欧州車＞＞∞＞＞日本車(ンなわけねーだろ)Vol15

低レベルな煽りあいに終止符が打たれるのはいつの日か。
では、どうぞ。

閉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鎖

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ


シャレードヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

トヨタ超高級車開発との報道あり。

1000捕りそこなった・・・無念。自分で5GET

年間２００万台近くの新車が販売されるカリフォルニア州でトヨタ（レクサス含む）
はシェアトップの２０，８％を獲得。その他ホンダや日産も好調。ホンダはクライスラー
を上回り、ＧＭ、フォードに次ぐ１３％、日産もクライスラーを上回る可能性が高い。

>>5　　前スレ990だ。VOL3ぐらいからいっしょだな。ｗ
おれは自営なので、昼間も書き込めるが、君は働いたほうがいいぞ。まだ若そうだし。
早くいっぱい稼いで欧州車に乗りなさい。いいぞ。

いいと思う欧州車をあげれ。
どうせツマンナイありきたりな車選びしかしそうにないが。

>>4
民間人には売らないだろ

>>9
売ったとしてもレクサスだな。

センチュリーベースだろうか？

>>8
絶版車を除くと、
メルセデス　Ｇクラス、ＳＬ、ＣＬ
ＢＭＷ　Ｘ5
レンジローバー（特にボーグ）
ジャガー　ＸＫＲコンバチブル
ポルシェ　911（996カレラ・カブリオレ）
ってとこかな。マジな話、このあたりで迷ってる。

絶版車も含むなら、
フィアット　Ｘ1/9
ランチア　デルタ・インテグラーレ
アウトビアンキ　Ａ112アバルト
あたりのイタ車もいいんだけどね。もう程度のいいのはないだろうな。

国産で、こういった車に相当するのがあれば、知りたいね。煽りでなくマジで。

>>7
確かに長い付き合いみたいだけど、そっちはコテじゃないから
よくわからんｗスマソｗ

メルセデスのＧ
ＢＭＷＸ５
レンジ
↑
ランクル１００

ジャガーＸＫＲ
↑
ソアラ

ポルシェ９１１
↑
ＧＴＲ

Ｘ１／９
↑
ＡＷ１１のＭＲ２

ランチアデルタ
↑
ランエボ１

アウトビアキＡ１１２アバルト
↑
ＫＰ６１スターレット、

外車でメシ食ってて言うのもなんだが、別にどれもこれも、特別な車って訳じゃないとおもうぞ。
”>>8が特別に思い入れがある車”ってだけで。

>>12
必ず>>14みたいなくだらんレスが帰ってくるからまともに書いてもダメだな。

気に入らないレス＝くだらん・・・か、思い入れは勝手だけど、価値的にはどれもこんなもんだよ実際。

メルセデスのＧ
ＢＭＷＸ５
レンジ
↑
ランクル70

おまえは外車でなんかめし喰ってないよ。ひきこもってるだけだろ。しょーがね香具師ばっかだな。

>>14

つか、単純に俺が良いと思う車を挙げてみただけだが？

> ランクル１００
レンジはともかく、ＧやＸ５と比べるのは無理があるなあ。

> ソアラ
これもジャガーと比べるのは無理っぽい。

> ＧＴＲ
911とはどう考えても違うんじゃ？

> ＡＷ１１のＭＲ２
ＭＲ２も悪くないが、オリジナルには勝てないな。

> ランエボ１
これにはかなわないな。でもランエボはスタイルが・・・。

> ＫＰ６１スターレット、
いい線行ってると思うが、アバルトほど可愛くないな。

911は該当車無いな。

＞絶版車も含むなら、
＞フィアット　Ｘ1/9
＞ランチア　デルタ・インテグラーレ
＞アウトビアンキ　Ａ112アバルト
＞あたりのイタ車もいいんだけどね。もう程度のいいのはないだろうな。

今もし新車同様があっても、壊れまくること間違いない（ｗ

車でメシくってると、ブランドの価値がだんだん麻痺してくるから、純粋に似たような
車上げただけなんだけどね。

結局、ヴィトンのカバンみたいなもので、名前代を取っ払っちゃえば、ソアラ買うか、
ジャガー買うかは好みの問題程度の世界だと思うのよ。

そりゃＳＬ３００のガルウィングみたいな、特別な車を動かすと、すごいなーこれは
すごいなーって素直に感動するけど。

メルセデス　Ｇクラス、ＳＬ、ＣＬ
ＢＭＷ　Ｘ5
レンジローバー（特にボーグ）
ジャガー　ＸＫＲコンバチブル
ポルシェ　911（996カレラ・カブリオレ）

迷ってる？

ていうか・・・どう迷ったらこんなカテゴリーが違う車で迷えるか？
しかも、こんな高級車買う香具師が２ちゃんに来て意見を求めるかね？

脳内？

>>22
禿げ同。その通りだと思う。
実はＸ1/9には17〜8年前に乗ってたんだよね。
新車同様でも、確かにハンパじゃなく壊れた。w
でも、今でももう一度乗りたくなるような車なんだよね。

で，車にメシを食わしてもらってる940氏は何を所有しているのかね？
非常に興味あり。

>>24
いるよ、こういう人。んで何を血迷ったか、アストンマーチン買ったり、マセラティ買ったりして
周りに”いや、全然最初と言ってる事とちがうし。”って言われたりする。

>>24
そんなに不思議かな？
俺はいろんなジャンルの車に乗ってみたいと思う。
短い人生、乗れる車の数なんて知れてるからね。
ミーハーでも、物珍しさでもいいじゃん。
乗らないと分からないこと、始まらないこと一杯あるよ。
スポーツカーにはスポーツカーの、ＳＵＶにはＳＵＶの、
ファミリーカーにはファミリーカーの面白さ、楽しみ方がある。
自分は一生このジャンルしか乗らない！って決め付けることもないだろ？

>>26
2.0のアルファスパイダーと。Ｋ１２マーチ、ハンドルもペダルも軽すぎて怖いけど。
あのやる気のない、トコトコ回るエンジンがいい。

>>27
俺のことか？w
まさにその通り。
「車を衝動買いするな！」とよく嫁に怒られる。w

必死でクルマで飯喰ってると主張したい香具師がいるみたいだな。ｗ
長くこのスレにいると、いろんな香具師が現れて楽しましてくれる。
911＝GTRかぁ。・・

んー、911=ＧＴＲ=ＮＳＸくらいの認識なんだけど、おかしいか？どれも良く走る車くらいの認識なんだがｗ。

>>28
なるほど。そう言われてみればそうだな。
オレも年末に新車買ったが色んなカテゴリーで
迷ったな。（ｗ

まぁ君ほど裕福ではなかったが・・・（ｗｗｗ

>>30
ハンコ押した２時間後とかに、ごめん、チョットキャンセルしてーって電話掛けてこないなら、ＯＫ（ｗ

>>4
ヒュンダイが高級車出すよりは売れるかも知れんが、トヨタって
高級車のイメージが無いからなー。
高級車の売り上げってブランドイメージ大切でしょ？
でも、レクサスのブランドイメージもベンツやBMWの前には(ry

トヨタ好きじゃない俺も、MR2は良いと思う。
初期ターボモデルのパワー>>>超えられない壁>>>剛性ってのがたまらんね

>>940
サンキュー。
車が仕事になっちまうとそんなもんなんだろな。
人乗せるセダンも試乗車で間に合うだろうし，
いちいち自分の車に金かけなくてもいいんだろうね。

>>31
リアエンジン+水平対向にコダワル人から見れば国産にはライバル不在だろ。
つーか>>12が出した車種って一癖も二癖もある車ばかりだからみんなそう。
このテの車を欲するなら、結果として輸入車を選ぶのにも必然性があるね。

では、普通のセダンとかコンパクトはどうか？比較対照となる国産車は腐る
程ある。予算が足りてても輸入車に絶対的アドヴァンステージがある訳じゃ
ないから、輸入車を選ぶ必然性も無いよ。それこそ「好きな方を買え」って
事だ。

ポルシェはいいなぁ･･･素直に憧れまつ

>>37 リアエンジン+水平対向にコダワル人

俺のまわりにはそんな硬派ｗなやつはいないな。
皆2台以上持ってるし。

>>34
了解！
今まで嫁に体罰食らっても、キャンセルしたことはないから安心してね。w

>>37
ホント、自分でも思うけど、ちょっと変わった車好きなんだよね。
正直、この手の欧州車海苔って馬鹿だと思うよ。
本人は悦に入ってても、周りからは変人扱いされたり、後ろ指差されたりね。
それは良く分かるし、自覚もしてます。w
街中でスポーツカー乗り回したり、でかいクロカン車乗り回したり、
オープンカー乗り回したり、多かれ少なかれそういう部分はあると思うな。w

>>12
X5はないだろう。どー考えてもSUVブームみたいだから
とりあえず作ろうって感じじゃん。
ハリアーみたいな乗り方するんならいいけど
クロカンよりな乗り方するなら日本車は優秀だと思うよ。

あと俺はカナダ、オーストラリア、アメリカしか行ったことないからヨーロッパは
知らんが向こうでは日本車とドイツ車は人気だな。フランス・イタ車に乗ってる
ヤツはまず見かけない。セダンだとBM、ベンツ、セルシオ、なぜかカムリが人気。
あとアコードクラスの国産車。オープンカーやスポーツカー好きだから
値段的に911よりボクスターと300ZXが人気ある。この2車は本当に一騎打ちって
感じだった。ゴルフは思ってたほど乗ってないなあと思った。

>>41
そんなあなたに、新型クワトロポルテｗ

>>42

> X5はないだろう。どー考えてもSUVブームみたいだから
> とりあえず作ろうって感じじゃん。
> ハリアーみたいな乗り方するんならいいけど
> クロカンよりな乗り方するなら日本車は優秀だと思うよ。

そうか。ＭＬ、カイエン、トゥアレグあたりと比べると、結構よさげなんだけど。w
ＢＭあまり乗ったことないんで興味あるしね。

X5も出たてのときはいいかと思ったが，今となってはカイエン・トゥアレグの方が
ずいぶんよさそうだ。

>>37
それを言ったらほとんどが比較から外れる。フロントエンジン+水平対向もスバルぐらいしかない。
ポルシェの歴史を紐解けばすごいの連続なわけだ。つまりカリスマ性も重要な要素となってくる。
速さだけではない、カミソリのようなエンジンの吹けあがりとか、あの重いリアが持ち上がるようなブレーキ。
ハンドルからのインフォーメーション。友人が911を所有していて何度も乗ったからわかる。
コンパクトカーでもフランス車の足とシートが良いと言ってしまえば国産と比較できなくなるわけ。
つまり何かに興味を持てるというものが国産のセダンの場合身近にありすぎて面白みを見出せないということ。
国産でもインプのSTIなんかは所有したいと思う。RX-8は乗ってみたいとは思うが所有したいとは思わない。
何度も短期間に買えるわけではないから（ここにいる脳内は違うみたいだが。）所有する満足が大切な要素
となり、その辺が国産より欧州車にアドヴァンテージがあると言いたんだな。

>>41
オープンでスポーツカーならバイパーに汁！

いや、並行輸入でz06だろ

ＢＭＷのエンジンがいいのか？>>41はあれだ、ベルトーネ・フリークライマーがお勧め。
ダイハツロッキーにＢＭＷのエンジンを載せて、ベルトーネが改装。完璧ｗ。

まだ日本にあるかなあ、動く奴・・・。

トゥアレグか、ステーションワゴンの背が高い版を欲しいと思えば
そーいう選択になるか。カタログ燃費6.9km/lってのがちょっと怖いが。
取り回しを気にしないならランクル100系がいいなあ。
サファリは開発進んでないみたいだし。

>>39
そう？後ろからエンジン音が聞こえてくる感覚は他じゃ味わえないよ。
この間、妹の引越しの為にレンタカーのサンバーバンに乗ったけど、
セカンドカーとして本気で買いたくなったｗ

>>51
サバーバンかとオモタ。
アトレーなら椅子の下からエンジン音聞こえるよ、それに熱い！
初代MR2もいいぞ。危険な海苔味だが・・

>>50
>>ステーションワゴンの背が高い版
現行オデッセイ

日経ネットのニュースにやはり欧州ではヤリス、カローラは人気だとのことだ。
小・中型の日本車は欧州で人気のようだ。

>>50
>トゥアレグか、ステーションワゴンの背が高い版を欲しいと思えば
>そーいう選択になるか。カタログ燃費6.9km/lってのがちょっと怖いが。

ヴィッツかフィットにしとけ

身のためだ

欧州でも依然、日本車よりブランドイメージは強いようです。

欧州勢、高級車重視を鮮明に・ジュネーブ自動車ショー


　【フランクフルト＝池上輝彦、パリ＝安藤淳】独仏自動車大手が相次ぎ、欧州で攻勢をかける日本勢への対抗策を打ち出す。
2日開幕したジュネーブ国際自動車ショーでは、独ダイムラークライスラーが普及型セダンの「新型Ｃクラス」を公開、
仏プジョーシトロエングループ（ＰＳＡ）も新型の最高級車種「４０７」を発表した。持ち前のブランドイメージを武器に、
比較的高価格帯でも量販が見込める車種で失地回復を狙う。

欧州でも依然、日本車よりブランドイメージは強いようです。

欧州の高級車市場は多分えらく保守的だろう
日本車が当たり前になることはないとおもわれる
しかし、環境意識の高まりで無駄にでかい車に乗ることは罪だという風潮になるかも知れないし
NOx,PMを多く排出するディーゼルは環境負荷が大きいと認識されるかも知れない
コストを考えずに車を選べる人はまず環境性能を重視すべきとなったら
欧州高級車市場も日本車が席捲するかも

まあ仮の仮定の話だが

親は安物国産、子供っはｾﾝｽがいいので安物欧州車　ﾌﾟｹﾞﾗ

何に乗ってもダメな奴はダメ

ドイツ好きだし、トヨタなんかに乗りたい車なんか一台もありませんが、
が、しかし
国際レースにおいてはトヨタに買って欲しいしかも日本人ドライバーで。
99年のルマンにおいては日本人３人が操るトヨタが
あとすこしでＢＭＷを押さえるとこだった・・
しかもパンクの前に周回遅れのＢＭＷがアホなブロックかました
ときには「うざけんじゃね〜〜〜〜おおおおよ　びーえむの野郎」
とテレビの前で怒鳴ってました

トヨタ車は好きじゃないけどトヨタには頑張って欲しい（Ｗ
でも今がんばってるＦ１の体制は欧州人なんだよね・・・。

大衆車においてはトヨタが行くと思うよ
ジュネーブのそのコメントは日本人でしょ？
現実トヨタは７割シェアのばしてるからね＞欧州

また、株価変動を狙ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑）

さり気なくＴＯＹＯＴＡ潰しに燃えてるね創価ｗｗｗｗｗｗ笑）

　世界はＴＯＹＯＴＡを認めてるからｗｗｗｗｗｗ笑）

>>60
WRCなら、スバルは強いぞ。シトロエンは今、ドライバーが最強タッグだから
チトつらいけど去年はドライバーズタイトルをGET!インプはバランスの高いマシンとして定評がある。
今年のチーム的にはシトロエン≧フォード＞スバル＝プジョー>>三菱>>>>>シュコダ
って感じかな？三菱も今は弱いのは仕方がないけど、来年にはプジョーとの＞の数が一個減るはずｗ

あはははは
これはこれは国産のりさん
昨日の318　Ｃの
俺です（ｗ
シトロエンはＦＦでスポット参戦して散々言われた事もありましたね
「きたね〜〜よ」って
昴はどうでしょね。

>>63
･･･何が言いたいんですか？トンデモないことは言ってないつもりですが。

前スレの921なんだが、ここで続きやってもいいの？
まあ924とは議論する気にもなれないんだけどね。
正に「そのヘンがわからない脳内国産スペオタ」だね彼は。議論が進まない。

940みたいに乗ってみて「あのフィールが好きになれない」って人の
言うことなら納得できるんだけどね。
違いを認めた上で「でもアレはダメだな」って奴の言うことなら素直に
耳に入ってくる。
940に聞いてみたいのは、好き嫌いは別として、トヨタに１５６みたいな
あんな運転感覚を持ったセダンってある？なければ他の国産でもいいや。

942は、
＞聞いたところによれば、デザインとサウンドを楽しむ車だろ？
この時点ですでに失格。バイバイ

>>65
あってもなくてもどーでもいーよ　そんなもん　ｳｻﾞ杉

ここでの議論を放棄したととっていいですね>>66

＞前スレの921なんだが、ここで続きやってもいいの？

ﾊｧ？誰がやってイイって言った？

ゴルフスレの次は３１８、Cスレにするのか？
ゴルフと比べられるのはカローラ
318、Cはなんだろう？
カペラとか一昔前の2000ccクラスかな？

国産海苔のクセに生意気だぞ

いや、普通に算数出来る奴ならVol14の続きはvol15だと思ったんでね>>68

あ、ごめんなさい。数字は知っててもVolの意味知らなかったんだね。
君の前では書き込むのやめときます。

下らないゴミ車１５６の恥をどうしても晒したいようだな。

昼と夜でここまで違うか・・・。

夜組はネタにもならん。

>>65
確かに156みたいなフィーリングはヨタには無いし、他の国産にも無いだろうな。
でも、156の方が絶対的に優れてるとは思わないがなｗ
「違い」は相対的なものであって優劣とは違うことくらい分かるよな？

あんたが156のテイストが好きなら、それはあんたの勝手だが、それはあんたの主観ね。
別に絶対的・客観的にヨタより優れてることにはならんよ。

てか、日本で暮らす以上は日本車買うのが基本じゃないの

>>65
何をクソえらそうに･･･
>あ、ごめんなさい。数字は知っててもVolの意味知らなかったんだね。
>君の前では書き込むのやめときます
ふぅん、じゃあもう書くなよｗ68氏がいつ見るか分からんからなw
>>74
マンセー君には何を言っても無駄さ。ヨタヲタにも、ゴルフヲタにもレガヲタ
にも何を言っても無駄だろ？ｗ

>>74
オマエも主観を語ってるんだよ、気づけアフォ！

40過ぎでＣクラス乗ってる奴は本当に痛いと思うよ。
いい年こいて、物の価値を知らない上にどこか自慢げ
だったりするから、もう始末に負えんなと。

え？もちろん漏れだって主観持ってるよ？当たり前じゃん。
それがどうかしたん？
>>74で漏れは一言も「ヨタの方が156より優れてる」なんていってないよ。
どっち寄りのレスもしてないはずだけど？

>78

Ｅクラスならいいのか？

>>78
それは、言えてる。

>>78
別にCクラスでもいいんじゃん？「自慢げ」ってのは相当イタイがｗ
自慢げでさえ無ければ別に勝手じゃねぇの？ガキももう一緒に乗ってくれないし
あんま大きくない車の方が好きだし…っていうヲッサンが居てもいいと思うがね。

>82
そのガキがさぁ「俺のオヤジ、ベンツ乗ってるんだ〜」みたいなヤツでさぁ。
嘘じゃないけど・・・こうやって「イイモノ」を体で覚えていくんだなぁ・・とか。

オヤジさんは５０過ぎてて、俺の知り合いは息子のほうだが。

>>78
Cでもいいとは思うんだが･･･。
「安物」とここでは言われるがやっぱり高いから(なんかノリが学歴板みたいだw)
自慢してても文句はない。･･･交通マナーさえ守ってくれればｗ

>>83
ああそうなんだｗそりゃあ家族全員イタいわｗ
>>82はあくまで一般論ってことにしといてくれ。
貴方の知り合いの一家は漏れもイタいと思うよｗ

モデムにリブート掛けたらID変わっちゃった。
一応、>>85=82ってことで。

>>74
　君の言う通り。おれはアルファ＞トヨタなんて書いたことはないし
　そう思ってもいないよ。
　ただ、トヨタにああいう車がない以上、いくらポコポコ壊れようと
　アルテッツァより１００万高かろうと、１５６のテイストを求めてる
　奴は買うってことを言いたいわけ。他の欧州車も同じ。
　それを、違い（優劣ではない）もわからずに（乗ったこともないのに）
　カタログ見て「たいしたことないじゃん、なんでこれがこんな値段で」
　とか言ってる国産厨がいるから議論にならないって言ってるわけで。
　違いがわからずに「国産車で十分」って言ってる奴が優劣を語っても
　まるで説得力ないよ。

>>76
　ちょうど今68氏がトイレ行ってるみたいなので書き込んじゃいました

↑65の意見ね。

>>87
ああそうなんだ。勢いで脳内解釈をかましすぎたようだ。低読解力を許しておくれ。
優劣つける気がないんなら別にどうこう言いません。
そして乗ったことないスペ厨がイマイチなのも同意。
同時に、雑誌インプレ厨もダメだと思うけどねｗ

･･･確かにアルファは乗ったことないからな、頭をちと突っ込みすぎた、失礼。

なんか2005年あたりトヨタはどんどんすごいスポーツカー出してきそうで楽しみ。

MR-Sハイブリッド
セリカエレクトリックターボ
ボルタ
スープラ後継？
F1記念車

などなど…

>>78
具体的にCクラスのどの排気量までならいいんだ？
ならクラウンだといいのか？
おまえﾁｮﾄ頭おかしいんじゃないか。40過ぎてもCクラス乗れる奴はそんなにいないぞ。
何を未来に抱いているのかｼﾗﾝが、おまえは40過ぎてもCクラスには乗れんよ。

１５６のテイスト？？？？
ハンドリングが異様にクイックなだけの車でしょ？
始めて乗った時には、交差点を曲がっただけでオー、スゲー！
って思ったが、それっきりだったよ。
まわすと楽しいのかと思ったら、パワーもトルクもしぼんで来るし。
あんなエンジン、国内にもゴロゴロころがってるよね。
シビックtypeＲあたりより、一段どころか二段格下。
ハンドリングとパワーのアンバランスさは世界一かもね。

実は漏れも147GTA運転させてもらって「コレは要らねぇ」と思ったクチだったりするんだが…
まあ好きだっていう人が居るのは構わないし、お好きにどうぞという感じだ。貶す気までは無いわ。

>92
嘘でしょ？
下は４００万くらいからあるんだと思ったけど。
２５歳くらいでGT-Rを買うヤツもいたくらいだし。
それはちょっとやりすぎだけどさ(w

>93
まわすと楽しいじゃん！音が。

>>92
乗れるか乗れないかじゃないよ。乗らない（選ばない）んだよ。
大抵の人には存在価値が見えない車だからね。
憧れてるならいいじゃん、乗れば。

>>89
　わかって頂いて恐縮です。
>>90
　えらそうな口調かましたり失礼なこと言って申し訳なかったです。
　多少煽り口調の方が議論が白熱するかと思いまして。

今回アルテッツァとアルファをあげたのはたまたまなんですが、
単にカタログ見るだけならアルテッツァの方が断然勝ってるし、多分サーキット
走ってもアルテッツァの方が速いでしょう。（両方ともある程度イジれば）
だけど、それだけなのか？そこであえて１００万高いアルファを買う奴は
ホントに見栄（あるいはファッション感覚）だけなのか？
違うだろ。ってことを言おうと思ったんです。他の欧州車もしかり。

外車に対する輸入関税は無いんですよね？たしか･･･
値は国産同ｸﾗｽ車よかカナリ高いよおな気がする

>>93
　あれを味わった上で「所詮子供だましだ」って言える人には、何も言う
　つもりはありませんよ。確かにそう言われればそうですし。
　だけど、少なくともあなただって乗った瞬間は「オー、スゲー！」って
　思われたわけで、ある種のカルチャーショック（はちょっと大袈裟か）
　を感じられたんじゃないかと思うわけですよ。
　しかしそれすら味わったこともない奴が「所詮イタ車なんて信頼性が」
　とか言う資格はないと思いましてね。

　ちなみに私は１５６乗りじゃありませんよ。もっと「子供だまし」な
　小型欧州車に乗ってます。けど、子供なんで騙されて楽しんでます。

>>95みたいに「音が楽しいもんねー」とか
>>97みたいに見栄でもなんでもなくて自分が好きだから、っていう分には構わないのよ。
別にNA・FFのエボモデル作るんなら全社がタイプR路線で行かなくてもいいしね。そればっかじゃつまんないし。
タイプRが体育会系路線なら、アルファはサークル路線のスポーツってとこか。どっちもアリでしょう。

ただ、勘違いして妙に張り合ってきたりするのがウザイｗ
雰囲気スポーツなら自分だけ楽しめればそれでいいじゃん。
なぜか絶対的速さとか性能でも張り合おうとすんなよってこと。

>>97
いえいえｗお互いいさかいはわすれませうｗ
アルファは乗らなくても独特の存在感を出してるからねｗ
それに惹かれる人は当然いると思うよ。
俺はこんなHNで国産よりのレスを繰り返してるわけだけど、
プジョー(206、406)とポルシェ(911、ボクスター)にはなぜ
か凄く惹かれるしね(突っ込んでくる奴も多いけど)。

>>94
　＞お好きにどうぞという感じだ。貶す気までは無いわ。
　乗ったことある方は、たとえ気に入らなかったとしてもそういう評価ですよね。
　ひたすら貶す奴って、まず乗ったことある奴はいないと思うんです。

>>100
　＞タイプRが体育会系路線なら、アルファはサークル路線のスポーツってとこか。

　うまいこといいますねｗ

　＞ただ、勘違いして妙に張り合ってきたりするのがウザイｗ
　＞雰囲気スポーツなら自分だけ楽しめればそれでいいじゃん。
　＞なぜか絶対的速さとか性能でも張り合おうとすんなよってこと。

　この辺はちょっと耳が痛いですｗ
　所詮、サーキットに行くとタイムでは国産に全然かないませんから。
　それでも、「このまま自己満足野郎でいいのか？」とか思うとつい
　張り合いたくなっちゃうんですよね。

メルセデスの価格は英国と比較してそれほど高いわけではない。
もう少し価格を落とせば良いとは思う。
最近、確かにコストダウンが目に付くメルセデスだがそれでも確かなクルマ造りは受け継がれている。
国産の同価格帯と比べるとどうしてもパフォーマンスで劣るが、それほど飛ばさない上にメルセデス特有のメンテ代
に適応できる収入を得ている人なら間違いのない選択だと思う。ブランドイメージで言えば国産には比較するものがない。

アルテッツァRS200
0→200m：9.81秒
0→400m：15.12秒
0→100km/h：7.3秒
一般道燃費：8.8km/リットル
高速燃費：12.2km/リットル


アルファロメオ147セレスピード
0→200m：11.11秒
0→400m：17.03秒
0→100km/h：10.11秒
一般道燃費：8.1km/リットル
高速燃費：13.2km/リットル

>>1-105がしんじゃえばいい

>28はきのうなくなりました・・・

アルファ？
クソ重いエンジン積んだＦＦ車なんてうんこ。
こんなんで前スレみたいにディメンションがどーたらと能書きたれるアホがいるのか。
車の薀蓄たれる前にまず物理の勉強、いや理科の勉強してちょうだい。
さらに気色の悪いフロント。
最低。

素性が悪くても、乗ってる本人が楽しければいいじゃん。

>>105
恥ずかしくなければ
そのデータに関するオマエの意見を言え！
（たぶん恥ずかしいぞ！国産厨にとってもｗ）

ヨーロッパでの日本車の値段見てると目眩がしてくるな。
向こうのやつはどう思ってるんだろ。

105じゃないが
恥ずかしいって何が？
でっち上げってこと？

>>111
別にそんなに高くないだろ。
どこ見てんだ？

>>110

あの程度の動力性能でアルファは官能的なエンジンとかほざかれてもｗ

データごときで必死になる
ID:k/oE6oslってバカじゃね？

だから、
示したデータに関するオマエの意見を言ってみろよ！

何が言いたくてそのデータを示した？
それだけだ。
たぶん、頭悪そうだから何が恥ずかしいかわからんと思うが･･･

>>111
ｽﾏｿ。誤爆だった。気にしないでくれ。

>>116

そんなムキになるなってｗ







数字は怖いねｗ

>>118
わかったw

今度はアルファ叩きか国産厨も必死だな。
おれは乗ったことないからなんとも言えんが、156のデザインはかっこいいな。
アルファというと赤ばっか乗ってるが、あれじゃ国産の白と変わらん。他の色に乗ってほしいな。
ブルーの１５６なんか、えらく渋かった。デザインはどちらかというとレトロっぽく感じるのはオレだけかな。
おれも欧州車買うときなんで乗らなかったかというと、嫌いな香具師が乗っていたからかな。
参考までアルファ糊にどういう特徴があるか聞かせてほしいな。ステアリングフィールとか良いのか？

FF安物車にステアリングフィールだってよｗ

アルファって車体の下側に変な鉄アレイみたいな重りついてるやつあるだろ。
ビックリした。30ｋｇくらいあるっぽい。
あれで重量バランス取ってるんだろうか？
今時の車は構造体の強度と重量バランスが最適になるように計算されて設計されてるのに、
この車は勘で重りの位置を決めて、「良し、いい感じになった」とかやってるんだろうな。
恐ろしい・・・。

テメーの車とレンタカーと試乗車しか乗ったこと無い奴が何を言っても説得力ないよな。
俺はまあ主要な輸入車国産車大体乗ってるわけだがその経験から言えることは
同じ車でも一台一台違うしグレードでも全然印象は違うし走る場所でも違う。
全く同じ車なのに全く違うんだよな。
だから乗ってみてダメだと思った車もそれでその車種全部がダメだとは思わない。
だから車は難しい。
でも本当に乗っていいと思う車は輸入車の中にしかないけどな。
国産車は信頼性品質抜群だけどどれに乗っても感動はしないよな。
工業製品としてはそれでいいんだろうけど。

少なくともアルファごときじゃ感動もできね〜けどｗ

近所の病院の職員駐車場はアルファばっかだ。
医者はアルファ好きなんか？
個人的には古いハードを派手なバンパーとセッティングで誤魔化してるんちゃうか
という気がする。乗ったことは無い。

>>124
乗ってから言えよ。安物国産糊さんよ。

↓これがアルファの現実…

http://www.carview.co.jp/UserReviews/review.asp?idreview=11469

だから
ゴルフが一番！
（釣りだから･･･ｗ）

欧州乗りもたいして国産乗ったことない
しかもいたいのは
本国の事情をあまり知らない
伊にいけば真っ赤なアルファばかりと思ってる
輩もまだ多い
実は鈴木のワゴンＲが多かったりする

　
満足している点

日本車のメーカーには絶対にまねのできないデザイン。
これが作れるのはアルファだけ。

不満な点

不具合多すぎ。
走行性能は国産車のほうがはるかに上。


総評

不具合さえなければ、かなり評価が高い。
が実際には不具合だらけ・・・
しかも、同じ不具合は１回で直せないディーラーも信用が・・・

概ね外車雑誌の提灯記事を間に受けてる
人が多い

>>127
これだろ。さっきの香具師はあそこに必ず一人はいる乗っていないただのひがみ屋だろ。
http://www.carview.co.jp/UserReviews/reviewlist.asp?modelid=3567&makeid=38&model=147&year=0&year2=0&latestyear=2002&search=MostRecent&num=50&trim=All&bodystyle=0&lang=All

だからアルファを一括りにしてダメだと言い切るのが素人なのよ。
確かにアルファはダメなのが多い。でも中にはすごいのもあるのよ。（今は無いが）
メーカーで決め付けることほどバカらしいことはないよ。

http://www.webcg.net/cgi-bin/webcg/impre_list_brand.cgi?brandid=16
webcgのアルファインプレ一覧

>>ID:yNpZw7Py

なんでそんなに必死なの？

井の中の蛙さんｗ

アルファのエンジンって見栄えがいいよな。羨ましいと思うよ。

まぁアルフォもオペルになるから
どうなんだろ
未だにツインスパークだなんて
ウンコエンジンだし
オペルに救われてむしろいいかも

アルファ
いいね！個性的！

外野のヒガミは無視だな

ツインスパークってまだあるの？

ありますよん。フィット兄弟のL系猿人とか。

しかし初めてカービューのトヨタのページ見てみたがカローラなんか悲惨だな。雑誌の記事は気にしない
とか大衆車ではないとか、自分がよければいいとかすごいコンプレックスだらけ。
それに比べて欧州車糊のインプレは生き生きしていて、是非乗ってみてくださいとかが多い。
もうここでどんなに国産厨が頑張っても勝てまへんよ。

あ、ごめん、アルファの話。
フィットのあれは、点火時期をずらしたりしてるとかなんとか。

>>107
俺のことか？
まだ死んでね〜よ。w

>141
いやぁ、ちょっと自虐的なインプレが多いと思うけど＞欧州車つーかアルファ
アルファが好きな人にしかおすすめ出来ないとか、とにかく限界が低いとか・・・

>>140
もちろん分かってますってｗ
マジレスしてくれなくていいですよん。

不具合が多いってのはほとんどみんな言ってるなｗ＞アルファ

カービューの話題が出てるな。ここでンダヲタとし燃料を投下してみるかｗ

ttp://www.carview.co.jp/magazine/special/ffsportsedan/evaluation.asp

みなさんこんなとこよりカービューのインプレ参考にしたほうがいいですよ。
参考にしてさらに試乗してイメージを構築して下さい。壊れるのも好きなら楽しいことです。
少なくともクルマ好きのなれのはては欧州車に逝きます。
トヨタなんて、眼中ありません。

>>147
トヨタがないぜよ。おい！（ｗ

アコードはデザインが致命的…

アルファを一言で表すなら
理想主義で独りよがりのデザイナーが設計し、
抜群に運転のうまいテストドライバーがセッティングを決め、
品質の悪い素材で、
品質管理の低い生産を行い、
やる気の無い工員が組み立てた、
いいのか悪いのか分からない車
ということになる。
あくまで一般論だが。

>>148

トヨタコンプレックス丸出しなのがウケルｗ

まあ、そういえばそうなんだが。
欧州車に走りで優るってのも、なかなか、
日本もたいしたもんじゃないか。
そろそろ島国根性劣等感のマインドコントロールから
抜けてみようぜ。

まあ欧州マンセーの評論家はあのジャジャ馬ハンドリングが楽しいとか言ってるけど、
仮に日本車があのハンドリングだったら、「こんな危険な車を市販するなんて良識を疑う」とか
言われるだろうなｗ

>>151
うまいね。
最近のアルファは・・・なんていう人もいるけど、
いまでもやはり国産車とはある種対極に位置する車のイメージだね。
いろんな意味で、一度は乗ってみたい車だ。

シビックのプラットフォームは明らかに失敗だろ。
ホンダの若い技術者Grが、ある意味テキトーにつくっちゃった駄作。
国産と欧州車って、車作りに対する考え方が基本的にぜんぜん違う。
特に、安全(特に基準ばかり追いかける国産）、シートのつくり、実用的なトルクのもっていきかたなど。
何回か試乗すれば、誰でも感じるはず。
まぁイタ車はほんとエンジン以外あまり評価できない。
日本車メーカーは官僚的で、頭でっかちな有名大学出身者が多く、輸入車から学ぶことを最初にあまりしない。
発表された輸入車を何台か輸入して、とりあえずデザインなどすぐ違いがわかるとこだけ真似する。
基本的に関連する部品メーカーの技術者が優秀なだけ（というかメーカーからの要求が厳しい）。
日本の自動車メーカーは余りにも官僚的な仕事ばかりするから、クレームばかり恐れてる（何でも責任回避の姿勢）。
車の乗り味などあまり重要視しないで、とにかく壊れない部品を部品メーカーに要求し、マーケティング第一の企画。
まぁ壊れないは誇れるけど。
国産海苔って、壊れない以外何か誇れることってあるのか？
まさか、ヨタの車に対する考え方に共感するって香具師はいないだろ。

所詮アルファなんて女受けいいとかおしゃれに見える？とかそういった浅はかな理由で
選んでる奴が大半だよ。
さえない奴に限ってアルファ乗ったりしてんだよなァ。
車でモテるなんて勘違いもいいところｗ

とりあえずホンダはイイ！ということでOKでつか？ｗ
>>149
トヨタは、まあ、記者が忘れたと言うことでｗ

156
あんたのそのソースは何処から･。
そのヲタ車は欧州でどんなことしてるか
しってるのか？
普通の新聞にだって載ってるよ

今どきホンダがイイ！なんて言ってるのはヲタだけだなｗ

アルファ海苔は、アコードを妙に
気にしているのは何故か、それは（ｒｙ

日本で乗ってると
欧州車本来の味ってわかりにくいんじゃ・・・
日本と向こうじゃ交通状況が違うわけだし。

>>156
凄いね。どっかで聞いたことのある文句を継ぎはぎしまくった感に溢れまくってる。

>>156
NAVIやMagXやベストカーを随分読んでいるけど
2ch歴は浅い18歳くらいの人かな？

まあ、ヲタですからｗ
アコードはデザインが･･･写真見たとき「悪くないじゃん」と実は思ったのだが
実物見たとき、「･･･マジで？めちゃダｓ(略)・・・」とつぶやいてしまったがｗ
レガはここではこき下ろされるがデザインも結構好きだな、乗った感じも好きだし。

>>162
いくら都内でも、年がら年中渋滞の中ばっか走ってるわけじゃない。
夜更けの首都高は流石にすいてるし、たまにはドライブや旅行にも行くでしょ。
いろんな局面で、それなりに楽しめるもんだよ。
極端な話、例えそこの角のコンビニまで買い物に行くにせよ、
乗っていくのが楽しいような車もあるってこと。

>>166
まあ野暮な突っ込みかもしれないが、そこの角のコンビニなんかにまで
車で行くなと。

>>167
すまんね。w
健康と環境のため、極力歩くことにするよ。

>>156
ヨタヲタをひと叩きしただけですごいレスだな。ｗ
ちょっと独善的な、ものの考え方もあるみたいだが、国産（特にヨタ）に魅力がないのは確かだな。

>>166
まあ、異文化を知るって意味では面白いよね。
でも、乗ってる人に変な選民意識がなけりゃもっと良いんだけど。

黄色いサルに外車は似合わない

胸糞悪い63からのレス、待ってたんだがな。
もう寝よう。

ホンダ乗り君が今スレ立てたのね。元気してたか？車の調子はどうだ？
前スレ、はっきり言ってキミの言う通り低レベルだったんで読むのも
イタかったが、なんだか今スレはいい感じ！
今スレで話題のアルファはいい車なんだろうが、俺の根性では維持できそうも
ねーなあ...。
今俺はスマートの（笑うなよ）for four に惹かれてるんだよなあ。
このスレで感化されて（W　日本車の壊れなさもいーなーと思うように
なったんで、ベースが俺の好みのコルトだって言うんでなおさらな。
　スマートの四座が発売された直後、満面の笑顔で乗り回しているイタい
おやじを見かけたら.......俺かも知れん（W

ポルシェだベンツだアルファだって話題の時に貧乏車持ち出すのもなんだが。

>>170
いまどき車ごときで選民意識なんてあるわけない。
自分も含め、欧州車なんて乗ってる香具師は、程度の差はあってもみんな馬鹿。
オープンカーやスポーツカーやクロカン乗り回す香具師らも馬鹿。
俺なんて、欧州車のクロカンのオープンだから、「極めつけの馬鹿でござい」って看板下げてるようなもの。
いつも恐縮しながら車走らせてるよ。w

やっぱり国産車って白物家電的なのは否定できないだろ。特にヨタの車乗ると壊れなくて高性能ならいいんでしょ？と言われてるようだ。でも俺は車を半分嗜好品としてるからそんな車乗りたくないな。

>>173
おお？ひさしぶり？ですな。
いやいや、みんな結構妄想でしゃべってる部分が
多そうな奴もイパーイいるよｗ

for fourですか。なかなかオサレな感じのデザインですな。
俺的にはコルトに「３ドア+MTのホットモデル投入？」の方が気になる話だけどｗ
車なんて自己満足の世界だと思うから、コペンだろうがスマート
だろうがhondaだろうが「満面の笑みで乗る痛い親父ｗ」になったら
その時点で勝ち組でつよｗ

ちなみに愛車は当てられて修理中ですTT

>>176
ホンダ好きの君に言うのもなんだが、最近のホンダのデザインはおかしくないか？
マンガちっくというか、あれじゃすぐ飽きそうだ。そういう意味ではトヨタ的商売ではないかな。
エンジンがホンダらしいのを作っているのは評価できるけど。

いや、実は俺も今のホンダデザインは嫌いでつ。
でも一台だけデザインも含めこよなく愛している一台があるんだけれども･･･
まあ、世間一般では激しくカコワルいといわれる某モデルのしかも
廉価版なんですがねｗ

佐藤琢磨の番組見てたら・・・HONDAを応援したくなってきたよ。

>>178
わかった。インテだろ。若い時には乗ってもいいと思うな。年取ると乗れない車もあるから。
ではおやすみ。

>>175
あんたが白物家電的な車種しか乗ったこと無いだけだろ。
自分の車歴だけで国産車の全てを知ったつもりか？

白物家電化を憂うのは、ある意味センスが激しくヲッサンだな。
車が特別な物であった時代の郷愁をひきずってるだけともいえる。
大体、２ｃｈ見てる奴なんて、生まれた頃から家に自家用車があったのが
当たり前の世代なんだろうから前時代的な感覚を引きずるのもどうかと思う。
まあそういう前時代の遺物であるクソジジイどもが自動車マスコミにまだのさばってるから
その悪影響を受けている気もするが。白物家電化は工業製品として正常な進化だろ。
まあそればっかじゃつまんないのも事実だがな。だが世間の主流からズレつつあることは自覚しようや。
あんまり誇らしげに嗜好品とか言うもんじゃない気がする。世間から見たら単なるヲタなんだから。

年間２００万台近くの新車が売れる自動車王国カリフォルニアでトヨタ（レクサス含む）
はシェアトップの２０．８％を獲得。ホンダはＧＭ、フォードに次ぎ、クライスラーを上
回る１３％を獲得。日産もクライスラーを今年中に上回る見込み。

日本のビッグスリーは強いな。特にトヨタは強力だ。しかし、何故欧州車は売れていないの
だろう。優秀で高性能ならもっと売れてもよいのでは？
まあ、単なる幻想なら無理もないが。

ここでいう車好き＝車ヲタ
世間でいう車好きはもっと範囲が広い

>>108,>>114,>>124
　乗ったことない人が言わないで下さい

>>154
　まさにその通りです。
　トヨタがあんな車出したらそれこそ大変でしょうね。
　それ以前に出せませんけど。（基準をクリアしない）
　だからこそ、逆に国産メーカーが良識（？）に縛られて出せない
　ようなクルマを作れる外国メーカーの車を高い金出して買う人が
　いても不思議でも何でもないわけです。

そんなウンコ車のりたくもないし、語りたくもないがな。
アホが勘違いして信者増やそうとしてるのが相当めざわりなので。
しかしあんた、前のスレの鼻息の荒さとくらべると相当おとなしくなったな。
色々真実を知ってしまったからか？ｗ

アルファのハンドリングが、クイック風味と良く言われるが、どれに乗っても、
ダルダルだけどなあ。

サーキットやラリー、ジムカーナとかやるなら
ハンドリングにこだわるのももっともだけど
街乗りなら「だる〜」ぐらいが一番疲れにくくて安全だろ
アルファは目をつり上げて乗る車じゃないし

今日、漏れは三鷹→調布を走るヲタＱハズに乗っていた。小雨もぱらつく中、道行く車は多い。
路線の中間あたりに差し掛かった頃、目の前にはジュースの自販機に中身を補充するための２トン
トラックがハザード点けながら路駐している。ここは片側１車線ずつの都道。当然バスは停車を
強いられる。対向車は途切れることなくどんどんやってくる。
マズイ、このバスが大幅に遅れると取引先との約束の時間に遅れてしまう。なんとか対向車が途切れることを
祈ったが、無情にも次から次へとやってきて、我がバスが路駐トラックをかわすタイミングを見つけることができない。
そんな時、対向車の一台がおもむろにパッシングをして停まってくれた。

トラヴィックだった。

ＭＣ前の銀トラだ。その後続にはまだまだ車列が続く。バスの運転士氏は軽く手を挙げ、
ホーンを鳴らしてから、ようやく路駐トラックの呪縛から逃れることができた。
すれ違った銀トラには生真面目そうなメガネの女性…

神のようだった。その後、調布に着いた漏れは絶妙のタイミングで京王線の特急に乗ることができ、
無事に約束の７分前にたどり着くことができた。

そんな人が乗ってるトラに憧れる。もうすぐ自分がトラに乗る道を選ぶことになりそうだが、
今日の一件を心にとどめておきたい。
…いつか自分も優しくなれるように。全てのトラヴィックオーナーが心優しい人であることを祈って…

>>189
コピペ？
にしても三鷹→調布じゃありがちだ。
中央線使え・・もっとダメか。

ザフィーラでなくトラびQなところが絶妙。ワラタ

その女の人
スバル車だと思って乗ってたりしてなｗ

トラビQはスバル車
キャバリエはトヨタ車
Vォルツはトヨタ車
クルーズはGM車
9-2Xはサーブ車

Cクラスを三菱がブーレイ顔つけてギャランの名で売ったら
とてつもなく売れないだろうな

タイ製なんだけど＞トラビQ
それでもツバルで売ってれば酷産の仲間に入れてイイ？

ヲタＱハズって何かって考えちゃったよ(w

>>193
そうかな？俺ブーレイ顔結構好きだよ。
あの中身であの値段じゃ買わないけど、２００万チョイくらいの適価を
つけて売れば、先代ギャラン並には売れるんじゃない？(w

あ、CクラスベースだとVR-4は作れないや。
4WDならなんでもイイってわけじゃねぇからな。

>>195
Cクラスが三菱から二百万ちょっとで売られたら買うという人の数は
ザフィーラが適正価格で売られたら買いたいというひととどっこいどっこいでしょう
ただし、BMW3シリーズが関係ないけどマツダブランドでアテンザと同じ位の価格で発売されたら買うという人の数よりは遥かに多いだろうけど

天皇陛下の車：後継にトヨタが名乗り　防弾仕様や環境配慮も

　メーカーから使用中止を要請されている宮内庁所有の「ニッサン・プリンス・ロ
イヤル」の更新問題で、トヨタ自動車が「天皇陛下の車」の後継を視野に、超高級
車の開発に着手していることが分かった。開発には１００億円単位の費用が必要と
みられ、同社は皇室専用車を開発することにより、世界トップクラスのメーカーと
しての地歩を固める狙いがあるとみられる。

　同庁はロイヤルの後継車について、「現時点では白紙」としているが、トヨタは
同庁にも開発の意向を伝えており、既にロイヤルを借り受けて機能などを分析して
いる。

　開発している車は、トヨタ・センチュリーをベースにしたモデル。市販車の５人
乗りのホイールベースを延長し、侍従長や通訳も含めて７、８人が乗れる現在のロ
イヤルと同じ全長６メートル以上のリムジンタイプを想定している。防弾仕様も一
部取り入れる。また、両陛下が地方を訪問する際には、車中から手を振って歓迎に
応えることが多いことから、低速でも長時間の安定走行が可能な機能や、環境への
影響に配慮した設計にする。

　同庁には現在、５台のロイヤルがあり、いずれも３０年以上前の購入で老朽化し
ていることから、日産自動車は行事での使用中止を要請している。

　トヨタ首脳は毎日新聞の取材に対し、「開発については一切申し上げられない」
とコメントしているが、早ければ年内にも公表する。同庁の羽毛田信吾次長は「民
間のことなので、お話しすることはない」としている。
［毎日新聞３月５日］ ( 2004-03-05-15:00 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040305k0000e040059000c.html

陛下の車：老朽化進み、日産「使用やめて」

　「陛下のお車」として知られ、天皇、皇后両陛下が使っている国産の最高級車「ニッサン・プリ
ンス・ロイヤル」の老朽化が進み、メーカーの日産自動車が宮内庁に「行事での使用中止」を要請
していることが分かった。宮内庁はほとんどの行事で改装した市販の国産車を使っているが、後継
車の開発には膨大な費用がかかることから、「天皇の車」の更新問題がクローズアップされそうだ
。

　ロイヤルは、プリンス自動車（日産自動車と合併）が国産初のリムジン型の皇室専用車として６
５年ごろから開発した。８人乗り、排気量６４００ＣＣで防弾仕様車は総重量４トンを超える。前
後の座席の間にガラスの仕切りがあり、侍従長らが同乗するための折り畳み椅子も付くなど、当時
の日本の自動車製造技術の粋を集めた名車として知られている。

　現在、同庁には６７年から７２年にかけて１台１０００万〜２３００万円台で納入された計５台
（霊きゅう車１台を含む）のロイヤルがあり、国会開会式、全国戦没者追悼式、国賓の歓迎行事な
ど東京都内の主要行事に限って使用されている。走行距離は３万５０００キロ前後で、毎年車検を
受け、走行に支障はないが、購入から３０年以上経過して一部では腐食が進み、部品のストックも
少なくなっている。

　このため同庁は、８０年ごろから総額１億数千万円かけて部品の交換など「特別整備」を進めて
いるが、地方訪問などでは改装したニッサン・プレジデント、トヨタ・センチュリーが使われてい
る。日産は「走らせるだけなら今後も維持できるが、補修不能の部分もあり、重要な行事で故障し
たら大変なことになる」として、使用中止を要請した。

　これに対して同庁は「行事に使う際は、整備を徹底しているので、今後も使用を継続したい」と
話している。

［毎日新聞２月２８日］ ( 2004-02-28-15:00 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200402/28/20040228k0000e040053000c.html

763 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/06 08:28 ID:CtwvMpPQ
>538：車が好きになってからはとてもトヨタなんて買う気がしない。
>585：>>538 車に詳しくなるとトヨタの凄さが理解できるよ。

やっぱり538は車好きの学生、585はプロ社会人の意見とみるのが世界的常識かな。
製造業界では品質と生産を追求していくほど、トヨタの凄さを知るのが普通だよね。
自動車評論家の大半はレーサー系の非製造業界人だから凄さを伝えられていないね。

社会人あるもの壊れなくて高品質なだけのものを好まなければいけないらしい。

>>200
それは、製造関係の企業家にとってだろ。
おれたちは、運転する側なんだよね。去年レガシィーがプリウスを押さえてCOTYをとったのは
この国の自動車を評価する人間が運転という自動車の基本的なことを需要だと認識しているので、おれは安心したな。



　　欧州車糊はヨタは眼中ないよ。

>>202

それならRX-8が妥当だよ。
レガに楽しさなんてないからね。

そーゆーことだ。そんなやつにとっては3日で5分も狂う手巻の雰囲気のいい時計より500円のデジタル時計の方が安くて正確でいいんだろ。

>>204

国産には正確な雰囲気のいい時計もあるのをお忘れなく

次スレの時期だけど、>>4をの余計なサイトをテンプレに入れたら
マジでキレるから。
ほとんど誰も見てないサイトを強攻策で入れて俺をキレさせるか、
極少数の支持者が「お気に入り」にでもして自己解決するか
良く考えてね。
なんで今までこんな無意味なのテンプレにいれてたか
本当に疑問。サイトの関係者がいるとしか思えない。
ほとん誰も見てないんだしただの宣伝行為だろ！？

キャノンやニコンよりピンホールカメラの方が味がある
セイコーやシチズンより機械式時計を使いたい
トヨタやホンダよりMB,BMがいい

どれも似たようなことだけど受け取られ方が違うのはなぜ？

ていうか今時どんなクルマもナビ積んでるから、ＧＰＳの時刻が一番正確。

ＴＯＹＯＴＡグループ回しカキコ多いのは

創価学会員の株主のせいである！！

ＴＯＹＯＴＡは紳士だから！！ＢＵＲＡＫＵ創価には入らないｗｗｗｗ！！

>>200
なぜ企業としてのトヨタと、その製品のトヨタ車を混同するかな？
わざとにしても品がないね。w

トヨタの車はいらんけど株は欲しい

来年暴洛しますよ

>>212

株の事良くわかってないのに無理するなってｗ

欧州車の乗り味が好きな香具師は、マツダ車が比較的好きだったりとか
するんだろうか・・・。

また時計かよ(w

時計とか服に例えちゃう人って、そういう感覚なんだろうな。
買って、それを人に見てもらうだけ。

時計が３日で５分ずれてイイ人って、
車でいえば、ステアリング操作に対する反応が左右で違っても気にならないんだろうな。

暴落は　世界視野を　見ての楽しみ！！

三菱ｗｗｗｗｗ！！

ホンダｗｗｗｗｗｗ！！

　　↑
乗らないｗｗｗｗ

親は安物国産、子供はｾﾝｽがいいので安物欧州車　晒し揚げ

で、何？
トヨタは利益追求組織として優秀だがトヨタ車はクソってこと？

ＶＷはどうも内容が芳しくないようだ。
昨年の売上げと0.2%しか違わないのに利益が４８％減。新工場の設立などで負債
が増加し格付け会社はＶＷの格下げを検討している模様。登場したばかりのゴルフ�X
は当初から値引き販売が当たり前の状態。

1から欲嫁

ドライバー４・５号にこんな記事が掲載されていた。

プリウスが北米市場で人気爆発している。納車は六ヶ月まちの状態で、中でも
日本車のシェアの高いカリフォルニアで人気が高い。最近のアメリカはガソリン
価格が高騰して、今や１０年前の２倍近い。同クラスの車より倍以上燃費がよい
プリウスは人気が出ている。しかも、今度発売されるハイランダーやハリアーの
ハイブリッド版に早くも予約が入りはじめていると。

ホンダも北米で大人気のアコードのハイブリッド版を今秋に発売する。どうもハイテク・最先端
のトヨタ・ホンダ、ローテク時代遅れの欧州メーカーという構図がはっきりしてきたな。

国産の方がコストパフォーマンスがどうだとか
お前ら貧乏だなぁとかいう輸入車のり
どっちも同じアナの狢だと思う
両者、余裕があればこんなに自分を正当化することも
ないだろうし。

とにかく同じレンジにひしめき合ってる貧乏層って感じ
上下価格差200万での狭い争い