欧州車＞＞∞＞＞国産車（トヨタ-ヨタヲタ）vol39

さーてと、殺伐と逝きますか。
重度のヨタヲタはスルーで、欧州車海苔は欧州車海苔どうし。
国産海苔は国産海苔どうしでお話したほうが、良いと思いますよー。

前スレ
欧州車＞＞∞＞＞国産車(＞∞＞毒男typeR)vol.38
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088429326/

糞スレ2げったー

親は国産大衆車、子供はｾﾝｽがいいので安欧州車　ﾌﾟｹﾞﾗ

勘違い底辺晒し揚げ！

ヨタヲタキモイ

ヨタヲタウザイ

トヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタ
キモイキモイキモイキモイキモイ
トヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタ
キモイキモイキモイキモイキモイ
トヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタ
キモイキモイキモイキモイキモイ

トヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
トヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
トヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
トヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ

ヨタオタの新しい戦術か？

トヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
トヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
トヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタトヨタヲタ
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ

最も権威のあるアメリカの消費者情報誌コンシュマー・レポーツ　部門別性能１位

ラグジュアリーカー　　：レクサスＬＳ４３０
アップスケールセダン　：アキュラ　ＴＬ
ファミリーセダン　　　：ホンダ　アコード　、　ＶＷ　パサート
スモールセダン　　　　：フォード　フォーカス
環境　　　　　　　　　：トヨタ　プリウス
ミニバン　　　　　　　：トヨタ　シエナ
中型ＳＵＶ　　　　　　：レクサス　ＲＸ３３０
３列シートＳＵＶ　　　：ホンダ　パイロット
スモールＳＵＶ　　　　：スバル　フォレスター
ファン・ツー・ドライブ：フォード　フォーカス

１０部門中８部門を日本車が１位を獲得。

２００３年　ドイツ顧客満足度調査　セグメント別ランキング

スモールカー　　　　　　：トヨタ　ヤリス
ローワー・ミディアムカー：トヨタ　カローラ
アッパーミディアムカー　：トヨタ　アベンシス
ラグジュアリーカー　　　：メルセデス　Ｅクラス
スポーツカー　　　　　　：トヨタ　セリカ
ＭＰＶ　　　　　　　　　：ルノー　セニック
ＳＵＶ　　　　　　　　　：トヨタ　ＲＡＶ４

お〜、いつもの雰囲気でてきたな。
毎度お疲れさんです。日曜日までご苦労。

日経のホームページに次の記事が出ていた。

全ドイツ自動車連盟（ＡＤＡＣ）のユーザー満足度調査メーカ別ランキング

１位　トヨタ
２位　スバル
３位　ホンダ
４位　日産
５位　三菱
６位　スズキ

以上の様に日本車が上位を独占。欧州勢はポルシェとサーブがベスト１０入り
しただけ。ＶＷとメルセデスは３０位以下。尚、トヨタ車所有車の８６％が「大
満足している」と最高点を付けた。

>>12
ﾜﾛﾀ

>>前スレ990
ちゃんと読んだか？
だからだなぁ、インプレッサのオーナーはそんなの求めてないわけよ。
WRCのバリバリ体育会系のイメージなわけ。気取ったスポーツじゃないんだ、わかる？
インプレッサにそういう発想はないの。上級な内装を与えて・・・ってのは欧州派の妄想、勘違いもはなはだしいｗ
高級装備なんぞより軽量化したいぐらいだ。スペックCなんぞを見れば明らかだろ？
で、インプレッサはイメージとしてそういう世界があるわけ。上級内装をつけたいなら別の名前の車で出してくる。

で、君の言う、上質な内装などのついたインプレッサより格上の上級スポーツが作りたいのはB11Sだっけ？
を見れば明らかだよな。欧州の高級スポーツ並みの値段を払える顧客も獲得したいのは間違いないはずだ。
で、そこら辺はブランドイメージの敗北だよ。作りたいけど作れない。これは間違いない。

だから、顧客の獲得なんだよ。300万程度の予算の客を相手にするインプレッサでスポーツのイメージは固めた。
で、500、600万級の顧客にも手を出したい、でもリスク＆ブランドイメージで出せない、それがスバルの現状だろうな。

内装はR32からパサートにパワーアップしてるなｗそういうのはセコくないか？ｗ

カムリは良い

プロナードはもっといいぞ

車民等

>>18
車ヲタの俺でも投票できんな

>>15
いや別にインプレッサを高級にすることが正しいというわけじゃない。
言葉がたりないところがあったな。
要するに高級なパーツを使用した車を作れるブランド力がないということだ。

演出ってのは、本当に重要なんだよ。たとえば以前、」三本氏がTVでレガシィを評価していたんだが、「なんでボンネットダンパーが
つかないんだと怒ってた。」あれぐらい詳しい人がなんでボンネットダンパーぐらいで怒るのか。ということだ。ついてなくたって
関係ないものだけど。これも演出の重要性を説いていたんだと思う。目の肥えた消費者ってのは、細かいところまで見るんだよ。


＞内装はR32からパサートにパワーアップしてるなｗそういうのはセコくないか？ｗ
Ｒ３２の内装はパサートに全然引けをとらんぞ。っていうかシートはパサートよりはるかにいい。（ケーニッヒ製だから。）
レガシィだったらパサートかなと思って書いたまで。

週末は信州までお出かけしてきたんだけど、
山梨以西の中央道でちょっと車がつまってると必ず欧州小型車だったよ。

ここの欧州厨みたいに、外車だから国産より高速安定性が良くて・・・とか、
外車だから追い越し車線を走り続けて、国産には道を譲らなくていいとか、
マジで思ってるヤツがいるのかねえ・・。

ちなみに１回目がヴィータで、２回目が147セレ。
希望ナンバーも147のイタイ車でしたw
その後にもう一回147に遭遇して、こいつも通せんぼか？と思ったけど、
こっちは普通に譲ってくれた。でもやっぱり希望ナンバーが147でしたw

>>20
エボやインプは「スパルタンな事」が演出だろ。
競技ベース車としての演出さ。
あの二台、走りに関しちゃものすごくいいパーツ使ってるぜ。
安物使ってあの性能が出せると思う考え方は幼稚に過ぎるよ。

ぼそ　

アルミで軽いボンネットにダンパーがついてないということでどーたら
こーたらいうのは間違ってるきがする。<<俺の意見

評論家の言うことが全て正しいことではないし、全て間違いとは思えない。
しかし、その意見を最終的にどう思うかは自分自身であり、それを正しく
選択できるのがユーザー自身なのである。

すべての車の判断基準が評論家の受け売りとするなら、その意見は
聞くに値しないし、それをまた語るのもどうかと思う。

欧州車海苔は、この事実を知って、どこの政党に投票するんだろう？　あ、おれ欧州車海苔ね。ｗ
スレが早すぎなんで、再度貼りますた。

公明党、広告収入年４億円 (「週刊ポスト」２００４年７月９日号より抜粋)

　公明党の機関紙「公明新聞」には、ソニー、トヨタ、本田、富士通、日立製作所、ＮＥＣなど、
大企業の広告がよく掲載されています。特にソニーとトヨタの広告は"創価学会のメインスポンサー"なのと、
　奥田さん(トヨタ)と久多良木さん(ソニー)と出井さん(ソニー)が学会員なんで、公明新聞でも結構、派手に掲載してます。
　昨年１１月の総選挙投票日直前には、日歯連贈収賄事件の
“主役”、臼田貞夫被告と坂口力厚生労働相との対談の体裁をとった大型広告が掲載されたこともあります。

　公明党の政治資金収支報告書によると、２０００年＝４億３１４４万円、０１年＝４億１３２５万円、
０２年＝４億４８３７万円の広告収入が記載されています。０２年を例にとると、広告収入は、党
費（約１１億円）の約４０％、国民の税金である政党助成金（約２９億円）の約１５％に相当、かなりの比重
を占めています。これらは形を変えた企業団体献金と批判されています。

スバルの場合、ボンネットがホンダのように2段階に開くことが出来る。
ボンネットを垂直に立てあげて固定することも出来るが、これは
ボンネットを外さなくてもエンジンをおろしたりの整備が出来るようにする
ためである。

ホンダも同様のことができるのであるが、両者とも、「演出」でそうなって
いるのではない。
それらは整備の事も考えて「必然的に」そうなっているのであり、結果と
してコストを削減するのにも貢献しているのである。

レガシィの場合、エンジンは非常に簡単に下ろせる。
タイベル交換するのも、整備士にとって楽な車の一つである。

オーナーが整備しないことがほとんどの現在、三本の言うことは一見正論
にみえるが、そんな演出に価値を見出す、ということは「俺」はしないのである。

評論家の戯言を例に出すより、オーナー個人のそれぞれの羨望点や、不満
を生の声で聞いたほうがより面白いと俺は思う。

ボンネットのダンパーに価値を見出すのが、「目の肥えた消費者」の意見だとは
おれには思えない。

皮ｶﾑﾘ

>>25
あんたは、確かスバル海苔なんだろ。ヨタスレで何度か見たことある。
そんな人間に何かを言っても無駄だとは思うが、では何故プラスチックのエンジンカバーをしてるのか？
あれは装飾なんじゃないのか。装飾を拒否すると話が進まなくなる。確かベンツは最初のころ、あのエンジンカバー
を嫌がってつけなかったと思ったが、時代の波に逆らえず付け始めたように記憶している。
理屈もマニヤには重要だけど、一般の消費者はおれみたいな考えが多いんじゃないかな。

>>27
あのエンジンカバーには防音効果が「多少は」あるようだと
ディーラーのおっちゃんが言ってた、俺は安物海苔だからわからんが。

房ってスバオタだったのか、知らなかった。

トラビックは欧州車なの?

>>28
レガはGTとか3.0Rにはついていたが、それより下のグレードには確かついていなかったよ。
そんなに防音効果があるのかね。わからん。それより盗難防止効果は少しありそうだけど。
セキュリティとかつけたら手が入んないもんな。あのカバーがついてると。

>>30
それって、上級グレード買った香具師を自己満足させる
為だけでしかないぢゃん・・・(w

>>31
もしかして、ヨタの下位グレードなのか。（ぼそ

さぁーＦ１だぁー♪。

確かに自己満足ってのはあるかもしれないね、もっとも整備の連中からすると
むしろ「アンダーガードうぜーよ」って事らしいけど。

>31、そのIDが”BMWDQN”に見えたのは俺だけだろうか。

ザフィーラは高かったけどそれに比べるとトラビックは随分安かったな。
ザフィーラはボッてたってこと？

>>1

乙彼〜！
今回はこれまでの常連さんが建ててくれたのかな？

毎回、楽しみにしてます。
コテハンがスレタイから外れて、ほっ。

前スレからコピペしておきます。

話題づくりにＶＷポロ　ｖｓ　マツダ・ベリーサってのを、ちょっくら
書いてみます。

ポロは車重1160ｋｇ、ベリーサ1100ｋｇ。
ボディーサイズ、ほぼ同じ。エンジン排気量＆トランスミッションはポロ1.4Ｌの4ＡＴ、
ベリーサは1.5Ｌの4ＡＴ。10/15燃費はポロ13.4ｋｍ/Ｌ（プレミアム指定）、
ベリーサ16.8ｋｍ/Ｌ（レギュラー指定）。
ベリーサには前席サイド＆カーテンエアバッグ、ＤＳＣなどがオプション
設定されており、ポロと同等の装備にした場合、価格の差は約３０万円
というところ。車重も限りなく近づくであろう。
（ポロ1974000円、ベリーサ1533000円+撥水機能＆イモビライザー21000円
+カーテン＆フロントサイドエアバッグ68250円+ＤＳＣ52500円＝1674750円。
その差、299250円。）
（ただし、ポロは8スピーカー+ＭＤオーディオ、ベリーサは2スピーカー
+ＣＤオーディオが標準で、オプションで6スピーカー化可能。
ポロは後席中央もヘッドレスト付きで３点式シートベルトだが、
ベリーサはヘッドレストなしの２点式。
ポロは温度のみ自動のセミオートエアコン、ベリーサはフルオートエアコン。
ポロは普通のキーレスエントリーだが、ベリーサはキーを携帯しているだけで
ＯＫのアドバンスド・キーレスエントリー。
全体的に見ると、ポロは確かに隙のない装備だが、ベリーサはオプション
設定の豊富さとボディーカラーの多さで優位。）

ベリーサは欧州コンパクト各車にとって、今のところ一番のライバルに
なりうることは間違いないな。個人的にはこの車に非常に好感をもって
おります。ま、国産車もちゃんとクルマをつくるとこのくらいの重さに
なって、このくらいの価格になるってことだね。

さて、資料をひとつ。ドイツのモデル別新車販売台数です。
２００４年３月。ソースはモーターマガジン８月号付録
Auto Bild Japan P17

１　ＶＷ　ＧＯＬＦ　２０，６６４
２　Ａｕｄｉ　Ａ４　１２，０１７
３　ＢＭＷ　３ｅｒ　１１，９６４
４　Ｍｅｒｃｅｄｅｓ　Ｅ−Ｋｌａｓｓｅ　９，９６８
５　ＶＷ　ＰＡＳＳＡＴ　９，２７４
６　Ｏｐｅｌ　Ａｓｔｒａ　９，１１４
７　ＶＷ　Ｔｏｕｒａｎ　８，９７８
８　Ｍｅｒｃｅｄｅｓ　Ａ−Ｋｌａｓｓｅ　８，７２０
９　Ｍｅｒｃｅｄｅｓ　Ｃ−Ｋｌａｓｓｅ　８，６２９　
１０　ＶＷ　ＰＯＬＯ　８，２０３
１１　Ｏｐｅｌ　Ｃｏｒｓａ　７，３２４
１２　Ｆｏｒｄ　Ｆｏｃｕｓ　７，２７５
１３　ＢＭＷ　５ｅｒ　６，８８９
１４　Ａｕｄｉ　Ａ３　６，１９７
１５　Ｐｅｕｇｅｏｔ　２０６　６，１３０
１６　Ｓｋｏｄａ　Ｆａｂｉａ　５，８１２
１７　Ｐｅｕｇｅｏｔ　３０７　５，５５６
１８　Ｏｐｅｌ　Ｍｅｒｉｖａ　５，２４８
１９　Ｆｏｒｄ　Ｆｉｅｓｔａ　４，７８０
２０　Ｏｐｅｌ　Ｚａｆｉｒａ　４，５６８
２１　Ｔｏｙｏｔａ　Ａｖｅｎｓｉｓ、Ｃａｒｉｎａ　４，３９１
２２　Ｔｏｙｏｔａ　Ｃｏｒｏｌｌａ　４，２８３
２３　Ｒｅｎａｕｌｔ　Ｍｅｇａｎｅ　４，２１４
２４　Ｏｐｅｌ　Ｖｅｃｔｒａ　４，１７３
２５　ＶＷ　Ｔｒａｎｓｐｏｒｔｅｒ　４，１４９

２６　Ｆｏｒｄ　Ｍｏｎｄｅｏ　３，９３９
２７　Ａｕｄｉ　Ａ６　３，８７４
２８　Ｆｏｒｄ　Ｆｏｃｕｓ　Ｃ−Ｍａｘ　３，６５９
２９　Ｓｋｏｄａ　Ｏｃｔａｖｉａ　３，５９０
３０　Ｍａｚｄａ６　　　３，３９３　
３１　Ｆｏｒｄ　Ｋａ　３，３７３
３２　Ｍａｚｄａ３　３，２９１
３３　Ｒｅｎａｕｌｔ　Ｃｌｉｏ　３，１７１
３４　Ｓｍａｒｔ　ＦｏｒＴｗｏ　３，１５８
３５　Ｔｏｙｏｔａ　Ｙａｒｉｓ　３，１４３
３６　Ｒｅｎａｕｌｔ　Ｓｃｅｎｉｃ　３，０８３
３７　Ｒｅｎａｕｌｔ　Ｔｗｉｎｇｏ　２，６３０
３８　Ｍｅｒｃｅｄｅｓ　ＣＬＫ　２，４９０
３９　Ｓｅａｔ　Ｔｏｌｅｄｏ，Ｌｅｏｎ　２，０８４
４０　Ｍａｚｄａ　Ｐｒｅｍａｃｙ　２，０１１
４１　Ｍｅｒｃｅｄｅｓ　ＳＬＫ　２，０１１
４２　ＢＭＷ　Ｚ４　２，００５
４３　Ｓｅａｔ　Ｉｂｉｚａ、Ｃｏｒｄｏｂａ　１，９７８
４４　Ｍｉｎｉ　１，８６０
４５　Ｒｅｎａｕｌｔ　Ｋａｎｇｏｏ　１，７０２
４６　Ｈｙｕｎｄａｉ　Ｇｅｔｚ　１，６３６
４７　Ｔｏｙｏｔａ　ＲＡＶ４　１，６１４
４８　ＢＭＷ　Ｘ５　１，５７３
４９　Ｆｉａｔ　Ｐｕｎｔｏ　１，５２８
５０　ＶＷ　Ｓｈａｒａｎ　１，５２５

まあ30万あれば色々買えるしな

>>37、>>38
それ日本だとどうなるの?
ゴルフ何位ぐらい？

Vodaｆone　Allianz　そしてTOYOTA
看板だけはよくはえるフランスグランプリだった。・・・

>>36
一つ言えるのは両方とも魅力がないって事だな、俺にとって。
小さい車は安全性で不利だよ。
乗るなら質量の大きい頑強な車に限るね、死にたくなければ。

アベンシスって意外と売れてるんだな。

>>40

では頑張って日本の統計も調べてみることにします。
ソースはCar and Driver７−１０号、７−２６号。

２００４年４月　日本車の車種別登録台数。

１　カローラ　１１，３１３
２　クラウン　１０，７５９
３　フィット　８，９５７
４　ウイッシュ　７，８１７
５　キューブ　７，５４８
６　オデッセイ　６，３９９
７　マーチ　５，６８７
８　イスト　５，６８２
９　アルファード　５，３７２
１０　モビリオ　５，２５４

毒男ががんばってネタふりしたんだからお前らもっと食いついてやれよ。

１１　プリウス　５，０５１
１２　ヴィッツ　４，４９４
１３　ノア　４，２６０
１４　シエンタ　４，０９２
１５　デミオ　３，７６７
１６　エスティマ　３，６７３
１７　ヴォクシー　２，９１７
１８　ｂＢ　２，８９８
１９　ステップワゴン　２，７５７
２０　レガシィ　２，７１４

ふぅ〜。１１７位までデータありますので、ご希望なら言ってください。ｗ

次レスで輸入車。

輸入車は残念ながら車種ごとの統計がありません。
メーカー別の登録台数です。参考までに。
３ナンバー、５ナンバー、総合　の順。

１　ＶＷ　　　　　　　　２，６０７　　１，０１８　　３，６２５
２　メルセデス・ベンツ　２，８４８　　０　　　　　　２，８４８
３　ＢＭＷ　　　　　　　１，９２６　　０　　　　　　１，９２６
４　トヨタ　　　　　　　１，３２７　　２　　　　　　１，３２９
５　ボルボ　　　　　　　１，０５３　　０　　　　　　１，０５３
６　ＢＭＷミニ　　　　　０　　　　　　１，０３６　　１，０３６
７　アウディー　　　　　　７６４　　　０　　　　　　　　７６４
８　ホンダ　　　　　　　　　８５　　　　　６４５　　　　７３０
９　プジョー　　　　　　　３６９　　　　　３４３　　　　７１２
１０　クライスラー　　　　４０７　　　　　　　０　　　　４０７

面白いところでは３４位　ランチア。
３ナンバー　４台、５ナンバー　４台、計８台。
つまりテージス＆リブラで４台、イプシロン４台ってことですな。
こりゃ商売になってないわ。ｗ　ガレ伊太だけじゃないからね、扱ってるの。
３　

>>36
大きな間違いが一つある。
車体は剛性が同一なら軽い方がいい。
他の国産車の剛性が劣るかどうか分からない以上、
「国産車もちゃんとクルマをつくるとこのくらいの重さになる」
という発言はおかしい。

因みに２００４年３月のカローラの日本での登録台数は２６，１５７台。
（セダン９１１７台、フィールダー９３７０台、ランクス４３５６台
スパシオ３３１４台。）

ゴルフの同月のドイツでの登録台数は２０，６６４台。
（ＨＢとワゴン）
セダンタイプのボーラの資料なし。

やっぱり日本は小型車とミニバンの天下ですな。

>>48

確かに。高張力鋼板を使うと剛性アップと軽量化を両立できるしね。
ポロとベリーサのボディーの作りを同等と仮定した場合ってことですな。
軽量化にはお金がかかる。マツダよりはトヨタの方が同じ性能のモノなら
軽く作れる可能性は高いってことですね。

お前らもっと激しく食いついてやれよ。毒男が孤独になるだろ。

>>50
その通り。

車体の本当の剛性の大小は、運転者にはほぼ感知出来ない。
剛性感なら感知するがね。
ドイツ車はそこの部分の演出が上手いね。

昨日117クーペ見たけど今でも結構ｶｸｲｲな！

>>40

３ナンバーのＶＷ車が２６０７台ってことは、ゴルフ、ボーラ、パサート
トゥーラン、トゥアレグ合わせてそのくらいってことですね。

で、その合計台数は、レガシィ単一の台数とほぼ同じと。

つまり３ナンバーのＶＷ車とレガシィを見かける頻度はほぼ同じくらいって
感じですか？　正確な台数がでないのでイメージくらいしかわきませんが。

てゆうか俺は台数でくらべることにあんまり意味が見い出せないんだけど。
安い車が一台売れるのと高い車が一台売れるのでは同じ一台でも意味合いが違うだろ？
売上高への寄与度が全然違うし、利益率も高い車の方が有利だ。
さらに安い車は売上高にあんまり貢献しないくせにしっかりディーラーの人的資源を使うしな。
日本の輸入車業界のトップは明らかにベンツ。

それじゃあ俺は帰るからな。毒男、寂しさに負けるなよ。

>>56

恐れ入ります。ｗ

ここで「台数が多く売れているクルマ　＝　いいクルマ」
と主張している香具師がいるんで、データを提示してみました。

>>57
それは曲解だよ。
「台数が出ている車=価格相応の価値があると認められている車」
としかこのスレで言われてはいなかったよ。

>>55

漏れもそう思うんですよね。

メルセデス、ＢＭＷの統計、見てください。
５ナンバー　ゼロ台です。ｗ
なんと強気な商売でしょう。

Ａクラスも高いですが、Ｃ１８０Ｋでも３９９万円。
たったの！１．８Ｌ（プラス、コンプレッサー）のクルマに４００万円の
プライスタグを付けられるメーカーはそうそうありません。
それが飛ぶように？売れている。

で、それでも金持ちの底辺？

お金はあるところにはあるんですね。

>>58

というあなたがご本人さまですね。こんばんは。ｗ

>>60
きみさあ、いつもそうだよね。
このスレにごく少人数しか出入りしていないと思い込むのは止めたらどうかな。

http://www.volkswagen.co.jp/news/2004/2004-0629a.html

外出ですが、ちゃんとした日本語訳ができました。

>>61

まぁ、プリプラ認定者が少なくとも３人はいるスレですから。
プリプラ氏（本物）にも、是非、コテハン化してもらいたいところです。

これ以上、この話題を出すと荒れますので、このくらいにしておきますが。ｗ

ところで、プリウスは堂々１１位に入ってますね。
この部分は日本の自動車マーケットの世界に誇るべきところでしょうか。
そのうち、カローラからセルシオまでまんべんなくハイブリッド車が
設定されれば、総量での排出ガスを抑制することにつながるから、さらに
革命的ですな。

>>63
自分に都合の悪いレスをした人の事を誰か以前にいた人に決めつけて
話の矛先をそらしたり、スレが変わってからわざと曲解して話の意味を変えたりして
君のやり方は非紳士的だよ。

>>65

少なくともあなたは、過去に私とかなりの回数やり合った方であることは
間違いありますまい。

「剛性　≠　剛性感」
「価格相応の価値があると認められている車」

もうこのあたりのキーワードで特定できますな。
で、その説を主張しているご本人であることは間違いないですよね？
いや、違うとおっしゃるのなら、それでもかまいません。
勝手にそう思ってますので。ｗ

たぶん、あなたはＥＳＰはいらない、後席でシートベルトなんかしない
とおっしゃった方でもありますよね？

わかるんですよ、微妙なニュアンスでね。
人間同士って不思議ですね。

>>65
毒男が毒男たる所以ですよ。

毒男ﾀｿは寂しがり屋さんだな。

で、日本市場で価格相応の・・・という下りに対しては

・インポータとしては、ディーラー網の整備など金がかかるし、中古相場にも
影響が出るので急激に販売台数を増やす政策をとっていない。

と、前スレで説明しました。再確認です。

つまり薄利多売で過当競争に陥ることを嫌い、ブランド力により
ある程度の価格を維持することにより、高利益体質を維持すること。
販売台数は、緩やかなカーブで伸びていけばいいと考えていること。

それが今の日本での輸入車インポータの立場だと思われます。

ビジネスにおける「ブランド」の意味。
これがキーワードかと。

>>66
「剛性　≠　剛性感」
これは常識です。イコールだと思っている方がおかしい。
感性の問題と物理の問題は別です。

「価格相応の価値があると認められている車」
これはそう書いてあったのでそのまま引き写しただけですが？

どうやらあなたはイメージ操作がしたいようですね。
私がその人であるのに偽っているかの様なイメージを読む人に与えたいと思っているのは
あなたの書き込みから明確に伝わってきますよ。

何故あなたはそこまで卑怯きわまりない手を使おうと思うのですか？
わざと曲解したり、それを指摘するレスをした人間に対して悪印象を与えようと画策したり。
その様な卑怯な行為をする事で心が痛まないのですか？

寂しくて気が狂ったのか、それとも最初から気が狂ってるから寂しい状況に追いやられたのか。

まーだ粘着プリプラいるの。 （・∀・）ｷﾓｲ

明日あたり、「似非環境主義ゴキブリッド　プリウスはカローラ以下か？」　というスレでも立てようかと思う。
アンチゴルフのスレ立てたのもプリユス海苔だからなぁ。

>>70
それはメーカーから見てゴルフに中身相応の値段をつけるべきかどうかという話であって、消費者から見て価格相応の価値があるかどうかという話とは直接の関連性はないよ。

コピペです。前スレの該当部分はこの辺かな？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/03 11:27 ID://biznZi
>>576
このままの利ざやを維持してもっと売りたい、ともとれるけど？
台数維持でいいなら、なぜCM沢山うったりしてるんだろうね？
なんだ販売店拡充したりするんだろうね？


579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/03 11:37 ID:59JR9kqd
>578

そんなもん商売なんだから当たり前だろ
俺の言ってるのは、利益１万で１００台売るのか、利益１０万で１０台売る
のかの違いだっつーの
話にならんなー

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/03 11:38 ID:d8fGiQSb
>>578
たくさん売りたいっていうのは、心情面の話だろうな。
実際のビジネスでは、具体的に何台って目標を立てて
それを実現するために、商品構成、価格、生産、販売網
整備、プロモーション、セールス、メンテナンスなどの
いろんな項目を計画して、それを実行していくんだな。

ＣＭって言うのは、プロモーションのうちのほんのひと
つの要素で、あんたが見えないところで、計画を達成す
るための動きがいろいろされているんだ。

ま、テレビばっか無職では想像できん世界だな。


581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/03 11:39 ID:d8fGiQSb
テレビばっか無職
↓
テレビばっか見てる無職


582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/03 11:51 ID://biznZi
>>580
おいおい、、、「沢山売りたい」は企業の基本だぞ？
その為にすべての計画を組んで行く。
目標台数もその計画における最低利益から算出するもの。
プロモーションは「沢山売る為にするもの」なんだよ、坊や。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/03 11:55 ID://biznZi
>>579
別にそれを否定してる訳じゃないよ。
俺が言ってるのは
「ゴルフは日本市場において価格相応の価値がないと評価されている」
ってこと。
ゴルフの価格帯なら、価格相応の価値があるのならもっと沢山売れる。
実際、より高い車がもっと沢山売れているのだからね。
ゴルフに対する市場評価は「あなたはもっと下の価格帯の車ですよ」ってことを言ってるのさ。


585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/03 11:58 ID:3a6sBoGr
＞＞ゴルフに対する市場評価は「あなたはもっと下の価格帯の車ですよ」ってことを言ってるのさ。

でも下手に安くすると見栄っ張りブランド信者が離れていって、かえって売れなくなりそうな気も


586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/07/03 12:14 ID:d8fGiQSb
>>582
だから、「たくさん売りたい」のは経営者や社員の心情面の話。
実際には、売上、利益、台数などの計画を達成するために行動
するのさ。

無職は、文章読めないんだな。

毒男ﾀｿ無駄に必死だな。

この続きもあるけど、マクドナルドがなんたらかんたらと、妙に低レベルな
煽りあいになってるので省略。ｗ
倉庫逝きになる前にうｐしますた。

経済学勉強すると、「薄利多売」「多品種少量生産」「暖簾の意義」
などは必ず出てくる項目。

輸入車の販売台数が今のレベルでバランスされていることも、
容易に説明がつくことだと思うが。

簡単に説明すると、カローラのビジネスモデルとゴルフのビジネスモデル
（日本において）は違うってことだと思うが。

>>74

結局、クルマが売れなければ価格は下げざるを得ないんですよ。
メルセデスＣクラスだって１９０Ｅの時代から比べればじわじわと
価格は下がってきてます。これは、「唯一無二」の存在だった時代から
競争にさらされる時代に、かのメルセデスといえども移り変わってきた
証拠。つまり消費者の意志というのは、中長期的には、価格に反映される
んですよ。

上にうｐした、前スレでの応酬も、そういうことを言っている人が
いるということ。

そういえばやけに剛性を説いてた香具師いたなー。全く今も同じこと言ってるのに
あくまでも否定するあたりが、腹黒いところだねー。ｗ

ま、なりすましだろうが、そうじゃなかろうが、どっちでもいいです。
２ちゃんでは、一発言が独立している匿名掲示板。
コテハンにするもしないもその人の自由。
ただ、コテハン叩きだけは禁止されてますが。

普通に叩かれないコテハンもいるわけだが。

http://info.2ch.net/guide/adv.html

このあたりですかね〜。荒れるのでこのくらいで。ｗ

つーか今このスレのコテハンはゴルフ乗りだけだな。あ、ふっさーるも来たか。

クラウン乗りさんも、偽物が横行して、大変だった時がありましたしね。ｗ
前スレでも、ＴＹＰＥ４氏、大変でしたよね。
まぁ、いじめる方もいじめられる方も、両方に原因があるんだろうけど、
ルールは守りましょ。

２ｃｈの力はガセと判断できるからｗ
携帯ｶｷｺﾐ免許なし工房の悪戯カキコだろ
馬鹿みてーだ
ヒッキーならずに外でろよ！

>>80
それは多くの人がゴルフに値段なりの価値を見い出しているわけではないということの反証にはならないよ。
販売台数は消費者がその車に関して機械としての性能なり暖簾なり希少価値なりサービスなりステータス性なり全部ひっくるめて価格以上の価値を見い出しているかどうかの目安だよ。
カローラとゴルフのビジネスモデルが違ったところで、ゴルフは価格に見合った付加価値が現時点では多くの人にとっては存在しないというだけのことだ。


まぁ多くの人にとって価値があるかどうかと、俺個人にとって価値があるかどうかは往々にして一致しないわけだがな。
俺はクーペ好きだが、多くの人がミニバンに価値を見い出す世の中だし。
なんでアルファードがあんなに溢れてるんだろうな。俺の個人的な感覚では理解しがたい。
けどまぁ日本では多くの人がアルファードにスカクーペ以上の価値を見い出していることは確かなようだな。

叩かれないコテっている？

ちょっと、頭ひとつ出てるゴルフは妬みの対象になるんだろうな。会社でも同期で昇進が早かったり
すると妬まれるのといっしょで。それプラス妄信的なプリウス厨のヨタヲタがこのスレに来たことが爆発材料になったわけだ。
プリウスオタはこのスレの最初のころからいたからな。

２ｃｈ辞めた〜

面白くない！

情報もデマが流れてヒッキー基地外多いしｗ

みて面白くない！

>>88
つーか、あいつらの場合は、コピペばかりの煽り専門だからねー。

叩かれないどころか、無難なレスしかつけないので完全にスルーされまくりの空気コテすらたまに見掛ける。

ゴルフって頭ひとつ出てるのか。初耳だな。

>>95
そういう意味では毒男氏はえらい。！

>>96
もちろん出てるよ。カローラなんかとはまともに較べられないよ。もちろんぼったくりのプリユスともね。

>>98
カローラとくらべてってことね。納得。

>>90
アルファードのほうが背が高くて、大きくて、威張れるって思うらしい。
しかし今の国産って欧州車の影響かふっくらした「流麗」な感じのデザインばっかで
もっとRX-7とかシルビアみたいなとんがったデザインの車はないのか？
セダンもそう。「箱」が消えていく。一抹の寂しさを感じる。レガシィも旧型のほうがよかった。

>>100
なるほどね〜押し出しの強さか。
少子化が進む中でミニバンが増えていくのはちょっと解せないところもあるが、たぶんメーカーがこれまで開拓を怠ってたんだろうな。
広さってのもけっこうな価値なようだ。一度ミニバンに慣れると次はもっと広いのが欲しくなるらしい。
さておき日本独特といえばプログレはどうよ。あの人畜無害感は欧州にはちょっとないと思われる。

RX-7こそヨーロッパのクラシックカーの影響受けまくってると思うけどな。
国産スポーツカーでは一番好きだっただけに、消えたのは惜しい。
シルビアは変にとんがり過ぎて、綺麗なボディが台無しになってた。
プログレは結構叩かれてるけど、
アルファードに乗って少し歪んだ贅沢気分に浸ってたり
｢パパもクラウン買っちゃったぞー！｣とか言って満足してるよりも
おとなしくプログレに乗って待ったりしてる人のほうが知的に見えるな。

＞広さってのもけっこうな価値なようだ。一度ミニバンに慣れると次はもっと広いのが欲しくなるらしい。
俺の場合はド田舎暮らしだから、
昔キャラバンを家族共有のセカンドカーとして使ってた事がある。
たしかに広くてゆったりしてたけど、一人一台の車があるせいか
旅行とか外食以外では使わなかった。

ﾎﾞﾛのミニバン乗ってる香具師って半ズボンはいたｱﾌｫ面ばっかりだよねw

ゴルフの販売目標は６〜１２月の７ヶ月で１００００台だそう。
月平均だと１４００台強ってところか。＠日本

因みにその近辺の販売台数だと、例の統計で

セドリック　１５９５台
ＲＸ−８　１５３３台
デュエット　１４８６台
サクシード　１３４５台

今一、イメージがわかない。ｗ

ぼそ

むかしの話で恐縮だが、「ミニバン」というカテゴリではないが
昔にもハイエースやキャラバンをカスタムする今で言うバニング
のはしりみたいな時期はあったのだよ。

でこトラの流行った時代だけどな。
だから、こういうのは繰り返されていることの一回りしたものみたいな感じがする。

プログレの人畜無害感というか、よく解るけど、そういうのはルーテシアとか
ﾌﾟ所の505とかすでにあるものの日本版としてははじめてだろうけど、ああいう線を
ねらったものはわりと昔からあったんじゃないかな?

ホンダで言えばコンチェルトとか。外車ではハンバーセプターとか、ウーズレー、
バンデンプラとかなり前に出ている気がする。

人畜無害といえば、カムリとかどうよ？
人畜無害というよりも、意味不明感とも言えるかも。日本で乗るなら。
プロナードなんてのもあったな。でかすぎるか。

パッソでええやん！

毒男ﾀｿ、今夜はたくさんの人に相手してもらって幸せだな。

そういえば、プリプラさっさと消えていったな。ヒットアンドアウェイの達人かもしれない。
人畜有害ってアルファードとかDQN系全般かな。

安い車はもともと人畜無害系のが多いからなぁ。
高価かつ人畜無害っぽい車となると限られてくる。
クリーム色のプログレはその道ではかなり上位と言えよう。

>>109
俺がプリプラですが。

◇◆三菱にピッタリの四文字熟語を作れ◆◇
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088922353/

>>111

ホンモノ　キター！

プログレ＞＞＞＞(決して越えられない乗り手の知能の差)＞＞＞＞ゴルフ

>>111
ありえないよ。プリウスに乗ってるかまでは知らんけどね。
プリプラはさっきの、ID:2PqKGACK だろ。たぶん。

やっぱりプリプラはずーっと昔から一人だけだったな。ｗ
やぁ、サシで勝負しようじゃないか。（｀ω´）/

で、カモフラージュしてるけど、ホンネは

プリウス（初代後期）＞＞＞＞(決して越えられない乗り手の知能の差)＞＞＞＞ゴルフ

だな、きっと。

暗闇坂さん。。。

家から見えるお宅のマンソン、今、電気が点いているのは２部屋だけです。ｗ

>>116
これを読むと初期型ってやっぱり停止状態だとエアコン動かないんじゃないの。
前、エアコンの質問したものだけど、覚えてる？

Ｃ先生：今日は、久しぶりにプリウス報告だ。秋は快調だった。燃費も都内なら１４〜１５ｋｍ／リットル、そして、郊外だと２０ｋｍ／リットルといったところで、実にご立派。燃費の割には走りも結構快適だった。静かだからストレスも少ないし。
　ところが、寒くなってきて、いささか問題点が出始めた。一つは、雨の日にはガラスが曇ること。外気導入にしておいても
ダメで、曇りが取れない。エアコンを入れてもダメだが、プリウスにはもう一つスイッチがあって、それはエアコン・フル。
このスイッチを押すと、停止状態では通常止まっているエンジンがアイドリングをするようになる。要するにエアコンを駆動
するために、エンジンが”常時”回るようになる。御存知のように、停車中はエンジンが止まっているプリウスだが、
アイドリングに関しては、普通の車になってしまう訳だ。当然燃費には跳ねかえる。大体都内で１２ｋｍ／リットル程度に
低下する。

>>116
顔文字使うとは珍しいなクズ。

プリウス（初代後期）＞＞＞＞(人間か猿かの差)＞＞＞＞ゴルフ

ってところだな。だいたいトヨタのプで始まる車名の車は上品だ。

>>119

ちょっとウチのシステム上の問題で。ｗ

プリプラ　ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!

とか、使いたかったんですが、システム上の・・・ｒｙ

俺もシステム上の問題でIDが変わってしまった。

>>118

漏れに質問するよりも、ID:9apB3TPG氏の方が詳しいですよ、たぶん。

>>122
ほんとにプリプラなの？エアコンフルのスィッチってどこについてるの？
プリプラならわかるでしょ。

旧型プリウスは充電コントロールが現行ほどうまくなくてな。
停車中にエアコンでバッテリーを放電させるとバッテリー残量が減って発進時のモーターアシストが弱くなるようだ。
したがってエンジン停止とエアコン駆動はあえて両立させない設計になっている。
実際はエアコンを駆動させても大した問題はないと思うんだが、初期ものだけに念を入れておいたのだろう。

>>125
本物みたいですね。少なくともプリウスには乗ってそう。
みんな、仲良くしようね、これから。ｗ
寝ますだ。

愛が感じられるね。

>>126
逃げるのか？

>>128
いやいや逃げませんよ。もうー寝たいー(´д｀*）
別に争うことも今はないでしょ。

http://response.jp/issue/2004/0702/article61801_1.images/68709.html

う　つ　く　し　い　！

>>129
お前がいなくなったところで別にどうってことはないとはいうものの、
やっと敵がそろったと思ったんだがな。まぁいい。引き止めないでおこう。
すみやかに逃げ帰るがよろし。俺はこれからゴルフ海苔を退治する。
みんなの前で恥を晒さずにすむことをお前は感謝するべきだなｗ

>>130
そうか？俺には日本車のパクりにしか見えんが。

>>130
そうか？俺にはヒュンダイのパクりにしか見えんが。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012215.html

やる気まんまんなところ申し訳ありませんが、漏れはこれからシャワー
浴びて寝まする。オミズっぽい生活時間帯だけど。ｗ
おやすみなさいませ。

全ドイツ自動車連盟（ＡＤＡＣ）のユーザー満足度調査メーカ別ランキング

１位　トヨタ
２位　スバル
３位　ホンダ
４位　日産
５位　三菱
６位　スズキ

以上の様に日本車が上位を独占。欧州勢はポルシェとサーブがベスト１０入り
しただけ。ＶＷとメルセデスは３０位以下。尚、トヨタ車所有車の８６％が「大
満足している」と最高点を付けた。

０４年ドイツ自動車顧客満足度調査（ＪＤパワー）でトヨタがブランド別ランキング
で３年連続１位となった。

>>134
普段はプリプラプリプラって粘着に騒いでるくせにいざ本物が登場すると速攻逃げ腰かよ。
本当に卑怯なやつだ。これがゴルフ海苔の程度だな。

さて、資料をひとつ。ドイツのモデル別新車販売台数です。
２００４年３月。ソースはモーターマガジン８月号付録
Auto Bild Japan P17

１　ＶＷ　ＧＯＬＦ　２０，６６４
２　Ａｕｄｉ　Ａ４　１２，０１７
３　ＢＭＷ　３ｅｒ　１１，９６４
４　Ｍｅｒｃｅｄｅｓ　Ｅ−Ｋｌａｓｓｅ　９，９６８
５　ＶＷ　ＰＡＳＳＡＴ　９，２７４
６　Ｏｐｅｌ　Ａｓｔｒａ　９，１１４
７　ＶＷ　Ｔｏｕｒａｎ　８，９７８
８　Ｍｅｒｃｅｄｅｓ　Ａ−Ｋｌａｓｓｅ　８，７２０
９　Ｍｅｒｃｅｄｅｓ　Ｃ−Ｋｌａｓｓｅ　８，６２９　
１０　ＶＷ　ＰＯＬＯ　８，２０３
１１　Ｏｐｅｌ　Ｃｏｒｓａ　７，３２４
１２　Ｆｏｒｄ　Ｆｏｃｕｓ　７，２７５
１３　ＢＭＷ　５ｅｒ　６，８８９
１４　Ａｕｄｉ　Ａ３　６，１９７
１５　Ｐｅｕｇｅｏｔ　２０６　６，１３０
１６　Ｓｋｏｄａ　Ｆａｂｉａ　５，８１２
１７　Ｐｅｕｇｅｏｔ　３０７　５，５５６
１８　Ｏｐｅｌ　Ｍｅｒｉｖａ　５，２４８
１９　Ｆｏｒｄ　Ｆｉｅｓｔａ　４，７８０
２０　Ｏｐｅｌ　Ｚａｆｉｒａ　４，５６８


日本車売れまくり（プ

自国の製品が売れないのを喜ぶなんて・・・
日本人って変わった国民ﾃﾞﾂﾈ ( ´,_ゝ`)

２１　Ｔｏｙｏｔａ　Ａｖｅｎｓｉｓ、Ｃａｒｉｎａ　４，３９１ ←ﾌﾟｹﾞﾗ
２２　Ｔｏｙｏｔａ　Ｃｏｒｏｌｌａ　４，２８３ 　←ﾌﾟｹﾞﾗ
２３　Ｒｅｎａｕｌｔ　Ｍｅｇａｎｅ　４，２１４
２４　Ｏｐｅｌ　Ｖｅｃｔｒａ　４，１７３
２５　ＶＷ　Ｔｒａｎｓｐｏｒｔｅｒ　４，１４９
２６　Ｆｏｒｄ　Ｍｏｎｄｅｏ　３，９３９
２７　Ａｕｄｉ　Ａ６　３，８７４
２８　Ｆｏｒｄ　Ｆｏｃｕｓ　Ｃ−Ｍａｘ　３，６５９
２９　Ｓｋｏｄａ　Ｏｃｔａｖｉａ　３，５９０
３０　Ｍａｚｄａ６　　　３，３９３　 ←ﾌﾟｹﾞﾗ
３１　Ｆｏｒｄ　Ｋａ　３，３７３
３２　Ｍａｚｄａ３　３，２９１ ←ﾌﾟｹﾞﾗ
３３　Ｒｅｎａｕｌｔ　Ｃｌｉｏ　３，１７１
３４　Ｓｍａｒｔ　ＦｏｒＴｗｏ　３，１５８
３５　Ｔｏｙｏｔａ　Ｙａｒｉｓ　３，１４３ ←ﾌﾟｹﾞﾗ
３６　Ｒｅｎａｕｌｔ　Ｓｃｅｎｉｃ　３，０８３
３７　Ｒｅｎａｕｌｔ　Ｔｗｉｎｇｏ　２，６３０
３８　Ｍｅｒｃｅｄｅｓ　ＣＬＫ　２，４９０
３９　Ｓｅａｔ　Ｔｏｌｅｄｏ，Ｌｅｏｎ　２，０８４
４０　Ｍａｚｄａ　Ｐｒｅｍａｃｙ　２，０１１ ←ﾌﾟｹﾞﾗ


この販売台数で、満足度ナンバーワンも糞もねぇよなぁ（ｳﾊ

それがアンケートマジックってやつですよ。欧州でヨタ買う奇特な方は
そりゃ買って大満足でしょう。

ドイツじゃ「分かるヤツ」が日本車買ってるのかもな。
日本じゃ欧州車なんて数も出なけりゃ満足度も低いわけだが(w

>>138>>140を見ると、
日産・ホンダは論外ということでファイナルアンサーですね(＾Д＾)ｷﾞｬﾊ

トヨタが１台でも売れるって時点でファイナルファンタジー

いくら欧州車に乗ってても自分が欧州人になれるわけじゃないよｗ
国産乗りを「黄色猿」とバカにしてる欧州車乗り君ｗ
お前も欧州車に乗ってるというだけで同じ「黄色猿」
そこんとこ勘違いしてない？

親は国・・の底辺安欧州車海苔だろw

荒川 くん、ごめんなぁ…
先週はキミが指折り数えて楽しみにしていた新入社員歓迎のドライブだったのに…

俺がちょっといいカッコしようと母親のBMW318に乗って来たばっかりに、
新入社員の女の子が俺の車に殺到しちゃって、
納車したばかりのカローラなのに、キミ独りで運転させるハメになっちゃって…

俺もまさか新入社員の女の子４人全員がこっちに乗ってくるなんて、
夢にも思わなかったんだよぉ…

きのう佐藤くんから、前日の夜にコイン洗車場で鼻歌を歌いながら、
納車されたばかりのカローラを嬉しそうに洗車してるキミを見た、と聞いてから、
申しわけなくて申しわけなくて…

もう親の車を借りるなんてインチキはしないから、
また皆でドライブに行こうや

ほんと、ごめんなぁ…

>>147
コピペかどうか知らないが、行き着くところ欧州車糊というのは
捻じ曲がった性格の奴ばかりのような気がするな〜

捻じ曲がってるからこそ欧州車を買うという罠

ゴルフＶの目標年間販売台数は１０，０００台。
カローラの２００４年５月度の販売台数は１４，２７５台。

>>147のような作文をする国産海苔の方がよっぽど歪んどる

ヨタヲタってほんと条件反射で喰いつくよな。（ｗ

>>150
目標年間販売台数じゃなくて、「初年度(6月〜12月)の販売目標台数」に訂正。

昨日の新車情報ゴルフＶを見たのだが、走行レポが三本タンじゃなくて、
岡崎五朗だったのが残念だった。
まるで欧州車ヲタのようになんでもマンセーしてしまうのだ。
室内騒音が６７ｄＢなのに「静かなクルマだ」と言い放つ始末。
そこんとこ三本タンに突っ込まれて、「気持ちいい音なので気にならない」ときたもんだ。ｗ