>>378 とっても的を射てるような気がw
(どうせなら、ディアマンテにGTOのエンジン・ドライブトレーン
を乗せて、軽量化を施した、ディアマンテGSRみたいなのも、
兄弟車で作って欲しかったな…当時はバブルだった事だし。)
まがりながりも三菱なんだから彼の零戦みたいに究極レベルの軽量化を最初から考えていれば
もしかしたらNSXとならぶ名車となりえたのかな?
でかい(縦横幅)、重い(車重)、曲がらない(重すぎ)、止まらない(ブレーキ貧弱)
少なくとも軽量化していればでかい以外は何とかなったような気がしないでもない。
>>380 軽量化しちまうと、さらに前後重量配分が悪くなるぞ
>377
軽量化とかはN1耐久を狙ってじゃなかったっけ?
レースに参戦するGTO…まさに「鉄のドン・キホーテ」の名がふさわしい…
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/07 22:32 ID:ughn7Lbz
>>380 零戦は、コンセプトの取捨選択をはっきりさせた上で
空中戦に強くて航続距離が長いという性能を追い求めた結果であって
軽いがために被弾時に燃えやすくコックピットの防弾も無に等しかった。
1000馬力クラスの弱いエンジンを積んだのは技術上の問題でもあった。
日本トップクラスの設計者たちが隅々まで妥協しなかったから作れた。
コンセプトも曖昧でタイヤがはずれブレーキが利かずクラッチも壊れ
エアバッグも膨らまない三菱自動車に作れたかといえばそうは思えないな。
さすが、パーツ流用の某メーカー社がアメリカでエアバッグの衝撃で
子供の首飛ばしただけあるな
零戦が褒められる一番の理由は、軍が要求する性能を完全に満たしたこと。
技術的には・・・・
技術的にも当時としては十分良い。
ただし1000馬力クラスとしての究極を求めすぎて冗長性が全く無くなっただけ。
普通の生活もおなじで汎用性が重要って事だ。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 03:58 ID:u/Eo6w/k
あんまり零戦のこと褒めてるとチョンがファビョるからほどほどにな
スタイリングは踏襲し軽量FRで百マン円ちょい、
てな感じのを出してくれんもんなのかね?
シルビア、180が無くなった今、走り屋コゾーやそれモドキの
ヒトタチのどらテク入門車的なニッチマーケットはあるんじゃないかなあ?
コゾーじゃなくオヤジの折れはそういうセカンドカーが欲スィ w
ブランドイメージなどそもそも有り得ないが
排ガス・ 燃費の悪さあっても外国車てな逃げ道で
イニDあたりとタイアップして隠れた眼医者みたいなCM打ってw
三菱のお下がりの技術だからFRの生産設備なんてないんじゃないの?
アレだ、デリカのシャーシを流用したスポーツカーとかならできるか?
でも、それっていすゞ…
>>388 FRなんて、一番基本的な駆動構造だから、ヒュンダイでも
作れそうな気がするんだけどなぁ…(作るだけならね、作るだけなら)。
むこうじゃあ、FFが世界の最先端とかって思われてるのかな?
>FFが世界の最先端
ソレをいったらブルーバードやらコロナやらカペラやらシグマやら
セリカやらミニカやら、かつてはFRだった車種がみんなFFに
なっちゃったのもFFの方が合理的だからじゃないの?
まぁ、そうやってせっかくプロペラシャフトをなくしたのに、今度は
フルタイム4WDだってんでまた、フロアトンネルにシャフトを通す
ワケですが(w
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 16:16 ID:cc5MXQSt
>>388 FR化の問題の一つにエンジンが。
三菱ベースだそうですが、三菱のエンジンで
FR向けってパジェロ等のSUV用エンジンの一部に設定があるだけなんですね。
コレ93年にパジェロに6G74や4M40が追加された時に出た
新型パジェロの全てみたいな雑誌に載っていた話なんですが、
FFのデボネア用だった6G74をパジェロに載せるにあたって、
結構な部分を新規に作り直してるとか。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/08 16:44 ID:u/Eo6w/k
あんまり三菱の話してるとチョンがファビョるからほどほどにな
394 :
388:04/06/09 00:53 ID:t1b9hCs9
>>390 実用って考えたら車重、荷物搭載性、悪路走破性、等で
FRはFFに敵わないでしょうけど、欲スィのは、チープなライトウエイトスポーツ(FR)だしぃ
今国産はリッチなスポーツ(ハイパワーとか4WDとか)か、
実用車しか出せない漢字だし
じゃあブランドイメージの無い外国車、勧告者という穴場はと思う田わけで、、、
>>389 >>392 エンジンFF用ですかあ、、でもシャシは独自なんじゃないの?
もしシャシ独自にできるんならチープなスポーツ(当然MT)ぐらいなら
>>390さんの
言うように何トカならないもんなんですかね? やっぱ相当高価になる?
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 02:02 ID:J/rYTbcm
>>394 逆にラインナップが少ないのを逆手にとって、
パジェロ6G74ベースでFRを作るとか(w
バランスは無茶苦茶だろうけど、結構面白いかもよ?
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 07:53 ID:ZChnYxOc
FFのメリットは
プロペラシャフトがいらないので軽量化できる。
前の方に駆動ユニットを集められるので製造工程の簡略化が計られる。
高速時の直進安定性が高い。
駆動ジョイントの技術が上がって、耐久性やジャダーなどに問題が無くなって
ほとんどの車がFFになってしまった。
今でもFRで頑張ってるのって、ベンツとビーエム位でしょ。
米国ではFFが先端イメージで、他のメーカーはFRを全部廃止する方向だったハズだけど
なかなか、なくならんなあ
キャデラックがスッゲー久しぶりにFR出してきたし。
むしろ、ヒュンダイ・クーペのような選択肢が日本車にないことが残念に思う。
>>396 FRどころかフルタイム4WDに傾倒はじめましたね。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 21:33 ID:E1wb3l4b
>>385 無知に付け込む言い方である意が、零戦は技術的にも優れていたよ。
航空に知識が疎くパイロットの意見も聞こうとしなかった軍の要求なんか
評価の参考にはならない。
むしろ軍は、全ての分野において高性能という無茶な要求ばかりしていた。
重箱の隅をつつけば、どんなに優れたものをけなすのも簡単だ。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/09 23:40 ID:sJja5xeD
なんか最近の高級車はフルタイム4駆が主流になりつつあるらしいな。
BMWはFRにこだわり続けるのかな?
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/10 04:28 ID:n0F3RzOL
>>400 FRを作ってこなかったメーカーがFFベースに高く売るには
4WDを売るしか手段が無いから4WDが増えてるだけ。
アウディみたいに4WDの安定性を武器に高級車を作るのは良いと思うが、
あくまでFRはFR、4WDは4WD。それぞれの長所、短所は隠せない。
>アウディみたいに4WDの安定性を武器に高級車を作る
ディアマンテ?
>ディアマンテ
ただのデカいギャラン。大衆車。どこをどう間違っても高級車じゃないっしょ。
>クラウン
ただのデカいカローラ。大衆車。どこをどう間違っても高級車じゃないっしょ。
>>401 MONDO21かスポーツiかの番組で、
高級車が雪で走らなくなるのはまかりならんということで。
ニューヨークなどの雪の多いところで、2WDだと走らなくなるのでSUVに客がとられてしまい、
その客を呼び戻すためにも4WD化は必須となったとか。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/12 13:40 ID:Lsnby5G0
age
昨日初めてヒュンダイクーぺ見たよ
結構格好はいいんだよな、あれ
欲しくは無いけど
なんかあの車メーカーで損してる気がする・・・
国産ブランドとかだったらもっと売れたと思うんだが
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/13 23:57 ID:I5cvlJim
age
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 00:03 ID:XhqZxuo4
あの顔........
キモ過ぎ。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 00:08 ID:J+0Sziwl
GTOは雷電
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 00:25 ID:GJKNEcQV
ロッキードAPの6ポッドってそんなに性能悪かったのか?
まぁ、ブレンボ(といっても殆どなんちゃってだけど)に押されて
後発で普及しなかったところを見るとイマイチだったのかもしれんが
いや、6ポッドをもってしてもGTOには・・・
ところで今後、現代がどんなにいい車作ってももはやブランド的に国内では売れないでしょ
市場投入するだけ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無ダムダムだぁ
スムスンのメモリだけムンセー
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/14 00:28 ID:XhqZxuo4
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/16 07:03 ID:Vulw/RyG
age
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 21:16 ID:rulKl58X
ミツビシGTOがベースですか?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 21:18 ID:s2N1HOLG
三菱の真似はしないでしょう
リコール身潰の真似は・・
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 21:35 ID:MCWcX30S
三菱とヒュンダイ、どちらかの車しか乗れないとしたら
みんなはどっちを選ぶ?
俺は三菱を選ぶな
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 21:38 ID:s2N1HOLG
突っ込むなら三菱
普通に載るなら
ヒュンダイ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/20 23:43 ID:MJW0ZlRl
いいじゃん、ヒュンダイ・クーペ。
同じFFのインテグラのタイプRよりも70万も安いんだぞ。
さあ、君はどっちを選ぶ?
ホンダヲタの漏れはインテグラです。
>>420 インテRと比べるのは間違ってる希ガス・・・
普通のグレードと比べるのなら分かるが
まあ、それでも俺はインテだが
>>419 ヒュンダイが三菱の劣化コピーだって知ってる?
>>416 FTOがベースじゃなかったっけ?
コピーが元の製品を上回る事は基本的にありえない。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 01:01 ID:p34aZ67o
>>411 >ところで今後、現代がどんなにいい車作ってももはやブランド的に国内では売れないでしょ
いい車を作れば売れるという市場、まだ日本にありますよ。
ラ ン エ ボ と イ ン プ レ ッ サ の 戦 争 に ガ チ で 参 戦 す れ ば よ い
この戦場なら、性能が全てを決める。
韓国車だろうが中国車だろうがロシア車だろうが、速さこそ正義。
ニュルおよび筑波のラップで勝てれば、客を奪えると思う。
ただ、市場そのものが小さい上、「参入しても勝ち目無し」という致命的問題がありますが。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/06/21 01:10 ID:b/jif/vE
インプレッサがんばれ〜
相手はタイヤが無いぞ〜
勝てるぞ〜
>>423 もっとも、その競争に入り込めるだけの技術力があればという大(の100乗ぐらい)前提が
必要だというトラップ
まあ、連中ならニュルでも筑波でもエボインプどころか隼に勝てるよ。
もっとも、メーカー公表タイムだけの話だが・・・
あるいはサバ読んだ上でカルディ・・・うわ、何をする?やめろー
>>397 良い事言った。
日本車ツマラン、ホンダ・マツダが特にw
欧州車海苔のたわごと。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう: