サイオンtcスポーツクーペを日本でも売ってくれ。

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2004/SCION/

カレン後継として日本でも売って欲しい。マジで。
できれば5MTもありの方向で。

http://www.toyota.co.jp/jp/event/auto_shows/2004/naias/scion.html

↑公式

http://response.jp/issue/2004/0114/article56949_1.html
http://www.drivingfuture.com/car/toyota/sp040115_01/index.html

参考ページ

日本じゃ売れないだろう。

俺は買う

ミニバンが飽きられ始められてるのも事実。
大コケする可能性もあるが、大当たりする可能性も少なくはないだろ。
CPV35は買えなくとも、これなら買えると思ってる層がどんだけ居るかな？
「おしゃれなクーペ」って、今は本当に駆逐されちまったからなあ

絶対売れない

いいね！コレ。
猫も杓子もミニバンでは確かに飽きる。
カレンの後継車として発売を切に希望する。

Zのパクリじゃね？

こすっからいメーカーだぜ

価格帯も駆動方式もエンジンパワーも乙とは比にならんだろ
スタイリングも全然違うし
ライバルはしいて言えばインテISかな？
Zのパクリと思われたら、逆に光栄じゃないのか？

サイノスβスレかと思いましたがな。

ヨタにしてはデザインは好み

俺昨日アトランタのモーターショーに行ったんだけど、
サイオンのコーナーが一番サービスよかったよ！！
雑誌とかCDとかご自由におとりくださいって感じだったし。

あと、サイオンの車って小さく見えて中は大きく乗れるね。
GMのハンマーよりスペースあったよ！！

売れ！　いや売ってください！
内装もｶｺｴｴなぁ

モロＧ35ってかスカイラインクーペのパクリだしなぁ。しかも若者に買えるように3.5ﾘｯﾀｰから2.4ﾘｯﾀｰに変えてきた所もあざといな。でもパチモンに抵抗ない奴とかクルマに詳しくない奴は買うんだろうな〜

走りはともかく、値段が安けりゃ売れてしまうかもな
っつうか、ヨタが新車出すたびに何でもかんでもパクリと言う馬鹿は逝け
この程度の車が乙やスカクーのライバルになるわけないやろ
価格帯も車格もスタイルも全然違う

>>15の話通りなら、さっさと2.4Lのクーペを出さないﾆｻｰﾝがアホだということになるな。

売れる売れないは別として、選択肢が増える事は望ましい。
ミニバンばかり大小取り揃えられてもﾂﾏんないし。
日本で売られればメチャメチャ売れてほしい
そして他メーカーから魅力的な後追いモデルが出てほしい。

>>9

そもそもＺも、セリカのry

トヨタって　韓国っぽい車　好きだね。

スカイラインクーペ買えばイイじゃん

どうせ次期セリカでしょ・・・

これが次期セリカってのはちょっと…

次期っつうか、>>1が言ってる通り、
カレン復活と言う位置づけでええんでないの？

売れ

普通の車。持ってても価値なし。

>>26はどんな車に乗ってるの？

いや〜恥ずかしいほどのパクリぶりだな。G35かBMWか。しかし写真で見る限りは質感はかなり
出ていそうだ。恐るべしトヨタ。

マジで売れよ
成功したら他のメーカーがこの市場に新製品をだしてくるのが怖いのか？
たまには自分から開拓してみろって

いや、良いね！
売ってほしい。マジで。

トヨタはいい加減ニセブランドビジネスを止めろ。
こんなのがトップメーカーなんて日本の恥だ。

　　　↑
トヨタより書き込むお前が恥だ！！

いやぁ、カッコいいよね、純粋に。
トヨタ製じゃなきゃ買うのに＿|￣|〇

たいしてかっこよくないじゃん…
シビッククーペだかアコードクーペきぼん。

ホンダデザインのクーペなんて、出すだけ無駄だろ（笑）

先代のアコードクーペのけつカッコいい

これをカコイイって香具師が結構いるみたいだけど、本当にいいか？
4ドアのシャシそのまま使ってるから、Cピラーの後ろに後輪の軸があり、
いびつなプロポーション。実車はかなり間延びして見えると思うぞ。

>>34
EKまでのシビックならともかく、今のシビックベースでクーペ出されてもなぁ・・・。

>>37
Cピラーの後ろに後輪車軸があるといびつで間延びしたプロポーションになるのか？
俺はそうは感じないがなぁ。そもそも折れにはCピラーの真下に車軸があるように見えるんだが。
リアオーバーハング短めにデザインすれば自然とそうなるだろうに。

というか４ドアベースだのなんだのより実車がどうかだろうに。
写真で見る限り折れには悪くないスタイルに見えるよ。ケツから見るとアリオンクーペって感じか。

>>37
それってスカイラインクーペにも当てはまるな。
セダンとホイールベース同じだし。

発売期待あげ

カッコ悪い
セリカの足元にも及ばない

現行セリカって、デザイン最悪やと思うがな

>>42
ディメンションはセリカの足下にも及ばなさそうだね。フロントオーバーハング
も、いくら何でも長すぎ。スポーティカーではなくて、大昔のプレリュードみたい
な位置づけとしてみればいいのかな。

なんかフロントグリル周りがBNR34ぽい。

フロントデザインが相当古くさいし、ガキ臭く感じるなぁ。
それとロゴがね、手裏剣みたい。
日本ってこういう風にガキ臭い奴って少ないように感じるんだけどねぇ。

ガキ臭い＝若々しい
ジジ臭い＝渋い

何とでも言える

こうゆうお手軽な値段のカッコ重視クーペって
結構欲しいけどな

CPV35も良いけど、ちょっと高くて手が出ない

>>41-42
こうやって評価が割れた方がセリカのデザイナーは喜びそうだな。

>>45
ガキ臭いも何も今の日本には安価なクーペそのものがないしな。
その現状を考えれば、こういうサイノスとかカレンに通じるような
お手軽クーペは個人的に大歓迎だ。

海外ではサイノスが生き残ってるのかと思った…

なんかな安くて速いスポコンベース車という感じじゃないな
保守的なデザイン過ぎない？

保守的じゃないのはセリカにまかせる

安くて速い車に無味乾燥な白飯デザインを乗せたので、
後はおまいら好きにしてください。

って車じゃないの？

八月に日本発売ｹﾃｰｲあげ
車名はカレンでビスタ店とトヨタ店で併売萌え
日本向けはATのみなのは萎え

そういや四月一日か

「ビスタ店」といっている時点でネタ決定だしな。

>>55
一応、来年の5月までは「ビスタ店」扱いでも問題ないと思うが。
っつうか、このネタはマジになれ（ｗ

あ〜でも万が一発売するとしたらネッツかビスタだよなぁ。

この車向こうじゃゴテゴテしたエアロとか出るんだろうか
個性は無いけどそういう意味じゃイジり易そうだな

>>57
確かにネッツやビスタがキャラ的にあってるんだと思いますが、
ネッツばかり一人勝ちにさせるのは他の販売店が可哀想かと思ったりしてみて（ｗ
一番可哀想なのはトヨペット。マーク２の神通力ももう無いし。
専売車種でそこそこ台数が出るのってもうプレミオくらいちゃいますの？
個人的には接客の腐ってるネッツやカローラより、接客の良いペットやトヨタ店で買いたいですわ。
もちろん地域差、個人差あるでしょうけど。

>>58
いわゆるドキュソな改造だけはしてほしくないと切に願ってますわ（ｗ
ダッシュボードに白い布を置いてるのを想像するだけで萎える（ｗ

>>58
ヒットすればそれこそワイルドスピードみたいなのがｲﾊﾟｰｲ出るんだろうな、
自分でやる気はないがああいうのを見るのは好きだからヒットキボンヌ。

>>59
サイオンブランドに一番近いのは新生ネッツかなと思ってさ。
まぁペットは今まで良い思いをしてきたからちょっと苦しんで貰いましょう（ｗ
つか専売じゃなくても良いタマはたくさん持っているから平気だろ。

接客は個人差、地域差ありすぎだから近所が気に入らなかったら
試しに隣町（経営資本の違う所）に逝ってみるのが吉かと。

>>60
田舎なんで、経営資本の違うネッツの最寄は200kmほど先になりまつ。
ちなみに我が県ではトヨタ店、トヨペット店、カローラ店、ビスタ店は全て同じ経営資本なのです。（ﾆｶﾞﾜﾗ
でも、普通にバリバリ競合させてます（ｗ

激しくスレ違い承知で書くと、ネッツばかり優遇されてる弊害として
ネッツ営業マンの販売に掛けるモチベーションが他店に比べて低いように思います。
オート店からの古株ならいざ知らず、ネッツになってから入社したような営業マンに
「車は放って置いても客が来てくれて、ちょっと値引きをすればイレ食いじゃん」
みたいな安直な商売をするセールスマンが増えてるように思います。
車の商品力だけでは一時的には良くても次の代替時に他のメーカーに乗り換えられる可能性大です。

ネッツ店で2回商談しましたが、ひしひしと感じました。

単にハズレセールスを掴んでるだけだと良いのですけどね。

age

>>61
単純に田舎なんでDQN店員ばっかってﾖｶｰﾝ
特に若いのは（ｒｙ　機会があったら年寄り捕まえてみると良いよ。
年寄りにもDQNはいるが・・・。

しかし本州でもそこまで同じ資本だったりするんだね、
漏れの地元北海道でも、もう少しバラけていたぞ（ｗ

しかし>>53がエイプリルフールだったのは心底残念だ（ｗ

あげ

かっこ悪いじゃないですか。インテリアもかなりチープ。
149万円なら買うけど。

まぁ見た目の好みなんか十人十色だからな。

つかあの排気量のクーペを149ﾏｿってか藻前（ｗ

>>63
うちのとこだけかもしれんが、一度ディーラーに入ると
最初に声を掛けたDマンがその人の終生担当になるんじゃなかった？
余程の事が無い限りは担当替えてくれなんて出来ないし、ましてや契約もしてないのに
商談の時点で「気に入らないから」の理由だけでは営業マン替えは無理でしょ。
今度ネッツに行った時には運良く良いセールスに当たれば良いが・・・

でも買ってからサービスが糞で激しく鬱になった日産やカローラ店での経験もあるからなぁ・・・

新生ネッツって上級車種やとアルファードとかプラドとか、コンパクトやとファンカーゴにbBにistに・・・
ネッツ行きゃ何でも揃いそうだな。トヨタ店なみの接客きぼーん。

そういやビスタがネッツになるんで、我が県にもネッツが2系列になるらしい。
ビスタって取引した事ないからなぁ・・・・一度クレスタ見に行って鼻であしらわれた事くらいか・・・
帰りの足でマーク2を見て、結局マーク2買ったけど。

>>67
DQN引いたと思ったら後で電話で所長でも呼んで
「あのDQN使い物にならないから、きちんと話の通じるの寄越せ」
というと変更可能。商談段階でも購入後でもね。

＞なんでも揃う
総合チャンネルトヨタ店と対照的にセダンが致命的に弱い罠。
プラッツは消滅の噂だしヴェロッサも消滅、アリストはレクサス逝き。
アベンシスくらいしか残らないっしょ？

あげ

次期ＩＳ（アルテッツァ）もクーペになるようです。（セダンも継続するかは不明）
排気量は３３００ｃｃ前後だと思われる。

4人＋スノボー　詰めるようにアームレストをトランクスルーにしたり、
自転車を積むキャリアとかつけられたり、
チャイルドシートにアクセスしやすいように、助手席のフォールディングをライフみたいに工夫して欲しいな
All in One Coupe キボー

↑ますますトヨタ店扱いに近づくなあ（笑）
しかし、使い勝手の良いクーペって、なんか矛盾してる感覚があるんだが
たぶん、俺の頭が固いからなんだろう
面白い鴨よ

次期セリカとして発売されるという噂があるんですが
どなたか事情通の方は居られませんか？

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/Toyota/Celica.htm

>>73
なんかセリカとはキャラ違うよなぁ・・・
個人的にはセリカはGT-FOURのイメージが強くて、こんなお手軽クーペじゃ
名前の重圧に車が負けてしまう気がする。

トヨタは　販売店を　トヨタ店　トヨペット店　カローラ店　ネッツ店　2005年からレクサス店にするより
トヨタ店　レクサス店　サイオン店に汁！
　

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」はクーペ　Ｖ８　６速ＡＴ　ＦＲ

【ニューヨークショー】トヨタがLexusブランドのクーペ「LF-C」発表，リトラクタブル式ルーフ搭載
[2004/04/10]
　トヨタ自動車はニューヨークオートショー（New York International Auto Show，
一般公開：2004年4月10〜18日）で，Lexusブランドのデザインの方向性を示す
コンセプトカー「LF-C」を発表した。
コンパクトなスポーティ・クーペで，次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」を
示唆するモデルだという。
IS300とは異なり，リトラクタブル式のルーフを備える
（動画はコチラhttp://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040409/1/opon.gif）。
　V型8気筒を搭載するFR車で，6速自動変速機を搭載する。
ボディサイズは全長4539×全幅1854×全高1359mm（178.7×73×53.5インチ）で，
ホイールベースは2794mm（110インチ）。

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」のコンセプトカーのプレスリリース
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_release.html?id=20040408a

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」の写真６４枚
写真をクリックすると拡大写真になる
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photos.html?index=fulltext&kw=conLFC
次ページは右下の三角のアイコンをクリックする
全部で８ページある

>>74
それ言ったら現行型なんかどうするんだ（ｗ
つかセリカって元々の生まれはナンパカーだぞ、
本来このくらいのが相応だ。GT-FOURが異常なの。
つかXXのせいもあって「ターボのセリカは別モデル」ってイメージが。

でも次期セリカにするならこんなありきたりのデザインじゃやだ、
ありきたりのにちまっとフェイスリフト掛けただけなんてもっと嫌だ。
もっと骨格から突拍子のない奴キボンヌ。
ｔCクーペはこれはこれで発売して欲しいな。

>>77
そっかなぁ？
セリカって初期の方は走り系じゃなかったの？

と思ってぐぐって見ると、
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1367/c1.htm
いやはや、仰せの通りです。m(_ _)m

個人的には>>1のようにサイオンtcはカレンみたいな感じを受けるんですけどね。

走りって意味では後にレビンにエンジンだけ取られるような役柄だからなぁ（ｗ

ｔｃクーペからカレンみたいな雰囲気を感じるってのは同意、
お手軽にスタイリッシュな下駄クーペを作りました、と。
良いか悪いかはともかくセリカと違って作る側の変な気合いを感じないよな。

age

デビュー当時の世間のイメージ

セリカ　　 ：走り屋系/ナンパ系に人気のスポーツカー
レビ/トレ　 ：セリカが買えない人達の為のお手軽クーペ
サイノス ：レビンが買えない人達の為のお手軽クーペ
ＧＴＲ ：車基地外ご用達ＧＴカー
フェアレディー：金持ちのぼんぼんご用達スポーツカー
シルビア ：走り屋系/ナンパ系に人気のスポーツカー
プレリュード ：ただのナンパカー
インテグラ ：よく走るセダン
シビック　　　：よく走るが世間ではスポーツカーだと思われていなかった
コスモ（ＲＸ-)：走り屋系/ナンパ系に人気のスポーツカー
ランサー ：ただの中年用セダン
インプレッサ ：ただの中年用セダン

>81
で、レオーネRX2はどういう評価なんだ?
ttp://www.catnet.ne.jp/poco/rcar/subaru.html#leonerx2

>>81
なんかかなり偏見含まれてない？

サイオン『tC』2.4リットルクーペのお手ごろ価格
ttp://response.jp/issue/2004/0412/article59433_1.html
＞tCはハッチバックを備えるクーペ。
＞『カムリ』の2.4リットル4気筒を搭載し、ムーンルーフや17インチアルミホイールを標準装備する
＞5MTモデルで1万5950ドル（約170万円）というお手ごろ価格。4ATは800ドル上乗せとなる。

安い！
ムーンルーフと17インチアルミが標準でこの値段はアッパレ

もしかするとスーパーチャージャー付きが200万円位で買えるかも・・・

>>83
たしかに、インプとエボは中年用というよりキモヲタ御用達ってのが正しいと思う。
あと、サイノス買う奴は走りとか最初から考えてないかと

>>84
うん、単純に円換算すると安いみたいなのよ。
そのままの価格で日本に持ってきてくれれば、ね。

>>85
発売当初、だとナンパカーセリカと硬派なスポーツレビンってイメージだったよな？

サイノスの購入層とレビンの購入層は被っていそうで被っていないと思われ。
特にサイノスが新車で売られていた頃だと特に。

ランサーの発売当初は知らないが（ランタボって発売後どのくらいで出たの？）、
インプレッサは割と早いうちからＷＲＸがあったので中年用って事はないだろう。

>>86
＞硬派なスポーツレビン

レビ・トレオーナーか？硬派どころか最初から
ナンパに使用しても女の子を引っ掛けれるような
レベルの車ではなかった。どっちかと言うと
当時、男女の収入に大きな差があり格好つけて
キャリアウーマンを演じたい女性が高嶺の花のクーペに乗りたくて
安いクーペのレビンを購入って感じだった。
だから男がナンパにレビンを使うことはまず無かった。
女よりいい車に乗っている必要性があったからだ。

ナンパに使える時点でそこそこのレベルの車なのだよ。

tcのキャラは「おしゃれなクーペ」ってだけでいい
あとはスポーツ風味の5MTがあれば。

>>75の販売チャネル統合案には激しく同意
今時「トヨペット」の名前は無いだろうって感じ。だから消して良し。
おじさんには馴染みがあるんだろうけど。

カローラ店は文字通りカローラとその派生車のみで良し。というかカローラを
一事業部として独立採算で立ち上げても問題無しな気がする。販売台数が純粋な
販売台数ならばね。

>>88
まあ、tcに問題があると言えばトラック顔のデザインなんだが･･･

>>87
逆にアンチレビンか？と。
軟派にはセリカがある、その強心臓を大衆カローラに載せて作ったレビンだ、
そもそも「軟派に使える」を基準にすること自体間違いだろうに。
つかレビン発売当初、レビンより良い車に乗った女なんてそんなにいたか？
86以降の話じゃなく「デビュー当初」だぞ？

>>90
＞逆にアンチレビンか

いやいやレビンは好きな車ではあるが「ハチロク」「仁Ｄ」やらで
オーナーが神聖化している傾向が嫌いなだけ。
もともと所詮カローラだし、セリカから心臓獲ってやった！
みたいな言い回しだけどただのお古の使いまわし。
セリカもその後しっかりもっといいエンジンを搭載されてる。

＞発売当初、レビンより良い車に乗った女なんてそんなにいたか？

だから収入の低い女性が飛びついた訳で。ＯＬの姉ちゃんご用達なのは
現在でも言えるわけだが。

>>デートカー論議する中年

今時の若者からいわせてもらうと、
車なんて重要ちゃう

>>91
人の話聞け、誰も86の話なんかしてないっちゅうに。
デビュー当初ってんだから27の話だろ？
もっと良いって言っても両巨頭って感じだったと記憶しているが・・・。
別にセリカを堕とすつもりはないぞ、方向が違うんだから。
ただセリカからレビンになる時に切り捨てた物（＝軟派性）で
比較したらレビンが可哀想だ、って言う話よ。

当時ＯＬの姉ちゃんそんなにいたかぁ？
その傾向が強まったのってそれこそ８＊以降じゃないか？

>>92
スレ違いスマソ。
つか漏れは最初から「レビンはナンパにゃ使えねぇ」って言いたいんだが。

逆にｔｃクーペは妙な気合いが入っていないから良いな、
厨房臭くないから女性受けも悪くはなさそうだ。
こういうクーペは今の日本にはないしなぁ。

>>93
＞こういうクーペは今の日本にはないしなぁ。
でも、使い勝手がいいクーペなんて何の魅力もありゃしねえ。
何故って、使い勝手ならセダンやワゴンのがいいから

＞でも、使い勝手がいいクーペなんて何の魅力もありゃしねえ。

だから、おまえみたいなキモヲタでなく、若い女の子がクーペの本来の客層なんだって
女の子にとっちゃ使い勝手って大事だろ

アメリカはともかく、日本の女子にはちと大きいのではないかい？

>>96
全長×全幅×全高は4420×1755×1415mm

全幅は1760mm以下だから、実用上は問題ないけど、
女の子にはきついかもね

大幅な変更なしに幅を1700mm未満にできないか？無理か？
排気量は国内なら1500ccで十分だな

若い女というか、二人分の実用性があれば十分な若者向けだろ？
しかし日本の若者向けに持ってくるにはちとでかいよなぁこれ。

幅を無理矢理1700未満にしたらとんでもないスタイルになりそうだし（ｗ

>>95
＞だから、おまえみたいなキモヲタでなく
頼む、お前と一緒にしないでくれ。
日本において、よりによってヨタのクーペに乗ることに何の意味があるのか？
アテンザの5ドアにでも乗ればいいだろ

ホゲホゲ

ヨタ＜マツダって考えるのはアンチヨタの車ヲタくらいだと思われ。
特にこだわりのない人たちからすれば、未だにヨタは信頼のブランドだしね。
で、この車が狙っている層はまさに「こだわりのない人たち」な訳だ。
メーカーなんか気にしないから無問題、逆にヨタなら親の反対受けにくくて良い位でない？

実用性
セダン＞クーペ

セリカもマトモにさばいて無いのに、こんなイランわ

>>97
１５００はないだろ。せめて２０００はないと。
２０００でムーンルーフや１７インチアルミ無しで１５０万とかならんかの。

>>103
セリカはデザインが前衛的すぎるからな。
それはそれでこれからもやってほしいが。

ttp://response.jp/issue/2004/0106/article56756_1.html
＞日本、欧州導入はアメリカでの動きを見て検討される。

だそうだ。
２万ドルを切るって言ってたのが随分安くなったんだな。

>>102
ぶっちゃけた話、一人暮らし〜子供のいない夫婦位だと、
トランクの使い勝手さえしっかりしていればクーペで実用性も十分だぞ。
ｔｃクーペはそこはしっかりしていそうだな、さすが合理主義の国で売るだけのことはある。

でも、あのデザインが日本でも受け入れられるのなら
ポンティアックも受け入れられることにならんか？

ポンティアック等が受け入れられるには、
デザイン云々以前にまず一般への知名度だと思われ。

ポンティアックって初めて知った

そうか、日本でも売る可能性出てきたのか。
面白くなってきた。

MT＆スーパーチャージャー＆ナビ付きで２３０万円以下なら即金で買う

キャバリエの再来の予感…。

イイネ！これ日本で売ったらヨタを見直すな

日本導入ならtcの名前は何になるのかな？
tc？セリカを襲名？それともアリオンクーペ？

生産は日本？北米？

>>113
キャバリエはトヨタが作った車じゃない。

>115
あっちではｔｃ出た後もセリカ売り続けるからそれは無い。
スーパーサイノスの予感…。

サイノスかよｗ

サイノスにしてはデカすぎるな

tcイラネ

そういやソアラがレクサス移行すっから、名前が空くよな？（ｗ
まぁ、既存の名前や車格から考えるとカレンが妥当やろ

ｂBみたいなノリでｔｃとかって出すんじゃないの？
個人的にはアリオンクーペの方が面白いが、アリオンより確実にでかいしな。
どっちかってーとカルディナクーペ？

>>122
不人気で一台限りで消滅したモデルの名前、わざわざ復活させないだろう（ｗ

保守age

来年の１-３月には、新しい小型車とスポーツ車を追加する。
スポーツ車の名称には2002年に生産を中止した『ｼﾙﾋﾞｱ』を復活させる方向で検討中。
（日経新聞1面の記事より抜粋）

tcもスクランブル発進か？

やあ。
サイオンというブランドは、西園寺グループと関係あるんですか？

シルビアって対抗馬はセリカじゃねーの？

>>125
スクランブル？

夏の予定じゃぁ・・・

>>126
飯でも食って寝ろ
ポンコツ

ニサーン車に近いデザインだが、まとめ方がうまい。
恐るべしヨタ。

http://www.scion.com/index.html

>>131
安いなぁ

>>130
同意！どことなくR34チックな？

五速MT　左右フロントエアバッグ＋ニーエアバッグ
17インチアルミ　エアコン　電動ドアミラー
ムーンルーフ　６：４可倒リアシート　
集中ドアロック　パワーウィンドウ
6スピーカーMP3対応CDオーディオ

　すっぴんでこれだけついてて車輌価格16450ドル　　安いなー

滅茶苦茶安いね。安すぎ。
利益は二の次、とりあえずサイオンブランドの定着が狙いかな？
アメリカは良いなー。

ヘッドランプが新型BMW5seriesっぽいな

http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.images/65341.html

でもやっぱり流麗なクーペとは言えないな。ブクブクしてる。

34も、新型5もこれと一緒にされちゃねえ･･･

ス○ル車みたいな台形グリルやめれ。

１３００ｋｇ超えで１６０馬力はどうなんだろう・・・

アルテッツァASがそんなもんだが、スポーツ走行には辛いが普段の足には必要充分。
こっちの方がトルク余裕がある分、だいぶ乗りやすいと思う。

半島の某クーペの2リッターだと、同じぐらいの車重で実測100ps程度だから
気にする必要ないです。(いや、例えが悪すぎか･･･)
トルク重視の低回転エンジンだから160PSで十分。っつーか、デザインの問題上
この車にセリカばりの高回転エンジンは似合わない

カムリと同じエンジンという信頼性もあるんでしょう。

トヨタの4気筒の中では一番いいんじゃね?>2AZ-FE

海外のトヨタサイトって、写真の明暗の使い方がうまくてえらく高級に見えるんだよな。
ブラックチェリー色がイイ。

>>141
>>142
なるほどね。
アメリカの車って、排気量でかくて馬力控えめトルクモリモリな感じだもんな。
日本で売るとすれば、税金の関係で２Ｌもラインナップされるのかな。

>139
同意。レガイシィっぽすぎ

×　レガイシィ
○　レガシィ

馬力が問題じゃねぇ、トルクだよトルク

OPで用意されるスーパーチャージャー付けた場合のトルクが知りたい

普通で24kgだから32kgくらいはでるか？

最大回転数6000ぐらいで、2000回転ぐらいで30kg前後のトルクが出りゃいいだろうね。
街乗りには便利だし、北米使用だからギア費の関係と相まって高速もウマーだろうし、
もともとトヨタに高回転エンジンなんて期待してないし、そもそも高回転要らないし

国内向けは2Lのハイプレッシャースパチャジャでもよかですよ？トヨタさん

2ﾘｯﾀｰクラスのGRエンジンきぼんぬ

「トルクモリモリ」

気にいった！俺も今日からトルクモリモリって言うぞ！　（・∀・）ノ

>>152
そういやマーク�Uの2Lはどうするんだろ
現行型では半分が2Lなのに、時期型じゃ設定なし？

1GR、2GRとか作るのかな
期待してるぞトヨタ！

ニサーンのパクリだなこれ
でもなんかやすっぽい
いらね

>>151
ロープレッシャーの方がいいと思います。

【ニューヨークモーターショー04】写真蔵…サイオン『xA』『xB』『tC』
http://response.jp/issue/2004/0423/article59772_1.html

っつーか、何で意味も無くカタログ上のパワーを求める奴が多いんだろうか？
使いもしない高回転域(それもトヨタの)で200PSよりは、常用域で太いトルク
出た方がいいっしょ？パワーなんて、車重1.3tなんだから2L+SCで実測150psあれば十分

>>159
スポーティカーだからでしょ。
普通のセダンだったら誰もそんなこと言わんよ。

この2.4L-SCが載ったアヴェンシスがほしい・・・

　目を吊り上げて上まで回してあくせく走るよりも
　太いトルクで下から余裕のある走行のほうがいいな
　　

>>162
っつーか、トヨタ車で目を吊り上げて走るほどの車なんて少なすぎよ。
tcは特に残念でも無いがその中に入れんだろうね

>>160
スポーツでなくスポーティー＆スペシャルティだからこそ馬力じゃなくトルクが必要なんじゃないの？
>>162の上段がスポーツ、下段がスペシャルティのあるべき姿だと思うんだが。

>>163
現状のラインナップで目をつり上げて走る車なんて何かあったっけ（ｗ
スペシャリティのセリカとまったり走ると不思議と速いMR-Sしかないような気がする。

セルシオはある意味で目をつり上げて走る車だぞ
てか、目がつり上がった人が乗る車か・・・

この車が欲しいって人は、まずデザイン（クーペスタイル）ありきってことなのかな。
俺は、レビンみたいな低くて軽くて元気のいい車が出てほしいんだけど。

>>164
現在のトヨタのラインナップの中で、最も熱い走りはカルディナだろ？
スポーツカーが嫉妬してるくらいだしさ。

そうなんじゃないの？実際クーペが欲しい人にとっては中身に贅沢言っていられる状況じゃないし（ｗ

＞低くて軽くて元気が良い
セリカじゃダメなの？最近の車としては背も低いし、1800ccクラスとしてはぼちぼち軽量、
エンジンだって現行与太エンジンの中ではかなり楽しいユニットが積んであるんだけど。
アクの強いデザインが問題か？

おっと割り込まれた、>>168は>>166宛。

>>167
ああ、カルディナも結構目がつり上がっているな（ｗ
しかし４速のトルコンATじゃ目を吊り上げて攻めるには向かないだろう。

VSがあるだろ！

>>168
セリカはやっぱデザインだね・・・先代、先々代のデザインは結構いいんだけどなぁ。
車の性格としては、今の方がいい。来年にはＦＭＣするだろうから、ちょっと期待。
その頃には、今のデザインが良く見えたりするのだろうか。

ＭＲ−Ｓがクーペになって２ＺＺが乗るならそれもいい。

ﾖﾀにしてはえらくマトモだな

しかしながらヨタヲタの琴線には触れないので売らないなｗ

ﾖﾀはそんな会社だ

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

苦しいヤシだな〜

身潰オタ！！

ぶっちゃけアクセラスポーツセダンがあるからイラネ

>173
みみみみミツブシちゃうわ！

>>174
はぁ？あんなキモくでデブで不細工なアクセラとは比べ物にならんぞ。

>>171
トヨタが売れてない車を改良すると思う？
ただ、ハードトップ溶接してクローズドクーペにしただけじゃ
剛性足りなくて2ZZのパワー受け止められんよ。
実測値は190PSと程遠くてもな

>>177
仮定の話になに必死になってんだよ。
出てもらったら困るのか？

>>178
いや、必死になってるのはおまいさんの方かと思われるが･･･
＞出てもらったら困るのか？
こういうこと書くぐらいだし、相当必死かと

>>179
やっぱ食いつくのね

ｔｃの話を・・・

もう日本導入決定というニュースでもないかぎり、話題ないんでねーの？

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豚鼻カコワルイ

だからな、VSにしろよ。な。

だからな、ＭＲ−Ｓをクーペにして２ＺＺ載せろよ。な。

っつーか、今どきクーペ作る暇と金あるんなら、他の車を改良しろよ。な。

だからな、俺はネタないしこの車興味ないけど誰か出せよ。な。

あげ

わーい

ﾈﾀを・・・

ウニ・イクラ・トロ・マグロ・アジ・アワビ・タコ・イカ・シメサバ

ｳﾆｸﾞﾓ

ムーンルーフ標準て、逆に取り外すことはできないってことだろうか。

なんか直射日光熱いだけのような気がするんだが。
その割に開放感あるようにも思えないし。

なんなんだこのやる気のないデザインは…
トヨタはデザインにかける時間も大幅に削減してるのかなぁ
サイオンtcと４つ目セリカ辺りを並べて比べればその差は明らか
デザイン力の低下が著しいな…

デザイン力低下と見るか、デザイン力が上がったと見るかは人の好み次第。



誰かネタをくれー

いや、ね、VSでいいだろ？

age

VSはハッチじゃん

tcもデザインはCALTYなの？
現行セリカかこいい派なのだが、CALTYはもっと冒険したデザインを打ち出して欲しい。

ｔｃクーペに続いてｔｃスポーツセダンきぼんぬと適当な事を言ってみる

>>201
アリオヌがtcのセダン

後ろ足が違うよう、MTないし、メーカーオプションのSCもないもの。

>>200
ならセリカ買えばいいと思うが

セリカはモデル末期だしなんだかんだいってけっこう走っているから嫌なのか、
それもと国産車全体にああいうおもしろデザインが普及して欲しいのか、
どっちかじゃないかと予想してみる。
漏れはシンプルなクーペが欲しい。

dasai

sine

年内発売？

脳内発売？

age

レクサスで売れ（笑）

直４のレクサスなんかいらんよ（ｗ

実車見たよ　愛知県岡崎市内の国１で　
キャリーに積んで運んでた
サイオンバージョンのｂｂとかは時々見るけど
tｃははじめて見た

http://www.scion.com/drive/gallery/drive_tc_gallery.html
いいねこれ。
こんなに安い値段でも、質感なんかは他社の高級車のレベルに近かったりして･･･。

こんなの売り出したら、シビックの2ドアとか、
ゴルフとか、RSXなんかも苦戦するだろうね。
トヨタ恐るべし。

ボルツとか日本でも発売したから
十分日本で発売する可能性はあると思う。

ただ、セリカとかぶるけどな。
値段的には2000ccで１６０万円が希望なのだが・・・。

日本だと燃費と税金が・・・ねぇ。

俺はV6 3.5で200万きぼー

インテ潰しに2000ccで180萬ぐらいじゃないか？
ホットモデルは出るかな？（対タイプ尺用に）

先代ならともかく今のtypeR潰す必要はヨタにはないだろ。
海外のレポート記事そのままの内装や外装の品質で
ｂBやistの兄弟だと言うところを強調したイメージ作りに成功して
そして>>218の値段なら普通に結構売れそうな気もする。

なんで4ATなん？
トヨタってほとんどの車が4ATだよね。
ストップ＆ゴーが多いAT大国なんだからさ。

必要十分って事じゃないの？特に2000cc以下のクラスだと。
上の方はだんだん5ATも普及してきているよね。

VOLVO+BMW=TC?

確かに外車では７ATなんてのも
あるからな。

2000cc5ATで170万円なんてのも
ありかもね。

ただ、デザインがいろいろなメーカーの
パクリというのは・・・。また、ホン○オタじゃ
無くてもパクリと言われるだろうなぁ。
今度はいろいろなメーカーからパクリまくってるから。
本当にパクリまくりだなぁ。それで、
デザイナー料をケチってんじゃないの？

スレタイだけみてカキコ

サンリオスポーツクーペに見えた・・・
○ティちゃん仕様とかあるのかとオモタ

はい次

スレタイだけみてカキコ

俺はサイモンtcスポーツクーペに見えた

がーふぁんくる？

結局パワートレインはカムリと同じでしょ？
それにしても安すぎ。
180慢で5ATが付いてたりすると、４気筒クラスで無敵だね。
ヲタか極端な無知でない限り、ホンダとか日産を買う気にはなれないだろうね。

>>228
クーペ買うのも極端な無知かヲタかと･･･
っつーか、180万だと4ATか5MT(ヨーロッパ狙わんので6速不要)だろうね

豊橋市内で見ました。
豊橋港からアメリカ行きかな？
後ろから見たらアリオンみたいだった。

　

プッ

ッ

ー

日本での発売ないの？
売れそうな気がするんだけど。

気のせいだね。

この前国道一号線でサイオンtc乗っけたキャリア見たぞ!!!!!!!

マジで!

並行輸入って事かな?

レクサスＧＸ４７０を日本でも売ってくれ

TRDのスーパーチャージャーは$3000ぐらいだね。
http://toyotapartsworld.com/toyperform4.htm
Scion用はもう少し安くなるかな？

日本で売ってない日本車ってなんかかっこよく見える。アコ―ドク―ペ、アキュラＴＬ、レクサスＧＸ、タンドラ、アルマ―ダ、いすずアセンダ―、アクシオム、スバルＢＡＪＡ等…海外専用車だけ集めたスレ立てできるな。

国内専用車はださく見える
イメージとは恐ろしい物だ。

まぁ無い物ねだりって側面も否めないけどな
それでも引かれるのは確か

u

まあアメリカ市場が一番大切だからな。
トヨタやホンダあたりは顕著だな。
日本国内では絶対にそういうことを言わないが。

雑誌カードライバーに次のような記事が出ていた。

全ドイツ自動車連盟（ＡＤＡＣ）がメーカー別総合力調査

１位　メルセデス
２位　ＢＭＷ
３位　トヨタ
４位　ポルシェ
５位　アウディ
６位　ＶＷ
７位　ホンダ
８位　日産
９位　プジョー
１０位　マツダ

この調査はドイツ国内の数千人にアンケートを実施。５０万台以上のクルマの
故障歴、６０００モデルのユーズドカー相場などを実施。そのデータを基にブ
ランドイメージ、販売力、顧客満足度、品質、技術革新など７項目の評価を指
数化してランキングを作成している。

トヨタが総合評価で３位になったのは、ドイツメーカー以外では初の快挙。トヨタ
車が順位アップした要因は顧客満足度、ブランド力、技術力に高い評価が下された。
ＡＤＡＣの担当者は「これはちょっとしたセンセーションです」と驚いている。
ドイツ国内では、トヨタ車は品質だけでなく、技術力、ブランド力でも高い評価を
受けていることが判明した。

アンチトヨタ君が主張する貧乏人がトヨタ車を買っているという主張は崩れ去った。
結果は出てるから

いすずのアクシオムは日本でも売ってほしいな。かっこいい。

http://domo2.net/bbs/image/1089532926.jpg

↑かっこいいね

パネル組み付けたあとの隙間がない・・・。
さすがトヨタ。

http://www.hyundai-motor.co.jp/showroom/coupe/index.html

トヨタのデザイン力ダメ過ぎなのか、それとも素直にヒュンデをコピったのか.......

ＵＳアコ―ドク―ペもかっこいいな。日本でも発売したらいいのに。日本名プレリュ―ドとして出せばいいと思うが、どうか？

ヘッドライトがインスパイアみたい

とういかインスパイアも米国用に開発されたはず

向こうでの評判いいみたい。
マーケティングの方法を変えて日本でも売り出すだろうね。

1です。
こんなに反響があるとは思いませんでした。

ただ、経営している会社の経理的な事情により、発売まで待てません。
マジでﾎｼｶｯﾀ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

セリカ＆MR２終了AGE

セリカが生産中止になったあと、日本でtCの販売が開始されるかも？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1088512253/311-313

カレンの後継っぽい

カレンは車名どころか存在自体も
トヨタは忘れているような希ガス

カレンのデザインは好きだったけど
２ｃｈじゃ某コテハンのせいでイメージ最悪だな

売るならくれぐれもカレンという名前にはして欲しくないね
「tc」でいいよ。

カレン取り扱いディーラーのビスタからして・・・

スレ違いだが>>257の影響でMRの火が潰えるのは嫌だなぁ。

スレタイだけみてカキコ
ザイアンtoスポーツクーペかと思た。

日本でもｻｲｵﾝブランド立ち上げきぼん

http://www.turbomagazine.com/tech/0408tur_scion/
トヨタは発売4ヶ月前の3月からチューニングショップへTCをデリバリー。
そしてすでにTCターボが登場！

これってアリオンの２ドアですか？

なんでもカンでもトヨタってだけでパクリになるのはちょっと・・・

あんなダサイ車を日本で売ってどうするんだ？
アリオンのクーペじゃねぇか。さすがヨタクソだな。

ちゃんとしたスポーツカー作れヨタクソ。

>>269
アンチはトヨタに興味を持つな
他社の売上げに貢献しろ

>>276
Ｔ系シャーシだからアリオンでも良いしアベンシスでも良いしカルディナでも良い。
好きなように解釈してくれ（ｗ

>>269
そもそもあれがスポーツカーだなんて誰も言っていないし。
ジャンル分けするなら確実にスペシャルティだろ。

ジャンル分けするなら確実にセクレタリカー。
日本には存在しないマーケットセグメント。
セリカ、シビック、RSX、ゴルフなどが競合相手。

ちゃんとしたスポーツカーがほしいやつはポルシェボクスターなり350Zなりを買う。

ああすまんな、国内基準というかトヨタ語で話してた。
あっちではこのジャンルはそう呼ぶのね、勉強になったよ。

雰囲気を楽しむ為のクルマもありだけどな。
プレリュードも復活して欲しいなー。

>>272
日本には存在しない、じゃなくて日本では潰えた、じゃないか？
1st-3rdプレとかST16*-18*セリカとか流行った時期があったじゃないか。
本来シルビアもこのジャンルだったんだよなぁ、今では面影もないが。

トヨタ、2004年6月にScionブランドを米国で全国展開、7月の販売が好調

[2004/08/05]

トヨタ自動車は、米国で2003年6月に導入した若者向けブランド「Scion」が
2004年6月に全国展開したと発表した。全国展開後の初めての完全月間と
なった7月の販売台数は1万4793台で、好調な立ち上がりとなった。Scionでは、
3車種目となるスポーツクーペ「tC」を2004年5月に発売した。内訳は、
「xA」が2681台、「xB」が5815台、「tC」が6297台だった。
http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040804/4/01.jpg

　

保守

age

>>269
スポーツカーじゃなくてスペシャリティカーだと思うから
走りに関してはどうでもいいけど、
このデザインじゃな…
内装も全然色気がないし。

４つ目セリカの頃のデザイン力はどこへ行った？

セリカじゃないだろ

>>280
日本でカロゴンが一時流行ったみたいに、
メーカー出荷段階では無味無臭にしておくから
味はユーザーが好みに応じて付けろってことじゃないの？
実際亜米利加では結構な人気らしいし。

セリカみたいにどぎついデザインを押しつける車（褒め言葉）とは
性格が全然違うんだと思われ。

けっこう面白そうな車じゃん。
国内導入期待age

>>282
スポコンベース車って事かな、じゃあ
そういう向きにはアフターパーツが豊富なら問題無いか

フロントグリルとサイオンマーク？でインプに見えるな、自分は

フロントグリルなんかアフターパーツに変えちまえ。

つか外装パーツなんかどうせ全部取り替えるんだから
ボンネットとかフェンダーもレスオプション設定可能で逝こうや（ｗ

アリオンのマイナーチェンジで、サイオンtcのフロントマスクを移植しないかなぁ・・・
過去に、カローラWRCと同じフロントマスクのカリブ・ロッソっていうクルマもあった。

カローラWRCと同じというか欧州カローラFXと同じって表現が正しいと思われ。
でもtcのツラでアリオンのケツだと似合わないと思うが。

age

こないだ、豊田市で積載車に載ってたのを見たよ。
豊田の工場で作ってんのかな？
コンパクトで格好よかったよ。

サイオンクーペ出ても、コロナクーペや可憐と同じ運命たどりそうだが・・・

サイオンはチャレンジしてダメならすぐ次、っていうスタンスのようだし。

アメリカではそれなりに軌道に乗っているみたいだな。
国内でもレクサスみたいに「逆輸入ブランド」として厨房受けが取れれば
そこそこ伸びそうな予感。

日本ではネッツがサイオンの代わりなんでね

内外装とも色気ないし現行セリカより大分子供っぽい・・・
大体何だこのもっさりデザイン・・・

>>296
>>282

>>297
もっさりデザインは変えようが無いよ・・・

スポコンの連中には不可能なんて言葉はないぞ（ｗ
顔面スワップでもチョップドルーフでもなんでもすりゃあいいって事でないの？
最近ベース車不足でプラッツやアリアを使っている香具師もいるようだが、
この辺よりはずっと遊びやすそうだと思うが。

もっさりというかぽってりだな。
現行セリカもぽってりだ。

今の車って肥満しかない。
安全対策や室内空間の確保で風船みたいにふくらませてるんだろうけど、どうにかならんもんかね。

(´ﾟдﾟ｀)…

マリノセレスみたいな薄さで出してくれればいいのに

マリノや初代EDみたいな4dr出してくれたら新車で２台買う。

ほっしゅ

Ⓞ

>>299
ﾌﾟﾗｯﾂ、ｱﾘｱってｴｱﾛ映えするんだよね。ｺﾞﾃｺﾞﾃしたｴｱﾛもｽｯｷﾘに見えたり･･･。
>>300
ｽｰﾌﾟﾗもﾎﾟｯﾃﾘに近いね。

>>306
プースラはボンネット低いからぽってりしてるけどもっさりには見えない。

でもあのクラスのスポーツクーペって比較対象がNSXとFDだから、やっぱりもっさり。
GT-Rは毛色が全然違うしなぁ。

と書いていたらtcがちっちゃいスカイライン（３４）に見えてきた（ｗ

ﾄﾖﾀのｺﾝﾊﾟｸﾄｸﾗｽもﾎﾟｯﾃﾘ多くない？
今日見たﾊﾟｯｿもﾎﾟｯﾃﾘ系に見える。
ﾎﾟｯﾃﾘ好きなのか？ﾄﾖﾀは？

ボディを作る技術革新かなんかで、安く立体感のある形を作れるようにでもなったのかねぇ？
そんでデザイナーがうれしくて使いまくってるとか。新しいアルトも随分凝った作りしてるよね。

クラウンなんかは適度に引き締まっていい感じに見えるんだけど。
Istなんかはケツがデブすぎ。
やっぱ出るとこ出てて、引き締まってるとこは引き締まってないとな。

日本で売るならフェイスリフトしる。

　

>>310
どうやら、いじくり過ぎてどこをデザインの柱にしているのかわからないですね。
インパクトに欠けてノッペリした感じに見える。もう少し魅せる所を見せて欲しいですね。
これまたエアロ映えしそうです。
クラウンってデザインに億使ったんでしょ？その甲斐あってか販売絶好調。
イストは後ろから見てはいけません。個人的にはヴィッツのほうが好きだなあ。

　

普通にカッコ悪いだろ

　

カッコ悪いんだけど、3ドアなので荷物が積めるんだよね。
スポーツカーの分類でないことは確か。
やっぱこのデザインじゃ日本では売れないかな？

日本人は車に接する上で感覚に大きなズレがあるからな。
スペックと写真だけでツウ気取りで語る恥ずかしい習性はなんとかしなきゃ。

R34調のCPV35ですね。

>>318
そういう分かったような口の利き方をする習性こそ何とかしなきゃ。

>>318
対象とされるマーケットの動向や価格設定を念頭に置いて実物に触れてみたいね。
カッコ悪いと言うより、日本の道路事情や風土の中では様にならないデザインでありスペックなのは確か。
最初から日本のマーケットを相手にしていないモデルだから当然といえば当然であるが。

各社とも、国外限定販売モデルを作っているけど、
やっぱきちんと国内の市場調査した結果なんだろうな。
今、3ドアハッチかクーペの国産車ってほとんど入手不可能な状況だからね。
（ソアラ、Z、RX-8などは対象が全く違うし・・・）

アメリカの雑誌のレビューによるとボディー剛性と静粛性は相当なものらしい。
レクサスについで防音防振の研究に力を入れたとか。
カムリと同じエンジンを搭載してるし、大陸での高速クルーザーとしては良く出来てそう。
オーリンズのダンパーを入れて高速を流してみたいっす。

>>322
ふと思い出したが、これはキャバリエの後継だな。

>>323
雑誌の名前とURL教えてもらえますか。
「ボディー剛性」が気になっています。

その話かどうかわからないけど、ＣＡＲトップ１０月号に載ってたよ。
全てがアメリカ仕様で、日本では売らないんじゃないかって記事だったような。
キャバリエで大失敗してるもんなー。

>>326
クロスオーバーさせるからこけるんであって、ヨタ製輸入車ならいいんじゃない？
実際アベンシスなんかも値段の割によく売れているみたいだし。

セプターとかアバロンみたいに売る気がないモデルは別ね。

4ATって、日本での受けはどうなんですか？

>>326
キャバリエは販売の経緯からして、
比較対象にはならないよ。


>>328　
問題ないんじゃない？

一般の（大多数の）消費者にとっちゃ、販売の経緯なんてどうでもいいんでないの。

実際に走行実験しているから可能性はなくはないですよ。
見た目も写真ほど縦長ではなくてカッコイイですからね。

TCをベースにセリカの代わりになるモデルが出てくるのは必至。
アメリカではTCの発売と同時に現行セリカをあぼーんの発表があったし。

TCそのままではなくて、「TCをベースに」ですか？
確かに、TCそのままでは、今のセリカから乗り換える人、少ないだろうな。

ビルのショックがついたTRD仕様のやつとか発売されるかな？タンドラみたいに。

時代はＮＡ大排気量でトルクで走る方向ですかね。

ターボは排ガス規制がねぇ…。
NAの小排気量エンジンをぶん回すのもそれはそれで面白いんだが。

>>333
Tcのcは、CELICAのc（ｽﾍﾟﾙ間違っているかも）このまま販売・・・？
ﾀｰﾎﾞ+4WDのｸﾞﾚｰﾄﾞがあれば売れるんじゃないか？とか思っていそう。
今時、ﾀｰﾎﾞはﾑﾘかも・・・。

>>330
キャバリエが「販売の経緯」をネガティブに広めてしまったから、
アメリカ産＋トヨタで語るときには注意が必要な希ガス。
あれがトヨタ製だと思っている人も一般人には多いしね、
下手打つとtcをせっかく輸入しても第２のキャバリエになりかねない。
ヴォルツも販売は惨憺たる状況だったし。

ヴォルツはトヨタのMatrixをそのまま持ってきていればもう少し売れたかも。
中身は同じでもGMがデザインした外装がマズかった。
TCはたとえアメリカで売れても国内販売は難しいよ。
TCと中身は同じで顔かたちを変えてセリカの後継を作るような気がする。

>>337
あのさえないツラじゃ無理だろ。

>>340
やっぱり、お人好しそうな顔ではﾀﾞﾒですか・・・。

http://sportcompactcarweb.com/features/0409scc_sciontc/
本場のスポコン誌のレビュー。
内装は質感があって良さげ。

あの内装であの価格で出されると、
今後出す車に影響が出そうで楽しみだな。

もうどうしようもないだろうが、なんで日本は右ハンドルにしたんだ。

>>344
イギリス同様に島国であり、大陸から侵略されても、、、ってやつでは？

ほら刀の鞘が当たったらヤバいじゃん

刀の鞘ってのは冗談かと思ったら、検索してみるとそれが定説になってるみたいね。
武士なんてほんの一握りしかいなかったわけだし、理屈を後付けした気がしないでもないけど・・・
ちなみに歩行者天国では自然に左側を歩いているらしい。人間の本能？（利き腕や心臓の位置かな）

明治３３年に人も車も左側通行が制度化され、昭和２３年に、交通安全に効果のある「人は左、車は右」の
対面通行にしろとＧＨＱが勧告したが、莫大な費用がかかるため人を右にすることで了解を得たんだそうだ。

アメリカが金出して車が右にしてくれれば良かったのによ。
ついでに、公用語も英語にしてくれたら便利だったのにな〜と非国民発言。

ほしゅ

>>347
ついでにｱﾒﾘｶ本国販売の各社ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟも（強制的に）日本に導入させてくれればねえ〜。

>>349
いらね〜

>>347
武士の数は少なかったが、城下町に集中してたんで
その流れから田舎もそうなった

age

向こうでの人気はどうなの？
何台売れたの？

ﾎｼｭ

aeg

＞342
フロント周りはボルボ、横はヒュンダイクーペ、
テールライトはアリオンのパクりって感じだな。
やはりパクらないと安くできないもんなのかね。

パクったら安くなるのか・・・・

パクると開発工数／日数が浮くから
安くなるのは当然だろ。

別にそのままパクってんじゃないんだから
大して変らんと思うんだが違うの？詳しく教えて

>>359
じつは下請け会社が同じで、同一ﾊﾟｰﾂ。型の使いまわしで、ｺｽﾄ減。

>>359
ソニー創設者の盛田氏の言葉

外国は基本技術を開発せずにそれを使って儲ける日本企業はけしからんという
しかしそれは間違いだ、技術だけでは商品は出来ない
売れるものを築き上げ、それを宣伝する事は、新技術を発明するに並ぶ努力と独創性が必要だ

当然356は運転免許を持っていないと思われ

よけいみじめな気持ちになる言い訳だな。江崎教授が大きくしたような会社だし。おとなしくしてり（ｒｙ

>359
今は生産技術の進歩で物を作るのは簡単だが、その基となる
イメージを一から作り確立するのは非常に時間や工数がかかる。
ボルボのあの顔だって、登場当初はかなり違和感があったけど
いまは時間をかけて個性として受け入れられつつある。
だがベンツ、ボルボなどから手軽にイメージを借用すると、開発
工数や時間をかけずに簡単に売りやすい車ができる。でも新しい
提案はゼロだし既存イメージの焼き直しなので尊敬されない。
そうした売れれば何やっても良いという考え方はブランド物の
フェイクを連発している中国あたりの発想と全く同じだし、ここが
以前からヨタが叩かれる理由の最たる物。

まあヨタが開発工数を山程かけて独自デザインの車を作っても
ほとんど売れん（willやopa,ナディアなど死屍累々）から、
イメージ借用が今後も続くのは確実だろう。
ビッツは数少ない成功例だが、プリウスと同じように次の
モデルチェンジで独自性が台無しになる予感。まあそうした
個性を育てる土壌がヨタに無いのだろうが、そうした意味では
ヨタは極めて日本的な会社なんだと思う。

>361
ソニーがやった事は基礎技術を用いて独自の応用製品に発展させた
と言う事で、デザイン丸ごと借用とは話の次元が違うと思うが。
ヨタと一緒にしてはソニーに失礼だろう。

まあヨタ車は乗った感覚も運転感覚が希薄で無個性だから、冷蔵庫のような
車と外観イメージ借用車を連発するのがトヨタの最たる個性なのかも知れん。

微妙にスレ違いになったのでsage

デザインイメージなんてデザイナーの腕ひとつだろ。
工数関係ないじゃん。

確かにデザイナーの腕一つで車のデザインが全て決定できれば
それほど簡単な物はないが、現実はそうは烏賊の××。

普通レベルの高いデザインを実車に落とすにはクレイ使ったり
生産性を考慮したりして相当な手間をかけるもんだ。
まあbbみたいな面と線だけの車ならcadだけで行けるだろうが、
それじゃ冷蔵庫だ罠。

ｂＢやイストはフルデジタルらしいナ

>>356
フロントはボルボというか、アベンシス系な気がする。
ボルボみたいにグリルを強調するのに積極的にああしているんじゃなく、
コストのかかるグリル付きボンネットは使えないという消極的な理由。
無理矢理スプリンターマリノに源流を求めてみたりｗ

サイドはヒュンダイに限らず最近似たような車多いな。
テールはアリオンには似ていないと思うが・・・
似た車を探すなら俺の脳味噌は何故かスカイラインというキーワードを指した。

>>366
確かにﾃﾞｻﾞｲﾅｰの決定権が小さすぎるね。
あくまでもﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞいかんで採用されるかどうかに掛かっているようだし。
ﾓﾉﾏﾈが多い様だけど、ﾕｰｻﾞｰがこういうの欲しいといった物を造っているような気がする。
ﾕｰｻﾞｰが「5ﾅﾝﾊﾞｰのﾐﾆﾊﾞﾝ（3列ｼｰﾄ）で立体駐車に入る某ﾎﾝﾀﾞ車が欲しい」と言えば造ると言ったような。
toyota側からの提案は悉く失敗しているせいでもあるけれど・・・「新しいｾﾀﾞﾝの型」ﾅﾃﾞｨｱとか「？？忘れた」ｵｰﾊﾟとか「ｽﾎﾟｰﾂうんちゃら」ｶﾙﾃﾞｨﾅとか。
成功したのは「新時代のｽﾓｰﾙｶｰ」ｶﾛｰﾗと「小さい車の新基準」ｳﾞｨｯﾂでしょ。
確かにﾕｰｻﾞｰ主体の商品構成はﾌﾞﾗﾝﾄﾞの希薄を生み出すよね。
そういった意味では、ｿﾆｰも同じ戦略打っているしこの辺が似ているのかも。

>>369
トヨタは「定番の安心ブランド」以上のブランドイメージはいらないんだろうね。
変わった事したかったらネッツがあるし、今後はレクサスも出来る。
なら他のディーラーではユーザー迎合の売り上げ重視の車作りして、
それらの開発＆広告費用をモリモリ稼いだ方が結果的にみんなハッピーって事かと。

トヨタは日本一マーケットリサーチに敏感なメーカーだからな、
２ちゃんでこれ言うと良く叩かれるんだけどｗ

>>370
数的お客の言いなり企業とも言うね。「買ってくれるなら何でも造るよ」みたいな。
1000人ほど予約が入れば、ﾌｪﾗｰﾘだって造るんじゃない？ﾏｲﾊﾞｯﾊみたいの造るらしいし。（某雑誌）
ﾊﾞｲｵtypeUのｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾚｽだってｱﾝｹｰﾄ結果によるものだそうだし、次期はU101の進化系にもどるんじゃないかな？
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞﾘｻｰﾁもほどほどに！っていいたいよね。

1000人じゃ足りないだろ、少なめに見ても3万人は集めないとｗ
逆に大きな利益を生むと思うならフェラーリでもなんでも作ると思うよ、
実際ベンツ作っちゃったじゃないか。あそこはそういうメーカー。
営利企業なんだから、客の言いなりになって収益上がるなら
そうするのは当然だぁねｗ

そんな軽薄な目先の利益重視の商売だけかと思ったら
初代セルシオとかヴィッツとか中身もちゃんと作ってる、
本当に抜け目のない企業だなぁあそこは。

客が買わないもの作ってどうすんだって話だわな。

他のメーカーは趣味の日曜大工なのか？

>>373
顧客提案型か企業提案型かの違いでしょう。
ﾎﾝﾀﾞのｽﾄﾘｰﾑとﾄﾖﾀのｳｨｯｼｭを例に挙げると、
顧客の想像もしなかった立体駐車対応のﾐﾆﾊﾞﾝを販売したﾎﾝﾀﾞが企業提案型のよさ。
顧客の想像外（ﾐﾆﾊﾞﾝを立体駐車に入れるなんて非常識）だからｳｨｯｼｭは先に出てこない。顧客提案型のわるさだね。
存在してしまえば、顧客がそれ（ｽﾄﾘｰﾑ）の使い勝手の悪いところを挙げて、満足して買っていく顧客提案型のよさ。
ｱﾍﾞﾝｼｽのようにｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝとｽﾄﾘｰﾑの中間を作って、顧客に受け入れられなかった企業提案型の悪さ。
ｼﾞｬﾝﾙは違うが、ﾊﾞｲｵtypeUのように顧客の提案を取り入れたにも拘らず「こんなはずでは」と購入拒否される顧客提案型のわるさもある。
あくまでも顧客は素人、企業はﾌﾟﾛ。でも買うのは顧客。
どっちもどっちかなあ。

ストリームもウイッシュも全高１５９０だから立体駐車場は厳しいんだけど・・・？

オデッセイは立体駐車場に入る（全高１５５０）ってのがウリの一つみたいだけど。

自称事情通の知ったかはいいから気に入った車買えよ

＞ｱﾍﾞﾝｼｽのようにｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝとｽﾄﾘｰﾑの中間を作って、顧客に受け入れられなかった企業提案型の悪さ。
あれは向こうのヒット作を実験的に国内導入して、客の反応をリサーチしてる実験車ですが？
トヨタ流パサートのどこをどう見たらアコードワゴンとストリームの中間に見えるんだか。

トヨタだと、アベンシスの台数で売れてない車になっちゃうんだもんな。
他社だったら看板セダンだよ。

>>375
そうなの！全立体駐車場対応じゃないのよ。
ｽﾄﾘｰﾑ使っていて、「ﾅｾﾞ入らないんだー」と更なる欲求が芽生えた。
後出しｼﾞｬﾝｹﾝのｳｨｯｼｭが1550mmだったら買い替えしていたかも。ﾊﾞｰﾌｪﾝ･ｸﾞﾚｰﾄﾞあるし。
個人的ｽﾄﾘｰﾑの欠点って「全高1550mm以下じゃない」と「ｾｶﾝﾄﾞｼｰﾄがﾌﾙﾌﾗｯﾄにならない」だったから。
ｵﾃﾞｯｾｲは、全幅1800mm対応立体駐車場が意外となかったりする。と「ﾗｹﾞｯｼﾞが狭い」の一言。ｽﾄﾘｰﾑより使用用途に合わない。で買わなかった。
>>377
ﾘｻｰﾁ車だったの？
まあ売れなくても、企業からの提案は社のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ色を強めるよね。
逆に顧客中心だとﾌﾞﾗﾝﾄﾞ色が薄まる感じがするな。ﾄﾖﾀがいい例、「ﾄﾖﾀって何造っているの？」「いろんなの！」って具合に。
ﾄﾖﾀ客がいるから、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞはﾚｸｻｽで！ってことかも。
ﾊﾟｻｰﾄってVWだよね。ﾄﾖﾀ流とは如何に？

あぼんしすの欧州での位置づけすら知らずに叩いている低脳という事が露見しました

導入祈願保守。
オプションのSCはなくても良いからMTの設定をおながいします。

ﾎｼｭ

　

どうでもいいけどちょーかっこ悪い、この車。

ご存知のように、日本人の感覚で「ｶｯｺいい」ってのはズレがあって、実はかなりｶｯｺ悪い。
日本人やチョンとかはそんなのにでも機嫌良く乗る。微笑ましいよねｗ

売り方は違えどistが売れ続けてるのは凄いと思う。
クラスを考えればいい車だとは思うが
「ほっぺの理由(ﾊｰﾄ)」みたいな売り方はxAの売り方と差があり過ぎる｡
tCも日本で売られるとしてもサイオン風には売られないんじゃないのかな？

>>385
コンプレックス丸出しですね。

>>385
確かに可哀相なヤツだ。いつも劣等感で引け目を感じてるんだろうな。

と、言いつつ俺も日本人の美意識は欧州に比べたら低いとは思っている。
米国には負けず劣らずだとは思うが。

ばかだな。日本ほど美しい国はないぞ。

>>385は微笑ましいですね( 　^,_ゝ^)

　

ホシュ

>>389
ある意味に於いて同意だが、それが車に活かされる例は知らない。
…センチュリーがもう少し何とかならなかったのか。
あれはあれで良いとも思うんだが、和の雰囲気を何処かに。

そうあれでいいんだよセンチュリーはあれで
和の雰囲気云々を強調するとクルマって変な風になるし
だいたい和の雰囲気って何よ？って話になる。

あのクルマは欧米人にはわからんでいいのよ

Scion tC エアロ
http://www.kaminari.com/products/05sciontC.htm

>>395
もっさりもっさりだな。
インテみたい。

冗談抜きで日本で発売しないのかね？
インテタイプＳに手出そうとしてるんだが、もし販売されるなら是非こちらを買いたい。

中々よさそうな車だな。日本でも出ないかな。
この手の車は日本ではヒュンダイクーペと限定車だけどエクリプススパイダーくらいしか無いからなぁ。
エクリプスは限定だから、常時買えるのは実質ヒュンダイクーペだけ・・・。選択肢無さ杉。
これ日本にも導入汁。

>>397のtypeSとかセリカは基本的にこれ系統の車だと思うが。
広義ではアテスポも。

それにしても種類減ったな。プレリュード復活希望。

何となく漏れにはセリカやインテSは微妙に向いてる方向が違うように感じられる。
セリカ、インテS＝スポーツ系味付け
ヒュンダイクーペ、エクリプススパイダー、ｔｃ=GT、ツアラー系味付け だと漏れは思う。まあ、大した違いでも無いから一緒にしてもいいか。
漏れ的にはGTO、FTO復活希望。まず無理だろうが。

>>396
同感、最近流行のもっさり系。でも意外と纏まったデザインだね。
セリカ・インテグラと違って、フロントが盛り上がっていて、押し出し感が強いく、空力的には抵抗ありそうだけど、迫力と高級感があるように思える。
無難に４ドアだったら、売れていそう・・・。
>>400
もちろん新ＦＴＯのＴＯＰグレードは幻で終わった４ＷＤのＭＲ・・・。

何でチョン車が出てくるの？
クーペなんてキャバリエ、セリカ風味の車じゃないか。

それだけ日本でのクーペの選択肢が少ないってこった。

>>403
かたぎの人間はチョンダイなど知らない。

まぁ、かたぎの人間でチョンダイなんていうメーカー知ってる奴は居ないだろうな。
似た名前のヒュンダイってメーカーなら最近メディアの露出が増えてきたからかたぎでも知ってる香具師は
居るだろうが。

確かにかたぎの人間はチョンダイなんてメーカー知らないだろうな。そんなメーカー>>404の脳内にしか無いんだから。

>>393
そんなお前も納得の改造センチュリーをみつけたぞ。

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/century/img120.jpg

>>405-406
チョンダイでもヒュンダイでも
普通の日本人は買おうと思わないメーカーだからどうでもいい。

>>395
なかなか(・∀・)ｲｲﾈ!!
エアロしだいで\どうにでもできそうな車だね。
駆動がFRだったら即買いなんだけどね。
アルテッツァのプラットホームが糞だったが故に・・・。

逆にこの手の車にはFFが適切と思うのは少数派なのか？

いや漏れもFFでいいと思うよ
FRである必然性にも欠けるしね。しょせんアメちゃんが目的なんだし。

>>377
トヨタのアベン氏スでなくてンダまのアぼンシアかもよ。

いまどき並考ものかう馬鹿いねし

>>411
アメリカではFRが見直されているが

>>414
そうなん？
マッスルカー以外でアメ車のFRってあんまり印象がないんだけど。

そもそもアメリカ人てどんな車に乗ってるんだ。

ピックアップトラックしかイメージないが。

日本でも売っている車で言うなら現行カムリとかあんなのが多いってさ。

ttp://www.luxbear.com/sp1.asp

先日豊田市某工場付近でプリウスとともに車運車に乗せられたクーペを見た。
リアの右側にtcと付いてたが、北米使用の写真と比べて、
１．エンブレムがトヨタの物だった
２．マフラーが二本出しだった

等の違いがあったんだが、これは日本仕様なんでしょうかねぇ？

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>419 　　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ

カムリのクーペと間違えたとか？

トヨタエンブレム
マフラー二本だし
ダンパー減衰力見直し
バンパー、グリル、ランプ類変更
マニュアル6速

トヨタエンブレム
マフラー二本だし
ダンパー減衰力見直し
バンパー、グリル、ランプ類変更
マニュアル6速パドルシフト
V12エンジン
MR
4WD

カムリのクーペなんてあるの？
プリウスと同じ車運車に乗ってたから同じプラットフォームの車かなぁって思ったんだけど、海外仕様って分かんないなぁ。
白と黒の二台(たぶん新車)乗ってたから改造車とも思えないし。
真相解明しようと思ってたらここにたどり着いたんだけど、他も当たってみることにします。

http://www.toyota.com/solara/
これ

北米でもトヨタのラインナップは微妙だな。
レクサスやサイオンと違って。

SCIONブランド作ってるトヨタ高岡工場。
工場内で

>>412
そのとおりです。ありがとうございます。
だから話が合わなかったのですね。

>>428
本気で言っているなら文章読解力＋推敲能力なさ過ぎ。
悪い事言わないからコテ外して出直してこい。

>>429
でしょ。
前後の文章読んでみれば、HONDA車の話なのが解るでしょうに。
「そりゃ、ｱﾊﾞﾝｼｱだろ！」ってﾂｯｺﾐが入ってもおかしくないね。
HONDAがTOYOTA車造るわけないし・・・。

きょう１５３号線でサイオンｔC見かけました。
三河ナンバーで普通にはしっていたのですが、逆輸入でもしたのでしょうか
乗っていたのは家族連れみたいでした。

>>431
社員が乗ってるモニター車かもね。

>>430
前後の文章云々以前に車種名も覚えられない香具師が車種板ででかい面するのが気に入らない

フォーカス並のハンドリングだったら買いだな＜TC

>>434
それができたらトヨタは安泰だ。

最大唯一の欠点が「運転がつまらない」であるメーカーに
そんな物実現して貰っちゃ困る。

ほかのメーカーは困るだろうけどね

オートバックスがソラーラ販売
この勢いでサイオンtcもキボン。
http://response.jp/issue/2004/1117/article65656_1.html

で、車運車って搬送車のことだろよ。

ＣＡＲＤＩＲＥＣＴ、トヨタ カムリ　ソラーラＳＥ 3,438,538円
https://www.cardirect.jp:470/details/solara_se/index.html

>>440
サイバーエージェント、輸入車ネット販売から撤退
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004111808023c0
撤退するのは並行輸入車の販売を手掛けるサイト「カーダイレクト」の運営。

ソラーラって　ポルシェの尻パクってきた。
MR-Sで　頭パクって。

つかあれはソアラのケツだろ。
トヨタっつーと何でもパクリにしたがる奴っているよね。

「パクリの魂は骨格に宿る」　マークX出現
「打倒ストリームを誓うトヨタ社員のみんなの願いを形にした車」　ウィッシュ

>>443
ソラーラの場合そもそも存在自体がプアマンズソアラだしな。
カムリもプアマンズウィンダムか、なんか可哀想になってきた（´д｀;）

>>445
いや、可哀想なのはお前だけだ
それだけ頭が悪いと苦労するだろ
頭悪すぎて苦労もかんじないか（´д｀;）

>>445
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞｯ
じゃあ車種のラインナップって何のためにあるんだよ

ソラーラがあの値段ならｔｃは日本じゃいくらぐらいで出せるのかね
ソラーラSEは向こうじゃ二万ドルくらいだろ？ｔｃはそれよか三千ドルくらい安い程度だしなぁ
トヨタが本格的にやればソコソコ安く出来そうだけど・・・・

トヨタが本気出せばクラウンだって６０万で造れる。

日本で出すならセリカと同じぐらいかちょっと高いぐらいじゃない？

是非ともセリカ以下で米国と同じ装備・スペックで希望。

ちょ、イラン。サイの巣。

コロナクーペってまだアメリカで売ってるの？

インパネ周りがﾁｮﾝﾃﾞｰクーペ風。
本当に日本車？日本車にしては安っぽい感じが…。






ま、まさか…、トヨタが作った韓国車!?

予想通りTCの売り上げ好調。

トヨタが作った、Newアメリカ車　それがサイオン

ジャイアンのスポーツクーペって何さ。

age

ＴＯＹＯＴＡ　Ｓ１３００開発

あのＴＯＹＯＴＡ　Ｓ８００の再来だ

表紙の下のほうのシルバーの車
http://response.jp/issue/2004/1222/article66595_1.images/78083.html

>>460
そんな車が出たら次回購入候補筆頭だが、
なんてたってベストカー。

カー。

このスレ、まだあったのか？

トヨタ 09年に米ビッグスリー入りへ
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/041229/n4.htm
写真はＴＣ

そろそろトヨタ板を創設することを検討する時期のようですね。

フロントがＲ３４ＧＴ−Ｒに似てないか…？

　

つか、スカイラインやZじゃん

日本にってくると陳腐に見えるんだろうなぁ・・・
画面越しに見てﾊｧﾊｧしてる頃が一番いいんじゃない

age

保守

しょせんは
・・・・盗用多。
廃車が増えるだけだからやめとけ。

そりゃどのクルマでも同じだろ

＞473
いえてる。

>>465
運動オンチ板へどおおぞ。

しゃんはい上海ぽてーじ・サルーンＧＨＨＱを再輸入ア逆ハンドル

「格好カッケー良くておどろいたーっっっ。」(おばかな主人談)

もう要らんのかな？

特徴が無いのが特徴なクーペだな・・・。

ＳＣＩＯＮ ｔＣ改だぜ！
http://www.scion.com/live/free_stuff/free_stuff_media/tC_desktop_1280X1024.jpg

s

偽GTR発見ｗ

m

あｓｓｄｆ？

上海ふじこチェリーならバカウレ。

外国の基地害が図面掻いた経んな車おつ。

サイオンの新コンセプトカーが現地時間３月２４日８：３０に発表される。
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_release.html?id=20050307b

現行のZZTセリカも、もうすぐ無くなるみたいだし、
位置付けもそれほど変わらんだろうから、
どうせならセリカというネーミングを引き継いで発売してくれ。

中途半端に車の知識を持っているヤシが、他人の所有してる車をわざわざ聞き出すくせして、
車名が分からないというだけで、話が進まなくなるか、ややこしくなる。

「何乗ってるの？」
「セレス。」
「セレスってなに？」
「レビンを４ドア化したやつ。」
101セレス所有だが、説明するのに正直しんどい。

この車に限った事ではないが、車名をコロコロ変えたり増やすのではなく、ある程度は引き継いで欲しい。
例　ランクス（FX）、アリオン（カリーナ）、アルテッツア（コロナやカリーナのGT版）　etc

>>487
セレスなんて始めて知った。
しかし単に話題が欲しいだけじゃ？　会話を楽しめばいいじゃん。

>>486
発表されたん？

http://response.jp/issue/2005/0325/article69213_1.html
コレのことか？('A`)

('A`)

>>487
遅レスだが、アルテをコロカリのGTと呼ぶ香具師に
半端な知識と言われる香具師もかわいそうだな。

まぁ我々の車（漏れはマリノ海苔）は
引き継ぐも糞もなく一代限りで消滅したわけだがｗ

>>491
アルテ海苔からすれば「一緒にするな」とか言いそうだが、
残念だが個人的にはその程度のニュアンス。
クラスや車体長も似たようなもんだし、しかも3S-GE。
時代に見合ったチューニング、改良は施されてるだろうが、
同形式エンジンまで、まんま引き継ぎ。

それよりも、スレタイ通りの車名になれば
「サイオンって何？」ってなりそうだ。

>>492
アルテ乗りじゃなくてもFFセリカセダンと
FRのストレッチアリストが同じに見えるのは、
車の知識があると自称する香具師としてはどうかしてるって話よ。
無理にEDの後継を探すなら駆動方式が同じで
コロカリ後継のプリオンの兄弟車、アベンシスだろ。

「何？」と言われるかどうかはひとえに販売成績次第だろ、
売れれば車名として嫌でも定着すらぁ。

おれの言い分を洗脳させるつもりも無ければ、
>>439を否定するつもりも無いし、そりゃ双方考え方の違いでしょ。
駆動方式に拘る人もいれば、気にしない人もいる。

揚げ足を取るつもりはないが、駆動方式に関わるのなら、
82年型ではFRで健在。ターボがあり最上位グレードが「GT-TR」。
少なくとも年齢が30前後くらいなら、運転はしたこと無くてもその存在は承知してるだろう。

さらにその定義だと、レビンやセフィーロ他多数の車が同じネーミングを持ちながらも、
FR→FFで駆動方式が変更になった時点で、後継車種そのものを否定的になりそうだが。

>>495
全く成り立ちの違う車を、ボディサイズが似ていて
たまたまエンジンは同じ物を積んだ物があるからと
勝手に後継車種だと認定するのは
他人を「知識がない」と腐すような香具師としては
（他人を馬鹿に出来る位知識がある香具師としては）
考え方以前の問題だと漏れは思う。

ED/EXiVでなくT6*のカリーナGTを引き合いに出すなら、
アルテッツァ発売当時は正統後継車AT210カリーナGTが
まだ新車で手に入ったわけだしね。

まぁ漏れが言いたいのは
＞アルテッツア（コロナやカリーナのGT版）
って認識は変だろうって所だよ。
なんか話題が飛躍しそうだから先に明確にしとく。

>>496のように後継を否定する人は、それなりの題材を用いて否定をすればいいし、
逆に分からない人にとっては、説明するのに手っ取り早いってこと。
勉強して知識を付けた人が、「それはちょっと違うぞ」と言うのなら、
それはそれで構わないし、それ以上のことを言うつもりはない。

コロナ、カリーナクラスのスポーティー思考のユーザーに、購入候補の相談に持ち込まれたとして、
「ありません」　「アルテッツァは違います」
もしこれが販売員のセリフなら話が終わってしまい、せっかくのターゲット（客）を逃す事になりそうだ。

MR2 vs MRS　これもオタク達の意見が分かれそう。
ターボ　２シーター　オープン
特にこれらを理由にされて。

もう一言
知識が無い≠バカにする

外車って単なる記号でクラスごとにわけてるじゃん（サイオン・レクサスも近いな）。
ああいうのだと車名（？）の受け継ぎも楽なんだろうけどな。
俺は無味乾燥な感じがして、日本車までああなってほしくはないが。

>>497-498
いや、だからずっと「成り立ち」というそれなりの題材で
変じゃないかと書いているんだが。
コロナさんちにGT系の世継ぎが産まれなかったから
姿形が似てるアリストさんちの末っ子を
勝手にコロナさんちの世継ぎ扱いするのは変な話だろう？と。
最初は3Sに拘っているからED系の事かと思ったんだけど、
T6*系も出してくると言う事は実子のAT210を無視してるわけだし。

別に購入相談で「近い存在」を問われたときに
アルテと答えようとアベと答えようと
そこは各個人の考えだから口出しする気は全くない。
購入相談の際に成り立ちなんてのは全く関係ないからね。
こういう話が出る辺り、元々が
「後継なら名前を引き継げ」っていう話題だってのを
忘れちゃってないか？

MR2とMR-Sはメーカーも明らかに毛色が変わったと
認識しているから名前が変わったんだろうね。
後継（＝息子）というより甥位に位置づけたいんだろう。

バカにする、なんて一度も書いていないんだけどな。
とりあえず>>487の書き方では明らかに見下していると思われ。
だから「腐す」と表現したんだけど。

>>499
あれもあれでモデルナンバーにきっちり伝統があったりして
ペットネームで誤魔化せる国産車よりある意味大変かもｗ

>「後継なら名前を引き継げ」っていう話題だってのを
>忘れちゃってないか？

その「後継」と考える定義が人によってはマチマチ。

>>500なりの成り立ち論を語ったり重視する人もいるし、
後継と認定するのかどうかなんて明確な規定も無く、別名「脳内定義」にすぎない。
認定するガイドラインが高いか低いかによっても変わるし、何を基にして後継と呼ぶのかはそれは人それぞれだってこと。

>コロナさんちにGT系の世継ぎが産まれなかったから
>姿形が似てるアリストさんちの末っ子を
>勝手にコロナさんちの世継ぎ扱いするのは変な話だろう？と。

スマンが、極端に言えばおれにはその程度の認識。
実際の所、物には世継ぎなんてありえないし、有るとしてもどうせトヨタ家の一員には変わらん。
というか、（トヨタ家の一員の中で）そんなものは何とでも辻褄が通る。

比較的良いイメージで名を通してきたアリストの子分的存在がアルテッツァ

これを鵜呑みにしてしまうのも、メーカーPRだとすれば思惑通りの結果だし、ある意味戦略は上手くいったとも言えるのだろう。
しかし、鵜呑みにしてしまうようなfushianaな人だらけじゃないよってこと。

後継といっても俺なりには、大まかに、クラスやサイズ、位置付け、車の性格、ボディスタイル、ユーザー層等から判断して、
昔で言うと○○　今で言うと○○
その程度で表現。

マークX（マーク�U）、プラッツ（コルサ）、ビッツ（スターレット）、BOXY（ライトエース）
日産ならフーガ、ティアナ、ラティオ
挙げればキリが無いが、>>500的な考えの持ち主ならおそらく認めたくないだろう。

悪いイメージを取り掃いたく廃盤（販売中止）にする一方で、
空洞化は避けたくその穴埋めするわりには、あえて別名で登場させるくらいだから、
メーカーサイドとしては、あまり後継とは認めたくない一面が多いだろうな。
でも車名を変えてごまかしても、騙されるユーザーばかりではないよ。

96年型＝AT210は決して無視はしてないし、むしろ82年型もED系も、
ただ年代が違うだけで、その辺りはひっくるめて似たような分類。
人によっては、特に駆動方式を重視してのことだろうが、86の後継がアルテだと言う人もいる。
カーマニア、雑誌、評論家によっても答が一つなわけがない。

それよりも、ここまで意見に否定的になる人も珍しい。

>>501
それ以上の事を言うつもりはないって言っていたのに、
随分長いレスが付いたなぁ。
まぁ2000-3000ccクラスの車と1800-2000ccクラスの車が
同じクラス・位置づけに見えるようだし、
どっちがfushianaかは明確だからもういいかな。

とりあえず
＞実際の所、物には世継ぎなんてありえないし、
ありえないんなら名前を引き継ぐ必要もないだろう。
別物なんだし。これで答えは出たと思うんだが。

>>502
漏れは名前が変わるのを否定した覚えはないんだが。
マークXみたいな名称変更を否定しているのは>>487。
一応確認するが本人か？話が変わってきているぞ。
それにそれらは全て少なからず前モデルとの共通点のある
正常進化モデルだろう。漏れの感覚では何の問題もないぞ。

AT210を無視していないならますます言っている事が変だ、
ボディサイズも排気量クラスも価格帯も全然違う車だぞ。

＞勉強して知識を付けた人が、「それはちょっと違うぞ」と言うのなら、
＞それはそれで構わないし、それ以上のことを言うつもりはない。
とか言っている人に、
意見が食い違っただけで否定的と言われても困るね。

久しぶりに見に来たらなんだこの長文スレ違いどもは。
二人とも（・∀・）ｶｴﾚ!

デビュー当初はセダン2000のみだから、個人的にはそのイメージが少し強い。
追加のジータに3000を載せても、実際には2000は75％、3000は25%ほどのシェア。
アルテ全体ではどうか。セダンとジータの比を仮に半々だとしても、単純計算で12.5％。
どんな車でも売れ筋は低価格帯に集中するが、市場では所詮アルテは2000だと。

>どっちがfushianaかは明確だからもういいかな。
もういいや。お互い様だから。

売れ筋と言ってしまうとカリーナは1500(GT系限定なら1600-1800)、
EDは1800の車なんだがなぁ。相変わらず筋が通らないよ。

じゃ、お疲れ様。

２ｃｈ全体に言えることだが、同じ考えの人もいれば、理解さえしない人もいる。
これって現実世界じゃあまりないことだよな。どうしても似たもの同士で集まるから。

２ちゃんというかyahoo!なんかも含めて素性を隠せる掲示板独特だよね、
叩き合うだけで意見を摺り合わせようとしないの。

もういいかげんにしてくれ、ＫＯーＫＵＮ！　age

これ日本で出たらATオンリーかな？
5速MTの2�gとか普通に欲しいなぁ。

現地仕様は6MTでなかった？
ｽﾎﾟｰｼｲﾒｰｼﾞで売るつもりなら6MTも出してくると思いたい。
スペシャリティクーペの復権を狙うならATのみかもｗ

おそらく日本での発売はないのかな？
ベストカーでトヨタ車の２〜３年先の未来が書かれてた。
ベストカーは出そうも無い車まで取り上げられてるが、その話題すら無いからな。

現地ではもう次期の話がちらほらって話だし