【現代】韓国車に明るい未来はあるのか。【GM大宇】

>>922
カマロ

カマロ 生産中止になっちゃったんだ　（トランザムもね）

「現代車、３〜４年内に米国で高級車販売」

現代（ヒョンデ）自動車が向こう３〜４年内に米国でトヨタ自動車の「レクサス」
や日産の「インフィニティ」のように会社名とは別途のブランドを持つ高級乗用車
の販売を開始する計画だと、米国の自動車専門週刊誌「オートモチーフニュース」
インターネット版が２６日報じた。
　
オートモチーフニュースは現代自動車本社と米国法人関係者の話として、
現代自動車が米国市場を狙った高級車の開発を進めているとしながら、
このように報じた。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/26/20040726000036.html

っつーか、ヒュンダイは安いから売れてるわけで高級車なんて出したら…

同意。今の安くてそこそこ良いというスタイルを下手に崩さない方がいいと思う。

フロントグリルを見て、「お！現行エラントラだ!!」と思って、見たらホンダ車だった。

↑インテグラ？

大宇はいつくるんだ？日本

まちすうってるじゃん

♪ チョセンげーん人の逆襲ー

　　チョセンげーん人の逆襲ー ♪

>>934
売れなそうなセダンのことだろ

売れそうなセダンなんて無いしな
そもそも国内メーカーだって厳しいし

トヨタと同じもの出してればいいんじゃないの

>>938

そんなホンダに対するヨタみたいなこと。

ヒュンダイにのって〜♪
遠くの町まで行こう〜♪
お弁当と夢をのせて〜♪
家族で出かけよう〜♪

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=873617
既出？
この辺読めば程度が知れるかも。

＞「日本の○菱は大きなエンジンを作る技術が無いから、うちからV８エンジンを供給してやってる。」と言い出す始末です。

　激しく大きなE/gも作ってるんですけどねぇ……　（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>941
そこみて思った事。
「工作機械業界の者」とやらは甘えた奴だな。
ワークが予定と違うなんて日本でも多く、その程度でガタガタ言うような事ではない。
酷いのだとＳＳ材の筈がＳＫＤだったとかＹＨ７５と聞いていた筈がＳＵＳ３０４だったとかある。

困難な加工条件上等！ＮＣプログラマの腕の見せ所じゃないか。

ただ、その情報が正しいとした場合言える事がひとつある。
「Ｋ国のエンジンにはＫ国のノウハウじゃなくＪ国のノウハウが入っている。」

日本にも加工方法や条件を丸投げする企業いっぱいあるけどな。
それを受ける企業が日本にはあってかの国には無い事は確実なようだな。

明るい未来なんてない。よって終了。

この際ヒュンダイには三菱の一部門でも買収してもらいたいところ。

>>943
でも１０�_オーバーサイズは無いだろう。
しかも取引先の横柄な態度を見れば愚痴の一つもこぼしたくなると言うもの･････。

一生懸命だと知恵が出る
中途半端だと愚痴が出る
いヾ加減だと言い訳が出る

>>943
>困難な加工条件上等！ＮＣプログラマの腕の見せ所じゃないか。

この一行はｲﾀすぎる
材質の違いをＮＣのプログラムだけで全て吸収できるとでも？
あなたは紙だ！

ファビョーン！

age

>>950
950踏んだから責任もって次スレ立てるんだゾ。

次スレ要るの？

類似スレ大杉。次スレなんか要らんだろ

次スレはなし、終わりの方向で

韓国メーカーの販売数はここ数年ですごい伸びであり
また部品メーカーの成長も目覚ましいものではある
http://japanese.joins.com/html/2004/0804/20040804201910300.html

品質も上がり、昔の「安かろう悪かろう」から「安くて良い」製品に変わってきているが
問題が二点
一つは、収益率の悪さ、ただしこれは、日本メーカーも海外進出当初は
収益率が非常に悪かったので、海外進出に乗り出して間もない韓国メーカーでは
致し方ないところ、これから如何に高級ブランド路線を打ち出すか
>>928の記事にある高級車販売の成否に掛かってくる。
大衆車としての認識は、ヨーロッパではここ数年の品質向上で、
まずまずの成功と言ったところか、後は工場を建設して、販売網を築いてる
北米でどの様な結果がここ数年で出るか。

さらにもう一つが、自社技術の低さであり、高級車などに欠かせない
大排気量のエンジン開発すらできない現状をどうするかである。
一部の型のエンジンは自社開発を始めて、販売しているみたいだが
それも小排気量のエンジンだけであり、2000CC以上は全てが
OEMのエンジン、さらに、OEMで作ったエンジンを自社開発と偽り
販売したため、ダイクラなどから、クレームが付いたりもしてるし
(三菱も、技術供与してやってるんだくらい強気に出て、文句をもっと言うべきだと思う）

韓国内でも日本車の販売が始まり、これからが面白くなるとこ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000124-kyodo-bus_all

このまま、大衆車ブランドで、収益率の悪い二流メーカーで終わり、
中国メーカーの進出に負けるのか
それとも高級車ブランドをうち立てて、第二の日本車メーカーのようになるか
韓国車メーカーの明暗はこれからの、努力しだいだと思われる。

価格と品質で負けた時点で日本メーカーの負けです
高級車路線も低価格で高級とリーズナブルさを打ち出し
デビュー時のセルシオの様に業界を驚かすでしょう

欧米メーカーが日本メーカーを恐れた時の様に
今度は日本メーカーが韓国メーカーを恐れるのです
欧米メーカーの二の舞いになるか、それとも韓国メーカーを叩き伏せられるか
これからが日本メーカーの正念場

>デビュー時のセルシオの様に業界を驚かすでしょう
多分、無理。
ヒュンダイXGを見たが、やはり値段相応の安っぽい車だと思った。
それ以前に、かの国は経済が崩壊して、一般人はガソリンを買うにも事欠いてるはず。

>>956
あんたアフォだなー
XGは日本で言うとクラウンやマーク�Uみたいなもの
それクラスでさえヨーロッパで評価されたんだよ
今度出す高級ブランドは対北米向けのブランド間違いなく北米の高級車は一荒れ起きる

今まではﾍﾞｰｽになる車（三菱）があったから、ﾁｮﾝﾀﾞｲはここまでこれた事をお忘れなく。

そのうち走行中に炎上したりとか？

>>956
経済は最近持ち直したんじゃないか？そうでなかったとしても
ガソリンを買えないくらい国民が貧乏ってのは無くないか？

>>957
何を持って評価されていると言えるの？
あなたのレスは具体性に欠けます。
それからヨーロッパでは単に｢安いから｣評価されているに過ぎないことをお忘れなく。
つか、オタク在日？

>>960
カード破産すごいみたいですよ。
しかも資産に裏打ちされた借金じゃなかったから、回収が出来なくて、
日本のバブル崩壊の比ではないそうです。
つか空港の待合所で、タクシーの運ちゃんがガス代節約のために車を押して運んでたw

貨幣価値の差もあるから、何とも言えないですけど
バブル崩壊から今に続く日本の不良債権の額は途方もない数字
バブル期に空資産でも金を貸すのは、どこの国も一緒かと

>>960
在日ではないですけど、フォローを一つ
ヨーロッパでは、安い意外にも品質面、デザイン面での評価が
それなりにされてるみたいです。
特に東ヨーロッパでは、日本より後に出てきてそれなりの実績を出しているので
安かろう、悪かろうだけではないと思います。

>バブル期に空資産でも金を貸すのは、どこの国も一緒かと

かの国の場合、浮浪者のように社会的信用の無い人にカードを無料配布までして
借金させて、経済を底上げしようとしたそうです。
これは他所の国では考えられないことですよ。w

>>962

まあ故障率考えて一般的なヨーロッパ車と同じであるならば、
(貧乏人に厳しい税制をしくヨーロッパにおいては)安くてそこそこのものなら好まれるというわけか。
ですが、上の書き込みにもあるように、ヒュンダイの品質は日本企業の努力に裏打ちされているものです。
今後、(三菱と縁が切れてしまったのか)エンジンなどは自社生産に踏み切るそうですが、
そうなった時に、どこまでクオリティーが保てるのか、ヒュンダイにとっても正念場だと思います。

でも、ホンダはともかく、ヒュンダイがトヨタを抜くことはなさそうだけどなあ。
在庫量は勝つかも知れんが。w
それに自社生産って言っても、図面は他所の国から買ってきたものだし、
エンジンすら自社で設計できない自動車会社ってのもなんだなあ。

まあ、所詮は「組み立て屋」ってことでw

>>954の意見が私のこのスレに対する意見です。

>かの国の場合、浮浪者のように社会的信用の無い人にカードを無料配布までして
>借金させて、経済を底上げしようとしたそうです。
>これは他所の国では考えられないことですよ。w

それは初耳です、さすがにそこまで酷いとは驚きです。

大体の意見はあなたと同意です。

>上の書き込みにもあるように、ヒュンダイの品質は
日本企業の努力に裏打ちされているものです。

この上の書き込みとはどれを指してるのですか？
もし>>941のサイトの書き込みでしたら訂正を
確かに韓国メーカーの品質を上げる指導をしたのは日本企業です。

今の時代三菱と殆ど同じ製造ラインを持つヒュンダイで、１０�_オーバーサイズの
シリンダーブロックを良品として流す事は、ほぼ100％ないでしょう。
多分20、30年前の話しだと思います。
仮にシリンダー内に3、4�_の誤差があると、今の6000回転は普通に回るエンジンですと
誰にでも解るくらい吹け上がりが悪くなり、さらにクランクシャフト、コンロッド
などに負荷が掛かり、クランクメタルの早期破損につながります。
また、ピストンリングなども早期に変摩耗をおこし、オイルの異常消費
最悪圧縮漏れを起こし、新車状態から商品にはとてもならないかと
そんな車が、ヨーロッパで少しでも評価されるとは思えないですね。

まぁ、そんな事を言っても所詮は、自社開発できない組み立て屋には変わりないですけどね

立ち上げ時だけよそを利用して軌道に乗ったら追い出すという国民性が
知れ渡ってしまっているので、技術協力するところはよっぽどアフォな
企業しか無くなってるんじゃないの？
ああいうやり方は長い目で見たら国家の損失にもなると思うが

>>965
それが「かの国の法則」の正体なんです。
つまり｢韓国企業と手を組むと廃れる」のではなく、
「韓国企業と手を組まなければならないほど行き詰っている｣
なんですね。
で、韓国企業そのものが国際的な信用に乏しく、技術を抜かれてしまう危険が伴うため、
今まで協力してくれた企業にまで、協力を断られてしまう。
すると、先行きの不安感から株価が低迷し、資金繰りも大変になってしまう。
しかも最近では、投資家までかの国の法則を利用しているため、
それに追い討ちをかける結果になっているんですね。

最近ではソニーさんが法則の餌食になってますね。

>>957
俺は起きないと予想
理由はいくつかあるのだが、まずFRのシャシーを0から開発ということで
開発費が膨大になり、償還するためには値段が上がらざるを得ない点かな
レクサスだって最初はどうクラスより安いのを売りにしていたくらいだからね
アキュラ、インフィニティでさえ、完全な成功とはいえないブランド戦争に
割ってはいる現代が勝つ可能性は、相当小さいとみるべきだ

折角それなりに評判のいい品質の物を作れるようになったんだから、
焦っていきなり高級車ブランドなんて立ち上げないでもう少し様子を見るべきだと思う。
日本企業だってここまでたどり着くのに時間はかかってる訳だし。
もうしばらくは安くてそこそこいい物を売る自動車組立て屋で居た方がいいと思う。

品質もイマイチ、モータースポーツの実績も無しと、少なくとも現状では
高級ブランドの仲間入りは不可能。
じゃあ、将来はどうかと言うと、ハイブリッドや燃料電池などの先進技術
への投資を怠っている現状を見る限り、例によって技術が一般化した辺り
で他メーカーのパーツを買って来るだけだろうから、二流メーカーからの
脱却は絶望的。

いっその事開き直って、世界の庶民に愛される激安ブランドにしたほうがいいんじゃないだろうか。

愛されるか・・・・そりゃもっと難しいな

>>964
＞今の時代三菱と殆ど同じ製造ラインを持つヒュンダイで、１０�_オーバーサイズの
＞シリンダーブロックを良品として流す事は、ほぼ100％ないでしょう。
＞多分20、30年前の話しだと思います。
＞仮にシリンダー内に3、4�_の誤差があると、今の6000回転は普通に回るエンジンですと
＞誰にでも解るくらい吹け上がりが悪くなり、さらにクランクシャフト、コンロッド
＞などに負荷が掛かり、クランクメタルの早期破損につながります。

ちょっとおかしいので訂正。
前に出た10mmオーバーとかいう誤差は製品として出なく加工前の材料としての状態。
つまり鋳造後、切削加工前の状態だと思われます。
３〜４ミリも内径誤差発生してたらとてもじゃないけどマトモに動かないですよ。
「仮に」の話の数値にも値しないです。
加工をナメてる方か脳内の方ですか？
10mmを内径誤差と思い込むくらいですから恐らく後者でしょうけど。

昔パブリカのエンジンはシリンダーの内径誤差2．3�_あったんだけどねー
昔しすぎか…
60．70年代のエンジンは修理書の限度地を超えてるエンジンが結構あった
それでも意外と回るもん
時代錯誤でスマン

>>962
とりあえず、東ヨーロッパの人間が日本車買えるほど稼いでるか
考えられるようになってから発言しような

安ければ良いってもんじゃないよね