【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】7

亡くなったので作りましたが…

　 　　ｎ,,,,,,ｎ　　　　　
　　/･::::::･::::ﾞﾐヾﾐﾐﾐ ＜ずざーーーー！ｗ　
　 (;;●;;;;;;<ヽヾﾐﾐ　 　　　　　　　　　(´´ 　
　（ﾟДﾟ,,　）::|ヾﾐﾐ　）　　　　　　(´⌒(´　 　
⊂ﾐ;;;;;;;⊂)::|l:::ﾐﾐ⊃ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

3番げとーーーーーっ

>>1乙でないの

4

5ゲットー
屑スレ　乙

>>7が面白い話してくれるそうです。

>>1 なくなってよかったのですが・・・

>1

Thx!! なかなか立てられないのでやきもきした。

P10から02Sパケへの乗り換えです。
ピッチング(前後のゆれ)が気になり、黄足を検討中です。
みなさんは余り気になりませんか？

私はこの三種類の違いすらよくわからないでいます。
ttp://www.bilstein.co.jp/car_index/subaru/traviq.html

黄足に替えている方の意見も、ぜひお聞かせください。

ピッチングが気になる？そんなん判るんか？藻前に。
とりあえず、黄脚にすれば今度は、他が気になる。
∞ループのはじまり、シロートはプロのセッティングで十分！！

車の買い替えを検討中なのですが、
トラヴィックも購入を検討してます、いま実際に乗っている方

○なところ
×なところ

を教えて頂けますか？

∞ 無限ループに誘っているのでしょうか？
もうどうでもいいです。
Carviewでも見たら〜

おお！スレたったのですね >>1 乙です。
昨日たてようとしてずっとダメだったんですよ
まぁ また〜りといきましょう。

２．２Ｌエンジンですが、たまにエンジンを切るときに大きくブルンッと揺れがきます。
なんでだろう？

あっ２ヶ月ほど前に買ったＳＬです。
それとワイパーふき残し、すぐホイールが汚れる、それぐらいですかね、気になるのは。

それ以外は素晴らしく、満足度９５パーセントです！
カーナビのアンテナが室内じゃダメと言うことで、リアのアンテナ近くの屋根の上に取り付けられましたが、
雪が降ったらどうしよう？

>>9
黄足とかなんとか言ってるけど足が硬くなれば
必ず他で不具合が出てくる。
その覚悟が出来てなければ足回り交換はやめたほうがいい。

(?)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023176163/
トラヴィックの集い
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029284717
【タイ工場】トラヴィック【スバル】
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1036/10365/1036574158.html
【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄのﾞ踏み絵】
1 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045051452/
2 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058024105/
3 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068031267/
4 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071930763/
5 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076504499/
6 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080902395/

ｵﾌｨｼｬﾙｻｲﾄ
http://www.subaru.co.jp/traviq/

１１　テメェみたいな屑が乗る車じゃねぇよ。
なんでも人に聞くなボケ！！！
自分で本でも買って嫁

うるさいよおまえ。おまえがくずだろうが！

>18

最近特に本買っても乗ってないんだよな〜　この車

意味のない煽りする人が最近多い

普通に話したいよね。まったく。

初めての洗車　シルバートラがピッカピカ　　あれ拭きのこし？　　　
トラヴィックのトラはトラ縞トラだったのでつね。　　　　
俺のつくった模型の塗装のほうがまだ上手　　　激しく鬱

まぁー、新スレ立ってまだ日が浅いから、いろんなヤツがとりあえず
来よるな。まずはオープンの賑わいに対しオメ。

しっかし、実際このスレにカキコする香具師の数って、多分10人いるか
いないかくらいとちゃうか。常連ちゅう意味では。

ええクルマやのに売れず、最近ではモデル末期でますます希少化が目だ
ってきているので、もっと話題に上がって欲しいとは思うがのう。
マターリと行きたいで、今度は。

また合う日まで
会える時まで
別れの、その訳は話したくない。


さよなら　トラヴィク　　買って２ヶ月　売却　１４０マン　鬱

なぜか寂しいだけ・・
なぜか虚しいだけ・・
互いに傷つき全てを無くすから。

>>22, 24
初めての洗車後、2ヶ月でもう売却ですか。それは残念。
でも次はいい相棒にめぐりあえればいいですね。
「性の不一致」は人間でもよくありますもんね。

　

何で>>22、>>24みたいな奴がいるのかな？
普通、車買う時ってよく考えるだろ・・
結局は国産乗っとけってことか・・

うちのトラちゃんの塗装はきれいだが・・

もしかして塗装が理由で買い換えちゃったのかな？
お金持ち。

買って２ヶ月でそんな状態だったら十分初期不良だ
とおもうが・・

( ﾟДﾟ) ＜　だからネタだって、塗装の話はよ。

俺はトラ乗りではないのだが
昨日は珍しく2台もトラを発見、赤のCパケと白のSパケ。
以前はトラヴィックなら絶対Sパケだよな
と思っていたが最近はプレーンな感じのCパケがｲｲ！！

夏の強い日差しの下では赤トラが引き立つね
でも赤は数年後に．．．（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

おいらSパケだけど、Cパケの方が良かったな〜なんて最近考えてる
やっぱエアロは邪魔だよ

あのサイト見た？
何様のつもりなんだろろう。

どのサイト？
インサイト？

>>32、>>33
大阪の青トラＳ海苔のサイトだろ？
四角四面なヤツだな（ｗ

グリラーか。

でた！　煽られないので、エサを求めて共食いを始める
糞トラ乗りの本性

生息範囲が狭いから仕方がない。

みんな同じだろ

>>36
オマエのようなものイイするヤツこそが「最低。」

>>38　ばか？かお前

アアアアアアアアアアアア！　トラヴィックいい！！！

今日、東京スバルでカタログもらったら、０４MYというプライスリストでした。
営業氏もランニングチェンジで色などの小変更のみとの事でした。
そりゃ、０３．５MYみたいに大きくいじるところもないし熟成したということ
でしょうか。道理で03.5MYの試乗車が中古市場に出ているわけですね。
いまの車もそろそろ勇退の時期だし･･････トラヴィックいいかなと思いました。

車はよくても
乗ってる人間は妙に変なヤツが多いようだ。
と書いてる私も赤トラビ乗り。
あ、トラビっていうとクレームもくるらしい。
トラビを完全サフィ〜化するのも好きらしい。

>>39
ドタマカチ割ッタロカ、オンドレ

お前ら落ち着けや

社外オーデオつけた香具師いる？
取り付け不可てＤらに言われたんだけど
漏れはETune�U海苔なんですが

スバルの営業のお兄さんは社外品に換装してる。
インフォメーションディスプレイにＦＭやＭＤの番号が出ないだけ。

>>４３　うるさいぞ！
ケツの穴は、だまっているい！！

次期主力車の1.7Lが来たらｽｸﾞ買う

カサブランカホワイト　⇒　アルペンホワイト
スターシルバー・メタリック�V　⇒　アストラルシルバー・メタリック

>>45

アルパインのMP3とWMA再生できるやつ付けてる。
無問題。

>>47
えーかげんにせんといわしてもうたろか、おんどれは
はよういね

４７＞＞　便所の落書きで、ナニすごんで居るんだよ。
ばか？

おまいらそんな事やってる場合かよ！！
誇りだけ高いGMジャパンと殿様ヤナセは確実に関東・関西大都市近辺しか
オペル売らない気ですぞ！
田舎に住んでるおいらはヤナセに行ってもオペル・メリーバさえ試乗車が
無い始末。カタログ置いてあるから別に売らないとは言ってないがベンツ
しかお勧めしない言い方しやがるぜ！ヤナセのセールス！しかもDMは
100％ベンツ・・・。ベンツ以外のDMが全く来ない。こっちはシグナムが
気になると言っているのによ！。

最近MY(色程度の小変更)したトラが来年頃販売終了して、スバルが次期
ザフィーラ販売せずヤナセで販売となると・・・・(試乗も含め)事実上
大都市に住んでいる一握りの奴しか次期ザフィーラに乗れない事になる。
ヤナセはよおオペル販売縮小して付加価値高すぎベンツ重視に転向した
直後から利益が大幅に上がってるんだよ。俺のような一般大衆がベンツ
のような車買えるかよ！！
（Aクラスとかもあのサイズ、排気量で良く考えれば高すぎ)

皆GMジャパンとヤナセ、スバルにコールしてお願いしようぜ！！スバルで
オペル車売るか田舎にオペル車まともに売れや！と！！言わないのなら
逆ギレスルポ。

ごめんよお訂正させてくれ！頭に血が上っておかしい文章だった。
53>>
ヤナセはよおオペル販売縮小して高価格杉ベンツ重視に転向した
直後から利益が大幅に上がってるんだよ。俺のような一般大衆がベンツ
のような車買えるかよ！！
トラヴィックはタイ産組み立てで低価格化してるのによお！
なんでベンツは南アフリカで作って高価格なんだよ！
しいて言えばVWだって南アフリカとかメキシコ産なのに・・。
つまり利益たっぷりあるんだよ。そんな車買いたくない。
外車好き平社員は大衆車オペル(新車)が欲しい・・・。

ベンツが高いのは、南アフリカで作っているから。

各国に運んでからの再塗装費、板金費こりゃもうたいへん。

オペ留になんかかっまておれません。

>>52
便所の落書きやとて？しばいたろかワレ
便器にオンドレのドタマ突っ込んだろかこら！

Sﾊﾟｹ買ったよ〜
40ﾏｿ値引きで
momoｽﾃつけられるかな〜？
対応ﾎﾞｽあるかどなたか知りませんか？

トラヴィックが発売された時は残念でした。　まさかスバルがOEM化の車を出すとは・・
あんなに独創的だったのに、残念でした。確かにGMと提携してるからしかたないけど。
しかも足回りが独立サスじゃないのと4WDが選べないのにもショックを受けました、
この二つはスバルの命だろ！！　
でもトラヴィックは、あの国沢先生もご愛用していることからミニバンの欧州車って感じだね。
時期スバルミニバンに期待！！

で、最新式の他社ミニバンと比較しているが、全然評価が負けていない、
むしろ勝っているほうだ。これには驚きました、さすがスバル！！

http://allabout.co.jp/auto/chcontentsauto/closeup/CU20040223/index.htm
http://allabout.co.jp/auto/traviq/closeup/CU20040427A/index.htm

基地害が一人＞＞５６が紛れ込んでいる。
なま暖かい目で無視してあげよう。

>58、>59のまじめかつ今さらな意見がトンチンカンに見えるのは私だけでしょうか。
最近トラヴィックオーナーになった猛烈なスバリスト、という設定までは
読めるのですが。

値段考えるとすごい車ですよねﾄﾗｳﾞｨｯｸ
日本車基準で見ちゃうと商用車的な感じもしますがw
ﾄﾞｱ閉めた時の音は感動しますた

>>61
同感
OEMなんだから独立サスや4WDじゃないのは当たり前

>>58-59はﾈﾀだろ。

↑　ＡｈＯ　あほ

>>60
なにが生暖かい目じゃ、おのれは
なにゆうてけつかるダボが
にちゃんねる用語使ってるやつは全員カスじゃ

>>66
けつかるダボってどこの方言？
意味不明．

>67

兵庫県須磨周辺

訳すと・・
何が生暖かい目なのですか？　あなたは？
何を言ってるのですか？　馬鹿が
にしゃんねる用語使っている人は全員カスですね

ちなみに大阪にくれば
　なにゆうとうねん。あほが
京都だと
　なにゆうてますのんや。あほが

おお、兵庫県ですか。
かの大震災の時、救援に来た陸自へりの着陸がうるさいだとか、
砂が飛ぶとかクレームつけた人たちの住んでいるところですね。

この暑さで、ドアモールも歪みそう。

>>69-70
よそのいえに土足でふみこむようなマネはやめとけや
カタギばっかりやとおもとったらあかんど　なめとんのか
おんどれのからだじゅうのホネ歪めんのもむつかしゅうないで
しょうもないことグダグダいうやつは　みないわしたろか

調子乗りさらしage

しかし、こういう芸風のタレントを約１名知ってるが、最近じゃあまったく笑えない。ポケットに灰皿でも仕込んでんのか？

...

おまいらそんな事やってる場合かよ！！
誇りだけ高いGMジャパンと殿様ヤナセは確実に関東・関西大都市近辺しか
オペル売らない気ですぞ！
田舎に住んでるおいらはヤナセに行ってもオペル・メリーバさえ試乗車が
無い始末。カタログ置いてあるから別に売らないとは言ってないがベンツ
しかお勧めしない言い方しやがるぜ！ヤナセのセールス！しかもDMは
100％ベンツ・・・。ベンツ以外のDMが全く来ない。こっちはシグナムが
気になると言っているのによ！。

最近MY(色程度の小変更)したトラが来年頃販売終了して、スバルが次期
ザフィーラ販売せずヤナセで販売となると・・・・(試乗も含め)事実上
大都市に住んでいる一握りの奴しか次期ザフィーラに乗れない事になる。
ヤナセはよおオペル販売縮小して高価格杉ベンツ重視に転向した
直後から利益が大幅に上がってるんだよ。俺のような一般大衆がベンツ
のような車買えるかよ！！
（Aクラスとかもあのサイズ、排気量で良く考えれば高すぎ)

皆GMジャパンとヤナセ、スバルにコールしてお願いしようぜ！！スバルで
オペル車売るか田舎にオペル車まともに売れや！と！！言わないのなら
逆ギレスルポ。

旧三菱Dラーにオペル屋になっていただこう！だめ？

オペルじゃ今の三菱よりも売れないだろ

しゃれにならないオペル北仙台

>>71　だとよ。　だからはやく逝ねいや。

オペルみたいなカス車をかった香具師は悲惨。

>80みたいなカスに買われたクルマも悲惨。

>>80、81　目くそ、鼻くそ　どっちもカスです。

兵庫さんも、嫌われましたね。　プ　　

>>63 OMEだけど、それでも足回りまで替えるのかと思ってた。

ああ、何ということか。俺は見逃していた「トラヴィック　AWD」を・・・

http://response.jp/issue/2001/1023/article12647_1.html

やっぱ凄いですね、スバル。

ＡＷＤって・・４ＷＤじゃん。

OMEとか言ってるし。やっぱりトンチンカンだ。

>>85

ﾄﾗで4WDは売らないというか
ｺｽﾄ的に無理だろうな
4WDﾐﾆﾊﾞﾝは近年中にｽﾊﾞﾙで出すだろうし

次期ザフィーラはどこで販売するのかな？

>>89
鱸

価格ｺﾑにあった書き込みによると
10月ＭＣのようで

教えて下さい。
トランク下に収納はありますでしょうか？
牽引ロープやバッテリケーブルその他もろもろ入れておきたいのですが。

トランク下にスペースがあるにはあるが、工具入れだな。
荷室の両サイドに小さな収納スペースはある。

たしかに、エンストが多いトラには必需品かもな。

＞９３
レスありがとうございます。
欲しい条件にピッタリなので欲しいのですが、車のディーラーは
スズキやスバルの代理店（農業軽トラ用）しかないようなド田舎なので
実物を見るには５０キロ以上離れたディーラーに行くしかないんです。
助かりました。

>93その書き方じゃあ、まるでトラヴィックはエンストが多いみたいじゃない？トラブル報告読み杉。洗脳されかかってるね(w

アルパインの１ＤＩＮインダッシュＨＤＤナビを付けてる人いらっしゃいます？
１ＤＩＮでナビを付けるとなるとアレしか見当たらない・・・ＣＤなども聞けるみたいだし。

>>95　まぁ冗談ってことよ。
だが、所詮ドイツ車　エンストは覚悟しているよ。
>>94　藻前さんのような田舎の香具師には、漏れのスーパートラを丸一日
　　貸してやりてぇよ。

>>96
高いけど純正opがあるれしょ

4.0MY銀Sﾊﾟｯｹｰｼﾞ買いますた
すでにﾋﾞﾙ足とｾﾞﾛのﾏﾌﾗｰ買ってしまいますた

過疎だな〜・・・
100

ハイオク入れたらエンジンを止める時のブルブルも、アクセル踏み初めのノッキングも無くなって
快適。
やっぱしハイオクがデフォルトで、スバルは普通ガソリン対応の調整をしてないんだと思う。

>>101
それはほんとにホント？

>>102
調整をしてない、と言うのは私の想像ですが、ブルブルとノッキングは本当。
特にエアコン全開時なんかの負荷がかかっている時になりやすい。
今までオペル車は２台乗ってきたんですが、注文時にレギュラー仕様かハイオク仕様か選ぶように
なっていた。
販売店に聴いたら、別に部品が違う訳じゃなくて納車時に調整すると言ってた。

なるほど、そうなんですか。

ずっとレギュラー入れてるんですが、
変更時にハイオクと混じる状態になってもそれは問題ないんでしょうか・・・

ブルブル・ノッキングもウチのトラではあんまり感じないんですが。

>>104
＞ブルブル・ノッキングもウチのトラではあんまり感じないんですが。
モデルによっても違うのかも。
私のは５月ごろ買った２．２ＬのＳＬです。

＞変更時にハイオクと混じる状態になってもそれは問題ないんでしょうか・・・
全く問題ないですけど、せっかくだから使い切ってからハイオク入れてみれば違うかも。
心なしかパワーも上がる感じがします。

>>105
5月ってことはまだ一月半ですね！
うちのは2.5YMモデルのSです。

次回給油時に一度ハイオク試してみます

俺は、ノッキング対策で１００％ハイオクだ。
でもこの暑さで、希にノッキング音がするが、きわめて快調

ただし、スバルのＡＨＯたれが、きちんとレギュラー仕様に調節して
いなくて今までノッキングしていたのなら、糞野郎だな。
身潰し同様の運命をたどれれや。

>>103-107
理論的にはオクタン価95のガソリンが欧州と同一でベストなので、
ハイオクとレギュラーの混合でいいはず。比率は４対６で決まり。
これで距離を走ればコンピュータが学習してバッチシに！

国産車でハイオク仕様でもレギュラーが使える車があるけど、
あれはノッキングセンサーがノッキングを検知すると、点火時期を遅らせて
ノッキングが出ないように自動調整しているのでレギュラーガスでも大丈夫。
多少パワーダウンするけどね。

トラのX22エンジンのレギュラー対応の仕組みがどうなっているのか
詳しい人解説お願いします。

進角遅らせる以外に対応策ってあるの？
可変圧縮比のわけあるまいし

でたな、業者
まぁいいや。ザフィーラの燃料口には、プレミアムとかステッカー張ってあるぞ。

108　理論的って、どういう理論？　え？

ザフィーラってX18エンジンでないの？

z22もプレミアムガソリンでないの？

ＡＱＮ　おしい！！　もう少しでＤＱＮだね。

廃屋入れてもなんの効果もないよ
ターボでもないし

レシプロエンジンだから、オクタン価が影響するのでは？
ま、実際に入れてみて違いを確認もしていない脳内莫迦か逝け。

トラヴィックのエンジンはオペルのエコテックエンジンですか？

そうだよ、エンジンカバーの形まで同じだ。マークは入っていないがな。
高回転ではへたるが、街中では乗りやすいな。

トラヴィックにはプレミアムガソリンが (･∀･)ｲｲｮ
エンジンを止める時のブルブルも、
アクセル踏み初めのノッキングも無くなった。
プレミアムガソリンにしたら、ついでになんと高速道路
１２０Km/h巡航時のハンドルのブルブルも無くなったﾈ。

>118
サンクス。たった今、ＳＬの購入決めました。

欧州のレギュラーガソリンはオクタン価が91。既出の欧州ハイオクは95。
で、日本のガソリンだとレギュラーの法律上の規定は「89以上」なので、
この２ポイントの差が存在するため、コンピューターなんぼがんばって
点火時期を遅らせても物理上の限界があるわけよ。で、ハイオクの登場
となるわけ。で、夏場はハイオク・レギュラー混合が効果的だよ。

ハイオクをレギュラーを交互に、タンク半分になったら給油するようにしています。

2ポイント差は誤差範囲だよな

ばかばかしい

エンジン屋は普通の車（ノンターボ）に廃屋を奨めないのはどうしてかな？
って聞いたら
もったいないだろ！って
明快なお答えが

満タン入れても、５００円弱程度の差額で年間１マン。（つまらん添加剤より
は安いし）

トラいじりは俺の趣味だからな、年間１マンで快適なら　桶　だ。

>>123
トラヴィックとて個体差（ＭＹやロットによる差）はあるので、
ノッキングを経験していないオーナーも多いかもしれないが、
ハイオク・レギュラー混合が日本向けＺ２２エンジンには良い
ということを理解してもらえると思う。
たかが2ポイント差、されどやっぱり2ポイント差なんだよな。

廃屋やさんどうしてそんなに必死なの？

体験にも基づいた「事実」を言ってるだけだよ。
誰が廃屋屋だって？
なんか文句あんの、え？

あまりにも　(^o^)

非科学的体験談

内燃機関ちゃんと勉強してね

いじるのは勝手だけどさ
そんなに詳しいならどうして虎のオイル（ゴルフなどの押収車含む）は国産のオイルは使用できないの？
これこそコストに大きな差が出る。
スバルは今年だったか、この高級オイルに全車種統一して値下げしてくれたからちょっと財布が助かったけど。

>>128
なにもいじってないよ。
まあ、頭でっかちの想像力豊かな御仁には、この話の本質が見えて
いないようだから、もうこの辺で。
オイルの件は私に聞かれても困るんだけど・・・
でも今ではレガシィなどと同じオイルを使うディーラーもあるやに
聞くぞ。高くていやならＡＢなどで安く交換すればいいだろうに。
じゃ。

>>128トラどころか、車も持ってない脳内メカニックは誌ね。
失せろよ、うざったい。
第一、車の維持費にまでケチらなきゃいけないような香具師は
軽でも乗っていなさいってこったよ。　屑どもが・

>130
いたいよ、おまえ。さよなら。

脳内必死だな。屑 pu

>129
虎用のオイルがスバル純正に指定されたんだよ。
そして値段が下がったの。
知らなかったのか？廃屋やさん
年に１回は無料だし。感謝デーは半額だからカーショップで交換するメリットはないよ。
それとお店によっては海外製エンジンのオイル交換は断るショップが有るね。知ってた？

誤差範囲の話を素晴らしいって大声出すのは
カーショップで売ってる燃費改善財とおんなじだよって事

虎って何も改造しないで１６０巡航できて、燃費も良い車なんだから廃屋入れなくても問題なし

トラヴィックレギュラーでいいんだね。正直どっち入れてるのかもわからん。
行きつけのガソリンスタンドで行けばなにも話さず入れてくれるし。
値段のことも全然知らん。
軽油入れられてもわからんかも。
オイル交換もわからん。勝手に持っていってやってくれてるっぽい。

>>130
いちいち頭でっかちさんに反論するつもりもないが・・やれやれ。
レガシィなどの当時のスバル純正オイルをトラに入れたＤラーがあった事実を指摘したまで。
今ではＳＡＢやＹＨなどのショップはちゃんと交換してくれる。ドレンのパッキンも在庫して
いるところもチラホラあるが、持参すれば殆ど交換に応じるのでは？
誤差範囲の意味を取り違えているよ。トラのＺ２２エンジンは本国ザフィーラと全く同じでな
ので、設計上ではミニマムで91オクタン価が必要なの。スバルがどうやってそのエンジンを
国内89のレギュラーにあわせて「調整？」できるって言うんだ？
キミはトラ海苔ではないようだね。もしそうなら、今日窓を全開にして負荷かけて走ってみて
ごらん？もしかしたら軽〜いノッキングが出ているのに気づいてないかもよ！
じゃ。

>>130
誤爆スマソ。 頭でっかちさんは>>133だったね！

そのとおりだ、俺はチンコはでかいが、頭でっかちではない。

>135

ホントに＊＊＊見たい。
笑った。
和紙は虎乗りだよ。
燃費はレギュラーで９K/L
１６０Ｋ安定
トラブルはリアブレーキのバック時の鳴きだけ。
８９億タンも９１億タンも変わらん茶。実際
かえって日本製の方がガソリンは不純物やごみが無いので良いみたいだよ。廃屋屋さん

>>138
頭でっかちさん。
またレスくれたようで。もう同じことの繰り返しはいらないよ。
キミのトラはレギュラーでちゃんと走るのでよかったじゃないか。
私のは残念ながらそうでないので、混合で（自己）対策してます、
ハイ。様々な手法でアプローチを試みたが問題解決しないのでね。
他にも同様の症状のトラ乗りは何人かいるようだね。
あと、ガソリンは日本製が云々とか一般化しては言えないよ。看板
とは中身が違うＧスタンドは山ほどあるっちゃ。確かに「良い」
レギュラーだと発生は少ないけどね。もうレスくれてもしぇからし
かよ。んじゃ。

ほんとに廃屋廃屋ってせからしかね。
健康法も民間療法が大好きなんでしょうね。

そうそう　あんたが大将！
九州神？

俺は、野球観戦が好きでさ、よく巨人戦なんか観にいくのよ。
でも、外野はいやだね、１３８みたいな、脳内乞食が沢山いるのよ。
やっぱり、相手チームの好プレーにも拍手ができる内野指定席か
バックネットだよいつも。

とりあえず車に乗ってみてから言えや、138の糞乞食

138　てめぇウゼェんだよ。橋の欄干にでも激突して逝けや。
祈っとるでぇ。

廃屋必死だね

こんな所で争うなや。
実際にあって話し付けろ。
もう二人ともここには来ないでね。
どっちが正解不正解関係ないから。

伝説がまたひとつｗ「廃屋屋」

「妻がザフィ（略」
「オイルおやじ」
「ライカじじい」
「高速巡航にいちゃん」

次はどんな香具師だろうｗ

実際にあったら、たぶん
口もきけないよな１３８　

信号待ちで、クラクション鳴らしたたボケに挨拶に降りていっただけで、ど下座される俺だし。

で、どこで待ち合わせる？ん？１３８

こっちは「ネット番長」だしｗ

高速巡行兄ちゃんって、だれ？
　

「ネット番長」
ネットでしか威張れないのね

かわいそうに

そうなんだよ。そんなに強くないんだよ。
気も弱いし。
だからどっかで合おうよ。

誰か、１３８と１５０の情報教えてくれない？
よく、抜いている人いるでしょう。

裏２chで聞いてみな。

ノッキングが少ないと言う事はパワーロスも少ない、つまり燃費が良くなって
差額分吸収ってな事にならないだろうか？

10円差が有るのは大きいね
多分改修されないでしょうねぇ

5円ならちょっと考えちゃうかも

強気になったり弱気にしてみたりｗ

あげくは批判的な事を言うヤツの情報集めですかｗ

156　判っちゃいないな、お前さん。行間を読めない典型だな。
まぁ、いいや。どっかに逝ってろ。

最近は、ハイオク、リッター５ｋｍがやっと、その上
オイルまで消耗しやがる。　暑さでエアコンは効かないし、良くタイみたいな暑い所
を走れるもんだ。

>オイルまで消耗しやがる。　暑さでエアコンは効かないし、良くタイみたいな暑い所

なるほど

。　暑

の間を読めばいいわけですか。


うーん漏れにはわからないな…

ご自分の妄想を「読め」と言われても一般人にはわからないわけでｗ

…今日も暑かったからなぁｗ

2匹　夜釣りの割には、雑魚ばっか。

悔し紛れに「釣れた」ですかｗ

御目出度いですねｗ

04.5MY銀SﾊﾟｹHDDﾅｳﾞｨ月週末納車ﾔﾀｰ

おめ＞162

週末？月末？

月×
付き○
週末です

褒めてほしいか？

トラビックを選んだお前の車を見る目を誉めたいと思う｡

選民意識ってやつですか。
ま、１年後（そのころには生産中止だろうが）が楽しみですね。

下取り６０マソですかね。

グランディスは更にヒドイ下取りなワケだが

ところで「廃屋番長」は今日は来ないのか？

必ず、極端な礼や末節な情報を持ち出して
カバー使用とする莫迦がいるな。プ　くそオヤジがよ。

スゲー変換
ま、ヴァカは気づくまい。

なんでそんなに偉そうなの？
ネット番長？

他人を見下して、お偉くなったつもりですか？御目出度いですなｗ

いや、ただの夏厨ですが何か？

そうか、スマン

楽しく荒らして行ってクレ

「廃屋番長」＝「ネット番長」
でつよね

納車２ヶ月のＳＬ、カミさんがこすってフロントバンパーの角の下の所が左右ともズルムケ。
クリアランスが少ないんだよなぁ〜
どうもコンビニの車止めなんかでこするらしい。

・以後気をつける
・バンパー取っ払ってCパケにする
・バンパーにブロック割りの特訓をする

ぐらいしか解決方法はないと思われ

>>176
そうなんだけどね〜
角にはめるゴムのプロテクターとかあれば欲しい。

自分でつけた傷って、「あぁっ」で終わるんだけど
嫁がつけた傷っていつまでも根にもっちゃうんだよね
所詮、車は単なる道具と割り切るのが漢っちゅーもんよ
・・・理想論・・・

俺は、予備のフロントエアロ用意しているので、ガンガンいってますが。

でも、そんなときに限ってサイドやったりするのね。

ちなみに、ガンガンといっても未だに傷一つありませんがね。

前向き駐車でも、絶対バックでいれてます。段差のあるところには
近寄りません。見に行きません。

車止め・ドアパンチ
Cパケなんで気を使わずにすんでマツ

以前はSLに惹かれていたけど
Cﾊﾟｹにｸﾙｰｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ装着が良さそうに思えてきた今日此の頃。

>>180
あはは、根性あるね！
うちの嫁も十分言って聞かせて、こういうわけなんだから注意しろよ！
って言って帰ってきたらもうこすってるもんなぁ
女はわからん！

>>182
俺もCﾊﾟｹｸﾙｺﾝ付き欲しい。
あれって受注生産になっているけど納車どれ位かかるのか…
乗っているﾔｼいるのかな？

こんにちは。
私は、巨漢（９０キロ）なので、シートがちっこいとあちこち
サポートされず、苦痛です。

次期候補車、
マイチェンしたトラビックのシートが

＊経年変化でのへたりははげしいですか
＊長距離での疲れはどうですか、
＊サポートの硬さ調整は有効でしょうか、
＊前後スライドノッチの併せやすさは（服装の重ね着や、家内が乗るとき調整）

その他長い事付き合うと判るよい事など
お使いになってるかたの感想を、お聞かせいただけたら幸いです。

上記補足
マイナー後モデルは、買い替え候補車ということで
シート評価は、元のトラヴィックも含んでお聞きしています。

SLに乗ること約半年。来る婚なんて一度も使ったことが無い。んなもんいらん。

アンタのケツの幅じゃ悪いけど、トラのシートは
無理だと思うね。かわいそうだからヤメレ。

シートは３年もたない。すぐヘタル　ケツになんか当たる感じだ。
たぶん巨体のぶっとい腕じゃ、走行中にリクライニング調整できないな、
隙間に手がはいらんだろう。

悪いこと言わない。アメ車にしな。

＞185

トラのシートは軽い女性などには、硬すぎると言われる。
比較的体重のある人にはウケがイイ。
しかしダイヤル調整は隙間に手が入りずらくて、ふとっちょには使い難い。
Ｓパケのスポーツシートもふとっちょには×。
Ｃパケの標準シートでも十分に硬めなので、ふとっちょにはこっちがイイ。
とにかく実車に座って判断してみるがよい。恐らく気に入るよ。


廃屋屋ねえ・・・
しかしトラスレも三年もやってると色んなキャラが登場するよね。
最近チャイルドシートのＩＳＯ−ＦＩＸ教授は出てこないねえ。

ハイオクを入れられないビンボー人は、トラびに乗るの止めれば？

それと、デブさんには、あまりトラびに乗ってもらいたくないな、
スバオタ御用達のレガシーとかインプがお似合いか？

ハイオクを入れないと走らないような車は虎じゃないでしょ
体重が重いからかも

確かに、オープンカーのドライバーは」エクステリアの一部」
ということを考えると、トラのドライバーはインテリアの一部
ダサ坊が乗ると、益々所帯やつれして見える車だからなぁ。

ステアリング交換の情報てなんか無いですかね？

>>185
私も同じ９０キロ、１７７センチ。
ヘタリはまだ数ヶ月なのでわかりません。
長距離の疲れは最小で、これは大満足です。
ランバーサポートは特に必要とは思えませんけど背骨の形は人それぞれですから、
重宝する人もいると思います。
前後スライドも普通に使いやすいですが、ドイツ車としては後ろへのスライド量はかなり
少ないほうだと思います。

>188
>189
硬さと経たリ参考にします。
現在ボロボ糊でアメ車シートのようなもんです。
どっちが正しいかは３年後？

私は、背もたれはおこしてハンドルちかめが好きなポジション
なのでバックレスト調整は家内の角度のままOKです。
シートレールのスライド前後調整も、ダイアルなのでしょうか。

シートレールの前後調整はレバーだね。
シートはめいっぱい後ろまで下げ、背もたれは立ち気味、ステアリングは一番奥＆一番下、
軽トラ的な運転姿勢で乗ってます。
当方、身長175cm、もう数cm少し後ろへスライドできると嬉しいんだけど・・・
でもこれ以上下げたら後席座れなくなっちゃうなw
こんな狭いコックピットで欧州人は平気なのかなあ・・・？
ただ単にRHDだから狭いだけかな？

短パン履くと、左足が、センターコンソールの下にあたって気持ち悪い。
脚の置き場がない。

俺は、レールは前気味、バックシート立ちぎみのポジション
街中が多いからね。前後左右の確認がし易いような気がするもんでね。

整備に出したあと、必ず前の戻すことになるな。

>197
有難うございます。
短足（私）は大丈夫そうですね。
もっとも
まだ子供が小さいので
家族で移動のときには助手席は一番前に出してあり、荷物室です。
後部座席を、リムジン状態で家内が使ってます。
ドライバー席の後ろはチャイルドシートのチビくんです。
来年早々二人目がチャイルドシートを使いますのでセダンは
終了です。
軽トラのような姿勢で、トラ海苔なんですね。
いずれ、うちもそうなります。

高速往復１００ｋｍ入れて２１０ｋｍ
燃料満タン　４５Ｌ入りました。

どうよ？これ。

割る杉

４０℃が効いたかねぇ、初めてリアのエアコン使ったよ。

エアコンかけまくり、渋滞は無し。
田舎道448km走って満タン44L入ったﾖ。
セルフスタンドなので4回オートストップ掛かった時点で給油終了。
どうよ？これ？。

オートストップしたら、継ぎ足しダメポって給油口に
書いてあるしょ。

一度スタンドの兄ちゃんが、ぎりぎりまで給油しようとして
口からガソリンが吹き出したことがありました。
ずっとその状況をミラーで見ていました。
それ以降給油時にはオートストップまでと指示しています。

アクセルの開けかた悪いのかなぁ。
動いているより信号待ちのほうが長いからね
家の近辺

虎はオートストップ以上無理に入れると、走行中に噴き出すからね、まじでまじで

いちいちオートストップで止めるように指示するのが面倒だから、
セルフ給油オンリー。

明日虎はオートストップしてから更に2L入れられますってマニュアルに書いてあるけど
虎魚籠はちがうの？

虎魚籠も2Lくらいならまあ大丈夫だと思うけどね。
でもメーカーつか仲介屋の昴はオートストップまでを推奨してます。
実際ガソリン漏れのトラブル多いみたいだし。

久しぶりに４人乗りで走ったが、高速では、どしっとした感じになるね。
安定感が増すような感じ、でもさすがに加速が鈍いな。

１２０ｋｍ／ｈ位の巡航だと、ほんと楽というか余裕ありすぎで物足りないね。
ただ、俺のはスポーツマフリャーなもんで、モーという感じで、籠もり音がちと
気になるかな。

やっぱオートストップで止めるのが一番良いと思う。
給油口ぎりぎりまで入れると給油口周辺の一部の樹脂関係が経年変化によるダメージを受けていた場合、最悪ガソリン漏れの可能性も無くは無い・・・ってかこれは古くなった国産車にも言えることだが樹脂・ゴムの耐久性は国産以外の車は劣ると思われるので注意が必要。

ところでトラヴィックには給油口の中に金属製の弁があるだろ？
あれはどんな意味があるか？
1　キャップ開放時万一大きな静電気が給油口近くで発生しても、弁がある為被害を食い止める。（これは過去Fアストラで外国で発火事件発生-防止対策が何百万台にも施された経緯からか？)
2　給油口が万一閉め忘れたとしてもガソリンが流れ出さない、もしくは流れにくい。
3　オートストップ以上無理に入れても、走行中に噴き出すのを防ぐ。
と思うのだが？いかがかな？

ガソリン吹き出すって初めて聞きました。輸入車ではあたりまえのことなのですか。それとどこから吹き出すのでしょうか。
セルフで給油のときに全開じゃなくてユルユルと給油してのオートストップでも大丈夫ですかね？

セルフの給油ノズルって吐出流量なんか調整できるか？
出るか出ないかしか調整でき無くない？

近くのセルフスタンドは握り具合で流量変わるよ

>>212
単なるヴェーパーストップだと思ってた

給油中に、２１２が飛び込むのを防ぐため。

大変だ！！！
あれだけ「ケンカ別れ」したヤナセとVWがついに仲直り？
VWとヤナセ子会社が販売店契約
http://www.carview.co.jp/news/default.asp?id=3060&gen=2

どうやらオペルは日本では定着しないようですね。
これで外車は最後・・・楽しもうと言う事で買ったオペル車トラだが
本当にオペルはこれで最後になりそう。
ノイズはさておき運転時の気持ち良さは最高得点をやろう！。
ありがとう・・・オペル！！動かなくなるまでずっと一緒だよトラ！
クセエ演技はやめとこうか＾＾；
あとはトラヴィック後継車がボクサーエンジンのせいでボンネットの長い霊柩車みてえな形のミニバンを作ってもらわない様祈るだけだ。

>218は結局スバオタなんでつね(w

ヤナセは「オペル」の販売をやめるわけじゃなく
「ＧＭ」という世界ブランドに一括しているだけだよ。
そのために別会社まで作ってるし。
（精算準備のためという説もあるけどね。）

保守age

Sパケの新車なんだけど、値引きはどれくらいを
目標にしたらいいかな？

>>219
>218は結局スバオタなんでつね(w
いや、オペリストなんだがｗ他のオペル車も乗ってたし。

ただスバルの営業がとてもいい奴なんで、次回はスバルの車を買ってやろうと思ってるが、なんかどのモデルも自分に合わないんだな・・。
しかも価格高いし・・・。インプレッサ(STiターボとか）なんてアイドリング時横揺れやらあるし街乗り車とはいえないし。
レガシイは低回転トルクがもっと欲しいし。妙にボンネット長い、椅子が低い、前が見えにくいからアパートの駐車場で試乗車をぶつけそうになったし。
なんかツマンネー　スバル。
オペル車が消滅しない事を祈りたいが・・・・。

>>221
漏れは先週Sﾊﾟｹ40ﾏｿ引きで契約した

結局のところ、不満な点は真ん中のシートのリクライニング量不足だけかな。
他は満足。いいクルマですね。

>>223
ディーラーオプションは何かつけましたか？

>>225
ＨＤＤﾅﾋﾞ
あと下取り無理やり高くしてもらったから+10ﾏｿてとこかw

トラは来年も生産されますか？

もう、ダメポ

さいきんの楽しみは
非オペル化カスタマイズ　だべ。

>229
おっ！分かってるねー。

本日銀トラSパケ納車されました
が、気になることが
スポーチィシートにしたんですが
ヘッドレストが上下しないんですが固定なんですかね？
運転席と助手席で高さも違うし・・・
あと後席は上下するのはするんですが
一番下でしか高さ固定が出来ないんですが
そういうもんでしょうか？

>>231
取り扱い説明書見てごらん。
手前(前方)に引っ張ったまま上下させるんだよ。
出来るだけ両手で作業した方がやり易い。
後席は・・・え〜と・・忘れた！

補足・・
ヘッドレスト付根部分は取り外し専門の為触らず固定したままにしておく。
で、ヘッド部分を両手で手前(前方)に引っ張ったまま上下させるんだよ。

>>233
取説通りやったつもりだったんですが
標準シートの説明なのでまた違うのかな、と思ったですよ
根元のボタン押してもピクリとも動かないもんでw
2列目は簡単にはずれたんですが
もう一度やってだめならＤらに逝きます
初期不良かな〜・・・
ありがとうございました

>>234
取説読んでないだろ
ヘッドレスト「だけ」上下させるんだぞ？
金属部分はさわらなくて良い

>>235
・・・もしかしてシャフトというか2本の棒ごと上下じゃなくて
棒は固定でヘッドレストのクッション部分だけ上下ということでしょうか？
でバックレスト上部のボタンはシャフトごとはずす時のみ、と
だとしたら先入観で取説読み違いかもしれませんw

結局、ブランド志向の裏返しかね。
オペルが不人気　速攻非オペル化かよ
なにが、「わかってるねー」だ！ど貧民どもが。

>>237　かわってるねー

>>238

ウマイな

↑つまんねぇよ、オメェ　

センスがよく
オリジナリティが感じられるのを
めざしてます。
オペルなんてブランド興味もないよ

シボレー・クルーズのリアハッチについているＧＭマークが欲しい

スズキで売ってくれますよ

ウィッシュとトラヴィックだとどちらのほうが作りがしっかりして安全なのでしょうか？

こんど
ぶつけてみましょう。
WISHvsTRAVIQ

メルセデスのゲレンデヴァーゲンに乗ってましたが、数年前に交差点で止まっている時に
追突されました。
コツン！と音がしたので降りてみると後ろの国産小型車がバンパーの下にめりこみ、
ラジエターがつぶれていましたが、こちらのクルマはバンパーに少し塗料がついた程度で
なんともなし。
気を付けてね〜といってさよならしました。

>246
ゲレンデヴァーゲンのヘッドライトのつけ方知ってる？

>>247
今は乗ってないので忘れましたね。
確かダッシュボード中央の回転スイッチじゃなかったかなぁ？

それよりも前後にデフロックが付いていて、悪路では頼もしかったですよ。
ずいぶん前のモデルなのでデフロックはレバーをエイヤッと引くのですが、
前後デフロックをかけた時の駆動力は最強でした。

自分の会社の社員が畑に乗用車をダイブさせて、電話をかけてきたことがありました。
タイヤがハの字になっていましたが、苦もなく引っ張り上げたのには驚きました。

アウトドア専用車でしたが、晩年は故障が多く手放しました。
今乗っているトラヴィックはそれにも劣らない剛性感が気に入ってます。
次のタイヤはコンチネンタルにしようと思っています。

お前のレスどっかの本でみたな、そのままの表現で

　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　　　ひぃっ！
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　なんなんですか　このスレは！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

>>249
えっ！そうですか？
同じような人がいると言うことですね。
オペル車は３台目ですが、その中ではトラが一番がっしりしています。
昔のオペル車はアメ車とドイツ車の中間と言った感じでした。

ﾄﾗﾋﾞｯｸってかなり長距離でも疲れないな｡東京〜大阪はもうまんたい

>>244
ウィッシュは欧州に輸出されてないので同じ基準で比較できない。
イプサムとの比較
EURO NCAP
イプサム
http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=7&id2=194
ザフィーラ
http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=7&id2=96

ちなにみ日本の衝突テスト結果
JNCAP
ウィッシュ
http://www.jafmate.co.jp/anzen/ncap/test/wish_04.html

>>253
トラヴィックはタイ生産なんで旧式のドイツ産ザフィーラのテスト結果見ても意味無いな。年式によって大幅に衝突結果が違うのはご存知？。
より新しい(コスト削減含む)製造工法で作ってるらしい・・。
ま、ウィッ酢の方がボンネット長いから前面衝突では有利といえるかもな。

緊急回避能力はトラやザフィーラの方が上だと思われる。
フロントサスもダイナミック・セーフティー・アクスル構造だったり、優れている面が多々ある。

来年の２月に２人目の子供が生まれることになりましてトラに興味が出てきました！
で、ザーッと呼んだんだけど>>248が愛車のライトのつけ方も覚えてないのが気になったｗ

シートは良さそうですねぇ。ただ車内で寝ることが大好きな嫁さんがセカンドシートの
リクライニングが思い切り倒れない事をどういうのか（冷汗

>>254よかった・・・

>254
ただブレーキの効きは甘いよね
すごく粉が出る癖に効かない

レガシとほとんど同等の高速性能（加速は別よ）なのに
止まらないので怖い思いもしたことが有るよ。

レガシから乗り変わる香具師は要注意
Ｗしゅやイプよりは良いと思う。

多人数乗車だと、おぉ　となる時があるね。
力のかかり具合が国産と違うのかな。

真綿で絞めるような効き方ではない罠

>>258
02か2.5MYの新古車を探してみれば？もうないかな？
キャリパーやパッドの材質も今の違っていたようだけど。
古いモデルの方がコストが掛かっていてイイ場合も多い
ううな気がする。違ってたらスマソ。

日本国制限速度内では、カックンブレーキが合っているかも
弁護人で申し訳だが、元々弐百近くからのフルブレーキとステアリング
を想定した生い立ちなので、、はい、必要ないとおっしゃるのは
解りますけど。これが　うっしっし

与太車からの乗り換えのためか、ブレーキ全然気にならない、つか、よく効くぜわーいって感じｗ
もう与太には戻れない

まぁ、癖という範疇であるので、別にブレーキ性能に難
がある、という訳ではないがね。

それよか、初めての夏を迎えて、なんかエンジンのパワーダウンを感じるなぁ。
関東暑いですから。

エアコンのきき、悪いですか？

外車の中ではエアコンのききはまともかと思う。
国産普通車でもききが弱い車もあるけどね。

トラのエアコンは外気導入時や内気循環時の両方で花粉やほこりを除去する
クリーンフィルター（ポーレンフィルターとも呼ばれる)を内蔵しているから、
フィルターがある分風量が抑えられる為若干ききは悪いかもしれないが、
以前国産車に市販のクリーンフィルターを取り付けたら、
やはりエアコンのききがかなり悪くなった（内気、外気共)経験があるので、こんなもんだと思うよ。
あとフィルターは1、2年位で交換した方がいいと思う。
ﾀｶｲだろうけど・・。

>>263　あまり強力ではないねぇ。寒いくらいというのは期待できないな。
でも、後席用エアコンがあるので後席、サードも快適だよ。
それとオートエアコンじゃないよ。　前車はオートだったけど
特に不便は感じないね、というか、前車でもオートにしていなかったし。

ところでトラでハンドルきると肘あがりませんか。我ながらカコ悪い。

>>264
オペルは昔から花粉フィルターを導入していたね。
花粉症、おまけに当時喘息持ちの私にはかけがいのない機能だったよ。

安いセダンのメルセデスＣ２００はさらに細かいフィルターで、ほとんど車内にホコリが付かない。
これはトラ以上だな。

ステップワゴンは鬼のようにエアコンが効く。
自分は絶対に買わないが。
あれは子供のオモチャだ。

ブレーキの効き方はコントロールの幅が広いと解釈しているけど・・・。
前車のインプレッサWRXも似た感覚だった。
そのときはディーラーの人が、そのことを説明してくれた。

トヨタや日産の車に乗ると足乗っけただけで効くブレーキに苦戦します。

なれだな
各社ブレーキの違いはあるから
ブレーキの遊びの多い軽に載った事あるが
逆にブレーキ速めに効かせないとかからなった・・・

革シートの感じを教えて欲しいのですが？

これ売り上げ台数とか少ないけど、生産中止とかに何時頃なるんだろう。
来年に次世代ザフィーラがオペルから出るからあと1年くらいですか？

え？まだ売っているの？
もう、スバルのディーラーからはトラヴィックの看板がはずされていたがね。

結局この数年、営業もメカニックもこの車に関しては何ら積極的あるいは意欲的な
行動を示さなかったと思う。
義務としてクレームやメンテナンス、修理依頼等に対応してくれてはいるけどね。
不幸なことだなあ、と回顧モード。

ユーザーとしては、別にディーラーに意欲があろうがなかろうが
ちゃんと整備してくれればそれでよい。部品代もやすけりゃもっとよい。

誰か２７１と遊んでやれよ。

いや、まんざらウソでもないよ。
スバルの新聞の広告に、トラヴィックは出てこない。

ちょっとスバルの売る気の無さは酷い。
この間の日曜日に実車を見に行ったんだけど
展示車、試乗車なんて当然なし。

あったのは４万キロ走った旧型の中古車だけ。
これじゃあ買う気の私もちょっと萎える。

こういう状況って都会もですか？田舎だけ？

>>276
こっそりと販売担当者のホンネを聞いたことがあるが、トラヴィックに
試乗させると、フォレスターやニューレガシィまでも食われてしまうく
らい良くできているので、スバル車にしようかというようなクルマ好き
な客ならトラにアッサリと流れてしまうことも多く、それでは販売店と
しては具合が悪い（トラは利益率も他のスバル車の半分以下らしい）の
で、出来れば乗せたくない、さらに言えば見せたく（展示車として）も
ない、というところらしい。どこまでが本当かはわからんが、まんざら
ウソでもないようだ。

同県の他営業所や他県のディーラー、あるいは個人で契約している特約
販売店などにも相談してみたらどうでしょう？ちゃんと売って整備のめ
んどうも見てくれればいいだけの話なんですけどね。

>277
なるほど。
しかし展示車も無しって酷いですよね！
県内には無いみたいです。ＨＰで検索しても
Ｌパッケージなんて出てるし。

概出ネタかも

ドライバー8.5号？130ぺ−ジ森　慶太氏の記事「森慶太の選択モデル」。

3列シート小型ミニバンの黒船。純国産の競合他社とは、カタチ環境や
安全装備のマジメさも走りのよさもケタ違い。比べるも愚か。トゥーラ
ン乗ったあと借りて試してみたけど、まだ全然色あせてない。「やっぱこ
っち（トラヴィック）か」とも思った。こんなのが日本車値段で買えちゃう
んだからいい話。スバル営業マンはもっとヤル気出して売るように。

>>277
自分の地元のスバルも試乗車、展示車とも無い。
そのくせ販売店の社長はトラ乗ってる（笑
乗ったら気に入ってしまったそうだ。

買って得するクルマ損するクルマ―新車購入全369台徹底ガイド〈2003年版〉
講談社文庫 森 慶太 (著)
この本読んでトラヴィック買いました。

この人2004年も評価高いのかな？

>>277
俺はレガシィの修理の代車がトラヴィックで、
それまでも興味を持っていた車だったので僅か４日くらいの間に約300�`走った。
真剣にトラヴィックへ乗り換えたくなったけど自己資金不足で断念。
もし今宝くじで高額当選したら即乗り換えたい気持ちです。
あの時のトラヴィックは同じ販売会社でもナンバーから遠く離れた営業所の試乗車みたいだった。

シンプルだからこそ素性の良さがよくわかると
トラユーザーになって改めて思った今日この頃
重視しているポイントが日本車とは明らかにいい意味で違う
しかし出来の良さの割にホント安いな〜
タイ生産というだけでこうなるですか

選民意識
玄人意識

>>284
やっかみとねたみ
ちょっかいとあおり

>>284
大袈裟

あのね、聞いてよ。
トラヴィック買ったんです。去年頑張って。
銀色のやつですよ。それから半年、今日なにげに助手席のドアを開けてみました。
どっかーん　なんと、でっかい隙間ですよ。す・き・ま
なんていう場所かな、ドアヒンジ付近のダッシュボードとか収まっている所ですよ。

もうひざまずきそう、８年乗ったぼろホンダでさえそんなところに隙間
なんか出来なかったのに、もう鬱ざんす。
指はいるかも。　あわてて他を見てみたら、ドアモール、エアロ
もう至る所　隙間ですよ。すきま
モグロフクゾウも「どーん」ですよ。
埋めてください　スバルさん。

>>284
ホントにそんなコト起きてたら書き込みする前にディーラーに
駆け込めって（ｗ

間違い>>284⇒>>287鬱だ

マジレスするなら、売りたくないから売る気がないらしい。
やっぱ外車だから、レガシィなんかと比べても
どうしてもトラブルは多いらしいんだよね。
あとあと面倒なのもイヤだから、レガシィとか売りつけちゃうらしい。
もちろん販社だってトラブルの多い車は面倒だから売りたくない。

>>288
まっ、変わったヤツはドコにでもいるから。
この板は、釣られないように、無視でいきましょ。

俺も、そこに隙間できたよ。ダッシュの左端、ボディとの間

鬱だよな。

>ダッシュの左端、ボディとの間

今までそんなとこ注視したこと無かったな
今後も　あ　え　て　見ないようにしよ〜っと

本国行った時、ザフィは結構走ってたな
オペルって向こうじゃ貧乏車だから当然
ミニバンにおいてはVWのトーランに先行発売だったからなおさら
日本だとATが主だから、トーランの6ATとかESPに魅力は感じるけど
向こうじゃ安くてそこそこのザフィがやっぱり多い
隙間どうこうも結構あるよ、アストラCDにのってたから
でもその辺の出来なんかは期待してなかったし
ガシガシ乗りつぶすにはトラって言いと思う　特に廉価グレードの奴
日本の最上仕様の奴っていかにも日本人好みのドレスアップって感じ

で次期仕様ももうテスト段階、写真も出てるよ。今後日本で買えるのはか
知らんけど

新聞の数字が示すとおりなるほどマツダは日本勢1の量
イプサムもヤリスより見たな〜これはタマタマかな

>294

あなたは元祖でぶや（テレビ東京系で絶賛放映中！）のマッスルさんですか？

貧乏車だよな。

オペルでもタイ製なんてのは、バッタもんだよな。本物じゃない。

ニュースで取り上げられていたが、
中国人が買う日本ブランドの電化製品は、日本で作られた製品のこと
よその国で作られた日本ブランドは、ニセモノ扱いされているらしい。
つまり、
日本で作った日本の車こそ、本物。
ドイツで作ったオペルこそ、本物。

というこっちゃ。

なに必死になってんの？

何度も繰り替えされるがベンツも本物と偽者があるってことですか？>>297

お前は、度人の作ったベンツがうれしいか？

あぁ、それ度人のつくったベンツね、と言われて鶴首できるのか？
ベンツ＝ドイツの職人芸というイメージではないのかね。
屁理屈こねないように。

297や300のような、性根の捻じ曲がったヤツは完全スルーで無視するに
限るよ。相手をするとホントにしつこいから！

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

稀にみる化石のようなｼﾞｼﾞｨだな＞300

302 相手するなって言っているだろうが、この糞ボケ

8/20,21,22
お客様感謝デイ
オイル交換しないと。半額でも3.6Kだもんなぁ。

スバルカード入ってれば年一回のオイル代はただだからそれだけで年会費以上の価値あり。
整備時も５パー割引あるし。
オイル交換なんてよほどのことがなければ十二ヶ月点検時で十分だから変なところで交換するなら
ディーラーが安心でいいんじゃない？

1年で1.5〜2万km乗るんで半年で交換が目安。
感謝デイが丁度いい周期。
DIYでも交換できるけど、保障期間中はお店でやってもらう。

オイルジジィが来るよ。

いま旧型イプサム乗ってる親父にトラヴィックを勧めたよ。
もう６０過ぎて反応も鈍ってるだろうし、視界がよくて、より衝突安全や緊急回避の良さそうな車。
腰が痛いらしく座布団を折り畳んで腰の下に入れてるのをみて、シートの良い車。
雪国だから４ＷＤが最高だけど、せめてトラクションコンとロールの付いたＦＦ車。
去年退職して５０００万以上の退職金を夫婦でのドライブ観光、旅行に使うから
お前には残してやらないという位だから、高速安定性の良い車。
オーディオはＣＤプレイヤーと今持ってるポータブルナビで十分らしいので１ＤＩＮでも大丈夫。

もうこれ以上お勧めの車はないですｗ

>>308
その条件ならSL500でも勧めてやれよ…
なんでトラヴィックなんだよ

>>308
いちおう購入相談スレへの案内。
【車種】クルマ購入相談スレッド 19台目【値段】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090340599/

予算不明だけど、条件見る限りではG320など。

ホラ話だな、５０００万円の退職金がでる民間会社なら
現役時代イプサムはないでしょ。
　

>>311
308がﾈﾀかどうかは知らんけど知り合いの重役さんも
娘さんのお下がりのﾗｼｰﾝにのってたぞ(w
普通そんなモンだろ
ｽﾚ違いsage

>>309
一応私たち家族と私の子供（孫）と一台で飯食いに行ったりするのが楽しみなんだと。
年を取るとそういうのが楽しみになるらしい。ですから７人乗れないとダメ。
あと、車庫が昔の規格の幅も奥行きも小さい鉄骨造なのでイプサムより長いとダメ。
幅も５ナンバープラス１０センチを超えると厳しい。つまりコンパクトな７人海苔が必須です。
新型イプサムが登場した時でも大きくなった！とちょっと怒ってたｗ

>>310
誘導どもです。
予算は私も分かんないですｗ。ただトラヴィックを勧める上で最大の問題は古い保守的な人間らしく
トヨタ一本で来た自動車人生をどうスバル・オペルに踏み出させるかですｗ
私自身もトラヴィックに乗りたいので他の車種を勧める気はありません！
>>311
んー身近にそういう人がいる私といないあなたの違いだけだと思いますよ。
知ってるか知らないかだけかと。
退職金に関しても大手保険会社でそこそこの地位まで行きましたので
最も高いときの年収の３年分位なのかな？詳しくは知りませんが。

>>312
親父は重役さんほどでは無いですが、重役さんでもそういう人いますよね。

３１３
逆ざやとかいって、人の保険金減額しておいて
５０００万円の退職金かい。いい身分ですな。

やっぱ、損保はつぶれろや。

燃料切れランプ点灯タイミングが
よくつかめない。

そこまで、走らないほうが身のため。
点灯したらすぐ止まるよん。

>>313
ここには、トラ乗りやトラ好きがいますが、他にも自分の知らない事は、ありえるはずがないと思う３１１みたいのや、人生ちょっぴりツイてない３１４みたいのもいますので。

一本アーシング効いた。
マジ感動。

業者さんですか？

業者じゃないよ。
アーシング○○、ケーブルに△△くっついてるやつ。
まじおすすめ。５本も６本も線引っ張ってる人バカみたい。

>>314
そういうのって生保じゃないんですか？
損保生保の相互乗り入れは最近だし。

>>317
うん、了解。特に気にしてないです。

320>>じゃ、ナニがどう良かったの？

２．２Ｌのトラもエアコン使うと若干モッサリだよね。
最近アクセル踏み込みがちになってたので
例のアーシングケーブルをつけてみた。

結果：
アクセル踏み込む量が確実に減った。元気になったし、
運転の楽しさがよみがえった。
純正オーディオの音も良くなったよ。
バッテリーケーブルつないだまま取り付けたから
ＥＣＵリセットのせいじゃないよ。たぶん。

まぁ、失敗しても安いから、やってみる価値はあると思います。

>>308
って結局
・5000万円の退職金をなんとなく自慢
・大手保険会社勤務をなんとなく自慢したいが、今時って感じで世間の風当たり強し。
・ケチで貧乏性なので高級車には乗れない。
・ケチで世間体が全てなのでトヨタ以外は踏み切れない。
・ケチなのでトラビッQのような安車でも冒険できない。
・308本人がほしいがケチなので親に買わせていろいろレビューして自慢したい。
・ケチで貧乏性なので服はいつも洋服の青山で揃えてる。
・口がクサイ。
って言いたかったワケでしょ。

トラビックのような車は人に勧める車じゃないね。ボロさ加減も含めて自分が
楽しむクルマ。あきらめたほうがイイヨ！

>>324
大体そんなとこです。
やっぱりあきらめたほうがいいですか？。最近は「おじいちゃんお口クサイ」って息子
も一緒に食事に行きたがらないですし。でもあきらめきれないので今乗ってるエステマ
を下取りに出して購入することに決めました。無事納車の際にはレビュー自慢バンバン
やりますからよろしくっす。皆さんありがとうございました。

莫迦じゃん？この人↑
普通に走るぶんには、エスでもトラ大差ないよ。
当然居住性、快適性はエスが１００％勝っている。

トラは、通常一人〜４人乗りの背高ステーションワゴンとして
使うのが最もイイからね。

あぁエスティマってルシーダとかを大事に乗っている貧乏人か、ゴメンな。
それなら、トラしか買えないねｗ

>>326
世の中にこんな○○がいるなんてと>>308が申してます。

こういうバカって、他の板も見回って、全部に書き込みしてんのかな〜？

マジ質問ですが。

トラにチャイルドシートを２個つけてる方っていますか？
もしつけてたら、どの座席につけてますか？

助手席（７歳）、運転席後ろの後席（３歳）
でも助手席は、プリムジュニアだからジュニアシートか。
後ろはプリムキッズです。
別にコンビの回し者ではありません。安くて軽くて
付け替え簡単なのがいいね。
下のが赤ん坊の頃はレーマーのベビーセーフだったかな。
あれも便利で良かった。

>>330
早速のレス、サンクスです。
ところで、助手席はチャイルドシートをつけても
大丈夫なのでしょうか？

あー、エアバッグの件ね。
後ろ向きじゃなきゃ大丈夫と思いたいが、
そうでもなさそうな感じがしないでもない。
ま、現状はジュニアシートで、シートベルトを
そのまま使う形なので特に問題ないかと考えています。

シートベルトが肩と腰にかかっていれば大丈夫じゃない？

面白いからトリップつけよう。父親が購入したらこの名前でまた来ますね。
>>324
なんだか穿った見方をされてて残念です。
後半は殆ど捏造されたものですが、車に金を掛けるか掛けないかって
ケチかどうかじゃないでしょう。貧乏性ってのも違うでしょう。
まぁこれ以上は釣られるのも嫌なので触れませんが。
>>325
誰ですかｗ
>>326
父親もそういう使い方なのでピッタリだと思ったんですよね！
>>327
私になりすましたのか、そうでないのかハッキリして欲しいですｗ>>325

チャイルドシート禁止のマークが助手席に張ってあるでしょ。
例の隙間が開くところ。
それと、着座センサーがあるから、軽い子供とかはエアバック開かないのでは。

どっちにしろ、チャイルドシート２つの人は、スライドドアがおすすめだね。

スライドドアね…
MPVとかはうまくリアクォーターガラスの下にレールを
設置しているのであまり目立たないけど、
思いっきりレールが目立つ車はいかにもでカッコ悪い。
乗降性とスタイルのどっちをとるかだな。
子供には小さい頃から思いっきりドアを開けないように
きちんと教育しているし、狭いところでは絶対に親が
ドアの開閉もする。それ以上に狭いところには駐車せず、
あえて遠いところとか端っこにとめるのでトラでも特には
問題ない。
ま、前に乗ってた車が2ドアクーペなだけに、それに比べたら
どんなんでも楽勝ではある。

チャイルドシートが必要な子供が２人もいるユーザー、
おそらく奥さんも乗るだろうな。
そういう家庭でトラのような不便な車が必要なのかな？

今でもたまにトラで６人乗せるけど（特に子供）は大儀だよ。
多人数乗車の機会が多い家庭のミニバンは、スライドドア＆ウォークスルーだよな。

こんなこと書くとトラ信者が、うるさいかな？　やれ剛性だ、安全だとかさ
価値観の偏狭な香具師には理解できないか。

トラびは、ユーザーが限定されるからなぁ。

だからさあ〜とらビって呼ぶのやめてくれないか。
悲しくなるんだよ、おぺりすとの俺としてはさ。
紙でできているといわれる東ドイツの国民車・・・（以下略）

>>338
略称はなんでもええやん、拘るね〜。君は・・・

呼び名は何でもいいっすよね。トラびってかわいい気も。
で、オペル海苔のことはオペリストって言うんでしょうか？
オペラー、オペリーズ、オペラン、オペリッシュ、オピー、
オペリアン、オペリオット・・・

トラビ　とらび、トラヴィ　　イイじゃんなんでも。
ウルセーって言うんですよ。

それと、オペリストとかスバリストとか自ら逝っている香具師　キモイ
オペル海苔のほうがまだいい感じ。　〜リストという時点で選民意識プンプン
貧乏車なのにねぇ。

オナニスト　　路リスト　スバリスト　オペリスト　　ん〜でも
どれも同類でいいいいのかなｗ

トラっつったら普通トライアンフだろ。

トラクシオン　アヴァン
ttp://futsuzo.fc2web.com/2cv4.htm

トラビはまた売れてないところが魅力的なのよ。
そこら中で同じ仕様の車を見かけたら嫌だもん。
思いっきりファミリーの臭いがぷんぷんするのも
嫌だしね。
ひげ面のオペルかぶれはもっと嫌いだが。

こないだ勢い余って
ベロフの6000Kにしてしまった
青白い〜
8末に黄足装着

オペル仕様、多いね。
でも、確かにかっこいい・・・

>>345
6000Kって青白いだけで暗く感じないか？

>>347
雨、霧はちょっと怖いかも
普段はこのくらいまでがギリで実用レベルかも

opc仕様に飽きたので、ゼロスポに戻そうかな。
シュタインメッツ化もいいかも。

MAZDA プレマシーと全長が全く一緒って知らなかった。
もうすぐプレマがモデルチェンジでワイドになるそうな。
トラヴィックに更に近づくな。

プレマ　スライドドア化でトラを追い抜きます。

>>348
ＡＭ誌でベロフの照度テストやってました。
４３００Ｋ・・２１２０ｌｘ・・・明るさ追求
５５００Ｋ・・１５４３ｌｘ・・・ファッション性のみ
６０００Ｋ・・１３８３ｌｘ・・・明るさ、ファッション性
という結果でした、私も６０００Ｋが欲しいです。

トラのライトは、暗いな　とくにロービーム
前車に比べ歩行者の視認距離が近い。

トラビのライトは、明るいな。とくにロービーム。

明るいのはいいが、フロントのピラーが太すぎて
右折時の先が見えない方が怖いな。
首振りゃいい話だけどね。
前車は暗かったがよく見えた。

明るい？？前もドイツ車だったのか？プ
右折時の先が見えない　　　セダンでも乗れ。

>>355
お前、たまってんの？

いや、トラびの短所を書き込むと、食いついてくる莫迦信者
がうっとうしいだけだ。

ホントに嫌になるよ。どんな車だってイイ悪いはアルだろうに。
ほんと信者だな。偏狭だよな視野がよ。

だからいってるじゃん。
ライトは私にとっては十分に明るく感じるけど、
ピラーが太くて視界が悪いって。
ま、そんな田舎に住んでないからかもしらんが、
今の明るさで満足よ、私はね。
それよりも太いピラーの方が私にとっては問題があると
いいたいだけよ。わかる？

オイラのトラのロービームは明るいと思うよ。
個体差かな？

ところで、先日車検に出してきました。法定費用込みの１５万でした。
最初の車検にしては高いような気が。

もう車検！
ほんとに出たばっかを買ったのね。
１５万ですか。ま、外車として考えればそんなもんかも。
前車は、1.5tオーバーしてたし、国産でも限りなく
外車みたいなヤツだったから金はかかりまくりましたね。
それで手放したようなもんですけど。
トラビはそういう意味ではグローバルな視点で見れば
売れてる車のようなので、パーツの心配は、納期の問題を
抜けば大丈夫なのかな。

HIDにしたらくれぐれも光軸にだけは気をつけてね。
人や荷物をいっぱい乗せたら下向きに。
せっかく調整できるのに無頓着な人が多すぎる！

あれ？いっぱい載せたら下向きだっけ？

↑物理0点取ったことある香具師

>>360
車検、どこに出したんですか。最初はやっぱディーラーかな？

>>352
ちょっとそれおかしくね？
6000Kが一番照度(lx）低いじゃん。
まさか色温度が高いほど明るいなんて勘違いしている
訳じゃあるまいな。ｗ

>>365
ＡＭ誌　２００４年１月号より

コーンを２５ｍ、５０ｍ前方に設置した視認性は４３００Ｋ>６０００Ｋ>５５００Ｋ
という結果でした。５５００Ｋより６０００Ｋが予想に反してよかったようです。

へぇ〜へぇ〜へぇ〜・・・ｗ

>>365

はずかし〜

ケルビン語りたがるのは、ＤＱＮばかりだと思ってたらｗ　　

似たようなもんか。

ケルビンってなに？
絶対温度？

ここは半可通が多いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。

↑いやーアンタほどでもないよ。

久しぶりの高速走行　１ふわわｋｍ／ｈで眠たくなるほど安定
でも、スポーツマフリャーは、いいけど、少しうるさかった。

霧降〜いろは坂　コーナリングは死角がでかい。シフトダウンしえも
エンブレの効きだしが遅い。　ＡＴだからしょうがないか。

音速かい、すげーな。
盆休みは下手くそで詰まって渋滞、ただでさえ混んでるのにな。

フォグをスモール代わりにつけるのもいたな。アホばっかり。

ヘッドライトの明るさを語るときに
光束（lm）を語らないのもナンセンスだな。

また、ヒマで遊んで欲しい子が来たみたい。
さみしい３７４と遊んであげて〜

なぜかフロントガラスの内側のちょうど真ん中あたりに�@（機種依存字ですまん）と
書いてあった。光の加減で最近気づいた。
工場で書かれたものかな。

霧も出てねーのにフォグなんかつけるなよ。おめーら。
チャリンコの無灯火並に腹立つぜ。
ポリはそういうアホこそしばりあげろや。

近所のジジイはリアフォグ常時点けっぱなし。氏ねよ今日中に。

お前もな

>>359
車検はディーラーに出しました。
必ず６ヶ月点検・１２ヶ月点検をディーラーに出しています。
オイラのトラの整備記録簿はバッチシです。ｗ
ナンチャッテ外車だけど、それなりに点検してたらいざと言うときに
クレーム対応してくれそうな気が。。。。。。。。してたんだけど、まさにそれで、
気づかなかったけど○○○○に何やら不具合があったようで、
まだリコールじゃないようだけど無料で交換してくれました。
これが壊れると国産車でもけっこう高いんだよね。
ディーラーに出すと良い事もあるね。

何も言わないのに交換してくれたということは、恐らく、
オイラのトラ以外も全国で同じような症状が出てるような気がする。

車検はディーラーに出したほうが良いと思うよ。

イプサムの240Sとトラヴィックで迷った人いますか？

オデッセイ、プレサージュでは、ちょっとデカイ。
ストリーム、ウイッシュでは、ちょっと小さい。
そんな感じなのですが。

あえてトラビを薦める理由はない。
私はトヨタは嫌いだが。
普通はヨタ車を選ぶわな。アメニティ、サービスを期待するならヨタ。
ジコマンだけのトラビといったところか。

人には勧められないね。トラビは。
なんだかんだいっても２００マソだもんね。

子供とがあるていど大きい、殆ど一人で乗る。
車の中での休憩はしない。（車内泊）
都会でリッター５ｋｍの燃費が苦にならない人向き。
更に、軽自動車より貧弱な内装、外装でも気にならない人向き。

でも、イイ車だよ。首都高のコーナーも気持ちよく抜けてゆくね。

>>383
だったら、来るなよヒマ人だな〜。

すみません、暇人な赤トラビ乗りなもんで。

だから必要ないのにフォグつけんなよ。
都会じゃ霧なんてほとんどでねーぞ。
リアフォグなんてフロントより迷惑だ。
絶対つけるなよ。
正しい使い方しらねーでつけるなよ。

>>387お前、誰に言ってるの？病気か？

>382
ストリーム、ウィッシュはちょっとデカイ(長い）のでトラヴィックにした。
現行イプサムは、私には巨大な車で問題外。
最後まで比較したのはプレマシー。
ちょっと比較したのはスパシオ。
車の内容と価格でトラヴィックに決定。

３列目はごくたまにしか使わない。

マツダを買うと売れるに売れず、スパイラルに陥るといわれていたが
今は三菱が最前線にいるからねぇ。
ジーエムも日本じゃ泣かず飛ばずだしな。
オペルなんかただでさえ売れないのに販売店自体が縮小してるし。
ま、トラビは売れないけど自己満足度は高いな。あくまでジコマン。

スパシオとかモビリオで高速走る気はしないな。
なんだか、障子と襖で出来た日本家屋のようなかんじ。
内装は貧弱だがトラビの包まれ感と重厚さは、なかなかいいよな。

長男は、なぜか３列目が好き、横乗りしてる。二男は２列目、センターの
肘掛けが好き、銭亀のシュタインメッツ３世は四列目？が好き

トラのオーディオってそのままでの重低音が効いていいよね。ドアの厚みのせい？

純正として考えればまだいい方かもしれないけど、大きくするとすぐ割れはじめるな。
スピーカーだけはいいものに変えたい。

あんまり、音は大きくしないのだよ。
外の音って結構大事だよ。運転する上で。
ま、人それぞれだからねぇ。

>>329
３つつけてる（ｗ。
助手席に　レーマー　ズーム＋コンフィ
セカンドシート右　レカロスタート
セカンドシート左　レーマー　プリンス

セカンドカーなんで、使い回しの古いチャイルドシートです。

重低音は効いてねーわな。
純正はすぐ歪む。
でも変えたくても金がねー。

はっきり言ってゴルフトゥーランの方が数倍いいよね。

>>396
こっちおいでよ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091711285/

>396

中身がグットだからな(w

トラヴィックなんてよく買ったね。
度胸あると思う。

396,399
あのね、君はトゥーランみたいけど、０４のトゥーラン買うほうが、度胸あると思うけど。

>>394
チャイルドシートを２列目に２個つけてるってことは、
３列目には、行けない状態ですか？

Ｚ−○ＮＥとか、このスレにカキコされている
トラビの不具合とか不満を見ていると、結局君らが望んでいる
車ってトヨタ車になると思うのだがｗ

どうせＢＭＷやメルセデスを買えないのならヨタ車がいいんではないかな。

>>402
どうして、そういう結論になるかね？アホ？
お前はなんで、Ｚ−ＯＮＥとかここ見てるわけ？ｗ
自分のバカさと矛盾に気づけよ

トラビック。

ぷぷぷ。

二列目シートに軽くて取り外しの簡単なチャイルドシートつけてれば
そんなに三列目にアクセスするのは難しくないよね。
アップリカとかの無駄に重厚長大なのをつけたらダメ。特にベッドタイプは最悪。

>>404
トラヴィックだよ。
ぷぷぷ。

だからさ、日本人のニーズ答え続けるとヨタ車になるよの。
だから、このスレやＺ−○ＮＥでクレームたれているバカは
通ぶってないでイプでものってなってこったよな。

トラビック　どこの言葉じゃい。ｗ

お！４０７！
もしかして君は「ぷぷぷ」か？

まさか、こことＺーＯＮＥをチェックしてる、アンチトラなんて、そうそういないだろ。

↑なんだお前？　関係ないなら失せろ。

>>401
レーマープリンス、レカロスタート、どちらも片手でシートベルトを
CRSから外して、再装着も容易なので２列目はそれほど苦無く
スライド可能です。

しょせんタイ生産の車だ。
細かいこと気にしてたら乗れないわな。
でもうちの赤トラビは元気はつらつ〜

そろそろ車検祭り開催？・・

バカがトラビの文句言ってますよ。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091711285/l50

イヤー、今三菱逝ってきたんですよ。
三菱なら、苦し紛れに高い値段で買い取ってくれるかと思いきや。
あわよくば、１年落ち１８０満？　なーんと９０満でした。

傷ひとつない。俺の銀ｓが９０マソかよ。でもヨタは７８マソだったからな。

ガリバー池

ガリバーじゃ査定すらしてくれないんじゃないの。

>>416
近くにガリバーないの？

なんでトラビにリセールバリューを期待するの？
売れてない車が高く売れるわけないじゃん。資本主義の常識。
トラビは乗り潰すしかねーだろ。

ウチは５年後の下取り考えてシンプルパッケージで乗ってるよ（ｗ

リセールバリューを期待して、ボディカラーも売れセンで決める。
そんなトヨタなひとはWISHでしょ。

でたでた、うるせーってんだよ。
俺の車を、どうしようが勝手だろうがよ。
どうして、トラビ海苔は自分の理屈を押しつけるなw

>>421
まぁまぁ。２ちゃんの中じゃまだ可愛い方っしょ。ここ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

で、三菱車に乗り換えるんですか？

昨日、トゥーランに試乗してきました。
結果、３回試乗したトラヴィクに決めます。

トラヴィックは、いろいろなＨＰがあるので、ここではタイムリーな情報に期待
しています。
これからよろしくです。

とりあえず、０５モデルの事、知ってる方いませんか？
　

日産のマーチって軽自動車なんですか？？？？

はい軽でつｗｗｗ

４５２＞ありがとうございます＞＜
いきなり質問で答えてくださってありがとうございます！！

>>423
つーらん何でやめたの？
でかいから？

＞＞４２７大きさは試乗前から、解ってますから。
パワー不足と、アクセル踏んだ時の反応の鈍さ？
あとはなんか国産の乗り味と変わらないような・・・これはトラヴィックオーナーでしたら、言ってる事なんとなく解りますよね？

夏の休暇もあと３日
結構走ったねぇ。でも渋滞が多くて鬱
しかし、この間１台もトラビ見かけなかったな。トーランも見なかった。
やっぱり、ＢＭＷ、ゴルフがダントツで多かった。

峠道では、じっさまのゼロクラウンに煽られてしまった。こっちは４人とは言えさすがに
パワーの違いを感じたよ。　家族が乗ってなければちぎれるとは思うけどね。

高速道路では、走行が安定していてさすがだね。
今日は洗車でもするか。

洗車から帰ってきました。
ドアモールにパンチの後　激しく鬱
にしても、本体に当たらないから良しということで。

>>429
上りの話だよな？

上りだよ。

あまり、横Ｇかけると、子供が酔っちゃうからね。
でも、いぜんのヨタ車で伊豆スカイライン走ったときは全員酔ったが、
今回は酔わなかったようだ。

もちろん一人だったら、ちぎれると思うけど。

>>423
05MYはあからさまにｺｽﾄﾀﾞｳｿしてくるらしい
04.5MYがいいよ

>>434
本当ですか？どうやって、その情報知りました？
だったら、急がないといけないですよね。

>>435
Dらでも情報持ってるから教えてくれるよ

ゼロクラウンに乗ったことも無いのにトラヴィックでちぎれるとか本気？
上りも下りも絶対勝てないよ。

追いこしたら、形相変えてゼロクラウンのや＊ざが
追い掛け回してきますた。

はいはい、ゼロクラウンは速いよね。

おー、ゼロクラウンだも、負けるわけないよね坊やｗ

確かにゼロは、速いゾー。なんてったて、パワーウエイトレシオが
トラヴィクより０．５kg／psも高いんだ。

そりゃ凄いぞ、もう逃げられない。ｗ

トラビ vs ゼロクラウンの壮絶な峠バトルっ！！！


ドライバーの顔を見てみたいぜぇっｗ

とりあえず、後ろは渋滞だな。ｗ

おれの調教された2.2Lトラヴィックで2.5のゼロクラウンを
ゼロスポーツマフラーの爆音とともに蹴散らしてくれるっ！！
ゼロクラウンなんて1550kgあるんだぜ！1470kgのトラヴィックの方が速いっつうに！215馬力トルク26.5なんてシラネエ、うおおおお！
最初はぶっち切りだよ、でもじわじわと追い抜かれるだろうな＾＾；

てかバトルするならシグナム3.2とか直噴2.2との方が面白いかも。

いっそのこと、ドライバー以外のシートはずしたら。
ついでに予備タイヤも。

そうか、ついに新たなライバル、ゼロクラウンが登場したか、恐るべし。

ぜろくらうんってﾅﾆ?

無知でｽﾏｿ。教えてください＞えろい人

ｴﾛｸﾗｳﾝ？

ｹﾞﾛｸﾗｳﾝ？

大人の話だ、子供はすっこんでいな。
けがするぜ。

トゥーランスレでかなりバカにされているけど
奴らって何様のつもりなんだろ？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091711285/l50

そりゃ、トウランに比べりゃ
我がトラビもちと落ちるがね。

しゃーないよ、メーカが違うし、後出しじゃんけんじゃね。
でもトウランは、欲しくない。かっこわりいも。

>>451
そう、そう。新しいほうがいろいろ良くなっているのは当たり前。
だが、クルマはやっぱり理詰めだけでは選ばないものだろ？
デザインの好みやイメージ、運転したときの感覚などなど、そう
いった感性の部分でトゥーランは損しているかもね。

負け犬度もめ！！！
所詮トゥーランの敵ではない。

ぷぷぷ。

漢字変換もできないアホがよく荒らしにくる板はここですか？

ゼロクラウンの次は、トーランか！敵の多い車だな。
もはや自動車雑誌のミニバン特集にすら載っていないのにほっていてくれよ、てな感じ。
でも、トラビを体験しちゃうと次の車が難しいなぁ。

ラテン系だけどプジョーの３０７のハッチもいいかな。
もう、ミニバンの必要もないし。

受験生が居る家には、納車無理だな。
VW ト−、、すみません。

うーん、ゼロスポのマフリャーにしているんだが、
なんか低速トルク悪くなったような感じ。音の割には遅いなぁ。

トラビのマフラー変えて楽しいか？
まだ黄色い足にしている奴らの方が理解できるな。

ま、スバルディーラー行くと、ボロボロうるせー奴らが
それこそ掃いて捨てるほどいてうんざり。
静かな方が高速巡航には楽だと思うけどね。

>>458

リアビューが断然かっこよくなる、と個人的には思う。
レムスだと音はあんまり変わらない。気にする人は気にすると思うが。

まあ好みの問題ですな。

>>457
マフラーにもよるけど径が大きくなると低速トルク落ちは仕方ない
中高速での抜けは良くなるはず

ところで漏れ04.5MYのSパケなんだけど
そのゼロのマフリャーを納車時につけてもらうはずだったんだけど
なんかサスとのクリアランスが無いということで調査になってる
そしてもう1ヶ月ほど
なんか変わったのかＤらの着け方なのか・・・
ちなみにゼロは着くはずと言い切ってるらしい

スバル・トラヴィック
これほどトータルバランスで優れたモデルも珍しい
ってワケでage（ｗ

続いてage（ｗ

俺の、０３．５ＭＹでは、ゼロスポのマフラーで干渉はしていないよ。
僅かなクリアランスがある。サスを替えたらどうなるか判らないけど
とりあえず、純正では桶

>>463
結局もっかい新品送ってもらってやってみたけどダメだった
リフトうｐした状態でサスとの隙間に人差し指も入らない
車は一切部品変更してないというし・・・
ゼロも調べる気無いし・・・
syms検討中

指たぶん入らないよ、おれのゼロスポ
でも、ＳＣＬＡＢＯ浜田山で購入してつけてもらったよ。

ＳＹＭＳの本社までいって、アイライン買ってきたけど、小さい会社
でも、まだトラビのパーツ作っているのかな。

>>465
それだとタイコにガチガチあたらない？
漏れのばやいリフトで上がって指入らない
降ろすとほぼ接触状態
ゼロに聞いてみたら20〜30ｍｍはクリアランスとれるはず、と

待ってくれ、見てくる。

>>466　20mmは無いが、特に傷もないし、異音もしないよ。
リフトアップした時も見たけど大丈夫だったよ。
でも、微妙な間隔だよね。

音的に、マイルドだし割れないのでゼロにした。ＲＥＭＵＳ（だっけ）は
割れていたし、大きかったね。　どこかのトラのサイトで聞き比べが出来たよ。

リアスタイルからいうと、ツインのほうが良いかな？
砲弾タイプは、ちょっとトラビの尻には太いかもめ。

でも、駐車場の車止めに接触したことは無いね。

そうなの？
う〜ん
そういうもんなんだろうか
20〜30ｍｍでもクリアランスとしては狭いほうだと思ったんだけど
でも20ｍｍなくてキズもないとは
ゼロのダウンサス頼んでみたよ
リアが（も？）若干純正より細巻きらしいので
それでどうかというところかな

ありが�d>ZYRuGNf/
着けたらまた来てみまつ

>>468

ゼロの方が音でかいでしょ、実際の音聞いたことないけど、たぶん。

俺はレムスだけど、純正に比べて音質が低域にシフトしたけど
音量は常用域では変わらないよ？　ブン回すとさすがにいい音出し始めるけど。

聞き比べのサイトは参考にしたが、実際とはだいぶ感じが違った。

>>471　えぇ！そうなの。レムスに替えようかな。
実は、レムスも良いなぁなんて思っていたんだよね。
実際に、誰かの実車と聞き比べができたら良かったんだけどね。

まぁゼロはオールステンレスということで、錆の心配がないと
自分に言い聞かせている。

レムスもオールステンレス。ステンレスも錆びるなり。

デュアルってのがどうもな〜
かっこいいんだか悪いんだか

教えて君ですみません。
当方これから2.2Lトラ購入予定の者ですが、
冬タイヤ用に15インチを準備しようと思います。
スタッドレスは195/65R15でいきますが、
ショルダー部の出っぱりが大きい関係上
金属チェーン使用時ボディとの干渉が気になります。
（当方志賀高原が射程距離に入りますので、最悪時は
金属チェーンも必要となります）

このような場合オフセット値はどれくらいが良いでしょうか？
AやCパケのデフォルトすら知りませんもので、、、

雪国の方、どぞ。

ちなみに、オプションに専用チェーンがあるよ。

>>475
北海道在住だけど、冬になったらスタッドレス履きっぱなしですが、
今までチェーンって使ったことがありません・・・。規制とかで
どうしてもつけなきゃならないことがあるのでしょうか？

時分も雪国だが、チェーンは使ったことがない
冬が終わってもスタッドレス履きっぱなしで、結局ずっとスタッドレスなんて人もいるよ。
タクシーなんかも１年中スタッドレスだよ。

時分→自分ね
ハズカシ

>>477
>>478
志賀高原は昔バスの転落事故があってから4WD以外の車はスタッドレスでもチェーンが必要な区間があったはず。

肝心のトラのチェーンの話でなくスマソ

>>480
うわ、そんなところがあるんですね。無知ｽﾏｿ。
雪国北国在住者より、スキーヤーの方がよくご存じかもしれませんね。

昔、スカイラインの鉄仮面といわれていたモデルで
豪雪の志賀にスキーに行ったことがあります。全輪スタッドレスを履いていたので上りはなんとかクリア。
ただ下りはやばかった。チェーンもつけたがもういつ回転するかひやひや。
前輪駆動のトラビならまだ大丈夫だと思うけど。ドラテク次第というのもある。

ネタにして頂いてありがとうございます。
その、オプションのチェーンが金属製なら、
Ｌ、Ａ、Ｃパケのデフォルトでオッケーかも
しれませんね。
では、そのデフォルトをご存知の方〜、いらっしゃいます？

どうしてもチェーンをつけなくてはいけないとき、、、
正直、私もほとんど無いのですよ。
ただ雪無し県の私が万が一スタックするとすれば、
それは移動時間の関係上、ほぼ間違いなく真夜中の山道なわけです。
装備をケチるのはちょっと、、、

じゃあ４駆買えば？って言われそうですが、
チェーン巻いても歯が立たない所は、
4駆でも殆ど無理とちがいます？

チェーン装着は練習しとけば大丈夫よ。
純正は金属ですね。

15インチのオフセットはプラス43
ちなみにリムは6J

ありがとうございます〜！
あなたは神

>>482
雪国在住だが、
経験上ＦＲって上りがつらくて、下りは楽に感じるんだが。
俺間違ってるのかな？

気分害したらスマン。

FRの上りは、止まっちゃうと発進がきついね。
動いてさえいれば、スピードがあまりでない分コントロールしやすいかなあ。
下りは下手に飛ばすと、ブレーキ踏んだ瞬間飛んでっちゃう。
何度か回転したことがあるよ。
それ以来、FR車ではゆっくり下ってます。
あ、ブレーキかけてる時はどの車でも条件は同じか。

いずれにせよ、タイヤを常に転がしていることが秘訣だと。

トラのゴムチェーンは着用できるものと、そうでないものがあるよ。
サイルチェーンは何とか可です。
イエティもＯＫです。

朝、早く目覚めたので近くの高速で久しぶり短距離ドライブ
エンジンに喝を入れるためかなり速く走りました。
小雨の中、１ふわｋｍ　だいたいメーターの針が３時に近い位ですが、
○２０Km/hでワイパーを使うともう風圧でしょうか　ゴガガガ　ビリビリで満足に水を掻きません。
こんなもんでしょうか？　

>>491
意味不ですw
1ふわｋｍの意味わかってんのか？？

僕のトラは『およよ』でつ。ｗ

３時は、オーバーでした、２時くらいのスピード

15インチは195/65R15じゃなくて195/60R15だと思うんだが…

1ふわｋｍなら１時(12:30)やろ！
ＰＣのキーボードで確認してください。

だからよー、思い込みだけで書くなよアホ。
195/65/15で正解だっつーの。

カタログでは195/65/15になっております。

漏れのキーボード　　ＬＯＧＩＴＥＣＨ　英字だからわからん。
マンドクセいぜ

やっと　５００ゲット　
結構　厳しいですね。
この方達が、有名なトラ信○という方達ですか？
マターリといきましよう。

Gアスの15インチは60扁平が標準だがトラヴィは違うんだな。足回りとか一緒かと思ってたーよ

今日、Dラーに行って幸運にも試乗できますた。
自分的には納得できるクルマと判断出来たのでひと安心。
ドア開けた瞬間、サイドシルのゴツさに見とれてしまいました

んでOPカタログもらってきたんですが、純正チェーンは
スプリング式ラダーチェーンのようです。
ん〜この手のは振動がすごいんですよね
ボロい車だとダッシュボードが外れそうな錯覚に陥ります
自分的には、より横Gに強く振動も少ない、
おまけに装着が禿しくカンタンなべっ甲型を使いたいところです

15インチでべっ甲型をチャレンジされた方、
泣きは入りましたか？平気でしたか？

あんまり教えて君で申し訳ないので、雪用タイヤについて。
最近使用したのは、GYのice navi neo と BSのREVO1です
いずれも氷上性能を重視したタイヤですね
ice〜は接地面積重視でトレッドパターンを幅一杯に確保してます。
REVO1は接地面圧重視とのことで、夏タイヤっぽい形です。
んで体感性能では、高速も新雪も氷上もREVO1の勝ちでしたわ。
耐摩耗性もREVO1の勝ちかな。
ice〜は何かと印象悪かった、ちなみにDLのOEMらしいですね。
MIのDRICEもちょくちょく乗りました、これは乾燥路（圧雪含む）での
安定感が良かったです。氷上はやや劣るかな。
以上は、車重約1.2tほどのFF車での話です

age（ｗ

ttp://response.jp/issue/2004/0824/article63046_1.html

MAZDA5出たらトラ販売は１桁かぁ

在庫限りの販売だから、ゆっくりやればいいんじゃねーの？

>502
かなりべっ甲がお好きなようですね。
愛用の醤油はベッコーマンですか？

>>506
（なだ）そうそう、もう「ミニバン特集」なんかにも載らなくなって
いるしね。まぁその点はデビュー当初より殆ど無視している雑誌とか
もあるから、今更というところだが。わかるやつで好きになれるやつ
で、多少の不具合も併せ呑めるヤツだけが買えばいい。大衆受け狙い
じゃないしな。

多人数乗車だけの車だよね（悪い意味じゃないよ）
ほんと、色気のない走るだけの仕様だが、塗装と燃費とワイパー以外は十分満足だな。

なにより見た目が好きだ、結構見ていく人も多いね。

某ディーラーの人と雑談中、整備とかで、リフトアップしたり、ばらしたりすると
作り込みの良さに「うちも見習わなければ」と思うって、ぽろっと漏らしたよ。

つか、ウインターラリーなんかでは
もっぱらべっ甲が多用されてますよね。
それが真実ではないかと。

安っぽい車。
よくこんなの買ったね。（ｗ
かわいそう。

車内が臭いんですけど・・・

うん、臭いよね…。
新車で買ったAudiと同じ匂いがする。

>>512
お風呂にはいろう！

他のﾄﾗ海苔の方々は車内の臭い木にならないのでつか？

>>511　安い車しか、買えないんだけど？　何か？

>509
「ディーラーの人」はメーカーの人ではないから
作りこみ云々に関与できる立場ではないんだけどね…。

>517
実際には、メーカーから出向して来ている「ディーラーの人」も
混じってるけどね…。

なるほど、出向ですか。
うーん。。せっかくメーカーに入ったのに研究開発とかじゃなくて
ディーラーの整備係に回されちゃった人ってことですね。
それはそれで不幸な話だ。

>>518ご立派な意見ありがとうございます。さぞかし名のある、立派な方と
存じます。たぶん社会でも　社長さんくらい偉そうですね。
いやー、まったく貴方の言うとおりです。あんたがタイショー。


どうでしょう、これで貴方の自我は、満足しましたか？（ｗ

よく分からん奴がいるな〜
おまえ、何を怒ってるんだ?？
ひょっとして、ひきこもり?？

家電量販店とかにもいるだろ。メーカーから出向してきてるの。
ディーラーにも当然いるんだよ。研修とかその他いろいろな理由で。

オイラの同級生も本社採用だけど、１年間地方のディーラーに出向してたぞ。
で、毎月１０台以上の車を売って、本社に帰る際に大そう惜しまれながら
帰っていった。

518　誤爆すまん
>>517

マイナーチェンジの情報知ってる方います？１０月？

ディスコンの噂ならいくらでもあるけど。
すでに在庫売り切ったら終わりと言われてる車にマイナーチェンジがあるのか？

口コミBBSからコピー
04.5MY（今年６月〜）
（１）1.8Lエンジンカバー：シルバー塗装→形状変更・元着化
　　　（新型アストラと共用）
（２）標準シートバックポケット：樹脂板＋ネット→総ビニールレザ化
　　　ポケット部分もビニールレザー１枚もの
（３）マルチインフォメーションディスプレー燃費表示変更（L/100km→
　　　km/L；日本式に変更）
（４）外装色変更：
　　　カサブランカホワイト（１Ｐ）→アルペンホワイト（２Ｓ）
　　　スターシルバーメタリックIII（８Ｐ）→アストラルシルバ（１Ｓ）

05MY（オペル年改10月より生産予定）
（１）EGR廃止（燃費値10.6→10.2km/L）部品点数削減・メンテナンスコスト削減

>>525
（３）はＣパケ（ＯＰ）とＳＬパケのマルチインフォメーション
ディスプレイ装着車のみの対象やね（ｗ

ということは早く買わないと燃費が悪くなり、コストダウンされた車になるということですね。

心配しなくとも在庫車がﾀﾌﾟｰﾘｗ
コスト削減はオペルに限らず、どこだってやってることだし。

リアのアライメント調整したという方いますか？

>>529
俺やった
というより、新車でステアリングのセンターがずれていたので
四輪アライメントとってもらったらリアも微妙にズレていた。

リアのトーションビーム・トレーリングアームって
アライメント調整できたっけ？

>>529
リアサスはトーションビームです、調整箇所はありません。
４輪アライメントはリアサスの狂いを加味してフロントのアライメントを
調整しているのであり、リアサス本体は調整していないはずですよ。

>>530
新車は絶対にアライメントはズレてます。そこまで生産ラインで微調整は
やってません。

>>532
おれも調整できないと思っていたんだけど、
取付ボルトのガタ分とかで多少の調整は出来るらしくて、
調整作業見ていたけど実際に調整できていたよ。

え〜↑の529ﾀｿは漏れではありませんw
トーションビームダメてのは知ってるんだけど
独自のやり方で調整してるｼｮﾌﾟｰが岐阜にあるようで
もしかして東京、神奈川近郊でもあるかな〜、と
岐阜は遠いもんで
つーか今現在は問題無い数値なんでつがね

>>533
ガタですか
ガタの具合によってはしたい方向には調整出来ないかもですね
環八のとこのサンビームさんとか聞いてみたけど
あそこはバラしてみたり、やってみたことはあるけどダメだったとか言ってた

窓開けたときのｷﾞﾁｷﾞﾁ音が気になるんだけど、
どうやったら静かになる？

ヨタ車に乗り換える。

気にならないか？ギチギチ
治る方法ないかな。
たまにしか窓開けないからいいけど。
確かに、雨に１５０ｋｍ位だすとワイパー全然だめだね。

>>523
片側を調整できたとしても、反対側が狂うがな。
大衆車にそこまで調整するか？？

今日見積もりもらったんですが５万円引きと言われました。こんなもんでしょうか？

時期もあるけど漏れは40マソ+下取10マソうｐだった
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

あ〜
ただし前車もスバルで要は固定客扱いだから
一見さんだとどうかわからん
差は確実にあるようだ

４０マソ・・・。いくらなんでも違いすぎるよな〜。
気に入ったそぶりしてるから安心してるのだろうか・・・。

最初の見積もりはそんなところじゃないですか？
いきなり４０だったら逆に考えちゃうかも(w

そこから始まる笑顔のもとの熱い戦いは話せば長くなるんで割愛。

他のスバルにも行ってみるとか、多少の労力は必要かと思います。
取りあえず、応援してます。

あまり大きな声では言えないが、オイラは６０万匹だった。

もともとの価格が安いのに、こんなんで、利がでるのだろうか?
不思議なバーゲンプライスだった。

トゥーランにも乗ったが、とラビとの排気量差と重量差で、
全然走らないくるまだった。
後だしジャンケンなのに、デザインもイマイチだし。

年改前の在庫車だと安いよ
05MY出てから04.5MY狙えば？
車的にも04.5MYがベストのような希ガス

次の年改はありなのか？
もう在庫限りでおしまいじゃない？
全然売る気もないしね。
ちょっと前までは年改前モデルの大安売りがあったけど
もうそんな利益のでないことはやらなそうな気がする。
やるとすれば、スバルの内製次期モデルがでたらかな。

年改自体はあるようだが、そのモデルの日本への導入は無いようだね。
入ってこないなら関係ないけど、年改が進むにつれ、目につかない部分
でのコストダウンが激しくなってるのかな？
某筋のタイ工場情報では、それはすさまじいレベルらしいね。

じゃあ04.5の在庫切れたら販売中止？

05MYとか04.5MYとか、何のことですか？
どこを見ればわかるんですか？

>>549
いわゆる“年改”のコトです（ｗ
ウチは０３．５ＭＹ乗ってる

>>549
半年ごとに大なり小なり変更入って0.5あがる
ちなみに現行最新は04.5MY

>>550
>>551
と言うことは、今年５月始めに買った私のクルマは04MYになるわけですね？

>552
在庫状況によるのでそれは微妙。確実なのは製造年月を見ること。
運転席のドア開けたところにパネルがついてるよ。後席だったか？

>>553
いっこ前の在庫ならそう言うんじゃないかな？
で値引きもそれなりだろうし

皆さんありがとう！
後で確かめてみます。

＞＞５２５
ＭＣ情報ありがとうございます。お礼遅れました＾＾；
＞＞５４３　４３３
値引き情報どうもですー。頑張っていっぱい値引いてもらいたいです。
車はめちゃくちゃ気に入りました。

そう。イイ車なんだが、かゆいところに手が届かない部分があるのと、
日本の（大衆）消費者向けの改良（改悪？）が不十分なため売れてい
ない。

まあ普通の人なら背が高くて広くて中で寝たり移動したり遊んだりテ
レビやＤＶＤを見たりゲームしたりテーブルにしてメシ食ったりいっ
ぱい物を収納したり等々できるほうが（実際には滅多にしなくても）
イイと思うわな。なんか理想的な家族になれそうな気がするだろうし。

長距離移動の理想的な足回り、強靭なボディ、力強い心臓に最上級の
シートがもたらす「超〜気持ちいい」走りだけで私は十二分ですが。

ミニバンでそれほど走りが良いということはセダンやワゴンだと
相当走りもよくなりそうですね。

>ミニバンでそれほど走りが良いということはセダンやワゴンだと
>相当走りもよくなりそうですね。
だから時期ASTRAが出るんだにゃ。
しかしヤナセのやる気なし野郎のおかげで、全国販売危ういね〜。
今度は手のひら裏返した様にVW扱ってるし・・。
VWとケンカ別れしたんじゃねえか！って感じ。
販売台数はおいといて、今のオペルと同じ理由だよ(VW専売店要求)。
なんでオメエって感じ。
全く残念だねえ〜今のオペルはとっても品質上がったのに。
既に時遅しか？いや！そうじゃねえ！GMにはスズキ、いすゞ、スバルの子分がいるじゃねえか！。最新型のオペル売れや！。新アストラ売れや！。

>>558
この車走りはいいっていうけど
やっぱりセダン、ワゴンと比べると
「ミニバンにしてはいい」ということになる
でも剛性高いしちゃんと作ってあるから
黄足に換えて、なんなら多少ローダウンしてやるといきなり遜色ないくらいになる
・・・ん？結局ﾋﾞﾙｼｭﾀｲｿがいいてことかw

>>560
「ミニバンにしては」という枕詞はつかないくらイイと思うけどなぁ。
ストック状態でもＳやＳＬなら凡庸なセダンやワゴンを凌駕しているよ。
セダンやワゴンより背が高いぶん、確かにロールはあるが、精緻な動き
をする固めの足回りやクイックではないが正確で安定したハンドリング
スピードレンジが上がれば真価を発揮する高速での安定性など、その他
様々なプラス方向の要素が全体として不思議なバランスをもたらしてい
るのか、結果として運転する楽しさという感性面でのトラヴィックの
ポイントはすこぶる高い。これまで国産セダンを中心に７台ほど乗り継
いできたが、トラヴィックが自分としては最も運転する喜びを感じられ
る。長距離でも他人に運転を代わって欲しいと全然思わないくらい。

>>561
黄足おすすめ
漏れE-Tune�Uから乗り換えたんだけど
そんなに硬くないのにゴツゴツして気になってしょうがなかった
速攻発注してバネもろとも換えたけど
大袈裟でなく全然ちがうよ
車なんか全然興味ない嫁が走り出してすぐ
「あら？いいじゃない」て言ってたからw
前車と比べてもほとんど気にならないし
いやまじでまじで

そりゃ良かったねw

本当にビルシュタインに替えて両手ばなしで
マンセーばっかりなのだろうか？
直進性が悪くなったとか、突き上げでキシミ音が
出るようになったとか、路面にザックリ擦ったとか、
どうなの？ほんとに不具合ってないの？

>>564
直進性はｱﾗｲﾒﾝﾄ
底突はﾉｰﾏﾙﾀﾞﾝﾊﾟｰで激ﾀﾞｳﾝｻｽ、
ｽﾎﾟｲﾗー擦るは下げ過ぎ､もしくはもともとｸﾘｱﾗﾝｽが少ない
ｼｮｯｸｱﾌﾞｿｰﾊﾞｰ自体の問題ではありません

こんなファミリーカーにみんなお金をかけられて
うらやましい。
でも私なら、足回りよりもオーディオに金かけたい。
といいつつ家族持ちなので一人で乗る機会もなく
持ち腐れになるのは明らか。

>>566
トラヴィックにしてから、前の車と比べて乗る時間が大幅に増えたので、音楽
を聴く時間も自然と増え、ＭＤにもお気に入りの曲をいろいろ録音したりして
楽しんでおります。この車、ノーマルでもオーディオは良い音してますよね。

>>567　同位汁
オーディオマニアとかには、もちろん不満かもしれないが
十分満足です。　あとサウンドシャキットとか入れれば更に良いかも

ワゴン感覚で乗れるトラがやっぱり好きだ。スパシオやイプーでは
味わえない硬質な感じがいい。

私が金をかけているのはもっぱらシュタインメッツのグッズの貼り付けです。

>>565
代表的な理由ではあるよね。
突き上げについてはビルシュタインのショックはノーマルと比べると減衰力高いだろうから
そう感じる人も多いんじゃないかな。

ビル脚とノーマルサスの組み合わせってどうかな。

>>569
総合的に乗り心地は良いよ。
減衰力に関しては一般的はツインチューブと違いモノチューブ独特の減衰特性
を持ってるの知ってる？
ttp://www.bilstein.co.jp/product_img/piston_charactor/
要は、高速なんか路面のうねりなどに対しては硬く働き、路面の段差など急激
な入力にたいしては柔軟に働くのです。ここから、よく言われているフラット
感という乗り心地が生まれるんだよ。

話しは変わるがゼロクラウンもモノチューブを採用していて、評価が高いね。

おぉ、宿敵ゼロクラウン（ｗ

>>571
乗り心地は個人の感覚だから難しいけど
ツインの方が乗り心地良いけどフワフワするというのが（日本では？）一般的じゃないのかな
もちろん車種、用途で色々だけど、突き上げ感を感じる人は多いと思う

>>570
全然ありだと思う
結局それでいいかどうかはその人次第だけど

誰かに運転してもらって、後ろに乗ってみたいな。

なぜか、ＢＭＷ（E36、E46）対応のビルはツインチューブ

乗り心地に関してはウィッシュとそう大差ない気がしたんだけどどうなんですかね？
ウィッシュのシートも硬めにできてたし、走りもトラヴィックと同じように感じたんですが、
どうなんですか？当方素人です。

>>576
自分で乗ってみて大差ないと思ったなら大差ないんだよw
乗り心地イイと思うかどうかなんて個人の感覚であって素人も何も関係無いし

>>576
自分がイイと思った車に堂々と乗れば良い
他人の評価なぞ気にするな

わたしもウィッシュ試乗したけど、ちょっと乗った感じは確かに
大差ないかも。
ただ、その試乗コースの路面は悪くなかったし、高速は走ってないし。

だな
ディーラーの短距離・平坦・混雑試乗コースなんかで良さがわかないでしょ？
おいらの試乗の時は、販売員同乗なし、お好きな所へどうぞコースだったので、あらゆるシチュエーションのある道を走り込んだ

>>580
ら抜き言葉に注意・・・・orz

値引き２０マソが限界のようです。私には４０マソは無理と思われます。

俺、この車の好きなところは、うまく言えないが
腰なんだよね、腰
首都高とか曲がりくねった高速を飛ばすとこう腰を中心に
旋回するようなそんな気がする。
首都高走るのが面白いよ。

>>582
近場にほかのDらーないの？
店によってとか、運もあるけど営業担当によっても値引き違ったりするからね〜
Dらー同士競合させるとバレたら突然対応渋くなるから気をつけてw

新古さがしてみぃ、ネットで
あとスバルの正規中古店に�рﾅ確認（ネットには出せないタマが時々ある）
俺は３０ｋｍ走行の新古を込み込み４５マソ匹だった。
これで、一気にＭＰＶから傾いたね。

MPVの新古だったら結構ぐらっとくる。

トラついに生産終了なんだって　９月３日付けの通達でケテイ

これで希少価値が更に上がり、ますますマニア垂涎の的に！？中古車市場
でも価格急騰？　んなわけないか。
もしものことを考えてもう1台確保しておこうかなぁ（結構本気モード）

満足に下取りしてくれるのは、マツダ、みつびし位かな。
トラは良い車だけど、車検は１回で考えていたからね。
もう１台持つ場所もないし。

こうなったら、完全オペ留にしちゃおうかな。

けっきょく、
トヨタが走りのミニバンを発表してくれるのを、待つか。

トラヴィックって、2列目倒して背もたれがテーブルになります？

釣りですか

いや、釣りじゃないんだけど。
2列目がテーブルになるミニバンきぼんなんですよ。
でも、トラってホイールのサイズが特殊なんだっけ？さっき思い出したんだけど。
それじゃ社外アルミ探すの面倒だな・・

>>593
そういう国産ミニバンでは当たり前のことでも、トラヴィックは全く
無頓着、っていうかそのような「走り」や「安全」に関係のない部分
は眼中にないっていうか・・・。
アウトバーンを時速170kmで7人乗って長距離移動するための要件には
徹底的にコストを掛けていますけどね。そっけないといえばそうだし
その意味では道具（かなり優秀ですど）然としています。
アルミは欧州ではベストセラーなので、結構いっぱいありますよ、
但し高いですけどね。日本では確かに特殊なサイズではあります。

>>593
あなたにトラヴィックは向いていないと思います。
MPVでもWISHでも好きなのを買ってください。

セカンドシートは、リクライニングが７度、これだけです。
ちなみに、ドライバーのシートをフラットにしようとして
途中であきらめました。ダイヤル式ですのでだいぶ回さないといけません。

いまだにフラットにしたことありません。
でも、走行中のちょいと角度を調整するときは本当に重宝します。

つまり、走っている時のことしか考えてくれていないぶっきらぼうな
車です。間違ってもリビングの延長にはないということです。

ttp://www.subaru.co.jp/traviq/02/index.html
これ見るとテーブルとまでは言わないまでも、シートバック倒れるみたいだね。

車止めて車内でテーブル囲んで飲み食いしたいのであれば、
三列目を収納、二列目の座面を上げて一番前に寄せて、荷室で
小さいちゃぶ台でも囲んだ方が良い。この状態だと本当に床が
フラットで、仮眠するにも座ってくつろぐのも本当に快適。

う〜ん
イスをフラットにしてまで車内で食事するってさぁ
どういうしつけ受けて育ったんだろう？
臭いがこもるし、食べかすはどうしても車内に散らばるし。

そんなしつけのなっていない家族は国産車にすべきでしょう。
たしかビニールシート張りの車が売ってたからそんな車で汚しなさいって

本当に後ろが完全フラットになるのは便利。
身長１７５cmの私もナナメになれば足を伸ばして寝ることができる。

運転中に子供を寝かすのはダメだよ

>>599
そういう状況が想像できないあなたこそ、どういうふうに育ってきたんだろう？

もしかしてイスの座面がフラットになると思ってる？

あらら今年で終わりですか
保守が不安だな

つーかトラてワゴンをミニバン風にしちゃっただけな感じがするんだけどな〜
だから日本の元々ミニバンとして作られた車と比べてもしょうがないんじゃない
ワゴンならリビング的快適装備はなくてあたりまえだし
車検証ステーションワゴンだしw
・・・MPVだのオデッセイだのその辺もステーションワゴンなの？

フィットからアルファードまで，あの形の車は全てステーションワゴン

>>603
そうなんだ
ミニバンと書いてるとは思わなかったけどw

OPのスポーツシートは、値段わかる人いますか？

>>605
>OPのスポーツシートは、値段わかる人いますか？

Sパケのオプションでしょ？+5万じゃなかったっけ？
SLパケはハナからスポーツシート
03.5MY以降ならノーマルシートがめちゃ柔らかくなってるので
反対にスポーツシートはめちゃ硬めだけどいいかい？
古き良きドイツ風味が味わえるがね。

>>606
レカロ製てのはﾏｼﾞなの？
営業はそう言ってたけど

正しくは、レカロ設計だろうな

>>606

教えてくれてアリガトン

> 03.5MY以降ならノーマルシートがめちゃ柔らかくなってるので
> 反対にスポーツシートはめちゃ硬めだけどいいかい？
> 古き良きドイツ風味が味わえるがね。

確かに硬いけど、ドラポジをキッチリ合わせれば逆に他のシートよりタイトな座り心地で嫌いではなかったので構いません

今日車使わないって言うんで、久しぶりにカミさんのトラを借りて乗ってみた。
チャイルドシート満載なのがアレだけど、運転してて楽しいな〜。

ただそんだけ。ｽﾏｿ。

暑い中、シートをどったんばったんして車の中にリビング
を作る人って本当にいるの。
俺は、トラの３列目を出すだけでも面倒だ。

>611
車の中を散らかしていなければどうという事は無いです。
リビングは作らないが仮眠部屋は作る。この時期はさすがに暑いので
車中仮眠は辛いが。

レカロだって普通の車向けにシート作ってるでしょ
別にオペル向けに特別にレカロが作ってるって訳でもないし
その話が一人歩きしただけだと思われ

>>613
でもまあ国産のコストダウンはまずイスからよりいい罠
レカロのロゴが欲しいなら別だけど
そうじゃなければ設計とはいえ
わざわざ買わなくてもいいんだからポイント高い

レカロだろうがなんだろうが、高速道路を4時間乗りっぱなしで
尻や腰が痛くならないんだから良いシートには違いない。

>>615
０２MYのSパケですが、このスポーツシートに座った瞬間に実は購入を
７割くらい決断していました。ドアを閉めたらそれが９割にアップし、
その後の試乗は既に決定の確認ぐらいの意味しかないはずだったのに、
走り出したらこれがまた目からウロコで・・

ところで、前期モデルのスポーツシートはサイサポート部分の長さの
調整はできないですが、座面の固さは現行モデルよりさらに徹底して
いて、パンパンに張っています。レカロ製かどうかは某掲示板でも
議論されていましたが、結論は出ずというか、レカロ製との確証が
ないので、一応違うということになっていましたね。ま、良いシート
ですから、どこの何製でもいいんですが。

腰痛持ちだが、トラで運転中は腰痛が治まるというのは
どういうこっちゃ！　　イイシートです
でも、タマ袋の付け根になにかあたる感じ。

02Ｓパケに乗ってますが、肘掛がほしかったので随分悩みました。
なんでスポーツシートには肘掛が付けられないのさ！

>>618
ＳＬパケはスポーツシート＋アームレスト
しかもマルチインフォメーションディスプレイ付き（ｗ

たしかにＭＴじゃないんだからＳパケのスポーツシートにも…
そんな自分はＳパケの標準仕様。
スポーツシート仕様だと助手席シート倒れないので…

今の理想はＣパケのＯＰ仕様がイイと思ってます

（↑追加）あれ？そういえばドコかのサイトに
スポーツシートにアームレスト取り付けるのを
紹介してるようなのがあったような…（ｗ

肘かけいらねー、じゃまくせー。
ステアリング操作のじゃま、サイド引けない。

みなさんに質問です。トラのオーディオを標準のやつから乗せ換えたら
インフォメーションディスプレイの表示はどうなっちゃうんでしょうか？

使えない（何も表示されず）〜おわり

補足
オーディオ関係のみね。
他の一般の表示はある

どうか、トラに何か飛んできたぶち当たりませんように。

　

会社が暴風警報で帰宅勧告がでて早めに帰路についたが、
最寄り駅に着いた頃には電車もバスも運転見合わせで、
駅で立ち往生。家に電話してトラで迎えに来てもらった。
あの暴風吹きすさむ中でも走りは安定しており、恐怖感が
全然無かったのにはびっくり。ホンマ、ええ車どすわ。

天気が悪いとなぜかエンジンが軽く吹け上がり、晴れの時
よりも調子よく走る我がトラは天の邪鬼なんでしょうか？

オペルグリラー、エンブレム、エンジンカバー、ステアリング、
全部そろうとかなりキモい。
オーナーもかなりキモい。

自分でやってみたのか？

なぜトラ海苔はえせオペリストになりたがるの？
ほんとはザフィーラが欲しかったとか？

アウトデ○インで値段調べたら自分の小遣いじゃ買えないことに気づいた
しがない子持ちサラリーマンの妬み、ひがみ、ということで。

っつか、小遣いageてもらえよ！おっさん。

だって、オペル車じゃん。スバルのグリル付けてるほーが無理あるんじゃねーの？
俺はオペルのほうが見た目かっこいいから、換えてる。
後ろはスバルマークあり。

外車が欲しくて初めてこの車買った人はそうしてるのでは
スバルが好きで買わんでしょトラヴィック

SとSLにオペルマーク、まじてキモい

色付モールエアロ付にオペルマークは似合わない

どっちにしても、凄くマイナーな車だから
一部の人にしか判らん。

いろいろかっこよさげなグリルを付け替えているけど
ＯＰＣとかボグゾのＧＳＩ仕様が好き。
ゼロスポもいいけどエンジンルームが汚れやすかった。

オペルの九州電力そっくりのマーク格好悪い！
六錬成の方がまし

>>627, >>633
またこのトピかよ。もう聞き飽きたわ！
言ってるやつが一番キモイ！！

大抵の人は「へぇ〜こんな車あるの？」って感じの反応。
あと「インパネ、ショボっ！」ってのも多い。

個人的には締まって見える外観は気に入っている。
リアもランプ類がこじんまりとしていい感じ。

Aパケなので走りには期待していないが、まぁ普通。
とりあえず家族五人でコンパクトかつ荷物が詰める車。
2列目中央にも3点式シートベルトが備わっていたのが
購入した最大の理由。ここは次女の指定席。

俺、外車からの乗り換えだけど、グリルかえてる。

シンプルなインパネはシブくて(･∀･)ｲｲ
みらいちっくな酷惨車のそれはガキっぽで
好きになれないね

今ﾖﾒにﾅﾋﾞつけろって脅迫されてるが
モニタのいい設置場所が無くて困ってる
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
貴重な1DINを明渡すわけにはいかんし
センスのいいデザインがダイナシだよ

>>640
写真貼れなくてｺﾞﾒﾝだけど、あれこれ悩んだ末、
エアコンルーバーにつける基台使って付けました。

自分は古いイギリス車に乗ってるのだけれど、
シンプルなインパネは落ち着きます。

スイッチ大杉な車はなんだか落ち着かないです。

トラのインパネ、木目インパネが嫌いな俺にはイイ。メッキのリング付きのやつだが
気に入っている。白メーターにはやっと慣れたかな？黒でもよかったのに。

戦闘機とか航空機が針式のアナログメーター（特に高度計や昇降計）を結構最近まで使ったのは、
一瞥で概ねの状況が把握できるからだと聞いたことがある。
詳細なデーターなど必要ない車では、トラのメーターで十分かつ満足です。

私もこのインパネ潔くて好きですよ。周りになんと言われようが。

あと、大柄な私でも運転しやすい。ライトスイッチが使いやすい等々。

・・・ハンドル替えたい

オペルのマークとかエンブレムってかっこいいか？
少なくともスバルより貧乏臭いイメージがあるよ。
アウディぐらいブランド力があればいいけど。

>>645
かっこいいって言ってんだよ。
貧乏だかブランドなんて関係ねーの。

ちなみにアウディとオペルのブランド力の差なんて、知らね。
細かいな〜おまえ・・・

所謂集団思考というやつだな
元凶はZ-ONEか
OPELじゃないと的な漠然とした保安官に襲われるという

>>646
教えてくれ、おまえはなんでこの板に書き込んでるの？

ちなみに、ボクソールもいるしシボレーもいるよ。
ベンツやＢＭＷのグリルを改造して付けてる訳じゃねーんだし。
似合ってると思うグリルがあるから付けてんだよ。

確かに、後ろのスバルエンブレムまで換えるヤツとか、完全〜仕様とかは、
キモいし見栄かなとは思うけどな。
でも、その人が好きで自分の車をイジってんだからよ。

>>648
なんだ？ものすごい事故レスだなw
まあ流れ的に漏れだろうが
喪前のその必死さがスバルのトラヴィックであることに対する
コンプレックスがあるのではないかと勘ぐられる要因だなw
ｱﾝﾁ、否定派をｽﾙｰ出来ないなら2ｃｈには来ない方がいいぞ？

その不毛な争いもまた2chであるといえばそうな訳だがw

いや、アンチもわかるんだが、アンチトラなんて、そんなにいるとは思わねーだろ、ふつー。
トラにぶつけられたヤツとか？
メジャーな車じゃねーから、変わったヤツだなと思って。

アンチ＝興味はあったけど結局購入に踏み切れなかった（けど未練がある）人達
じゃないの？

全部のスレにアンチの書き込みをして、一日が終わる・・・

>644 ハンドルは、ちょっと大きめ？
と思う
ウインカー、パッシングやりにくいです
人並みの手ですが（男）

トラビって呼んだらやだとかいうやつがいるのが
トラビ乗りの痛いところだな。
どっちみちダサダサブランドのオペルなんだしグリルをどうしようと勝手だが
あまり品のないのは余計にダサい。

ノーマルでウィンカー、パッシング問題なし。
オペルマーク付きのでも買えば。

イルムシャーのハンドルがほすぃが、高い

オレはあの九州電力マークはださくて嫌だ
虎はスバルマークだから買った。

オペルマークはださくてしょうがない

>>632
漏れはスバルだから買いましたが何か？
というかたまたま試乗するまで全く興味なかったけどw

グリルね〜
チューンメーカーのならいいけど
オペルてのはどうにも
かえって恥ずかしいしダサいと思うな〜
ま、個人の問題だからいいけどさ

そういうおまいが乗ってる車こそがオペル車だ！

とか、不毛な議論をループさせてみるtest

グリルの話題はこれにて終了。あとはスルーで。
アホな釣り師の格好の餌になり、荒れるのは明白。

>>659
ん？
いい車なのは認めてるけど何か？
スバル車として出てるから買ったんであって
GMの販売チャンネルとしてのGM-スバル、と
オペル車という認識はありません
なんか変？

そうだよな！
SAAB9-2xのことをスバル車だからって買う椰子はいないよな

どこの何という車だろうと、この値段で買えてこれだけ楽しめるなら
それでみんな満足でしょう。
人間も自動車も、顔や出自のことであれこれ言い合うのは止しましょうよ。

自治厨ｳｻﾞｲです

やっぱ、スルーだよね

特注ワンオフボス出来るとこ見つけて
念願のmomoステ交換出来そうなふいんき（←なぜか変換できない）になってまいりますた
ﾔﾀｰ

ふいんきって何？
ふんいきでしょ。
それぐらいの日本語知らないの？

>>667
ﾈﾀですか？

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/l50

トラビ乗りのレベルがしれるな。
こういうのがいるおかげでどうしようもないトラビが増殖しちゃうんだな。

>>667
釣りのつもりは無かったのでｽﾏｿ
辞書から削除しなければw
もう定型句だと思ってたんだがまだ釣り師扱いなのね・・・

トラビのリアウィンドの形ってかっこわるい。
そのおかげでうしろから見るといまいち。
前と横はまあまあなのにね。

パッソとブーンはどっちがえらいの？

ブリッツマークは好きだな。ティンコマークよりもなんぼかﾏｼ。。。
インパネはいまどきの大衆車にしてはソフトパッドで覆ってあったり、
密かに金がかかってるのでは。デザインの話は置いておいて。

マークなんてどうでもいいよ
レクサスだって、あの「L」だぜ。

オペルもカリブラ、ティグラあたりは面白かったけど
最近のはみんなきんたろーあめでつまらん。
ビンボー臭いのはだんだん抜けてきたけど
他のドイツ車とはまだまだ格差があるな。
ま、その分安いけどね。リセールバリューも。

次期ザフはまたどこで売ろうと売れないんだろうな。
スタイル重視でプジョーでも見習え。

>>675
タレに言ってんの？
オナニーは終わった？
独り言病か・・・

２ちゃん車板の総括

　VIPカーはＤＱＮ
　スポーツカーはヲタ
　輸入車は見栄だけの無駄遣い
　営業車は論外
　軽は人生の敗北者
　トラックは邪魔な土建屋ＤＱＮ
　クロカンは殺人凶器で環境破壊
　コンパクトカーは貧乏人
　オープンカーは日本ではアホ
　ミニバン邪魔
　セダンは低学歴
　ＳＵＶはどこで必要？
　中古車は負け犬
　高級車は盲目
　ＡＴは運動音痴
　ＭＴは時代遅れ
　ＣＶＴは中途半端
　ＦＦは車音痴
　ＦＲはドリフト暴走族
　ＭＲは実用性なし
　四駆は煽る
　改造車はＤＱＮ
　ノーマルはダサい
　and so on...

一言なんか言われるたびに反応してたら
乗る車が無くなるYO!

subaruのミニバンは来年でしたっけ？トラヴィックとは全く違うものなんでしょうかね？

確かに、エクステリアでいうと、あのリアウインドゥはは欠点だな。
銀色に塗るか。

銀色か。
ミラーのフィルムでも貼る？
キティちゃんの絵を描いてもいいよ。

今更ながら最近は307SWが気になるな。

>>677
　確かに、そうだなｗ
（人生いろいろ、車もいろいろ）
好きな車に好きに載ればいい！

よくこんな安物買いますね。
バカで貧乏なんですか？
可哀想な人達ですね。
同情します。
ゴルフトゥーランの足元にも及ばない・・・。

ぷぷぷ。

>682
> ゴルフトゥーランの足元にも及ばない・・・。

値段が？それは確かに。

トゥーランはあまりのカッコ悪さに閉口する。
ま、ワーゲンだからな。
でも、作りはさすがだね。

>>684
トゥーラン海苔には悪いけど、激しく同意だね。
デザインが醜悪なクルマは買う気が起きないな。

拙者の部屋　女房の布団に長男が寝ていますた。
拙者　女房だと思い抱きつき耳ぺろしましたから　　残念！！

激しくおおまちがい　切腹！！

>>682
また来たの？
トゥーラン、いじめられてるみたいからかな？
でも、俺はアソコにはもう書き込みしてないよ。やめなよ、みっともないから。

トゥーランオーナーにも嫌われるよ。

>>682　早くトゥーラン買えるといいね。（ｗ

>>682
すでにトゥーランなどという地味車は
誰も相手にしてない罠w

もういいじゃん。
トゥーラン買った奴もトラに若干の嫉妬があるんだよ！
あいてにしない・・

レインボーブリッジでランエボに煽られました。
あっさり道譲りました。

120km/hぐらいで巡航するのがいちばん落ち着く感じ。

走りがいいといっても
エボ、インプ等々とじゃ比較にならないからね

そう。ゆっくり走ってもなぜか楽しいのがトラの美点。あえて誤解を承知で
言うなら、ユーノス・ロードスター的なものとも似ている。

このトラを操舵する楽しさは、やはり精度の高いハンドリングとそれを支え
る強靭なボディとスタビリティの高い足廻りから来ていると思う。人間の
感性に逆らわないというか、入力に対して極めて忠実かつ自然な反応を示す
稀有なクルマだということかと。これは計算して出来たものではなく、偶然
の産物でしょう。ベース車ともまた少し違う不思議な感覚。マンセーなつも
りは無いんだけど、ここらあたり、同意いただける向きも多いと思う。

トラがなぜか楽しいと言うのは、やはり2度も足回りの味付けを煮詰めたのが決め手なのでは？というのはザフィーラがポルシェ監修による足回りなのだが
さらにスバルがその足回りにスパイスしたものだと言える。
つまり昔からオペル車ゴッツゴツ、ドタンドタン！の足回りからスバルがより日本人の通好み？の足回りに煮詰めなおしたって事だね。
昔トラヴィック発表時スバルの記事見たが(タイ製での)オペルザフィーラ(名前は出してない)の足回りはこれでも十分なもので驚く事ばっかりだったらしい。
シートの良さ、ボディ剛性、背の高さがあるのに安定感ある事にスバル車開発首脳陣は相当衝撃受けてた見たいよ。ドイツのファミリーカーはこうも違うのか！ってｗｗ
それにしてもサス+ショック選定は悩んだだろうね〜なにせポルシェ監修の足回りを弄ったんだから。でもおかげで気持ち良い足回りになったね。
最近スバルはSAABと仲良くなってるらしいがSAABだって今でもオペルのエンジン(チューン)+シャーシを使っている事を忘れないで欲しいものです。
日本じゃ未だにマイナーだがOPELはGMヨーロッパ中枢のデカイメーカですから。大昔からドイツ・イタリアサッカーチームのスポンサーにもなってるし。

ま、さすがにトラは壊れましぇんとは言わないがトラブルも含めた上でも総合得点は最高得点だね。せっかく新車で買っても走りが10年前の車とかわんねえ(GOAがどうだとか言われてた時代)車ばっかの国産車から一皮向けた熟成車、それがトラヴィックだね。

今年で生産終了なら世界の名車殿堂入りだな。

トラの足回り、ハンドリングは欧州車としては平均的なレベル。
日本車から乗り換えると「違う」と感じるだけ。

「イイ車」という一つの規範となった。
１年経った今でも、まだまだ運転が楽しい、スタイルも飽きない。

なるべく長く乗りたいが、次は何がいいのか迷う。
こんなにリーズナブルでイイ車なんて滅多にない。偶然の産物なんだろうな。
名車だと思う。

>>695
「欧州車」でしかも高級車と呼ばれる車を乗り継いできたと「自負」する人
は少しトラに試乗または短期間レンタル使用した時などに、結論を急いでそ
のように総括しがちだけどね。大衆車のオペルごときがってな先入観でね。
でも、ベースとなったＧアストラと乗り比べるとわかるが、トラ（ザフィ）
のハンドリングと乗り味は、普通ならネガなはずの車重や高い全高なども
もしかしたら様々な要素の総和の中ではプラスとなっているのではないか
と予想します。あなたの言うところのほぼ最新の「欧州車」にも乗ったり
していますが、トラの方がやっぱり運転していて「楽しい」と感じるんだ
から、単にステアリングがシャープだとか、足廻りの限界が高いとか、
ショックの減衰特性や追随性が良い、とかではないのでしょう。
いわば、個々の力量はせいぜい銅メダル級でも、全員が一致協力して
「調和」すれば団体で金メダルを獲った、男子体操チームみたいなも
のではないでしょうか。

>>695
同意。

だから買った。値段も手ごろだし近くにディーラーあるし、
ドライブで困ることもそうないだろう。

私はAパケで十分。黒モールだから気を遣わずにすむ。
さすがに対車は気を遣うが、家のガレージでは壁にドアを当てても平気。
シートも疲れにくいし、高速でも安定した走り。

実用車に関しては、外車だから仕方ないなんて言い訳は通用しないよ。
特に値段に関してはもっと下げる努力があっていい。
その点カタチはどうであれ、この車をこの値段で日本に持ってきた
スバルのやり方は評価していいと思う。
ただ悲しいかな、スバルの顧客層の視点からは外れているので、
あまり売れなかったね。

ルノーメガーヌなんか日産ブランドで安く売って欲しいものだ。

欧州車５台乗り継いできましたがトラは『ミニバンとしては』というレベル。
運転の楽しさは個人的にはフランス車のベーシックモデルが１番。

>>699
ここら辺は個人差や嗜好も大きいですしね。あんまり「主張」すると
マンセー的だし、板が荒れるからやめますが、私はトラは決して「ミニ
バンとしてはイイ」というレベルではないと思います。ドイツ車2台、
アメ車1台、国産車4台乗り継ぎです。今もイタ車と仏車なら良く運転
させてもらってますが。

VITAからの乗換えでステーションワゴンが欲しかった。
いくつか試乗してみたけどVITAの高速安定性や安心感に勝る車が無かった。
アストラワゴンにしようと思ったけど、VITAでタイベルに悩まされたので
(2万km/年走るので実質車検毎交換)、購入に踏みけれなかった。
スバルからトラヴィックが出た。エンジンはタイミングチェーン。
迷わず買いました。

私は家族が多いのでこのクラスになってしまいます。その中では一番。

以前、シトロエンBXの旧式（ボビンメータ）に乗っていましたが、
何もかもが楽しかったのを覚えています。そのころは独り者で
しかもバブリーでしたしね。でも時代は流れてしまいました。

輸入車ディーラーも変わりつつありますが、まだブランドに頼る姿勢は
抜けていませんね。たとえば、フォルクスワーゲン。この言葉の意味を
ディーラーが理解しないと、この先伸びることはないでしょうね。

わがやのじじいは
ヴォロクソヴァーゲンっていっていまだに乗ってるな

これほど出来なんだからうまく世間に知ってもらえばオデッセイとかのシェアを相当うばえるよ。
両角さんやざ総括の走りの評価ではミニバン以外も含めて全ての日本車を遥かに凌いで一番だったよ。
世界的にみてもあらゆる車の中で上位に入る走りをもってるって。

なんで、生産やめるのかねぇ。
イイ車なのにねぇ。
買っておいてよかったぁ。

>>705
ザフィーラが新型に切り替わるからでしょ

評論家がほめる車は売れないね。
スバルでいえば、SVXもいい例だな。
あんなにスタイル抜群で早くて快適なのはなかったな。
確か日本向けは6000台しか生産されてない。
トラビも同じような台数だな。
まだトラビは世界的に見れば売れてるから
パーツの取り寄せに時間がかかることを抜けば
あまり心配ないかもね。

「もう外車はやめてくれ」といろーんな軋轢　をかいくぐって
選ぶ車としては、なかなかグッドでした。スバルの車だよって（ｗ。

トラヴィック2.2L海苔のオレは良く「アンタ飛ばしすぎで追いつけない」
って言われる。3ｋｍぐらい直線の工業用道路で100ｋｍ/ｈ出しても追い
つけないって言われる。自分じゃメータ見ないでちょっとハイペースな速
度で走ってるつもりなのだが。昨日いつもの感覚でちょっとハイペースな
速度で走っている時メーターを見たらびっくり！130km/hだよ！いかんい
かん。ネズミ捕りされたら一大事、気をつけよう。やっぱ国産車とは速度
感覚違うね〜。高速での妙な緊張感も無いし。欧州外車オーナだった人な
ら分かるよね？。

話は変わるが日本の国産車社会はもはや巨人トヨタの軋轢から逃れる事が
出来ないと見た。他のメーカもトヨタ車に似た乗り心地、しかも他メーカ
(スバルも)下手に弄ってトヨタ車よりも安定感があるという触れ込みでト
ラヴィックよりゴツゴツ微振動激しい車を平気で出して・・・。結局トヨ
タ車の方が安くてまともだったりと顧客が逃げてトヨタの戦略に負けてし
まう。あまりに「トヨタ」を意識しすぎ。もっとトラヴィックのような独
特な乗り心地、金庫のようなボディ、レギュラー仕様でもトルクあるエン
ジンなど強い個性を持った車を作って欲しい。でないと確信犯トヨタの戦
略でシェア奪われると思いますが。それともとりあえずトヨタの顧客を頂
く為(だけ)の車造りをする？？そーか！！ストリームの後ウィッシュで対
抗した様に仕返しが怖いのか！それでもいいじゃん！それで日本の車社会
に変革起きれば。不景気に怯えて臆病になったか。

最後にトラヴィック売れないのは今までスバルだけしか見てない営業がオ
ペルなんて知らない車をまともに売ろうとする訳無いでしょ。宣伝もすら
しねえ。そりゃ売れないわな。宣伝方法下手。
ま、トラヴィック買ったから、今後もスバルさんメンテよろしくね。
さーて夕方だけどトラヴィックで家族と買い物がてらドライブでも
行きますか！。

冗長でクダラナイ

いや〜トラヴィック海苔で大満足してる輩これだけいるという事は、
やはり冗長だろうがなんだろうがより真実味が増すという事だよ。

トラビはそんなに速いか？
今までよっぽどトロい車に乗ってたんだな。

漏れﾚｶﾞｼｨから乗り換え
国産のﾐﾆﾊﾞﾝよりはいいと思うけど
やっぱりﾐﾆﾊﾞﾝだな〜という感じ
直進安定性、剛性は文句ない
でも旋回性能、加速性能は特におお！ということはないけどな
高速域の伸びは逆にちょっと不満かな

トラを買うときにはじめてスバルのディーラーに行きました。
セールスはまったく売る気無し。買いたいなら買えば？みたいな印象。
買った後の点検とかで何度か店に行ったけど、
レガシィ買いにきた客にはものすごく熱く語っていた。

スバルオタという言葉は使いたくないけど、結局スバルは売る方も買う方も
「スバル」というブランドに対する信仰みたいなものがあるような気がした。
実質一つのプラットフォームしか持たない（軽はのぞく）車メーカーなんだから、
そういうマニアックな売り方しか出来ないし、そうでなければ続かないのかもね。

ポルシェとか乗るとあの加速感は凄まじい。
ま、そこまでは必要ないけど、追い越し時の加速は
もうちょっと欲しいところ。

>>714
それはあるかもね〜
前車ﾚｶﾞの時の対応10だとすると
ﾄﾗになって7〜8くらいかなw
まあ元々自分ちの車じゃないし分からないとか
整備しにくいてのはわかるんだけどね
でも概ね対応良好かな
なんだかんだで前からDらにはよく顔出してたし
あからさまに態度も変えらんないだろうけどw

このたびトラヴィックからアウトバック3.0に乗り換えました。

やっぱり、車格が違うね。　エンジン足回りすべてにおいて一クラス上
トラヴィックも悪い車じゃなかったけど、やっぱりミニバンレベルだよ。

高速道路を100Km/h程度で走るならアウトバックの方がずっといい。
合法速度をはるかに超えるような高速域の性能なんてどうでもいい。

日本車が日本の道路事情を一番良くわかっていると思います。

アウトバック3.0ですか
こりゃまた高い車を買いましたな。ディーラ大儲けですな
ガソリン代も大変でしょうな。
1年点検でアウトバック2.5を3時間乗った事あるんだが、いまいち気分が
悪くなった。2.5ではクソ遅いし、3.0じゃないとまともに走りません。
あれのどこがいいの？疲れるだけじゃんシート。
何でか知らないが後席乗ってる家内はフラフラだったそうな。トラの方が
良いんだってさ。
結局アウトバックはクソ高い3.0買えって事になる。
台所事情の厳しいスバルの戦略だね。クソ高い3.0買って良かったね。

アウトバックは今のスバルの中じゃ、一番欲しいと思えるね。
でも確かにちと高い。いらない装備がいっぱいついてるからなあ。
あれもグリルがカッコ悪いな。

水平対抗の６発はスムーズさが気持ちいいんだけど、
もうちょっとトルクが欲しいね。
でも、うらやましいわ、マジで。

和紙の買ったスバルはセールスもメカニックも虎海苔だから対応は全く問題ないよ。

新しいレガシィ系は廃棄系が盗聴サイクロンになったから吹け上がりは良くなったが、トルクが無くなって面白くないんだなぁ。
早く走るにはレガシィだけど、今の型は運転していて面白くないです。

>714、716

所詮、補間商品が受ける扱いなんてそんなもんだと思う。

さらにグリラーみたいな「スバル」を理解していな香具師の
出入りがディーラサービスマンからは反感カッテるんだよね。
はやいとこでぃすこん通達出してくれって感じじゃないか。
・・・おっと、もう在限の通達がでたんだっけ？

まさに〜【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】
卑屈なオーナ達の叫びがヒシシと伝わってきます。

>>717
新レガはいろんなグレードに乗ったが、アウトバックも結構イイね。
でも「全ての面で」トラよりイイとはとても思えないです、残念な
がら。それはちょっと違うでしょうって感じですかね。
でも国産車でどれかを選べといわれたら多分レガGTBのE-TUNEにしま
すよ。

う〜んスバルとしてトラヴィックを購入した訳でなく、
オペルのザフィーラOEM車としてトラヴィック購入した私は、
03.5MYのグリルを外し、オペルのブリッツエンブレムに変えようと
思っています。
でもさ「スバル」を理解していないってトラヴィック海苔の事？
スバルってそんなに客を選ぶ会社なんだね。そんな態度でいいのかなあ？

水平対向エンジンだって50代のおっさんたちは出会った人全てスバル製
水平対向はダメだって今でも言ってる。
オイルが半年走れば相当減ってオイル警告燈が付いたりって話を何度も
聞かされた。サービスマン曰くそんなもんだって言われたんだって。
スバル車のトラブルは外車と変わらないの？？
過去リコール○☆の発覚もあったし。
今は品質も国産車レベルまで相当上がってるそうだけど、
新型レガシイ買った人が言ってたけど小冊子に書いてあったそうだが、
車検時にエンジンルーム内のホース類、ベルト類全て交換するんだそ
うだ。

スバル店員がグリルがどうだの言う前にもっと謙虚でいなよ。
酷い目に会った熟年層が口コミ話がどんどん広がりスバル買わなくなると
思うぞ。

水平対抗はポルシェとスバルしかないからねえ。
でも、そんなにいうほどオイル消費はひどくなかったよ。
SVXだけどね。
オイルとかいう以前にATが逝っちゃうんだよね。

ま、スバルは新規顧客を取り込むのはダメな雰囲気があるね。

トラが速いというのは、神話です。けっして速くないと思う。
でも、安心して高速走行を堪能できる車ということで速い車？
といえると思う。

イプーだって出せば出るけど、トラと同じ感覚で高速走行は辛い。

723の者ですがスバルのATって何処のメーカー製なんだろ？
オペル車やトラヴィックのATはトヨタ系アイシンAWで日本製みたいですけど。
もしATの効率とかが良くなったらスバルのAT車もトラヴィックみたいにビュッ
と走ってくれますかな。

水平対抗＆4WDは根強いファンがいるからね〜
極端に客が増えも減りもしないでしょ

漏れはBPとトラで迷ったけどトラにした
いいんだけどどんどん普通の車になっていくよねレガシィ
試乗してもなんかいまいち来るものがなかった
乗ってて面白いのは結局BGだったりするんだよね
MTで走行少ない状態良好なのあったらすぐにでも買い換えたいw

こんな車によくそんなに熱く語れるね。
よっぽど「いい車」に乗ったことがないんだね。可哀想。
同じドイツ車ミニバンだったら次元の違う車があるでしょ？

ぷぷぷ。

オペルだろうがスバルだろうがどこでもいい！
ボク、トラウ゛ィ…もといトラウ゛ィックが大好き！！

>>728
ツーランですね？
むかつくどころかこのスレの住人全員失笑してる訳ですが
いつまでやりますか？

　 　∩＿＿_＿∩　　？？ 　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　 　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　.　　|
　 .|　∪　 ( _●_)　ミ　　　　　　　 ｊ
　彡､ 　　　|∪|　　 |　　　　　　>>728
/　　　　 ∩ノノ⊃　ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>728
ボ、ボクね、750やARQやS6運転したよ！
でもねボクの収入じゃ買えないんだ…。
ボク、人生の敗北者なんだ。
でもトラウ゛ィック大好き
ダ、ダメかな…？

ツーランよりマツダのミニバンが気になる・・

トゥーランは高杉。「フォルクス」なんだから
５０マソは値下げしてほしいな。で、トラと対等。

>723
>う〜んスバルとしてトラヴィックを購入した訳でなく、
>オペルのザフィーラOEM車としてトラヴィック購入した私は、
>03.5MYのグリルを外し、オペルのブリッツエンブレムに変えようと
>思っています。

ほ〜ら釣れた。

あなたは自分の言ってることの矛盾に気付きませんか？
どうもこういう人がトラヴィック海苔には多いようだ。

>>733
なに？ツーランって？？？
バッカじゃないの。それでも人かよ？
だからこんな車で満足できるんだな。（Ｗ
いいか。一度だけ教えてやるよ。
よく聞け。

ゴ　ル　フ　ト　ゥ　ー　ラ　ン　

って言うんだよ。
バカども。

>>736
・・・これは釣りなんだろうか？
マジわからんw
とりあえず本気笑わしてもらったのでありがとう

とりあえず、
>>677 でも見てﾏﾀｰﾘしる！

>>737
はぁ？
おまえバカ？

>723
50代のオッサンとか、酷い目にあった熟年層とか、いったいどういう人たち
の事を言ってるのかさっぱり分からないんだが。
昔レオーネにでも乗ってた人たちの事？
出会う50代が全てスバルに乗ってた経験有りだったら、ある意味驚き。
だいたい、スバルの水平対向がオイルの減りが早いなんて、乗った事も
無い人の都市伝説レベルの話じゃないの。
トラの前にBCレガシィ16万キロまで乗ったけど、最後までオイルの減りなん
か無かったよ。

>>738
いや別にﾏﾀｰﾘしてるけどねw
ただ異常な粘着っぷりが不思議でしょうがないだけ
今更ツーラン海苔の煽りでムッとくる椰子なんていないでしょw
>>739
毎度ごくろうさん

トラを駆ってどこかに走りを満喫するツーリングにでも行きたいもんだねー。
季節的にも今ちょうど絶好期だしね。

ボ、ボク、おしっこで目が覚めちゃった。

>>742
ツーリングいいねぇ！
でも、ボクの住んでいる地域では今年は台風の塩害のせいで
紅葉が楽しめないらしいんだ。残念…。

そ、それから、ボク、ドイツの車が好きなんだ。
だから、ツーランとトラちゃんで喧嘩してほしくないなぁ…。
悲しくなっちゃうよ。

それでは、もう一寝します。
おやすみなちゃい（ペコリ）。

！

VWつーまらん。

>>736,>>739
ツーランだかトゥーランだか知らんが、買ったやつはどっかが気に入った
から買ったんやろう。まぁそれでエエやんか。
しっかし人様が乗る別のクルマをあからさまに貶すのはいかんな。礼儀知
らずにもほどがある。それは餓鬼畜生のするこっちゃで。
もう二度とココへは来んなよ。メッチャうっとうしいから！

トーランですか？はいはい、いい車ですね。
なのになんでまたトラヴィクを目の敵に？
ほっておいてください。
いいくるまですよトーラン　走っているの見たこと無いけど。

フォルクスワーゲンの車はデザインが嫌い。
あくまで私感ですけど。

ま、グリラーもトゥーランも見かけたら
ダセーと思っちゃうのはとめられない。

>>747
私感て初めて目にする言葉やな。
まぁエエけど、あとグリラーてどういう意味や？

私、グリラーですが何か？
おまけにリアにはザフィーラのエンブレです

だいたいが、珍しそうに見られることが多いですね。
一回りして見てゆく人もいます。
ボグゾにしたらそれこそなんだか判らないだろうな

遊びですよ遊び。

渓流釣に行くんで、やむなく不整路走行をせざるをえない状況になる。
そういう状況では、フォレスターやアウトバックが断然有利。
クロカンタイプは人を乗せると荷物が載らないんで、パス。
アスファルトしか走行しないなら、素のレガシィでも十分。

で、話がごちゃごちゃしてしまったが、オイラはトラヴィックと
アウトバック（２．５)を持ってるってことで、どちらもいい車だと思う。

最近国産車試乗してるのですが試乗後すぐに車酔いがするんですよ。
具体的には頭のてっぺんあたりが重い気分というか。
アウトバックでもイプサムでもクラウンでも。
2時間ぐらい乗ってて収まりません、でもトラヴィックに乗ると直る。
体がトラに慣れすぎちゃって・・・・・。
この先3年後買い替え時どうしよう・・・。
がまんして乗っていれば酔いは直るものでしょうか？。
トラヴィック後継車のない将来が心配です。
全くスバルさん、罪な車売っちゃったなあ＾＾；

CPJ



　

え？CPJ？
コンテンポラリー・プログレッシヴ・ジャズ？

だから事実だって

ttp://www.powerlineequipment.com/enlarge.php?itemid=64
これですなCPJ

>>754
俺の会社で使ってるバッテリー駆動型よりしょぼいじゃん。
てか冗談はやめてくれ。笑ってしまったじゃないか。

もういいや、ここで質問した漏れが馬鹿だった。さいなら。

ってゆうか、ドラポジがしっくり来ないな。ランクルなんなか広いくせに窮屈だ。
ランクルも、アウトバックもでかい割には後席は悲惨だな
家族でゆったりなおかつ、コンパクトというと
トラぐらいか？

>>756
メリーバ　または　タント（ｗ

307SWを買った方が幸せになれそうだ。
かっこいいし。
トラビのりはわけわからんうんちく語る厨が多いのね。

ttp://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=26942

買え買え。

３０７ｓｗもいい。でもサードシートの置き場に困るし、それに３０７はハッチバック
のほうが断然よさそう。多人数乗車という選択枝でなければ買ったかも。
この次の車にねらっています。

おいら306乗り。
307には絶対に乗り換えない。
運転してガクッときた、めっちゃ中途半端なキャラだ。
おいらみたいな事言う306乗り、ホンットに多いぞ
次は割り切ってトラにします。

プジョー買うなら406クーペが一番だが
それは家族が許してくれない。
一台に絞るなら307SWかな。トラビもいいけど、Z-ONE見ると変なヤツがいっぱいいるしなー。

そんな事言ってたら、車買えねーだろ。

Ｚ−ＯＮＥのテクニカル見ると買う気なくすよね。
そんなに壊れるのかよってな感じ
まぁ、サーキット走るのはご愛敬としてもだ（ｗ

Z-ONEの連中は神経質すぎるんじゃないの？
そんなに高い車でもないのに細かいところ気にし過ぎ。
しょせん、東南アジア生産の大衆車じゃん。

赤トラビに２年ちょっと乗ってるけど、そんなに致命的な
故障はなかったな。あたりってこと？
走れなくなるようなことは一度もなかっただけで十分よ。

トラは販売台数少ないし、多くのディーラーでイマイチな対応みたいだし、
とにかく情報少ないと言えるわけで、Ｚ−ＯＮＥはオーナーの駆け込み寺
的存在で、会員はトラ販売累計の約６〜７％くらいの入会率で相当関心が
高い。そもそもトラを選ぶということ自体かなりこだわりのオーナーが
多い訳で、非会員のテクニカル掲示板ＲＯＭ率も少なくないね。それだか
らどうしても印象的には、細かいとかウンチク云々とかと見られやすい。
でもある意味で溺愛してしまうほど愛着のあるクルマだというのも事実だ
ね。多少は大目に見てやらんと・・・。ごくノーマルな人も沢山いるよう
だけど、テクニカルをカキコすると説明が多くて理屈っぽく感じるのは、
Ｚ−ＯＮＥだけじゃないだろう。それがイヤなら会員にならなければいい
し、ＲＯＭしなければ済むだけの話だ。

やっぱZ-ONEしかサークル系てないのかな
あそこはいやなんだよねw

>>768
ここはどうよ？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088673963/

>>769
盲点だったよw
オフとかあったら何気にテューラン海苔混ざってそうで
ちょっとｺﾜﾋけどw

ここの常習者とオフ会・・・ブルブルこわいよー。
実はZ-ONEのメンバーしかいなかったりして＾＾；
そういうあなたもZ-ONEだったりｗ

307買うぐらいならTURANかゴルフV買うなあ。
ま、好みの問題だけど。
あと、アストラはいつ来るんだ？ワゴンも。

307SWは他のプジョと同様に白がカッコいいが、リアデザインがフィルダーなので
銀と白は買っちゃいけない設定だね。
パノラマルーフがうらやましいけど、うまく行けばザフィーラにも
同じギミックが登場するかも。
トウアランならありえない発想だ。

307SWの初期ロットにあったオレンジ色がよかったな。
中古もやだし、外車の初物はもっと怖いし。
オレンジ復活祈願。
トラビも無難な色しか今はないね。

>762
306以前はショックアブソーバーを自製していたが、206以降は外注。
今のプジョーは「死んだ猫足」。ドイツ車になりきれないフランス車。
猫足に乗りたいならルノーかシトロエンだね。

ルノー、シトロエンはデザインがもうどうにも。
カタログさえもらいに行く気にもならず。
ピニンファリーナあたりに依頼すればいいのに。ジウジアーロでもいいけどね。

訂正
×306乗り
○フランス車乗り
　懐古主義ではないが、最新のプジョーが
車としての正常進化だとしたら、悲しすぎる。

80年後半〜90年前半はリアサスが進化した時代だね｡
307出たのは確か21世紀だね？この期におよんで、
リアサスの剛性が勝ちすぎて、ものすごくバランス悪い307を
出してきたのには、呆然としたよ。

PSA伝統のかつてのリアサスはすごく優秀で、
トータルバランスは素晴らしかった。
だけど高コストなので、安直にやめちゃいました、ってのが見え見え。

トラはトータルバランス良いよ、今更ながら。
国ごとのテイストを越えた、クルマとして至極まっとうな造りですよ。

３０７って、ウィッシュみたいじゃない？

はぁー、サスで評価ですか。
おらぁスタイルよけりゃいいや。どんな車乗ってもそんなに大差はないし。
あ、シートだけはいいのが欲しいね。

うぃ〜しゅは3ナンバーのオバフェンがないと間抜けだな。
そんなに似てないでしょ。まーどれも営業バンに毛が生えたスタイルといえばそーだけどさ。

整備されたハイドロや、へたってない猫足のフランス車に乗ると
トラの乗り味は物足りなく感じる。
やさしく包み込んで、かつ腰がある癒し系のフランス車のシート
とトラのシートを比べると疲労度の少なさはフランス車が上。

>>781
はげどー。2CVのシートなんか絶品ﾀﾞﾅ。だけど、

「整備された」ハイドロや、「へたってない」猫足のフランス車
かっこ内が・・・。

シート以外の要素を加味すると、仏車の総合的疲労度は・・・(ry。

おフランスのシートはみんないいのか？
はぁーそりゃすげぇ。
あんたがいいというのはいつのなんてやつだ？全部乗ったんか？

>>783
所有車、試乗車、代車、MTGなどで乗ったフランス車
BX,xantia,xsara,saxo,C2,C3,C5
205,306,405
MEGANE,LAGUNA,KANGOO,twigo

追記
106も
ちなみにシートの良さは個人的には
ルノー＞シトロエン＞プジョー

おフランスが全部良いとは限らん。
プジョーは発泡ウレタンや生地がしょぼいグレードもあるぞ。
ルノー、シトロエンは依然として
それなりにコストかけたシートのように思う。
勝ち組からさっさとコストダウンに突入していくんだね。

レカロも良いシート、仏車系も良いシート。
両方とも姿勢良く座らせようとするし。

まあシートがよくても売れねーのばっかだな。
あんまり売れないとディーラーがなくなるからなー。
やっぱ307SWにしとくか。でもおフランスのうんちくたれはトラビのりよりしつこそうだな。

トラ海苔だけど、
嫁さん専用という名目でクサラ欲すぃ・・　
しかし607も捨てがたい・・

ロータスエスプリが好き。
絶対買えない。
トラビもいいけど
ベタベタなスポーツカーに乗りたい。
今は絶対無理。

嫁車に６０７？
クサラの方が断然面白いと思うが
それに、６０７はPJが思っていたよりも売れなかったのか輸入しなくなったみたいだし（もう、フラッグシップは正規では入ってこないな）
６０７にあの６発エンジンは正直キツイよ。
出だしのもっさり感が何とも萎える
スレ汚しスマソ！

なんかトラヴィックの話題も尽きた感じだな

ワイパーモジュールの対策品はどうなってるの？
別に慣れたけど多くふけるに越したことはないもんね。
でもこんな儲からないことは積極的にはやんないよな。

モジュール以前に、ちゃんと拭いてもらいたい
ビビリは憂鬱だなぁ。
ワイパーゴム交換すると治るのだろうか。新車のうちからだからねぇビビリは。

フロントガラスにコーティングしてる？
ブレードが古くてもビビるようだ。
この前、１年点検でブレード交換というかディーラーで頼むと
ワイパー丸ごと交換なんだが、ビビらなくなった。
GMマーク付きのがSWFマーク付きになったのも関係あり？
GMのワイパーの方が拭き残しが多かったな。なんでだ？
最初についてたワイパーが一番右まで拭いてくれたが、
どこのものかは忘れた。

ワイパーならPIAAのSSC-60にしてみれ。ちと高いが・・。

もう我慢できないので買うよ :)
近所のディーラーで毎週試乗してた俺は異常

ディーラーにまだ試乗車ってあるの？
最近全然見かけないけど。

あるけど相当減ってるぞ

売れるうちにと、試乗車を中古車としてだすデラも最近急増中

>>799 それは元から。

とうとう在庫限りで終了するようです。
自分がトラを買ったスバルの担当営業の話なのでソースは確か。
希望の色やグレードで欲しいやつは早めに手を打ったほうが吉。

>>801
補足。
グレードによっては、０３５MYとかあるので、注意。

新しいザフィーラは写真やサーキットを走る映像がスクープされていて
見たが、外観的には最近のオペル顔テイストでモダンだが、イマイチ
色気が不足していると思う。特に後ろ姿は平凡すぎる。
日本で売るのか、売るとしたらどこを通して売るのか、わからないが、
デザインが気に入らなければ、いくら性能は良くなっていても買う気は
起こらないだろう。価格も今のトラのような訳にはいかないだろうし。
もっとも、ＶＷよりはよっぽどマシなエクステリア・デザインだけどね。

次期ザフィーラ…トラヴィックなんかと違って「味」がない（ｗ

見てよ！このトラ、カッコよくない？
この手のホイールが似合うとは思わなんだ。
赤いホイールキャップがポイントかな？
オーナーさん、センスいい！
これからもゴテゴテさせないで、このシンプルさを保ってほしいっす。

http://carlife.carview.co.jp/UserCar.asp?UserCarID=20719

>803
ザフィーラ（含トラヴィック）からザフィーラへの乗り換えは
ケースとしてはレアな方に分類されるだろうけど、
そんな陳腐な（失礼！）憶測を吹き飛ばす仕掛けが用意されています。
いや、用意されているはずです。

トラビから新ザフへの乗り換えは現状ではしません。
オペルとして売るんじゃ、いったいどこが面倒見るの？
まだスバルならあまりいい顔はされなくても
全国どこにでもサービスがあるのが安心。

GMJがまともな仕掛けなんてできる訳ないじゃん。

>>805
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　　　喫茶　ジサクジエーン 　 　 　 　　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 │　
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05年春に本国で発売される次期ザフィーラのスバル仕様（ザフィーラ）が
05年夏に日本国内導入が確定したそうですが、
今回日本GMは、今年末・新型アストラのみ導入予定で
05年発売のアストラベースの（ザフィーラ）はスバル専用にするらしい。
現行モデル発売〜5年いよいよ反撃の（のろし）が揚がった！

だそうですが、どないでしょう
ソースはカービュー

はあ、スバルに売り続ける気があるの？
グループだから断れない？
ま、いずれにせよ、販売サイドに売る気がなかったら
売れるわけないし、宣伝もそれなりにしないとね。
本気でやる気あるのかね。
まあ、どうでもいいけど。

てか今度のザフィーラ、ｶﾅｰﾘイイ！新型アストラ顔！
2ヶ月前位のマガXに載ってたけどカッコイイね〜！
スポーツミニバンでかなりハードな走りにも対応してるみたい！
あれがトラで250万程で発売されたらトゥーラン買った人ショック確定！
そろそろ皆、頭金貯めてるの？

http://bilder.autobild.de/bilder/1/48309.jpg
これですか
・・・ｲﾗﾈ

>>812
そう！これこれ！
ｲﾗﾈって痩せ我慢でつか？
現行買ったばかりとか・・・

>>812
スズキのエリオのワゴンタイプと言ったほうが違和感無い(w
Sマークつけてスズキで売ってくれよ

好みの問題
現行これだったら買ってない
痩せ我慢？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ﾀﾞｻｲもんはﾀﾞｻｲんだからしょうがない

あんたらオタクもええとこだな。。。
お宅の集まり
新型が出るのが悔しいの解かるけど・・・

粘着ｷﾓｲな
これをカッコイイという喪前の感覚はさっぱりわからん
丸っこくてカワイイならわかるがなw
新型が出たからといって旧型海苔が悔しがるというのがそもそも間違い

好みの問題ってあるから、ｲｲ！ｲﾗﾈ、どっちもありだと思うけど、

最近車のモデルチェンジって、刺々しいとか威圧感があるとか
新しさを狙って外しちゃった系の奇をてらったモノとかが多くて、
楽しみってより、恐る恐る見てがっかりすることが・・・。

そんな中で新しくなったと判るけれど、保守的なモデチェンで
良かったなー。

↑
あんたえらい
そう現行モデルの
キープコンセプトだよ！
かなり良くなってるよ！

格好イイってより、存在を敢えて主張しない実用車のデザインとして良い線行ってると思った。

ただ、ホイルがでかくてバランスが悪い。市販車は普通になるんだろうけど。

>>819
異常に必死だなw
工作員か？

>>821
スバルの、それもトラヴィックに　工作員　が居るとは思えんのだけれど（ｗ。
ﾁｮｰﾏｲﾅｰﾀﾞｶﾗﾅｧ････ｺｳｻｸｼﾃﾓ　ｲﾐｶﾞ　ﾅｲﾓﾝ。

>>822
ああ・・・決まり文句だから書いといただけw

>>823
Roger!

確かに、一応　書きたくなるよね（ｗ

スバル営業は会社の内情把握してんのか！
ま、客には終了って言って現行型買わせようとするのは分かるけど、
トラオーナーにまで終了って言いやがったスバルの野郎は信用できない。
スバルという会社は良くても販売店の人間どもは腐ってる。
自分らの感情ばっか出してよトラヴィック敬遠するなよ。
日本ではマイナーだが未だに世界No1GMの力はまだまだ大きい。
そして最新オペルのクルマ作りに気をつけた方がいいぞと一喝しときたい。
と言う事でスバルさん新トラヴィックもm(▼皿▼)m ヨロシュウ

>>825
ん〜この辺の話は末端の営業とかにはまだいってないんじゃない？
それ以前に自分でコピペしといてなんなんだけど
この情報事態の真偽というのはどうなのかと思うのだが

×事態
○自体

たぶんデマだよ。　そんな話は一切聞いていない。

>812
他ににゅーざふぃーらの写真ないすか？

こんなカッコ悪いと現行モデル以上に売れねー。
トゥーランとかいうのと大して変わらん。
どうせアストラも新しくなっても全然売れないんでしょ。
そんなのに似てたって何の役にも立たん。

もっとまともなデザイナー雇えや！

http://www.autobild.de/aktuell/neuheiten/artikel.php?artikel_id=6009&A_SESS=359de72b6f6ef47bb49c5736b06c3893#

>812のは写真？予想CG？
まんま出るとも思えないんだけどそんなことないのかな
だとしたらなんかこう腰高でコロコロした感じになっちゃったなぁ
角度のせいか前も短くなったように見えるし
ホント「ファミリー向けミニバン」て感じ
インパネとか内装は現行と比べると恐ろしくレベルうｐしてきそうだけどw

>>809
> ソースはカービュー

カービューって、掲示板じゃん！
しかも、ソースなし（ソースの出所聞かれてもレスなし）
もし、仮に新型にしても日本で売るならスライドドア、２列目左右スライドは欠かせない（漏れはいらないけど）
そうなると価格は跳ね上がり、それこそ車体価格３００からだね。
多分、今以上に売れない悪寒。

831はリアビューも小さいながら見えるね。
でもこのスタイルでは確実に売れないなー。
このまま日本で売るとしたら今以上に売れずオペル撤退間違いなし。

ミニバンにも自社開発車投入で売れないオペル車のOEMはやめるんじゃないの？

7枚目の写真のルーフがスノートレッカーのコンセプトを具現したものですが、何か？

しかし見れば見るほどかっこわりーな。
日本市場はまるで考えてないのはしょうがないとしても
あれじゃあなー。
価格も高そうだし、これでオペルは死んだな。
スバルはとっととこんなのとは縁をきらないと赤字拡大しちゃうよ。

でも現行トラ、かなーり古臭くなってきたのを実感

水平対抗＆4WDのスバルミニバンは
何年か前から来年出るて言われつづけてるけど
2006には間違いないて営業が言ってたw

じゃ買い換えればー。アウディとかどお？
トラビ売ってもたいした金にはならんしのー。

↑
新型待ちかな
内装もかなりクタビレテきたし
ザフィーラの兄弟車だよスバル自社じゃないの。

新ザフはスズキに売ってもらうのがよろし。
なんかダサいデザインテイストがお似合い。

実際的にはスバルしかないんじゃないの
ヤナセに戻すかな？

トラビからの乗り換えは何がいいかなー。
ヒュンダイのトラジェは現行じゃないしなぁ。

ヤナセで売る？
まースバルで売ってもなかずとばずだしね。いずれにせよ売れないものを
GMに押しつけられるわけね。

スバル自社からミニバンを出す頃には、ブームも下火のような飢餓・・・・・

現行Gアス海苔だけどNewザフィーラｶｺｲｲと思うけどな
家族構成変化するかもしれないから、NewザフィーラがNewトラヴィックとして販売されるのならば
是非購入を検討したい。

あんたみたいなのは極少数。
あれがかっこよく見えるのはオペルマジックだな。
普通の感覚ならかなりブスな方だよ。

全然話違うけど何気にスバルのＨＰ見てて
トラヴィックのリコールのとこ見たら
平成13年8月22日 〜 平成13年10月2日間の33台てあって
これこの間33台しか売れてないてことでしょ？
改めて売れてないっぷりを実感させられたYO・・・

残念ながら該当するのがその台数しかなかったということらしいよ。

Newザフかっこいいと思うけどな
リアとかフェンダー周りがなかなかイイ
といっても買い換えるわけにはいかんけど・・・

ある一定方向からのアングルを捉えた写真だけをつかまえて、
カッコ悪い、だめだ、不細工だ、という判断をしてしまうのは早過ぎない？
新しいアウディＡ６やアルファの各モデルも、最初は「何じゃこりゃあ！」な
顔つきだと違和感を覚えたけれど、時間が経てばそのデザインに慣れるのか、
バックグラウンドを理解するからか、結果的に受け入れることになる。
正直アストラもザフィーラも、今の顔は保守的過ぎてつまらないし、
両車の新モデルは、新しいのかどうかさえ分からないくらいに奇抜だと思う。

でも、少なくとも、新モデルです！と言ってツーランみたいなの差し出されるよりは
進んで受け入れる努力をしたくなるものではあります。

>>852
ここで何を書いてもデザインに何の影響も無い訳だし
単なる消費者のたわごとなので好きな事言ってていいと思いますがw
ま、煽り、罵倒はスルーということで

↑
あんたが一番のオオバカ
新型欲しいが買えないオオバカさんでしょ？

てか
新型出て並べてみろよ！
旧型は存在価値なしのポンコツ同然と思うけど・・

並べてみて、存在価値なしって判断できるオマエの脳ミソはウンコか？

>>855
未だかつて、新型が出て旧型が突然ポンコツになった車ってのを思いつかないんだけど・・・。

ザフィーラって特別なんですね！（ｗ

dyJHCbBW = 7xbYdby4
昨日から粘着してる新型ﾏﾝｾｰﾊﾞｶなのでｽﾙｰが吉

俺は、現行のスタイルが好き。
いくら次ぎがいいといっても、ミニバンの乗り継ぎなんて考えられない。
次は、何にしようかな。
次買う頃には、すばるも三菱もつぶれているだろうから、
仏か独車かな。

新型イラネ
ミニバン乗り継がない、次はステーションワゴン
ただ乗りたいのならＲＸ−７　ちょっと引いて８
ランエボ　フェアレディ

ほしいのならＢＭＷ５シリーズ　

書き込めないといってみるテスト

新型が最強！

新型ザフィ興味なし。もはや日本では手遅れの感あり。
第一ミニバンなんて、必要な期間を過ぎれば無駄
あとは、走るのを楽しめる車か、経済性かだな。

それにしても、あれそうになると首を引っ込めるねぇ
虎のりは

なんでスピードメーターの50�`のラインが
赤線になっているんだろう？

>>863
ぼーや、あそんでほちいの？

>>864
オッホン、えー、それはですな、独逸では50km/hが街中走りの経済的・
環境的側面からの推奨速度となっているからなのです。

タイの車だから、タイの街中走りではないのか？

>>867
えー、タイについては、超〜信じられないようなバンコク市内の慢性的な
大渋滞のため、市街地で50km/hなどは絶対無理なんです。

ディスプレイの表示が微妙なのがおもしろい。
燃費表示とかストップウォッチとか。

ドイツでは50ｋｍ/ｈ以下を走るよう推奨されてる為
VWもOPELもBMWもBENTZも50km/hのラインが赤線なのよん！
各社メータ共通化してるので輸入車であるトラヴィックも50km/hの
ラインが赤線なだけ。
ま、確かにバンコクは大都市だし渋滞も多い。
空港なんかめっちゃでかいぞ日本のアレとは比べ物にならん。

>>870
あ、その代わり郊外ではぶっ飛ばすみたいだね。
アウトバーンなんか200ｋｍ/ｈだもんね。
いくら自己責任の強い国といっても極端というかなんというか。

トラ灰だらけ。

ここ一ヶ月ほどの書き込みペースが異常な気がしますが、
何かあったんですか

>>872
鹿児島の方ですね
>>873
駆け込みオーナーが増えたんじゃないでしょうか

>>874
浅間山の灰でしょ？

今日見たら、ボルトのキャップが８個もなくなってました。
ディーラーに買いに行ったら、一個　３００円ちょっとだそうで（ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞｯﾀﾗｽﾏｿ）びっくり。
でも、無いと気持ちが悪いので、注文してきました。

あれって、ただ、かぽって嵌めてるだけみたいですけど、みなさんのは無くなったり
しないのでしょうか？サービスの方に聞いたけど、なんだかはっきりしたお返事では
ありませんでした・・・ｼｮﾎﾞﾝ。

>>876
すんません抜けてました。キャップ　-> ホイールを固定してるボルトのキャップです。
ホイールナットではないので、ホイールボルトって言えばいいのかな。

あの、キャップってちょっと安っぽいよね。
メッキしてもらおうかな。

浅間山の灰、でかいのが落ちてきたらガクブルでつ。

灰はアルカリなのでよく洗っておきましょう。

>>879
ハーイ

チャーン

ここってこういう寒い感じが本来の姿なのね

久々にPC開いたら書き込み沢山でビックリ！

>>808
今さらながら805です。
オーナーの方の名誉の為に申し上げますが自作自演じゃないですよ(^^ゞ
だって、オイラはSパケ銀トラ・ドノーマルオーナーだもん。

話は変わるけどオイラ、Sモードボタンでエンブレ効かせてるけど50km/hの
赤線ライン以下だとエンブレがほとんど効かないので、その目印だと思ってた。
街中走りの推奨速度なのね。なるほど、勉強になりました。

ちなみに、新型ザフィは現物を見ないと（見れるのか？）何とも言えない。
現物が格好良くても買えないけど…。

トラのエンブレは、街中流しだと一気に２速まで落とさないと効かないね
しかもワンテンポ遅れるから結構怖い。
シフトが固いからやりにくいし、インジケーターがないので不便
もっとも、街中じゃＤレンジとブレーキだけで十分だがね。

久々にスキール音だして曲がったが、ミニバンじゃないよなこの車

>>884
> トラのエンブレは、街中流しだと一気に２速まで落とさないと効かないね
> しかもワンテンポ遅れるから結構怖い。

Cパケ04MY海苔だったがどうしてもこの一点が我慢できず先月トラを手放した。
その他は文句なく気に入っていた訳だが。

この車に5速MTの設定があれば、、と思うと本当に残念でならない。

ザフィーラには、あるよねＭＴ
ほんと、いいエンジンだからＭＴで乗ってみたいと思うよ。

おっと、トーランの板が落ちそうです。だれか助けてやってください。

メーター赤線まではスムーズだけど
70キロ位からの加速は結構厳しいですね。
あと、Sモードにすると1速で4000回転まで引っ張るんですね。
故障かと思い、びっくりしました。

>>886さんレスthx
> ザフィーラには、あるよねＭＴ
> ほんと、いいエンジンだからＭＴで乗ってみたいと思うよ。

Z-ONEの過去ログ漁りからはじめて色々なユーザーサイトぐるぐるしてみた。
一人ぐらいはMTに載せ替えたツワモノとか本国からMT車個人輸入しちゃった
エンスーとかいないかな、、なんて探してみたがさすがにいなかったな。
みんな意外なほどこの車の走行性能に満足し切ってるみたいだね。

でも大した下りでもないのにエンブレだけだと2ndで70Kmオーバーまで車速が
伸びてしまうのは個人的には大減点。下りのカーブがニュートラルで空走
してるみたいで恐かった。

一度いいスタッドレス履いて雪道走ってみたかったな。ちょっと心残り。

>>889
家族の人数とか、近隣親族とか、制約の中で選ばれる車だから、
満足してなくても、換装するまで心血注げる人はなかなか居ないでしょうね・・・。
あと、一台でもメーカーが輸入して売っててくれたら、手続きがかなり楽になるけど、
それもなさそうだし。（知人が英国車でAT->MT換装中)

僕もMTあったら検討してたかもしれない。でもカミさんが反対しただろう（ｗ。←最強の制約
MTと比べると、ATは不随意なんだもん。特に凍結路はMTの方が（自分は）運転しやすい。

トラと今度出るBMW５シリーズのM5で悩んでる。どっちが買いだ？

>>891
人に聞くほど悩む位ならM5をお勧めします。
なんで悩んでるのか知らないけど。

そんなことを悩めるヤツは両方買えよ。

ネクステップ（ディーラー延長保証）が効かないと噂聴いたのですがほんとですか

ホントです。

なんで聞いたんだったらスバルのHPでも調べられねーんだよ。
よく読めや、コラ。
http://www.subaru.co.jp/afterservice/b/b01/nextep/

例にされているスバルの修理費用って高杉
これじゃＮＥＸＴＥＰに入らないと大損させるぜ
と言っているようなもの。詐欺だな。

タイから輸送してきたトラヴィックはどこに保管しているんだろう？

納車待ちなんだけど、群馬だったら浅間山の降灰で真っ白になっているんだろうか・・・
だったらイヤだな。

>889
いるよ。もう手放したかもしれないけど。
Z-ONEの「売ります」掲示板の2ページ目。

898
灰が積もったところに、水をかけずにいきなり
ぬれたぞうきんがけされていると思いますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウソ

浅間の灰は参った、三日間連続で水で流しまくり
下手に拭くと傷が付くから大変

> いるよ。もう手放したかもしれないけど。
> Z-ONEの「売ります」掲示板の2ページ目。
ほんとだ。日本国内でも走ってたんだねー。
マジ驚き。

このあいだの遠乗り100Kmの燃費系読みの燃費が
7.2L/100Kmだった。
今までで最高記録。
ちなみにハイオク。

あ、間違えた、往復だから200Kmだった
エアコンオフ。

国沢ってトラヴィック手放したの？

>>904
現行レガに乗ってるよ

ちなみになんかの雑誌で
買って損しない車だったかな？？？
そんな特集で
1レガ
2プリウス（だった希ガス）
3トラ
としていたような







いないような

この車の信頼性ってどうなの？
オペル車はよく不具合出るって聞くけど。

漏れは納車から2ヶ月だけど
別にこれといって不具合無し

漏れは3万6千キロ走って来月初車検だけど
別にこれといって不具合無し

１　ワイパーは、すぐビビル
２　ウインドウをあけて走るとギチギチガラスがこすれる音がするので開けて走れない。
３　バックするとブレーキが恥ずかしいくらい鳴く（対策されているはずだとディーラー強気）
４　ドアモールは隙間が大きくゆがんでいる。
５　シルバーだが、塗装は縞模様になっている。
上記以外これといって不具合無し。　（ｗ

まぁ、トラヴィックのお約束のマイナートラブルだ、気にはしていない、それより、乗り始めて１年
今でも、飽きのこない、運転するのが楽しみな車だ。
１年も経つのに、毎週洗車してハァハァしています。
シビアなトラブルは、全くないな。

>>901
ヤフオクにも出てるよ

トラヴィックオーナーになるなら
スバルカードに入っていた方がいいでしょうか？
期限付きらしいけどオイル券もくれるみたいですし・・・

オイラのトラは、車検までの３年で、バッテリーあがり１回。
ワイパークラッシュ３回。

今04.5だっけ？
ﾜｲﾊﾟｰびびるのは聞いたような気がするけど
他は解消されてんじゃないの

だからワイパーは市販のPIAAのSSC60にしろよ！
こいつには1回きりの撥水コーティング剤が付属していて、
すべりが格段に良くなる、何も音がしねえ！！

今年３月購入04MY（デニブル）
・ワイパービビリなし
・ブレーキ鳴きなし
・ドアモールゆがみなし
・フロントガラスゆがみなし
・塗装ムラなし

唯一の不具合はパワーウィンドウ
水侵入によりアース不良、電圧低下で窓上がらず。

>>916
そりゃ致命的すぎるな・・・

２回入院してようやく直りました。
代車でフォレとかレガB43.0R乗れたのがちょっとうれしかった。(w

トラヴィックの次はこれかな
http://carspyshots.proboards2.com/index.cgi?board=spy&action=display&num=1078862454

piaa ssc60でよさげね。
ガラコ塗ったのが悪かったのかな？
とりあえず　サンクソ

ついでに右をSSC55にすると、クラッシュの恐怖からほぼ逃れられる。

点検の代車で貸してもらった02トラはワイパークラッシュしていた。
ディーラーの代車でこれだもんな。おれの04トラは今のところ大丈夫。

ワイパークラッシュの件は、国土交通省に報告したよ。おいら。

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/CisreccAct.do

今日も雨、夜は死にそうになって帰ってきたよ。
見えない、かかない、びびりまくり。
ガラコの上から、ゴーグリ塗ったおいらがう゛ぁか？

明日、落とそうっと。

ワイパーはPIAA SSC60　2本、決まりダネ。
正面に81 600mm　スーパーシリコートと書いてある。
様々な装着用クリップが入っているがトラヴィックはC3を使用。
ただし左右共ワイパー方向はPIAA刻印が表面になるようにしなければ、
十分な性能を発揮できないのでクリップ取り付け向きにも注意。
一応濡れたタオルでウィンドウ清掃し、その後空拭きしておく。
1回きりの撥水コーティーング剤入りなので封を開けて撥水剤が乾かないうちに素早く全体に塗る。5〜10分ぐらいたったらあとは固く絞った濡れタオルで拭けば完成。
これでOK

それで、トラヴィックは新型になるの？　ザフィーラのモデルチェンジにあわせて。

>>927
恐らくならないだろう。B-ZAFIRAの製造はGMタイランドでは行わないと
いうのが規定路線のはず。となると、ドイツ本国からの輸入しかなくな
り、プライスも大幅アップは避けがたい。これではますます日本での
競争力がなくなってしまう。スバルは現行トラヴィックの販売力にさえ
問題があるのを露呈してきたし、ヤナセはオペルから撤退したいのが
本音だろう。いったい誰が売るのだろう？

VWだって、にたようなモンだが。
何故うけぬOPELは。

GSiクラスのグレードが注入出来なかったからだろうか？

>何故うけぬOPELは。
ださーい「九電」マークが全て
エンブレムを変えるべき

まぁ、スバルの六連星も同じなんだけどね

まだスバルはカッコいいと思うが。ヲタや、マチュダに比べたら。

九州電力のHP見てもｼﾝﾎﾞﾙﾏｰｸ全然違うみたいだけど
ｵﾍﾟﾙﾏｰｸどこにある？

いろいろｸﾞｸﾞってみたけど
もしかして九州電気保安協会のﾏｰｸのことかな
だとしたら似てるてのは無理あると思うんだが
他に見当たらないんだよね
まあ個人的にはｵﾍﾟﾙﾏｰｸはﾀﾞｻｲと思てるんでどうでもいいんだけどさ

自動車メーカーの歴史って調べるとオモシロいね
アダム・オペルってミシン屋さんだったんだね
自転車も造ってたり・・・

そーいえばトヨタも織物機械メーカーだったとか・・・

九電、九電って前から五月蝿い香具師って>>930一人でしょ？
ここは一つ、どんなマークか本人に出して欲しいものだ。

九州電力って昔からのマークが続いてるとも限らんし、
漏れも出所がどれなのか興味あるしね。

九州電力の社員だったりして。
じゃないと普通、知らないでしょ。

もしかして、電信柱についてた昔の電電公社のマークを電力会社と勘違いしてる？

そもそもオペルマークの事でここに書き込むのはズレてる（トラをオペ仕様にしてる香具師は多いというのが事の発端なのは知ってる）
オペルスレで、ほざいてほしいもんだ

で
九電のｵﾍﾟﾙﾏｰｸどこ

東北電力
http://www.tohoku-epco.co.jp/

壁紙
http://www.subaru.co.jp/square/gallery/kabegami/bow/index.html

>>940
おお
似てるじゃんw
GJ
九州ぢゃなくて東北だったのね

エンブレが効かないクルマだとあきらめていましたが
高速道路ではイイ感じに効いてくれる。

漏れ、ｓボタンってエンブレ以外に殆ど使わない…

高速の合流の加速時に使うかな

暗くて狭い首都圏の住宅地の路地では、ライトの暗さと視界の悪さが
ちょっとネックだな。　

トラにナビをつけようと思ってるんだけど、ディーラーオプション以外でお勧めの機種って
ありますか？

パナソニックのＨＤＳ９５０ＭＤなんてどう？

>>948
早速のレスありがとうございます。
自分でも調べてみて、候補に挙がっていた機種です。
トラは１DINしか空きがないので、ナビの選択肢が少なくなるのが残念ですね。

Ｚ−ＯＮＥのぞいたら、トラヴィックにコーナリング求めている
アフォがカキコしていた。
フルブレーキング云々　　こういう痛い香具師ってどこにでもいるんだな。

他サイトの書きこみをなにもこんな所で書きこまなくても・・


いろんな奴がいてもいいじゃん。

>>950
藻前もそうとうなもんだよ

いいなじゃないの、どうせ糞だめの落書きだ。

ttp://up.isp.2ch.net/up/740e2540a488.jpg
喪まいら漏れの彼女の写真でも見てもちつけ
ﾏｲｾｸｼｰﾊﾆｰをな

オークションの写真盗むな！！

珍しいことに、トラヴィックを見た。
同じ銀色だが、明らかに俺の方がヌメッとしてきれいだった。
ポリラックのおかげだね。

ところで値引きはどれぐらいかな。

>957
Ｃパケ・Ｄオプションなしで３１マソ引きだった。
後、乗り換えキャンペーンとかでデジカメ１台おまけ。

>>957
今から購入ですか？
クルマは良いがアフターが心配。

R2みたいでトラヴィックくらいのサイズで
両側スライドドアの新車をどっかの雑誌で見た。
これって市販されるの？だったら、欲しいッス。

MAZDA5のこと？
http://response.jp/issue/2004/0927/article64015_1.html

ああ、コンパクトミニバンって言ってたやつね。
出るんじゃないの？いつかは（ｗ

>>961
ちゃいまんがな。R2をそのままでかくして
両サイドドアにしたヤツでんがな。

ttp://allabout.co.jp/auto/traviq/
とうとう終わったな

ええ？生産中止なの？

>>960
ﾍﾞｽﾄｶｰのｽﾊﾞﾙ新型ﾐﾆﾊﾞｿ（仮）と思われ。CGでR2+ﾄﾗを合成してある。色は黄色。

ここのスレも
糸冬　了　

これで、どうどうとオペル化できるね。

トラスレもこれで終わりか
新規ユーザーも見込めないし
ちんちん代謝できないからな

蛍の光が聞こえてきそうだ。
さようなら、さようならトラヴィック
さようならトラスレ

まあこれで、興味があるけど購入に踏み切れない自分を正当化するためにひたすら
この車を貶める人とか、ツーランと迷うあまりスレ違いのカキコを続ける人とかは
居なくなるでしょう。あとはユーザー同士マターリ




できるわけないか。
どうせ数人しか居ないだろうし。このスレ。

>>967
967レスもあって数人ということはないっしょ。
では、出席取ります。俺でひとーり。次どうぞ。

2

参

四・・・ああ、俺は972だったから、もいちどsun。


>>972
971の間違いだろ？　　ハイ。