【欧日次世代対決】ディーゼルvsハイブリ【Euro5】 952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/16 20:29 ID:KYlORWYQ
>>950 トヨタ、フォードという世界のビッグスリーの2社がハイブリッドに力を入れ、
これにGMが加わる情勢だ。ニュービートルのような一過性のブームとは違う
のだ。こうした背景があって日本経済新聞は記事を書いていると思われる。
>もう少しアメリカ文化を理解したら? まあ、ディーゼルが流行ってプレミアがついたり、ステータスシンボルに なることはなさそうだな。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/16 21:21 ID:VdX55dNO
みなさん、激論お疲れ様でした。 パート5まで進んだこのスレもそろそろ終りますが みんなで熱く討議した結果、導き出した答えは 「次世代本命は優雅なディーゼルである。ハイブリは日米などガソリン主流の国が 新世代ディーゼルに移行するまでの暫定的な「つなぎ」的存在である」 でいいですか?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/16 21:28 ID:N7nO547O
>>954 お前がそれで良いならそれでかまわんから
もうクソスレ立てるなよ 自称厳正中立派w
2010年くらいにもう一度みたいね、このスレw
何かハイブリッドもディーゼルも主役はヨタじゃないですか 他のメーカー どこいったの?日本ではコストではLPGだと思いますが?
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/16 23:27 ID:TGkHIKlK
俺もネタスレだということに気がつかずに真剣なレスを書いてしまったアホですが、 もうおしまいでホッとしました。2010年に会いましょう。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/16 23:28 ID:R5XR3Aan
次スレまだ〜チンチン(AA略
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/16 23:31 ID:38vjkZ1Y
プリウスのスレが荒らされないなら、 こんな糞スレ不要と思われ
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 04:55 ID:4HQY6jU1
プリウスが「品薄プレミアム」が付く位だから、ハリアーHVやカムリHV、アコードHV が出たら大人気だろうね。フォードもエスケープHVを出し、今後も車種展開を増やすとC EOが発表していた。これでGMがHV車を出すと、大勢が決するね。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 05:28 ID:oBNvcWDY
これくらいの環境性能は次世代では義務だよな。 保護政策が盛んな欧州では無理かもな。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 06:05 ID:wJJY8ocF
欧州でも、機械的信頼性、耐久性がちゃんとあるということがきっちり証明され、かつ 車両価格が安ければ売れるよ。速度域が高い欧州では、走行中の故障は重大事故 になりかねないし、3、40万キロくらいは重大なトラブルなしに走りきってもらわないと。
>>965 ええと、走行距離も使用年数も米国の方が多いはずなんですけど…
車両価格は、欧州じゃ今でも高い関税掛かってる?としたら不利だ罠。
あと、欧州では比較的裕福な環境ヲタ向けにはLPGとかバイフューエルが既に普及してるとか ハイブリ扱える整備工場が欧州国内メーカーに比較して圧倒的に少ないとか いうことが障害になってるんじゃ内科。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 07:52 ID:wJJY8ocF
>>966 カリフォルニアの乗用車、SUVの平均年間走行距離は1万4000マイル。
ドイツのDセグメントは平均4万キロ。ちなみに日本は5800キロ。はずとか
なんとか、うろ覚えじゃなくてちゃんと調べな。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 07:56 ID:4HQY6jU1
ADAC(ドイツ自動車連盟)は2004年のエコテストの結果を発表した。 このテストはドイツで販売される113車種を対象に燃費性能、排ガスのクリ ーン度など、環境性能に的を絞り測定を実施。満点は90点。 1位 トヨタ プリウス 89点 2位 ホンダ シビックIMA(シビックHV) 83点 3位 トヨタ アベンシス(ディーゼルDーCAT) 79点 オペル シグナム(直噴ガソリン) 79点 プリウスが90点満点中89得点と最高のエコカーと認定されたほか、日本勢 がベスト3に全てランクインするなど、環境技術の高さを証明した。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 09:45 ID:4HQY6jU1
プリウスがアメリカで人気が沸騰しているらしいな。
なんでも、ディーラーの中には「品薄プレミアム」を付ける所も表れ、中古車で
は、新車価格に1万ドルも上乗せて販売するところも登場したそうだ。石油価格
はしばらく高値安定との観測で、ハイブリッド車の需要が増えそうだ。
トヨタはハイブリッド技術ではライバル他社を圧倒しているな。ハイブリッドの発展
の為には、ホンダやフォードの頑張りにも期待したい。今秋のアコードHVの出来が
注目される。
>>969 の調査結果が示すようにハイブリッド車のエコ性能の高さは実証
済み。もはやディーゼルの出番はありそうもない。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 09:58 ID:0G8amLIV
>>968 なんでSUVとDセグを比べてるの?
あと、ソースは?
SUVを選ぶ時点で環境性能を度外視しているわけで・・・。 合理性よりマッチョさを選ぶ人々に何を言ってもしょうがない。
973 :
? :04/06/17 13:24 ID:6YjRgPOb
経済産業省の江澤正名氏に引き続いて、ボッシュ オートモーティブ
システムの伊藤悟氏によるディーゼル・エンジンの低公害への取り組みや、
最新のディーゼル・デバイス、次世代技術の話を聞いていると、
ますますわが国はディーゼル車に対して早急に検討を始める必要があると思える。
http://response.jp/issue/2004/0616/article61294_1.html ますますわが国はディーゼル車に対して早急に検討を始める必要があると思える
ますますわが国はディーゼル車に対して早急に検討を始める必要があると思える
ますますわが国はディーゼル車に対して早急に検討を始める必要があると思える
ますますわが国はディーゼル車に対して早急に検討を始める必要があると思える
974 :
? :04/06/17 13:27 ID:6YjRgPOb
日本国内で問題とされるPMやNOxに対しても、答えを出せるような可能性を 強く持っている。それでいてCO2の排出量は少ないのだから……。 最近のニュースで日本はCO2排出量の削減を海外で行なう方向を決めたが、 その前に日本国内でディーゼル車を増やす取り組みを行なうべきでは? と思う。 その前に日本国内でディーゼル車を増やす取り組みを行なうべきでは? その前に日本国内でディーゼル車を増やす取り組みを行なうべきでは? その前に日本国内でディーゼル車を増やす取り組みを行なうべきでは? その前に日本国内でディーゼル車を増やす取り組みを行なうべきでは? その前に日本国内でディーゼル車を増やす取り組みを行なうべきでは? その前に日本国内でディーゼル車を増やす取り組みを行なうべきでは?
現存するディーゼルをクリーン化することに異論は無い。 臭い煙いうるさいディーゼル車に対して早急に検討を始める必要があると思える。
見えない悪魔PM2.5も総量として減らしてね
977 :
? :04/06/17 14:38 ID:6YjRgPOb
ようやく日本でもディーゼルの重要性が認識されつつあるなか、 ついにハイブリの使命も終わったというべきか。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 14:43 ID:Wzya0Vgk
逆の思想だよディーゼル廃止に 向かってる!
979 :
? :04/06/17 14:49 ID:6YjRgPOb
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 14:54 ID:Wzya0Vgk
数年後ディーゼル廃止されると 新聞で観たが!
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 15:15 ID:TG+oKBS1
ディーゼル、、、 三菱自動車と同じく風前の灯火・・・ まぁ、ほそぼそとがんばってYO!
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 15:22 ID:TG+oKBS1
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/17 17:58 ID:4HQY6jU1
埋め立てはしっかりしよう!
ディーゼル房は、 本当に日本人だろうか? なぜ、欧州に狂信的に肩入れするのか理解できないのだが 欧州の土人か? はたまた2世か? 墓腫の社員か? 基地外の煮叛人か?
ディーゼルの会社から金貰っている提灯記事書きだろ
ヂーゼルカー関係の会社の社員だろ。ヂーゼル危機とか。
ディーゼル 黒煙 三菱の象徴
粘着理論派?が、 ボッシュの社員 欧州自動車のディーゼル部門関係者 ってとこか・・・ 粘着品性お下劣野郎が、 社員の子供のリアル厨房ないし真性の基地外=かまって君 でFA・・・こんな時間だ寝るWA
パリのフランス石油研究所 (IFP)は、微粒子と酸化窒素の排出量を大幅に 減少させるばかりでなく、(ここが新しいポイントだが)エンジン性能を最大限 維持する事の出来る新しい燃焼プロセスを開発した。 国立研究所であるIFP のエンジン技術部長ベルトラン・ガトリエ氏によると、 新プロセスは狭角直接噴射(NADI)と呼ばれ、コモン・レール方式の ディーゼル・エンジン全てに応用が可能である。同部長は、 「このプロセスは将来の厳しい排気基準に対応出来るものです。コストが 低いばかりでなく、他の排気汚染防止機器と違い、発生源レベルで排気を 抑えるものです。」と語っている。 ユーロ5規制排気基準では、酸化窒素の排気量は0.08 g/km以下が要求されているが、 NADI技術によりそれ以下、おそらくは0.06g/km 程度に抑えることができる。ただし、 微粒子に関しては、同排気基準で要求されている0.0025g/km 以下に抑えるためには フィルターが必要となる可能性もある。 NADIの基本技術をベースに、フランスや国外の自動車メーカーとの間に幾つかの 開発契約が最近締結された。
ホンダは5月初めに、アコード2.2リッター i-CTDi が高速パフォーマンスと 低燃費を兼ね備えているという事を証明するイベントを企画した。 このイベントの第一部はパペンブルグ(ドイツ北西部)の高速サーキットにて、 日本と欧州6カ国のジャーナリスト、レースドライバーが5月1日から2日に渡り アコードの2 4 時間走行テストを行った。その結果、19 のFIA(国際自動車連盟) 公認記録が生まれた。 車はゲント(ベルギー)のFIA 関係者が無作為に選び、ロールケージ、レース用ベルト、 ピットからトラックへの無線通信装置のみが新たに設置された。 他の改造が行われないようFIA 関係者は常に車を監視していた。 出場したクラスB V -1 0(ディーゼルエンジン2000-2500 cccc)のFIA公認記録の 中には、次のようなものがある: 214.228 km /h (フライング・スタート) 117.928 km /h(スタンディング・スタート) 209.824 km /h 24時間耐久テストの平均速度(記録はすべてFIAが公認)
FIA のスピード記録テストが済んだ後、アコード2台が第二テストへ進んだ。 5月3日と4日に、ジャーナリストがパペンブルグからヴィースバーデン (フランクフルト付近)までアウトバーンとクロスカントリー道路上を運転し、 燃料消費が調べられた。 結果は、走行距離700 キロで 3.07 リットル/100 km (32.57km/L)、 3.8リットル/100km という卓越した低燃費が確認された。 auto, motor und sport 誌も別のテストを行い、ここでも優れたパフォーマンスが 証明された。このテストはアコード 2.2i-CTDi スポーツバージョンとトヨタ・ アベンシス2.0 D-Cat エグゼクティブバージョンを比較したものだった。 結果は、アベンシスは微粒子フィルターを装着しているというプラス面が あったにもかかわらず、アコードを超える高得点はあげることができなかった。 アコードの勝因は優れたドライブ・パフォーマンスと安全なハンドリングにある。 i-CTDiエンジンのヘッドエンジニアである長弘憲一氏は結果について以下のように コメントした。「私がこのイベントを提案したのは、ホンダ初のディーゼル車が 信頼性、耐久性、パフォーマンス、燃費の面で優れていることをお客様に対して 証明することが目的でした。高速耐久テスト、燃費テストのいずれも、結果は 私の期待をはるか越えるものでした。」 auto, motor und sport誌のテスト結果についても同じことが言える。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/18 19:24 ID:VNxCqnV/
しっかり埋め立て
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/18 19:29 ID:1SPPQqLg
要は、次世代向きのハイブリットが 良いのかも
凸(`◇´メ)Fuck You!!
(●`ε´●)
ヾ(@⌒▽⌒@)ノ
Σ( ̄ロ ̄lll)
イヒヒヒヒー♪ヾ(≧▽≦)ノ彡☆ばんばん!!
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/06/18 19:55 ID:f4ULRn2/
1000
(σ^▽^)σ1000ゲッツ!!
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