【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】6

トラヴィックはGMの資本下でOPELが開発し、タイの工場にて
世界中の市場に向け生産されている、コンパクトでユーティリティに優れ、
しっかりした作りが取り柄の、グローバルカーです。
日本ではたまたまスバルのバッジが付いていますが、大資本の
世界戦略の前では、これをスバル車やドイツ車として叩いたりするのは、
お門違いなので、そこんとこご理解下さい。
偏狭なナショナリズムをさらりと受け流す身上こそ、トラヴィックの真骨頂ではないでしょうか。

とは言いながらもスバルの取扱中止の噂の中で、母船を失うトラユーザーは
何処へ誘われていくのだろうか・・・

前スレ【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076504499/
前々スレ【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】4
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071930763/
前々々スレ【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068031267/
前々々々スレ【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの踏み絵】2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058024105/
前々々々々スレ【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄのﾞ踏み絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045051452/
もっと前スレ【タイ工場】トラヴィック【スバル】
http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1036/10365/1036574158.html
さらに前スレ　トラヴィックの集い
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029284717
もひとつさらに前スレ（html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1023176163/

ｵﾌｨｼｬﾙｻｲﾄ
http://www.subaru.co.jp/traviq/

自力で2ゲット

>1

乙！

トラとら虎寅

>>1
乙彼！

今度はマターリといきたいもんじゃのう。

>>1さん乙で〜す♪

ようやく納車から一週間が経とうとしているオイラのＸＭ220は今のところ元気でつ。
今週は首都圏は雨降りの日がありましたが、あえてそんな夜にＭｙトラ坊を連れ出してチェック！
ま、タイから延々と揺られてきたんだろうから、前面ガラスのコーティングなんぞはできてるはずもなく…
明日はガラコでも吹き付けにゃぁマズイくらいにギラギラと・・・
あとさぁ、やっぱ左ハンがデフォな車型を象徴するかのように、左右でワイパーの拭き残し幅が全然違うよ　orz
新色デニムブルーのオイラのＳパケは、今日も同じ車種とすれ違うこと一度たりともなく、堂々と走ってきましたとさ（ｗ

>>1 乙っす

>>6 デニブル人気だね

納車から３ヶ月が経とうとしているオイラのＸＭ220は後退時のブレーキ鳴きが発生しますた(;_;)
>>6
デニムブルー羨ましいなあ！
シルバーかデニブルか迷ったけど、オイラはシルバーにしますた
お互い大事に乗っていこうぜー！

ＭＣ後も鳴くんだ。
ブレーキ鳴きはクレーム扱いでいいの？
まさか仕様だっていわれないよね。

鳴きを消すコツを会得した強者はぜひ
そのワザを披露してください。お願いします。

うん、03.5MYでも鳴くんです・・・
営業さんには「対策済み」って言われたのになー・・・
今度点検に出す時にクレーム対応できるか一応聞いてみるつもり。
症状が出るのは今のところ週に１回程度だし、
安全性には問題ないものらしいから、しばらくは我慢して乗りまつー！

　　 ,,,.-‐‐‐-..,,,　　
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　 ヽ
　ヽ　　 ／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　,,,.　　　　　　:　:　:　:; ;;;;;　: ..,,,ヽ　,.ノ　
　　 /　 ＼＼　　　　　　　　／/　　:　:l'^~
　‐/-,,　　＼ﾟ＼＼　　　/ /ﾟ,,/ 　　　　:l
　 l　　~^''　　~~　・　・　　~~　　　 　　 :l 　　　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。　　　　　
　'''l^^~~~　　 　　⊂こ⊃　　　 -‐‐‐--l-
　　ヽ、　,,,,　　　　　　　　　　　~^'‐..,,_/
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　>>1ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>11,12
っていうかさ。あんたらが寂しがるから立ててやったのよ。
基地外は他に行くとこ無いだろ。そう、ボランティアだよ。


次期モデルの影も見えてきて、そろそろ終焉。
スバルトラヴィック・・・良い車だったなよあ。合掌。

　　 ∧Å∧
　　（　*ﾟ∀ﾟ）おやすみなさいです
　　（　　つつ
..〜｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　　　 /ヽ　　　　/ヽ、
　　 　/ __,i＼___／i.__ ヽ
　 　 /'´　　　　　　　｀`ヽ
　　 /::＿＿　 　 　 ＿＿ヽ
　　l::　●　　　 　 　　● ::|
　　|:.(:::::) 　､_,､_　 )　(:::::).:| このスレ吐露がいただくニャ
　　ヽ:: 　　 　　 ｀´　　　.::/　　　　
　　　`‐‐‐┬----┬‐‐ '
　　　　　／_ 　　 ..::＼
　　　　 l:.〈/ 　 　.::|>..:）
　　　　　|/　 　..:::/／
　　 　 　 |_＿＿__|
　　　　　　| ::| | ::|
　　　　　　ヽ:ヽヽ:ヽ
　　　　　　　|__| .|__|

1＞面白半分でスレ立てるなや、呆け。本当の荒らしは、テメェだ。

いや、ボケではないな、＞１は真性基地外だな。
かまってもらいたいのは、＞１だろう。



くだらない車のために２ｃｈを利用するなよな。

あんた、某アフオオーナーサイトの糞か？

＞１　あんたが書き込んでいる某サイトとここに書き込んでいるホスト
同じだなぁ　ニヤリ


とっとと削除依頼だしなよ。

　　ファーブル君、降臨してくださーーーい。

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　,､　　,､

　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

相変わらず、トラ板は屑だな。おなじ型式の車に乗っているのが恥ずかしいよ。
新ザフィーラ、また国内販売してくれないかな。
新ザフィーラ発売→スバルはこれを機にトラ販売中止→とら絶滅へ
純血が守られる。

新ザフィーラを国内販売してくれれば、ザフィーラＨＰに寄生している寄生虫どもも、いなくなるのにな。

>>21
こんな超〜差別的な考えの人が本当にオペル海苔なのかな？

春休みですから

そうだよ。俺は、傲慢だが何か悪いか？小市民達よ。

>>9
>鳴きを消すコツを会得した強者はぜひ
>そのワザを披露してください。お願いします。

おいらは昨年9月MC後トラ買った者だが、今年に入ってバック時の
ブレーキング時だけだがたまに「クオーン」と大きな異音が
するようになった。とりあえず鳴きを消すコツを見つけたんで、
これでも鳴くようであれば交換してもらうつもり
(再発するので対策された？マジ？パットごと交換が望ましいとか)

さて異音を消すコツなのだが、その前に他の外車ではどうなんだろうか？
以前豊田の店においてあったアウディA4の試乗車を豊田の営業が
バックで駐車する際にちょっと加速？してカッとブレーキングしていた。
えらく荒っぽいバックするなあと思っていたが、これって後退時の
ブレーキングでの異音発生を抑えてるのでは？と思い、おいらのトラも
同様のブレーキングをしてみた。すると、何という事でしょう！。
異音は全く発生しなかったよ。洗車時は100％鳴ってたが、これも解決。
コツ掴むまでは荒っぽい後退とブレーキングになると思うんで、
くれぐれも事故を起こさないようにしてくれ。健闘を祈る。

つうかGM(GMJだけじゃなく)よお、トラだけじゃねえだろ？この異音。
GM赤字で経費節減かなんだか知らねえがはよ直せよ！

↑子供をひき殺さないような。それにしても、ユーザーに
こんな危険な技を使わせるＧＭ、スバルっていったい何考えているのか。

バックは、とにかくゆっくりこれ原則。バック中に自分の子供を轢いた人もいる。

トラヴィック　どこがいいのやら。

>>26
いやこれホンマにアブねえよな！！。何とかしろゴルァ！
サービスキャンペーンって形でもいいからさあ！
もうおいらはバック時加速なんかせずにカッとブレーキングして異音消せるぞ。
昼間広くで誰もいないところで練習したほうがいいな。
ムカつくねまじで。
つうか外車全般に言えることだが
些細なのも含めトラブル発生が多いことも理解して買う気ないと不幸になる。
先週VWの店にトゥーランのカタログもらいに逝ったんだけどさあ、
やっぱVWでもパワーウィンドが壊れたり、
トゥアレグで電気系統のトラブルがあったらしいぞ。
う〜〜んトラ乗るか〜。2.0のトゥーラン高いし；；

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　進歩がないスレだ、車同様　挨拶遅れましたがね。

　　　　 　∧＿∧ 　　　　
　　　　　（´・ω・）　ぽっぽっぽー鳩ぽっぽー
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　まーめが欲しいか
　　　　　　　 　（　・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　オラ寝るぞ　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　


また明日　

自分の経験したものが他ユーザと同じブレーキ鳴きか
どうかは不明ですが、先日１２ヶ月点検でディーラーに
出した際に「ブレーキ清掃」というメニューを追加して
音は解消しました。
内容は�@パッドの古い面を削って新しい面を出す�Aパッドの
角を面取りする、というものらしいです。
試してみる価値はあるかもしれませんよ？

来年の車検の時にトラヴィックにしようと考えてます。
試乗した感じではかなり気に入ってます。

でもオーディオが１DINなのが・・・
運転席助手席のシート下のスペースってどの位あるのですか？

sageの場所間違えちゃった(^_^;)

末期の糞車お買い上げありがとうございます。

>>1乙

>>31
スペースはそれなりにあります。
運転席下にCDオートチェンジャー、助手席シート下にナビ本体など置いてます。

　　　　　　　 , ---　､_
　　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」久しぶりミスターアンダーソン
　　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj
　　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼ えっ…と、>>1の糞ｽﾚはここかなと ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>31
1DINの利点：オーディオの選択肢が少ないので、物欲が湧かなくてすむ事w
漏れは純正のナビ付けましたが、使い勝手はまずまずですよ。
モニタ開いたときにインフォメーションディスプレイが見づらくなるのはマイナス点ですが・・・。
mp3再生・DVD再生などイマドキのオーディオでは当たり前の機能もしっかりあるし、
純正で満足いくんじゃないかな。

>>1
乙でつ・・・・
さぁ〜みんなぁ〜
トラシオでごぉ〜・・・
ここで告白！
実は禁煙失敗します田・・・・
逝って来ます
（　・∀・）y-〜〜

何をやってもダメポな＞＞１の板ってここですか？

>>31
来年まで売っているだろうか・・・
マジな話、もし今年の夏にMCがあればそれが最後になるはずだから、
買い逃しのないようにね。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、スバルのディーラ逝ったんですよ。スバルのディーラ。
そしたらなんかスバオタががめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかトラビックマンセーが転がってて、Z-○NEとかのプリントしてるＴシャツ着てるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、偽ブランド如きで外車のない生活を補ってんじゃねーよ、ボケが。
スバオタだよ、スバオタ。
なんか自作ビデオとかもあるし。デーラーに引き篭もって鑑賞会か。おめでてーな。
今も鈴鹿ジャーックとか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、手伝ってやるから片付けろと。
スバオタってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
交差点で擦れ違った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、奴が、ビデオ持ってく？とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ビデオなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ビデオ持ってく？だ。
お前は本当にビデオを貸したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ビデオ貸して恩を着せたいだけちゃうんかと。
自作ビデオ通の俺から言わせてもらえば今、自作通の間での最新流行はやっぱり、
ドリームシャワー、これだね。
ドリームシャワー。これが通の自作エロビ。
顔射ってのは精子が顔に掛ってる。そん代わり中出しが少なめ。これ。
で、さらに１０人以上のぶっかけ（射精大会）。これ最強。
しかしこれを見ると次からノーマルでは物足りなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ｼｮﾎﾞｲオフミビデオでも見てなさいってこった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　」��　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　7Γ　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＿　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ||| |　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾝｯ 　　　　　　　　　　　　 　　| ｕ |　　　　　　　 　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾝｯ　　　　　　　 　 　 | 　＼　　　　　　　 　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿　　　 　　 　　　　　　|　　＼　 　　　　　　　　　　　　|
　ﾏﾄﾘｸｽｰ　　　　　　　　　　　 ＿―＼＼ || |　　　＿＿＿ 　 　　　|＿_　￣￣―＿＿＿＿_＿-/
　　　━−‐‐‐　　　　　　　　　　　　　） (￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　 |　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
━∧＿∧‐‐　━−‐‐‐　　　 ￣―／／　￣￣（Ξ　 (|| ||　　＿＿＿|―― ＿＿＿＿＿＿＿_＿|＿
　（　´∀｀）ｰっ__　ミ　　　　　　　／　　ﾀﾞﾝｯ　　 （Ξ　 (|| ||≪| ＿――￣￣　　　　　　　　　　　　　　|
　　⊂ニ＿_ ￣ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿―――――――――
　　　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――⌒――ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ヽ

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　　　　　　　　　　__,,,,,,___　オラ寝るぞ　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　

aimokawarazuhayanenoPOO

ファーブル降臨キボントナ

>>33

試乗した感じではそんなに“糞車”という感じはしなかったです。

XoTodfBPさんがお勧めの車（7人乗りのミニバンタイプ）はどれが“糞”ではないですか？
買う車を最終的にトラヴィックに決定したわけではなく、今のところ第一候補
ってとこなので、250万前後で良い車があれば教えて頂けますか？中古可です。

>>34

スペースは問題無いみたいですね、ありがとう御座います。

>>37

確かに選択肢がかなりせまくなりますね。
今使っているMDチェンジャーを使いたいと思うので、同じメーカの1DINのヘッドユニット
を買おうと思っています。
純正ナビ（インダッシュかな？）にすると純正のMDデッキ外すようになりますよね？

>>40

最後のMCですか・・・
FCを待つのはリスク大？スバルでは発売しないかもしれないですね。

トラヴィック廃止の暁にはミニバンのない
スズキ　アリーナ店で「シボレーザフィーラ」売ってください＜ＧＭＪ

スバルから出る新しい３列シートのクルマって
ミニバンじゃないし、かなり大きくなるようなので
トラの代替にはなりませぬ。

ttp://response.jp/issue/2004/0325/article58889_1.html

車中泊ができない。自転車が乗らない。荷物しかのらない。
後席の居住性が悪い。燃費が悪い。異音だらけ。
外装はもう言わなくても判るよね。
某サイトのトラブル情報見て、買う奴の気が知れないよ。

思いこみだけで買って損するなよ。

>>49
確かに不便・不満な点はいっぱいあるよ。
そんなのハナから承知で買ったんだけどねｗ
俺は昔から、どこか抜けてる、アホなものが好きなので・・・
つきあう女の子にしても、しっかり者よりうっかり者が好き。
買うペットも犬より猫。
カメラ付き携帯よりもNM502i。
パソコンは不具合だらけの２流メーカー。
時計も手巻き。
髭剃りは水洗いNG。
野球は阪神。（強くなっちゃったけど）

こんな俺だから虎が大好きです。

負け組の人々によくある「そんな漏れって。」挫折からの逃避だな。


それにしても「こんな俺」　よくそんなせりふマジな顔で言えるなオイ
腹痛過ぎ。　約でもやってるのか？

５０号
　　　　　　 _,,,...-――-,,.._ 　　　　（　 き　　バ
　 　 　 ／::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::＼ 　　（　み　　カ
　　　 /::::::,. -‐i　 ・l・_,ﾉ　_,ヽ::i 　（　 は　　か
　　　,|::::/ｰ-　 ` "●　　＿,,_`i 　（
　　　|:::|-‐　　　　　|_,-､　､_　 } 　ﾉノヽ人__丿
　　　|:::i,,,-'" 　 　 　 _,ノ　　｀ i
　　　 i::i､　　 　 　　､_,)　 　 /
　　 　 ヾ >､＿＿＿＿＿,,,ｨ.
　　　 　,i ::::￣￣,=（t）‐､'':::::i

まあ、負け組な自分に酔ってるかも知れん。
不幸って全然苦じゃないのよ。自分から敢えて不幸な方へ向ってるもんなあ、いつも！
馬鹿は確かだ。でも、馬鹿だから幸せ。
賢い人が悩むような事は何一つ悩まないから気楽だよ。

ハハハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ　　　　　　　
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ハライテ- 　　　　　　ゲラゲラ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　モウ カンベン
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 シテクダサイ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　タッテ ラレネーヨ
　　　　　　　　　　　ワハハハ

俺の発言を見て笑う気持ちはわからんでもない。
俺だって、口にも表情にも出さないけど、
低学歴・出自の怪しい人・顔の作りの不自由な人を見て腹の中で笑うことがあるからね。
最低だよ。

>>46
2005年にスバル生産の3列ワゴンが発表になるので、トラヴィックに次のFCなんてないですよ。
だから今年の夏に出る2005年モデルが最後になります。


まじめな話、スズキ扱いで「シボレー　ザフィーラ」を売ってほしい。
でも本国でアストラがFCしたから、プラットフォームを共有するザフィーラも
本国では来年あたりFCするだろうね。
スバル扱いでは日本で販売しないけど・・・

５５　必死だな。（プ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 いやー、ここも最初はクソスレやったけど…
　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　　∧∧　　 　 　 　 　 　　　　.ΛΛ
　　　　 (,, ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　 　(ﾟДﾟ,,)
　　　 （__|=L＿）　　　　　　　　　　 　|　U|
　　　 （＿,,_,,＿）　　∬　　 　 　 　 　| 　 |〜
　　彡※※※※ミ　旦 　　　　　　　 U U


　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 すっかりカソスレになってもうたな〜
　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿HAHAHAHAHA
　　　　　　∨
　　　　　∧∧　ｷ　 　 　 　 　 　 　　ΛΛ
　　　　 (,, ﾟ∀ﾟ) ﾒ　　　　　　　　　 　( Д ,) ＜………
　　　 （__|=L＿）　　　　　　　　　　 　|　U|
　　　 （＿,,_,,＿）　　∬　　 　 　 　 　| 　 |〜
　　彡※※※※ミ　旦 　　　　　　　 U U


　

トラ乗りとの差別化のため、是非オペルから新ザフを再販希望
４００マソ位でいいからさ。


トラ乗り　特にグリラーは痛い上にキモイ。

'

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　もうねまつ。　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　

超ウザイ似非オペル糊で脳内純血主義者は逝ってよし（ｗ

グダグダ言う割にはおめえらいつまでもザフィーラ乗ってんじゃん。
廉価版ザフィーラ＝トラヴィックが発売された時点でノックアウトされてんだよ。
いったい何年経ったと思ってるんだ？

おんなじ車に乗るのが嫌ならさっさと乗り換えな。

OPEL原理主義者ウザイ。
おまえらベンツ・ＢＭＷ・ＶＷ買えなかったからって・・・

次はプジョーでもどうぞ。

そうだよ、ＢＭ買えなかったんだよ。でも、そのオペルすら
手がでない、乞食どうようのトラ乗りにがたがた言われたくないね。

まぁ、せいぜい、グリルで我慢するんだな。なんなら、ヤナセの
ステッカー売ってやろうか？

このあいだ欲しがっているヴァカがいたなぁ。

そこまで、見栄春のはかわいそうを通り過ぎて　　　　哀れだね。（プ

（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　おいおい、俺の時間だぜ、勝手に盛り上がるな　　　「オハ」遅れましたがね。
　　　　　　　　　　　　どっちにしろ、乞食のトラ乗りはザフィーラ見たら　土　下　座　しな。

msPBdu9y
軒先を貸して母屋をとられる。飼い犬に手をかまれる。
まったく、トラ乗りは、ビンボーなせいか被害妄想厨が多いな。

本音がでてきたな。　とっととうせろこの糞トラ乗り。
純血はいつも小汚い血に汚されるな。　　ったくイエローモンキーが！！

MB,BMは、Cや3尻ならちょっとがんがれば今は誰にでも買えるのでは？
OPEL(アストラ、ザフィーラ)を買える香具師がVW(ゴルフ、鯔)が買えな
いってのはないよ。4Mは別として。

貧乏トラのりです。

ザフィーラは自動車税が安くてうらやましい。
でも消費税いっぱい取られたね。

　＼　 ／ 　　　　　　
　　(⌒) 　　　　　　　　　　
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
|　||.　　|　　　　　旦 （´Д｀;　）　　
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　

　＼　 ／ 　　　　　　
　　(⌒) 　　　　　　　　　　
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
|　||.　　|　　　　　旦 （´Д｀;　）　　
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　
ザフィーラはノックアウト　
ザフィーラはノックアウト　
ザフィーラはノックアウト　
ザフィーラはノックアウト　　
ザフィーラはノックアウト　
　　　　　　　　　　　　　　　ノックアウト　（プ　ゲラ

漫才よりおもしろいな。　トラ乗り必死杉　
悪貨は良貨を駆逐する。とはよく行ったもんだね。


偽ブランドのバーゲンに群がるババァの心理みたいだな。

＼　 ／ 　　　　　　
　　(⌒) 　　　　　　　　　　
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
|　||.　　|　　　　　旦 （´Д｀;　）　　逆転
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　もうねまつ。　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　

まあ、オペル海苔もいろいろだからなー。
約２名ほどの狭量なのがいるようだが、トラ海苔に親しみを
持ってる者もいるからあんまり気にしないほうがいいゼ。

って、漏れは中古のヴィータ海苔〜。

中古びー多買う奴の気がしれない。
そうまでしてメンツとか見栄とかきりたいか？
だまって、ﾃﾞﾐｵでも乗ってなさいってこった。
ただ、あのブリッツマークが欲しいだけ？
ブランドであればなんでもいいのがイエロマンキーってことだな。
おおかたのトラ乗りの心理でもあるだろうね。

>>56

今年の夏のモデルが最後なんですね！
スバルでは今後扱わないという発表があったのですか？

今年のMCではどんな改良があるのでしょうかね、オーディオが2DINになることは無いだろうな〜

今日のトゥーランの新聞広告見た？
「ブレーキ鳴きは嫌い」にちょっと笑った。
なんとかしろよGMJ！

ＸＭ２２０は好き
トラ乗りは嫌い

シンプルは好き
ビンボーは嫌い

ニホンザルはカワイイ
イエローマンキー　うざい

オペルはまぁまぁ
似非オペルは逝け

↑
神経症患者

　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　 ほざくな！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

↑
自覚なし

>>75
発表も何も、なんでスバルがトラヴィックを売っているかわかっているかい？
7人海苔を売りたいけども、とりあえずスバル開発では間にあわないから
業務提携したGMから試しにOEM供給を受けただけ。
そもそも流通からして
「日本GMがタイから輸入」→「スバルに所有権譲渡」の形態なので、
車検証にはスバルと書いてあるけど、車体番号はオペルの番号だし(w
スバル開発の7人海苔が発売されればスバルがトラを売る意味がなくなるわけ。

まぁ、スバルだからねぇ、見当違いの４ＷＤ　クロ官ミニバンみたいの作るのかね。
水平６気筒くらいかな。　

トラヴィックも、４ｹ月も乗ると飽きるね。
発進加速　まじでプリウスに負けそう（しかも旧型）
高速安定性　横風でフラフラ　１３０ＫＭ／Ｈ以降はロードノイズうるさくてつかれる。
４０００回転以降は音だけ、力無し
全然元気ないエンジン、最初のトルクだけ（シロートのたいがいが、これがイイと勘違い。）
隙間や異音、もはや有名
肝心のシート　ケツに堅いものが当たる、
居住性　窮屈な足下　落ち着かない後席
ワイパー　雨なのに使いたくない。
燃費　７ＫＭ／Ｌでればいいほう。

＼　 ／ 　　　　　　
　　(⌒) 　　　　　　　　　　
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
|　||.　　|　　　　　旦 （´Д｀;　）　　イエローのヴァカが捕まった。
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　

>83
ほんとに乗ってるのか？
加速も最初だけでオットセイやイプーなんかよりはまし
高速も１６０〜７０でも安心のレベル
レガシィよりは出せない
坂も強い

異音もない
リアのブレーキ泣きは改修で０ではないがときどき少し泣く程度
硬いシートも長距離向きでレカロと同等というか同じもの？

ワイパーもそんなに悪いか？悪いなら文句言えよ
それともここでしか大口敲けなくて、買ったディーラーに文句言えない小心者？

燃費は町ノリで９Ｋ／Ｌで高速で１２Ｋ／Ｌはいくぞ！
おまえ運転へただね

>>ID:bW0Am+Io

マジでビョーキ！こわーっ！！

>>ID:a619LqH+

トラや中古ヴィータ海苔に刃を向ける、哀れな似非オペル海苔、逝ってよし！！

高速で１６０〜１７０で安心のレベル？お前いつもそんな速度で走っているんだ。
で燃費は１２ｋｍ／ｌ？　ウソ見え見えでつね。
レカロと同じだとすべて良いのか？　ブランド名にごまかされているとか？

ワイパー交換？しました。変化なし。

久しぶりに原理主義者マンセーでてきましたね。

でも頼むからこの糞スレｱｹﾞないでくれる。糞スレをＤＡＴ墜ちさせようと全員が気をつかって
ｓａｇｅているのによ。空気嫁この自己中野郎

＞＞８６　餓鬼は引っ込んでろ。ウルセーぞ手メェは。くだらねぇ煽りくれるから
ちょーしこく奴がでるんだろうがよ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　>>85 うそつきは、トラ乗りの始まりだよ。自重しろ。　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　>>86 大人になってから来なさい。
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　トラ乗り　　仲間割れですか？　ザフィーラみたら土下座しよう。

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　もうねまつ。　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　

どうでもいいけど、ＳＡＧＥてね。

>>88 = ID:a619LqH+

アンタ、自分が一番ジコチューってのがわかんないの？
エラそーな物言いしちゃってからに。
どーせ自分は中古のオメガを必死に買って、さも新車で買ったように
えらそうにしてんだろうー？　ヴィータ海苔を見下げるなよ！
チョーシこくヤツのほうには何も言わないくせに、トラ海苔や他の
人間にばっかり命令ばっかしてるんじゃねーぞ！！

>>89 = ID:oy3k54Fx

アンタ、一番アフォでつね！
オペル海苔の面汚しだな。

高速はまじで燃費いいぞ！
１６０くらいは出せる床は出すよ。

アベレージは１２０〜１４０くらいですよん
田舎だからな高速はがらがらさ

死ぬ気で運転しなくても良いのさ。

それから、和紙はレカロに１２年乗ってたから判るよ。
２回シート張り替えたけどね。張り替える価値のあるシートだった
Ｓパケのシートはほとんど同じだ

とりあえず>>83は乗りかたを間違えてるということですね。
燃費意識する割にはスタートダッシュ稼ごうとしたり。

あとの項目は受け入れる器があるか無いかだけでしょう。

だまって国産車に乗り換えましょうage

03.5MYのSLパケ海苔だ。
良くも悪くも輸入車の醍醐味？！を分からないままトラ買って
不幸になってる人も多いんじゃねえの？ご愁傷様。
あとコピペばっかでうざいぞ。
トラ陥れる為に暇人がトラ海苔に扮してコピペしてんだろうよ。
個体差もあるのかアタリだったのか知らんが、
トラヴィックにはトラブルらしいトラブルも無く満足してるぞ。
つ〜事で最近のトラの記事みなよ。
ttp://allabout.co.jp/auto/chcontentsauto/closeup/CU20040223/index.htm
こんなの見たらやっぱいい車買ったんだなあと再確認するね。
横でっかくて視界も悪く扱いずらいオデや
パワー感？が薄いしデザインがいまいちのウィッ○○なんか
買わなくて良かったよ。あくまで個人的意見ですがね。
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　今日はまだねまつ。　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　

どうでもいいけど、ＳＡＧＥてね。






トラ乗りによるトラ海苔批判、これが嫌われる原因だ。
つまり、
トラ悪くない　お前が悪いとヒステリックに騒ぎ立てる。
乗り方悪い、車知らない云々　しかしながらだ、結局藻前らが言っている良さって
ただの、受け売りじゃん。　オデや宇一種と比べてどうなる？　いいんだったら売れるだろう？
売れないのは　ダメなの。何かが駄目なの。　

トラ乗り必死だな。　　

　　_、_
（　,_ﾉ` )y＿Л

vhDIf+Py 相変わらず、早寝、早起きだな、POOよ。


どうせ、梁瀬で相手にされなくなったんでこんなところで,荒らしてるだけだろ。

>>81

スバルがトラヴィックを売るようになった細かい経緯はよく知らなかったです。
スバルがミニバンを発売したらトラヴィックはもう発売されないんですね・・・
やっぱり次はスズキで売り出すのかな？

話し変わって・・・
トラヴィックはミニバン特有のタイヤの片ベリってします？

もう、減る減る、おまけにエンジンルームから異臭はするしもう大変

今だ!100ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

おい>>95
俺もコピペしたるで！
トラヴィックはドライバーズカーとしても楽しむことができてしまう
秀逸なハンドリングが光る。
ここまで走りを愉しむことができてしまうミニバンは他にはないだろう。
その理由はサスペンションのセッティングもさることながら、
その動きを受け止めることができる、強靭なボディを持っているから。
もちろんそのボディはヨーロッパ基準の高い衝突安全性を維持する
ことにも一役買っている。
このあたりは、ドイツのクルマ作りへのこだわりが現れているところだ。
だが、この一見マニア向けにも見える乗り心地は、意外に同乗者にも好評。
ロングドライブでも疲れが少ないといった話や、国産のミニバンでは
酔ってしまっていた子供や女性が、トラヴィックでは酔わなくなったと
いうエピソードをよく耳にする。大切な家族を乗せる上で、
乗員の快適さや安全性の高さはミニバン選びの重要なポイントのひとつ。
トラヴィックならそういった面での安心感は高い。
すでにトラヴィックを所有しているユーザーの満足度も高く、
長く乗れば乗るほど、クルマとしての良さが滲み出てくるミニバンだ。

>>101

禿げ同です。売れてないクルマ＝ダメなクルマという短絡的発想しか
できない輩（RVIgn2UL）には天地がひっくり返っても理解できないよ
なー。カワイソウだけど。

＞禿げ同です。売れてないクルマ＝ダメなクルマという短絡的発想しか
＞できない輩（RVIgn2UL）には天地がひっくり返っても理解できないよ
＞なー。カワイソウだけど

↑アフォの寝言を日本語訳すと↓になるんですよね。

俺は、車を見る目があるんだ。だからトラヴィックを選んだんだ。
どうだ、俺は凄いだろう。おまけに安いんだ。
本当はエスティマが欲しいけど買えないんで、トラヴィックにしたんだ。
だって、ＭａｇＸとかで褒めて居るんだも（プ　間違いない、イイ車に間違いない。

そう、信じなきゃ　　　　　　　あぁ　買うんじゃなかった。　オペルかボロクソが欲しい。

負け組の負け惜しみがにじみ出ているね。
ヤフオクでヤナセのステッカー出ていたぞ　ほら早くゲットしなきゃ。
これで、君のトラヴィック君もザフィーラだ。

102なんか、スバルとしはありがたいお客だけど
社員にはしたくないよな。売れない車にこだわるようなバカは
会社を潰す・・・・・・・・・・・・・・あ、だから負け組か。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　>>yanseステッカーイクナイうそつきは、トラ乗りの始まりだよ。
　　　　　　　　　　　　１０２の知能で車の善し悪しが分かるわけないでしょ。

　　　　　　　　　　　　　私より早朝にカキコ　これもイクナイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ウルトラ（売るトラ）サイコちゃん、朝っぱらから超うっとうしー！
ほんとに、ほんとに、しつこいよ。
トラスレ・ストーカーだぁー！間違いない。気をつけろっ！

＞＞１０６
どっか逝けよ！キミが逝ったら漏れもいこう！

>>ウルトラ（売るトラ）サイコちゃん

役でもやっているのか？　まじで。

君が待っているから、ついつい、ご期待に応えたくなるのよ。　

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　>>本当はこんな糞スレどうでも、いいんだよ。さて洗車にいこう。

　
　　　　　　　　　　　　

>>110

キミは人が楽しそうにしていたり、盛り上がっていたりすると、別に自分の
迷惑になっていなくても、どーしてもチャチャ入れたり、邪魔したりしたく
なるようだね。

そんなに自分の存在をうったえたいのかな？だったら素直に参加すればいい
のに、なんでそんなに斜に構えるのかがわかんない。

>>111　一々まじレスしてんじゃねぇよ、ヴォケ！！　テメーラ二人ともウゼェんだよ。
とっとと、逝っちまえよ。　

これだから、糞トラ海苔は！！

無自覚神経症さん
早朝から深夜まで張り付いているみたいですね。

早く家族や周りの人に気付いてもらわないと
やばいですよ。

↑あ？　それ漏れに言っての？ゴルァ
手メェに基地外よばわりされる覚えはねぇな。
　

＞＞１１２、１１４
アンタは関わった周りの人間を皆んな巻き添えにし不幸にするタイプだ。
自覚しとけよ！

え？　>>115　あんた何様？　なんで言い切れる？
半端な知識でモノ言っていると自滅するぞ！

粘着は手メェだろう。じゃな、精神科医気取りの学歴コンプにゃ付き合えねぇや。

マジレス戒めつつネタにマジレス。
往生しまっせage

あんた、何あげてんの！面白半分であげるな、糞がき 後悔させてあげるよ。

│◆煽り・暴言は禁止だぽ
│◆個人的な質問や相談でスレをたててはいけないぽ
│◆雑談中はsage潜行を徹底してぽ
└──────────v──────
　　　　　　　　　　　　 ll==============ll
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼:::::::::::||
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）　　 ||
　　　　　　　　　＿｜./　　ーω-ω-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　ω　ﾉ＿__〕　　　　／‖　 ＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
　　　／　　　　　　／　　　　￣￣ 　　 ）＿＿／　　　‖|三三三|／／|
　　　￣‖￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　‖　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　　ω〜〜　　　＿ /__／
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　　　　⊂二⊃　／| ./／／|
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　　　＼__／　|￣￣￣|／

基地外に吐き違いが酔ってきます。

・・・

中古でＳＬパケ買おうかと思ってるんだけど、
現行モデルとマイチェン前のモデルの差異って

・グリル内部の処理
・ウインカーレバーの位置
・メータパネルの色
・セカンドシートのリクライニングの有無

だけだっけ？
他に何かあったっけ？

教えてお願いエライ人

タイヤの銘柄、アルミホイール形状
自動格納ドアミラーの有無

糞スレは、何処でも同じ臭いがするねぇ。
不人気車だけに腐敗臭までする。

あ、俺のことなんか気にしないで続けて、続けて (　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　!

ヴァカが上げているけど、早くなるなるようにｓａｇｅるよ。

昨日のドライブは最高だったなあ！
窓全開、サンルーフ全開で桜咲く山道を駆け抜けてきますた！

でもおかげさまで生まれて初めて花粉症にかかっちゃったw
今日も天気いいのに出かけるのが怖い・・・

02Sﾊﾟｹ海苔でつ
やっと見つけたトラスレ、案の定荒れアレ…

20代半ばの会社員にしては高い買い物だったが、ザフィーラの値段に比べると安い。
イプ、オデ、MPVあたりと悩んだが一番小さい。
コラムシフト嫌い。
雑誌のインプレでの足の評価がいい。
試乗したら、まんま外車だった。
以上の理由で購入しますた。

ワイパーががたがた。
カーブで死角多すぎ。
すぐに窓が曇る。
おばあちゃんがドアの開閉に苦労するので手伝わなきゃいけない。
カー用品店で作業してもらえない。
ディーラーの担当がアレ
オーナーズクラブの奇行
などの理由で買い替えを考え始めてます。

ちなみにバイクの草レースに出るのでトランポ兼用にしたい(いままではレンタカーか自走)、ステープDQNしかないですかな？

車としては悪くないとは思うけどね

あ、sage忘れた

ちなみに我が家は不人気車珍車(珍走じゃなく)迷車マニア一家です（w

ageるなボケ！！sage方もわからない香具師はＲＯＭってろ。

ところで、そんなことカキコすると、粘着トラ原理主義者から
バカ呼ばわりされるｙｏ
　　　　　　　　　　
確かに、ばあちゃんをトラヴィックに乗せるのはＤＱＮ行為でつね。

>>128
そんな貴方は
粘着安置主義？


よいしょっと！（ワラ

↑ぶざま

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ
　　/　 /　　::::＿　　　　 　:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼'
///|::::　　 ／￣￣　 　　　√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　 /　　ﾊ　 ヽ　 　:.:::::::::.　|　　　　　　　虎必死だな！！！！！！！！！
///|.::::: 　　　　　 |　　 | |　　|　　　　　 　|.////
///|::. 　　　　　 　ヽ＿乂＿ﾉ　 　..　: 　 /.////
/＿丿:::: 　　　　　　　　　　　　　 　::　:／////
／::::::::::::::::::::　 　　　　　( （　ヽ⌒ヾ⌒ヽ⌒ヾヽ
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　／￣(...ノ(.....ノ(...ノソ　）) ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
::::::::::::::::::::　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
::::::::::　 　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　　 ヽ
::::::::::　　 　　　　　/￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　 　 |
::::::::　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ（（　(＿＿_..ノ　　（●）　 　 （●） 　 　|
　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　 　 　|
　 　 　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

↑
絵さがしてくるのもたいへんですね

まったくだ。

晒しage

>>123
さんくす

検討してみる

トラ海苔がトゥーランGLi(直噴2.0)乗った。
結論トゥーランもいいねえ。
高速を170km/hまで出した。
トラより130kg重いから加速性能はあんまよくねえ。
エンジン反応が鈍い。重量増で走りの高級感演出してるな。
装備はトゥーランの方がはるかにいい。
トラほどじゃねえがシートの造りもまずまず。
とにかく乗ってみなさい。トゥーラン好きになる奴はそれで良し！。

でもトラの2.2Lエンジンは静粛性は劣るがはるかに気持ち良いのだ。

あ―、くだらね。バカばかり 自爆して逝け

しかし、すごいね、煽りと叩きとＡＡ以外何もない車スレって
やっぱり住人の資質なのかね。

某オーナーズクラブのオフについてはみなさんどう思われますか？

アンチの方もご遠慮なく、ご意見聞かせてくだされ

漏れはサーキットなんてのはもっと殺伐としてるべきかと・・・

まじレスしよう。トラヴィックがなんぼのものか知らないが。

走りが好き？　な香具師が、ミニバンなんてちゃんチャラおかしい。
家族が乗れない？　てやんでぇ。
走りがすきなら。走りだけの車に乗るんだよ！！
女子供はすっこんでろい。それが出来ないなら中途半端なトラヴィックなんか
のらないで、ミニバンの王道エスティマにしなさい。

家族はエスかエルもしくはトゥーラン　俺はＢＭＷのＺ４　だめならセブンくらいの甲斐性みせろや！
常に、「ミニバンにしては」という接頭語が付く中途半端な動力特性を良い車と
勘違いしちゃってる痛い香具師らはサーキットなんか走りなさんなというです。

いいじゃん別に・・・

Ｚ−ｏｎｅだろ？　一部のバカが調子に乗ってサーキットで走っているな。
ほっとけよ。勘違い野郎どもなんだから。

ふぅー、やれやれ・・・
人は人。自分は自分。

サーキット走ってみたいって気持ちがわからないでもないが、ヲイヲイだな・・・

でも、他のミニバン海苔仲良しクラブに比べりゃマシか？（ｗ
ミニバンにＧＴウィングとか２０インチホ（ｒｙ

エアロ無しの02年式標準車海苔です。

トラの好きなところ。
1.カッコイイ。
2.ハンドルがやたらと重いので気持ち良い。
3.内装がオーソドックスでガキっぽでない。

トラの嫌なところ。
1.２列目シートのすわり心地が悪い
　＆リクライニングしない。
2.燃費が良くない。
3.整備費が高い。

出尽くした感あるが、こんなとこだけどな。
なんか文句ある？

新車は高いと思うけど、もし中古で100まん以下、
1年半落ち、走行距離1万キロ、見た目まあまあ
程度ヨシ・・・なんてのがあったら、買ってみても
いいんじゃないかな。試しにね。

ハハハ　　　　ミニバンでサーキット！！　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ　　　　　　　
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ハライテ- 　　　　　　ゲラゲラ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　モウ カンベン
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 シテクダサイ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　タッテ ラレネーヨ
　　　　　　　　　　　ワハハハ

体験走行くらいならいいんじゃないの？サーキット知らない人にはいい思い出になったろうに

俺　は　絶　対　行　か　な　い　け　ど　な

さて、ドリフトの練習するかな、二輪だけどな

親方の記事
今週は他の取材で富士スピードウェイを走る機会あったので、
トラヴィックも走らせてみることにした。
コースインし、セオリー通り１ラップ各部のチェックを行い、
いよいよアクセル全開！　するとどうだ。予想外にパワフル。
ミニバンボディにも関わらず、ストレートエンドで１８０�qに。
もっと直線あれば軽く２００�qに届くだろう。
ここからフルブレーキングすると、やっぱりコントローラブル。
１回目の原稿で「スポーツカーのハンドリング＆ブレーキ」と書いたが、
間違いなし。このあたりはポルシェの面目躍如といった感じ。
１８０�qでハンドル切ってみても、不安を感じることなく矢のように進む。

コーナリングは予想通り安定志向だった。速度を上げていくと徐々に
アンダーステアが強くなるというもの。ただ限界そのものは高い。
１６インチのミシュランを履くＳパッケージということもあり、
そこらのセダン顔負けのコーナリング速度である。

↑なんてコメントしていいのだ？
だからトラヴィックは凄いと言いたいのか？（こんなでたらめな文章を信じろと？）
それとも、単に親方をあざ笑っているのか？

軽く２００ｋｍ（本当にでるのかよオイ）
予想外にパワフル　予想どおり安定志向　やっぱりコントローラブル

ダンナ　所有者のインプレとは思えない。いったいトラヴィクってどんな車
いつからポルシェが作るようになったの。（足はスバルでしょう）

１８０ｋｍでハンドルを切ってみても、不安を・・矢のように　　　速度を上げていくと徐々にアンダー

トラヴィックのコーナー速度って・・いったい　そりゃセダンもビビるわ。

>>148

トラヴィックの元であるザフィーラはポルシェが開発に関与している。
だからでは。

だけどオヤカタのインプは
トラヴィックだぜ？
~~~~~~~~~~~~
ザフィーラではなく・・・。

いいのよ、トラオタたちには。信じるモノは藁をもつかむってか。

ま、ｼｮﾎﾞｲ連中が、３流ヒョウウンカの感想を真に受けて買ったはいいが、抜き差しならなくなって
原理主義者化し、ついでにサーキットまで走ったと。　なんか新興宗教の末路みているみたいだな。

>>150
それを確かめたく、サーキットにみんなで行ったんだろうな。
どうせならワンメイクすりゃよかったのに・・・

ココハ
粘着嫉妬房が多いスレでつね（ゲラ

そんな金も度胸もないでしょ。
自称走り系の家庭餅どもさ。


それにしても、笑わせてくれるよねぇ。Ｚ−ＯＮ○のＨＰ　痛いＨＰを晒せ　に
紹介しようかね。

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ
　　/　 /　　::::＿　　　　 　:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼'
///|::::　　 ／￣￣　 　　　√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　 /　　ﾊ　 ヽ　 　:.:::::::::.　|　　　　　　　虎必死だな！！！！！！！！！
///|.::::: 　　　　　 |　　 | |　　|　　　　　 　|.////
///|::. 　　　　　 　ヽ＿乂＿ﾉ　 　..　: 　 /.////
/＿丿:::: 　　　　　　　　　　　　　 　::　:／////
／::::::::::::::::::::　 　　　　　( （　ヽ⌒ヾ⌒ヽ⌒ヾヽ
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　／￣(...ノ(.....ノ(...ノソ　）) ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
::::::::::::::::::::　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
::::::::::　 　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　　 ヽ
::::::::::　　 　　　　　/￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　 　 |
::::::::　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ（（　(＿＿_..ノ　　（●）　 　 （●） 　 　|
　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　 　 　|
　 　 　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　

153　負け惜しみなんて男らしくないぞー

オカマかお前　

>>156
そんなキミの車は
オデッセイ？ＭＰＶ？
ふにゃ足で乗り心地良さそうでつね（ゲラ
ショック抜けてる？と思った
いや、マジで・・・

でたー　堅いだけ　の足自慢
ミニバンが堅い足でどおーするの。
サーキットでも走るんですか（ｗ　峠でも攻めるんですか？

ショックの抜けた車と、サスの柔らかい車の違いも判らないアフォが棲んでいるいる
スレってここだったのかー。
ちなみに、ミニヴアン（ｗなんてのってないのよー。　

藻前　さては国沢のオヤジか？

おおーい　ショックの抜けた車とソフトなサスが同じと逝った人
逃げるなよー

ったく、トラオタはいつもこれだ、都合が悪くなると逃げる。

じゃ　寝る

'

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　オラ寝るぞ　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　
オ・カ・マ

仕事（営業）で国産ミニバン乗るがへなへなな乗り心地はつまらん
たとえ、勘違いさせられてるとしてもトラＳパケのガタゴトした足の方が好きだ。
しかし長距離乗るとエラく疲労する罠。

サーキットなんて普通のフリー走行じゃＡＴ車もミニバンも入れてもらえないぞ。
ミニバンやらセダンでドコドコサーキットで何秒とか意味無い、乗り手次第だしな。

トラヴィックはスポーツカー感覚に勘違いさせられてるだけだ、
へろへろドライブするなら他のミニバンに比べりゃマシなだけ。
ストリームのアブソもけっこう騙されたね、アレもいいと思うよ。

>>ID:QkJdgDI7

こいつはトラスレが立つと、「いつもいつも」憑依霊か地縛霊（だっけか？）のようにつきまとって悪さをする惨めなストーカー。
カキコを見ていると吐き気がする。調子に乗るのもええかげんにせーよ。

お前正味な話、サイテーのヤツやな！嫌われ者で鼻つまみ者の典型じゃあ！！

粘着害虫駆除のファーブル博士降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

おれはトラ海苔だがトラ海苔が原理主義者だってのはなんかわかるきがする罠
たぶん　>>QkJdgDI7　こいつもトラ海苔なんだろう。と思う。

１６５　トラ海苔だぁ？　失敬だなキミは！　僕は糞スレ掃除係りでつ。

まあこういう香具師のおかげでレスが伸びるってもんで・・・

トラヴィック自体はいい車だとは思う

しかし群がる人間は（ry

未成熟のイエローモンキーには早すぎる車ということか。

地方のスーパーなどの駐車場で平日の昼間
ミニバン＋子無しチャイルドシート＋携帯打ってる
主婦と思われる女はナンパ成功率高し
ここ二年ほどで20人ほどやりますた、単身赴任バンザイ
で、こないだこのスレで話題の車に乗った女とヤッタたわけだが
おまいらの女房か？

クルマ好きの素人が群れるのを端から見ると気持ちが悪い。
自己満足の世界を見せつけられるからであろう。

トラヴィックは特に価値のないマレな車なので
オーナー達が某サイトに身を寄せるのは判らないでもないが
ニセオペルが恥ずかしげもなく幅を利かせている事が
彼らに違和感を感じる最大の原因。
納車すぐにトラヴィックのグリルをヤフオクに出す輩が出てくる始末です。

ニセオペルにしたい　＞＞　トラヴィックに乗りたい
なんですよね。

なんか間違っていません？

じゃあこんな所を見なけりゃいいのに。

新型ザフィーラ見たか？
フロントデザインは新型アストラにクリ卒
バンパーもカッコイイぞ！
これトラになるのか？
おしえてくだされ！

なりません

なぜだ？

マジな質問！
トラ安置って
何でココに粘着してんの？
やっぱ買って失敗した！って香具師？
それとも・・・

ヤナセにぼったくられた腹い(ry

ヤナセを買えないビンボー人が、つかんだささやかな夢をあざ笑いたいのさ。

170 公衆便所をカモってえばるなＹｏ　（プ

ボボボボ僕のトラヴィックは、鈴鹿走ったんだぞー。（激藁

ヤナセ以前に、町の中古屋でも門前払いだろうな
おそらく禁治産者だろうしｗ

この場合の町は　街をつかうんだよー　オバカなトラ乗り。

町でも街でも正しいが何か？
どっちかっつーと「町」だぞ。

>>178
>>181
キミ等の事だね？

おぉ、今夜もバカトラ海苔を蔑もうぜーーーーー！

あ、そうかごめん村と郡に住んでいる香具師もいるからな。
俺たちには街（ダウンタウン）しか思い浮かばなかったよ。（ｗ

しっかし、スバオタって２ｃｈのイジメられっ子だねぇ。どこへいっても。

君の頭の中には、町＝地方自治体、街＝街区、みたいな、
国土交通省の定義みたいな概念しかないんか？ｗ

俺の言った「町」とは「町内の〜」「近所の〜」といったニュアンスだ。
「町医者」の「町」だ。
「街」の場合、商店街などの「ストリート、道路」の概念もあり、
「町」よりも狭い区画を想像してしまう可能性が考えられる。
ゆえに、「街」では「町内の〜」といったニュアンスは伝えにくい。
俺の言った「町の中古屋」の場合、特定の地域・区画をささない曖昧な表現であるから、
漠然とした地域を指す「町」のほうが「街」よりも適切と言える。
ただなんべんもいうように「街」でも構わん。
つーか別にどっちだっていいだろうが、こんなこたーよーｗ

ところで、勝ち組のOzKkBhVkは何に乗ってるの？
言ってごらんよ。
笑ったりしないからさ。

550ccの白いトゥディ、かっこいいと思うよ俺は。

↑スバオタが、すんげー形相で目頭熱くしながらキーボード必死にぶっ叩いているのが目に映るねぇ（Ｗ

おっと、誤爆だ＞＞１８８　ウルウルのキミよ。

いや、189でもいいか、必死だなおい。todayときたよ。（激藁

F1ZOz6aTは何に乗ってるの？
スバヲタやめて何ヲタになれば勝ち組になれるのか教えておくれよ。

どっかに逝ってしまわれたようで・・・。
せっかくのいいカモがここにいるのにさ。

スバル社員　必死でつね。

あ、いたｗ
社員じゃないよ。
別板のうちの会社のスレでは必死に工作してるけどｗ

で、さっきの質問に答えてよ。話が膨らまないじゃん。

いやだね。屑に答える義理はなし、と、きたもんだ。
殺伐としようぜ。

Σ（ﾟдﾟ　；）　うゎ、出た！逃げの常套句ｗ

他のスレで相手にされない香具師が
ココに来て荒らしているのか？（Ｗ

自分でそんな餓鬼みたいなレスして恥ずかしくない？スバル下請け工場の社員君

>>187 >>190-192 >>195 >>197 >>200
さすがエリートの発言は高尚で重みがあるねｗ

つまんないよ。ＥＮＺ君　本当につまらないよキミ。
もう、寝てくれませんか。

もしかして安置って
トラ以外のミニバン買った後にトラを知って
「しまったーっ！」状態になって僻んでるとか？




ソレは無いな・・・
忘れてくれ

さっきから逃げの文句ばっかじゃん！
さっきの質問に答えてくれたら寝るよ。

・・・まさか、「トゥディ」、図星でしたか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もうやめろ。同じクルマ乗ってる身として恥ずかしい。

申し訳ない。ラウンジに常駐してる俺はこんなやりとりが好きなもので、つい・・・。
よい子はもう寝静まってしまったようだし去ります・・・。

起きてるよ。レスに面白みが無いし、ドスも利いてない。
頭悪そうだから、煽り甲斐がない。だから相手にしたくない。

仲間からもたしなめられたろ？（ﾌﾟ

ついでに言うと、知能は小学校高学年くらいかな？
学校ではやれば出来るといわれつづけて、結局、高卒で工場の工員ってところか？

>>207
とか言いつつ、書き込んでいるキミが一番・・・（略

トラヴィックは都市公団の売れ残り住宅のようですね。

例えるならアスカやフィリーをコケにするようなものか？

あんた、鋭い！

精神を病んでいる病人は、決して自分がそうだとは認めないものだ。
執着心が異常に強く、自分の言動は棚に上げ、他人のあらさがしに
血道をあげる。世の中を呪い、他人の幸福を妬み、ひとが苦しむの
を見ることで溜飲を下げる・・・

医者や医療従事者の助言やサポートも容易には受け入れず、社会や
組織から浮いているのにも自らは気が付くことも決してない・・・

触れなば、傷つけん。疑心暗鬼で小心者で、いつも不安だ。

こんな病に侵されている君達は本当に気の毒だと思う。トラ海苔に
たまたまマジレスを返されて味をしめ、相手にしてもらいたい一心
で朝・昼・晩このスレにしがみつく毎日・・・

悪いことは言わん。早く専門家に診てもらえ！手遅れになるぞ！！

↑　おーい　だれか病院に連れて行ってやれよ。

↑　おーい、あんたもその一人なんだよ！

基地外に基地外ゆうても通じるかいな、あほやな。

まあ、どっちでもいいけど、一部のザフ乗りがトラスレを
荒らしているようだけど、たかがオペルのザフごときで
トラを目の敵にするのも何だかな〜。

まあ、やっとオペル買ったのに、安いトラが出て悔しい思いをしてるのは
分かるよ・・

でも、たかがオペルで・・

つーか、前スレあたりからカキコメンバー固定されすぎてねぇ？
みんな表現方法に癖まるだし。
読むのも疲れたよ。さいなら。

↑　夜になるとでてくる。　まるでゴキブリ

>>216
もしかして
そんな君は、アウディ海苔？

おあーーーーーーーらオドレらーーーーーー
もう本国仕様はＭＣでカッコイイ、フェイス手に入れてるのに
未だに、こんな古臭い顔でどーすんだ！
早く、本国仕様の新型アストラ＆ティグラ顔（最新オペル顔）にせーや！
ちなみに初期型Ｓパケの赤が近所の中古屋に76万8千円で売ってるけど安いか？

こんな地味な車、誰も気にしちゃいなよ。

漏れの車はよく、のぞき込んでいく香具師がいるがな。

>>221
そんなにUFOｷｬｯﾁｬｰがうまいことを自慢したいのか？

>>ス△トロじー○マニア君、だな！？

↑２２３は２２０へのレス

トラヴィック【ブランドの贋作】

【お買い得】トラヴィック【ブランド無印】
【ザフィーラは】トラヴィック【ぼったくり】
【国籍不明】トラヴィック【ユーザーはヲタク？】
【格安】トラヴィック【どこ製？】
【タイ製】トラヴィック【鳥インフルエンザ】
【ユーザーもアンチも】トラヴィック【変人ばっかり】
【たかがミニバン】トラヴィック【みんな仲良く】

うまい

|￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 　 　 　 　 　 　 　|
　　|　 逝ってよし♥ 　 |
　　| 　 　 　 　 　 　 　|　 　,. . _
　　|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　 ￣￣ヽー- ､
　　　　　　　| |　 ヽ￣7　, ,　＼　 、　　 「￣ 7
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/　　 ヽl　　＼ヽ. V
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　 ｏ　　 ｏ　 | il　|
　 　 　　　{ 　 Y/　　l il |､　　 Д　　　.| li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /ギ子♥ヽ　 ｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　 ￣ヽ　　　 ノ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　 　　 　　/＿ > ､ 」＿_/ _」, ｨ'´ 「
　　　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::

>>220
オイ！ドイツのザフィーラ去年からなんも変わってねえぞ！
未だに、こんな古臭い顔でどーすんだ！って
ドイツで変わってねえからしょうがねえじゃん
俺は思うに最後のMCあったとしてもドイツ上級仕様の
ブラック調ヘッドライトやバンパーぐらいしかカワンネエと思うな。
http://www.opel.de/shop/cars/zafira/highlights/index.act
激安オペル車買うチャンスはもうすぐ無くなるよ。
オペルはベンツと同じ高価格路線まっしぐら。
ザフィーラはもう来ない。来てもヤナセがオペル売る気無し。

>>229
激安オペル車=TRAVIQ

>オペルはベンツと同じ高価格路線まっしぐら。

ﾌﾟ

天気がいいから、走りにいこうかな。何処へ行くにしても快適？に走るには
高速利用だもんな、小遣いがへるど。
Ｇ／Ｗは知多半島へ車内泊でいこうかな、フェリーのって志摩にわたって名古屋経由で
帰ろうかと。













もちろん僕の愛車　　　　　　　オペルで。

近い将来、ヤナセからもスバルからも見放されて、
争いが些細なことであったと両者が自覚する日が来るかもしれないな。

あ〜、トラの次期モデル出ないかな〜。
スバルに任せておくとろくなミニバン出しそうに
ないしな〜。
トラのかっちり感と硬いシートと低価格がいい！
スバルのシートは最悪！！

＞スバルのシートは最悪！！



あんたの、デブった体を支えるシートなんか国産車にはないよ。

　　 .∩＿∩
　　（　･(エ)・）
　　（＼_i　 i_ﾉ　
　 （＿(￣)＿）


　　　　　　ｸﾏﾈﾁ
　　 .∩＿∩
　　（　･(エ)・）
　 （_(　　　 )_）
　　（＿(￣)＿）

確かにスバルのシートは最悪
だが
本田のシートはもっとひどい
というか改良すらしてない
平成元年のシビックのシートとストリームのシートが同じものだった

鬱になった

>>235
おっ、何故僕がデブだとわかった？
キミは超能力か？

その負のエネルギーにまるで「引き合うようにして」ここに集まってくる
オペル原理主義者、トラ・オタク、差別肯定論者、そして憑依霊・地縛霊
に、頭でっかちの言うだけ番長に愉快魔・・・

みーんな悩んで大きくなったんだろうが、ちょっと度が過ぎていると思う。
悪乗りだけならいいんだが・・・いくら２ちゃんねるでも最近のこのスレ
は異常だ。普段はいい人ぶっていてもここの匿名性をいいことにエスカレ
ートして暴走が止められない心の「病人」が目立つ。

ここでの暴走ぶりが各自の家庭や社会生活に悪影響を投げかるようになる
のは、もはや時間の問題だ。人間には自らを省みて軌道修正する力も備わ
っているが、ヴァーチャルとリアルの区別がつかなくなるヤツも多い。

恐ろしい事だ・・・

スバルのシート国産では結構良くない？
彼女のインプレッサの方が、俺のチェイスァよりいいもの。
与太のシートはあかんね。最近のはいいかもしれないけど。
おっと、スレ違いか。

何処か忘れたけど新型の写真載ってたよ。
新型ティグラと同じ顔で違和感無かったよ！
全然別の車って感じ、でも顔から後ろは同じ様だから
ビッグマイナーチェンジと思う。
リアも変わってるんでしょうね？

この車
中古で買うと安いねぇ

239 そりゃあんただろう。自分を心理学者と思いこみ（ｗ

Ｓパケコミコミ85万で買ったぞ！

新車買ってドブに金捨てた
人居たら（大馬鹿物）って言ってやるよ！

>>239

人のことをそういう風に言うのも自由だ。しかし事実は事実だよ。
ここにカキコする人の中には、至極まともな人ももちろんいるが、
オレはキミと同じタイプの人間には何十人も接してきた経験があ
るのでわかるんだよ。悪いが思い込みじゃない。自分のことは
自分が一番わかっていないものだ。冷静に人の話を聞けるうちに
始めないと本当にあとで大変なんだ、この種の心的な「病」は！

君の配偶者、親兄弟、子供や、そして職場の仲間や上司・部下の
人たちに対してもう既にかなりの確立で「変貌しつつある君」の
悪影響が出始めている頃だ。このまま行けば必ず「崩壊」に至る
ぞ！間違いない！！気をつけろ！！（これで忠告は最後にする）

２４６は
＞＞２４３の君へのメッセージだった。

　　 　 ┏┓ 　 　 　┏┓ 　 　 　 　 　┏┓　┏┓　 　 ┏┓ 　 　 　┏━━┓ 　 　　 ┏┓ 　 　┏━┓
　┏━┛┗━┓ 　┃┃ 　 　 　 　 　┃┃　┗┛┏━┛┗━┓ 　┗━━┛ 　 　　 ┃┃ 　 　┗┓┃
　┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓　┗━┓┏━┛┏━━━━┓ 　┏┛┗━━┓┃┃
　┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛　┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ 　┗┓┏━┓┃┗┛
　┗━┓┏━┛　 ┃┃┏━┓ 　 　┃┃ 　 　　┗━┓┏━┛　 ┏┛┗┓ 　 　　 ┃┃　 ┃┃
　┏━┛┗━┓　 ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓　┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ 　　 ┃┃　 ┃┃
　┃┏┓┏━┛　 ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃　┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ 　　 ┃┃　 ┃┃
　┃┗┛┃ 　 　　 ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃　┃┗┛┃ 　 　┃┃ 　 　┃┗┓　 ┃┃┏┛┃
　┗━━┛ 　 　　 ┗┛ 　 　 　┗━━┛┗┛　┗━━┛ 　 　┗┛ 　 　┗━┛　 ┗┛┗━┛

＞＞２４８

君にはよけいなおせっかいだったようだ。職業的動機でついつい手を
差し伸べたくなっただけだが、見て見ぬふりをせざるを得ないね。

君と君の家族に幸あらんことを！！じゃ、さいなら。

２４７では、相当あわてて打ち込んだね。いつもは>>が＞＞になっている
自分に誤爆した〜と突っ込まれたくなかったんだね。しかも２分後だ。

体裁に気を遣う小心者でしょうか？　　　　マネしてみました。

ＰＯＯ　ファーブルそして新たなヒーロー心理学者スポック博士登場と同時に退出されました。
それはさておきまして。
誰か、トラで車内泊した人いる？　いろいろシート倒したけど難しいよね。

>>251 君も毒電波虫の仲間かね？前回使った赤い液が少し余っているから
君の股関節にも3cc程注射してあげよう。今夜はヒクヒクして眠れないはずだよ。
上手に煽れたらもっと量を増やしてあげよう。こめかみがキリキリするぐらいにね。

おぉーファーブル博士降臨！！　　でも今は用はないよ。
逝って良し。

「逝って良し」とは懐かしい鳴き声だね。絶滅危惧種のようだから
標本に入れて於いてあげよう。
逃げないように虫ピンをぷすりぷすりと・・・おっと、脊椎は傷付けないように
気を付けなければ。さあ明日も鳴いておくれ。

「逝って良し」「逝って良し」「逝って良し」・・・・・ふふふふふ。

あー　ファーブル博士　あんたすっぽっく博士とちゃう？
さよならと言った手前いまさら出てこれないから、ＩＤ変えてでてきたね？

すみませんが、マジレスはやめてください。楽しめません。
ネタにはネタで返すのが礼儀でしょう。
過疎スレなんだし。

それと、精神分析の人とは無関係ですよ。

おまえら、何しにここに来てるの？
このスレでトラヴィックの情報を得ようとしている香具師もいるんだよ。

迷惑だからやめろ！！

>241
海の向こうの怪情報だとビッグマイナーチェンジとのこと。
取りあえずルックスをアレンジして、トゥーランを迎撃とか。
基本は現行とそう変わらないらしい。
FMCは2005年以降ということだから、まだまだ先ですな。

というのはザフィーラの話なのでスレ違いｽﾏｿ。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 で、スバルのＤパケは出そうなんか？
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>257　トラの情報ならＺ−○ｎｅへどうぞ。ほとんど出尽くしている感があるがね。
久しぶり皆さん。
朝早く大変なんだよこれでも。

相変わらず国産車トラヴィックに乗っておいでですか？

現れたね　古代三葉虫　たっぷり赤い液と今朝の青汁の残りを
脊椎に注射してあげるよ。キリキリキリキリ

待っていたよ、昨夜から一睡もしないで救われない病人たちよ。
まだ手遅れではない。いまなら間に合う、病院へ行くんだ。
こう見えてもボクはプロだ。プロに任せろ。！

我ながらバカみたい。

↑お前、文才無いよ。見苦しい。

Z-ONEは登録したくない
と、いうよりミニバンやらセダンやらVIP系やらのオーナーズクラブは痛くて見てらんない。
オフ会ってバーベキューくらいしかやらないしな

２６４ お前 クタバって良いよ。

トラヴィック買うなら、中古車がお得だと思い、昨日カースポットに行ったけど
「トラヴィックの中古車は入ってもすぐ売れてしまうんですよ。」
とお店の方が言ってました、台数が少ないのも影響してるようですが・・・
欲しい色のトラヴィックが無かったので探してもらってます。
中古車狙っている人多いんですね。

新車買っても損するからでしょ。
みんな乗り潰す等とホザイテるが実際は手放してる！
売る時はヤッパ泣きを見る！

そら、国産ミニバンに比べて割高、不人気とくればね。しょうがないよ。

コンパクトもそれほど売りにならんし。うちの近所じゃ奥さんだってＭＰＶ
で狭い道すいすい走っているしな。

あとは、グリル交換で自己満足ですか？　それもあと１〜２年ってところかね。
ライバルにはもうとっくに追い越されたし。　新車で買う奴の気が知れないよ。

269＞　国産ミニバンに比べて割高

はあぁ〜、何を基準にしてるんかいな？この人は。

269＞　新車で買う奴の気が知れないよ。

人気車は新車で買え（で、値落ちする前に売っとばす）。
不人気車は中古で買え（で、海苔潰す）。
・・・一番のヴァカは人気車の中古を高値で買う香具師。

ま、言われなくてもセオリーですな。
だが俺は他人が使ったお古が嫌なんで新車を買ったよ。
これって普通の感覚だと思うぞ。

乗りつぶすとか言ってるけど何年何万ｋｍが基準なんねん、意地になって修理すれば
すれば１０年１５万ｋｍぐらい、今の車なら走るぞ、途上国に行けば先進国でお払い箱
になった日本車やドイツ車が何度も修理されながら走っている。トラだって２０年は使用できる。
キューバではキューバ危機以前のアメ車がまだ使用されている。
車を、もうこれ以上修理不能になるまで使用するなんてなかなか出来ないよ。

０２Ｓパケ海苔でつ
車を買うときにすでに売ること考えてるヤツっているんだね

＞国産ミニバンに比べて割高、不人気とくればね。しょうがないよ。
割高か？ストリーム、オデッセイ、MPVと迷ったがむしろ安いぞ。
プレマシー、キュービックあたりだと割高だけど、排気量違うし

＞コンパクトもそれほど売りにならんし。
小回りよりも駐車スペースや車体サイズがコンパクト、インプレッサとサイズが変わらない

＞グリル交換で自己満足ですか？　それもあと１〜２年ってところかね。
俺は車の外装を純正以外に交換するヤツの気持ちはまったくわからない。
ちなみにカーナビやオーディオも欲しいと思わない、AMラジオがあれば十分。

＞ライバルにはもうとっくに追い越されたし。　新車で買う奴の気が知れないよ。
もう4年経ってるからね、今なら買わない。今買うなら３０７ＳＷかな
中古車は買う気がしない、カーセックスでもされてたら気持ち悪い（と、いいつつヤッてる）。

>269
え？国産に比べて割高だって？ﾔﾚﾔﾚ
あんた、ストリーム安いけど
カーコンポつけてエアコンつけてしてたらあっという間に２５０マソ超えるよ
それでもシートは１５年前のシビックと同じもの。

同じような構成だと　虎はＳぱけになるが、スポーツシートをカーショップで買うと２客で３０マソ以上するからそれでもお買い得じゃないかい？

ストリームはすぐに底尽きするＷ希望骨さすとずっしりとした校則に耐えうる刺すとどっちが好きかな？

今更、先出しのストと比較されてもねぇ。

ヴァカが乗る車というのがよく分かるコメントでした。
原理主義者キターという感じ？

キューバまで持ち出したよ。（Ｗ 日本はキューバかと、問い詰めたい。脳内キューバ人現れる。 また、不毛な議論の繰り返し。

まぁまぁ、車雑誌立ち読み程度の知識と思い込みのはげしい中学生にマジレスしなくても・・・

子供のころに８６だー、Ｓ１３だー、ＦＣ３Ｓだーって言ってた記憶ないかい？
子供のころに思いを馳せたような車はもう出てこないんだろなー

ｱﾌｫなｽﾚ住人ばかりだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>277
>>277

本当にアフォばっかしだね。

>>279
>>279

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　ＭＡＧ　Ｘに騙されちゃったんだね…
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　恥じることじゃないよシロートなんだし…
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　でも傷は深いね…
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　正直にね。
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾁｮｰｸﾀﾞﾗﾈ
　/ ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　　　ﾟ(　 )−　
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

>>281
プッ、毎回必死だね。

もう、同じパターンの繰り返し。
２８２　少しはひねれよ。わざわざレスるんならよ。このおヴァカ。

芸がないぞ、トラ乗りガンガレ。
じゃ　おやすみ。

大体ミニバンごときでスレたてること自体が・・・
マイナートラブルの解決くらいしかネタ無いよ、あとはアンチのフリして（ｒｙ

安置や念着や妬みクンに何を言われても、自分が身を持って体感した
このクルマに対する確信はいささかも揺るぎないし。
これは相対論じゃないから「ドイツ車等を知らない初心者。プッ」と
かしか言えない知ったか坊やがいても関係ないし。

でもこんな正論をカキコすると、また脳内物質を異常に噴き出して
わけのわからん屁理屈をこくヤツがあらわれるんだよなー、困った
チャンだらけだねー、ホントに。

ほら、この下に↓早くも登場だっ！　うわっ！！

アンチ野郎もトラヴィックを一回乗ってみればいいのにね。
知ったか君は他の国産車も乗ってみればいいのにね。

国産車ミニバンすべてにって選択は虎になった

タイガースファンではなかったんだが

アンチ心理というのは、人気がアルもの、強いモノに対して発生する。
最初から、不人気の車に「アンチ」はあり得ないぞ、おじさん達

おじさん達が叩かれるのは、「弱　い　小　さ　な　者」達が正論、主義主張及び理屈を
声高に叫ぶことを嫌う「日本人の性格」に由来するらしい。

よって、くだらないＨＰやスレを立てて声高に似非ブランド車を賞賛するお前ら
おじさん達は、叩かれるんだよ。「日本人」からな。

　（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　少しまじめにレスしてみた今日の漏れ。　

↑
トラ乗りは３人組と同じってことを言いたい
作文ですか？

>>272

３０７ＳＷの方がトラヴィックに比べてどこがいいと感じました？

ぼくは３０７ＳＷを試乗してないので分かりません・・・
環八沿いのディーラーでも行ってみようかな

俺は３０７ＳＷと比較して、トラを選んだよ。

俺も、ミニバンじゃないなら、３０７を買っていた。
ＳＷと比較してトラ買った。

トラより断然よかったが、金がなかった。　

'

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　オラ寝るぞ　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　
１１時を過ぎると今時テレホ使っている田舎ゴキちゃんがでるのでね。
おやすみ。

トラを買った当時は307SWがあることを知らなかった、5人乗りだけかと思ってた。
試乗はしてないんですが、インテリア（革内装のオプション？）がすごくキレイで気にいりました。

トラ買うときに比較したのは国産ミニバン。
やっぱり国産メーカの乗用車ってメーター周りやインパネが派手な気がしたりして好きじゃない。
商用車のような素っ気の無いメータ、もしくはクラシックな白盤が好みです、木目調のハリボテもきらい。

今は田舎暮らしで義理の家族が近くて７人満員になることもあるけど、また都心に転勤でもあれば４人乗りくらいのコンパクトに乗り換えるな。
３０７ＣＣやビートルカブリオが気になる。

>>289
ふーん、アンチテーゼに関する一風変わった考察というか解釈だね。
初めて聞いたよ！無い知恵を絞って考えたんだ！すごい、すごい！

自分の意見を不特定多数の意見と同一視して混同してしまうところ
や、精一杯難し（そうな）物言いをしているが論旨が波錠していて
も全く気が付かないのと合わせて、子供じみているね！

もっと「日本人」なら日本語を勉強しなさいね。

要するに、少数の「まっとうな」意見をもつおじさん達が正しい
選択眼を持ち、その結果トラを購入した、しかも購入後の満足度
も極めて高いという事実そのものが君は気に食わないんだね。

そういうのを「妬み」と言うんじゃなのかね？人が満足してその
満足を他のオーナーと分かち合うのを見ると腹が立つんだろう？
人の幸せを横で眺めて嫉妬し、いろんな屁理屈を駆使して茶化し
邪魔をするのはいかがなものかね？

「少数意見＝正しい意見」では勿論ないが、異口同音にトラオーナー
の大多数が「感じて」いるこのクルマの良さは誰も否定は出来ないよ。

悔し涙の２９６　必死だな。哀れだよ。

おじさん、一生懸命カキコしたのに申し訳ないが（最初の１行しか読んでないが。）
あんたのはレスに対する単なる脊椎反射（ほとんど的はずれ）だが
漏れのは、ここでギャアギャア叫んでいるトラヴィック海苔がなぜ「ヴァカ」かを指摘している。
視野が違いすぎるのだよ。おじさん　その頭じゃ出世もできないな。

いかがなものかね？・・・・・ﾌﾟ　スバル下請け工員　必死だな。

>>297

ヤレヤレ、必死なのは君だろうに・・・

ギャアギャア叫んでなどもいないんだが・・・確かに「視野」が違い
すぎるな。自分中心に地球は回っていないぞ。君のような人物はどの
組織に属しても非常につかいずらいよ。部門間をたらいまわしにされ
て、結局嫌になって辞めていくことになるパターンだな。

朝早くからゴクロウサン！

あんたら、両方とも必死だね。（藁
２９８　あんたらオヤジは、完全に翻弄されているね。
目くそ耳糞を笑う〜　とくに２９８はヴァカかと小一時間考えるね。

朝早くからゴクロウサン！　（ｗ

今日トラヴィック契約します！
日本車と比べる気もおきないほどしっかりした作りと走り。
セネター、オメガとオペル車を乗った事があるので、オペル車の良いところは熟知してます。

国産がオモチャに感じますね

>>272

ぼくも国産ミニバンはいろいろ試乗しました。
弟がWISHを乗ってますので、高速を運転させてもらったりしました。
その中トラヴィックは最有力候補です。

307SWは写真で見る限りでは確かに内装は綺麗でいいですね。

ただ307SWのサードシートはかなり狭いようなので考えてしまいます。
プレマシーもサードシートは狭かったな〜
サードシートにも大人を乗せる機会が多いので・・・

トラヴィックの試乗車に乗った時に、サードシートにも座ったのですが
許容範囲かな〜という感じでしたので、個人的には○です。

みんな文が長いよ

トラヴィックのサードシート　実に乗りにくいです。
狭いし、ウォークスルーできないし。
結局１回つかっただけで、あとは畳んであります。
そのほうが使い勝手がよい。
７人で旅行するときは、レンタカー借りてます。狭くてどうにもならん。

↑巨人か？

いや、平均的日本人の家族だが？
トラもプジョーもサードシートは短距離移動の条件付き、くつろげません。
更に悪いのは、両者とも乗りにくいことこの上ない。

サードシートに期待はしないほうがよい。
とても大の大人に、じゃ後ろへとは薦められない。リアゲートから乗ってもらい位だ。
ただし収納するためのサードシートとしては良くできているな（藁

あまり書くと、トラ乗りによる粛正レスがあるからな、怖い怖い。

>>303
大人6人以上が恒常的に乗るｼﾁｭｴｰｼｮﾝが多いならば
MPVとかｴｽﾃｨﾏとか選ぶよな。ｻｰﾄﾞｼｰﾄ使うと荷物乗らんし。

そう、従って３０７かトラの選択を３ｒｄシートで悩んでいる
３０１の彼に忠告したのよ。

判ったか？３０６のボケ　
第一、横から分かり切った理屈持ち出して口出しするんじゃねぇよ。糞がきが！

サードシートは非常用ですな、
５人乗る場合はサードシートは片方だけ出して５人目はリアゲートから出入りしてもらう。

ボディサイズからしてエスティマとMPVはジャンルが違うかと思うが・・・
微妙な差だけどウチの借家の一軒家に付いてる駐車スペースだとはみ出るよ＞エスティマ

今の印象　全てにおいて中途半端かな？
後発のミニバン群にはリードされまくりというところ。

よほどの理由がなければ、新車はノーだね。

>>309
当然、後発のがいいものだと考えるのが当たり前、デビューしてから何年経ってると思ってんだ？
よほどの理由は「操作感が外車」「珍しい」程度だな。
今なら新車は買わないなぁ、と言っても中古車は最初から買う気はありません。

エスティマは登場してから何年たっていると思って居るんだ？
マイナーチェンジの都度、進化して売れまくり。

落ち目一方の（Ｗ

'

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　オラ寝るぞ　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　
糞をもって糞を制す。

５年くらい？
あぁ、そうだねハイブリッドとかも出てるしCMもバンバンやってるし、売る気マンマンだしね。
トラヴィックもそれくらいか？マイナーチェンジとすら呼べない小変更のみ。
しかもクセあるしな、ハンドルやドアが重いとかサスがガツガツしてるし、気に入らない人多いだろうね。
スバルも売る気ないし、そこまで宣伝に金出せる会社じゃないし。

311は「売れてる車＝いい車＝将来買う車」なんだね
残念ながら俺は「気に入った車＝買う車」なんだ、ごめんね、話合わなくて。

がんばって就職して新車が買えるようになれよ、人間そんなにエラくならなくてもいい。
カローラだよ、カローラでいいから新車が買える程度になれればいいんじゃないか？
ムリはするな、体が大事だよ。

面倒くさいから全部読まないけれど。（長杉）

うるせー、同じことぐちゃぐちゃと・・１回目のスレから何回出てきていると思うんでつか。
ガイシュツなんだよガイシュツ、空気嫁よなあんた。

すまんな、ヒマなもんで。
て、言うあなたもガイシュ（ｒｙ

>>306
>>307

♪けんかをやめて〜二人を止めて〜私のため〜に争わない〜で〜もうこれ以上♪（Ｗ

いろいろ、ご忠告有り難う御座います。
今乗っている車は以前の型のエスティマなんです、確かにエスティマと比べると
トラヴィックのサードシートは出入りしにくいし狭いですね。
でもトラヴィックのクラスだと出入りはあんなものでは？

あと７人乗せることはあっても遠出は無いので、十分な範囲だと思ってます。
なにより奥様が結構気に入ってるんです。

よほど、金ないのね。

金銭感覚狂ってるね

今日はまた賑わっているな。

トラを買ったがネガ面ばかりが気になって自暴自棄になっているヤツ、
安くて性能も上なトラが憎い粘着ザフィ糊、トラをファミリーとは
認めたくないブリッツグリル純潔主義なオペル海苔、あるいは単なる
国産ＤＱＮミニバン命の煽り野郎、高みから孤独でストイック風な自
分に酔い、自分の意見が唯一まともだと思っている超〜勘違い男、品
の無い下衆野郎、論破されるのが怖くて正面から意見を言えない小心
でプライドだけは異常に高い、横やりなお坊ちゃま君、etc.

本当にいろんなヤツが集まっておもろいスレだな、ここは。過疎化よ
りは遥かにマシか。

>>319
俺もあなたもそのうちのひとり（ｗ

>>320
おぉ、そうだな。珍しく意見が合うじゃないか！？

なんだかんだ諍いが絶えないな。
うるさくて仕方ないや。

トラで満足してるヤツはこんな糞どもの相手する必要ないぞ。
いちいち応酬してたらキリがない。それがあいつらには格好のネタなんだ。

毎日毎日、日課のように書き込んでるヤツ、それはやっぱり「病気」だぞ。
ＰＣ立ち上げてする行為がここのカキコ以外ないって、変だぞ。

おまいらみんな頭冷やせやage。

ランカスター６に乗っています。この車からトラヴィックに乗換えようかと考ているのですが。
トラヴィックに乗ってみて優位性を感じるのは剛性感とシート、目線の高さ、
クイックなハンドリング、といったところですが・・・。
ランカの不満はシートのひどさと燃費の悪さ。あとはとってもいい車だと思います。
すこし自分には贅沢な気がしますが・・・。
やっぱ乗換えると失望してしまうんですかねぇ？？

走り第一のGT系からではなくランカスターでしかも６からなら、トラの長所は
感じ取りにくいんではなかろうか？
４と６の違いがあるので、トラのエンジンのトルク感などもありがたみとして
は薄いのでは？
長距離を走って疲れない固めのシートと車体剛性感とに価値を見出せるかどう
か、かな？燃費はトラの方が多少はいいだろうと思う。

ランカから乗り換えました。
失望感を感じるのは、内装がビンボーくさいところ。
エアコンがマニュアルだし。
あと、もろもろがいしゅつの点。
でも、トラのほうが楽しい！と思いこむようにしています。

ランカスターからトラへ乗り換え？　貧乏なんですか？
不況なんだね。

モハヤ信者も力無く同じことを反論するだけで、トラの命は
ゼターイゼツメイだ。！！！　　

　胴でも良いけどsageるなよ。糞すれ晒そうぜ。

>でも、トラのほうが楽しい！と思いこむようにしています。
そうですか・・・。やはりランカと比べると明確なアドバンテージは少ないんでしょうかねぇ？
たしかに現地価格でみてもアウトバックの価格はほぼ倍しますもんねぇ。もちろん輸出コストなど
考慮に入れないといけないんでしょうけど。
金額ベースで判断することの愚かさも判っているつもりですが。むむむ・・・。
ランカのシートの酷さが乗り換えの原因なんですが、おとなしくレカロにしたほうがいいんですかねぇ？
“運転している”という楽しさ、“長時間乗っても疲れにくい”ことに関しては
おそらくトラヴィックのほうが良さそうな気がするんですが・・・。
こんな気持ちで乗換えたら、起こるであろう様々なトラブルでいやになっちゃうかな？

皆さん、仲直りのためにどっかの道の駅に集合しませんか？














木刀もって。（プ

↑こいつが何故こんなに執拗なのか理解できん。なにかの病気ですか？

'

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　オラ寝るぞ　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　
330と同じ病気でしょう。ナンマンダブ・・・・・・

おまえらーーーーー
トゥーラン欲しいだろ！

＞＞３２８
昨晩、一つ言い忘れ。
ランカもグランドツーリングとして大変良い味付けではあるが、トラは
また違った意味で操舵がとても楽しいよ。運転していると本当にどこま
でも行って見たくなる不思議な感覚だ。トラにしてから走行距離が前車
と比べて倍以上のペースで伸びているほど（買ってから約２年経過）。
それじゃ！

車の運転がキライな俺はトラヴィックにしてよかったと思うよ、
トラの前はインプレッサ（ＮＡのヘボ）とロードスターの２台だったが、金無いから１台にまとめた
インプレッサは嫁さんの買い物用、ロードスターは盆栽だったがトラヴィックにしてから車ででも温泉や帰郷するようになったよ。
バイクもリッターバイク１台（盆栽）、２５０ｃｃ２台（通勤、街乗り兼サーキット走行）、あるので車に金はあまり使えない。
安くていい車だと思うよ、ザフィーラの値段だったら絶対買わない。
２０代半ばサラリーマンで既婚だと、２５０万が精一杯だね。

×温泉や帰郷するようになったよ
○温泉や旅行に行ったり帰郷するようになったよ

来週末納車だぁ

オペルはいいんですよ。
皆さん知らないだけ

３３３＞＞
ありがとうございます。トラヴィックに変えるつもりで考えたいと思います。
同じランカ乗りのアドバイス、参考になりました！！

失礼、ランカ乗りじゃなかったですよね？でもとても参考になりました！！

天気もいいしドライブ行こうかと思ったら・・エンジンかからないぞゴルァ！

これで２回目、こういうことがあると車への信頼も薄れる。まだ１年しか経っていないのに。
フロントグラス１０マソで交換　ブレーキパッド交換　いったい幾ら金喰えば気が済む
ハァー＿｜￣｜○

あんたの乗り方がヘタレなんです（ぷ

なんで、乗り方と関係あるんだｙｏ。
街でしか乗ってねぇよ。何処かの香具師らみたくサーキット走っている訳でもないし。

信者　ほっていてくれよ。

買って３ｹ月　すでにｵﾍﾟﾙ車に負けない位金かけてますが、　何か？

程度が良く、走行の少ない（あるはずがない。）３年落ちのＧＴＢ
と交換してもいいくらいです。もういりませんこの車。

オペラ社員朝から自作自演必死 ご苦労さん。

そういう粘着信者もゴクロウサン。
毎朝大変ですね。信者さん修行中ですか？
なんかイヤですよねトラ乗りって馴れ馴れしいか、しつこいか。
買ってしまったからには、あきらめて面倒みてやります。
では、洗車いってきます。

ひさしぶりやんけー！

よぉ、おっさん。久しぶり、元気しとった？
糞スレにいっそう磨きがかかっただろう？

>>339

パッドは消耗品だよ。よく効くブレーキは減りも早いんだってば。
金はかかるけど、理不尽なランニングコストとは思えない。

俺は、鳴きがイヤでパッド交換　涙出そうでした。
燃料もレギュラーはウソです。ザフィーラの給油口を見せてもらったら
しっかり無鉛プレミアムって書いてあるじゃん
今は、高いハイオクで走らせています（レギュラーはノッキングしまくり。）
たかが５千�`でこれだも。次は何が出るのか考えると鬱です。
国産？パッドに交換したけど、ブレーキの効きなんて変わらなかったぞ。

>>344
そんなにトラが嫌なのかね？
まるで、「自分は皆がいいって言うからトラを買ったが、評判とは違い、
今は国産の方が断然良かったと後悔しているが、売るに売れない状態に
陥ったいる、冷静で賢いが気の毒なオーナーです」って言っているのか
なー？
本当のオーナーかどうかは疑問なんだけども。
貴兄はどんなクルマで満足するんだろうか、聞いてみたい気もする。

↑信者ウゼー。ここは自由にカキコ出来るスペースだ。
トラ乗って、成功、失敗、好き、嫌い　何書いたって良いだろう？
貴兄？ヴァカか？今時気取った言い方するんじゃないよ。
トラ乗りのスレは、いつケンカが始まってもおかしくない
刺すか、刺されるかって感じで、もっと殺伐しているべき何だよ。信者引っ込め。

だから　原　理　主　義　者　と　か　信　者　と　か　基　地　外　と　か　叩かれるんだ。

>348
鷲の虎は無縁レギュラー指定
燃費は通常８.５Ｋ〜９／Ｌって所だよ

れが死ＲＳＫターボのプレミア廃屋の８Ｋ／Ｌよりも安くつくのでちょっとうれしい
ただ、れが死のターボばりばりで８Ｋ／Ｌの燃費は感心できるレベルだけどね。
むかーしＲＸ−７の４ｋ／Ｌなんがひど杉だった

>>350
ふー、やれやれ。
貴兄の方がよっぽどその中傷の元凶になっているように思うが。
普通にコミュニケーションが成り立たないようでは、話になら
ないじゃないか。
このスレでは皆が貴兄のような物言いをしないといけないのかね。
ただ、どんなクルマなら満足できそうに思うかを聞きたかっただ
けなんだが・・・

俺のトラは10〜11ｋｍ/Lって所だ。
ところでトゥー乱GLI(2.0)ってトラよりトロ臭くねえか？
あんなに重いんじゃあダミダコリャ。
トラの方が設計は古いが「古き良きドイツ車」的な乗り心地と
感心できるトルクがいいんだyo!。
モデル末期の現メルセデスC200コンプレッサー乗ったが、
シートもトラのSパケとかわんねえし。
エンジンもあれなら苦羅裸雲のほうがいいか？

トラのトラはトラブルと聞いていたが今のとこトラブルなんてねえぞ！
前乗ってたの2001年モデルホンダEUシビック1700Xのほうが酷かったぞ！
何せ１年目でCVTのスタートクラッチ？が不具合で何度も入院！
結局クレーム交換だったし。
雨上がりのブレーキングがものすごく怖かった。「ゴー」って鳴って、
全くきかねえんだyo！結局クレーム交換しても最後まで直らんかった。
内装かなんだかしらねえが、「パキパキ」煩かったなあ。

結論：トラヴィックの故障率はホンダより少ないし車作り(走りを含めて)はＭＢ＆国産以上って所かな。
スバルがどんなミニバン作っても内装、ＡＷＤ以外トラに勝てやしない。
スバル車故障率も実際は・・・ミッション周りが・・・。

オペル車はセネター、オメガと乗りましたが、ブレーキのカスは凄く出ますね。
すぐにホイールが真っ黒になります。
しかし、効き味は最高です。
国産の安っぽいフィーリングと違ってジワ〜っと効くのが良いです。

ブレーキングはドラテクの範疇でしょう。別に国産でもトラでもＢＭでも
変わりありませんなぁ。というより変わらないようにしています。
強いて言うなら、ランサーのブレーキは良かったね。

いとこ（弟）アルファ１５６、（兄）ニュービートル
どっちもホイルが汚れるのが速すぎ・・・

俺のトラは街乗りにしかつかわないけど１０Km/l越えるよ、エアコンかけて８Km/lくらいまで落ちる。

お前の済んでる街には、渋滞とか信号とか無いんで内科医
北海道の喜茂別みたくさぁ。したっけ。

おい、Ｚー○ＮＥのＲＯＭ　近々挨拶へいきますので
仲良くしてください。

ブレーキングじゃなくてブレーキ・フィールの話だな。ボソボソ。燃費の方は、それこそブレーキングやアクセルワークの癖に依存することもあるな。ボソボソ。

漢だったら、ぼそぼそ　いうなよ。きもいんじゃないかい？
漏れ、そういう香具師って大嫌い。　

禿同　だからオタって言われる。

>>357
人口６０万人の地方都市でつ。

渋滞も信号も少ない片田舎在住の漏れ、平均7.9km/lです。燃費悪・・・。
見通しのいい直線道路が多く、ついついアクセルベタ踏みしまうのが原因か。

高速を使わなきゃ何処にも行けない。
ドライヴには最低の環境だ。首都高ぐるぐる回っても面白くないし。

貨物車トゥー乱に乗り換えました。
あまりのトロさに愕然としています。
ＶＷも次のロットでは良くするって言っていますが、
今は２．２のトラが恋しいです。

いやいや、体が慣れると後はトゥーランに乗ってて
良かったと思うよ。
ブランドが違うよね。似非も出てくる心配ないし。

366はキャリーとスクラムの違いにもこだわりそうだな

やっぱ軽トラはスズキだな・・・ニヤリ
、と

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>367
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　> 信者




ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

リアのスタイルが商用車だなぁと思っていたんだけどやっぱ
そんな感じです。
質感とかはいいけど、この走りっぷりだと国産のミニバンと
かわらんあぁと。
同じＶＷならパサートにして７人乗りをあきらめればよかった。
次のロットがどうなるかでしょうなぁ。

もうトゥー乱糊なんではここには来ません。
あおりとかが入ってごめんね。

>>366, 368

しつこいビョーキちゃんは、スポック博士にでも相談しろ！

図星か>>368




あと半年くらいで車検だから買い替え時期なんですよね、乗り換えた人は下取りいくらくらいでした？

下取り価格？トラは道具だ！海苔潰すから、下取りなんか気にしないんだ。なんてのが
結構このスレでは盛んだったが。
もうはや、下取りの心配かい。　

ところで、今日、僕の方を見て一瞬「おっ」という顔をしたトラ海苔、トラじゃなくて残念だね。
そう、その一瞬の羨望の眼差しがトラ乗りの心理を正直に物語っていたね。

>>373
自意識過剰だね。（ｗ

きゃ！

セネターはトランクルームにゴルフバッグが縦に入りましてね、室内も非常に広くて
快適でしたよ。
今でも友人が乗ってますけどね。
オメガはそれに比べるとずいぶん狭くなりましたが、走りは向上してました。

今はメルセデスですが、試乗した結果トラヴィックはそれらを上回る魅力がありました。
昔のオーディの重厚感を引き継いでいるような感じです。

粘っこいハンドリングとブレーキフィールは好みの分かれるところでしょうが、
懐の深い安全性の高いセッティングです。
これは未だに国産車には無い魅力です。

車は使い道に沿ったもので販売店が近いメーカーのものを買う、今回は転勤がなかったからまたスバルしか歩いていけるトコがない・・・
アウトバックくらいしか欲しいのがない

ところでフェラーリや高級車なんぞを見ると｢すげーっ｣て、思い視線を運転席に目をやると、
こんなんになるんだったら一生こんな車乗れなくてもイイやってなる時ない？

>>376　 業者さん残業乙です。
>>377　何言っているか判らない。

378さん分かりにくい文章でスマソ

まあ、気にしないで

日産のサンタナもいいクルマでした。
設計が古くホイールベースが短いのが弱点でしたが、
５気筒エンジンはトルクと吹け上がりが両立、サウンドも快感！
クォー！！と唸りを上げるポルシェチューンのエンジンは今でも記憶に残っています。

ナトリウム封入のバルブも当時としては珍しいものでした。

>>380
マニアですね、サンタナなんて
残念ですが形が思い出せません。
そして、昔話は自分の記憶にしまったままにしておいてください。

間もなく納車から１ヶ月。ほぼ毎週乗りに出かけてようやく4000km！
このクルマは本当に高速を走るのが楽しくて、ある意味困ってます（ｗ

昨日も夜に福島西〜羽生を走って帰ってきましたが、長距離の疲れ方が前車と比べて全然違いますね。
トラの持ち味としては、高速走行時からのブレーキングが安定してると思います。
ブレーキ性能より、むしろサスの能力かもしれませんが、人には公言できないスピードで流してて、
トロい車を発見したときでも、パニクることなくシフトレバーのボタンを押しながらブレーキを踏めます。

ま、前に乗ってた車がデリカＳＷだったので、他ならどれも高性能に見えるという側面もあるわけですが…（ｗ
比較で迷ってた中古のクオリスだったら、ここまで気持ちいい走り方ができたかどうか。
あぁ、もうホイールにブレーキダストが…（ｗ

気持ちいい走りなら、ミニバンなんて買わなきゃ良いのに。（ﾌﾟ

>>383　気狂いは黙ってな

>382 ブレーキダストは、一度ホイールをはずしてブレーキダスト除去＆ポリラック
とかのコーティングの厚塗り磨きで、落ちやすくなるよ。
漏れの場合は１本に２０分程度（ブレーキ清掃なんかもしたし。）だったよ。

なんで急にマジレスしてんの？
ああ、多重人格かｗ　
飯食った後薬飲めよ

ミニバンなんか買わなきゃいいのに・・・自分に対する自嘲だな。
走りを教えられたがミニバンなんてね。　やっぱりＢＭのＺ４とかレガを買っておけば
・・。

走りを教えられたんですって？
SRSにでも行ったんですか？すごいですね
走りを教えられた人はミニバンなんて買わないんですよね。
僕は教えてもらったのは教習所なのでミニバンでいいです。

あぁ、また信者が現れた。お前らのおかげでどれだけトラ乗りが
嫌な思いをしているか判るか？

＞３８９　禿同　脊椎反射はもうヤメレや。

>>384　第３者的にみたら基地外は藻前と思われ。

国沢親分　車雑誌に発見！　以前の赤トラではなく
マイチェン後のシルバーの前にいつものお顔。
エンジン添加剤でミニバンの加速が良くなったよ
つう広告記事でした。車名は無し・・

>>391
それは言い過ぎだな。病人をたしなめる行為から出た発言の方が、
スルーのためだけに病人を「擁護する」発言より遥かにマシ。

結果的に特定の数人の病人をのさばらすことになってるんじゃな
いか、このスレに限って言えば。煽りには無視というのも万能か
は疑問。

393の言っていることは、漏れには難しすぎて判らないね。

>>394
信者とか、脊髄反射とか、基地外は藻前の方だとか、ワケのわからん言葉
を使ったり、同じトラ海苔のほうを責めることばかりに熱心なヤツばかり
が幅を利かせてるのはどうかなってことよ。

それって、泥棒に入られて、入られた本人だけを「藻前の不注意が泥棒を
呼び込んだんだ」と責め立てているのと同じじゃないのか。

時にはその泥棒に対して牽制したり忠告したりしないのか。しないとおか
しいだろ。ちょっと卑屈になりすぎてんじゃねーのか。

↑　名様？

>>395　んなもんスルーでよかれ？
お前さんも大人になれや。

明日の朝３時出発東名下り、名古屋リターンの中央上りでドライヴだ。ﾋｬﾊﾊ。

純正の４８万のカーナビ付けた人は、全国でも１０人ぐらいしかいないのではないだろうか？

>>398
漏れ、付けてますが何か？
もちろん、キャンペーンで半額の時に付けたんだけどね

皆さんが言われるトラヴィックの良さとは、いわゆる“ミニバン”としての枠の中で
考えた場合の“走りの良さ”だったり“剛性感”“楽しさ”だったりということなのでしょうか？
それとも車格、ジャンルを超えて喜びを見いだせる車なのでしょうか？
いわゆる車格で考えるなら今の車（ランカスター6）からするとグレードダウンになるのかなと思い迷っています。
長く乗ることを考えているだけにどうしても慎重になってしまいます。
もちろんトラヴィックに魅力を感じているからこそここまで迷っているのですが。
オーナーのみなさんの意見を聞かせてください。
そのうえで今週中に購入するか否かの結論を出すつもりです。宜しくお願いします。

たてつづけですみません。
もうひとつ質問させてください。現行モデルとマイナー前（グリルが格子模様）では
ハンドルの重さがずいぶん違うような気がするのですがどうでしょうか？
もしそうなら感触のちがいとか感覚的な点をお聞かせ下さい。おねがいします。

７人乗る理由がないならランカスター６に乗り続けたほうがいい。
７人乗るならＬクラスミニバンがいい。

このサイズは中途半端。サードシートはあくまでも非常用。長距離は無理。
虎飼ってちょっと後悔。

マガＸ見たか？
新型モデルスバルに供給だってさ！
カッコもええで〜！
見てみろ！

>>400-401
そうだね、それだけ迷いがあるのなら止めたほうがいいかもね。
ちょっとだけしか試乗してないの？クルマなんてインスピレーションで
決めるもんだろ、なんだかんだ言っても？
オレの場合はシートに座った瞬間にほぼ決心、エンジン掛けて走り出して
ものの１分でそれが確信に変わったね。
もう１回じっくり試乗してみれば？それも最低３０分くらいは。

>>402
６人以上乗せる機会なんてめったにないし、
乗せるとしてももちろん短距離。
大人数で遠方まで出かけるなら漏れはレンタカー借りるよ。
毎日乗る人間であれば、大人数で出かけるよりも１人で乗ることの方が多いでしょ？
それなら虎くらいのサイズが取り回しもよくベストだと思ふ。
漏れは虎飼って大正解ですた。
>>404
そうそう、まずは試乗！
乗って見れはすべてがわかるよ。
虎に限らずどんなものでも、文章でいくら訴えてみたところでそのよさは伝えにくいっすよ！
騙されたつもりでまずは試乗してみてね、>>400さん！
もしも試乗で気に入らなければご縁がなかったという事で一つ。

>>401を見る限り、すでに試乗済みみたいですね・・・。
現行SLとマイナー前Sを漏れが乗り比べてみた限りではハンドルの重さが微妙に違い、
現行SLの方が軽く感じます。
軽いといっても国産同クラスと比較したらずいぶん重たく、ガッシリしたものですがね。
このハンドルの重さの違い、タイヤの違いだけが原因なんですかね、実際？
ハンドルの重さ以外にも、マイナー前車の方が足回りが硬く感じますた。
これもタイヤ？
まあ、車に詳しくない漏れには分からんです・・・。

↑
あんたらーＭＣどーでもええやんけー
ＦＭＣがすぐやぞ！
マガＸ見ろ！

2.5のランカから乗り換えたけど
トラヴィックの方が圧倒的に運転が楽しい。
ゴツゴツ感も１０００キロも走れば角が取れてイイ感じ。

分かってるだろうけど、車格は落ちるね。
今日みたいな豪雨の日は４駆だと安心感あるし。

レガシーよりちっちゃくて、たまに３列出して
しかも運転が楽しいから満足してます。
でも、買うときｽｺﾞｸ自問自答したから気持ちはよく分かります。


ＦＭＣですか？まぁいいや。

>>400
それと、ランカ６からだとダウングレードになるとか心配なんだったら
尚更止めたほうがいいね。
今はクラウンからヴィッツに、なんてのが良くあるだろう。車格なんて
オレ的には関係ないと思うが。自分が良いと思ったクルマ、感性が合う
クルマだったら何でもいい。
トラがミニバンの枠内で良いのか、それともクルマそのものとして良い
のかも、試乗したら判断できることだと思うが。

いろいろと親切にありがとうございます。
もともとランカを乗り継いできたのですが、とくに今のランカ６は高速でアクセル踏めば
あっという間に安定感を持ったまま、しかも静かに１７０キロ簡単にでる、
そんな余裕のようなものがあります。それはとても魅力なんでしょうが、こころときめくような
わくわく感は皆無ですね。たしかに7人乗車なんて今の自分にはありえないし、ミニバンの必要性は
ないんですが、このスレッドをはじめ、皆さん方の書き込みをみてとても魅力を感じるんです。
試乗は実際なんども（長くて３０分）しました。トラヴィックは、静粛性と排気量からくる余裕ではランカ６が
優れていますが、それ以外はとてもいい車だと感じています。
ただ、いかんせん試乗という限られた時間の中での判断になるので、まだトラヴィックの本質が見えていない気がして
皆さんの書き込みを参考にさせて頂いているようなところです。

26日に発売になったマガＸ見ろ！

ショック確実！

新ザフィーラ情報は雑誌見なくてもウェブ上でチェック済みだよ。

トラヴィックの「ここもいいところ」はやっぱり価格でしょ。
フツーによくできた、7人乗ろうと思えば乗れる、素性のいいらしいクルマが、
あんな値段（表示価格じゃなくて支払額）で買える、というところが、
自分の場合は決め手でした。

もうちょっと落ち着いたら、レガシィでいうとアウトバックのようなクルマも
乗ってみたいなあ、と、逆に思ったりします。

信憑性の論議はともかく、発売当初のインプレやらオールアバウトのＰＲ記事やら、あちらのオーナーズクラブの
情報なり、ウェブ上で得られるものも多いので、いろいろ探してみてください。

アウトバックもトラも指名買いが多いと思うのはオレだけかなぁ

漏れが虎購入前に試乗した、または展示車を見て比較検討した車↓
虎／ハイラックスサーフ／キューブ3／アクセラ／オデッセイ／ポロGTI／ニュービートル・カブリオレ

・・・以上のまったく競合しない選択肢の中から虎を選びましたｗ

７人乗らないならアストラ。予算があって欲張るならベクトラＧＴＳ。スレ違いだけど、誰も指摘してないよね。

Ｓパケで中央高速八王子を２０３０頃出発して　諏訪から長野道、信越、関越周りで川越まで
帰ってきました。約４８０ｋｍ　自宅が０１３０位かな。
ＩＣのオサンに、うわ、一回りと言われてしまった。

本格的に長距離走ったけど・・・走りを楽しむにはどうだろうか？特に家族では？だね。
山岳地に入るとＡＴの変速がうっとうしい感じ。
安定性も特筆するほどでは？　１４０ｋｍ／ｈは実用速度では無いな。騒音がすごい。
他にも１３０ｋｍで今まで無かった、ハンドルの微振動も確認　
長野道から信越は、舗装が良くて快適だった。
家にたどり着いたら、パワステのモーター音がでかくなっていた。　鬱

結論として、町中できびきび乗るのならイイかも。あと、スポーツマフラー
の籠もり音が苦痛になった。（ゼロスポ）
家族でのロングドライブなら、オデッセイのほうがいいな。

関越に入ってほっとしました。

>>415
予算があって欲張るならシグナムでしょ〜
2.2直噴エンジン搭載はシグナムだけだし。

オデのヤンチャっぽいデザインは嫌い。
しかも前方視界が劣悪。
リムジン乗ってる感じ。小型車好きは飛ばす気になれん。
トラなら小型車好きでもぎりぎりOK。
つうかトラのシート乗って運転した後、
オデのシート乗れや！オデのエンジンだけ見てなにがスポーティかよ！。
レガシイといい、日本のヨレヨレシートどうにかせい！
タイで作っているトラのシートのほうが遥かにいいぞ。(タイ製と聞いている)
スバルもGMタイからシート輸入したらどうか？。

>>416
＞山岳地に入るとＡＴの変速がうっとうしい感じ。
そう言うときは積極的に手動でシフトするもんです。

＞安定性も特筆するほどでは？　１４０ｋｍ／ｈは実用速度では無いな。騒音がすごい。
なにと比べて？
うちのメルセデスと比べても遜色ないよ？
１４０Ｋｍが実用じゃないって、ちゃんと空気圧確認した？

＞他にも１３０ｋｍで今まで無かった、ハンドルの微振動も確認
それはホイルバランスの問題だって・・・

＞結論として、町中できびきび乗るのならイイかも。
ええっ？
ハンドルの重いトラで町中をきびきび？
どっしりと重厚な乗り味のトラで町中を軽快に走るって・・

悪いけど訳解らないレポートだなぁ
クルマ乗って何年目？

＞家族でのロングドライブなら、オデッセイのほうがいいな。
私には２列目シートのリクライニングぐらいしかアドバンテージが見つけられません。

でた、でた、でた　　素人が車への真摯なインプレを記入すると。
全部　お前が悪い　トラ様が悪いはずがな〜い。信者登場！！

＞そう言うときは積極的に手動でシフトするもんです。
　あの糞重たい、扱いにくいシフトでかよ。なんの為のＡＴだ？
　ちなみにお前は、俺があのシフトは使いにくいと言うと、「ＡＴは一度Ｄに入れたら
　むやみといじらないのだ。」と言うだろ？

＞うちのメルセデスと比べても遜色ないよ？
　お前んちのメルセデスって、Ａシリーズか？　それとも３０年落ち位の奴？
　バカも休み休み言ってください。
　空気圧？　俺はチッソ入れたばかりだが中央高速のへタレ路面でなくても十分うるさいぞ。　

＞それはホイルバランスの問題だって・・・
　いままで無かったって言っているだろう。そうかトラのホイールはすぐ狂うんだ。
　
＞ハンドルの重いトラで町中をきびきび？
　この糞スレにおける、トラのインプレで多いのが、トラの操作性マンセー、つまり
　取り回しの良さだろう。
　たぶん、トラのハンドルが重いというと、「日本車のくるくる回るハンドルが〜」
　とうい答え用意しあるんだろう？　

あとは面倒だから省略
悪いけど訳解らないレスだなぁ、クルマ乗って何年目？
　
４１９のレスはいかにも頭が悪い低級信者の言いそうなことだな。
程度の悪いアンチノミーかね。　愚劣な人間像が浮かび上がるな。

それにしても、＞うちのメルセデス　　プププププ　国沢かお前ひょっとして。

419って、深夜から早朝にかけて張り付いてる例の修行中の基地外信者じゃねぇ？今日の作務は終わりでつか？
あとね、藻前らのカキコ長杉、携帯だと大変　４１９は愚劣な糞信者で十分理解できると思われ。

よくいるタイプだね。419 頭良いつもりなんだ。 基地外信者あげ。

まぁ、おちつけ
そんな車のインプレなんぞ、どーでもいいじゃないか

こういう車に素人が趣味性みたいなもの語る自体がどーかと思うよ。
実用性とか耐久性を語るならまだしも

俺、ロードスター乗ってて結婚して泣く泣く乗り換えたけど、激しく運転したくないよ。
会社のプロボックスのが運転しやすく、峠道も楽しいぞ。

まあ、４２０のようなド素人は素直にホンダ車乗ればいいのにね。

＞あの糞重たい、扱いにくいシフトでかよ。なんの為のＡＴだ？
まさか、いちいちがしゃがしゃと動かすとでも思ってるのかな？
面白い人ですね。シフトダウンって言葉知ってますか？
あなた長い急な下り坂でもＤレンジのまま走ってるでしょ？

＞いままで無かったって言っているだろう。そうかトラのホイールはすぐ狂うんだ。
今まで気づかずに乗っていただけなのに、ほんと面白い人。
それからホイールが狂うってどういうことですかぁ？
教えておもしろいひと！

＞４１９のレスはいかにも頭が悪い低級信者の言いそうなことだな。
私の頭脳レベルはあなたには関係ないでしょ？
それより、あなたにはドイツ車は合わないから、素直に国産にしなさい。
わかりましたか？

くねくねした長い下り坂でエンブレ効くか？
どうしてもブレーキ踏みがちになってしまうんだけど。

エンブレ効かないよな〜

あんたらーもう新型でるやんけー
マガＸ見ろ！
スバルでも発売だってさ！
キープコンセプトでかなり良いパッケージだぞ
フロントデザインもいい
売って乗り換えれるんかー？
二束三文やぞー！

つーかココ最近購入した奴は目も当てられない辛い気持ちだろ？

＞xB6AcAzu　文章の内容から、たぶんトラ乗りではない（ひょっとしたら車も持っていない？）　
脳内トラ海苔修行中の基地外信者と思われますので。

　　　基　地　外　ス　ル　ー　で　よ　ろ　し　く

新ザフまだ、見ていない。でも、マグＳＥＸの総括のことだから、
マイナーチェンジでいきなりけなしモードに入りそう。
俺は外見は今のが好き。内装だよね、内装。

＞xB6AcAzu　ど素人の反対は玄人　
玄人の自家用車海苔ってどういう人か説明してちょうだい。
脳内トラ乗り　お前基地外博士のスポックじゃないかの。

>424 カキコするほど墓穴ほっているのが判らない、オバカさん反省汁

>429
マイナーチェンジでは無くてＦＭＣ
現行も良いが新型は凄く良い
今からコンビニにマガＸ買いに走りなさい！

最近のAT車って全体的にエンブレって効かなくない？ちなみに試したのはプロボックス、フィット、など
そのわりに下りでスピードが上がらないよーな・・・
車のこと、よく分かってないので変な事言ってたらごめんなちゃい

フロントフェィ巣統一は最近の流行か！

俺は>>424の意見に同調する部分もある・・

＞ど素人の反対は玄人　
＞玄人の自家用車海苔ってどういう人か説明してちょうだい。
まあ、ど素人は言い過ぎた。スマン。
初心者ぐらいにしといてやる。

運転歴で言えば
０〜５年　　　　初心者
５〜１５年　　　中級者
１５〜３０年　　ベテラン
３０〜５０年　　名誉会長
５０〜８０年　　仙人
８０〜１００年　生き霊

だな。

やはり、４３６はバカだな。
車の運転には適性というものがある。へタレ（状況判断、運動神経、精神的に
向かない等々）は何年やっても下手だと思うな。

年数イコール　上手とは限らんのだよ。

あれまぁ、かわいそうに、あれほど墓穴を掘ると忠告したのに、
もうヤメレ、恥の上塗りを繰り返すだけだ、頭を冷やして出直してらっさい。（ｗ

473だって大量にエロビ借りた帰りはいつもより慎重な運転になるだろう？
長年運転し続ける、というのは常にそういう注意を怠ることなく危険を回避する、という事なんだよ。

背負うものか変わってくるにつれて、クルマの評価も変わってくる。
１３０キロでのハンドルの振動はレポートじゃなくて、整備不良なんだ。不良タイヤかもしれないし。

まちがい、
４３７だって、でした

おいおい

お前らマガｘ見たんか？

440　立ち読みに行ったがまだ無かった。
それに、わざわざミニバンを買い換えるほどのメリットもあるまい。
次の車はおそらく、ワゴンかセダンだろう。
ﾌﾟ式３０７型がいいな。ｓｗでないやつ。

トラはキープで、シトロエンのクサラなんぞをセカンド（ファーストかな？）
に欲しい

>441
売り切れちゃうんかー
26日に発売になってるぞ！
今から、直ぐに違うコンビにに池！

バネオが欲しい
ぎりぎり買えそう・・・

立ち読みしたけど・・・
あれ、時期虎として売ってくれたらいいねえ・・・じゃなかったか？

釣られた？

寝ている間に、いろいろ言ってくれちゃっている人がいるようだけど。
確かに、車のこと知らない人みたいですね。一部の方サンクソ。

おい、基地外信者テメェ何偉そうにほざいているんだゴラ。あっけなく論破されて
消えるくらいなら最初からだまてＲＯＭってろ。この青二才

とりあえず明日は、早朝山中湖反時計回りでもしてきます。

だから国産にしなさいって！

＞あっけなく論破されて消えるくらいなら最初からだまてＲＯＭってろ
えっ？どこで論破されてるって？
ああ、４１６の論破ってのは脳内とか基地外とか、そういうことなのねｗ
うわあ、面白いだけじゃなくて恥ずかしい人ですね。

そうそう、これからは峠を登坂するときは適切なギアを選択するとスムーズにはしれるよ。
坂を下る時は登る時と同じポジションてのが基本だからね。
でも４１６には意味が分からないんだろうなぁ

ガリ○ー勤務（店長・Ｋ）ってのは三栄書房のできの悪い営業か？
あんな雑誌は買うもんじゃない。立ち読みで十分だ。買うな！

トラ海苔（疑問符つき？）のくせに同じトラ海苔を信者とか決めつけ、
基地外だとかなんとか言って寄ってたかって罵倒し、まるでいじめか
異端視するかの発言を繰り返すヤツら、吐き気がするわ！！

おまえらいったい何考えてんねん、ホンマに。エエカゲンにせーよ。
トラ海苔がこのスレでトラを多少ほめて一体何が悪い？本当の基地外
に組してどーするんじゃ。この裏切り者どもめが。根性腐っとるぞ！

ぜったい頭オカシイわ。

>416に対するレス>419はあまりにもひどいよな。
論破したければ同じ時間に同じコース走ってくればいい。
個体差はあれど、貴重な実体験に基づく発言に対するには礼を失しすぎる。

おれはあんな走り方は一生しないがな。

ガリ○ー勤務（店長Ｋ）ＨＮ変えたスカト○じーぷ▽ニアに
多分間違いない。

高速道路での微妙な上り勾配　１１０ｋｍ／ｈ、タコは２５００ちょい下
ちょっと踏み込むと急に４０００まで跳ね上がる。平地でもたまにあるな。
結構頻繁でうっとうしい、Ｓモードだと特に顕著かな。

一度ＣＯＭＰのリセットとかいうのやってみようかな。

山中湖からの帰りの４１３号の峠道は、ご教授されるまでもなく３速固定
扱いやすいけど、峠道はＡピラーが死角となって心理的にやりにくい感じ。
バイクどころか車が一台入る死角だ。
まぁミニヴアンだから峠は道はどうでもいいんだけどね。

相模湖から中央道下り勾配　１４０ｋｍ／ｈだと右の中央分離帯が不気味に思えてくるね。
あっという間に後ろに付いた旧型のグランディスに煽られて譲ってしまいました。へタレでした。

気持ち良かったよ朝の富士山周辺　４時出発８時帰着のチョットしたドライブでした。
ハイオク満タンにしていったから、Ｚ２２もノッキングもなくて快調
やっぱりＺ２２ってハイオク仕様では？　

Ａピラーが死角・・・右カーブね、見えにくいのは。

416さん、一度ホイルバランス見てもらった方がいいよ。
健康なトラヴィックなら、140kmあたりが一番オイシイスピードで爽快なんだけど。
中央道長野県〜岐阜県の区間は急カーブ・急勾配の続く危険な区間なんだけど、
下り急カーブで140km超出して追い越しかけても余裕で切り抜けられるよ。

高速安定性が今ひとつの場合は、フロントホイルアラインメントも疑った方がいいかもしれない。
ごくまれに新車でも狂っている事があるからね。

>>456
購入から２年。スタッドレスからサマータイヤに戻したら、125km/h〜
135km/hでハンドルがブレるようになった。でもディーラーでバランス
取り直してもらったら、ちゃんと直ったぞ。

でも、固有振動のようなものがトラにはあって、バランス取りでは
完治しないというような話もあったな。

?

ガクブルでぶれる　と言うほどでもないね。
一昨日の晩のﾌﾞﾚも「？」という程度だし、今日は出なかったから、道路のせいかもね。

でも、ロードノイズは、あれた路面路面だとチョットね。１４０でクルージング
するわけでもないが、防音材入れてやりたいな。２０５のタイヤのせいかな？
　
トラのハンドルってそんなに重たいかね。むしろ着座姿勢きちんととらないと、
回しにくいという印象。くりくりよく廻るし、回頭もいいよね。
ちなみに街中では、シートめいっぱい上げています。

前の車は、低いし安定性もトラより良かったような気がするから、やっぱ、しばらくは
怖いね、下りの高速コーナーの追い越し車線。

ちなみに中央道から長野、関越帰りの高速料金は９，０００円弱
ガス代を入れても４５０ｋｍ弱、半日の遊び料としては、まぁまぁだと思います。

トラの全部を過大に賞賛する態度や、トラの弱点を全く認めようとしない
ような発言は、いくらオーナーが自分の愛車びいきだとしてもあまり褒め
られたものではないと思う。

しかし、いくら中立的立場が好ましいからと言っても、同じクルマを持つ
オーナーとしては、自分と同じクルマのネガティブ面に対する発言には
敏感になるのは仕方ないだろう。ましてや同じクルマに乗っている者が
弱点や気になる点を指摘するのだったら尚更だろう。一人一人の感性は
違うのだから、いわゆる全面的賞賛する人もいるだろうし、自分と同じ
クルマが誰かに良いと評価されて嬉しくないヤツもいないだろうよ。


要するに、卑しくもトラを買ったオーナーならこのようなスレで発言を
する時にはより一層の「配慮」をするべきだろうと思う。正直に感じた
ことをカキコするのは当然だが、弱点指摘にはそれなりの書き方がある
ってことだ。自分のクルマに愛情を持って接しているか、クソ車と思っ
ているのか、自虐的なのかは文章に如実に表れる。そこら辺が明確にな
っていないと、困った連中に付け込まれるスキを与えることになる。

レスする前に今一度カキコ内容のチェックを！

オーナーズサイトじゃあるまいし、何をどのように発言するかは
あくまでも自己責任に基づいて、ってことでいいでしょ？
「あおり」に過敏になりすぎなのがそもそも間違ってる場合が多い。
でもって、板のローカルルールでもあるスルーの原則を守ればいいじゃん。
運転と同じで、煽られて熱くなるほど馬鹿を見ることもある。
ただそれだけのコトだと思うよ。大人なら分かるよね。

俺が言いたかったのは、巧妙に煽りを入れておいて、愛情過多気味な
オーナーからの反応をワザと引き出し、それを「それ、原理主義者の
出現だ」とあざ笑うような困った人達に加担するような姑息な真似は
やめろということだけだ。「分別のある」大人ならわかるよな。

こんな空間で他人様の命令を受けてそれに従うやつがいるか？
「大人な住人ならわかるよね」「他人に言われなくてもね」
>416を見ろよ。こんなにのびのび楽しんでいる姿は文字面を見ているだけで
すがすがしいぞ。
それに比べてお前の言葉遣(ry

つうか抗争を起こす目的で書き込むな。
他人様を傷つけて何が自己責任かよ！
良識ある大人じゃねえ。ブラックユーモアだ。
日本の代表的な掲示板2ｃｈとして世界中に見られてるんだよ。
同じ日本人として恥ずかしいよ。
てかもう日本人アフォにされてるぞ！

自分で自分の立場悪くしてる。自虐的なアホ連中だ。
書き込んでいるその文には悪意が感じられる。
このまま続けたら一生幸運にめぐり合えんよ。

2ｃｈ原則の煽り無視に対し
心理的に無視する「勇気」が持てない読者より

早朝までゴクロウサン。
462の意見に賛成　ここは２ちゃんねる。やるかやられるか
殺伐としていていいってことよ。うわべだけのナァナァの仲良し君は
ＺーＯＮＥにでも逝ってよしってこった。

Ｇ／Ｗ？こちとら仕事でぇ。　昨日不覚にもトラの後ろ走ってしまったよ。
汚いうえにアンテナ曲がっていると本当貧乏くせぇ車だ。
オペルは、タダでさえ貧乏臭いので綺麗に汁

で、フルモデルチェンジは釣りだったのか？

まあ、ドイツ車の場合新型よりも現行マイナー後のほうが完成度が高い事はよくあるけどね。
少なくとも自分は新型発表後すぐには買いたくないな。

完成度は高いだろうが、所詮はババァの厚化粧

荒削りでも、若くて生きのいいねぇちゃんがいいにきまってるしょ。

内装やディーラーのサービスはイイだろうが、所詮は高い1.8L車。

多少装備は削られても、動力性能も良くて脚線美、良心的価格のトラがイイに決まってるでしょ。

私オペル似って言われているの。馬力だけが自慢の群馬の太めの田舎娘だなトラは
所詮は贋作、ニセモノ、似非オペル

本家がモデルチェンジしてさあ大変！　オペルで再販してくれないかな。

陰の風が吹き　滅の雨が降る

「トラを貶すこと＝ザフィをも貶めること」

次期ザフィーラが全部タイ工場で作ることになったりして。
ありえない話でもないだろ？

ザフィーラとトラヴィックなんて、どっちもＧＭが作っているミニバン。
どっちが本物で偽者かなんてないと思うけどね。

>>471

一部の粘着質のザフィ糊のお方々は、オペル・スレにでも行って同属
意識にどっぷり浸って来てくださーい。そしてそのまま沈んで決して
こちらのスレには浮上しないよーに。

>>471
をい、いい加減似非だの贋作だの言うのやめんか！
OEMだ、OEM！！！
トラヴィックはあくまでGMの工場で作られた正規品であります！
スバルがザフィーラを丸ごとパクって作ってるなら贋作だけどそうじゃないだろうが！
ちんこの裏の筋みてぇな奴をチョン切ってメンソレータム塗るぞｺﾞﾙｧ！！！１１１１１

OEMで思い出した。
漏れのﾏﾏﾝの車、キャロルだ、そういえば。
親子そろってOEM乗りでつｗ
んでもって、ﾏﾏﾝも漏れもそれぞれ別の会社にてOEM製品売ってたりするしｗｗｗ
どんだけOEM好きなんだよこの親子はｗｗｗｗｗｗ

↑で、結局何が言いたいんだい？

つまり！！！
キャロルは似非スズキじゃないと言いたい！！！

では、スレ違いなのでお引き取り下さい。

おはよう、チョットばかり走ってこようかな（何しろ昼は渋滞が酷い）
都心のほうが空いているかもめ。

ところで、チンコの裏の筋をきってタイガーバーム塗ると効くの？
勃起が止まらんとか、ハァハァ。

ばかでした。逝ってきます。

ところで後輩が、スペーサー入れろとうるさいが、トラ専用って無いでしょ？

ところで×２　寝ぼけている。

ＧＷも中途半端に仕事が入ってしまったー・・・
今日も昼から出勤だー・・・でも皆んなは楽しんでねー
でもトラで行ってやるぞ、電車なんて使ってられっか！
世間は休みだから道は空いてるよなー？ちょっと飛ばそーっと！
見かけたらガンたれてやってくれーい
んじゃ！！

>>480
タイガーバームじゃなくって、オロナインＨ軟膏でしょー？
それとも赤チンだったかな？
（オキシフルなら気絶しそう・・・）
んじゃ！！

チンコの裏の筋＝蟻の門渡り

>>459
＞トラのハンドルってそんなに重たいかね。
マイナー前のモデルとマイナー後では、ずいぶん違うようですね。
マイナー前はどっしりと粘っこい感じ、マイナー後はわりと軽めです。
私のはマイナー後モデルなのですが、前モデルのどっしりしたハンドルのほうが好きです。

ステアリングダンパーを前モデルの部品と交換したらどうだろうか、と考えています。

>>４８５
たしかに乗り比べるとマイナー前とマイナー後で違いがありますよねぇ。
あのハンドリングが消えたマイナー後モデルはかなり魅力が薄くなったと思うのは私だけでしょうか？
もちろん装備、使い勝手は向上していますが、トラヴィックの走りの美点が希薄になった気がします。
みなさん、乗り比べた違いをどう評価されますか？

乗った時、「噂ほどでもないね」と思ったのはマイチェン後の奴だったからか？
とりあえず、加速が鈍かった。内装は期待してはいないのでまぁいいとして
誰かがカキコしていたが、上り坂もちょっと非力だったな。２．２直１４０馬力そこそこの車にそこまで
期待するのが良くないが、チョットがっかりの試乗でした。
やはり、ワゴンタイプミニバンとしては、オデのほうがトータルとして優れていると思います。

オデスレからコピペ

オデッセイ：低重心なのに，なぜか感じるめまいのような気分の悪さ

　「不思議なのは，従来型オデッセイと乗り比べると，明らかに新型のほうが
速いにもかかわらず，新型オデッセイだけを運転していると，どこか「重い
なぁ」と感じさせるところがあること。」

「ところが，走行性能が悪くないにもかかわらず，運転していてクルマ酔いを
してしまったのには驚いた。驚いたというより，自分としてはショックだった。
なぜ，こんなに気分が悪くなったのだろうか？
　考えてみると，フロントウィンドーの傾斜が一層きつくなり，フロントピラー
が自分の頭に迫ってくる位置にある。ただ天井が低いというのではなく，ピラー
との位置関係によって，斜め前方の視界が悪くなっている。右コーナーを回る時
には，対向車の有無などカーブに入る手前で欲しい情報を何も手に入れられない。
交差点を左折しようとしたときに，歩行者の有無を確認しにくい。いちいち意識
して頭をめぐらせなければ安全を確認できないのである。そうした一つ一つの
不具合が，積もり積もって精神的な圧迫を加え，気分を悪くさせてしまうのではないか？
　また，ステアリングを切り込んだ量と，クルマのノーズが進路を変えていく
量にも多少のズレがあるようで，ハンドル操作と，自分が目指す方向とにタイムラグが
生じ，それも不自然さにつながっているのではないか？　いずれにしても，運転
していて，ずんと頭が重くなってくるのだった。」

　「瞬時に運転の判断を常に強いられたときの情報不足による精神的ストレスが、
眩暈のような気分の悪さを起こさせるのではないか？という、想定をしてみた。」

「クルマが走るという状況下で，ドライバーの視界の良し悪しに加え，外の
気配をつかむための視野の確保といった面で，このところの一部のホンダ車は，
何かを見失っていると思わせるところがある。」

一部のホンダ車は，
何かを見失っていると思わせるところがある。


宗一郎がしんでからは、何もかもうしなっている。

オデッセイ：低重心なのに，なぜか感じるめまいのような気分の悪さ

　「不思議なのは，従来型オデッセイと乗り比べると，明らかに新型のほうが
速いにもかかわらず，新型オデッセイだけを運転していると，どこか「重い
なぁ」と感じさせるところがあること。」

「ところが，走行性能が悪くないにもかかわらず，運転していてクルマ酔いを
してしまったのには驚いた。驚いたというより，自分としてはショックだった。
なぜ，こんなに気分が悪くなったのだろうか？
　考えてみると，フロントウィンドーの傾斜が一層きつくなり，フロントピラー
が自分の頭に迫ってくる位置にある。ただ天井が低いというのではなく，ピラー
との位置関係によって，斜め前方の視界が悪くなっている。右コーナーを回る時
には，対向車の有無などカーブに入る手前で欲しい情報を何も手に入れられない。
交差点を左折しようとしたときに，歩行者の有無を確認しにくい。いちいち意識
して頭をめぐらせなければ安全を確認できないのである。そうした一つ一つの
不具合が，積もり積もって精神的な圧迫を加え，気分を悪くさせてしまうのではないか？
　また，ステアリングを切り込んだ量と，クルマのノーズが進路を変えていく
量にも多少のズレがあるようで，ハンドル操作と，自分が目指す方向とにタイムラグが
生じ，それも不自然さにつながっているのではないか？　いずれにしても，運転
していて，ずんと頭が重くなってくるのだった。」

　「瞬時に運転の判断を常に強いられたときの情報不足による精神的ストレスが、
眩暈のような気分の悪さを起こさせるのではないか？という、想定をしてみた。」

「クルマが走るという状況下で，ドライバーの視界の良し悪しに加え，外の
気配をつかむための視野の確保といった面で，このところの一部のホンダ車は，
何かを見失っていると思わせるところがある。」

それにしてもトラヴィクよりは「マシ」ではあるが。

ものには格というものがある。
横綱が最近調子ワルイといわれるのと、幕下が調子が良いというのとでは
格が違う。トラとオデではその格が違うことを忘れてはイケナイ。
まぁ、もうどうでもいいや。じゃな。

ふぅー、予定より早く仕事がハネたので、トラで家路への快速クルージング
を堪能して来たーよ。

疲れていても本当に全く運転が苦にならないね、トラは。こんなクルマは
他にあるんだろうか。ガチッとした剛性感の高いボディと重めで正確な
ハンドリング、極めて出来のいいシート、群を抜く高速安定性、等々。
ついつい寄り道したくなる衝動を抑えて帰宅したーよ。

こういう味わいは他のミニバンではちょっと無いよね。たとえ最新鋭
で売れ筋の某国産ミニバンでもね。ま、髪の毛が三本足らないような
ところがトラにはあって、そこを突かれるとツライんだけどね。

ドンピシャでトラがストライクゾーンな人だけが乗ればいいんじゃな
いかな。国産ミニバンは至れり尽くせりだからねー。その点について
かなわんのは承知してるよ。

トラヴィックは、真面目すぎて色気がない。言わずもがなだけど。
日本人の車に対する考え方、つまりミニバンは、客間兼居間兼寝室兼物置という
ニーズをとらえてない。だから売れない。物を売るということは性能だけでは
ダメ。軍用車じゃないんだから。

高速道路を大事な家族を乗せて百数十�`の速度で安全かつ完全に走りきる
無骨な車が売れるようになるのには、まだまだ先かもね。

流行に乗り遅れたくない日本人には、イイとしりつつも洗車場で注目される
ほうの車を選ぶだろうね。

ちなみに、エクステリアの色気はあると思う。完全に俺のツボです。

前方斜め前から見たスタイルは非常にエロい。何時間でも見惚れていられる。
お尻もエロければパーフェクトなのになー。WISHも。

確かに、尻がな。リアウインドの形が小さくてカコ悪いな。
ウイッスは、チョット俺のツボではないのでノーコメントつーか、「ウナギ犬」みたい
というのがファーストインプレでした。

>>490
まあ、どっちにしても俺はオデには乗る気にならない。
でかいし、品もない。
トラマンセーではないけれど、車としての本質がきちんとしているとは思う。

でかい、というか長い。
１人で乗ると寂しそう。

2.5のSL乗ってますが、とにかく不満点がないです。
運転してて気持ちいい。夜の首都高なんか走ってるとぞくぞくします。
荷物も結構載るし、コンパクトで結構狭い所も通れるし、ダッシュの上が広いのでいろいろおけるし…
ミッションレバーやパーキングブレーキが低いので運転席と助手席で足を伸ばせます。
朝出勤するとき、キーレスエントリーで鍵を開ける音でぞくっとします。
ドアを開けて入り、閉めるときの音で緊張感が高まります。
あー、気持ちいい。乗ってるだけで楽しい車ですホント。

あー、不満点ありました。
スポイラーがじゃま。ちょっと凹凸の激しい路面だと当たることがある。
新車ならCパッケージにフルオプションが理想でしょう。
マルチインフォメーションディスプレイやクルーズコントロールは絶対あった方がいいです。
サイドエアバックなどの墜下安全装備も。

だけどこれだと納車がめちゃくちゃ遅くなりそうですが。
私は新古車ねらいでした。

オデはホントに良く見かけるようになったね。よく売れてるんだろう。
でも漏れの近所では殆どが黒か濃いグレー（？）のばっかり。
なぜか、歯をムキ出して襲いかかってくる「エイリアン」を思いだす
んだよねー、悪いけど。あの異様に長ーい頭に栗卒で。

商売している人ならオデはちょっと使えないなー。まぁ、もうどうで
いいや、じゃーね。

>>498の人、IDがDQNだっ！
（ごみレス、スマソ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>２．５ＳＬ




ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

＞運転席と助手席で足を伸ばせます。
＞墜下安全装備も。
＞ダッシュの上が広いのでいろいろおけるし…


　　　　　　　　　　　　　　　　　釣りか？

トルキー

トルキーねぇ。うーんトルクがあるのかな？　
薄いような気がするな。ゴムのアクセル踏んでいるような加速感。マフラーの影響？

という試乗インプレもある。

>490
オットセイ以外に乗ったことが無いんだろうなぁ。
ご愁傷様

いろんな車に乗って皆

虎はオットセイより安くてましなのは判るぞ。
特に高速安定性とシートはな

オレはヨタ車は嫌いだがオットセイ乗るならエステ乗る。
オットセイはでっかくて長いが狭い、サスがだめ、エンジンがポア

あんたらＤＱＮ車オデセイばっか話してるけど、
トラのスレ潰す気かい？つうかもっといろんな車試乗しなさい。
出てくるのはヨタ車かボンダ車ばっか・・
外車も乗ってトラと比べてみな。

不満なところと言えば２列目シートのリクライニング量が少ない、やや大きめのロードノイズ、
高速では最高だが渋滞時のブレーキコントロールがやりにくい、ＭＤプレイヤーが標準モードしか
再生できない、ぐらいかな。
シートはサブマリン現象防止のため、ロードノイズは正確な路面状況の把握には必要悪だと思い、
割り切ってます。

いいクルマですね。

ミニバンて言うのは、家族とかお客様がゆったりと、静かに目的地まで移動できる車だ。
日本には、アウトバーンはありません。
高速性能は二の次です。

ロードノイズは路面状況の把握に必要？
ミニバンにロードノイズは天敵です。ノイズは路面の把握にも必要ありません。
所詮乗用車では騒音、ノイズです。

したがって、トラヴィックいやさザフィーラは、ミニバンとしては、日本では少しばかり趣味性に偏った車だ。

結局君らって、俺は車のこと良く知っているて思われてくて
乗っているだけでしょ？
エンスー気取る時代ではないよね。

それなら、もっと高い車乗ればいいのに。ミニバンで走行性能？ゲラゲラだね。
アメリカ大陸を走る車じゃないね。

てくて　　たくて　

>>507
ロードノイズそんなに大きい？
マイナー前後でミシュランからブリジストンへとタイヤ変わったから
かな。０２ＭＹだがウルサイと思ったことはないよ。感覚だけどね。

ttp://www.fhi.co.jp/news/03_07_09/03_07_30t.htm
３． 走行性能の向上
・ タイヤの改良により、従来からの走りの良さに加え乗り心地や静粛性を向上。

TURANZA＞PILOT PRIMACY　なんでしょうか？

いや、うるさいと思う。前に乗っていたのだセダンだったからかね。
１３０〜１４０ＫＭではまったりと会話できん。もちろんあれた路面だがね。

道路交通情報のＨＰの赤い線を見ると、鬱になるね。
この前暇だから、数年ぶりにパチンコしたら大勝、次の日いったら
３分の１返してしました。　でもおかげでパーツ買えちゃいました。

走りたいなー、また、夜どっか行こうかな。臨時収入でガス代も出たし。

書店へ行ってきた。
そこで（清水草一×テリー伊藤）の「間違えっぱなしのクルマ選び」発見。
トラヴィックやオペルの記載もあり、一読をお勧めします。

>>515
トラヴィックの記事の内容はどんなでしたか？

・・自分で読めばいいのですが・・

実は、トラヴィクとザフィーラって同じ車じゃないって知っていた？
部品の質が違うんだよ。
幾ら人件費といっても１００マンは無理、プラスチックに至るまで
安物

知らないというのは、　　　　　　　　　　　　幸せだねぇ。

部品の質てあんた

見てきたのかい？

親会社ＧＭの工場と子会社ヨーロッパＧＭの工場で組んでいるいるパーツ。

モノは一緒だっつうに。両方ショボイんだよ（オーナだが認めるね)
まったくあほかい

都会から少し離れたベッドタウンに住んでいるんだが、最近急にトラや
ザフィを見かけることが多くなってきた。
新車が殆ど売れていないので、試乗車上がりの中古とかディーラー登録
の新古車とかかな？ザフィも中古のタマ足が早いって聞いたことがある
けど。隠れた（中古の）ベストセラーだったりして！？（いいクルマな
のは間違いない）

年式の新しい不人気車の海苔潰し、貧乏人の中古車の飼い方では、これ最強
ティーノもおすすめ。チンタラビックは、トリップ回りすぎと部品調達にやや難ありかと。

最近ティーノの高年式もよく見るでしょ？

＞518オイオイ　知り合いのディーラーか工場でじっくり比べてみそ。
　裏だよ裏　はずせる所をはずしてみなよ。

部品の質の違いか〜。
本当か嘘かしらないけど、
ザフィと比べるつもりもないし、別にどうでもいいや・・

コストって立派な性能のひとつだと思うんだが

安ければ安いほどエライんじゃないか？
品質が許せる範囲ならば

2002年初頭で輸入中止となったザフィ。
2001年9月から販売開始のトラ。
トラはこれまでにMY01, MY02, MY2.5, MY3, MY3.5と4回のMCを経てきた。
メーカーとして当然だが、コストダウン（パーツや材料の見直しと最適化）
はその都度進んでいる。
その意味で言えば>>522の見方は正しいよな。日本に入ってこなくなった
「本国製」ザフィの品質を確かめた上で言えよな、>>520よ。

　　　　　　　　　　>コストって立派な性能のひとつだと思うんだが





ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ



　　　　　　　　　　　　　まれに見るバカタレ君登場の悪寒

>コストって立派な性能のひとつだと思うんだが

これは正論だと思うヨ
コストダウンで耐久性や精度が落ちてしまうと本末転倒だけど、
同じ性能を維持しつつ見えないところでコストが下がって、それが
車両価格に反映されているのなら大変ありがたいことだと思います。

コストダウンのおかげで280マソしたザフィーラが200マソのトラヴィック
になってくれたので、私はトラを買って乗っています。

>>524
また、おバ○なザフヲタの登場か？

526　必死だな。　ＧＷも中盤ジョギングでも行くか。

車無いの？それとも免停中？

>>527
ジョギングもいいけど、外で人に迷惑をかけるなよ。

>>524
それはどういう意味かな？
量産車なのにコストをかけて車両価格も高い方がいいのか？
また、「必死だな(ﾌﾟ」などの答えに逃げるのは目に見えてるけど・・・

＞526　必死だな。　ＧＷも中盤ジョギングでも行くか。
言葉の意味がよくわかりません、わかりやすく説明してください。

自分のクルマは好きで乗るがイチバンだよな。
たとえ一番好きなクルマではなくても、少なくとも気に入ったクルマ
でないと所有しているだけでも正直つらい。下駄代わりと割り切りで
きればいいが。
イヤなら売ればいいとは言うものの、すぐには買い替えできないこと
もあるだろうし。
でも、どんな事情があるにせよ、まるでヘビの如く執拗に執念深く、
特定のスレに現われては悪意あるレス（としか思えない）を繰り返す
のは、見ていて醜悪さ極まりないよ。もういい加減止めたほうがいい。

>>523
ザフィとトラ、品質の違いって？　そんなに違うのか？
っていうか、トラの品質で私は十分満足ですけど。
まあ、人それぞれ満足度レベルが違うから仕方ないね。

まあ、523は本国ドイツ製ということだけで品質がいいとおもいこんでいるだけじゃないの？
部品供給はトラもザフィも同じだよ。

メルセデスやホンダなども本国ではなくてアジアやアフリカで組み立ててる時代なのに・・

本日ロングドライブ後の感想。
シート位置が高いせいか、シート自体が良いせいかわからないが、疲れなかった。
今までのクルマだと足がだるくなって、クルマから降りた時にしんどかったのだが、それもなかった。

高速の安定性、操縦性はドイツ車の平均という感じだが、これはタイヤの影響が大きいので
コンチネンタルあたりに替えればもっと良くなる気がする。ノイズは大きくなるが。

乗り味という意味ではマイナー前の重いフィールも捨てがたいが、要は慣れと
好みの問題のような気がする。
一人乗車では前モデルが、４人乗車では現モデルが良い。

ガラスのゆがみは気になる人には耐えられないレベルだと思う。
でも普通に乗るぶんには関係ない。
趣味性を求めるクルマじゃないが、実用性を重視する人には価格の点でも貴重なクルマだと思う。
この点において国産車にライバルはない。
やはり道具として真面目に作られた良い製品、と言わざるを得ない。

>>532 & 533

トラもザフィはＭＹが同じなら（どこで造っていても）品質は同じと言う
意味で言ったまでですけど。

>>535スマソ・・
533は520に対してのレスでした。

自分の考えは535さんと同じです。

暇つぶしのカキコにマジレスありがとん。
必死さが伝わって笑わせてもらいますた。

力いっぱいの逃げ文句だな

くそスレから逃げなきゃいかん理由がわかりましぇーん。

８月に車検がくるオイラは０１ＭＹ。
まもなく３年。
いまのところトラブルも何もない。ブレーキ鳴きもない。
バッテリーが１度あがったくらいか。
イモビ付きなんで、電気を喰うらしい。

オイラのトラを運転してみた友人の感想…
「ハンドルの遊びが全っ然ない！　だから乗り始めは怖かったけど、慣れると楽しい。」
だそうだ。
自分じゃそんなに気づかなかったけど、皆さん最初はどうでしたか？＞ステアリングの遊びの少なさ。

俺はトラオーナです。
トラ買ってからも国産車、外車試乗したけどトラで十分な気になります。
このトラヴィック、精神的に飽きがこないよ。
ＮＡレガシイと比べても低回転トルクがあって気持ちいい。
重大なトラブルがない限り長く乗っていけそう。
ま、どんな車でも惚れて長く乗るという事は良い事だ。
もしも次車買うとしてもオペル車かなー。なんかいいよ。
ただしタイムングベルトよりは故障の少ないタイミングチェーン
のエンジン(トラのＺ22とか)選ぶけどね。
所でおまえら次期ザフィーラ、又はアストラは何処で買うのかい？
最近地方のヤナセがさあオペル売る気全く無いんだよ。
試乗車も用意してくれない、カタログさえくれない。
セールス曰くGMさんはＧＭ車にとても誇りを持っており価格も高い、
しかしガイムラークライスラーはとても小回りのきく会社で、
ヤナセはベンツ専門になっていくでしょう。オペル販売は縮小です。
400マンのオペルシグナム買うよりベンツ買うほうがお得だし高級感もありますからね。
なんて言われたよ。
Ｃクラス(南アフリカ製、試乗車内装ギシギシノイズ)のどこが高級感あるのやら。

もともとはさあヤナセ自身がＶＷとケンカしてＶＷ販売撤退し、
ＶＷの対抗馬としてオペルを扱った背景あるのにさあ。
この先オペルやばいんじゃない？。トラとザフィオーナーも結束して
この状況を打破していかないと、オペル車は二度と日本に上陸しなくなるよ。
ホントにヤバイヨ。スバルがなんとかすればいいが・・・・ムリだなあ。
今後オペル車買えなかったら俺は中古の軽で一生過ごすよ。

>>541
昔AE86トレノに乗っていましたが、それに比べれたらまだ遊びがあるほうです。

AE86は車体も軽いし、ステアリングを少し動かしただけでクイックに挙動しました。
でも、長時間運転すると疲れます。

その点トラ、ザフィのステアリングはクイックさも残しながら、それほど神経質な
性格でもなく、慣れると楽しいと思います。

おいおい
新型登場だってさぁ・・・
今年買ったばっかなのによー！
中古だがなぁ。。。
新車買った奴は目も当てられねーよなぁ・・・

↑
ヘビ男あらわる！

　　　　　　　　　　　>遊びが全然ない。




ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>546
そこは弄る所じゃないだろｗ

>>546
売れっ子って意味ですか？（ｗ

>>543
それってイニシャルDに出てくる奴ですか？

トラヴィックの白の2.2乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも三列シートなのにコンパクト・ミニバンだから運転も簡単で良い。トラヴィックは低品質と言わ
れてるけど個人的には充分だと思う。ザフィーラと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただバックとかで止まるとちょっと五月蠅いね。コンパクト・ミニバンなのに1DINしかないし。
速度にかんしては多分ザフィーラもトラヴィックも変わらないでしょ。ザフィーラ乗ったことないから
知らないけどグリルのエンブレムがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもトラヴィックな
んて買わないでしょ。個人的にはトラヴィックでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでトゥーランを
抜いた。つまりはトゥーランですらスバルのトラヴィックには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

↑ツッコミどころ満載なんだが

コピペだよ、それ

１８０キロ出るよ。

中古で40万の車で何言ってんのバカでしょ。

>>550

もすこしひねろうよ。
比べる対象がザフィーラやトゥーランだと、トラヴィックの方がまじで速いから、
このコピペとしては減点だーな。速さ以外の要素をネタにしてちょ。

25点。

一々五月蝿いぞトラビック信者共

お聞きしたいのですが、どうしてここはこんなに荒れちゃうんですか？？
トラヴィックに対してかなりの失望を抱えたオーナーがそれほど多いということなんでしょうか？
そんなにひどい車なんでしょうか？買うつもりでいたんですがこのスレを見ていて不安になってしまいました。

馬鹿なかきこみしてるヤツはオーナーじゃないと思うので気にするな。好きなら買ってみれ。

ここまで読んで思うのだが、煽ってくるアフォに限って低俗な改造車や自称ＶＩＰカーに乗ってるンよ。
トラ＆ザフィオーナーは無視しとくのに限りますな。

あ、こないだトラビックの試乗してきました。
あまりスピード出してないんだけど結構気に入りました。
見積もりしてもらったらＳパッケージで約25万引きでした。
（オプションは一切なしで。）
今が買いなんでしょうかねぇ。。。

ちなみにトゥーランも見ましたがシートの脱着が面倒なのと、意外とシートが小ぶり
だったので選外になりました。

俺は、トラヴィク買って損しました。
やはり、友達のオデを運転させてもらったが、トラと違いどっしり
していて良い。
包まれ感もほど良いし。１３０ｋｍで巡航するなら本当に快適です。
後席は初代よりはかなり劣るけど。トラやその他のミニバンより快適です。
座席も本革だったのか別にそれほど悪いとは思いません。

たった３０マソけちったばっかりに　　鬱

↑
売る時に三〇マンどころの騒ぎでは無いぐらいに失望するよ！

2000〜2003年度・国産車下取り二束三文ベスト３に入ってるよ！

５６２＞
マジで！？

売るに売れない。マイカーライフのお荷物と化してしまったか。

今日もバックで笑われた。ブレーキかけたくないよ。
そのうちぶつけるかも。リコールしろよ。

そんな程度の不具合でプーブー言うなっての。
致命的な欠陥じゃないし我慢しな。
ヨタ車でさえブレーキ鳴き起こす車種あるし。
ラテン車なんて日本の常識じゃ考えられない故障が頻発するぜ？
ラテン車ずっと乗ってると、故障に萎えるの通り越して、
そんなお馬鹿な愛車が可愛く思えてくるから不思議。
維持費はかさむけどなｗ

>>562
ttp://www.goo-net.com/used/toku/024/model.htm

スマソ
http://www.goo-net.com/used/toku/024/model.html

いままで三台乗り換えたけど、下取りとかって考えて車買ったことなかった。

古い車処分してもらうと新車なのにずいぶん安くなるんだなー、と思ってた。

こういう車の買い方もあるんですね。

うーん　１００％思ったとおりのレス。
１００回のガイシュツいつものパターンだな。

マイナーをユーザー自らがかばってくれる。身潰しが泣いて喜びそうな
マンセーユーザーだ。

あと、ヘッドライトが暗いとクレームを付けると、「お前はレベリング機構を知らないだろう（前々スレ位か）
（プ」とか。

学習能力に乏しいというのが、トラユーザーの共通点か。

いろいろなＨＰを見ると、走りやシートの良さ、ドイツ車っぽい硬質をずいぶん強調していますが
これって、それ以外はいいところはないんですか？

いや、まだトラヴィック買ってないです。

いま、買い替えようと思ってたんですが、あのHP見たらもったいない気がしてきた、もっと車のこと勉強しなきゃね

今までの車ﾓｯﾀｲﾈｰ

>>571
それだけでも十分じゃない？まともなセールスポイント無い車だってあるんだし。
釣り厨が言うようなデメリットも多くあることは否定せんｗ
俺のトラときたら、某サイトで言われてるような不具合はオンパレードで発生してくれるし。
　（俺のトラはハズレ中のハズレだったようだ・・・）
それでも俺としては、デメリットよりメリットが上回ってるから相対的に満足っす。

趣味の車ならマイナートラブルもいいだろう。出費も苦にならんか。
だが、道具、ファミリーカーとしての車ならトラブルは御法度だ。

信頼性こそが重要なのだよ。通勤や旅行中に止まるかもしれない、いや止まるような
車は、一家の道具としてはどんなもんかね。

故障が苦にならんのは趣味で乗ってるからだな。言えてる。
ファミリーカーとして乗るならヨタだよやっぱ。
これまでに乗った車（仕事、家族の車含め）みな不具合知らず。
でも趣味性は薄く飽き易い。
趣味性と安定性が両立する車があればいいんだが、なかなか無いよなあ。
そんなのあっても高級車だろうし。

走りがいいってそれはミニバンにしては、っていうことであって
レガシィなんかに比べればいまいち、ってことでしょうか？
まぁ、家族を乗せる必要もない走りのいい趣味の車として考えていたんですが
このスレを読めば読むほど、なんだかそこまでして乗換えるする価値がない気がしてきました・・・(´;ω;`)

単純に走りだけで比較すりゃレガにゃ劣るよもちろん。
7人乗せる機会ないならレガのが断然いい。
7人乗せるにしても、トラは狭すぎるよ。
野郎を３列目に乗せて長距離移動するのは無理だね。

実用乗車人員：大人５名　　どこにトラヴィックのミニバンとしての
魅力がある。
同じ５名ならレガでもいいし、ＭＰＶやオデ、グランディスのほうが良い
にきまっている。

実に訳の分からない車だな、トラヴィックは。１．８Ｌで割り切っている
ザフなら合理性も判るが。

いろいろなＨＰに書いてある“ドイツ車”らしさってコメントになんだかそそられていますが、
今の日本車（トヨタ車ではなくスバル車で考えてください）でもそんなに水をあけられて
いるのですか？どうしてもいまいち判らないんです。トラと乗り比べてみても・・

迷車マニアにはヨダレものです。
こんなにワケのわからない車は他に見当たりませんぜ。
最近よく見かけるようになってきたのが残念だ。

レガってそんなスバらしいクルマでっか？以外とエンジントルクないし、雪もないのにヨンクなんて無意味じゃね？

>>581
回すと一気にパワーが出る印象でしたな、レガシイ、インプレッサとも。
高速の加速車線では最高に楽しかったが、下道に降りたら他の車との違いってなんだかわからない。
ぶっちゃけ四駆とかどうでもいいよね、街乗りしかしないし、雪降ったら怖くて運転しないし。
トラヴィックでも他の車との違いってよく分からない・・・駐車場でドコに停めたか分からなくなるし。

>560
本革のオットセイと虎なら支払いは80マソ以上は違うよ
大きさも違うから後部席ゆったりは当たり前

違う価格帯の車を比較するヴァカ
つーか　偽オーナーだな

超〜しつこい、まるでこのスレにこびりつく「宿便」のようなヤツはもう
思いっきり無視で参りましょう〜！

さて、本題。とにかくトラの長所（沢山ある）に価値を見出せて心底惚れ
こんだ人だけが買えばいいと思う。家族が反対するようならダメ出しせざ
るを得まいて。

悪いことは言わん。確信が持てないならヨタにでもしといたほうがイイよ。

どこかの誰かさんのように、人の意見に左右されてトラを買い、最初から
ボタンの掛け違えなのに気づかず、後になってちょっとしたことですぐに
「こんなはずじゃ」とか「聞いていたのと違う」と泣きが入り、買い替え
もできずにこのスレに憑依霊の如くへばりついて、あらゆる文句・煽り・
貶しなどのネガティブキャンペーンを執拗に繰り返すようになって欲しく
はないからね。

最終的に自分で「納得して」選んで金を払う、という意味をもう一度よく
考えたほうがいいよ。

自分も２台ヨタのあとトラにしましたが、正直こんなに違いがあるとは思いませんでした。エンジンと足回りは目からウロコの落ちる思いがしましたよ。確かに耐久性やら安息設備は？ですがね。
大体のオーナーは満足してると思いますよ。買いたいと思う国産車なくなりましたもん。

カチッとした乗り心地と操作性の気持ち良さは認める。

（　´_ゝ`）＜　だけどなあ、だるなエンジンを誉める香具師の気がしれない。

>>586
だるっつうのはさオデの160PSエンジンの事を言うんだよ。
つうか眠くなって事故起こしそうになるぞ！！。
GMグループでもエンジン開発の中核がオペルなんだが、
どのエンジンも低回転からトルキーなんだよね。
トラのZ22は全域活発だね。レギュラー仕様もいいねえ。
低中回転があまりに魅力的、高回転はまずまず。
高回転はATのSボタン押して走ってみ。トンでもないほど活発になる。
やりすぎな程だ。つうか10年以上も前からオペルは日本のアイシン製
ATなんだが相性抜群だねえ。

Z22エンジンは、
ベクトラ、スピードスター、アストラに搭載されているものと殆ど同じ。
(エンジンカバーの形状が違うだけ）
そんだけオールラウンドでトルクフルなエンジンなんだよ。
このエンジンだけでも俺は買いだと思うがね。
俺はこれで十分。

だるに感じるのはギア比のためだよ。国産車は出足をよくしてある。燃費が良くないことをのぞけばトルクフルでいいエンジンだよ。ダルな方、レギュラーばかり入れてない？

レギュラー仕様って書いてあるじゃん、
燃費はいまだ１０ｋｍいったことないね。
エンジンも低速〜中速トルクがメイン高速道路じゃただの貨物車だよ。
海苔ごこちも含めてね。

Z22エンジン、トラ以外の車ではハイオク指定なんだよ。
たまにはハイオク入れてやれ。全然回り方違うから。

欠点もいろいろあるが、俺はトラが好きだよ。
惚れてしまえばあばたもえくぼ、みたいなところはある。
掘れた奴だけ買って、所有すればいいよ。

違いが分からないとか、新オデの方が、とか言ってる香具師、
俺はあなたたちにトラヴィックをすすめない。
どうか迷わずトラ以外の車をご購入ください。

ハイオクなんざとっくに入れてるがいいエンジンは、レギュラーでもいいんだよ。

ハイオク入れたぶん燃費が良くなれば自分も入れるんですがね。
そのへんどうでしょうか？
馬力が出る分燃費も多少良くなるのんでしょうか？

変化なし。

↑燃費？パワー感？

ハイオク２：レギュラー１の割合で入れてる。

トラで高速走ったけど、4速から3速にすぐシフトダウンするのはちょっと嫌
120kmくらいで流しているとゆるい上り坂でアクセルを1/2くらい踏み込むと
すぐに3速に落ちる。
Sモードや3レンジがあるんだから、100km越したらあまり勝手に3速には
落ちてほしくないね。

俺はレギュラー２、ハイオク１の割合。
メーターが左（Empty）からひとつめのところを指したらセルフに行く。
レギュラー30リットル入れた後に、ハイオク満タンでいれると、ほぼ15リットル入る。

この割合でもじゅうぶん快調だよ。財布にも優しいし。
馬力が上がるとは感じないけど、エンジンの回りが滑らかになるね。

シフトダウンの件は595と同感。ちょっとうざったい。
まあ長所の方が多いから、これくらい目をつむるが。

以前シフトダウンを指摘した彼に対する対応（シロート扱い）と
偉い違いがあるな。仲間内だと。え？屑共

はいはい

よいよい

600ゲトー

マフラー換えてみたいのですが、何がいいでしょうね？
国産のゼロとかシムズのは、レムスとかに比べてうるさそうな
気がするのですが。

本当のユーザーには余計な話ですが、オデッセイとの比較。
まず、あの品のない内装、特にナビのつまみには驚いた！
あれだけで乗る気が失せます。
エンジンの静粛性はオデのほうがずっと上。
なよなよしたハンドリングとボディ剛性はトヨタよりは良いものの、ドイツ車の基準からみれば
遅れてる。
作りが安売り大型家電店で売ってるミニコンポにそっくり。

クルマは実用品と言う考えのドイツ車と、高級品という日本の考え方の違いはいまだにある。
この点で国産車は媚びを売っているようで好きになれない。

ATのフィーリングは国産車そっくりで自分もあまり好きではない。
昔のアウディ、ワーゲンのほうがずっと良かった。

ちなみにセダンはベンツのＣ２００（先代モデル）、アウトドア用にゲレンデバーゲンを所有。
Ｃ２００よりもトラヴィックのほうがパワフルだ。
１６０キロ以上になるとベンツのマルチリンクサスの優位性が感じられるが、オーソドックスな
トラヴィックの走りも安心感があって破綻しない。

２５０万円でこのパッケージ、装備、国産レベルのサービスが受けられるとあっては
お買い得以外の何者でもない。

人に勧める気もないし、声高に語る必要もない。
価値を知る人がひっそり乗れば良いと思う。

トラのライバルってオデなの？
俺的にはウィッシュやストリームあたりだと思っているんだけど。
トゥーランだってライバルはその２台でしょ。

SYMSはわからんな、ゼロは付けているが音質はイイと思う回しても割れない
ただ、長距離高速移動となると、ちょっとうるさいというか、籠もり音が嫌だな。
ノーマルがいいかななんて思うときもある。
シュタインメッツは、静かめで音もイイと思う。　スーパースプリントは、音質がねぇ、それに取り付けも
チョット加工が必要　レムス　買って見ようかなヤフオクで安いし。
でも、フルステンレスのゼロも手放したくないし。ただ、ケツの見た目はツインマフラー
がよさげ。

６０１ナビのつまみで嫌気がさすアフォが、トラの内装に我慢できるというのも
ネタだな。このほら吹き野郎

とりあえず、トラヴィック用（Ｚ２２）用に作られているのは国産ってこった。

>603
価格隊的にはそのとおりで日産のリバテープがジャストなライバルなはずなんだが、なぜかでかくて高いオットセイやエステサロンがむきになって書き込んでくるんだな

BMI　君の体格を暗示するＩＤだね。

？

>>604
化石ヤンキーですか？

トラに乗るって結構ハードルがあるよね。
タイ製だとか外国車であることの信頼性の不安、スバルがどこまで見てくれるか、アフターケアの不安、下取り時の査定不安、家族の反対・・で、それを乗り越えてオーナーになったヒトに「ヤラレター」って感じてるヤツ多い気がする。だからこういった場所で（以下略）

買ってみたら、ネットで見たとおりのトラブルが襲い掛かってきた

バックすると”ぶぉーん”って音がするし
フロントウインドーは歪んでいるし
ドアからキシミ音がするし
１４０キロでハンドルが微振動するし

他人事だと思っていたのに・・・。

でも、もう慣れた。

オイラのバヤイ、某長距離ランキングに入るトンネル内で、怖々ながら200km／ｈ出してみましたが（出たよ！ビックリ）、
ハンドルは安定していたことを、念のため申し添えまつ。

おれも１８０まで出したことあるけど、前に乗っていた某国産ターボ４ＷＤより怖くなかった。

トラはリミッターついてない？

けっこうみんな飛ばすのね・・・
俺は流れに乗るのがやっとです。
フロントガラスの歪みよりワイパーのビビリが気になる。

>>604

マフラーのインプレさんくす。
ゼロは思ったより悪くなさそうだな。
レムス、スーパースプリントよりだいぶ高いのが
ネックなんだが...

601はオデをけなしたいのかトラをけなしたいのか
よくわからない文章だ。が、続きの602からどうやら
オデをけなしたいのだと分かる。

オデは長いし重いからね

やっぱり一番の比較相手はトゥーランだと思うんだけど
新しいだけトゥーランのほうがいいの？

俺は大きい荷物を積むからセカンドシートが外せるのは正直うらやましい。
トラでも積めるけど、運転席・助手席のリクライニングに影響が出るのが気になる。

約1名、ボタン掛け違えのトラオーナーでいつもは恨みつらみで、とんでもない超煽り
男なのに、このスレの流れが自分に不利になると見るや、とたんにいい子ぶってマジ
なレスを返すやつが紛れ込んでいるが、まぁいいだろう。でもマジレスしてもやっぱり
コイツは後ろ向きなコメントというか、トゲのある言い方しかできんのだな。

マフラーの話が出たが、やっぱり見た目がほぼ特徴を表しているといえる。
国産のは大口径一本だしで音も大きめ。欧州製の二本だしのは音も比較的ジェントル。
中にはノーマルに近いのもある。値段は殆ど性能には関係ないんじゃないか。スーパー
スプリントでも結構いい音してるよ。レムスなんかは定番で音のバランス良いね。

新オデのデザインの原点↓

ttp://homepage3.nifty.com/hirapro/hrg/Alien1.jpg

>>616
トゥーランについてだが、
サードシートはトラヴィックより狭いと感じた。
セカンドシートが一席ずつ外したり、跳ね上げる事ができるが、
フラットでもない。ボコボコしてる。なんで折りたたんだ時にツイタテがいるんだよ！
エンジンは直噴2.0乗ったのだがマイルドで逝ってよし！
高回転まで回してもこれが直噴？と馬力を疑う面白みのないエンジン。
燃費悪そう・・・。
ダルなエンジンだが乗り心地は中々のもので気持ち良い。
1600kgのボディが幸いして高級感ある海苔味になっている。
国産車の比ではなかった。
VWのエントリーモデルであるルポと同一デザインのステアリング。
夜間時のブルーで統一されたイルミネーション。
エンジンに面白みが無い、とうかアクセルペダルとエンジンの
反応が非常に鈍い。トラの電子制御スロットルの方がマシ。

トラヴィック(ザフィーラ)とトゥーランのエンジンは対極にあるね。
活発か大人しいか？、楽しいかツマランか？
直噴2000CCミニバンで300万は日本人舐めてると思うな。

611、612　こういうご自慢は、速度を伏せるもんだよ。ヴァカだな、
県警のＨＰにリンク張っちゃいマスタ。
617　うるせぇぞ。偉そうなこといいなさんな。アンタのような信者が
このスレをダメにしていくんだよ。

620 図星の指摘に対し、やれ「信者」とひとくくりにされてもねぇ。
煽りを入れる自分がこのスレをダメにしているなどとは露ほどにも考えないん
だろうなー。言葉遣いもジコチューだし。

そろそろ、終わりにしたらこのスレ。やばそう。

高速ではいつもスピードリミッター効かせっぱなしで走っていますが何か？

トラ海苔　一皮むいたらただのＤＱＮということですね。

正直あまりパッとしない車というのは判りましたが、乗っている人がもっと
パッとしない人たちばかりなんですね。

俺、意味もなく飛ばすやつの気持ちは分からん
スポーツカーで夜中の首都高走ってるルーレット族は分からなくもない
危なくてムカツクけど

ミニバンでそんなに飛ばしてどうすんのよ？

うんこ我慢してたの？

結局、スポーツタイプを買えない人たちが、吹っ切れずに
乗っているミニバンということですか。

毛色の変わったクルマが好きなだけでしょ。前型オデ乗りのほうがよほどＤＱＮ多いやろ。みーんな白か豹がらのハンドルカバーな。画一的なんだよ、思考がさ。

みーんな　というのは、全員ということですか？
どういうデータに基づいて画一と言い切れるのか、優秀なトラの人
教えてください。

みんな、じゃないだろーな
でも何も手を加えず乗り続けてるオヤヂか中古でしか買えない若いDQNのどちらかだと思う。

ミニバンに限らないけど飛ばしてるやつは大概どこでも運転粗いし、マナーも悪い
いままで助手席に乗ってきて、その確立は高いと思う

トラのいいところは小さくても7人乗り。
キュービックだとパワーがなさすぎるんだよ。

ボクシー、ノアと列ぶと、どっちが３ナンバーかわからない。

ボクシー、ノアだよ

>>ID:GvAC+Q80

もうわかったから。むっちゃしつこい。

629 画一的な反応だなや。

>>630
荒い運転が、うまいと勘違いしている人は、俺も含めて沢山居ます。
そういう人間に限って、ドンぴしゃの車庫入れ、寸止め縦列、同乗者が
酔わない峠走行とかできないものです。

いや、そういう人に限って、自分の制限速度を超えるととたんにビビリ始めて
へタレになるというものです。
サーキットや、ラリーの体験走行で笑われながらもっと踏んでも良いよとか、
言われてもビビリまっくてしまうのです。

レーシングカートとかやるとすぐスピン・コースアウトで、まともに周回させると遅い
しかも模擬レースでびりになると｢あそこのコーナーは・・・｣｢路面がどーの｣って、苦しいいいわけ

そういうヤツの運転はとなりに乗ってると恐いことが多い

１．８Lのトラビックって、ザフィーラと全く同じでつか？

ワイパースイッチの位置は変わってるんでないか？

>>637
何処かのカートオフですね、「苦しいいいわけ」って誰の事ですか？
Z-ONEのミーティングに行くのが怖くなっちゃた（笑）

気持ち悪いだろうな、トラヴィックとかザフィーラが呉越同舟で
表向き和気藹々というのも。

　　　　　　　　ガクブル

俺には、トラヴィクでスピードだ加速だとのたまったらっしゃる
かの人たちが全てコースアウト君だと思うね。

おそらく、大した技量も無いだろう。オヤジになっていきがって
オープンやスポーツに乗っているような臭さがあるな。

いいじゃないの、和気わいわい。トラはいわゆるイイくるまだわな。初期トラにゃあんまりマイナートラブルないし。そりゃ大きなウィンドシールドなんだから歪みくらいあるわな。
とにかく機械が正確に動いているって感じが気持ちいいのさ。
分かってくれる人もいると思うけど。

ドライバーの技量がどうであれ、自分が感じた範囲内でスピードや加速に
ついて語っても別にいいじゃないか。そんなことは表現方法こそ違え、
日本中のドライバーが言っていることだろう。

何かにつけてイチャモンをつけるアンタ、カコワルイよ。

644　図星のど真ん中つかれて、逆ギレかい。カコワルイね。

スマン、カートの話はズィワンのオフのことじゃない。
いままで、いろんなヤツとカートでいっしょに走ったがヘタなヤツほど、車の運転は粗いと思う。
それが言いたかった




たかが同じ車に乗ってるくらいでつるみたくない。

機械が正確に動いているって、あんた、正確に動くから
車は動くのだろう？

それとも、643は、バルヴが一々動くのを感知しているのか？　「お、第２バルヴ
０．００００２秒開くのが遅い」とかさ。
ハンドルの遊びが０．００３粍甘いとか。　　（ﾌﾟ

>>647

あんた悪いけど
つ　ま　ん　な　い　よ

>>647

あんた、ホントに嫌なヤツだね。性格歪んどるわ。

正確に動いているのは当たり前さ。正確に動いている感じが伝わってくるってハナシだよ。ステアだとかフレックスシートだとか。分かるヒトいるよね。そりゃドイツ車じゃ当たり前な感じなんだろうけど、この価格クラスの日本車じゃ味わうことできないと思う。

必死だな。とらオタ

俺は時々、このスレの住人は煽られるのが好きなのではないかと
思える時があるよ。

よう、食いつくやん。

ホントやわ。アンチも想像どおりの反応やし。とらオタ必死だな、だって。ブッ。

>>POO
嫌われ者（＝鼻つまみ者）の典型だな。

この車ほしい

ミニバンやセダンなどの普通の車じゃ、すぐにネタが無くなって昔のネタの無限ループ。
適度に釣り師が居たほうが活性化すると思われ。

試乗するとき、運転席の窓開けて走ってみなさい。

　　ギシギシすごい音が周辺からする。トラヴィックの剛性って窓で支えていたの。

窓開けて走ると音するね。何の音なんだ？ガラスで支えてってマジで言ってないよな？あんた↑

窓を開けることにより、どこかが、歪むから音がするのでは？　
　　　　　　それとも窓ガラスを支えているなんかが、おかしい？

　

トラより直進安定性の良い同クラスの国産車ありますか？
トラよりしっかりしたボディ、正確なハンドリング、がっちりと作られた疲れないシートは？
とにかく長時間ドライブしてみればわかるよ。

ファッションや内装の派手さで選ぶ人は乗らないで下さい。

窓開けてもギシギシ音なんてしませんよ？
風のブルブル音はしますけど。

音するよ。おれのトラは。
今時、直進でふらつく車なんてあるのかよ。昭和の頃の車じゃあるまいし。
長時間ドライブって、イパーンの人がどれくらいの頻度ですするんでつか。
トラヴィックは、いったい何時の時代の車と比較しているのか？

結論、もっと安くして、商用車にしたら良い車になるよ。

ハンドルが重めで車重がこれだけあれば直進性がいいように感じるわな。
しかし窓ちょい開けのガタガタ音はどうにかならんかな。

>>ID:0dGsNgKIよ、

しっかしまぁ、よくも同じようなネガ・キャン（荒井面徒じゃないヨ）を
次から次からカキコできるよな。呆れるのを通り越して、その執拗さには
或る意味、感心するってかゾ〜ッとするよ。

そんなにトラが気に入らんの？文句やケチばっかりつける前に早く手放せ
よ。アンタだってトラを気に入って買ったんだろうに・・・

>>662
なんでトラに乗ってるの？
イヤなら別のクルマにしたらいいのに。

are

いろいろ、スレ内でもめているようではあるが、車を選んでいる身には
ネガな書き込みでも大変参考になる。
評論家のインプレなんて企業マンセーか自分の好みを書き殴っているだけで
今イチ信用できない。

665みたいに、言い放っても良いが、トラの褒め言葉は具体性に欠ける。試乗前としては
ネガでもいいから、トラの不具合がしっかり掌握できるカキコが役にたつな。

お前ら、なんでもいいから、役にたつことをカキコしてくれや。

みなさん。
ID:0dGsNgKI　は放置しとけ。
ほんとにトラオーナーか分からん脳内クレーマーかも分からん奴
にお付き合いしてやるのは時間の無駄というものですよ。
仮に現実にオーナーだったとしてこの板に愚痴書き込んで何になんの？
腐った奴はとっとと乗り換えたらいいんよ。

>>667
まず試乗してから自分が感じた具体的な疑問、質問をしてミソ！
きっとちゃんとしたユーザーが答えてくれるし、選ぶ側もそのほうが参考になると思うよ。

でも田舎だと試乗車も少ないんだよなぁ

久しぶりの雨降りの日曜日、待ってました。早速、試乗したきました。

結構話題になっていたワイパーのビビリと拭き残し（このために雨を待っていた。）　×　最初は良かったが
ガタコン、ガタコンとかいって確かに根本が壊れそう。　コーティングすれば良いとかいってました。
拭き残しは、微妙だな。雪降らないから特に問題なさそう。でもあのワイパーは鬱　右前は確かに視界が悪いね。

雨の路面、挙動は特になし、ハンドルは重めというか、慣れないせいか回しにくい。　
フロントグラス、試乗車は特にへんにか感じなかった。塗装のムラは展示車で確認、まぁ微妙、明るい所で光り輝く展示車でみると、
ガラスは波打っているがそれほど神経質になる必要もない、帰りに自分の車と比較したが、確かに歪んではいるような気がするかな。

窓開け異音、チョットだけ開けてみたが、確かにＢピラーのあたりがギッチ、ギッチとかいうね。
それよりも、電線から落ちてくる雨音がパンパンとやけに響いた。下からはそんなに音はしないが
まぁ、こんなもん？

町中なんで、自慢の高速性能はお預け、リバティ、ＭＰＶとかよりはトルクは、まぁあると思う
加速、停止が良いね。　

噂のバック、異音はしなかった。でも後ろは見にくい。
内装は　×　シートは○　でも中のシートのやりくりが大変だった。
シフトが遠い、今時ギアのインジケーターがないが、廉価だからしょうがないか？

噂のダストは凄いね、雨のため黒くこびりつく感じ掃除が大変そう。
頭の中のチェックリストを、いろいろ埋めていったけど、まあ、まあ、と言う感じでした。



でも、一番は、本当に売る気ないねスバル、新ザフの話も乗り気無しでした。

すばらしい。完璧な試乗ですね。まさしくトラのネガをレポートされてますね。天板はなんだろね、多分消音材入れてないんだろな。確かにスバルの売る気なさが最大のネガかも。

>>670
そこまでして乗る車ですか？普通に買って、普通に乗ればいいのに
オペルだか、GMだかタイだかなんも知らんで「かわいい！！」オンリー
で買った女性を知ってるが、にこにこしながら運転してる姿は
見てて気持ちがいいもんだぞ。

別にいいじゃん、この板での定番、人の意見に盲従して購入したお前が悪い的
レスを参考にしたみたいだし。
しっかり、欠点を見極めて良しとしたら購入すべきではないの？
特にトラはそういう意見が多いのだろう？

雨の試乗は、たしかに普段の欠点が判らないからね。できれば夜も良かったかもめ。

基本的に人のかってなんだよ、６７２　ウゼェ　って言われるよ。

たかがミニバンなのに理屈っぽいのが多すぎるからうぜーっていわれるんだよ

ﾃﾒｴﾓﾅ―

すっかり駄スレになっちまいましたね。

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　オラ寝るぞ　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　

>>676
もう二度と起きて来なくていいよ！

家のカミさんはトラがすごく気に入ってます。
だれも乗ってないので優越感があるそうです。

優越感かよ、トラビックで

まぁ、そういなって。
どうでもよくなってきたな、このスレもトラも

昨年12月に銀トラ新車で購入しました。
今までの問題点と言えば、散々言われている、バック時ブレーキでの鳴き位で、
他は問題無く快調に走ってくれてます。燃費はレギュラーで8〜9km/L位ですね。
フロントガラスの歪みは離れた位置(車外)からガラス越しに背景見ると｢歪んでるなぁ〜」
って思うけど、運転中は気にならないです。前車(ﾌﾟ3○6)よりは遥かにましです。
しかし、やたらと太いＡピラーの影響で右前方の視界の悪さはかなり酷いですね。
雨や雪だとワイパーの拭き取り範囲の悪さも相まって軽く車一台分の死角が出来る。
ここはＯＥＭ販売してるスバルさんになんとかして欲しい所ですね。エアロパーツ
作るよりこっちが重要でしょうに。6ヶ月点検でブレーキとワイパーについては一言言ってみます。

ところで、皆さん、ボディーコーティングとかしてますか？私は洗車とかワックス掛けとか
嫌いなので、安くて一年位持つコーティングしたいんですが、お勧めありませんか？

コ―ティングスレに行ってくれ。 視界の悪さで何度ヒヤッとしたか。

視界の悪さはこらもう注意するしかあるまい。

まあ死角については気をつけるしかあるまい。

△

MTないの？

↑うすら莫迦

つうか、日本車がピラー細すぎなんじゃないの？

というよりピラーと座席の位置関係が絶妙なんだよね。
上体を乗り出して確認しようとすると、既に着座姿勢が直立に近い分
目線がピラーに沿って下がってしまい、意味がない。
山坂道で三角窓を覗き込んだまま右折できないしなあ。

687はうすらハゲだろ

>>686

ザフィーラの本国ヴァージョンならＭＴ設定あるよ。
日本じゃ買えないがな。

自慢のシートも欠陥が出たみたいだな。もうはやヘタリかよ。
１０年乗れるだぁ？おへそ茶

たのむから、トヨタ程度には品質管理してくれよ。

またぞろ出てきた煽りの>>692へのレスじゃないが、やはりトラは
MC毎にすこしずつ品質が実質的に落ちているのではあるまいか。
そういう意味では初期型（01MY）が一番コストバリューが高いの
だろうか。そんな気がしてきたが・・・・・

694 勝手に人を「煽り」呼ばわりするなよ。このチンカス

>>695
まぁ餅つけ。

>681
昨年12月の銀トラ新車がブレーキ鳴きですかぁ？
それってＭＣ前モデルじゃないの？

窓開け異音ですが、うちのトラもなりますねえ。
去年まで2000年式本田車乗ってたんですが、こいつも同様にギシギシと・・・
これはＢピラー云々ではなくウィンドウ支持部分の異音ではないかと思われます。
けっしてウィンドウで剛性支えてるわけではありません。
つうかそんな事したら窓に亀裂逝きますって。

昔本田系の掲示板に質問したら、パワーウィンドのローラ？部分を
再度グリスアップしたら異音は消えたと書かれていました。
トラも同様の症状かと思われます。気になっている方は
人柱のつもりでグリスアップしてご報告下さい。つうかおめえがやってみろ？

>>681
昨年9月購入した者でつがオレも鳴ったなあ
ちなみに03.5MYのSパケです、以下の装備で旧車かどうか分かります。
電動格納ドアミラー+新グリル+新ホイール+新テールランプ+ホワイトメータ+リバース時警告音
+2列目中央席だけ倒せる+2列目左右席1段階リクライニング...

ブレーキ鳴きってさあ外車でよくあんだよ。ベンツ海苔のおっちゃんも悩んでタネ。
パッド交換が一番良いよ。あとコツさえ掴めたら異音鳴らさずにバックできるよ。

>>692
ソース教えてくれない？嘘だろ？
おいらはスポーツシート仕様だったので被害ないな。
>>694
03.5MYでパワステ関連も変更されてますねえ〜
改良型に変更された結果最小回転半径が若干大きくなったし。
スバルコールでもノラリクラリでGMコールに数回電話して問い詰めたら
改善対策の一環だそうで・・いいのやら悪いのやら・・・。

試乗しました。
坂道でアクセル踏み込んだとき、ちょっとうるさかったような。
完全に止まるときのブレーキ音（グッっていう）が
ちょっと耳障り。
ドアを閉めるときは重厚感あふれる、というのが売りのようですが、
欧州人はほかの音には鈍感なんでしょうか？

悪いことを先に書きましたが、座席の固さとか、
室内の広さとかは、悪くなかったです。
ちょっとラゲッジスペースが狭いかも。

>>700
その「改善」について詳細キボン

トラヴィックも終わりが見えてくるとボロが一杯でてくるな。

最後の１台はどこもかしこもボロボロだったりして。
うーん、笑えん。

>>703
現行スバル　フォレスターも酷いもんだよ
LLビーンターボ車乗ったけどなんだこりゃって感じ。
乗り心地ソフトだが段差乗り越えたら内装ギシギシ
カーブでトラヴィックよりもぐらぐら・・・トテモ恐ろしくて飛ばせない。

フォレスターであんなんだから次期スバル製ミニバンはどうなんだろうね。
フォレスターベースなら買わないよ。
動かなくなるまでトラヴィック乗ってよっと。

トラヴィックは、７名乗車可能なステーションワゴンだ。ミニバンじゃない。
と思っている。
ミニバンならトヨタ帝国、シボレーのでかい奴、マツダのＭＰＶ
ホンダの新しい奴「エヴァンゲリオンの出来損ないみたいな顔」等を言う。

したがって、トラヴィックにミニバンとしての機能を求めて買うのなら　×
俺、サードシート出したの１回だけ。室内空間の広いバンとして快適に使っています。

どうでもいいけど、sageでいこうよ。この糞スレ早く終わらせよう。

>>706
って、なんで大文字で書いてあげちゃう？

ちょっと面白かったYO

ほ

大文字っていうか全角英数な

全角英数使うやつはアフぉ

やかましい、糞トラ乗り。

>>711
トラ乗りが糞とするなら、アンタはそれにたかってくる銀バエってことに
なるな！

その台詞は、芸能リポーターの梨○がどっかのタレントに言った言葉だな。
やれやれ、トラ乗りの頭脳はその程度か、だから「トラ吉」「トラ信者」って
言われるんだな。


ウゼィぞ糞信者

寅にするか、ディオンにするかと悩む
マイノリティーってﾜｼくらいだろうな・・

>>713

自分の発言はそのまま自分の身に降りかかるってこともわかんないの？
知能程度云々はアンタにそのままお返しするわ。

まぁ、チョット一休みで
７１４　ディオンはちょっとマイナー過ぎるな、幅も狭いしＧＤＩは糞だし。

まトラヴィックのほうがましだな。

ただし、トラは７１３みたいな、理屈だけの負け犬、社会のお荷物みたいな奴らが所有しているからな。

おぉ、自爆だ！！　逝ってきますさようなら。

>>716 >>717
ひとり相撲、ゴクロウサン！(w

>716
とりあえず情報どうもw
って、寅もマイナーじゃ？？

承知の上で悩んでる・・・
寅のダッシュボードにナビ付けてみようかな・・

ナビ取り付けで気になったことを少し。
ナビ画面の昼夜切り替えをスモールランプに設定している時、
（時刻で切り替わる設定もありましたが）
計器照明の輝度調整ツマミが暗く設定してあると、ナビ側に行く電圧が不足して
ライトでは切り替わらない場合があります。

>720

>計器照明の輝度調整ツマミが暗く設定してあると、ナビ側に行く電圧が不足して
>ライトでは切り替わらない場合があります。

俺は、スモールのヒューズからイルミを取ってるよ。

なんだか今日も閑散としているな・・・

いま3.5MYのＳＬを購入しようとしています。
でも、なんだか2.5MYのハンドリングに比べてふつうの国産車になってしまった
気がするのは気のせいでしょうか？そのため今現在購入を躊躇しています。
どなたか3.5MYを乗られている方（試乗された方も）2.5MYとの違いをどう捉えられました？
3.5MYのハンドリングで、あえてトラヴィックを買う価値はあると思いますか？？
ちなみに現在探しているＳＬタイプでは2.5MYの中古がない（正確には望む色がないんです。
よろしくお願いします。

ハンドリング云々以前に、ウインカーとワイパーのスイッチが国産と逆なのを躊躇して
新車を買っちまったよ。最初からスイッチが国産と同じ位置なら中古を買ってた鴨。
ディーラーでマイナー前のトラに試乗した（正確にはそのディーラーの営業車）けど、
ハンドリングの差は感じなかったよ。漏れが鈍いだけかも試練がね。

たぶんタイヤの違いによるものかも。
自分は02.5MYに乗ってますけど、ハンドリングは気に入ってます。
03.5MYもミシュランに変えれば同じなのでは？

ちょっといい加減ですが・・

どうも。トラ乗りの皆さんに質問です。
今度フル乗車＋荷物の関係でルーフボックス購入検討しています。
何かリーズナブルで良い組み合わせ（？）のモノがあったら教えてください。
ちなみに乗っているのは０３ＭＹのＳなのでルーフレールはありません。
予算は５万円前後です。よろしくお願いします。m(__)m

虎がビックリ　トラビック

馬もビックリ　ウマビック

オペルスレからのコピペでスマソ。
でもなかなかオモロイ考察だった。

http://geocities.com/kuni_kenkyu/6-10.htm

>>723
VITAから3.5MY・Cパケに乗り換えマスタ。
たしかに思ったより軽いハンドルだけど（VITAより軽い）、
操舵に対する車体のレスポンスは良いし、ニュートラル付近の
手ごたえもしっかりしているので、市街地での使用を考えると
かえって便利だと思います。

>728
他人には使わせたくないけど、
自分だけは使いたい微妙な感情が
Winnyと同じw

トラ納得して買ったつもりで今でも気に入ってるのだが、
何か、自分をだましてる感じがして日々もやもやしてるこの気持ち。
これが後悔っていうのかしら。

>>731

じゃあ他のどんな車を買えばよかったんだろうね？

俺はいろんな車を比較検討した上での、自分にとっての最大公約数が
トラだったから、欠点もあるけれどトラでいい。　
他車には他車の欠点があるわけだし、普通は予算的な上限があるんだから、
完璧な車なんて望めないでしょ。

ちょっと前、代車で別の車に10日ほど乗ったが、トラが戻ってきて
ステアリング握って、心底ほっとしたよ。

>>731
俺も１００％満足はしてない、やはり後悔はちょっぴりあるね。
みんな、そんなもんです。

トラヴィックを買うつもりで試乗に行ってきました。今日は雨。ワイパーはどんなものか
確かめたいといざ試乗。右側拭残しの大きさとAピラーの太さによる視界の悪さに愕然。
皆さん平気なんですか？慣れるものでしょうか？

>734
年間降雨日数とか積雪率とか、気持ちの大きさによって変わるかも知れんけど、
慣れるというよりはあきらめる→気をつけるって感じじゃないでしょうか。
むしろワイパーごっつんこの方が精神衛生上よろしくないなぁ。
対策方法はいろいろあるようだけど。

強いて言えば雨の夜間での右折時、横断者には気を付けるようにしてます。
頭を動かしてよ〜く確認してます。
他はほとんど気になりませんね

愕然となった人だと慣れないんじゃないかな

俺はハナから気にならなかったから、平気だけど

731氏は言い得て妙だとおもふ。
ザフィーラ＝トラは良い車だと思うダスがワタスは外車ヲタではないので
最初はびっくりすることばかりですた。
国産車とは設計思想も金のかけどこもまるで違いますからの。
んで、ドイッチェ人のやり口に欺瞞を感じつつも「いやいやこれがドイツ流なり」
とかなんとか自分に言い聞かせてみたり。
最近は随分慣れますたが。
しかしトラの「何ぼでも運転したくなる症候群」は不思議ダス。
（ワタクシごとダスが来週は往復1200kmのドライブ旅行が待っておるので
今から楽しみなり。）
何だかンだ言って安価でゲルマン車をモノにできるのが
トラ乗りの一番幸せなところだと思うので
731氏もトラを可愛がってやってくらはい。

あと、スレをずっとヲチしてて思うけどトラに興味を持つ人に限って
「気にしい（≒心配性≒考え過ぎ）率」が多いような気がするでつよ。
これじゃトラの中の人も（ry
ネットに書かれている症状が全部の固体に出るわけでは無いし、
マイナートラブルはヨタ車だって珍しくないでつ。
ワタスはネガ部分は6000km走ったあたりで慣れマスタ。
ちなみに前の車は最後の年の走行距離が年間9000km位（故障してたわけでは無いダス）。
トラは去年11月購入でもう7000km超えマスタ。
ワタスにとってトラはそういう車ダス。

トラは本当に長距離でも疲れない。
イスが高いのと足回りの固さ、イスの固さと形、ボディ剛性なんかが理由だと思うけれども、
やっぱり総合的なクルマ作りの歴史なんじゃないかと思う。

ドイツ車もいろいろ乗ったが、その中でも一番疲れない。

今までは長距離旅行で家に帰るとしばらくグタ〜と横になってしまったが、
トラを買って初めての旅行から帰った時に普通にしてたのだが、家族に言われて
そういえば疲れてないな〜と気づいた。

７３８＞ネットに書かれている症状が全部の固体に出るわけでは無いし
そうなんですか！？
わたしはてっきり、ワイパーのびびり、ワイパーぶつかる、ガラスのゆがみとか、すべての車に
でる症状と思っていました。これは必ずしも起こるわけではないんですね？
すこし安心しました。これで明日契約か！？

>>740
ワイパーのビビリがあれば、ブレードを交換すれば済みます。
ぶつかるようだったら、少し角度を調整してもらえばOK。
ガラスのゆがみは全てのトラに共通でしょう。

>741
和紙の虎のフロントガラスはゆがんでいないよ
０２虎ですぅ

業者＝７４１　必死だな。

全部、症状は出ます。第一>740は、試乗したのか？せっかくの雨が来たのに
自分で確かめろ、そういうのをネットでは「教えて君」といって忌み嫌われるんだ！
自分の情報も出して、情報をもらえ。

ガイシュツの雨の日小僧みたくな。

>７４３
一応何度か試乗しています。雨の日も一度。ただ拭き残し量の多さは判りましたがビビリ、ワイパーぶつかりは
無かったので長く使っていると必ず起こることなのかと心配で・・・。
教えて君で申し訳ないです。
ただ、私にとって安い買い物では無いだけに、ネガティブな点がこれだけ話題になっていると
やはり気になるんですよ。それでトラオーナーの生の意見を聞きたいとついつい・・・
で、やっぱ症状は全部出るんですかー。マイナートラブルとはいえワイパーがぶつかるなんて
普通あり得ないことが必ず起こる車を敢えて買うことは勇気がいりますねぇ。
普通の人は買わないか？

>>740
そう、やはり自分で確認して「納得するまで」チェックしてからでも
買うのは遅くないぞ。

そうしないと、743の様に「自縛霊」となってこのスレに纏わりつき、
他のトラ海苔や購入予備軍に対し、ネチっこく自虐的なレスを返し、
気分を悪くさせることしか出来ないような輩になってしまうぞ。そん
なのは743を含む二、三人で充分。

アンタモナー

>>746
よぉ、元気そうだな！

ありがとん

妻がザフィーラ気に入ったクチ　（ﾌﾟ

あーこりゃこりゃ

644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/05/20 18:06 ID:uUBs+w8A
三菱の新たな欠陥で捜査へ　ブレーキ破損の恐れ判明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000104-kyodo-soci

740氏は心配性でつねぇ・・・

1.フロントガラス、確かに下の方は多少歪んでますが運転中はそんなトコ見ませんが何か？
2.ビビリはガラコ＋PIAA撥水ブレードで無問題ですが何か？
3.カミさんの国産車は3年目からワイパービビリが発生しましたが何か？
4.今のところワイパーぶつかりは発生してませんが何か？
5.左ハンスワップの車であの程度のワイパー拭き残しなら上出来と思われますが何か？
6.上記に関連して当方積雪地帯に住んでいますが、全然不都合ありませんでしたが何か？
7.ついでに旧型のISO型ウインカー/ワイパーも1週間で慣れましたが何か？

車なんて機械なんだから不具合は発生してから対処すりゃいいと思うでつよ・・・・
例えばトラの代わりに買った車でいきなりワイパービビるかも知れんしw
何だか740氏は何を買っても後悔する悪寒・・・┐(´〜｀)┌

>>752
言えてる。細かいところに神経質な人はトラにしない方が幸せかも。
交渉して試乗車を１Ｗくらい借りてみたらどうか？これからは雨の
シーズンだから全て自分で確認できるだろう。

>752
すみません・・・確かに心配性かもしれませんね。普通に試乗しただけならここまで
心配することもないのでしょうが、某HPのBBSでは不具合の情報交換のオンパレード
なもんで、ついつい心配になってしまったんです。ネットでの情報だと頭でっかちに
なってしまいますねぇ。

ザフィトラでホイールが脱落した情報は今のところありません。

>754氏
いや別にあやまらなくてもw
自分もドキドキしながら買ったクチだから気持ちはわかりまつよ。
でもオーナーサイトで不具合情報の交換が多いのは考えてみたら当然だし、
第一脳内にマイナー情報満載で試乗したらどんな車でも不安になっちゃいまつよ。

まぁそうは言っても高い買い物なので、
「将来起るかも知れない、すぐ慣れるが今時の国産車では少ないマイナートラブル情報」
のために
「世界最良と謳われた4気筒エンジン＆コスト比重の高いホワイトボディが生むドライバビリティ」
を
「比較的安価に入手できるチャンス」
を諦めるのもまた一つの選択ではありまつw。

通勤使用　ハイオク　前回満タンから１５０ｋｍ走行　本日給油３２Ｌ

やけに燃費が悪いような気がして計ったみたら・・・・・＿｜￣｜〇

>>757
どんな運転したらそんな燃費になるんだよｗ　ありえねー

だとしたら、ガソリンが蒸発したのか？
前のとき満タンじゃなかったとか？

でも、見る間に減って燃料計　これじゃアメ車だ、マフラーが悪いのか？

補足　スポーツマフリャーにかえてみますた。

ISO改正されたんでつか？
改正後のISOウインカー・ワイパーはどうなってるんでしょ？

ISOからJISに変わったというお話

今日はどうしてこんなにアゲなんでしょ？

>755
おれは、凸ネジが１本外れてたことがあったよ。
絞めすぎると折れるっていうことらしいいんで、
心配して緩くしすぎてたみたいだ。
ハブのセンタで止める方式ってのは、ネジが
１本ぐらい外れても気がつかない・・・
ｶﾞｸｶﾞｸ((((；゜Д゜))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

では有識者の方、騙ってください。よろしく。

ボルトが折れる？リコール汁

妻がザフィーラ気に入ったクチ　（ﾌﾟ

ライカじじい（ﾌﾟ

↑　POO

↑
オイルおやじ（ﾌﾟ

何時間もドライブ厨（ﾌﾟ
↓

ノーピン

高速２７０ｋｍ　給油４３Ｌですが、何か？

高速523ｋｍ　給油46Ｌです。

市街地・高速・市街地のパターンで往復210ｋｍ、
給油はいつも19Ｌですが、何か？

ウソだね、リッター１０なんかいったことない。

>>772
普通の運転ならその程度は行くと思うが。
ちなみに私昨日給油しました。
田舎の県道クラス（流れ平均６０キロ）１００キロ
片側２〜４車線の国道（流れ平均７０キロ）１００キロ、
それと地元の狭い道（流れ平均４０キロ）片道２キロ往復５０回程度１００キロ、
計３００キロで給油は３１Ｌでした。

ｅ燃費だと8.57�g/�`ですな。サンプル数が幾つかわからんがｗ

納車以来ずっと燃費計算してるが、
平均8.51km/lだな。
一番悪いときで7.02km/l、一番いいときが10.69km/l。

首都近郊在住、普段は買い物ちょい乗り、時々首都高、
東名、中央道でドライブ。

町海苔：
　8km/l
郊外の空いた幹線道路（20kmを30分くらいのペース）
9.1km/l
山のワインディング（ほとんど2速ホールド・上って降りる）
8.6km/l
高速道路（平均100km/h程度）
13.8km/l
高速走行（平均120km/h程度）
12.5km/l

自分の場合は田舎なので結構良い

俺のトラは10ｋｍ/ｌ切ることは無いぞ
普段の使用が通勤で20ｋｍを30分で走るような感じ。
レギュラー使用

高速道路で11ｋｍ/ｌぐらい、そんなに良くなる感じはしない。
一緒に走ったホンダスパイクが同じ燃費だった。
だいぶ飛ばしました。

一度試しにハイオク入れたけど燃費は変わらなかった。
走りやすくなった気はしたけど。

前に乗っていた車も燃費が悪くて有名な車でしたが、これまた10ｋｍ/ｌを切ったことありませんでした。
運転の仕方もだいぶあるのでは？

俺の場合、燃費の悪い運転をする人の車に乗ると酔います。
アクセルをオンオフで乗っている感じの人は燃費悪いですよね。

妻がザフィーラｒｙ　　　　　（ﾌﾟ

＞アクセルをオンオフで乗っている感じの人は燃費悪いですよね。
これが実際にいたのでビックリしたことがあります。
ガーっと踏むか、離すかで走行し続けるんです。
アクセルを適度に踏み続けると言うことが全くないんです。
乗っていた私は首が前にいったり後ろに反ったりのしどうしで、それは気持ち悪くなりました。

つうか、この人頭おかしいと思いますた。

今日ディーラーの方が「見積もりだけでも・・・」と言ったので
住所氏名を記入してきた。

最近買った方々は値引いくら位でしたか？
参考までに教えて下さい。

俺はアクセルオン・オフの人ではないが...(w

当たり前だが、渋滞でストップ＆ゴーが多いと途端に燃費悪くなるね。
首都圏ではいたしかたないところ。

田舎の人がうらやましいな。

>>782
１割引き＋α

782ではないですが、参考になりました。ありがとうございます。
今日は東京スバル休みなので、明日にでも価格ネゴTelします。
Cパケを考えています。

ちなみに、1.8のトラは走りますか？
高速で登り坂とかだと、やっぱりキツイでしょうね。
2.2に試乗して、一般道の登り坂でけっこううなったような気がしました。
20km/hから加速しようとしたときです。
まだトルクは余裕あったみたいだけど、静穏性が悪いのか、
その速度あたりでとくに発生するのでしょうか？

生意気にも、バイパスでホンダステップワゴンが煽ってきました。
Ｄレンジのままアクセル床までベタ踏みしましたが、引き離せませんでしたが何か？

加速鈍くさい。　

>>786

3速かSモードで加速だな。

しかしステップワゴソって、そんなに速かったのか。

-最速-
メーターよみで、何キロくらい出したことあります？

ステップワゴンは2.4リッターで車両重量1,510〜1,630kg（車両重量・現行ね）
トラは2.2リッターで1,420〜1470kg（同じく車両重量）
総重量で比べなきゃならんが、あの最大高の割にはＳＴＰＷＧＮは軽いから速い鴨。
リヤサス周りはスカスカした印象あるしね。

トラヴィックが早いというのは、妄想です。
まともな加速は１４０ｋｍ／ｈが限界です。それ以上はナメクジのように加速してゆきます。

以前乗っていた、ニサンの安物２Ｌセダンのほうが早かった

まあミニバンなんで...　
そんな目を吊り上げてアクセル踏み込むような車じゃないでしょ。

それよりも、軽いワインディングなんかを、少しマターリ走るときの、
なんともいえない楽しさがイイ！

カタログ的な数値では表に出てこないところに、トラの走りの良さはあると思う。

>>785
1.8は「タイミングベルト」だよ。タイベル交換2回やればCパケとの価格差はなくなる。
（税金が安いメリットはあるが）
ちなみにオペルのタイベルがどのくらい持つのかはオペルスレで聞いてみるとよろし。
トラの前に乗っていたVITAは車検ごとにタイベル交換してたorz
それでもいいならあえて止めない。

>>790
>まともな加速は１４０ｋｍ／ｈが限界です。それ以上はナメクジのように加速してゆきます。

しょせん2.2LのNAだし、否定はしないけど、
そのスピードで自由自在にレーンチェンジできるのはイイ

180キロまではスムーズに出ます。

>>792
ありがとうです。やぱり2.2がいいですね。

自分のばやい、130以上はほとんどやらないと思うので、
大丈夫そうです。
(出せるに越したことはありませんが)
>>791さんの「またーりが楽しい」って魅力的ですね
高速走行もそれほどうるさくはなさそうですね・・

と思ってたらンダオデがナビ付乗り出し265万でどうよ、って言ってきた。
うーん・・・

>>784
参考になりました。
今年のMCを待ってみます。

トラスレがこんなに落ちてることが僕にはゆるせません！！あげ

買って良かったぁ〜

本音の車選びではとらびっくは世界トップクラスの出来とかいてあったよ。日本のみにばんなんてだめだめみたいでつ。

テリーさんの『間違えっぱなし』でも絶賛でしたね。
テリーさん買うのかな？

買う時に国産もほとんど乗ってみたけど、格が違いすぎると思った
ヤワなボディーに見た目光り物の下品な内装、というパターンが多かったな。

思いっきり日本趣味に浸るならオデも良いだろうが、自分はごめんだな。
エアコンはもう少し強力なほうが良かったかなぁ〜？

トラヴィック海苔として言わしてもらえば、オデと競合して、かつ、
買えるのであれば、オデがよろしい。

車は人気商品、見栄ですよ。人気車種ですよ。
それにね、ガイシュツの高速走行だって日本ではせいぜい１４０�`毎時が
限界でしょう。ならオデのアブ祖　これ最強

〜がイイと言った。度素人テリーの意見すら褒めるとマンセー
もし、けなされたら何と言うのか。

あいつは車を知らないとか？

こないだ、トラを飼いました。１０年乗るつもりで…
このクルマ、経年劣化ってどんなところから出てきますか？？？

初期にお買いageされた方々、参考にさせてください。事前に対策が打てると嬉しいのですが…

前のシートはどのくらいリクライニングできるのでしょう
後席は6℃だそうですが

普通です、でもダイヤル式なので面倒くさい。

８０３＞　私はついてるのかトラブルなしです。０１．３．５ｍｋですが
　　　　　１．５ｍｋでタイヤひび割れぐらい。

806　そんなに冷たくはないな。（藁

ダイヤル式のリクライニングは一長一短　走行中の微調整が楽　一休みで
一気に倒せない。

カーセクースする時手間がかかる。（興ざめ）

誤爆スマソ　
８０６　×
８０５でつ

>>802
車歴47台
ただの素人とは思えない

802
単なる数の多寡は意味がないのは、お前の人生が雄弁に語っているだろう。
内容だよ、内容

オットセイと虎を比較するのはナンセンス

大きさが違いすぎる

我が家の車庫にはオットセイは長すぎて入らない

走りのいいミニバンという切り口でみたらオデと競合するだけでしょう。
でも走りなら同じンダのストリームの方がオデより今でも勝っていると思う。
特にスト・アブなら言うことなし。
で、ストよりもトラがやっぱ一番というオチなんだが・・・・

>811

ウチは幅も奥行きも高さもトラで精一杯。
「我が家にジャストサイズ！」ってことで。



引っ越したらディスコ買うぞ！

渋滞時のブレーキコントロールが少しやりにくいかな。
なめらかにすーっと止まるのが難しい気がする。

811　お前の家の駐車スペースなんか関係ないんだよ。なにがナンセンスだボケ
814は、脳内ユーザー？アンタはナニ乗っても追突しそうだな。

停止時に「グッ」とくるのは確かだな、漏れの03.5MYトラもそうなる。
かなり下に来てるのでage。

>>806
参考意見、ありがとうございます。

ブレーキパッドの特性でしょ
やらけーから食い込んじゃう

パットの特性？はぁ？

じゃあ、ローターの特性だな(w

ローターも柔らかいんだよ、ドイツ車は。