｼﾞｮﾝみたいなもんだからかなり良いよ。997は最新最良のﾌﾚｰｽﾞは使えるって。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 14:42 ID:v2cb55JX
でもビートル似のマヌケ顔(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 15:48 ID:YAI4BzMn
996のターボモデルはいいよね。
水冷化で911のネックだった熱的問題はクリアしたし
4WDシステムもほぼ完成形で文句なしでしょう
インタークーラーの左右独立配置が評価できるし、
水冷対抗6気筒Egてことは左右3気筒ずつの独立バンク
タービンもインタークーラーも左右２基ふりわけがお約束でしょう
ポルシェターボがデビューして25年以上わかってたのに
やらなかったんだよな。
ただのコストや技術的問題じゃあナイでしょ88年までの
4速MTも疑問だし、当時の技術ならターボの馬力に耐えられる
5速化は難しくないだろうし。
まぁ十分だとおもったんだろうね、少なくとも80年代までは
その程度でも公道にはマトモな相手はいなかったしね
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 16:29 ID:6zVZ26xU
結局、高級車のユーザーは極めてコンサバで
ポルもそのことを十分わかってたから
なかなか変えられなかったんだろう

で、変えなきゃどうにもならん状況になったから
ようやっと重い腰を上げたと
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 17:25 ID:0PXIYUuX
最新型
金持ちが買う、スタイルその他はあまり興味無し

旧型
新車買えないボンビーが買う、最新はエンジンが水冷だの
足回りがどうだの因縁つけて負け惜しみを言う
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 17:30 ID:K8Hww+h0
なんだ負け惜しみだったのかぁ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 17:52 ID:0YZaBRQF
>>110
新車買い＝金持ち
旧型買い＝貧乏
こんな考えしか出来ないことをひけらかしてると、
「私は正真正銘のボンビーです！！」
って胸張って叫んでるんだってことに早く気付けよ。
他人のボンビーに意見する前に自分のボンビーさを恨め！！


って書くとムキになって「オレはGT3RSに乗ってる！！」だの「GT2に乗ってる！！」
だの返してくるんだろうな？
あっ、フェラに乗ってるのかな？

代わりに書いといてあげたから改めて何に乗ってるかなんて書いてこなくてイイよ。
お金持ちさん。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 17:54 ID:9TuiyZI4
996変にマンセ－してる香具師って結局はAMGでもいい人種
997でそういったVIP車ｦﾀは淘汰されて欲しいもんだ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 20:16 ID:FuAwdTyh
>112
必死だな(藁
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 20:17 ID:0PXIYUuX
>112
ん～俺がいつ金持ちだって言ったぁ?
見てて哀れだよ～w
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 21:32 ID:ZLcJuTey
>>112に幾分か同意。
新車が欲しいのに、あれこれ理由を付けて中古で自慰してる香具師は
努力が足らん。
これこそ、自己責任。
借金してでも新車を買え。
信用なくて借金できない香具師はここから立ち去れ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 21:49 ID:4g+sMlrt
おいら中古を借金して買っちゃったよ。
しかも60回ローン。
利息分足せば新車が買えたのになあ。
失敗したなあ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 22:15 ID:CyEmHiDi
オレは金ないから最初からチュウ子
新車買わない分、よく乗り換えしてまつ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 22:41 ID:sVAxquqC
YahooAUTOで探して
911カレラTipコンフォートパッケージ D車 - 1998 6.8万 検17.3 AT ダークブルー 埼玉 498.0

が一番安いのだが、>>98は事故車でも試乗したのか？
120 ：911GT3のリコール：04/07/09 22:58 ID:id/oMuY9
【届出者】ポルシェジャパン株式会社
【届出日】平成１６年７月５日
【車　名】ポルシェ
【通称名】９１１ ＧＴ３（１車種）
【型　式】ＧＨ－９９６７９（１車種）

【輸入期間】平成１５年１０月１３日
【対象台数】１４台
【不具合部位】原動機

【不具合状況】エンジンのインテークバルブとエキゾーストバルブに取り付けられて
いるスプリングシートの硬度が不十分なため、長期間使用するとバルブスプリングと
スプリングシートの接触部分が磨耗することがある。そのため、その状態でエンジン
を高回転域で使用すると、バルブスプリングが折損して、最悪の場合、エンジンを
損傷するおそれがある。

【改善内容】全車両、インテークバルブ及びエキゾーストバルブのスプリングシート
を良品と交換する。

http://www.porsche.co.jp/ownerservices/recall/040705_2.htm
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 23:03 ID:UpH8T0f9
結局996は、ポルシェ最高の名レーシングカーたる962Cのレイアウトを
受け継いだターボ、もしくはターボの名レプリカたる4S以外は買うなってこったな。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 23:07 ID:GKlb+epe
>>119
別に煽ってるわけじゃないけど君免許有る？　
車買ったり売ったりしたこと有る？
車業界の流通の仕組み知ってる？
Yahooで車を売るって事はどういう事か判る？








と、ネタにマジレスしてみたりする。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/09 23:29 ID:sVAxquqC
>>122
免許あって、車は10台ほど買ったことあって、そのうち1回は中古車オクだったりして、流通のしくみは２，３割知ってて、ポルオーナーですが何か？

ちなみにYahooAUTO（ヤフオクではない）は単に情報載せてるだけで店頭価格をまとめて表示してる　と理解してますが？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 05:25 ID:Rv+cZiXn
新車買う香具師がいるから、中古車が出る。
ありがたや、ありがたや。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 06:22 ID:JfIwfYU0
Ｒ○５５Ｓをポルシェに履かすと
リヤタイヤだけバーストするという事例がちらほらあるようです
サーキット派の香具師は気をつけてくらはい
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 07:14 ID:coMOhi4F
>>118
女も中古の方が乗り換えやすくていいよな(w
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 08:19 ID:G+0dWVou
そんなおまえは不細工で満足できるんだろうなぁ、ある意味羨ましいよ、金もかからないしなぁ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 10:01 ID:ROH+5X6z
愛想のない美人は３日であきるが
個性的な人は　ますます味が出て(・∀・)イイ！

　空冷も個性的な人も
　　　乗るのは自分だしね♪



　　しかし、９９６⇔９２８
　　　　　　　　　　　人゛杉…
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 12:05 ID:Qsnpf/R2
空冷=個性的、扱い辛い

確かにそうではあるがちょっと考えてよ
モノというのは大半が「より便利で快適」にと進化してきたはず
車においてもその例外ではない
996以降牙を抜かれた狼のような言われ方をし続けられてるが
この進化でありポルシェ技術の結晶ではないかな
電子デバイスに固められている感は否めないが
正常進化をもっと評価すべきでは?
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 14:05 ID:p/5s12mb
そう、便利で安全で快適。
そういう方向に進化し続ける自動車。
しかしその代償として失っていくスポーツカーとしての愉しみがあるのも確か。
911糊も各々が自分の価値観で相反するその2つの方向の妥協点を探すわけだ。
最新が最良という人もナローしか興味がない人もいて当たり前。
もともと偏屈な乗り物なんだしそれで全然OKだと思う。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 15:59 ID:muerglvO
＞もともと偏屈な乗り物なんだし

なんとなく納得（ｗ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 21:36 ID:IVVgB6xh
ポルシェってなんでRRなの？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 21:42 ID:AU89nuH8
>>132
トラクションを良くするため
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 21:52 ID:9KLp0wHO
>>132
昔は、タイヤのグリップ性能がわるかったのでトラクション重視な設計をしたときいてます
ビートルも居住性とトラクションを考えて作られたのではないかと
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 22:09 ID:muerglvO
>>133
それと４シーターにしたかった為とも聞いたが？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 23:41 ID:IVVgB6xh
コーナリングは難しいけど上手く乗りこなすと速く曲がれるって本当ですか？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 23:47 ID:muerglvO
それはウソでつ。　うまく乗りこなせるﾔｼが乗ると、ＧＴＲなんかの方が早いでつ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/10 23:53 ID:IVVgB6xh
じゃあコーナリングは苦手なんですか？
リアが重いから？
リアが重いと危険回避で急ハンドル切ると簡単にスピンとかしてしまうのですか？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 00:02 ID:sGQJCj/H
苦手とまでは言わないけど、バランスとしてそんなにコーナーリングマシンとは思わないですが。。。。。。

ブレーキはｲｨでつが。

＞危険回避で急ハンドル切ると簡単にスピン
しますですハイ


うまく表現するのが難しいのですが
初心者
ＧＴＲ＞９１１
中級者
９１１＞ＧＴＲ
上級者
ＧＴＲ＞９１１
って
感じを持ってますです。　（カレ４とかターボとか４駆の９１１はしりませヌ）
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 00:07 ID:CQiPxonW
なるほど。
でもポルシェってレースシーンでは結構勝っててませんか？
あれはRRじゃなくて4駆なのかな？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 00:18 ID:fnIQtHQB
４駆のポルシェはマジで速いよ。
ＧＴＲクラスじゃターボにぶっちぎられるでしょ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 00:23 ID:sGQJCj/H
ターボはさすがになかなか買えないですからねぇ。
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:16 ID:cajACy54
>>140

レースだと、GT-Rより軽い。
100馬力以上?離されてるが軽さが違う。

突き詰めればポルシェも速いんじゃないの?
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:48 ID:9LTTYu1n
ルマンはみんな2WDのGT3だな、なぜか。
ただ来年はGT1復活か
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:05 ID:3PV0CpOT
ターボは耐久むきじゃないよね
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:16 ID:c1ESu0Bf
>>138>>140
ポルシェはRRという特性上、旋回は苦手です。
996ではそうでもないという話も聞きますが(996に乗ったことがない)、
やっぱり物理の法則には勝てないと思います。

でも、その代わりに、ブレーキングと立ち上がりのトラクションには
アドバンテージを持っているわけです。
「コーナリング = 進入 + 旋回 + 立ち上がり」ですよね？


>>141
サーキットのポルは、走行会レベルを含めて、ほとんど二駆＆NAでしょ。
どこのステージの話ですか？
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:09 ID:Q/+sbRfT
次スレ立てるときはタイトルから空冷消して欲しい
996を語りたいのに何で古いのと一緒にされないといけないんだよ
新車だ中古だ金持ち貧乏って、金持ちオンリーならけんかせずなのに空冷とにわかが来るから荒れる
空冷は専用のスレあるのに911とか一緒の名前ついちゃってるから同じ車だと思ってて困るよね
しかもオーナー数も空冷＞＞水冷だし、ためになるレスが圧倒的に少ない
にわかスレっつーのも立てて欲しいな
とりあえず水冷スレたてとくんで、にわか僻みスレは他の香具師よろしくね
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:21 ID:Md5NoFAA
水冷抜けててﾜﾛﾀ
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:08 ID:5SpU4Ytf
996初めて運転してみました。意外にｺﾞﾂｺﾞﾂした乗り心地でつね。普段の足に使うのはちょい厳しいかな。997アクティブサスに早く乗ってみたい。
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:36 ID:COGinCfB
>>149
そうですね。ゴツゴツした乗り心地ですよね。路面の不整を忠実に拾ってしまいます。
タイヤのサイドウォールがポルシェ認証のＮタイヤは同じ銘柄でも剛性が高いことも影響しています。
でも、舗装したての滑らかな路面に出くわすと、当然ながら乗り心地は劇的に違います。
まさにアンジュレーションに吸い付くようで、サスペンションの動きが快感をもたらします。
確かに路面の荒れた街中では突き上げが結構厳しいです。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 21:19 ID:8OWYaxBO
>149
アクティブサスでノーマルモードが
高級サルーン並のふにゃ足になるとは思えないな
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 21:37 ID:a+p7GNZ0
アクティブサスは乗り心地をよくする物じゃないんじゃね
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 22:03 ID:S3q1gihI
下手な釣り氏に釣られる非ｵﾅｰ。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 22:26 ID:gwi//XkJ
>>152
９９７のアクティブサスは不整路の乗り心地を良くする為に採用されたんだよ。
スポーツ走行と通常走行の両立を実現したわけね。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/11 22:45 ID:Pc3tdXU0
996のカブリオレってソフトトップは遠隔で開閉できるのか？

メルセデスは出来るような気がしたのだが。
もし出来ないなら997で是非作ってほしいオプションだが。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 00:21 ID:K3m9f6q2
>>145
現在の技術では、自然吸気を8500回転もブン回して馬力得るより、
ターボで回転抑えた方が耐久性も各部の持ちも向上します。

つーかポルシェは史上最高の名レーシングカー956で水冷ターボを
極めておりますので、その技術転用だけで30年は食っていけるかと。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 01:01 ID:u55MK2r+
>>155
できまつ
158 ：貧乏930海苔：04/07/12 01:32 ID:sUy8XN+E
>>112
私は正真正銘のボンビーな旧車買いですが、それがナニか？（ｗ
胸だって張っちゃうよ。
930はガキの頃からの憧れのクルマだし。
自分が満足してれば、それでヨカんべぇ。

>>138
139ｻﾝが仰ってる通り、コーナー中の急ハンドル即スピンもそうなんですが…
リアヘビーなため、コーナー侵入でアンダー消すのが難しいです。
ブレーキ残したままターンインするんですが、やっぱし怖いトコあります。
コーナー出口でアクセル開けるのが早すぎると、やっぱしアンダー出ます。
ヘタレなヲイラは、いつもそんなモンと格闘してます。
もうちょっと、ウマくなりたいなぁ…（汗

>>147
オープンな掲示板の世界で、閉鎖的な態度は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
お仲間限定にしたければ、2chなんぞから出て、専用サイト立ち上げる方がベターですぞ。

>>154
ﾍｪｰﾍｪ-ﾍｪｰ。
「911の歴史は操安性と乗り心地のせめぎ合い」つーたのは福野氏でしたか。
今回は後者が重視されたワケですな。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 06:02 ID:4Ph3vPmT
>>157
ｔｈｘ.
開閉できるのか。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 09:25 ID:5FN4psBY
＞１４７
つーか、９９６専用スレにしておかないと近々９９７海苔に荒らされますよ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 13:04 ID:oadE039d
＞今回は後者が重視されたワケですな。

俺は両立って書いてるのになんでそうとるわけ？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 13:20 ID:ZS1qehBB
報告
次期型のボクスタークーペがニュルで９９６ＧＴ３をより速くて問題になってます。
秒単位で速かったです。何らかの対策を施すので都市伝説になるでしょうが。

ここでGT3を持っていると称してる人がいますが言っている少し疑問を感じます。
９９６でもＧＴ３はすべります。踏み込んで走ったら簡単にスピンします。ＧＴ２は言わずもがなです。
ポルシェを乗りこなすというのは
１　流れない限界でコントロールできること
２　流れた車をコントロールできること
だと個人的には思ってます。２はできる人は私の知る限りほとんどいないです。
でも実際にサーキットで意図的にスライドさせながら走ってる人を見かけたこともあります。
（↑サーキットでドリフトが速い！とかアホなことが言いたいわけでなく凄まじい速さの中で９１１できっちりコントロールできているのがすごいと思いました。）

私の運転は一般人レベルかそれ以下なので２はうまくできませんが、それができる人が「ポルシェ海苔」なのかな、と思ってます。
１のしやすさという意味でカレラ４はすごいよかったです。ＧＴ３のような加速感はないですが安心して踏めます。

あと速さのことを言っている人がいましたが、速さって何キロ出せるかとかそういう絶対的な速さはないと思います。
あくまで個人的な考えですがポルシェの速さって体で感じる加速感だと思います。

一番上にボクスタークーペがどうのこうの書きましたがあまりそういうのはポルシェでは関係ないと思います。
またカタログスペックを比べるのにもあまり意味がないと思いました。
カタログスペックは再現しうる理想値でしかなく個人によって変わるものですし
体感する加速感は数値で表せないからです。

数値的にはすごい加速をしているけど、運転しているときは加速感を感じない車もありますよね。
そういう意味でＧＴ３やＧＴ２はすごいですよね。また同じ意味で９９６カレラ４はつまらないですね。
これも個人的な意見ですが、加速感は９９３の方がありました。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 13:24 ID:SP6dFW+t
>>160
むしろ９２８と９９６の隔離スレにすればよろしいかと
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 13:34 ID:QV3m7ot+
つかこのスレは997専用にするべき。996以下は隔離するべき。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 13:38 ID:ZS1qehBB
また９９７のリアスタイルについて文句を言っている人がいましたがそれも違うと思いました。

あれはサスペンションの変化という機能を表すためのデザインだと思います。
今までの９１１のイメージを崩さないように最新の注意を払った上で
機能の変化をあらわし、かつデザイン的にきちんと処理されていると私は思いました。
単にターボルックっぽくして売り上げを上げようとしたとかいう意味ではないと思います。
ポルシェのデザインは死んでいるとか散々なことを言ってますが、９９６のデザインもすばらしいと思います。
目のデザインだけは機能とは全く関係なく、そこだけ異色でどうしたものかと思いましたが。

あと９９７の目のデザインは９９３とは全く違うと思います。
デザイン的な処理が９９３よりも丁寧だと私は思います。

９９７は車の機能がきちんと表現され、丁寧にデザインとして処理されていると思います。
バウハウス以来のドイツ伝統のデザインで素晴らしいと個人的には思ってます。

ここらは個人によって違うと思います。
私も新しいアウディのフロントどこからどう見てもＧＴＲやランエボをぱくってるとしか思えない程度の人間なので気にしないでください。


あとセカンドカーについて言っていた人がいましたが
ポルシェを持った上にセカンドカーを言うとある程度個人が特定されると思うので聞くのはよくないと思います。
確かアウディを持っているとかいった人がいましたがそれだとほんと特定されると思います。
（私は会社の創業者、弁護士や医者以外で外車をセカンドカーにするというのは日本社会では非常に稀だと思います。
　また普段ポルシェにのってセカンドカーをセダンタイプというのも信じにくいですね。）

乱文失礼しました。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 13:54 ID:ZS1qehBB
補足
日本ではマイバッハやアルナージを買うお金あってもあえてデイリーユースはクラウン・セルシオか（外車ですが）ベンツのＣかＥで目立たないようにしてる人が多いです。
ゴルフなど会社での付き合いとかを考えるとあまり目立たない方が無難ですからね。
社会的地位にもより多少の変動はあるとは思いますけど私はアウディで来る人はまだ見たことないです。
私が日本にいる時はクラウンにのっていたせいもあるでしょうが。
あとＧＴ３は超高級車じゃないですよ。値段的にも確か２０００万弱ですし、使用目的からしても。

どこがウソかはわかりませんが、どこかにウソがあると思って読んでます。
ウソをつくときはもう少しわかりにくいウソをついてほしいですね。
騙す時はポルシェみたいに綺麗にだましてくださいね（笑）

ではおやすみなさい。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 13:57 ID:kSLbqdiC
>>162
１　流れない限界でコントロールできること

これは『ポルシェ乗り』

２　流れた車をコントロールできること

これが出来る香具師は『ポルシェ使い』
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 17:16 ID:wRp7vhwx
>カタログスペックは再現しうる理想値でしかなく個人によって変わるものですし
>体感する加速感は数値で表せないからです。
これは違うのではニャいかニャ？
スペックこそが万人にとって公平なのだと思うニャ．
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 17:20 ID:F+sHjbtE
９９６すでに終わってる
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 17:27 ID:St5mBIXm
＞１６９

そういうことは買ってから言え（ｗ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 17:33 ID:5FN4psBY
もう旧型同士なんだから996も993もみんな仲良くしたら？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 18:20 ID:yfnLiVap
>>168
何年の何月号か忘れたが、ビデオマガジンの”ベストモータリング”でF40とRUF
のCTR（930ボディ）が矢田部？で全開バトルをしていたが、車載カメラに映る
雰囲気は「これって本当に同じ速度？」って思うくらいの違いがあった。
見たことのある人も多いんじゃない？
162が言いたいのもこんなことなんじゃないかな？
ちなみに俺は993ターボより930ターボの4速の方が体感的に速く感じるよ。
並んで走ったら笑っちゃうくらい離れるけどね・・・・。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 19:48 ID:vBLIsB45
>>171
でもポル海苔はこだわりの強い人が多いからね。
もちろん俺を含めて(´д｀)
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 19:48 ID:F+sHjbtE
>170
買ったら後悔するから(*ﾟ．ﾟ*)いやぼ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 22:06 ID:Bbtcj55q
>>174
いい歳して買えもしない自分の人生を後悔してろよ　ﾌﾟｯ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/12 22:12 ID:EwAorEug
>>174
恐ろしく正論だ。


きのうﾆｭｰﾋﾞｰﾄﾙをチラッとみた。
ちょとボケッとしてみてたら、
ﾘｱﾙに９９７だぁ。って思った。
177 ：もうおぢいさん：04/07/13 00:30 ID:XRCeaY40
>>165
＞私は会社の創業者、弁護士や医者以外で外車をセカンドカーにするというのは
＞日本社会では非常に稀だと思います
会社員で外車２台体制の人って、そんなに珍しくないよ。
９１１は４人乗れないから、他に実用車としてベンツｏｒＢＭｏｒゴルフ
ｏｒプジョーを持ってるってサラリーマンは結構多いでしょう。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 00:55 ID:cpmLA/2g
>>165
普段ポルシェに乗って、セカンドカーはミニバンでつ。（ポルは通勤車）
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 01:17 ID:PP6kSDgj
>>165-166
業界によるかな。

例えばウチの業界は歴史が浅いし、若い経営者が多いので（って言えばかなり絞られるか）
付き合いといえばゴルフより夜遊びだし、外車を2台・3台というのも珍しくない。
浮き沈み激しい業界ほど動産に金を掛けるというのは基本。

ベンツSクラスとCクラスを使い分けてる奴もいるけど、むしろデイリーユースはSクラスの方で、
Cクラスがアピール用だね。まあ、ある程度金持ってる奴同士じゃないと話も遊びも合わないし、
会う機会も少ないし。
そもそも殆どの奴はビンボ人の前にわざわざ車乗ってこないよ。セルシオだろうがCクラスだろうが
ビンボ人にとっては同じブルジョワジー。カローラぐらいまで落とさないと意味無い。

アウディがセカンドカーとしてあり得るかっつー話も、アウディA8をフェラーリ456Mの
セカンドカーにしてる人が実際にいるので、何とも言えない。
ホントは456Mの方がセカンドカーなのかも知れないけど、そんなの本人しか分からない。
だから、セダンがセカンドカーなんてあり得ない、なんてことも一概に言えない。

ところで、なんで急にそんな話？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 01:49 ID:kfYz1p2p
964RSとプジョー１０６ですがなにか？
RSには乗切れていませんがなにか？
持て余していますがなにか？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 01:52 ID:yxXWIQZz
>>165

>あとセカンドカーについて言っていた人がいましたが
> ポルシェを持った上にセカンドカーを言うとある程度個人
>が特定されると思うので聞くのはよくないと思います。

その通りですね。プジョの小さいのとか、カロゴン、とか
赤の328GTSとか、直ぐにオーナーの名前出てきますね。
ネット世界のポルシェオーナーの重鎮の方達ですからね。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 01:56 ID:cpmLA/2g
そりゃー328GTSとポルなら名前出てくるだろうが、プジョとかカロゴンは他にもｲﾊﾟｰｲいると思われ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 08:11 ID:NPnodTjd
うちは薄利多売の業界だから普段の足はどうでもいい車乗ってるな
この不景気だから妬まれるのがオチ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 11:35 ID:+CfOQqRn
911とBMWの2台体勢です。
今までセカンドカーはセダンを選んだことが多いな。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 13:28 ID:LVxcpx1a
普通セカンドカーがﾎﾟﾙｼｪだろ？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 18:32 ID:XJppWxYX
メインで使えるからポルシェを買う香具師も居るだろ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 18:58 ID:+CfOQqRn
自分の中の順位じゃないの？＜セカンド
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 20:40 ID:lx+ldXS1
ほんとはセカンドカーでポルシェ買うなら、MTにしておいた方が
いいんだけど、ATの方が売れてるらしいね。

思うんだがこれってMTは事実上左ハンしかないのが原因では？
ポルシェの新車買えるような層ってMTだって乗れる世代だしね。
ただ、実用主義的な考えの人達だからMTで左なんつー使えない
モデルを選ばないんでしょう。右ハンMT切望！
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 20:40 ID:JJUI5Slo

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190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 20:42 ID:5Tx0G27k
水冷買うくらいならスバルにするよ
それぐらい価値は無い！！
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 20:45 ID:cpmLA/2g
所有してから言ってｸﾗﾊｲ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 21:36 ID:yqrHpYnB
スバル買うくらいなら三菱買うよ
それぐらいカスだ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 21:39 ID:tfjl6rmv
三菱だけはカンベンしてください
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 21:55 ID:cpmLA/2g
でも、ランエボ欲しかったりします（ｗ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 22:06 ID:8RMOrwOx
ランエボもリコール対象車だぞ。
三菱車の駆動系は、いまや正常なのがない！

ポルシェ大好き！
196 ：雲影良いんかい：04/07/13 22:07 ID:nZC2pg+3
>>181,182
個人情報の漏洩とおもわれ
除名しる！
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 22:19 ID:cpmLA/2g
>>195
ランエボはドコがリコール対象？　クラッチケース？？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/13 23:01 ID:5Tx0G27k
水冷買うくらいなら
ワーゲン買うよ
水冷ポルシェなんぞ外車初心者丸出しでハズィ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 00:01 ID:HdwG1j+A
>>198
ワーゲンって書くとこが外車初心者丸出し。

（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 00:26 ID:FathtQCr
>>199
フォルクスならいい？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 00:27 ID:ztNCDwBb
>>197
ttp://showroom.mitsubishi-motors.co.jp/online/source/recall.html
ランエボ　エンジン（ブーストホース）その他もランサー点検対象
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 00:47 ID:KdxM6RWg
水冷海苔みると可愛そう。あれしか選択は無かったのかってね
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 17:02 ID:fCprn4Ub
今どき空冷なんて
スーパーカブかとオモタヨw
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 18:55 ID:X2biCDHg
水冷さえも買えない貧乏人w
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 20:55 ID:JE/LAwc0
今どき空冷なんて
耕運機かとオモタヨｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 21:03 ID:U5EcCGrJ
今どき空冷なんて
芝刈り機かとオモタヨw
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 21:47 ID:kds8KPhQ
今どき空冷なんて
扇風機かとオモタヨw
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/14 21:56 ID:KsuwdKAX
今どき空冷なんて
パソコンですら水冷なのにｗ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 22:11 ID:KQZB+juZ
悪口言うのはやめよーぜ　同じレベルになっちまう
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/14 22:59 ID:kHlG8f2L
今どき空冷なんて
うちわかとオモタヨｗ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 00:46 ID:BnsKnvZf
>>203
6点

>>204
0点 やり直し

>>205
8点

>>206
7点

>>207
2点

>>208
0点 やり直し

>>209
作例
今時悪口なんて
青木さやかかとオモタヨw

>>210
10点

>>211
3点orz
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 00:47 ID:0kpQ3bP7
１０年後９９３のほうが９９６より高い悪寒
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 00:48 ID:LdpVzK3R
u
214 ：２１０：04/07/15 01:00 ID:O17j9f7v
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!１０点！
さんきゅーｗ

やっぱ空冷はうちわ並なんだね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 01:41 ID:3Emk8juW
あれは空冷だけどほとんど油冷なんだよね、、、

しかし水冷の音は寂しいな。決して楽しくなんかないし
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 02:26 ID:3X7cCh0u
空冷海苔みると可愛そう。あれしか払う金無かったのかってね
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 03:15 ID:t7ZmXu1u
空冷水冷ﾈﾀで煽っても、おもしろくないってこと気づけよ。
つまんねーやつらだな。

>>216
↑これなんて最悪。つまらねーにもほどがある。これしか書くこと無かったのかってね。

ちなみにアンケート
おまいらﾎﾟﾙがなかったら、車なに買いますかね？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 09:17 ID:HfsT/vGU
ベンツのCLかSLだな。
でもボクスターがなかったらソアラも良い車だ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 09:20 ID:rkCSXNK3
BNR34かモデナ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 09:25 ID:t0sB9Poq
水冷乗って粋がってる馬鹿発見！
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 09:36 ID:5snBxR9r
>217
ビートル
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 09:49 ID:FSuxON4a
それって９９７のこと？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 09:52 ID:m9U43s6n
９月１１，１２日か！
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 09:54 ID:kQZISZB3
>211
0点

>217
ポルがなかったらなんて考えてもみなかったから、適当な車がみつからん...。
あえて別の車選ぶなら、M3かSLかな。
でもポルのようなごっつい乗り心地は味わえないんだろうな。。。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 09:58 ID:5snBxR9r
>222
ビートル
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 10:27 ID:5E0Q3kLL
空冷しか買えないって、今や水冷の方が安いじゃん！
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 11:59 ID:gFXABNG4
水冷の996を買えない僻み根性を持った貧乏人が集うｲﾝﾀｰﾈｯﾂはここでつか？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 12:47 ID:UW0By6jG
９８モデルの水冷より９７最終空冷のが高いよ。
倍くらいする。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 13:00 ID:fiiivWRn
ビートルの方が安い
997買うくらいならビートルの方が数十倍( ﾟ∀ﾟ )ｲｨ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 13:07 ID:grW+P2/o
９７最終空冷より最終32GT-Rのが高いよ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 13:17 ID:HbjvZPx9
997発売して値下がりした996買おうと思うんだがどうよ？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 13:44 ID:fiiivWRn
>231
心配するな安くなってもおまいに買えるシロモノでは無いw
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 13:53 ID:t0sB9Poq
996前期なら400～500くらいで買えるようになるから超お買得だよ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 13:57 ID:5snBxR9r
>233
それでも>231には買えないよ
235 ：231：04/07/15 14:36 ID:HbjvZPx9
>>232 >>234
買えなかったらそんな質問はしねぇYO!
今乗ってる964ターボ(3.3)がそろそろ限界なんで乗り換えようと思ってる。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 16:21 ID:gCfvunre
ポルシェといえば空冷だろ
水冷買うのは見栄っ張りの車知らずのド初心者
仲間内でも一番馬鹿にされてる
表向きは「新しい水冷ポルシェもなかなかですねー」とかいって
ヨイショしとくが
そいつがいなくなると爆笑の渦です。
しかも水冷海苔の職業はほとんどマルチの勧誘とかだしネタがつきないよ（わら
あー。正直吐き気がするよ水冷
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 16:29 ID:gCfvunre
ポルシェの水冷は邪道中の邪道だ。間違いない！
そりゃもちろん乗ったことはあるよ。
快適なんかも知れんがアレ買うならインプのほうが数倍楽しいぜよ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 17:00 ID:t0sB9Poq
ポンコツ空冷海苔は元気がいいなw
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 17:21 ID:3Emk8juW
ええ、うちはカレラＲＳですからそうとうポンコツですよ
それがどうかしましたか？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 17:23 ID:5E0Q3kLL
水冷って、ﾎﾞｸｽﾀｰも996も同じじゃん
前から見ると見分けつかねぇし！
音もしょぼいしさ…

いいのは、ﾌﾞﾚｰｷだけだね。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 17:26 ID:3Emk8juW
カレラ2のティプトロ＞＞水冷
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 17:31 ID:YpGV8Y6n
最新のポルシェが最良
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 17:34 ID:FWZAEiA2
ここは、ポルシェを理解出来ない人が
雑誌に書いてあることを書き込むスレなんですね。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 17:40 ID:Fvx1YcjQ
空冷も水冷も911に通じる何かがある。
乗り比べてみるとわかる。

俺はいいところはｲｲと思うし悪いところは悪いと思う。
藻前らいいところを棚上げして悪いところしか発言してないな

大人気ない
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 18:56 ID:YD0wge5S
某メーリングリストの代表みたいな優等生発言だな、あのお飾りの(ﾌﾟｹﾞﾗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 19:34 ID:3Emk8juW
＞＞244
ここは2チャンネルだ気を使うことは無い！
正直に心の中を開くのだ
それができる唯一の場所だし

自分の五感にフルに伝わってくる車それが空冷ポルだ
動物で言うならライオンだ

ライオンに洋服と靴下を履かせたただの見せ物、、それが水冷ポルだ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 19:42 ID:l+yusqRc
>>246
俺は水冷派だけども、その意見には賛成だ！

ここはお上品な掲示板などではない！
ここではネチケットなど糞の役にもたたない！
２ｃｈでくらい、抵抗勢力を徹底的に罵る場所であるべきだッ！
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 19:42 ID:1hVhiFyK
>>245
>>28
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 19:51 ID:5E0Q3kLL
(;^ิД^ิ)まいったな
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 20:00 ID:AxQwDgoO
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことわざ知ってるよな
その水冷クソ車作ったメーカーが空冷を作ってたんだよ
俺だったら恥ずかしくて乗れないなw
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 20:03 ID:5snBxR9r
>自分の五感にフルに伝わってくる車それが空冷ポルだ
空冷は単に扱いにくかっただけやんw
そんなんやったら一昔前のフェラやランボも同じ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:00 ID:A+aPCMeq
>坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことわざ知ってるよな

ことわざの意味わかっていってるのか？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:16 ID:0dcFTplL
サーキット走行から会社通勤まで使えるクルマ、それが水冷ポルシェだ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:19 ID:AxQwDgoO
>252
｢猫に小判｣は藻まえの為にあるのだ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:24 ID:9km4iZ9h
>>253
俺、964ターボで通勤してる
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:26 ID:pXyyi5FF
>>252
あと「急がば回れ」も忘れるな
能力がない者はしっかりと理解してにわかレベルで財テクや独立に走らないように
ただし株は買ってね（ﾊｰﾄ
257 ：246：04/07/15 21:36 ID:gCfvunre
>>247
意見に賛成か、、、嬉しいな。きっといい奴に違いない
だからオレも水冷好きになります

さあ、水冷派と空冷派、皆仲良くしようじゃないか

（ころころ変わってごめん、人間だしそんなもんよ）
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:47 ID:fiiivWRn
997乗りとは絶対に仲良くしたくない
ビートルだものw
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 21:59 ID:A+aPCMeq
…わかんねぇな
坊主憎けりゃ～ってのは
何かを憎んだらそれに関わりのあるもの全てが憎くなったおバカさん
のことを表すことわざだろ

なんで250の後半の意見を言うのに
このことわざを引用する必要があるんだ？

>>AxQwDgoO
バカな俺に説明してくれよ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/15 22:38 ID:G4nCCvOE
ばーか
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 01:40 ID:zI2frvJ4
揚げ足の取り合いか。某m（ｒｙ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 02:10 ID:XLyMzWTB
>259
水冷が嫌いなら空冷も嫌いという事やろ
普通に理解できると思うが







ばーかばーか
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 06:52 ID:/rwsX3Us
突然ですが質問させてください。

993のＡＴをＭＴに換装したいのですが、幾ら位掛かるでしょうか?（部品＆工賃含む）
ＭＴ換装はできるとは聞いていたのですが周りに詳しい方がいなくて。。。
そして私は千葉在住のものですが都内、千葉で換装してくれるお店ご存知の方は
是非教えてください！！！

一方通行なレスで申し訳ないです。ｍ（＿）ｍ
教えていただけたら私も話題作りにこのスレを盛り上げたいと思ってます。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 08:21 ID:M69JSw/p
MT車に買い換えた方が安いよ。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 08:33 ID:UQcV9oOv
某メーリングリストって何？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 10:05 ID:sQvsjStd
>263
>264のレスにて糸冬了
267 ：244：04/07/16 10:41 ID:/CfEcFDf
>>263
100万ぐらい出ないの?

今の車に愛着があるなら別だが、
もうちょっと上級グレードにアップしたい（カレラSとか。）とかなら
買い替えの方がイイカモな
268 ：244：04/07/16 12:01 ID:/CfEcFDf
訂正

誤：100万ぐらい出ないの
正：100万ぐらいでないの？（100万円ぐらいでしょう）

という意味でした。誤変換すみませぬ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 12:27 ID:MDzANdJl

別正：100万ぐらいじゃないの？
270 ：263：04/07/16 14:10 ID:DCEQ/sKl
ありがとうございますｍ（＿）ｍ
なにぶん既にAT９９３持ってる身で、買い換える金に余裕が無い状態なので。
（しかもMTってどこも結構強気な値段で出してる気が…）
かつ、おっしゃるとおり愛着があって手放したくないってのが本音です。
１００万ですか。何とか許容範囲ですね。工賃&維持費を稼ぐためにも働きます。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 16:24 ID:sQvsjStd
>270
下手にいじると2度と売れなくなるぞ
ATなら「ポルシェは空冷じゃないと」と、にわか知識の
何も知らないバカがまだ買うから
金が無いのなら996の6MTでも買っとけ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 19:48 ID:7DnQtuE4
>>265
変な質問すると揚げ足とる人たちがいるところだから知らない方が幸せだよ。
ここでスルーされているくらいがちょうどいい。何書かれるか監視はしてるだろうけどｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 20:06 ID:Gn4ca8iV
>>270
愛着あるのは　わかるが、＞２７１の言うとおり
２度と売れなくなるおそれあるから
もう少しガマンして９９７出たら９９６が３００万円台になるから
９９６の６速に汁！！
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 20:53 ID:1cD6FaeU
AT空冷＞＞新車ポルシェ
たとえATでも空冷のほうが、、、
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 21:00 ID:XLyMzWTB
屑鉄度
水冷＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜空冷
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 21:12 ID:XruHQU8G
鉄屑かどうかはともかくとして、ＭＴポルシェなんかは駆け引きを知らない
ただのマニアが買っていくから強気な値段つけやすいんですよね。
ＡＴだと企業オーナーとか重役とか、猛者が多くて粗利が稼ぎにくい。

元中古屋のひとりごとでした。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 21:38 ID:9wn2mXQu
今時空冷なんて化石もいいとこ。
あんなもんに大金払う馬鹿がいるんだねえ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 21:55 ID:XruHQU8G
はっきりいってハチロクをありがたがる高校生あたりと
変わらない思考でしょ。高額品だから気取っているだけで。

空冷原理主義＝ハチロク厨

って事で。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 22:07 ID:r5MM2sbM
一つ聞きたいんだが・・・？
よく水冷VS空冷のバトルをやってるが、お互い相手に対してどういった面で優位に
立ちたいんだい？

280 ：244：04/07/16 22:14 ID:SO8Satjq
>>279

水冷は最新さ、機能面
空冷はフィーリングだろ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 22:27 ID:w97FHeur
空冷批判してるヤシは本当に911が好きなのかと疑いたくなる
というかここの住人で本当に911に乗ってるのはごくわずかでしょうね
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/16 22:39 ID:6W+rWA4W
’０２の９９６に乗ってますが、９９３も欲しいですね。
９９６にはＢＯＳＥのサウンドシステムがあるので、好きなＣＤを聞きながら流すような走り方が向いていますが、
９９３は回すと吸気音・排気音を楽しめそうで、かなり憧れますね。
９９３を近いうちに手に入れたいと思っています。
283 ：263：04/07/16 23:32 ID:Fb+ZHNqw
ふむふむ。ぶっ壊れるの覚悟で換装しなければならないということですか。
内心スポーツカーなのにATじゃ意味無いよなって思ってる昨今なので覚悟してしまうかもしれません（ｗ
996乗るなら後期型がいいかなと思ってます。やはりボクスターと差別化された機体で無いと。
>>282さんの言うとおり、BOSEは魅力ですね。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 00:19 ID:TnFn3dWa
まて、BOSEは田舎者の勘違いアイテムだ
ピュアオーディオの世界じゃ邪道中の邪道
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 00:51 ID:22A7/4f3
そうとも言えない。「俺は人とは違うぜ」とただ主張したいだけの
エセピュアオーディオファン、もしくはBOSEなどより遥かに高額の
機器を持ち出して低額機を叩きたがる低脳・・・。

こういう連中がカーオーディオには多いのだ。
ここにも360やガヤルド持ち出してポルシェを語る奴がいるだろう？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 01:08 ID:I1ZzvL68
空冷も水冷もRSやGT系以外はカナリつまらないね
930も只古い車ってだけだし。よっぽどナローの方がスポーツカーだな。
フツーのカレラとか4を買うやつは別にポルじゃなくて良いんでないの
アクセサリーで乗るなら360とかガヤルドのほうがいいでしょ。
4人乗るならDB9とかさ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 03:02 ID:nl3brR/7
924系はどこで語ればいいのでしょう？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 08:25 ID:ZCaquGlt
今の911は万能GTカーを目指してるんだよ。年々ｽﾎﾟｰﾂカー的な味が薄れていってるしね。ｽﾎﾟｰﾂ派はﾎﾞｸｽﾀｰを選べばいいよ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 09:33 ID:TnFn3dWa
BOSEは本当に音が悪い、しかも高価だそ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 09:41 ID:8ENkMuNQ
クラシック・ポルシェという本が
二玄社から出るらしいぞ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 10:25 ID:B5wxZTOp
>>287

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068425504/
なんかはどうでつか？
292 ：287：04/07/17 12:21 ID:pbvXdQ8x
>>291
ありがとうー。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 12:43 ID:G2BwwQ8J
SL500買うのやめて997買う気でいる
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 12:53 ID:PQ/65JJ3
GT-Rやめて中古の996ターボ買う気でいる
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 13:19 ID:TnFn3dWa
色々意見はあるだろうが、少なくとも東京のオーナーズクラブじゃ水冷オーナーの
立場は無い。
せいぜいスーパーカークラブで多少新しいということで威張れるくらい
もしくは田舎で通用するぐらいですね。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 13:43 ID:1UlkfB8C
>>288
お前は何も知らんのか？
ポルは最初から万能GTを目指していたのさ！
彼等がスポーツと言えるものはホモロゲモデルのみ！！
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 13:48 ID:kHPh19T+
>>295
東京のオナリストクラブとやらは、車によってクラブ員の序列があるんですねえ。
威張りたいとか、立場がないとか、空冷にする目的はさまざまですなあ。
うわべでは仲良しなんでしょうね。クラブ楽しんでくださいね。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 14:25 ID:hCfb1YJR
>>297
ま、表できれいごと言ってる分裏ではいろいろと権力争いが、ねｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 14:41 ID:tVAEaYcg
なんだかんだいっても、おれさまの999R(400万円ぽっきり）には勝てんということだ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 15:15 ID:Qf9drtzW
ポルシェって音ではあんまり評価されてないよね？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 15:17 ID:WZpAcBbh
>>299
それドカだろ(;´Д`)
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 15:27 ID:FKoDNjNS
営利企業じゃあるまいし空冷・水冷の違いでランク決められるんかいw
子どものケンカよりお粗末な団体なんやなぁ
なんかP乗ってるのが嫌になってきた(鬱
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 17:06 ID:aPw+hN6n
>>302
はい！(ﾟ∀ﾟ*)１名様ご案内！
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 17:49 ID:qsjV18/x
確かにレベルが低いなあ。
しかも趣味の集まりで権力争いって、なんのこっちゃ？
もうアホかとバカかと・・・（ｒｙ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 18:28 ID:d/epQDIN
もしかしてここがポルの本スレ？？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 19:46 ID:ZGXhtGXL
新車水冷オーナー
金持ち。努力が出来る。結果を出せる。IQが高い。高学歴。EQが高い。人との付き合いが上手い。
覇気がある。人に慕われる。リーダー的存在。常に向上心を持っている。
新しいもの好き。趣味は買い物。常にトレンドに対してアンテナを張っている。
会話が上手い。女にもてる。デートで行く場所、店を瞬時に10箇所は思いつく。食事はおごり。
女はわがままだが基本的に可愛い子供。かけひきを楽しむのが恋愛だ。
コンビニで店員が肉まんと冷たい缶コーヒーを同じ袋に入れようと、ノークレーム、あるいは優しく注意。
経営、文学・評論、音楽、オーディオ、映画、ファッション、グルメ、グッズ、ゲーム、スポーツ、車などあらゆることに興味を持っている。
自分がスタイリストだ。一日のテレビ・ネット時間は1時間未満。ヤフーでニュースをチェック。
布袋のELECTRIC SAMURAIがiTunesのロックのチャートで6位に入ったことを知っている。
生まれ変わるなら自分だ。自分に自信がある。誰もが認めるアイデンティティーを持っている。

中古空冷オーナー
貧乏。仕事中2chが出来る。始末書を出せる。IQが低い。低学歴。EQが低い。人との付き合いが下手。
覇気が無い。誰にも慕われない。平均的部下。常に倦怠感を持っている。
新しいもの好き。趣味はオナニー。常に新人AV女優に対してアンテナを張っている。
会話が下手。女にもてない。飯なんだけど、吉野家でもいい？端数の6円出すよ。
そもそもデートなど経験が無い。
コンビニで店員が肉まんと冷たい缶コーヒーを同じ袋に入れようものならすぐに店長を呼び出し、後で本部に連絡。
お父さんのためのワイドショー講座に興味を持っている。
自分はオナニストだ。1日のテレビ・ネット時間は4時間以上。ニュー速でニュースをチェック。
NEVADAの本名を知っている。大空あすかの作品ではドレスアップドールが一番の秀作であることも知っている。
生まれ変わるなら他人だ。自分に自信が無い。誰もが認める輝く額を持っている。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 19:51 ID:TnFn3dWa
２チャンネルという場所は本音を出せる唯一の場所です
こんな場所でさえ気を使ってたらいずれ病気になりますよ
皆さん心の正直さを存分に出してください

だから言います。
ワシは水冷911が死ぬほど嫌いです
街でワシのカレラ見かけても仲間だと思って意識しないでくださいね
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 19:58 ID:cIXFgQsu
>>297は言い過ぎだと思うけど、

1回PCJの名簿を見せてもらったことがあるが、

　　・ナロー or 930、その他
　　・レーシングポル、その他

というのがスタンダードだったね。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 20:10 ID:1UlkfB8C
>>307
あんたが水冷が死ぬほど嫌いなのはわかった。
でも、正直じゃなかったのはあんたじゃないの？
「色々意見はあるだろうが、少なくとも東京のオーナーズクラブじゃ水冷オーナーの
立場は無い。
せいぜいスーパーカークラブで多少新しいということで威張れるくらい
もしくは田舎で通用するぐらいですね。」
こんな回りくどい言い方するから、叩かれるんですよ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 20:28 ID:zg3NJ34j
>309
漏れは田舎のオーナーだから関係ない
つーか、たいしてメリットも無いのにバカ高い年会費払ってまで
そういった閉鎖的な団体に加入する気は全然無いよ
はっきりいってただのオタク集団やんw
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 20:59 ID:LST1lpBH
漏れも田舎のオーナーだけど一度入ってみたい・・
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 21:05 ID:VErztCcr
田舎の支部は、ﾊｯｷﾘ言ってハー○ー親父の集団と何ら変わらn
それに権力闘争に積極的なのは田舎の(ry
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 21:38 ID:oz3Z617i
クラブなんてタダのオタク集団。
キモィ話題はもうやめようぜ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 21:48 ID:zg3NJ34j
F乗ってる時もそうだったが
どこも似たようなもんなんだね
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 21:59 ID:tI2WhnMS
まーポルシェのクラブというかＭＬはねぇ、
いろいろあったからねぇ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 22:12 ID:6/cMT4J/
ショップやらで出入りしている知り合い同志では水冷だの空冷だので
まったくいがみ合っていることはないが、
相手をすぐに否定したがるのは２chのP乗りだけなんじゃないの？
実際、オーナーズクラブでもそれぞれ仲良くやってるでしょ。
いいところはそれぞれあるんだし。自分のが一番と思うのは御愛嬌だね。
僕は空冷→水冷→空冷ときてるけど、これも珍しい話じゃないし。

ところで下らない話は止めて、空冷の音が好きな人結構いるんじゃないの。
水冷だとあのバタバタが無いから寂しいね。あと何か機械感というか、
所有感が空冷の方があるね。馬かけて下に入るのが楽しいもの。
水冷にそれはなかったね。

それぞれ所有した事ある人がいたら、そんな自分にとっての違いを教えて欲しいね。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 22:54 ID:TnFn3dWa
>>309
ごめんなさい、正直に書きます
私ポルオーナーひがんでました貧乏です
実は２４万で買った古いレガシィオーナーです
イガイといい人が多いので後半良心が出てきてこうして謝ってるわけです
いずれ堂々と911オーナーになれるよう仕事頑張ります。
もちろん空冷、水冷どっちも魅力あると思います
本当にご迷惑おかけしました。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/17 23:33 ID:fx0jzqmW
>>309
俺なんて車すら持ってない（´Д｀;）
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 01:00 ID:wYkLS9uI
９９７ドイツじゃもうデリバリー開始してるみたいですが直輸入できますか？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 01:37 ID:c9DL6i13
そもそも水冷と空冷の違いって何？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 01:41 ID:iGGCLRzA
>>320
水冷に変わったことで、温度が安定する。
環境にやさしい。音が静か。

女子でも乗れるスポーツカー。
それだけ軟弱
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 01:46 ID:lrT4gwuO
あのさ、911って妥協の産物であーゆーレイアウトになったわけじゃん。
おれはミドのクーペに期待します。ロードスタークーペのことよね。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 01:49 ID:9l74EH8H
>>321
軟弱？
今の時代、公道を走る車として常識じゃないですか
安全マージンが大きいと軟弱なのだろうか
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 02:04 ID:LIhukH7x
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53452098

>290ここにあったぜい
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 07:18 ID:KhcJ5nLF
年式古いと挟み打ちにあったとき前後グチャグチャになり
そう。その安全性でも最新の方に軍が上がるんじゃないのか
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 08:59 ID:ppNHDkUa
空冷厨は思考停止してるから何言っても無駄だよ。
327 ：321：04/07/18 12:41 ID:F84I/Otn
>>323

昔の空冷はパワステや、ミッションなど
長時間運転すると女子じゃ疲れる硬派なものだった。

それらから俺は軟弱だといったわけだ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 13:27 ID:OiA6gnGc
疲れない車のほうがいいに決まってんじゃん
329 ：321：04/07/18 13:47 ID:F84I/Otn
>>328
疲れないほうがいい車だよな。
だからこそ空冷糊の視点から見ると水冷は軟弱に見えるんじゃないのか
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 13:48 ID:ago1fnIL
自転車乗りのオレからして見れば、空冷海苔も十分軟弱





だそうです
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 14:05 ID:kNA7CkVD
あのなー、リアルのオーナーなら空冷乗ってようが水冷乗ってようがそんなこと
気にしねーよ、いちいち。互いの悪口も言わん。ここにカキコしてるやつは99%
厨房だろーが。それぞれにいいとこも、わりーとこもあんだよ。それに時代の流れもな。
銀塩カメラとデジカメくらいに違いがあんだよ。でも銀塩カメラ使ってるやつに
デジカメ買えない貧乏人がとか言うか？デジカメつかまえて軟弱とか言うか？
いいかげんにしろ
厨房なら厨房らしく分からないことがあったら素直に聞いてみる
という態度でカキコして欲しい。雑誌に書いてあることが全て正しいわけじゃない
オーナーにしか分からんことは多い

>322

その通り。323の言う通り356Nr1ではミドシップだったのを
市販時にはリアシートを確保するために妥協してRRにした。

>325

そうとは限らん。当然ケースバイケースだろうが、同一条件で挟まれた場合
そんなに違いはないはず。ボディ剛性は996が964,930より優れているとは
思えない。転倒したポルを何回か見てるがキャビンのつぶれ具合は996 の
方が酷かった。ま、あくまで漏れの見聞の範囲ですが・・・
あと軍配だな、上がるのは・・
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 14:05 ID:RKy+wUMg
まあ空冷は硬派で間違いないでしょう。
水冷はあの911の感覚を手軽に味わえるのが魅力（それでも十分硬派だが）
それ以上快適さを求めるならクラウンだな
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 14:06 ID:oUUNNZTW
イプサムスレに粘着している基地外ことナイソが、メル友を募集しています。

>ナイン さん　31才 A型　（ちなみに、素人童貞です。）
>自動車内装設計　神奈川県 (橋本) 　7月24日生　（本当はただの工員です）
>友達以上♪も探してます（無理だよ）
>
>メル友募集
>●理想のメル友：瞳の綺麗な人、励まし系
>●話したいこと：思いやりがある、笑顔を忘れない人
>●こんなメル友になる：見つめていたい （ぶはははははーー！！阿呆や～～）
>
>『"のほほん"としています。ポートレイト写真の腕には自信あります。』（でも下手です）
>どんな人？
>●性格を一言で：優しすぎる．．．和み系？（嘘です。粘着＆電波系ですｗ）
>●好きなもの：写真、LEICA、ドライブ、Ford PROBE（激安中古のオンボロプローブです）
>●はまってること：写真撮影、ライカでポートレイト、山口由子さんの曲（カメヲタです）
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 17:42 ID:ev1DuRGx
>>331
リアル空冷海苔だが、デジカメなんて指さして【だせー！】って言うし
クォーツ使ってる奴には、携帯に時計付いてるからいらねぇっしょ？
って、言ってまつ！
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 20:11 ID:oF2CsR0Y
判りやすいね！カメラと時計！
バカチョンカメラにデジタルウォッチ
そういう便利さ快適さはｲﾗﾈー
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 22:52 ID:VpRgRFab
>334

そこまで硬派を気取るならいっそ携帯なんか使って欲しくないな～。

なんか、こう極端にアナクロニズムに走るのもどうかと思うんだが・・・

気持ちはわからんでもないんだが
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 22:56 ID:6DOS4LE4
>334
そんなにデシタル嫌いなら無人島で自給自足しろって
恩恵受けてるくせに吹いてんじゃねーよw
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 22:57 ID:I5WL5zcP
リアル空冷厨の馬鹿っぷりは凄まじいなｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 22:58 ID:smIrwunI
いや、それはそれでひとつの生き方かな　と

漏れには縁遠い世界でつが。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 23:19 ID:VpRgRFab
>>337

その通り！！

>>334

空冷にだってCPUはのっかってるんだからさ
リアルのオーナーだったらそんなことで肩ひじ張るのは
みっともないと思うよ。

996開発当時、資金が潤沢にあったら空冷エンジンのままで
諸規制はクリアできたんじゃないかとも思うこともある

ボディは993のままで、エンジンは水冷
ボディは996だが、エンジンは空冷

さ～、どっちをとる？皆の衆
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/18 23:40 ID:dNcKziVB
>>340
ﾄﾞｯﾁﾓｲﾗﾈ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 00:32 ID:molnknW2
うーん
外見は356でエンジンはスバル希望
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 03:10 ID:wI7Y88fv
それ結構欲しいかも（はーと
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 05:50 ID:N8oQeBtX
まあ、９９６ＧＴ－３は空冷時代のクランクケースを
使ってたりする訳で・・・

空冷マニアも水冷マニアも仲良く汁！！
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 09:21 ID:EXnViOo4
997のｲﾝﾌﾟﾚが雑誌に載ってましたね。かなーり良さげ。中古が出始めるのは何時頃かしら？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 10:33 ID:i2UWW9iX
なんか新型ＧＴ３のクランクケースは型番が996になったらしいでつよ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 16:04 ID:aXB78SF8
ポルシェ乗りってどうでもいい事でギャーギャー喚くんだな。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 16:23 ID:KPAwnN2K
次期ボクスタが997より断然カコイイ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 18:37 ID:pu2RhPZo

　　　　　　 　　　　　　/◎))）
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　　　|/　つ¶＿_/　　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　ｶﾞｯ
　　　L　ヽ ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　| 人∧__,∧∩
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ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ

どうでもいい事じゃねーんだよ！
　なに乗ってんの？おまいさんわ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 18:51 ID:L7sbqaUP
>>348
画像ｷﾎﾞﾝ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 19:18 ID:HP304FHK
ttp://www.theautobahn.com/modules.php?set_albumName=albun00&id=aae&op=modload&name=gallery&file=index&include=view_photo.php
こっちにも貼っときますね
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 19:27 ID:l6wm8zl3
>>348
それはない
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 21:40 ID:KPAwnN2K
もし997が>351のデザインなら、漏れは間違いなく買う
つーか996売ってボクスタ買おうっとw
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 21:49 ID:l6wm8zl3
エクステリアとインテリア含めたトータルパッケージでは997が最高
ボクスターは今までのフロントレンズがしょぼ過ぎたから斜め楕円レンズはかっこよくみえるが
バンパーってあれなの？
カレラ４と差別化は薄れちゃうジャン
オープンは据え置きでクーペが廉価版として出ることになってるから、
2.7でMTノーマルで100引くと480になっちゃうからありえないとして、－50でクーペモデルって感じになるんじゃないのかな
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 22:15 ID:d8PAzK+g
>>349
どうでもいいじゃん。
ポルシェ乗りって馬鹿が多いだろ？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 22:17 ID:0/YxWffT
>>355
ｷﾐは何乗ってんの？
357 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/07/19 22:18 ID:i2UWW9iX
馬鹿じゃないと、あの車にタイ米はたきませんでつ。

で、馬鹿だからディテールにこだわるわけでつよ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/19 22:20 ID:l6wm8zl3
>>355
馬鹿は確実に多いけど、高学歴も確実に多い
馬鹿の高学歴が一番多いんだよな
359 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/07/19 22:23 ID:i2UWW9iX
>>358
言えてるカモ　（ｗ
360 ：貧乏930海苔：04/07/19 22:38 ID:jOCRbdvx
荒れると進みが速いな。

>>161
あれ？煽りと思われたかな？
でもさぁ、スポーツ系のクルマで、「スポーツ性と乗り心地の両立」みたいなコト書かれたら、そぉ思わんかい？
だって、スポーツ性重視のセッティングした場合には、乗り心地方向のハナシは出ないっしょ？
特にこのクルマ、出だしの901/ナローの最初の改良が、ロングホイールベース化＆排気量拡大で、
　　「スポーツ性と乗り心地を両立させた」
モンだしな。でもその改良って、乗り心地重視方向の改良だと思わんかい？
ピーキーでアブない初期ナローを、より多くのヒトが乗れるようにしたモンだしさ。
別に、それが悪いと言ってるんぢゃないョ。
そういう方向の改良の積み重ねがあったおかげで、ヲレのようなヘタレでも911に乗っていられるんだから。
まぁ、キミは997を相当気に入っているようだ。
気に障ったら謝るワ。軽く流してくれぃ。

>>176
雑誌の写真とか、Webのムービー見る限り、ヲレも997のデザインは現行ビートル似だと思う。
でも、決してそれはワルいコトぢゃないとも思う。
この系統のデザインが、ビートルつーかF.A.ポルシェ博士謹製の系譜にあるクルマのアイデンティティとして確立されたとも考えられるんぢゃないかな。
例えば、初代ビートル見ると「よぅ兄弟」とか思わんかぃ？>>ナロー＆930乗りの皆様
ヲレはそう感じちゃうけどね（ｗ

>>300
やぱーし、音ではフェラを筆頭とするイタ車には適わんからなぁ。
以前にも書いたような気はするが、あの音だけ分けて欲すぃ。

>>317
がむばれー。
ヲレは、レガシィもいいクルマだと思うですョ。
つーか、もうちっと稼ぎが多ければ、スキー用に１台欲すぃ。
930ぢゃあ、スキーに行く気にならんしねぇ。
361 ：貧乏930海苔：04/07/19 22:39 ID:jOCRbdvx
>>331
ヲレはデジカメもクウォーツ時計も使ってる。
デジカメはソニーのCyberShotU。こぅいぅチッコいガヂェット、好きなのょ。
時計の方は機械式がメインだが、スキー中に壊すのイヤだしね。
複数周回のラップ計れるソーラー式電波時計が出たら、一本欲しいな。

>>340
ヲレなら前者。
ヲレにとっては、小さいボディサイズと、上でも触れてるポルシェ系デザインが重要なので。

>>347
車ヲタクの車談義は、それが楽しい（ｗ

>>351
ウホッ、いいクルマ。
けど、やぱーしデカいんだろうなぁ。
安全性を考えたら、パン・アメリカーナサイズは無理なんだろうが…
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 00:11 ID:L8A0xGAa
>>356
Pなんてダサくて乗ってない。
中古のFには乗ってるけどな。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 00:14 ID:PWBJM5vT
>>345
ル・ボランとゲンロクは見たけど、現時点でそれ以外にあったっけ？
26日のAUTO　CAR　JAPANは個人的に楽しみにしてるが。
中古は発売後半年くらいで出始めるでしょ。
輸入車初モノは手出したくないけどね。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 01:37 ID:VnnLTW3D
何、あの次期ボクスターのデザインは！？
せっかくカレラGTというデザインスタディがあるのに、
なんで全然活かしてないんだ？

もっと言っちゃうと、ボクスターはある程度過激な
デザインでいいんだよ。
幻のLMPで使ったデザインをモチーフに取り入れたっていいんだよ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 10:00 ID:P9V1fKdk
>中古のFには乗ってるけどな。
ﾌﾟｯ

F50乗ってると負け惜しみ書きこキボンw
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 10:40 ID:Go9DevmQ
>363 2年目以降なら大丈夫ですかね？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 11:29 ID:b2Awanm0
さぁ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 21:35 ID:cNwi1Jeh
みなさん、おしえてくらさい
某掲示板で
＞ナローの時は200度までは大丈夫だが、220度を
＞超えるような状態にしてはいけないと注意されたことがあります。
　200度って油温のことらしいんですが、ホントでつか？(w
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 21:46 ID:FB6dscbY
キャンバー角の事ですよ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 21:50 ID:NLk4Vzfm
今度のポルシェは水色とか黄色とか、似合いそうやよねぇ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 21:51 ID:cNwi1Jeh
>>369
　200度のキャンバーだぁ？？？ハァ？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 22:28 ID:hE3VQQlR
>368
それで釣ってるつもりか?w
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 23:48 ID:ku9X7Mv3
>>270
MTの乗せ買えに１００万なら．．．俺なら９３０のSCあたりを買い増しするよ
ほんでATの９９３は足にして、気合十分の時に９３０に乗る。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/20 23:50 ID:GHA5I3cW
>>373
(￣－￣)フーン














で、なに？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 01:04 ID:lS7MWSd1
>>370
薄いグリーンも似合いそう。
あのボディカラー復活しないかなあ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 01:15 ID:44hGH7JO
そろそろ９６８の時代が来るｒころだな…
377 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/07/21 01:16 ID:dxpnhUab
来ない、来ない（ｗ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 01:27 ID:fyTgVdEA
次のボクスタマジでカコイイ
なぜ997があのデザインにしなかったのかほんと不思議???
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 04:23 ID:1jB3w+lm
朴星はデザインで客を釣るしかないんだろw
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 05:23 ID:lS7MWSd1
どう考えてもボクスターがカレラGT路線だろ？
９１１は９１１でしかないと困る。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 09:35 ID:ig8okQCt
ボクスタばか売れ
間違いない
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 12:51 ID:LQQTZMkR
ＳＣのアクセル戻した音にモエー
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 13:34 ID:6inxZHWE
http://sutekinapckobe.hp.infoseek.co.jp/index.htm

PC凄すぎ...
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 14:20 ID:XdJX9U/F
ほんまかいな？
素人相手にやり過ぎだぁね。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 14:30 ID:oPzg9FEh
ポルシェ買う気失せた
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 14:39 ID:+OeGYzOJ
いやいや、まじですか？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 16:32 ID:i3i7Qwqd
>>383
了解！
法 人 名 ： 株式会社ベ○ク
代 表 者 ： 代表取締役　凸路　雄3
責 任 者 ： 代表取締役　凸路　雄3
所 在 地 ： 〒658-○○16　○庫県神○市東灘○本山中○1-11-6
連 絡 先 ： 電話 ： 丸78○436○8554
ここでは買わないように気をつけます。

もしかしたらnewボクスター欲しくなって
ポルシェ買うときはベルクについて一言嫌みを言ってから契約します。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 16:57 ID:hVazCtaI
ポルシェセンターってポルシェジャパンとは違う会社だったんだ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 17:39 ID:Kwsr4O+T
フランチャイズみたいなものなの？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 17:55 ID:Efwd8sSh
と@987インテリア駄目じゃん。。。 の発言 :
>>388-389

PorscheAGがあって
支店にPorscheJapanが
その支店に
PCがある。

AG⇒PJ⇒PC
だから、注文する時は
PCがPJに仕様を言ってPJがAGに注文
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 18:46 ID:I5bFSM/L
以前某ＰＣで、連日右翼が街宣車で抗議活動をしてたって
聞いたことがあるよ。
392 ：381：04/07/21 19:46 ID:XC/14MUv
http://www.kobayashiganka.co.jp/gt3/re55s/re55s.htm

ここも噛ましておきます。
情報を共有化して自己防衛しないとね。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 20:42 ID:fyTgVdEA
>383
こっちのFディラーみたいだなw
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 20:48 ID:MnqE4YEP
こういうトラブルがいやだから
金があっても外車には手を出さない
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 21:07 ID:ju5FW645
こいつ、手付け金２００万入れてるじゃんか。
契約は口約束でも成立するんだぜ。
ましてや、２００万入れてりゃ、キャンセルが簡単に効くわけないじゃんか。
車の売買契約にはクーリングオフも効かないよ。
契約書をしっかり読めと小一時間問い詰めたいね。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 21:50 ID:w9cjRZsi
まあ、どっちもどっちって感じだが。
それにしても販売店ガラ悪いね。
ポルシェの販売店ってみんなこういう所なの？
なんか怖くなってきちゃったよ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 22:09 ID:yVljQzbr
もっと広めれ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 22:24 ID:/cL/Dzm0
>>392
鰤の対応は相変わらずだな。
S-01のトレッド剥離問題も結局対応作ナシだったもんな。

10年以上たっても変わらない。
まるでどこかの自動車製造会社のような体質（ry
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 22:36 ID:ju5FW645
営利企業が正直で誠実だなんて、思い込みが激しすぎるね。
いつからか政府や役所などより、民間営利企業のやること考えることが正しい、間違えがない
と信じることが流行になってしまった。
ところが当たり前だが、営利企業は利潤を追求することが目的の集団であるわけで、
その目的のためには人の命さえ軽視できる。
無論、命を軽視されるのは営利企業内部の人間でさえ例外ではないがね。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/21 23:41 ID:XjmY+ZRq
正しいなんて誰も言ってないんだが・・
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 00:42 ID:nf5OimMH
>>400
どっちが思い込み激しいかって突っ込んでやれよｗｗｗ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:27 ID:rXQuWhbF
貧乏人ばっかだな
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 01:44 ID:Mgk7Csn7
大企業になればなるほど自らの過ちは認めないものだろ
マスコミも利害関係があると取り上げないからねぇ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 02:46 ID:K8FFHaha
やまじやからやんか。甲子園のＰＣは評判良い。ＰＣ神戸は駄目！俺なら絶対に買わない
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 05:31 ID:YLm4/ZCm
ポルシェセンター神戸ね・・・

よっく覚えたわ。
絶対にここでは買わないし、金輪際ポルシェ自体も買う気失せたわ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 08:18 ID:VHT0LVpP
買うときにこんなんだったら、
アフターサービスなんかどうなるんだろう？
ポルシェ買うのが恐ろしくなってきた。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 11:06 ID:1D0uOFZ7
媚売って販売するような車種やないから
キャンセルかました香具師は２度とくんなだろう
昔だったらどうって事ないが、最近は簡単にネットで晒されるから
このPCも運が無かったなw
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 11:29 ID:llLxQmJz
コーンズは200万頭入れても
オプション確定までならキャンセル受けてくれる。
オプション確定後でもよっぽど変な仕様で無ければ
なんとかなるはず。

ポルの資金繰りが厳しいディーラーはやだネ～。
並行屋なみにタチわるいな。ま、車も売れて無いみたいだから
仕方が無いか。今時はポルも媚び売らないと売れないだろう。
早く2000万クラスの車作ればいいんだよ。
しかし、神戸もいきなり弁護士なんて慣れて無いね～。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 11:31 ID:Hvi1zf6s
midoriみたいやね！
410 ：トップセールス：04/07/22 11:51 ID:pObjSYcH
何でこのような対応をされてまで、まだ買おうと思うのですか？
うちだと手付金は一部頂いて問題なくスルーですが・・・
ましてカイエンはバックオーダーであれば速納車は売れますしね・・
こんな目にあってまでボクスターを買っていただけるなんて
神様のようなお客様です・・・
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 12:51 ID:JFW9peSN
ヤナセでベンツ買う方がいいのかなぁ
いつも丁寧な対応してくれるし
ベルクみたいなセールストークは聞いたことないから
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 12:52 ID:s/MVT2Lh
新車海苔のみなさんは大変ですね。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 12:54 ID:s/MVT2Lh
やっぱポルシェは中古に限るね。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 13:06 ID:bkaa3N1m
でも新車で買う椰子がいないと中古が出ないし........
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 13:10 ID:1D0uOFZ7
>411
近所の7UPの応対は最悪最低だぞ
Sクラス買えば少しは違うんだろうが、Aクラスなんてゴミ以下の扱いだぜ
ビンボー人は国産買えってとこか
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 13:45 ID:GLptozsO
クルマのことでｱｰだコーだで悩んで生きていくのは損。
買わないのが一番。国産車買うのが2番。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 14:17 ID:g6VULmpZ
キャンセルするほうが悪いような、、ほんとに良く考えて注文したのだろうか？
、、、、いえ独り言です
418 ：トップセールス：04/07/22 15:41 ID:pObjSYcH
もちろん１０万１００万の物の契約ではありません。
気が変わったとか待ちきれずとか安易なキャンセルには簡単に応じません。
特注車両など在庫になると売りにくいし、ターボのように
高額車になるとディーラーの負担も大きいです・・。
そのために申込金を頂いているのですから・・・
でもこの方は悪いからとりあえずボクスターを買うと
仰っている訳ですからディーラーにとってはそう悪いお客とは
思えませんが・・・でもこうなると買ってももう
普通のアフターはお互い出来ないし望めないと思いますね・・
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 15:43 ID:1D0uOFZ7
>実はカイエンは家族との長距離旅行用に買ったが
>契約後の今年１月、妻の妊娠が発覚した。
>生後しばらくはこどもの頭をふるわけにはいかないので勝手のきかない長距離旅行には行けない。
>６月生産の８，９月納車か…

PC神戸の対応はまずいとはいえ、このキャンセル理由は自分勝手だな
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 15:53 ID:roHMHBy9
キャンセルもキャンセルする方だが
ＰＣの対応はもっと悪いな。

オプションぐらい選ばせてやれよ。押し付けじゃなくて。
一日ですべて選べるわけ無いだろ。
デカイ買い物するんだからPCもゆっくりと決めさせろよ。

だいたいカイエンぐらいバックオーダー抱えてるぐらいだから
すぐに売れるだろ。注文したものを見るとすぐに売れそうな項目だし
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 15:56 ID:g6VULmpZ
PC神戸みたいなタイプの正直な気持ちを言う店は
味方にすればサービス面で最強かと、、。

オレ人生経験から言っても
人間関係も正直タイプは味方にすれば心強い仲になるし

いえ、、これも独り言です
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 16:16 ID:JNg7Fali
×キャンセルもキャンセルする方だが
○キャンセルする方もする方だが

じゃない？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 17:08 ID:O2DTPz90
問題のサイト読んでみたけど、
これって、キャンセルくらった在庫車を
うまくはめられただけじゃない？

色もオプションもえらべない新車.... (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 17:41 ID:h2o6cndI
>>422
そうだった。
最近日本語がちゃんと書けとらんな。
鬱だ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 17:47 ID:1D0uOFZ7
口頭弁論が楽しみだw
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 18:09 ID:vnwGWwJy
キャンセル車なら安く叩いて買えばいいのに馬鹿だね。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 18:30 ID:MocVn7TU
馬鹿はもまえだー
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 18:36 ID:llLxQmJz
俺もそんなきがするね～>>423
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 20:07 ID:RGKdqA0J
関係者の擁護が始まっているなｗ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 22:34 ID:XCxLF+er
こーゆーディーラーの方が、やりやすいけどな。
まともな人間相手では情が出るからね。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 23:03 ID:jV5GQ9sG
>>321
空冷は女の子には乗れないのですか？
どういう所が女の子には向かないのでしょうか。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/22 23:46 ID:BD8VhT2A
でも正規ディーラーのポルシェはまともな方だ。
ボクスター買ってもソアラ買っても、だいたい同じくらいディーラーは
いたれりつくせりしてくれる。

これが　S2000　ｖｓ　Z3　なんかになると顕著だ。BMWは客をもてなす事に
関してはホンダの足元にもおよばない。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 01:23 ID:EXejyKnS
ポルシェ乗りなら逝け！
http://www.a-side.com/porsche/index2.htm
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 01:51 ID:7loc78I6
>432
あぁ言えてるねぇ
BMWはノルマきついからいちいち1人の客にべったりしてられないんだよねぇ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 11:25 ID:RCzS3R1S
そうだね、逆にﾎﾟﾙｼｪは一台売ると100万くらい貰えるからね。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 12:13 ID:3mFaBNiM
>431
女の子でも問題なく乗れますよ。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 12:17 ID:aid4xNxy
>>431
乗せたときに出れないという罠

シールが貼ってあっても気づかない香具師多杉
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 12:29 ID:CBNWkXDb
↑意味不明？
439 ：437：04/07/23 13:05 ID:aid4xNxy
空冷は乗せたときに出られない人が多い。
ドアノブのところにシールが貼ってあっても気づかなくて
パニックになるやつが多すぎ

の意です。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 13:12 ID:3mFaBNiM
RSとGT2はわかりやすいですよ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 13:31 ID:FXqtkn6k
>>440
確かにw
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 14:08 ID:5kybgJT5
女の子？人？が空冷なんぞに乗りたがるなよ！
昔は絶倫の今は使いもんにならんオサーンに乗るようなもんだ！
幻滅するだけさ・・・・。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 17:30 ID:VfF27KIN
>>439
そこが良いのだヨ。

あの肩があたるような密着感 (･∀･)
シートベルトしてあげる時に (･∀･)
ドアを開けてあげる時に(･∀･)

乗ったらタダでは降りられんのさ＞空冷ポルシェ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 17:54 ID:pqIQ+jA2
なんだF355と同じやん
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 19:58 ID:gmmNge5n
>>443
このどすけべオヤジが
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 20:00 ID:QP8vJZaP
バケットシートにすれば無抵抗のやり放題ってほんとうですか？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 20:36 ID:7loc78I6
>443
そんな事で喜んでんの?
ポル海苔ってマジ低脳
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/23 23:36 ID:Tzm79KXb
>>444
うーん、近いようで遠いんだよんね＞355
センターコンソールの幅が倍近くちがうんだよね～。

>>445
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>447
ごめんねぇ～　夢壊しちゃって（ry
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 02:55 ID:W21MJ7xU
>448
同類と思われたくない
450 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/07/24 02:56 ID:dDGVpfWi
すいません、同類でつ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 11:42 ID:top228q1
これだから空冷海苔は貧乏臭いと言われるんだよ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 14:11 ID:LoE7T8pP
空冷海苔って下品ですね。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 14:37 ID:XwddsWeB
暑いっす。
９９６、エンジン止めて鍵かけた後、エンジンフードのファンが回り始めました。
ちゃんと止まるか心配で汗を書きながら車のそばにいる俺は心配症。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 14:40 ID:HxxJSHtD
空冷海苔は夏でも皮ジャン
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 15:19 ID:osoS74a8
>>453
わかる。
やっとファン止まったなと思ってたらまた回りだすしｗ
工場用の扇風機買ったよ、、、
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 15:59 ID:LoE7T8pP
あれは回っても平気でしょ。つか回らない方がやばいよ。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 16:11 ID:07MCX96i
心配ならﾋｭｰｽﾞ抜け
俺のは回りっぱ状態なんでそうしてる

･･･ｿﾛｿﾛｼｭｳﾘｼﾖｳ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 16:41 ID:cTDyXzfj
熱こもるからエンジン切ってから20分は温度監視してるからファンが回る。

きるとやばいぞ。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 17:13 ID:Ksm7E98Z
ていうか、ガレージにエアコンは基本でしょ
460 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/07/24 17:34 ID:dDGVpfWi
>>459
そんなもんつけてるの？　すっげー。
461 ：455：04/07/24 18:58 ID:osoS74a8
漏れはバッテリー上がりが心配で・・＜ファン

>>458
じゃあウチみたいに扇風機とか459さんみたいにエアコンとか使って
積極的に冷やしたほうがいいの？＜熱こもる
462 ：458：04/07/24 21:16 ID:0tuKLu+L
>>461

外がいくら涼しくてもエンジン内に（ラジエーターに）
風が入って（当たらなきゃ）いかなけりゃ
意味が無い。

まぁ、少しぐらい効果があるか気休めぐらいだろ。
エアコンつけるのは扇風機より意味内と思われ。

ガレージで作業するならエアコンあったほうがイイカモな。

バッテリーは上がらないと思うぞ。
463 ：453：04/07/24 21:34 ID:MvVJMwVW
>>462
エンジン内に風が入っていかなけりゃ意味が無いのはそのとおりだと思うが、
エンジン止めてキーをオフにした後だから、ラジエーターに風がいくら当たっても、
ウオーターポンプが回っていないからエンジンは冷えないよ。
確かに、エンジンルームの温度が上がりすぎるとゴムホース類が劣化するらしいから、
ファンを強制的に回らないようにするのはやばいけどね。
464 ：458：04/07/24 21:55 ID:0tuKLu+L
>>463

ラジエーターは確かに意味無いな。
指摘ｔｈｘ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/24 23:27 ID:W21MJ7xU
バッテリーが上がるほどファンは回りゃしないだろ
上がったとしたらそれはバツテリー交換だろ
てかあのファンはオルタを冷やすファンだと聞いたが実際どうなの?
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 10:16 ID:mo94JPG7
ちょっとフード開ければいいのに！
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 10:43 ID:3EmtyQLs
フード開けてもファン回るんでは。
そうなると効率悪いし、中のあかりも灯いちゃう。
468 ：458：04/07/25 10:45 ID:1bQzHy7C
誰か温度計エンジンフードに突っ込んで
１．そのまま放置
２．ヒューズ抜いて放置
３．クーラーかけて放置
４．クーラーかけてヒューズ抜いて放置
５．扇風機かけるとか
いろいろ試せ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 14:54 ID:osNfKh+C
ガレージにエアコンは基本でつよ
今のエアコンは除湿器いらずだし、窓開けずに換気できるからね
今の時期は走行後は17度で冷やして、すぐに26度キープしてまつ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 15:38 ID:mo94JPG7
>>469
そんなに大事か？
カレラGTじゃないんでしょ？
471 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/07/25 15:44 ID:T9Z1VJ2P
いやぁ、ガレージにエアコンあると、自分で車触るときにはすっごく快適だろうけど、付けようなんて考えたことなかったなぁ。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/25 16:34 ID:Y9mI0Jj1
ナロヲ乗りには防錆の為にも必需品でつ、さもないと見るも無残なことに…
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/26 22:56 ID:JZglxHGZ
ここにカキコするようなマニアには関係ないのかも知れないが、
俺のような普通の金持ちオーナーからすると997はあまりにも変更点が少なすぎる。

いくら993に回帰したといっても、もはや993のデザインが通用する世の中じゃない。
全体的なデザインは996のように見えるし、これなら996でいいんじゃないかと思う。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:32 ID:qnCiV0cl
各自動車雑誌、カレラS大絶賛。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 00:59 ID:1hL9OPUS
>>473
ちなみに普通の金持ちって年収おいくらですか？
釣りでも煽りでもないです。あくまでもちなみに。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 01:14 ID:f29FbKUB
>>475
年によって多少違いますが３０００～４５００位です。

…単位は万です。ペソやウォンじゃないよ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 01:41 ID:4xO7dTIz
夢見る貧乏人が集うスレはここですか？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 02:18 ID:b61X0JvJ
>>473
あのね、ふちゅうの金持ちは今やポルチェなんて乗らないんでちゅよ。
おくちゃま用にかってもいいかな～位のかんかくでちゅ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 02:37 ID:1hL9OPUS
>>476
おお。すげーなぁ。
それでも新車ﾎﾟﾙ買うには、やっぱり勇気いるよね？
年収の半分くらいいっちゃうもんね。
でもそんだけ稼ぐと、結構簡単に買えるもんなのかな？
まぁ下取りがあれば、簡単かぁ。いいなぁ。

ちなみに何屋さん？

おれもがんばろ。



あ、あんまりこのﾚｽの流れにはつまんない煽りしないでね。
荒れるの飽きたし。ﾏﾀｰﾘｷﾎﾞﾝ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 02:38 ID:09XqwGyA
オレは年収150万だけど新車のポル海苔です
ただ他にお金使えなくてパソコンですらいまだに100ＭＨｚです
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 08:34 ID:wGHDurWI
ﾎﾟﾙｼｪの塗装、長く艶を保つ秘訣があったら教えてください。水性らしいですが普通に洗車、ﾜｯｸｽかけて平気ですか？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 10:29 ID:8e9d4MGM
>>ちなみに何屋さん？
じいさんの残した土地にマンション立てて家賃収入。
割と大きめのマンション５つ持ってます。
管理は会社にやらせてるので年に１週間くらいしか仕事ありませんｗ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 10:30 ID:YNX0g1+I
>>480
あんたのパソコンを50馬力とすると、俺のは1200馬力か・・・。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 12:12 ID:IZAQnEfc
>>482
うわー！かわいそう…
１０年後がな
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 12:16 ID:+vZLEv4b
>>478
漏れは府中に住んでる金持ちだが996のC4sに乗ってるぞ。(・∀・)!!
486 ：一般市民のGT3乗り：04/07/27 12:33 ID:Gp9lEuic
俺の知り合いのおじいさん。無類の車好き。
アストン、GT3、993カブ、ベンツS、遊び用にジネッタ。
多分、他にもある。俺が見たことあるのでそれだけ。
なんか格好良いんだよね。自然体っていうかなんていうか。
サーキットで、ヘルメットかぶってジネッタから降りてきたりしてさ。
ジネッタは積載車でもってくるし。
新しいのが良いとかそんな事、金持ちの車好きはそんなに気にしてないみたいだよ。
俺は一般市民だし、見栄の為に車買うわけでもないし、今のままで良いや。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 17:52 ID:wGHDurWI
アホばっか・・
488 ：一般市民のGT3乗り：04/07/27 18:36 ID:Gp9lEuic
>>487殿
貴殿、質問に答えてもらえなかったからって、
　481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/27 08:34 ID:wGHDurWI
　ﾎﾟﾙｼｪの塗装、長く艶を保つ秘訣があったら教えてください。水性らしいですが普通に洗車、ﾜｯｸｽかけて平気ですか？

　487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/27 17:52 ID:wGHDurWI
　アホばっか・・
は無いでしょう？

では、答えるよ。
俺の場合普通に手洗い洗車、ワックス。
3年経過で、普通に艶はある。以上。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 18:45 ID:hvLxWtgz
質問に答えてもらえなかったﾜﾛﾀ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 19:00 ID:hvLxWtgz
01年型かぁ、長年の夢でした系にありがちな安くて実用ぎりぎりの無難な3年落ちだな
幹線道路に面してちゃボディコーティングしても駄目だろうね
見えない塵が毎回付着して気がつけば艶が消えてる罠
科学物質は洗車のたびに反応しちゃうしねぇ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 19:29 ID:IZAQnEfc
>>481
>>487
すねお！
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 19:47 ID:ANzOTEt8
で490は何に乗っているの？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 21:30 ID:vz8VFhvK
MR-S
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 21:53 ID:nACzJc5t
>492
ｺﾍﾟｿ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 22:01 ID:ANzOTEt8
494
なんじゃそら？車？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 22:05 ID:EkpcxIXj
アフターアイドリングめんどクサ～
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/27 22:09 ID:i0akodUV
>481
ガレージ保管して、あまり日に当てない、雨にぬらさなければ
いいのでは。そんなに古い車じゃなければ温度管理までは気に
する必要はないでしょ。ただ９年もたつと内装の皮が色落ち
してくる。ボディより内装のケアに気を使った方がいいかも・・・。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 00:09 ID:/WlLBQZq
ポルシェ（水冷）っていきなりアクセル踏むと「ドロドロオォォ～」と
アメ車みたいな音をさせてくれるんだけど、これってエキマニは等長なの？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 00:40 ID:pL2JdNHP
いや、アホばっかって言ったのは親しみを込めて言ったのでそんなに叩かないでください。
質問に答えてくれた人どうもありがとう。
参考になりました。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 00:55 ID:2movJ6Bf
新車で買って１～３年で買い換えましょう。そういう車でしょ？>>ポルシェ
そうすればみんなハッピー
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 01:43 ID:jc2dXw8A
普通の金持ちは新型出たら御祝儀で買うよ
しかも下取り車は2年落ち実走1000キロの996
502 ：もうおぢいさん：04/07/28 03:03 ID:9W8v1QTL
>>473
確かに９９７は９９６のマイナーチェンジ版で、９９６に乗っている層から
するとわざわざ買いかえる理由が見つけにくいね。シャシーもボディーも、
また普通のカレラならエンジンもキャリーオーバーだからね。
ポルのターゲットは、一つには空冷層ではないかな。
空冷に乗ってきて、９９６が気に食わず見送ってきた層には、これでようやく
乗りかえるクルマができたって感じだ。９９６は９９３からすると退化が
進化を上回っているような感じだったが、９９７までくれば、これはこれで
いいかなと思えてくる。カッコもポルらしいしね。
>>500
マニアか税金対策でもなければ、そんなに買い換えないよ。
まああおりか。
>>481
塗装の艶を長く保つコツは簡単だ。要は①化学変化を避け、②物理的変化
を避ければ良い。この方法で、おれの９年もの９１１もまだ新車同様だよ。
①日光にあてない。屋根付きガレージに保管する。日中の外出時も駐車場は
　極力屋内とする。雨にもあてない。これで変色が軽減できる。
②洗車をしない。ワックスをかけない。洗えば洗うほど、ワックスをかければ
　かけるほど、布によって塗装に傷がつく。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 08:07 ID:/OaEVEdu
本当の金持ちは買い換えより、買い足します。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 09:34 ID:22CFOI5B
本当の金持ちは量産車なんぞ買いませんw
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 09:36 ID:GnIRjfin
本当の金持ちは２ちゃんなんかに書き込みません
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 10:51 ID:U02UvESe
↑
コレだけは......正しい！
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 12:20 ID:eEpkEeMh
>>502
洗車をしないって、、布で拭く洗車？
汚れたらどうしてるの？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 14:44 ID:KzEGQZg9
>>502
ってことは９９３の玉数が増える＝９９３の相場下がる。
９９６の玉数は減少＝９９６の相場上がる。
やはり９９６は今が底値ってことになる。
９９６を買うなら今しかないね。

で、３年後を予想。
９９７の新車販売が底付き状態。
でビッグマイナーチェンジ。
９９６後期、９９７初期オーナーが後期へ買い替え。
９９７前期の玉数増える＝相場下がる。
この時９９６は相変わらず玉数少なく高値で売れる。
その後も９９６後期海苔が９９７後期へ買い替え。
で中古９９６後期は玉数増え、相場下がる。

一番得するのは今底値の中古９９６を購入して３年後に中古９９７へ買い替え組ってことになる。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 15:49 ID:NYjn7Bmu
>508はビンボー人
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 17:00 ID:Ar5zIN/+
509も貧乏人
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 17:33 ID:yD7+kbsm
中古で買うのはブルマーに限る
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 17:37 ID:22CFOI5B
今どきブルマー採用してる学校なんてあるのか?
中古というより骨董の部類になるなw
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/28 23:23 ID:cA/PHj8J
>>511
セカチュー欠かさず見てるだろ?
514 ：もうおぢいさん：04/07/29 00:56 ID:vLRjp7jt
>>508
９９６が９９７を上回る点は残念ながらなさそうだから、９９７が出たことで
９９６の相場は下降の一途を辿ると思う。ベンツで言えば貶され続けたＷ２１０
のような運命を辿るのではないかな。９９６を売るなら今でしょう。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 01:01 ID:bfFW3XZS
>>514
なんだお前は？
また貧乏人の妬みか？
俺は９９６とＷ２１０の両方持ってるんだよ！
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 01:16 ID:QltthPWH
９９６を貶してる奴は貧乏９９３海苔？
９９３も今すぐ手放した方がいいのでは？
つか今の９９６の玉数の少なさはどう説明するの？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 02:39 ID:w2UObkLE
ほんと９９６玉少ないよねー。
で、最近値上がりしてきてるし。
ウソじゃないよ。
中古者情報誌見てたら分かる。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 02:40 ID:w2UObkLE
「車」でした。めんご。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 03:30 ID:OKMngWzc
>>516
むしろ996は997が出て同じ水冷だし古いってことで値下がりは最終的にされるだろうけど
993は最後の空冷ってことで根強い人気だし　年とともにいいタマは無くなっていくから
いい固体は値上がりしていくんじゃないかな。
997が出た時点では996と993比べたら　こんな事いいたくはないけど「貧乏」ってレッテル張るとしたら
996になるんじゃない？。

というか水冷支持者ってポルシェが好きなんじゃなくて単純にブランド好きな人ばっかな印象受けるな
このスレ見てると・・・

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 05:57 ID:wYh2fqiq
田舎者の成り金は新しいもんの方が価値があると思ってるからねぇw
その癖自分が乗ってる996より新しいのが出ても認められないww
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 08:15 ID:jAvf33yq
都会の貧乏人よりマシ。東京の渋滞道路を930とかでﾄﾛﾄﾛ走ってんじゃねーよ。ﾎﾟﾙｼｪがかわいそうだろが。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 08:31 ID:5TLp1isc
空冷支持者で993乗りってミーハーかヘタレって思うのは
俺がオッサンになったからかなぁ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 08:59 ID:aWIHNIUJ
997買うくらいならNewボクスタ買う
リーズナブル&カコイイ
524 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆ofGTBwvYRI ：04/07/29 09:09 ID:pX2/TB2q
どっちもいいとおもうけど

なおすのが慣れてる911とか930のほうが俺にとってはラク。
まー、クーラーが効かないのは車としては・・・。

まーどっちにしてもつまらんへ理屈で乗っていたら楽しく無いぞ。
言い訳じみた理屈づけなどは、トヨタなどの国産に任せときゃ良い。

ポルシェはポルシェであり、ブランドかどうかは別として、フェラーリ
と同じく、思いきることができた人間しか買っていないのだから、
程度の低い喧嘩すんな。
525 ：(*ﾟ ーﾟ)　幌猫 ◆WcK.RNpbsA ：04/07/29 10:16 ID:9SBWPDbb
964は993時代になってもセミトレ故の手ごわさ面白さがあったものニャ。

997が出れば、きっと996の方が「面白い」部分も見つかるニャ。多分。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 10:40 ID:XDWSHtz5
>>524
喧嘩なんですかね？
９９６に憧れている貧乏人の妬みカキコ vs　香ばしい９９６海苔・・・

まぁどっちでもいいですけどw
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 10:47 ID:jAvf33yq
水冷の利点は維持費が少なく乗りやすいことだから996が極端に値下がりすれば普通に誰でもﾎﾟﾙｼｪに乗れるようになっちまう。ﾎﾟﾙｼｪﾌﾞﾗﾝﾄﾞがそんなに価値が下がるわけねーべ。一部の993ﾏﾆｱの戯言を本気にしちゃいかん。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 11:13 ID:qJpILqc9
だからー。
ポルシェにブランドなんてものはすでに無いんですよ。
わかんないかな～。ベンツとかわらないでしょ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 12:03 ID:ea5B2wp2
996は値下がりするのは間違いないだろ
とはいえ400～500ﾏｿはするわけだから普段の足として普通のリーマンが
購入するような車種じゃねーよ
実用性から言えば便津の方が数倍マシだな、しかも200ﾏｿでも便津だしw
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 12:17 ID:fuFM8cT+
>>528
ポルシェにブランド力は存在しますよ～
00年式の986海苔ですけど、充分ｽﾃﾀｽｰ感じてますが？
便津と見分けがつかないのでわ？（´・ω・`）
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 12:30 ID:wZ/CHZtj
ま　まじで！？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 12:33 ID:VsFfnKI0
全く、相も変わらずののしり合いかい？
ここの996乗りは本当にブランド信仰者なんだね。
特別ポルシェが好きなわけじゃなさそうだよな。
新型が出れば旧型は値が下がるのは当然だろう
だからって997が進化なし、とか993乗りは貧乏
ってもうアフォかと・・w

>なんだお前は？ また貧乏人の妬みか？
> 俺は９９６とＷ２１０の両方持ってるんだよ！

これなんか、書いてるのは小学生だろ？IQが・・・プ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 12:54 ID:1XYQHgJr
やめとけ
今は夏休みの小学生が多いんだから
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 13:04 ID:XDWSHtz5
>>ID:VsFfnKI0

996とW210を持ってちゃいけないのか？
何をエラそうに語ってるんだよ、このゴミ野郎が！
くだらねーことを書いてるテメーのＩＱをまず考えろ！
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 13:45 ID:VsFfnKI0
>やめとけ
>今は夏休みの小学生が多いんだから

そっか、そっか。

>996とW210を持ってちゃいけないのか？
> 何をエラそうに語ってるんだよ、このゴミ野郎が！
>くだらねーことを書いてるテメーのＩＱをまず考えろ！

そんな２台で他人を貧乏人扱いするな、ってことよ
それより、小学生がそんな乱暴な言葉遣いしちゃダメだぞぅw
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 13:55 ID:wYh2fqiq
夏休みの小学生より2ちゃんに常駐してる「大人」の方がどうかと思う
537 ：993海苔：04/07/29 13:58 ID:bN5n9qpY
>>530
ｽﾃｰﾀｽでも何でも勝手に感じてなさい。
それと、986などとｶｯｺつけてないで素直にﾎﾞｸｽﾀｰって言えば？
それともﾎﾞｸｽﾀｰって名称自体に何か劣等感(ry
538 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆ofGTBwvYRI ：04/07/29 14:05 ID:aOFjQPhR
まあ、実際ボクスターは安いからねぇ。

914-6のほうが歴史的にも価値はあるかも(w
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 14:08 ID:eu9lI2fD
>>536
きっと535は９９６も２１０も買える見込みの無い貧乏へたれオヤジなんだよ。
だから昼間っから２ちゃんに粘着してるんだよ。
気の毒な大人だからそっとしておいてやれよ(w
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 14:37 ID:UP3qVNf1
>eu9lI2fD
仲良しでいいね　プ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 15:00 ID:FfLVscS6
まあまあモチツケ。はたから見ればポルシェはどれも同じに見られているよ。仲良くしようや。
542 ：http:// 61.127.103.106.2ch.net/：04/07/29 15:01 ID:bLe7AB3m
guest
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/29 15:09 ID:h5iJ2fWZ
>>541
でもポルシェといえば964以前のカエル顔って言う人が多いぞ。
知り合いの女の人は996見てポルシェに似た日本車とか言ってたし。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 16:57 ID:jAvf33yq
確かに最近の外車は日本車みたいだ。ﾎﾟﾙｼｪに限らずな。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 17:05 ID:LQ/Hqzpr
スーパーカーブームの時の930顔がポルシェというイメージを
作ったまま今に至るんだろう。ディアブロみてもムルシエラゴ
みてもカウンタックって言われるように
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 18:25 ID:fT3bM5yT
>>545
んなこと言うか？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 19:07 ID:ea5B2wp2
ttp://www.ilsalotto.co.jp/dressup/beeporpage/rspage.htm
ほれ997やw
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 19:53 ID:1OH7gLLr
>>547
これこれ。うそはいかんよ。
NEW　GT-3
ttp://www.ilsalotto.co.jp/dressup/beeporpage/GT3image.jpg
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 19:55 ID:9NbDLdCX
>>547
おお！
もうＲＳが出たのか？
カクイイ！
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 19:56 ID:AVDPVSHq
うわっ　かっちょワル
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 20:31 ID:2MAnB1Mt
９９７って、空気抵抗すごそうだねえ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 20:47 ID:aWIHNIUJ
ttp://response.jp/issue/2004/0511/article60169_1.html

>547
997RSがそうなるのかと思うと(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/29 22:08 ID:VsFfnKI0
水冷海苔も空冷海苔も

(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
554 ：ポルのり：04/07/29 23:19 ID:ZmQrmpZz
最近のポル、電子デバイスがかなり増えて来ましたが・・・
ベンツみたいな事にならなければ良いですが、
チョッと心配です。
その点空冷ポルには安心感が有りますね（＾０＾）
デバイスの破損による制御不良とか、考えると恐怖
まー、コンピュータの暴走で怖い思いをしてるもので・・・
そんな事はめったに起こらないでしょうが、でも、ベンツの
リコールを見るとね、
皆さんはどう思いますか？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:09 ID:rd7/nicB
+++やっぱこれっしょ？

http://www.nigensha.co.jp/auto/bk_info.html?1110&INF=604
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 00:13 ID:Nj6705RN
http://www.europesports.co.jp/usedcar/K051901.html
これどうなの？？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 01:16 ID:6fgdij+M
少なくともＮＳＸ海苔とは対等な立場と思われたくない
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 01:59 ID:jeE2tDua
>556
ある意味有名なSHOP
現物を見ればこの意味が理解できる
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 02:24 ID:PAzJN/9P
DMEリレーが。。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 03:16 ID:3W0aCzxl
http://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/79596.jpg
↑
もうぼちぼち…
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 13:54 ID:Nj6705RN
>>558
どーいうこと?
なんかフロントだけ新しくした気配
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 14:37 ID:N5RR8QOo
↑http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?goo_car_id=0900040901W4000117009&areacd=15&baitai=goo&flag=&lang=
これのこと？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 15:03 ID:0elWqHT9
相場に対して安いクルマはそれなりだよ、買った後に金がかかる。特にﾎﾟﾙｼｪはﾋﾟﾝｷﾘだから素性のﾊｯｷﾘしないのは買わない方がいいね。
564 ：ポルのり：04/07/30 16:20 ID:6hLfOzjm
中古車
１、走行距離の裏が取れる事、記録簿無しはダメ。
２、走行距離は、１年あたり５０００ｋｍ以下の車
３、２オーナーまでの車
４、スペアキーと取説の有る車
以上、妥協するとボロつかむ可能性大
値段が高くてもボロな車も有りますよ！
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 17:06 ID:Nj6705RN
ボクスターのTipを狙っているのですが、
値段的に見て最低幾ら位の物を買うのが良いのでしょうか？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 17:30 ID:TPpScjO7
９７、９８は価格が安いが幌のワイヤーのトラブルがまず起こる
対策品と交換されているかどうか調べるべし！
オレンジウィンカーはこの時代、フロントはアッセンブリー
交換でないとダメなので安易に後期型に出来ると思うな！
２．５リッターは今ひとつ・・・・
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 17:37 ID:Nj6705RN
>>566
貴重なご意見ありがとうございます。
車屋の知り合いがいるので、業販オークションで買ってもらう予定です。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 17:41 ID:itIlhcbk
参考までに、以前所有していたボクスター2.7/TipS/PSM/17inch/キセノンを6000km位で
売却しましたが、買い取りで460万位でした。
マージン100万乗せと考えると売値が560万位でしょうか。
程度は超極上でしたので、この位の程度の車を買うなら500万+諸経費は見ておいた方が
良いと思います。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:23 ID:bkSHOgAl
普段の足にするならTipでも良いが
ワインデイングを楽しみたいのならM/Tをお勧めする
ただでさえ非力なボクスタのTipはすぐ売却したくなると思うよ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 18:46 ID:tcSvnHAn
>>568
キセノンなんて誰もいらねーよ
わざわざ中古でお買い得車がワンサカな中リトロじゃないのは致命的
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 19:21 ID:9I9l+5ue
キセノンとリトロって同じじゃないの（w
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 19:26 ID:tcSvnHAn
>>571
違うけど

>>576
中古買うならオプション満載の高年式低走行車をお友達価格（個人売買）で買わないとメリットないよ
578みたいなやたら高い極上車買うのが究極の馬鹿
普通に新車買うのが一番満足度が高い
573 ：568：04/07/30 20:45 ID:3/eCTFN8
>570
リトロニックですよ。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 21:17 ID:N5RR8QOo



　　　　　　　　　　　　　>>572は煽りでつか？



575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 21:42 ID:qfzG5tpK
>>ID:tcSvnHAn

釣　ら　れ　ま　せ　ん　よ　。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 21:46 ID:F7XC4sNZ
リトロニックはキセノンでしょ！
オークション相場ですが（Tip）
９７、９８￥２００～２５０
９９、００￥２４０～３２０
０１、０２￥３００～４５０
オークネットは相場は高め、点数が甘く冒険だがUSSは安い！
いい物をGETしてください。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 21:48 ID:9XcB1KXq
新車買っても、あっという間に半額だけどねぇ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 22:03 ID:dfHcnNBW
５７２は釣りにしてはアホ丸出しなんだが？
もしかして天然？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:27 ID:C5n1VcA4
まあボクスターの中古車でいらないと思われる装備は
・キセノンライト
・カラフルな内装
・クリアウィンカー
だよ。こんなのなくても十分ボクスターは味わい尽くせる。

その分の浮いたお金でガソリンでも入れてやってくれ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:46 ID:Nj6705RN
皆さん、貴重なご意見ありがとうございます！！
１つ聞いておきたいのですが、ＢＭＷやメルセデスに馴れた人間が
いきなり、ポルシェに乗って、それなりに乗りこなす事は可能なのでしょうか？
今はＢＭＷ　Ｅ３６を所有しています。
581 ：571：04/07/30 23:49 ID:PAzJN/9P
572は脳内ってことでいいですね。

お～い！５７２どこ行った～
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/30 23:57 ID:7DgH0q8u
>>579さん
同感！
>>580さん
というか、後で自分のいじりたい所があるならいじれば良いと思うよ。
中古で最初から誰かの手で出来上がった物を買うのはつまらないのでは？
新車でかうのなら、オプションを自分で選んでも楽しいけどね。
あと、中古で買って変えようと思っても簡単に変えられないのは
・カラフルな内装
位ですかね。それ以外はいつでもいじれますよ。
TIPにされるんですよね、多分問題ないかと思いますが。
ただ、私個人の意見としてはMTが楽しいと思いますよ。

では、良い買い物を。
583 ：580：04/07/31 00:12 ID:BQVBN2Go
>>582さん
残念ながら、まだ若造なので、ボクスターでさえ新車は手に入らないのです…。
恐らく、いじると言ってもヘッドライト、テールランプ、ホイールくらいだと
思います(純正品で
Tipだと確かマニュアルモードが付いていたと思うので、良いかと思ったのですが、
Tipのマニュアルモードって如何なんでしょうか？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:14 ID:iNiFqh2o
ポルシェに興味があってもココには注意！
http://sutekinapckobe.hp.infoseek.co.jp/index.htm
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:30 ID:ghWwbz7x
>>583さん
中古でも十分楽しいと思いますよ。
>Tipのマニュアルモードって如何なんでしょうか？
私はMTに乗っているので、詳しいことはわかりません。。ごめんなさい。

どちらにしても、中古であれば試乗はしつこい位したほうが良いと思います。
幌を開けた状態、閉めて、できれば急ハンドル、急加速、急ブレーキが試せれば
良いですね。無理かな？（^^;）
MTであれば、クラッチが異常に重いようであれば、クラッチ板が減っている可能性があります。

間違えていたらすみません・・・・
が、私の経験で答えられる範囲でお答えいたします。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:33 ID:ZAgGLJkY
580さんはとても感じがいいですね。
TipSはあくまでもオートマです。レガシィなどのターボモデルのATと似たような感じなので
リラックスして乗るなら良いですが、スポーツドライブを楽しみたければMTが良いです。
今お乗りの車はMTですか？
MTならボクスターもMTが良いかもしれませんよ。
MT自体のデキも悪くないです。TIPよりも少し安く買えると思いますので、その分程度の良い
車が選べると思います。どちらにしろ一度MTとTIPそれぞれ試乗をおすすめします。
587 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/07/31 00:38 ID:HYDgAeVG
ＢＭ糊だとＡＴカモ

漏れはＭＴ糊でつが、クラッチ重いでつ。　また買うならＭＹ00以降が良いかと。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:53 ID:E6d1/FH9
>>583
私が579ですが、16インチでTipという軟弱仕様に乗っておりましたｗ
結論から言うとこれで十分楽しめます。エンブレもATとは思えぬほど
強烈に効きます。峠でアリストの友人にも勝っています（？）。

ベンツ・BMからの乗り換えですと、ステアリングがチョイ重、ブレーキが
激重だと思います。今乗っている996よりもむしろ重いです。
でもこれくらいの方が所有欲が満たされるってものではないでしょうか？
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:55 ID:E6d1/FH9
あ、でも可能であれば2.7リッターを買ったほうが良いかも・・・。
2.5は乗ってませんが色々と劣る点があるようですので。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:55 ID:SXiIFRIO
>>572
キセノンとリトロはどこが違うのですか？
新車買ってるくらいだから何かご存知なんでしょう？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 00:56 ID:jE7KF77Y
>>583
ギヤの上げ下げはハンドルに付いたボタンで行うので
ハンドルを切りながらのギヤの上げ下げがしにくい、と
１部で不評。
ttp://content4.eu.porsche.com/prod/boxster/boxster.nsf/jpnjapanese/transmissiontiptronic
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 01:12 ID:ghWwbz7x
>>590さん
横レスごめんなさい。
HIDキセノンとリトロの違いってあるのでしょうかね？
【LITRONIC】LIGHT+ELECTRONIC
【HID】High Intensity Discharge
光軸コントロールユニットの有無でしょうか？
それとも良くある、ポン付けバルブの事？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 01:37 ID:LEK3s1Vp
正確にはバイキセノンらしいが似たようなもんじゃねーの
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 01:52 ID:NldWqoA4
５７２
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 02:02 ID:yrQT7LNO
とにかく中古は程度の良い玉を根気良く探すべし。
５７２の書き込みに騙されるな。
596 ：ハチロク大好き：04/07/31 02:08 ID:sjblX1U/
ポルシェ９１１って、変わるごとに最高速上がってますね。
このままだと、ベースモデルが300km/hいくときもくるだろうなぁ。
９９７は丸目ライトになったけど、９９６の方がいいなぁ。特に、GT2！
597 ：ハチロク大好き：04/07/31 02:11 ID:sjblX1U/
「名無しさん＠そうだドライブへ行こう」さんは何人いるのですか？
IDを見ると・・・。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 04:21 ID:OPx8A0lE
↑　厨房は初心者板へ行け。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 07:05 ID:2SGjpCko
釣られやすい雑魚がいるなあ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 13:37 ID:cSXAQhUo
釣りじゃねえだろ。
ただのアフォ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 18:46 ID:s8hoaaHl
297ｷﾛまでは出したことあるけど300ｷﾛは無いなぁ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 19:47 ID:5S3LkTLs
>>601
誤差が多いので実測260ｋ程度でしょう
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 20:07 ID:ypDIj3Jn
>>602
996のメーター精度は結構いいそうですよ。
でも280位かな
604 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/07/31 23:31 ID:HYDgAeVG
ただ、メインメーターはわざと甘く設定してるので車速センサーか、エアコン窓表示を試して見ましょう。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 23:47 ID:c4GN3F/S
誰か９９３か９６４にインダッシュＮＡＶＩ付けた人います？
インパネがモニターの邪魔するから無理かな？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 00:18 ID:Bp5Xqfwx
オービスに計ってもらえば正確やんw
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 01:10 ID:CTY7IZbF
>>606
とんでもねぇ。あれはあれで、凄くサービスしてくれているんだぞ。
実測の30km/h引きくらいはアタリマエ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 01:55 ID:z6Zsik/F
>>580
オイオイ都内でオバチャンが乗る車だぜ！
ビッツと同じ感覚で乗れるって。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 09:34 ID:2LA7Prpx
>６０５
灰皿の下に付けましたが・・・・
灰皿は開きませんが、ビジュアル的にはGoodです。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 11:12 ID:TFlLc+Fr
９９６はインダッシュ普通に付くよ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 12:40 ID:bB+I19C5
>>609
どのナビつけたん？

とりつけた写真うｐおねがいします。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 13:22 ID:v3sldrSF
>>611

ttp://www.kobayashiganka.co.jp/gt3/navi.htm
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 13:37 ID:pKcCjIzP
淫奪取ナビを付ける為に964から996に買い換えた俺を見習え。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 19:09 ID:qvuWQkih
ＧＴ選手権とかにはどうしてポルシェは出て来ないんですか？
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:16 ID:4MzIDhwm
>>614
GT300にポルシェでてるよ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 20:45 ID:Bp5Xqfwx
>615
雑魚一匹釣れたw
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 21:03 ID:waVtSUqB
教えただけで釣れたか・・・
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:31 ID:D/qVCO8+
996カレラノーマルは、964ターボノーマルより確実に速い。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 22:57 ID:86D21gij
10年前の車と比較するあたりに996厨の必死さ加減が（ry
そのクセ同時代の同価格帯の車とは比較しないでやんのﾌﾟｹﾞﾗ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/01 23:49 ID:3YEv1liW
プゲラなんて言うポルシェ海苔なんて嫌、絶対嫌。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:02 ID:1lRcBfg1
>>619
９９６さえ所有できなかった香具師が、
９９６が最新モデルでなくなったことに屈折した快感を表出するスレはここですか？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 00:44 ID:fJNF+QT8
>>618
私は９９６のテプと９６４ターボ３，３を飼ってます、加速では９６４の方が
確実に速いですよ。
最高速は、試した事が無いので・・・
どちらも可愛い車、大差は有りません、仲良く暮らしています。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 01:40 ID:tfx6FovW
俺も水冷と空冷両方所有したい。
正直６２２さんが羨ましい。
2台で維持費どれくらいですか？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 02:04 ID:fJNF+QT8
>>623
家の子達は、おかげさまで身体はいたって健康です。
オイルと消耗品代ですんでますよ。
１台分の経費
１、車検費用　１５～２０万
２、オイル　年２～４万
３、消耗品　年平均１０万
４、修理、整備　年平均５万
後、保険と税金です。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 06:15 ID:r2ecKWjK
>>622
加速を語っちゃうと996も同時所有のシーマVQターボにかなわない訳で・・・
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 07:43 ID:fJNF+QT8
>>625
ポルとゲス車比べんじゃねえよ！
ボケ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 08:20 ID:xyR1e1Xn
現在の本スレに集う香具師の心理分析結果は以下のとおり。

９９６さえ所有していない香具師が、
９９７発売前の今は、９９７未所有ということで同じ立場にあるため、
９９６所有者に燃やしていた嫉妬心が薄れてほっとしている。
このため、これまでの嫉妬心が転じて、９９６を馬鹿にできるこの時期は活き活きしている。

これからの心理予測

９９７が発売されると、９９６さえ所有していなかった香具師は、
９９７を所有できるはずはなく、
９９７所有者に嫉妬心を再び感じ、９９７はシーマVQターボにかなわないと主張する。

お願い

ポル所有者を嫉妬するのは勝手だが、現実社会でポル所有者に迷惑かけないでね。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 08:47 ID:UNgJlbvc
997オーダーした香具師はいるのか?
漏れの知り合いにはいないがw
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 10:02 ID:4Vdv8yU0
>>627
診断の結果、あなたは精神異常者に該当します
今すぐ、入院してください
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 11:39 ID:4k5ffAkD
↑嫉妬心が転じておかしくなった人。相手にしてはいけません。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 13:12 ID:h/Cl5B5N
>>627
それに加えて。

997が発売されることでジタバタしているミジメな貧乏996糊を装い
996糊の品格やステータスを崩落させようとしている知能犯な香具師がいるな。
まちがえない。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 13:17 ID:SN3PYywH
そもそも品格がある椰子は初めからこんなとこにいません
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 13:49 ID:r/abrQAm
↑おまえもn
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 13:59 ID:oCi8BGik
ﾎﾟﾙｼｪ乗るのに品格なんかいらないよね。金さえあれば誰でも乗れるんだから、金さえあれば。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 14:03 ID:/HsdzE/B
↑金のない奴の妬み、僻みはミジメですよw
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 15:10 ID:/wLJHIns
>>627
お見事な分析です(・∀・)ｲｲ!!
さすがにポル海苔は教養がありますね。
品格と教養を兼ね備えてるのがポル海苔ですね。

雑魚はシー（ｒｙでも乗って直線番長してて下さい。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 16:32 ID:oCi8BGik
うるせーボケ！10年落ちだけど一応ポルｵｰﾅｰなんだよ、新車が買えないからって馬鹿にすんじゃねーよ！
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 16:58 ID:Nx2nJK6o
ごめんなさい。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 17:46 ID:3LSsjdpH
わたすのポル君（911ＳＣ）外見的、価値的には最低ですが
アクセル戻した（もち踏んだ時も）時の音は最高です
これ以外考えられません
何度か最新も含めて色々借りましたが、やはり答えは同じです
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 19:28 ID:eEkaca7O
良いのか悪いのか？
まづは所有してからですね。
週末に狙っていた996中古を申し込みます。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 19:46 ID:SyTChzEk
色々乗ったけど、993RSが一番、ずーと所有していたいと思った。
水冷・空冷含め、ポルシェ好きがポルシェに求めるのは「ポルシェらしさ」と「フィーリング重視で最低限の実用性があること」ではないでしょうか？？？
997は現車見ないことにはなんともいえませんが、形だけが「ポルシェらしく」て中身は「ベンツ」「BMW」とどれだけフィーリングが違うんでしょう？？？
「電子デバイス」バリバリならば「BMW」の方がデザイン・実用性・ファッション性どれ取っても勝っているような・・・（動力性能は？？？ですが。）
997が新車で買えるような人たちも「ポルシェ」らしさを求める人は「空冷に」こだわってます。
そして、普段の足に「BMW」「ベンツ」などを新車で購入している人、多いですよ（間違っても中古ではない、最新の新車で・・・）。
ポルシェは車を楽しむもの・「BMW・ベンツ」は実用性・ファッション・見栄？を張るように・・・これが一番ベストでは？？？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 20:17 ID:f+gHBWcC
>>640
「まずは所有してから」か。いさぎよいね。
性能比較…。費用対効果…。
自動車に大金をかけること自体、経済的にアホな行為だしね。
でも、全て理詰めの人間には魅力を感じないな。
どこか抜けたところを見せてくれると、共感できるし、楽しくやれる。
ポルシェという車は理詰めと抜けたところのバランスが絶妙なんで、
付き合うと、はまる車です。
>>640さんがそこんとこわかってくれるとうれしいですね。


643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 21:31 ID:bYh9hkU8
２年前にボクスター2.7左MT新車で購入、高額な車を買ったと、当時思っていた。
「まずは所有してから」か、、、
うん、気に入ってしまった。
ボクスターっていっても、これでもPORSCHEだぜ、そう、思っていたが、
つまりは、９１１の会社の車ですっていう見栄でもあったようだ。

そうしたら、９１１が欲しくなってしまった。
しかし、ボクスターはローンで購入し、まだ、支払い中。
９１１は、まだまだ買えないが、PORSCHEがさらに好きになって、
最近こうして「２ちゃんねる」まで、覗いている。
PORSCHEの経営戦略にはまったな、、、俺。



644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 21:53 ID:nerZ+4zY
BMWのデザインにファッション性なんてあんの？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 22:03 ID:w8rRWsxK
あるんですよ、コレが。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 22:47 ID:x3pYqaaG
そう、バカでもわかるカッコよさだよ>BMW
最近のピニンとアウディもそうだな。
音楽でいったら小室哲也だな。
精神てきイナカ者向けです。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/02 23:30 ID:UNgJlbvc
居酒屋でいうとりあえずビールのノリは
小金持ったらとりあえず便津だろ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 00:23 ID:TmYO3uln
やっぱし９３０ﾀｰﾎﾞがｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

ﾃﾞｻﾞｲﾅｰの端クレとして、
ﾎﾟﾙに乗るのはそれが一番の理由。

正直９９６もきれいな形してると思うんだけど、
仕事先にいくと嫌味っぽいのと、
９３０に比べるとデザインの魅力がない。

美しく、速く、官能の操作感。　うーむ。やっぱしﾎﾟﾙの魅力はこれだ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 09:41 ID:+fr6lDCw
暑い！
あまりの暑さにプールへ行った時に、ふと思った事。
人間には水冷の方が効果あり。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 09:45 ID:S/NKFCs5
馬力を出したかったら水冷なんだよ。
地球環境に優しくしようと思ったら水冷なんだよ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 12:03 ID:NkZjKTGF
俺水冷海苔だけど次は964にしようと思う。何年式がお薦めですか？
652 ：もうおぢいさん：04/08/03 12:52 ID:8i25VnY1
>>651
そりゃ年式で言えば新しい方が良いよ。ただ根本的な問題だが、
最終の９３モデルでももう１１年落ちだ。ボディはやれ、ゴムは固まっている。
シ－トはひび割れ、ドアは最早金属的な音を立てず、内装からは異音が出る。
９６４の本来の状態なんてもう味わえないことを肝に銘じるべし。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 13:29 ID:iY7+q2jq
去年まで964に乗ってたけどマジでポンコツだよ。
だから楽しめない。
もはやオーバーホールでどうこうってレベルじゃない。

・・・やっぱ10年以上落ちの車なんだよな。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 14:05 ID:FgIbr9Eb
>>653
い　ろ　ん　な　意　味　で　可　愛　そ　う　。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 14:52 ID:+fr6lDCw
964は硬派の匂いがするので、個人的には大好きです。
綺麗に乗ってると、ちょっと羨ましい。

最近、渋滞中に何か『やんちゃ』な匂いがするのは気のせい？
by 190E Evo2（15年落でポンコツ寸前）

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:42 ID:+mKJtcJh
ゴム類の経年劣化は多少あるとしても
その他の部分はその辺を走ってる996よりコンディションのいい
デットストック物の固体もまだまだありますよ、964。
相場よりは全然高いって言っても水冷乗りなら楽に買えるでしょ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 18:47 ID:8OJfPRAR
誰かCGの997試乗記見た?
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 19:10 ID:8cIjkUoC
９３の９６４Ｃ２のＭＴのってます。
１１年目ですけど、至ってキレイで元気ですよ。
革のシートも車やサンに「張り替えたの？」と聞かれる
くらいのコンディションです。
まだまだ愛情注ぎます。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 20:38 ID:Svv5R/Zq
997買うつもりだけど、いつ買うかがで悩むなー
まだC4もで出ないしなー
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:48 ID:7cKy7Fps
>その他の部分はその辺を走ってる996よりコンディションのいい
>デットストック物の固体もまだまだありますよ、964。


信者か中古車屋か・・・。いずれにしろ素人さん相手の教育には
良くない発言だわな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 22:59 ID:naphqe/g
まだまだ　は無いよな。

ごくごく稀にある　が正しい。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 23:36 ID:t0h0VkwV
>>658
ポルシェらしい走りをしてない証拠だろ(w
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 23:45 ID:kx6hrL5m
セルフでガソリン入れてる人でも
ポルシェ乗って赦されるの？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 23:48 ID:naphqe/g
いつもセルフで入れてますが。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 23:50 ID:kx6hrL5m
君が本当にポルシェに乗ってるかに
興味があるんだが？
ちゃんとハイオクいれてる？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/03 23:52 ID:PFHLYMBK
いえ、レギュラー７割、石油３割です。
外国じゃあたりまえですよミックスは
ただ国産じゃぜったい壊れます
667 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/08/04 00:00 ID:3jKHQwF6
漏れはいつもハイオク入れてるよ。　取説に98オクタン入れてちょ　って書いてあるからね。
95オクタンでは性能がでない　とも書いてあったと思う。
668 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/08/04 00:01 ID:3jKHQwF6
あ、ＩＤかわっちゃったね。　667=664でつ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 00:03 ID:C2rSmv/g
誰もポルシェに乗ってるとは応えないのは
何故？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 00:28 ID:DN1nFqVD
>>669
乗ってる、乗ってない、この繰り返しにもう秋田。
例えポルシェに乗っていなくても、有益な情報を提供してくれればOKじゃん。



671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 01:26 ID:9QJEVcgZ
と言うか、このスレに来ている人間のほとんどは、
俺を含めて普通にポルに乗ってると思うが・・・。

乗ってる人間にとっては当たり前のことで、
一々言う程のことでもないし。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 02:05 ID:Tj2tFZ33
ここの住人たち、バリモンの９６４見た事無い奴ばかりか？
俺のターボなんか１１年落ちだが走行３，５万ｋｍで外観ピカピカ
内装極上、エンジン抜群の吹けで乗るたび感激させてくれるよ。
足回りのヘタリも無し、ボディーのヘタリ無し
空冷はクラシックで乗って楽しくて、趣味車として最高。
９９６買うなら空冷の極上乗った方がいいぞ！
俺も９９６乗ってたが、すぐ飽きてしまったのでＡＭＧに乗り換えた。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 02:18 ID:ZhKTHBEH
趣味車っていうか、鑑賞車だよなそれじゃ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 02:23 ID:/JmVJ7AT
>>672　>>651
964ｶﾚはバブルってのもあって小金餅とか成金とかが買ってたりして
飽きて売ったりしたtipとか　色んなオーナーの所を転々としてるわけだけど
ターボの場合はやっぱり走りに特化してるわけで購買層が限られるし、飛ばすけど大事に乗ってる人
多そうですね。経年劣化は仕方ないとしてもボディのしっかりしたバリもんはまだあると思う。
ただ中古でも996より高いようなのもあるからね・・・

普通のカレでもボディしっかりした奴購入してギャランティードみたいなので
ドンドンへたってる消耗品類取り替えていけばまだまだ乗れるんじゃないかな。

私なんかは更に昔の89y930ﾀﾎﾞだけど　まだまだボディ元気。
内装+ダッシュ周りは全部張り替えちゃったけど純正はお高いので社外とか込みで120万位かかった
古い個体でもゴム類とかも交換できるし後はOHとか張替えなど自分好みでﾁﾏﾁﾏ投入していけば
一生楽しめるのではないでしょうか。
古くてもバイクっぽくて楽しいので930も割りとｵｽｽﾒです。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 10:34 ID:G6KO0q1S
大きな事故をしてるシャーシはしょうがないが
無事故のシャーシならそうそヘタルもんじゃないﾖ。

ヘタルのはゴム関係。
ゴム関係はだいたい6年でいかれる。
ヘタッタなぁ～と思ってるヤシは
足回りのブッシュを総入れ替えしてみ。
シャッキリするから（できればショックも）

ただし大事故車はダメだyo!
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 11:46 ID:UP0AU170
漏れの９９３もお尻が下がって来てまつ。
そろそろサスがアボ～ンかな？？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 12:08 ID:G6KO0q1S
>>676
お尻が下がってきてるならショック交換汁！

993のリア回りはサブフレームとマルチリンクで
ブッシュを沢山使用してるからヘタリ感（？）が早いよ。
ブッシュを全交換すると素敵な乗り心地になるが
請求される金額も素敵な額になる罠。

ちなみに911は全生産台数の70%が現存していると言われ、
おそるべき生息率を誇っている。
そう簡単にヘタルようなボディーではない。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:05 ID:b/AegIQx
生息してるというか無理矢理走らされている。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 13:06 ID:2Bua6i3N
空冷信者・必死だな・・・・・
680 ：もうおぢいさん：04/08/04 13:54 ID:w8/cODIu
全ての工業製品は、製造された瞬間から劣化が始まる。
モノコックは沢山の鉄板をところどころ点溶接しているだけだから、
走れば走る程溶接部分が緩んで来る。この辺はスペースフレームとは違う。
９３０まではセミモノコックだったが９６４からは普通のモノコックに
なってしまった。９６４ボディの耐久性は他のクルマのモノコックを大幅に
上回るとは考えにくい。
またゴムなんて、全く走らなくても劣化する。１１年物の９６４のゴムは、
たとえ未使用車であってももう硬化してぼろぼろだ。
９６４なら、数百箇所にブッシュ類があり、新車の味に近づけるには、
これらを全て取り替えねばならない。ただ全て取りかえるとなると、
数百万の金がかかる。
例え未使用車であっても９６４は最早余生を送っているような状態だよ。
莫大な金をかけないと、本来の状態にはならない。
中古車屋の戯言を聞くべからず。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 15:36 ID:+UTiKik5
なるほど。
かなり車に詳しい人とお見受けしました。
非常に説得力ありますね。

6年過ぎた中古車はゴムがいかれてあまり価値無いって話も。
996も98モデルで6年落ちだし。
2001年モデルも今買って3年乗ったらゴム総取替えで数百万円・・・。

やっぱ新車買わないとだめだな、こりゃ。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 16:20 ID:FC0XECjL
じゃあ930だとゴム類は少ないのでしょうか？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 16:50 ID:NxBWfvos
ちなみに北朝鮮ではゴムは大変貴重で、一度使ったものでも洗って再使用するそうだ。
また他人が使ったゴムも洗浄後に再販されているそうだ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 20:32 ID:GVHxmiNr
ws
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 20:33 ID:RURvTtNp
げっ！
686 ：裏千家 ◆timpo..YPU ：04/08/04 20:40 ID:O36n6v0O
ポルシェなんて夢のまた夢だ。
いいなぁ。金持ちは
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:07 ID:C2rSmv/g
素直でよろしい
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:33 ID:/8J/cki5
仰天見て惚れますた。馬場ちゃん(・∀・)ｲｲ!!
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/04 23:35 ID:/8J/cki5
すまん。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 02:28 ID:yzZ6Se07
>>680
国産車のスポット密度ベースに語ってないか？

＞９６４ボディの耐久性は他のクルマのモノコックを大幅に上回るとは考えにくい。

この点はまったく同意できない。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 03:16 ID:XfLPx/5u
>>690
禿同。
さらにポルシェのボディーは鉄板の厚さもかなり厚いと思うが・・・。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 03:25 ID:F3yrako4
剛性が高いのにあのギシギシ軋み音はどういうことなの？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 04:56 ID:3Sj7CoT7
ギシギシは内装関係のプラとゴムのへたりが一番の原因。
シャシやボディ剛性とそこらの音は関係ない。
経年変化でゆるくなる原因はボディ自体ではなくて、
ブッシュ・ゴム類の方だと思うぞ。
だいたいモノコック自体がゆるくなるということは、
スポット溶接自体が剥離してるってこと。もしそんな状態なら十分リコール。

製造後15年で考えると、ポルに限らず維持が大変なのは
センサと電気仕掛けだらけの水冷だと思うぞ。
初回車検で乗り換えるようなユーザには関係ないけどね。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 05:17 ID:d7nBawQP
１５年も乗るわけねーじゃん
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 06:12 ID:4QOH55Hl
>>690
大幅をどれくらいだと思うかによるだろうが、
他国のスポーツカーの２倍あるとは考えにくい。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 07:08 ID:AAeb+F1H
やっぱクルマは新車が一番と思いマツ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 07:13 ID:JGC0dBKI
>>691
鉄板の厚さとボディ剛性は関係ない。航空機や自動車用としては、むしろ
厚みのある鋼板の方がコスト的にも安い。ポルシェやメルセデスに使われ
ているのは、薄く、軽く、硬く、しなやかな高張力鋼板。

>>689、>>695
たしかに「大幅」というのは主観的な表現だが、>695氏のように２倍を大幅と
考えるなら、ポルシェのボディ剛性と剛性感の耐久性・持続性は、加速疲労
試験の結果を見てもメルセデスはおろか日産車の２倍にも到底及ばない。
そこまでを望むならカレラＧＴやカーボンボディのマクラーレンＳＬＲになって
しまう。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 09:21 ID:Gx/Aa/sL
つまり。

前期の９９６はもうそろそろ寿命ってことなんだね。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 10:09 ID:GfMPZ0dk
新車なんて高すぎて買えませんよ・・
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 10:10 ID:+fVNkFSs
クラッシュした時命守ってくれるだけの剛性が
残ってればそれでエエヤン
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 10:45 ID:mQg5RCgb
ひとつの目安にしかならないだろうけど
ジャッキを片上げしてドアとかのチリをみればよくわかる
某イタ車なんて恐くて片上げできねーよw
702 ：もうおぢいさん：04/08/05 11:15 ID:L/cotHHi
>>697
＞加速疲労試験の結果を見てもメルセデスはおろか日産車の２倍にも
＞到底及ばない。
ここのところ、ニッサン、メルセのどの車種とどう比べてどういう
結果だったのか、具体的に提示して欲しいですね。
個人的に、９６４、９９３、９９６に乗って感じたのは、最初の「おいしい」
部分が衰えるのが極めて早いということ。
大体１万キロも乗れば、新車時の鋼のようにしなやかな絶妙な硬質感が消え、
普通に固い感じになってしまう。
もちろんそれでも十分にポルらしいんじゃが、あの感覚をもう一度
味わいたくて、つい新車契約のハンコを押してしまいそうになる。
これから考えるに、９１１の乗り味ってのは、ゴムに依存する部分が
結構あるのかもしれんな。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 12:51 ID:Vz9nalbg
>>702
ただ単に1万キロ走ってこなれただけなんじゃ？
1万キロ走った後で、ブッシュ、タイヤも含めた足回りを完全に新品に変えても
そうならボディがゆるんでるんだろうけどね・・・？
もし、試した上での話なら横槍すまね。
1万キロくらいでそれを感じれるんだったらスゴイ感性だね。

雑誌のインプレでレーサーや評論家が、3～5万キロ走った911に乗って
「さすが911！！これ位の走行じゃボディの緩みなんて全く無いね！！」
なんて言ってるのが笑えるね。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 12:55 ID:omIkY+HG
>>703
脳内にマジレスはｶｺﾜﾙｲﾖ(w
705 ：もうおぢいさん：04/08/05 13:35 ID:L/cotHHi
>>703
貴殿は実際に９１１を新車から所有したことがおありですか。
空冷でも水冷でも１万キロも乗れば９１１特有の乗り味は落ちてしまう、これは
非常に残念ながら事実ですな。別に評論家でなくても、乗り味に敏感な方なら
誰しも歴然と感じる程の差ですよ。逆にサーキット評価ではこのあたりの
乗り味は評価外になってしまうのでしょう。まあ良く言えば「なじんだ」とも
言えるのだろうが、あの鋼のような乗り味が早々に失せてしまうのは事実。

原因をいろいろ考えてみたが、ボディそのもののスポット溶接の緩みや
金属疲労というより、無数に使われているゴム類が原因ではないか、
それが７０２で書いたこと。ボディとサブフレーム、サブフレームとサス、
サスの各部、ボディと内装、等々、ＮＶＨの改善を目的として、無数の
ゴムが使われている。良く考えれば、１年１万キロもたてばゴムの物性なんて
変化するし、それが数百箇所もあれば、乗り味が変わってしまうのも
当たり前だろう。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 13:49 ID:yl9cVf11
ところで急に80年代くらいのポルシェターボが欲しくなったんだけど
メンテとか大変？やっぱ…
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 13:55 ID:ET6RyTAm
>>681
ちみがおだてるから、おぢいさんのくだらないマジレスが止まらないではないか！
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 13:55 ID:GfMPZ0dk
確かにそうですよね。特にあっちのゴム製品は品質悪いからね。いっそのことゴム関連パーツはすべて日本製を使用すればいいのにね。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 15:03 ID:UEA6s5Ub
>>707
超禿げ道ｗ
710 ：Carマニア：04/08/05 15:18 ID:ggYszn6M
家族のためのポルシェです。
大人４人がゆったり乗れる５ドアのポルシェはいいの、悪いのと、
言われているけれど、それだけで十分な価値があると思いませんか？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 17:17 ID:92+OtfQw
>>705
私は89年のスピードスターを新車からです。
オープンなんで全く気にしていなかったです。だから、15年で4万キロ走りましたが、
未だに緩さを感じておりません。
8年2万キロ時に経年でのウェザーストリップとダンパー・ブッシュの交換と
エンジンとMTのマウントは交換しましたが・・・。
自分自身が鈍感でよかったです。
なにせあと30年は乗るつもりですから・・・。（ガソリン車がそれまで走れればですけどね・・・。）
712 ：もうおぢいさん：04/08/05 17:27 ID:L/cotHHi
ハッハッハ、今少し、わしの戯言を聞いとくれ。皆に役に立つ事があるやも
しれん。あれは９９３の納車から１年経った頃。悪友に運転させたんだよ。
こいつは新車当時にも一度乗っていたんだが、そいつが開口一番言った
セリフが「もうこれこんなになっちゃったの？ぜんぜん違うじゃん」だ。
当時、距離で８０００キロ。薄々味の落ち具合は感じていたが、他人に
あからさまに言われるとショックだった。で、発奮した。
まず前後タイヤ。アライメント調整。確か４０～５０万ぐらいだったか。
少し味が戻ったが、まだ完璧ではない。
メカニックには「あまり変わらないかもしれませんからおよしになった方が」
と言われたが、もう止まらない。続いて、前後のバネ、ダンパー、ブッシュを
交換。これが８０万弱。確かにまた少し元に戻った。
それから内装も新車同様にしようと、ややシワが目立ちはじめ尻のへこみが
気になったシートを張り替え。てかったステアリングを交換。
あとドアの閉じ音がややくすんだ音になったので、ロック部分やシールド
部分を総取り替え。あと内装のいろいろな部分の異音が出ないよう再組み付け。
これも８０万くらいだったか。
結局、納車１年目で２００万ほどかけたのだが、新車の味に近づいたものの、
やはり今一つだった。店の降ろしたての試乗車と乗り比べると、まだ歴然と
差があるのだ。では、ということで、サブフレームとボディとの間のブッシュ、
エンジンマウントを交換しようと思ったが、店の人に「変えてもお客様は
まだ満足されない可能性が高いと思いますよ」とたしなめられて、止めた。
それ以来、消耗品だけを変えている。
（続く）
713 ：もうおぢいさん：04/08/05 17:36 ID:L/cotHHi
（続き）
これで悟ったんじゃよ。数万点の部品から出来ているクルマの数％を
新品に交換したところで、元どおりにはならないってね。
ゴム類や内装のウレタン類や革類を大金叩いて変えれば確かに新車の味に
近づくのだが、それでも完全には元に戻らないのだよ。
それをやるには、たぶん、ホワイトボディの状態にして、弱った部分の
再溶接を行い、全ての可動部品を新品にするしかないのだろう。
そしてそれは、新車を買うより高価になるため、事実上不可能なのだ。

味が多少落ちたところで、もちろん普通に乗る分には問題ない。
ただ９１１独特の鋼の味は、ホタルの光のようにはかなく消えていく。
欲しけりゃ、絶えず新車を買いつづける以外に策はない。
もしくは、そういうものだと思って、受け入れ、共に老いるかだ。

おれは、後者を選んだ。これで楽になったよ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 17:42 ID:GxCFDn1B
うーん、感慨深い。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 18:03 ID:q7OSeUri
なるほど。やっと解ったよ。

新車の当たりが付いてない状態の事を
『鋼のような乗り味』って言ってたのか。

『１万キロで９１１特有の乗り味が落ちる』
各部に当たりが付いてスムーズに動く状態。
通常は『ナラシが終わった』と言う状態の事を
『ヤレタ』と言ってるのか。

そりゃ～話しが噛み合ない罠。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 18:56 ID:DHdDszdn
ポルシェは3万キロくらいが一番味が濃いと思うんだけどね。
717 ：もうおぢいさん：04/08/05 19:12 ID:L/cotHHi
>>715
馴らしが必要なのは、金属と金属が高速で擦れ合う個所、具体的に言えば
エンジンやミッションであろう。この部分は、確かに１万キロと言えば
馴らしが終わって絶好調の頃であり、この状態は２万、３万になっても
そうは味が落ちない。その点は貴殿と同じ認識で良い。

わしが「乗り味が落ちた」と感じるのは、エンジンじゃなくて、
走らせて感じるクルマ全体の硬質感なんだな。
718 ：もっとじぃちゃん：04/08/05 19:36 ID:zJYhVNaQ
>>717
それが慣らしなんじゃ！
服も靴も降ろしは硬質じゃが
使い込んで馴染むのじゃよ。

初めてのオナゴといたす時なぞ、相手がわしのツボをこころえておらんから
元気にならんのとおなじじゃ！！
　　　若い頃は良かったのぉ(´ー｀)。。o〇
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 19:44 ID:84ca0zFU
車体剛性にも慣らしはあるだろ。
新車を即サーキットでぶん回せばそりゃヤレルのは早い。
そうならないためにもアタリがつくまで慣らすんだよ。
そのアタリをヤレと勘違いしてる香具師が一匹いるようだな…
とにかく、1年8000Ｋでヤレルほどポルシェはヤワじゃないぜ。
それに1年程度でブッシュを全交換するならスポット増しでもした方が
よっぽどマシだぜ。
ちなみに俺はそうした。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:15 ID:K5G0g4li
8000キロでテカるステアリングに尻の凹みの出るシート？
それって本当にポルシェ？
まあ、確かに私が世話になっているショップのオーナーは964以降はかなりの部分で
コストダウンにより走りに直結しない部分のヤレのスピードが飛躍的に早くなったと
言っているし、何よりポルシェって皆が思うほどボディ剛性は高くないとも言って
るが・・・。

ニュルの旧コースばかり8000キロ走ったのかな？
あなたの見識を本国ポルシェ本社の人間が聞いてどんな反応を示すのか見てみたいよ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:25 ID:VRYAQN5R
>>720
書いてることが大げさだし、なんというか、ごくありふれたことをつらつら述べてる。
言葉の端々が何か取り繕ってる感じで大げさで、脳内特有の胡散臭さみたいなものを感じる。
名前からしてキャラ作ってるし、一度振ったからには本物と思われたままネタを完結させたくて必死なんじゃないかな。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:27 ID:K5G0g4li
物の感じ方は十人十色、千差万別なんだから、あなたがどのように感じようと
関係無いと言や～関係無いんだけどね。

あなたの周りってスゴイ方ばかりなんですね？

＞変えてもお客様はまだ満足されない可能性が高いと思いますよ
新車に変えて、メーターだけ8000キロにいじった車輌差し出しても満足しそうに無いんで
逃げられたんじゃない？




723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 21:46 ID:gEFdKRsz
もうおじいさんは車のことを何も知らない年寄りなんだろ（w
あんまり苛めて興奮させると脳卒中か何かで…ry
724 ：Ｐｓｙ医：04/08/05 21:53 ID:QXn56AW5
>>712-713
間違いなく病気です。
早期の受診をお奨めします。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:13 ID:twk0IK3q
吊るしの乗り味にごだわって新車から1年で200万かあ。
「乗り味が落ちた」、「クルマ全体の硬質感が薄れた」って、
まさにクレーマー一歩手前だったんだな。
楽になったらしいので、更正されてなによりですな。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:30 ID:LQ+McVyM
俺は2.7リッターのボクスターにしか所有した事ないが、少なくとも
8000km程度で乗り味が大きく落ちたとは感じなかったな。

むしろエンジンなんかは、新車時に「うーん、まぁ外車の速いなんてこんなもんかな」
ってな程度の馬力だったのが、１万kmくらいの頃は明確にフケが良くなったもんだよ。

ま、911ユーザーは大変なんだなって事かな。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:35 ID:NgQmvp1D
いゃいゃ、普通の911オーナーは大変じゃないって。
大変なのは『もうおじいさん』自身だよ（ry
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:42 ID:gEFdKRsz
馴染んできた服や靴はすぐに捨てて新品を買い、
女も常に処女を相手にしなきゃ気が済まない人なんだよ（w
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/05 23:46 ID:H9XSlHoS
ドイツ車は５万キロでようやく本調子だと聞いたが、、、

国産の大型トラックもクリアランスきつめに組んであり
7～8万キロで本調子らしい。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 01:39 ID:O/ZvLYec
>>712
ポルのりにコンナお馬鹿さんがいるの？

今９６４探しているんだが、なんか相場ば上がって来てますね。
程度良さそうな４万ｋｍ以下だと４００万以上だね、早く買った方が良いのかな？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 02:25 ID:RxGewdbf
ポルシェの経営を立て直したのは元トヨタの社員です
その頃から車としては一流半になってしまった
改善改革で経営は良くなったが、車作に対する文化も豊田流の駄目車になってしまった
スープらと９１１の間の子に１０００万払えますか
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 02:49 ID:/lqBDDMH
やっぱ930買おう、、、
ホントは356でもいいんだが
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 06:52 ID:76R0gbBc
>>712
新車登録後1年、走行8000キロの車にこれだけのパーツ交換を施す場合、当然メカニック
は「何故？？」と問い掛けるだろ？
で、理由がわかれば、まあこの場合限定で言えば、この車輌を下取りに出し、パーツ交換に
掛けるだけの金額を補充して新車購入を勧めるだろ？よほど愛着のある車で無い限り・・・。

まあ、店側にしてみれば　”おいしいおバカさん”なんでうれしいんだろうけど・・・。

×なメカニック（店？）に当たったね？　　　　　同情するよ・・・。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 06:54 ID:Tr54Vq8n
930がいいよね。
造りもしっかりしてるしオイルも水冷並に漏れないし
スタイルも抜群だし
９３０ターボのティプトロ仕様があれば今直ぐ買うんだけどなあ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:06 ID:5lPe3rI1
たかが車に1000万。
維持に数百万。
道楽、趣味、コダワリ。何にしても凄い事だ。
これを実行するって、理屈や屁理屈じゃ無いんだよね。

うーん、こんなジイサンになってみたい。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:44 ID:rV0l8Y6G
>>733
>で、理由がわかれば、まあこの場合限定で言えば、この車輌を下取りに出し、パーツ交換に
>掛けるだけの金額を補充して新車購入を勧めるだろ？

激しく同意。

しかし店側としても、最初はそんなバカな事に
まさか200万も掛けるとわ思わなかったとｵﾓﾜﾚ。

普通のお客を相手してる人には
予想すら出来ない事態でしょう（笑
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 10:50 ID:ZoldP6is
よ～く考えよ～お金は大事だよ～♪
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 11:11 ID:9csuxlwG
じいさんボケちゃってるんだよ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 12:38 ID:35GcZS3a
使った金額の割には、替えた部品の具体性が欠けている。
単なる脳内にｹﾃｲ。
良いﾒｶﾆｯｸより良い医者が必要とｵﾓﾜﾚ（w
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 12:58 ID:ngli63sW
>>739
確かに！！
最初の　”タイヤ交換とアライメント調整”　で40～50万って一体どんなタイヤ？
1本10万するのかな？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 13:06 ID:WDCHGLB9
＞ややシワが目立ちはじめ尻のへこみが 気になったシートを張り替え。てかったステアリングを交換。

たったの1年でかぁ？　しかも8000kmでぇ？　
新車時からサーキット走行を繰り返したり、1年で3万キロ位走ったっていうならまだしも…
　　　そ　り　ゃ　ね　ー　だ　ろ　！　！　！
よっぽど工場おろしのハズレ物をつかまされたか、さんざんテスト走行をしたデモカーをメーター戻し
で売られたかのどっちかだろ。

つーか、おじいさん
あなたの所有している軽自動車はポルシェという車ではありませんよ（w

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 13:11 ID:WDCHGLB9
>>740
みんな釣られたってことですね…(´ヘ｀；）ハァ
743 ：Psy医：04/08/06 13:12 ID:dqcEjj/y
だから早く医者へ。
744 ：もうおぢいさん：04/08/06 13:23 ID:i1qUaIqB
種々な意見が出ておる。活発に議論を交わすのは良い事だ。
先ほどすいかを食したが、まあ、すいかの味のようなものだな。
すいかの真ん中、最初の一口は甘くてうまい。だが二口目、三口目、と
食べ進むにつれ、甘味が落ちてくる。実用車なら、皮近辺まで食べれば
良いが、ポルシェのような趣味車（高級スイカ）は、やはり真ん中を
楽しむのが筋であろう。つくづく高いおもちゃだと感じ入る。
わしは皮まで食べ尽くすことにしたがな。スイカの皮部分は、漬物に
するとなかなかいけるぞ。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 13:31 ID:WDCHGLB9
>>744
議論ではなく反論というか…　あなたの頭を心配しているのです。
早く病院に行かれた方が無難かと思いますが。
スイカ食べてお腹をこわさないようにね♪
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 13:43 ID:rV0l8Y6G
>>741
>たったの1年でかぁ？　しかも8000kmでぇ？　

8000kmでシートがヘタルのは体重のせいで、
ステアリングがてかるのは変な汁が出てるとか（w

おじいさん、、、それを車のせいにしちゃいかんよ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 13:56 ID:35GcZS3a
ぢいさん、アンタが乗っているのは一年で8000キロも走れば、そりゃーヘタりますよ。
真っ赤なオープンカー、イセキのトラクターでは！！
酷使してますなァー、御自分の畑で取れたスイカはさぞウマイことでしょう。
いつまでもお元気で野良仕事に精を出して下さい。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 14:21 ID:GOSLA7Nq

まぁ、おじいさんが現れて一つだけはっきりしたことは

結局、２ちゃんには毎年911を買い替えてるような金持ちは来ていなかったということですね。
749 ：３０代オッサン：04/08/06 14:47 ID:/lqBDDMH
おじいさんは自分の体の衰えという現実に直面して
それを他人に悟られないように
ポル君の劣化を神経質に見てるだけだ
サービスマンにも「ほら、私は体感的神経は衰えてないでしょ？」ってね
だがそれが裏目に出てしまって、ただの笑い物
まだ仏になるのは遠いとみた

すべての人、物の魂を見なさいってことですよおじいさん
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 14:54 ID:nFIfH4nh
このキャラいつまで持つかな
751 ：もうおぢいさん：04/08/06 14:58 ID:i1qUaIqB
ベンツ、フェラーリ、ＢＭＷ、と何台も外車を新車で身銭を切って乗り継いで
来られたベテラン方には、わしの話は正に実感のわく内容だと思いますがな。
外車経験の乏しい若者には、ちと毒が過ぎましたか。ご容赦、ご容赦。
実感としてポルシェの味の落ち具合は早い。その点ではフェラーリ並みですな。
値段が安い分、気落ちも少ないということで良しとすべしでしょう。
これから新車で買う方には、おいしい時期はわずかですよ、はかない期間を
味わう贅沢なクルマですよ、と忠告しておきたい。中古で買う方には、最早
本来の状態ではないことを理解したうえで、寛容にお付き合いなされ、と
アドバイスしたいですな。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 15:12 ID:cEEMzQIw
嫌味なじじぃだな、あんた家族にも嫌われてるだろ？早くあの世へ召された方がよろしいかと。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 15:23 ID:G0dHR6hW
私は今までＳＬ（Ｒ１２９）、３４８、３５５、ＧＴ３、９９６ターボと所有してきましたが、
おなたの仰ってることがまったく理解できません。
どなたか前のほうで書かれていますが、慣らしの終わった固体をヘタリと勘違い
なさっていませんか？
私個人の考えとしては、剛性の慣らしが終わった時点から本来の車の持ち味が
出るものだと思っています。あなたの仰る「おいしい時期」とはそこからではないの
でしょうか？
国産、外車を問わず工場から降ろしたての車は新車の匂いを漂わせ、各部位は
真新しいオイルとグリスで磨かれ、ゴム類や革は活き生きとしているのは当然です。
しかしそれを一たび走らせれば徐々に老いていくのは当然の摂理です。
そしてそれを完全に元に戻すことは残念ながら不可能なのです。
それがお嫌であれば、室内に保管して眺めるだけでの満足を求められたら如何でしょうか。
754 ：もうおぢいさん：04/08/06 16:00 ID:i1qUaIqB
>>753
なかなか立派は車歴ですな。感心します。
ボディに馴らしなぞ無し。製造した瞬間から劣化が始まる。
走れば走るほど劣化する。ゴムは室内に飾っておいても劣化する。
それは貴殿が仰るようにまさに当然の摂理。
そしてポルシェの味の落ち具合は、巷間で想像されているより遥かに早い。
それは完全に元に戻すことは不可能、これも貴殿の仰る通り。
味の衰えを馴らしが終わったと考えられるならそれはそれで幸福なこと。
人様の感覚に異なぞ唱えぬ。
わしは率直な感想を述べたまで。ポルシェを貶すつもりなど全くない。
ただ、ポルシェはものすごく頑丈だとか一生ものだとか、そういう無知な
噂に対しては、真実を述べて置きたいのだ。無駄な金を使うのはわし一人
で十分だ。こういうインターネットを通じ、皆のクルマ生活に少しでも
役に立てたら良いと思って居る。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 16:28 ID:5lPe3rI1
30代最後の買い物としてポルを真剣に考えてます。
ポルオーナへ質問です。いろいろな意見があると思いますが、さくっと一言で。
買って後悔してますか？　それともルンルンですか？
756 ：もうおぢいさん：04/08/06 17:03 ID:i1qUaIqB
>>755
欲しいなら是非買ってみれば如何か。何やかのと理屈を捏ねて経験しないのと、
身銭を切って経験するのとでは、大きな違いがあると思うておる。
もうすぐ新型が入る。是非ディーラーに行って試乗なされ。
余裕があれば、内装の特注がお勧めである。自分だけの１台を作れるのは
ポルシェの大きなメリットであろう。わしも最後に乗るクルマは、
内装を総革貼りのパールホワイトにしてみたいと思う。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 17:06 ID:MqvcZJrW
おじいさんロクもない煽りばかりで見てられない
要するにポルシェ買うなといってるんじゃないか
そんなのどの車だって劣化は始まってるよ、戦車だって同じで例外は無し

それよりもさ、劣化も含めて車をずっと愛することができるのか問いたいね
車は生き物だよ。
それがわかんなくて「美味しい次期は短い」とかあえて主張
するのはアホとしか言いようが無い。そういうことはわかってても黙ってるのが
人間じゃないのかい？もう、じいさんおカキコ見るのはウンザリだね。俺は以後無視する。

＞＞755
どんな状態のポルでもルンルン
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 17:24 ID:OAokpbIB
激しい突っ込みに対して自分の出したボロが修復できない。
そうすると、スグに開き直る。

ここに来るバカの典型だな。

757の意見にハゲドウ！！だな。

あの世に召されるのもいいが、あの世でも嫌われるだろ？
かと言ってこっちに居座られても迷惑なだけだがな・・・。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 17:24 ID:S623TWWR
３０台最後ならもっといいお金の使い道を考えよーw
760 ：もうおぢいさん：04/08/06 17:53 ID:i1qUaIqB
>>757
激昂なさるな。体に良くない。
どんな車だって劣化はするが、車によって劣化の早さは違う。
そしてその車による違いは、意外や巷間の通説と異なるのだよ。
貴殿はご経験豊富ゆえ当たり前の事かもしれぬが、高い金をこれから払う方の
ため、そういう事実をこういう公共の場で提供するのも、皆さんのために
なると思うておる。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 18:28 ID:/lqBDDMH
[もうおぢいさん]ここにもあんたの居場所は無い
結局「心」が最後まで理解できなかったようだね
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 19:04 ID:/sjLT2qI
>>761さんに同意。
「もの」は時を経るにつれて劣化するが、「もの」に対する愛着は逆に増していくことがある。
「もの」の物性、新旧が全てではない。
「もの」とどのように付き合うか。付き合えるか。
もし、じいさんに伴侶がいるなら、わかりそうなものだけどね。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 19:17 ID:dvLsMiBK
まあまあ、人によって美味しいと思うポイントは違うんだから。
例えば恋人、奥さんが老いたら整形させる？
車も人も一緒に過ごした時間、空間が大切だと思う。
俺は新しく車を買うとき、引き取られていく、かつての愛車のタイヤに日本酒かけてお清めせる。「ありがとう」と言いながら。
何言ってるんだかわからなくなったので、このへんで。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 19:37 ID:MqvcZJrW
十分理解できたよ（わら

●今までありがとう、、、と前オーナーの心のこもった車

●だいぶ乗り味悪くなってきたなー調子も悪いし、もうイラネーよ

俺だったら前車を選びたいものだ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 20:01 ID:Je2Itzdm
もうそろそろネタばらししていいかい？＞おじいさん
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 20:02 ID:6oCkkvBU
まぁ極論に賛成するかどうかはともかく、
モノを過剰に擬人化して「愛情注ぐ」ってのもキモいっちゃキモい。
767 ：Psy医：04/08/06 20:07 ID:siK78Z0R
不愉快です。
もうおじいさんのレスは見たくないので、
あぼーんに登録しました。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 22:03 ID:x5MCFeub
>>755
ポルがスポーツカーだと思っているんなら
GT3買いなさい。
それ以外ではスポーツカー乗りは満足できない。

それから、オレも色々乗ったけどそんなにヘタらないよ。気にし過ぎ。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 22:35 ID:/lqBDDMH
おじいさん＝某評論家
の予感
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:14 ID:O/ZvLYec
うお～、いい加減にしろ！
解ってんだよ、
おじさん＝うお～
コイツ売れない評論家です、腹いせにこんな馬鹿なレスして・・・
最低な男です。
恥じを知れ！
771 ：牛馬 ◆DIABLObufE ：04/08/06 23:28 ID:3q86pcRh
久しぶりに乗りたくなってきた。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/06 23:38 ID:5Lr0XnLg
まぁ、感じ方は人それぞれでしょうが、1年間でゴムが”体感できるほど”ヤレる。

タイヤじゃないんですよ。　最初はスポット溶接をpointし、溶接がヤレてユルくなるのはありえない　と指摘されると、ゴムにfocusを当てる。（ゴムはさいしょからテーブルの上には乗っていたけどね）
1年でそこまで痛みませんよ。　へんな主観ではなく、もっといろいろな科学を学んでください。

たぶん、おじいさんの感覚に一番会うのはピロ足だと思いますね。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 01:28 ID:fi/RRoyc
剛性だけで言えばカブリオレが出たころの、その他911が一番良かったんではなかったですか？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 02:29 ID:bthgbCyN
>>773
構造力学的な剛性ではなく“剛性感”ならそうだったかも知れないですね。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 03:41 ID:DVkVprLG
交換したパーツを漏れに栗！
その店、新古パーツとして在庫したろうな。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 06:51 ID:dccNS62U
そういえば大昔、F野R一郎氏もパールホワイト内装の911オーダーしてたな。
これこそ究極の一番絞り。
QUICK'N BRITE使ってもどうにもならん。w
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 11:15 ID:+Cwmrw2I
.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　 ／⌒ヽ
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　/　´_ゝ`）
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　 |　760 /
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) 旦＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 14:03 ID:otWmn/vV
車も女も中古を次々渡り歩こう。それの方が楽々(w
779 ：age：04/08/07 15:38 ID:eda5Vnpp
"ポルシェのような趣味車（高級スイカ）は、やはり真ん中を楽しむのが筋であろう。"

"何やかのと理屈を捏ねて経験しないのと、身銭を切って経験するのとでは、大きな違いがあると思うておる。"

"無駄な金を使うのはわし一人で十分だ"

"そういう事実をこういう公共の場で提供するのも、皆さんのためになると思うておる"

↑なんか偉そうだし、読んでる側を見下してる感があり不快。自己満足ですか？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 16:37 ID:WmWdaC2v
>>779

新車登録から1年で8000キロしか走行していないポルシェのヤレが
明確に体感できる凄さがわしにはあるんじゃよ！！

って最初から偉そうだったよ。

まあ、厳密にいえば、ラインオフしたての車輌をテストドライバーが
2～30キロほど走らせれば、それでも”劣化”したとは言える。
そのテストドライバーが「乗る前と後では明確に違いがある！！」と言えば
事実といえば事実かも知れん。（笑
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 16:52 ID:fi/RRoyc
主張ばかっかり先走って人の気持ちを考えない

そんなジジイにはなりたくないものだ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 19:41 ID:1pHSI0Zb
つ～かさぁ、うちらみたいに構ってくれてるヤツはまだいいけど、
普通にスルーして鼻で笑ってる奴らがどれだけいることかｗ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 20:05 ID:OpT8gLt+
いや、こんだけ釣られる椰子が板つーことは、ぢいさん単なる消防や厨房じゃないよ
文章もしっかりしているし....
大旨ポル欲しさにバイトに励んでいるﾌﾘｰﾀｰか？
購入前予備知識の仕込み過ぎの悪寒
F野R一郎の影響強すぎ（w
784 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/08/07 20:13 ID:qPBKwxnW
いや、オーナーだとは思いますよ。　ただ、感性がヘンなだけ（ｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:21 ID:3YAfMg6l
>>781
スレのみんなをこんなに不愉快にさせてても、本人には自覚ないんだろうね。

もしほんとうにおじいさんだとしたら、情けないことだな。(´･ω･｀)
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:32 ID:SueMtgma
別に不愉快とも思わない俺は感覚が麻痺してるんでしょうか？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:44 ID:7ef4Jgz5
ポルオーナーでなくとも
「あんたの車１万キロで美味しい部分は無くなってるよ」
と言われたらすごい嫌だ
それ爺さんわかってないだろーな
788 ：僕素田糊：04/08/07 23:55 ID:CeFsrr5M
設計者の意図を考えるに、まさか耐用走行距離1万キロなんてことないべ。
工作制度の高いドイツ車のエンジンは３万キロ超えないとホンとのあたりがついてこないとも聞きましたが・・・
あまり回さない人には関係ないかも。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/07 23:56 ID:bAacw1dm
趣味の車なんだし楽しく語ろうぜ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 00:29 ID:pavCuXE4
結局はじいさんのおかげで水冷、空冷とも心が一つになったような気がした
これをわかってて爆弾投下したのならガクガクブルブル(ﾟДﾟ；
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 09:49 ID:Uh/YX2sd
劣化したような気がすると
正確には、劣化したと言われたか？
とは書いてあっても具体的に
舵が利かなくなったとか
バンプを超えてクルマが泳ぐようになったとか
書いてなくて

気のせいだろ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 09:51 ID:Uh/YX2sd
暗示にかかったわけだから
金かけても、元には戻らんわな
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 11:45 ID:0TP1Lp71
せいぜい５０００Ｋｍごとに買い換えて下さい。
794 ：ネバーランド住人：04/08/08 12:55 ID:yR1xZUFa
5000ｋ？そんなに長く乗りませんよ
灰皿が一杯になったらディラーが勝手に新車交換してくれます
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 15:04 ID:cYINNUQr
タバコなんか吸ってんの？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 15:07 ID:iKS+BPaG
うーん。じいさんの言ってることもわかるぞ。

新車特有の感じが好きで、その感覚が鋭いからすぐダメになったと思うんでしょ。
スイカの例が出てたけどスイカ買ったら、真ん中だけスプーンで食べます、みたいな感じのこと言ってるんでない？

ポルシェ信仰みたいなのがあるけどあれは確かにいきすぎだと思うよ。

けど１年８０００キロでそういうのを感じられるのもすごいな。俺はもう少し年数がかからないとわからんけど。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 15:37 ID:pavCuXE4
というか感覚が鋭いじゃなく、
人間の体と言う物は慣れると「鈍く感じる」ものですよ
素晴らしい聴力が要求されるオーディオでもそうだし。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 15:57 ID:YhM3ICxL
例のセンターの時計、じつはストップウォッチなんだってね。ハンドルのスイッチで
操作するらしいが時計の方が良かったよ。ポルシェは内装関係に
まともなデザイナー据えないとだめだ。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 16:49 ID:KXee3GZu
>>782
おまい、大声で自分は馬鹿ですと言うのとほとんど同じ意味の書きこみだな
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 16:55 ID:sp5HcQMA
>>798
同意だけど、デザインはインテリアだけじゃないんじゃない？
997のフロント周りも996が不評だったから993チックに戻し
たりとか、開発者としての主張というか筋の通ったものが感
じられない。マーケティングで車を作るようになったらトヨタと
同じ道に・・・
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 17:18 ID:yR1xZUFa
ポルシェなんだからクドイくらいの主張がいいな
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 17:41 ID:ox0gj0s8

何年か前某メーリングリストでそ「964はクルマ
としてもう終わってる」とかいって滅茶苦茶
964海苔の反感買った椰子がいたが・・・・

そいつがじいさんかも
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 17:53 ID:kxaFKgNq
六角レンチ、メガネレンチ、ソケットレンチ駆使して増し締め汁
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 18:10 ID:bD1Kk5kU
どうぞ

名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/08/08 12:06 ID:E4dJrbS3
彼らGT
http://www.kobayashiganka.co.jp/gt3/readers/kawauso/cgt.mpg

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:46 ID:3ULVNGZ7
>>804
スゲーレスポンスだな！
こりゃレーシングカーだよ、ポルって素敵！！
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/08 23:56 ID:GRMyzfwD
>>799
そんなに気に障りましたかぁ～
レスしてよかったなぁ～
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 01:03 ID:Q+rwPmqj
>>804
買えるんでしゅか？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 13:12 ID:7lUVg6ec
みんなもう劣化した車に乗っている者同士なんだから仲良くしようね。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 16:38 ID:r0vzyVA4
劣化が始まるのは5万キロを過ぎてからだよ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 20:52 ID:lVTtvO16
おれの９３０はぜんぜん劣化してないよ。

さいきんのﾎﾟﾙはチャチなんだね。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 22:14 ID:Td9Aqa5D
９３０・・・・・プッ（ ´_ゝ｀）
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/09 22:52 ID:lIvahpWx
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49076217

これ欲しかったんですけど
知り合いに「買ってから車両価格の倍は修理代みといたほうがいいよ」って
言われてビビリ中です。
みなさんはどう思われますか？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 01:34 ID:vf566nb9
>>810
うちの930だってまだ新車みたいだなぁ。

ウダウダいってるやつはいちど乗ってみなよ。
930は劣化してないってことがわかるよ。
おまいら貧乏人には所有できないか。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 01:57 ID:PqAD9ISY
>>812
１０年前にホワイトボディにしたってさり気なくすごい車体ですね・・・
やはりしっかりした主治医がいればボディはガッチリしてそうですし
倍の修理代はいかないと思いますが・・・
実際確認して見ないことには何ともですが、修理代は１束とか見ておけばいいんじゃないですか？

>>813
930の時代が一番コストかけてしっかりした作りですよね。
さすがに新車同然とは言えないでしょうけど　普通に以降の911と比べれば長持ちはすると思いますが

ただ新車の乗り味に近づけるとなると　元がいいと行ってもOHやら交換パーツで初期投資として
かなり飛ぶので930＝100.200万で乗れるしと思って買ってみると怪しかったりします。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 09:45 ID:sscH2RmU
【環八通りの車屋は皆、朝鮮人】
東京の環八沿いにある外車取り扱い中古車屋は、在日系企業である。
近年研究が進んで彼らの特徴は解析が進んでいるが、ビジネスにおける
大きな特徴とは「人を騙すのが得意」である。
ゴミを宝物のように勧める・・・、クレーム箇所を「味」と言って納得させる・・・、
未完成品を自己の責任を回避しつつ売る・・・。
全て天才的商業手法であり、一般の常識からすると騙される方が悪い。
しかし、そろそろ声を大にして叫ぼうではないか。「朝鮮人手法は悪」と。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 12:14 ID:bs15UWzT
>>815
それを言ったらミ〇ワは（ry
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 12:55 ID:LV0YuEjv
↑
ﾀﾞﾚｶｶﾞｶｸﾄ...ｵﾓﾀﾖ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 14:19 ID:Cu2C8zQM
だから潰れたんでしょ（w
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 15:12 ID:b11QRvQU
ちなみにミツ○がどうなのかｻﾊﾟｰﾘわかりません。
解説ﾌﾟﾘｰｽﾞです。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 17:09 ID:YJqHfZcm
http://www.ab-carsshow.com/monocraft_j/porsche/index.html

これ、どうですか？
状態のいい930を探してるんですが、なかなか見つからなくて、これに流れそう…
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 17:43 ID:f6dxF9+a
たぶんクーラー効かないな
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 19:28 ID:HAfvQebS
>816

何も知らんウジ虫が！
ヴォケ！！
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 19:30 ID:6wITZ74D
３８度だ明日の熊本は
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 19:33 ID:i+iQs5/r
ﾁｮｰｾﾝﾊﾟｶﾆｽﾙﾅﾖ!!!
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 19:38 ID:9Un2Xj7l
将軍さまに９９７献上汁！
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/10 20:53 ID:o7aho4bk
おまいらこれでも見てﾏﾀｰﾘ汁(・∀・)!!
http://content2.us.porsche.com/prod/911/carrera_models.nsf/usaenglish/911_carrera_experiencefilms
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 07:30 ID:N8JEvbYN
>>820
これ実物は見たことないんですが
基本的にギャランティ方式で納期数ヶ月待ちとなり消耗品交換+OHですよね。
ただ外装が73ルックになる為にFRPのボディを使いますから
73RSルックじゃなきゃ嫌だって人以外は多少コスト高になると思います。

特に希望年式がある方。86までのｶﾚﾗを使用するとの事なので
G50ミッションの87以降や最終の89型を望めないのが欠点でしょうか。
逆にSCをお探しでしたら　色々手直ししてくれる方が状態のいいSCを探し続けるよりは
気持ち楽だと思います。
私は別の店で89y930ﾀｰﾎﾞを消耗品交換+OH+内装交換など、かなり散在したのですが
車体価格で360万前後出すのなら　ﾉﾝﾀｰﾎﾞでこの内容と同じで87-89を仕上げてくれる店もあると思います。
文章長くなりましたが　初めから　いい状態の固体を探すのもアリですが
ボディのしっかりしてる奴を探してきて　その他は交換等してもらうという方法も視野に入れておけば
結構応じてくれるショップもあるので自分の理想に近い固体を手に入れられると思います。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 12:37 ID:DOf2f71/
＞＞820
へーこんなのあるんだ。ある意味安心、ある意味高級イミテーション。
エアコンがいいね。おれはへたれだ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 13:57 ID:3QX0lPcV
ポルシェ乗りに誘われてデートしました。
渋滞ではクーラー効かないんですね。
汗だくになりました。
でも体に伝わる振動の気持ち良さにﾋﾞｸｰﾘしたよ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 14:23 ID:6je0Poa+
土曜に第三京浜を993が物凄いスピードで追い越していったんだけど運転してたのはオバサンだた・・
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 14:24 ID:+2nFlnMX
空冷はＯＩＬを多少燃やしているのですか？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 15:01 ID:08Qq7Wt1
>>831
水冷のドライサンプもかなり燃やしてますよ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 22:11 ID:fk3imFaW
>>832
3万キロオイル交換ナシ（うち）で走っている車にそれはねーべや。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 22:36 ID:CJruNQZJ
↑意味不明？　ｱﾌｫ? ｳﾞｧｶ?
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 22:44 ID:5Nwn4mg5
>>833
誰か通訳頼む。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 23:17 ID:ojwtmPv2
>>833
たぶん他の水冷車
つまり自家用の軽自動車のことを言っていると思われ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 23:30 ID:p3YnWQES
928は？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 23:36 ID:gFL8gDTh
テレ東のワールドビジネスサテライトに９９７が出てるぞ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/11 23:38 ID:4PnxsmTk
WBS見ろ！
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 00:01 ID:Pyvh4JHm
996のオイル交換指定距離は2万ｷﾛじゃん。　>>833はそれをさらに延ばして3万ｷﾛ無交換で走っているので水冷ドライサンプはオイル燃やしませんぜ

といいたいのでわ？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 00:05 ID:wpyjDyn9
>>840
焼き付くのは時間の問題だな。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 00:07 ID:Pyvh4JHm
焼きつくかなぁ？　水冷ドライサンプはオイルにやさしいと思うよ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 00:11 ID:wpyjDyn9
３万キロはまずいだろ。オイルパンがないわけだし。
844 ：水冷：04/08/12 00:14 ID:szb5fXYL
やばいでしょ！？
俺は5千キロごとだが、それでも走りすぎている？と思うときがある。
845 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/08/12 00:18 ID:Pyvh4JHm
漏れは1ﾏｿ2千ごとだがぜんぜん問題感じないけどなぁ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 02:19 ID:MpCX8QuA
3万キロの人は
どんなオイル使ってるの？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 06:36 ID:GMlb2Zqw
>>846
純正っす。しかし2万キロ交換推奨のモデルで5000キロ交換！？
金使いたいなら意味わかるが、無駄じゃねーか？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 07:13 ID:TScDznd3
>>844
バイクと車は違うぞ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 08:02 ID:U+CcGFh0
アホばっか・・
850 ：844：04/08/12 08:44 ID:4UP+oUNp
そうかぁ。俺は都内の常時渋滞という過酷な状況で乗っているから気を使っている。
ナーバスすぎかな？
ちなみにメーカー推奨モービル5-50だよ。
851 ：９９６海苔：04/08/12 09:18 ID:pst8tMZ3
俺も５０００㌔ごとに交換してる。
それにサーキット行く毎に、エンジンオイルとブレーキフルードは必ず交換してる。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 10:19 ID:sgZ5XN0B
俺は距離関係無しに半年に一度交換してる
大体2000kmも走ってればいいとこかw
853 ：９９６海苔：04/08/12 10:29 ID:NcWLe27W
俺も結局平均したら３０００㌔ってとこだな。
やっぱオイルは大事だからな。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 11:16 ID:MpCX8QuA
847はどこのディーラーで換えてもらってるのかな？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 11:30 ID:AMTX/k5X
サーキット遊びが好きで、今度ポルシェ買おうと思ってるんですが、
ポルシェはガンガン走ると故障出ますか？
一部のエンスーみたいに故障を喜ぶ性癖がまるでないもんで。
改造しても動力系は弄らず、足だけ換えるくらいに留めるつもりです。
走るペースは、国産のちょい改造車でＳタイヤ履いて筑波2000でベスト5秒くらいなんで
大したもんじゃないですけど、国産はそれでも故障が多くて。
サーキット走ってる方のご意見聞かせてください。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 11:33 ID:wpyjDyn9
>>855
>サーキット遊びが好きで、今度ポルシェ買おうと思ってるんですが、
>ポルシェはガンガン走ると故障出ますか？

壊れます。とくに９９６はサーキット走行なんかするなみたいなことが
取説に書いてあります。ＧＴ３とかにすれば。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 11:35 ID:wpyjDyn9
>>848
どうちがうと？少なくとも都内を走っている分には車のオイルの方が
過酷な環境に置かれているはずだが。ヨーロッパじゃ考えられない
渋滞の中で。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 12:40 ID:HuOB/PS+
>>855
俺は996ターボでＴＣ2000のベストが4秒台だけど、一度も壊れたことないよ。
壊れる壊れないはどんな車も同じだと思うけど、走り方次第でしょ。
まぁ、オーバーレブを控えめにして、水温、油温に神経使ってれば大丈夫だと
思うけどね。
てか、俺の車は壊れる前にブレーキとタイヤが終わっちまう…　泣
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 13:22 ID:tzGrTb7Y
この前早朝に首都高の辰巳ＰＡにポルが集合してたけど、
何の集まりだか知ってる人いますか？
860 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/08/12 22:01 ID:Pyvh4JHm
>>857
ヨーロッパでも普通に渋滞あるぞ。　ロンドンとかパリとか。　ベルリンは知らんが。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 22:44 ID:IelTWuvT
ガンガン走るならNAがいいかと。
GT3だな。出来ることならRS。できれば・・ﾎｽｨ・・

930や964のNAを弄るのも楽しいかと。
964RS・・ﾎｽｨ・・
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/12 22:49 ID:HCWDznJ1
>>859
ラジオ体操じゃね？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 00:11 ID:D4KcEwnw
>>862
辰巳になんかまったく縁のない田舎者は黙ってろ！
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 00:32 ID:Bv2vqExI
琢朗
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 01:45 ID:e9ZcXfrC
>>863
おのぼりさんが東京来て、たまたま辰巳にいった田舎もん。
おまえは辰巳と言いたいだけだろ？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ
お盆休みは楽しめたかな？βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 01:50 ID:/wj9BSZN
↑なんだ、このキチガイは？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 04:07 ID:OgCgl1rO
10年以上前の話だけど大学に入学して　しばらくした日
友人が他の友人に「どこ出身？」とか色んな奴に聞いて回ってた。
で地方の人とかいると　東京すごいだろみたいな感じで自慢してたんだが
よくよく回りみると結構都内在住の人って「都民だぜ」みたいな選民意識あるかも
私は神奈川県民だけど見てて正直恥ずかしい。

と全然スレ違いの話なので修正すると930.964は結構といっても国産比率から見れば
全然少ないですがサーキット通ってる方そこそこいますね。
キャブ仕様なんかでRAUH-Weltの皆さんなど。
一度筑波で996の赤いGT3の人と走ったことがありますけど最新はやっぱり早いですね。
930はコーナー勝負なので直線ではｶﾞﾝｶﾞﾝ抜かれていきますけど、腕も別段たいしたことない私ですが
それなりに楽しめてます。　993からはGTシリーズなど棲み分けされてきてますが
どれを買っても走れないってことはないと思います。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 10:22 ID:cADv7Ypn
ボクスター乗りなんだが、オイル交換の話を読んでると
このスレの住人がどういう層なのか、想像がつくな。

俺？俺は2万キロで替えてるよ（まだ2回だが）。
だいたい1年で2万キロかな。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 11:17 ID:PYX+PfIj
>>855
ポルシェでTC2000は辞めなさい。泣けてくるよ。
イニシャルコストもランニングコストも遙かにかかるのに、
ぼろそうなランエボとかにぶっちぎられて、悔しくなってまた金かけて・・・それでもぶっちぎられて
モテギあたりで優雅に走るぐらいにしておきな。
目を三角にしてサーキットを攻めたいならランエボとかGT-RとかRX-7とかのほうが色々な面で楽しめるよ。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 12:35 ID:lJOo+Sjo
>>869
あんたが下手なだけじゃないの？　ﾌﾟｯ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 15:24 ID:B2KRgVmq
>>869
ポルシェで茂木走った事あんのかい？
あそこは優雅になんて走ってられないぞ
ポルシェで優雅に走るなら富士じゃないか？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 18:52 ID:mW5RY0sS
８６９の言ってる茂木はオーバルの悪寒。
自分が厨だと証明してるのか？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/13 21:22 ID:BzsQRHF0
869のポルシェはFRポルシェ
874 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：04/08/14 11:29 ID:65+O5dlk
えらい古いなぁ　で、カイエンで茂木を走っていたらネ申
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 17:35 ID:rd4kSxj/
直線だけなら結構速いらしいよ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 17:57 ID:qUh0H4dH
開演ターボは恐ろしく速いよ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/14 22:31 ID:nqnrh1hK
でもカーブはちょっとコワイかも。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 00:41 ID:2H5UoOhu
>>855です。いろいろレスありがとうございます。

>>856
うーむ、やはりＧＴ－３ですか。諸事情（笑）あって難しいので、
まさに９９６のノーマルカレラ買おうと思ってたのですが・・・

>>858
耐久まで行かないけどかなり長い時間走る遊び方するので、
タイヤやブレーキは消耗品で仕方ないし、冷却関係には気を遣ってるので
エンジン壊したことはないです。壊れるのはもっぱら駆動系ですね。
あと、ブレーキでも、キャリパーが熱で開いちゃったり。
そういう使い方想定してないだろうから仕方ないのですが。
逆に、ポルシェのようなスポーツ専業メーカーはその辺は強いんじゃないかという
期待があるんですが。カレラはＲＲだし。

>>869
サーキット遊びのランニングコストは、やっぱり国産の方が安いですか。

>>871
FISCO、早いとこ再オープンしてほしいですねー。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 09:00 ID:V7LBiSwL
>>856
996の取り説の何ページにサーキット走行するな　なんて書いてある？
昨日一生懸命読んだが、書いてないぜ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/15 23:29 ID:RXOo1UXn
釣られましたか？(´д｀)
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 00:11 ID:gFbv3xQn
ほんとに取説めくってみるなんて (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 00:34 ID:0YLRq6cL
サーキット走行の出来ないポルシェなんて、存在価値ないだろ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 01:47 ID:gFbv3xQn
>>879はお人好しということで。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 13:21 ID:7Pfrr/Zr
サーキット走行はもちろん毎日の通勤にも使えなきゃポルシェじゃないです。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 17:38 ID:dCuAEfiS
928は？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/16 20:04 ID:sowjzXn5
毎日の通勤に使ってますが、過走行で下取りがヤバイでつ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 06:58 ID:Dvtj+1EP
メーター戻しってプロでないとムズカシイのかね?
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 14:37 ID:6hcVGUpa
永遠に手放すつもりはないのですが
せっかく少走行車を買ったので乗りたい気持ちを我慢して車庫に放置しています。
やっぱりもう一台の普段乗る車も911にしないと精神衛生上よくないかも・・・？


889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 17:21 ID:JPXY/r3D
>>888
ポルシェって”普段の足”としても購入するが、ストレス解消グッズとして手に入れてるん
じゃないの？

どうせそれだったら、乗っても、乗らなくてもストレスが溜まる一方だし、本末転倒って
感じだな・・・。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 17:37 ID:D32QNeA+
>>869　にやや同意。
筑波2000はポルシェじゃ辛いよ。今やエボ＆インプの天下だ。GT-Rだって辛い。
ちょちょいと金かけてSタイヤはいたちょっとしたサーキットﾔﾛｰ程度でも1秒とかフラットとか出してくる。
FISCOは良いね。993のRSで走らせてもらっとことあるけど、ほんと気持ちいい。でも工事中だし。
もてぎは本気で走るとマシンにも肉体的にも辛いけど、場の雰囲気というか、サーキットホテルもあるし、
そんなに目を三角にしている国産チューニングカーも多くないし、優雅に走れると思うよ。
いずれにしても、タイヤ＆ホイール代なんてあっという間に100万単位ですっ飛んでいくし、
オイルもパッドもローターも...金かかるよ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 17:41 ID:D32QNeA+
>>887
専門業者がいるから、そこにメーター送って金払って何キロにしてくれって言えばおしまい。
でも詐欺は民事ではなく刑事事件だぞ。ばれたら誰かが訴えたりしなくても警察が捕まえにくるぞ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 17:45 ID:rAwy02cx
貧乏人は国産にでも乗ってなさいって。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/17 21:26 ID:D0KDlDs7
>>892
かわいそうに。だいぶ無理したんだね。
無理して買ったものに、少しでも気に入らないこと言われたら反射的に叩きたくなるよね。
自分より下等な人間だと決めつけて卑下したくなるよね。
かわいそうに。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 00:26 ID:3/RzrxUt
いや、まだ買ってないです。
９９６にしようか９９７にしようかなって。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 22:46 ID:NhzDeXPz
928は？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/18 23:12 ID:uUUXj+I+
どーしてカイエンって広報車のナンバーが948なんだ

開発ナンバーって955だろ？
897 ：９９３ＲＳ風：04/08/19 00:31 ID:H4mr5dpN
リアの内減りがハゲしい
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 01:53 ID:EV5j+gf9
アライメント取り直しても減るんだよなぁ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 05:50 ID:igJgyhf9
ポルシェ馬鹿にはよく効く薬だよ

http://www.nigensha.co.jp/auto/bk_info.html?1110&INF=604
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:29 ID:LNiYzKD9
CLASSIC PORSCHE encyclopedia 1948-1973
　　　↑
こんな古いの( ﾟ△ﾟ)ｲﾗﾈ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:50 ID:NmvdZHhE
997のATっていままでのTipと同じ？
それともフェラーリやAudiみたいなセミATなんですか？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/19 10:51 ID:UNP8Sf1+
>>899
こっちにも宣伝かよ（ﾌﾟ
社員必死だな。

345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：04/08/19 05:51 ID:igJgyhf9
結構つかえるかも？
http://www.nigensha.co.jp/auto/bk_info.html?1110&INF=604
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 07:01 ID:wzH3de+I
>>901
同じ。ダブルクラッチは、マイナーチェンジ後じゃね？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 11:48 ID:1OsEVGvI
ﾎﾟﾙｼｪのしかも最新型が未だにﾄﾙｺﾝATなんてなぁ、買うならﾏｲﾅｰ後にするべきだね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 12:16 ID:CFIYwEBB
MTを買おうとは思わんのか？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 14:44 ID:uYZpQCFw
オートマ限定免許なんでしょ？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 19:09 ID:kZBDIZ97
>>905-906
いやあ、ワーゲン／アウディのダブルクラッチは素晴らしいからねえ。
開発したのはポルシェなのに何で自分のとこの車に採用せん？
まだ大パワーに耐えられないのか？？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 19:40 ID:CoobBgI9
ダブルクラッチ？
ポルシェで云うツインマスフライホイールのことかい？
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 20:53 ID:bCh03bf3
>>907
なんでだろね？
もともと956/962用に開発した技術だから
大パワーに対応できないって事はないでしよ。

パワーの問題じゃなくて、フィーリング面の
煮詰めでもしてるんじゃないかな。

とりあえずアウデイー／ワーゲンに使わせて
ロードカー用としてのデータを取りつつ
パテント代ももらって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:02 ID:adv4iRZx
スポルトマチック最高でした。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 21:20 ID:I0roWHbb
ポルシェはなんでも小出しにするからねぇ（ｗ
912 ：R1海苔：04/08/20 22:29 ID:jA0umIhp
＞＞894
997で決まり！奇跡の911とまで評されてるね。
自分も買うつもりです。
でもタイミングが難しいですね。
カレラ4やターボがまだだし・・・
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/20 22:50 ID:+4STNHYM
997のTIPはシフトダウンでブリッピングするらしいですよ。
ツインクラッチのPDKは997ターボ（恐らくMY2007）で初採用と思われます。

実際に996/997を買っている層のほとんどはトルコンATで問題無いのでしょうね。
出来いいし。
914 ：R1海苔：04/08/21 07:58 ID:naj+vHya
>>913
993TP→ボクスタTPに買い換えたのですが、５速TPの完成度は高いと思う。
TP４速の993は峠でも充分速いのだが気持ちよさという点でなんか不満があった。
でもリセールバリューを考えるとMTかな？
ポルシェの場合、新車で買う人はATを好むが中古車になるとMTが好まれる傾向がある。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 11:45 ID:HMsrVP2R
今時MTは無いでしょ？サーキットでもセミAT は必須アイテムだよ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 11:54 ID:ykgp+V5M
04/08/21 11:45 ID:HMsrVP2R
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 12:41 ID:v6HCjshA
>914
996乗りですが、MTは下取り不利みたいですよ。
D車のTIPは意外にまだ高値つきます。
ボクスターのTIPもそれほど不利ではなかったような。
お店によって買い取り価格にかなり開きがあるので、買取でもディーラーから紹介してもらうのが良いみたいです。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 13:02 ID:nj33Kpqe
売る時の有利不利で選ばないでほしいもんだな。
ベンツやカイエンじゃあるまいし。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 13:03 ID:ykgp+V5M
04/08/21 12:41 ID:v6HCjshA
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 13:05 ID:ykgp+V5M
>>915,917は、ポルシェの性能を使いこなせないカス
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 13:25 ID:j3bUwH+v
>>915
おまいサーキット走った事ないだろ（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 13:31 ID:J2ZANdhP
ポルシェのTipでサーキットですかい....
SMGやDSGならまだしも...Tipじゃあねえ...必須？/まちがいです。
923 ：R1海苔：04/08/21 13:49 ID:VKMLYkbg
>>917
そうですか、９９６以降はまた状況がちがってきてるのですね。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 14:18 ID:v6HCjshA
>923
993はMTの玉数が少ないので、少し高くても買う人が居るのでしょうね。
996はそもそもMTで乗りたい人はGT3を買うのではないでしょうか。
毎日は乗りたくなかったけど、それなりに普通に通勤に使えたし。

>920
996ターボTIP乗ってますが、仰る通りとても性能は使いこしてませんね．．。
そんな走りをする必要も無い足車用途ですし。
997にPDK付いたら買いかえる予定です。たぶん乗りこなせませんがｗ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 16:04 ID:J2ZANdhP
ターボを使いこなす？ムリでしょう普通の人は。
だからTip乗ってるんでしょう？
いいのいいのそれで。

今やTipのポルは足車なんだからね。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 16:31 ID:iYZ6+77f
カレラＧＴをローン１２回で買いました
がんばってバイトしなきゃ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/21 18:41 ID:UfyqQJYk
>>910
復帰させればいいのにな
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928 ：923：04/08/21 23:55 ID:VKMLYkbg
>>924
なるほど、ご教授有難うございます。
自分も両方試乗（峠まで借り出して）してみて、
ポルシェセンターの人の勧めもあってTipを買いましたが、一応満足してます。
しかし雑誌などにはMTがお勧めのようなことが書いてあります。
次期997はどうするべかと（まだ先の話ですが＾＾；）
惑わされますネ・・・
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 00:10 ID:LCzmwGdN
このスレにカキコしてる連中に乗られるポルシェがかわいそうだ。
そんな俺は、964RS海苔。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 00:16 ID:S3XieHXx
雑誌記者はドライビングまんせーのふり
してるようなやつらだからMT薦めるよね。

惑わされちゃダメです。

そりゃ、タマーに峠に行くならポル選ぶくらいの人なんだから
（オレも含めて）MTの方が楽しいに決まってます。記者も同じこと。
でもね、足としても使う事が多いなら、tipがいいんでないの？
今度のはデキ、よさそげだし。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 00:28 ID:S3XieHXx
おお930ゲット！
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 00:29 ID:SsQPaEdH
>>930
ツインクラッチのセミATになったらもっとよさそう。
933 ：924：04/08/22 00:49 ID:pvFZcw9S
>928
MTにするなら絶対GT3系の方がいいですよ。
997の資料貰いましたが、カレラＳにオプション付けていくと込みこみ1500なんて
すぐですね。何も付けないGT3にしましょう。
実物がどんなものか内覧会行ってきます。
997はターボ出るまで買いませんが、出るまでの繋ぎで996GT3RS買うかもです。
なんかかなり安く買えそうなので。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 11:19 ID:XvmFQYUQ
普通のカレラのMTは貧乏臭いよ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/22 15:08 ID:sErU4wP6
ＧＴ３ＲＳ→×
ＧＴ３　　→○
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
>935
ちょっと高いけどGT3RSはかなりGT3より良くなってるみたいですよ。
もうほとんど無いですけど。