軽で物凄い高級車、できないっすかね?

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1提案
高級車に乗りたい、
でも維持費が、、

軽って一番価格帯に差が無いと思うけど
500万する軽作ったら案外売れるかもしれないよ?>ダイハツ、スズキさん
アハ〜ン、もっとクリトリスさわって〜ん!
    ま 左  /   ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、    ,r';;r"           _ノ
  小 か 様  L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/             )   申 何
  学 .り な  //;;/´         `' 、;;;;;;;;,,l;;'            /ヽ  す  と
  生 と. こ  /.,';/              ヽ;;;;,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i か 童
  ま お と l |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く !!  貞
  で る が i  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;厶,  と
  じ の   l _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;| `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;ヽ
  ゃ は   ._ゝ'|.    /   、       |; ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
  ぞ    「 | |    (    )       .ソ l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
        ヽヽ |    _,ニ ニ,,,,,_        ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     '' .', i、-----.、       `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ!  . ',   :i゙''''''''''`l'  ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\       ,'  ト、,
      /     ヽ   L__」   「 止 笑 Lヽ ヽ〈    i|         Vi゙、
ハ ワ  {.      ヽ.  -、、、、 '  ノ  ま い 了. ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
ハ ハ   ヽ.    ハ        )  ら が  |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  //    ヽ,
ハ ハ    >  /|ヽヽ、___,,,,、 'く  ん    > ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
ハ ハ   /  ノ. | ヽ       フ      /  ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /
面接官「特技はお塩とありますが?」
学生 「はい。お塩です。」
面接官「お塩とは何のことですか?」
学生 「押尾学です。」
面接官「え、押尾学?」
学生 「はい。押尾です。視聴者の一部に笑撃・・・いや衝撃を与えます。」
面接官「・・・で、その押尾さんは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。カート・コバーンはオレの代わりに死んだのかもしれない。」
面接官「いや、当社には全く関係ありません。それにカートが彼の事を知っていたはずもないですよね。」
学生 「ブラーはカスの音楽。ゴリラズを聞くやつは人生終わりだ。」
面接官「いや、カスとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「本当のパンクはロンドンでもなくNYでもなくLIVにある。」
面接官「ふざけないでください。それにLIVって何ですか。だいたい・・・」
学生 「レッチリにレイジ・・オレの選ぶ音楽は最高にクールだ。」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?演奏しますよ。LIV。」
面接官「いいですよ。演奏して下さい。LIVとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日はロックを真髄を心行くまで聴いてもらおう。」

ンチャ、ンチャ、ンチャ、ンチャ

面接官「帰れよ。」
学生「テンキュウ。」
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 17:09 ID:yiE4iCIp
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 17:23 ID:T33lpymg
維持費云々は別にして
高級車にこそ環境性能が求められるべきだよな
プリウスをカーボンボディで造って軽くなった分を安全性快適性に使う1500万の高級車なんてだめか?
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 17:41 ID:QziX39bi
刑自動車
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 17:43 ID:Cuy5SmgF
一番疑問なのが、仮に500万の高級軽四が出たところで、
>>1のように普通車の維持費を払えない人間がどうやって車の購入資金を捻出するかだ。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 17:47 ID:WoodA0eU
綺麗な姉ちゃんが付いてくれば俺は買うよ

自動車なんか乗らなくたってイイジャン!
>>9
エロいねぇー。俺は世界一の女嫌いだからそんなこと
思ったこともないよ。それと話は変わるけどIDに木が
出てるね(ウッド)。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 18:17 ID:yiE4iCIp
1が言いたいのはMINIを軽にした日本版ってところかな?
R2はどうよ。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:02 ID:xkW4xgdK
軽=環境に優しい、運転しやすい、貧乏、トロイ

このうちの貧乏とトロイを省いたような革命的な軽が
できればいいのだが
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:07 ID:EsL5rksF
コペンはそのへん狙ってるんじゃないの?
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:16 ID:xkW4xgdK
150万代ではまだまだ。
スポーツカー乗りたいけど乗れない香具師の御用達になってしまう。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:31 ID:EsL5rksF
>>13
>>1が主張するような維持費の安さ、つまり税制面の優遇が続く限り、
「貧乏」のイメージはつきまとうだろうなぁ。
トロイのは排気量制限で仕方ないし…
ターボ付けてもあの加速時の安っぽい音が、なんとも。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 23:32 ID:NVM239z0
ミラアヴィでも買っとけ
>>11

ミラジーノじゃんw
19F50オーナー:04/02/28 00:31 ID:7m8VguDd
まぁ、でもこれは俺も前からあればいいかも・・と思ってたよ
コストを倍にでも出来れば、良いのが出来るかもしれない
もち、軽セダンでね>オプティのトランク付きみたいなデザインでも可
静粛性、乗り心地、安全性能に徹底的に拘って
エンジンはV4DOHC,ATは5〜6AT,カーテンエアバッグ、サイドエアバッグ
ニーエアバッグ、等インパクトセーフティ、静粛性はセルシオ並
乗り心地は猫足でw
パッシブセーフティもレーダー付けてVDCも付けて・・
内装は本杢、シートも分厚く大きいのが良いな・・
つーかそうするとスペース無くなるか・・

2ドアでソアラみたいなの目指すのもスペース効率では良いのかもしれないね
後席は無くても良いかも知れない・・前席に分厚い良いシート入れるためには

こうなると、スポーツカーになってしまうな・・
薄めのシートでもゴージャスなのは出来ないものだろうか
高級車とは余裕を感じさせなければならないから、
排気量を車体に相対して大きめにするから、軽規格
では成り立たない存在なんだな。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 08:24 ID:ICdAOtGb
需要は絶対ある。(俺が買いたい)
VWポロ/ルポ以上の車の質感に、プジョー206以上のカッコ良さ!
ランチア・イプシロン以上のインテリアの軽カーが出たら
絶対買います。
22( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/02/28 08:28 ID:7Ypm2hiL
よーするに・・・
>>1わ、バンデンプラ・プリンセスの軽自動車版が欲しいと?
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 10:16 ID:/UUmntV/
ランチアイプシロンを軽自動車にした物か
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/28 10:43 ID:lg/0WODh
いやもっと普通でいいんじゃないの?
内装から樹脂部分を廃してレザーとウッドとアルミをふんだんに使う
エンジンは4〜5000回転常用だから、滑らかな4気筒にしっかり過給
その上で、ボディーは防音・防振を贅沢に行う
すっかり静粛になった室内に、高級なオーディオもおごっちゃう

あ、その前に電源を48V化して、エアコンのコンプレッサーを
バッテリー駆動にしなきゃね
頻繁にアイドルアップがかかるのも安っぽさの原因だ

足回りはストロークを増やすのは不可能だから
細身で外径の大きな(630mmクラス)タイヤをはかす

うーんいい感じだね
月販100台出れば400万でおつりがくるかも
軽で凄いスポーツカーなら興味があるな。
もろちんカーボンモノコックボディ。
まぁエンジンは660cc+過給で200psぐらいで我慢してやるか。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 01:05 ID:RUrRIhau
漏れはどっちかというとリッターカーで物凄い高級車がホスィ

今の車の、車体のサイズ=装備の豪華さ、贅沢さ という図式は前から
気にいらなかった。
プログレでもまだデカすぎる!
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 01:19 ID:/zCXUn86
スマートロードスター。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 01:20 ID:CZye+MKB
パワー無いんだから
くだらない室内空間UP競争なんかやめちゃって
空力的に優れているものをキボーン
風洞実験に何億円も使っちゃうの
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 01:35 ID:yqszy4IO
ダイハツはトヨタグループなんだから、トヨタの車全てを軽で表現してみたらどうか?
現にコペンはソアラにそっくりなんだし、ミニソアラとして売ればもっと売れたかも。
ミニセルシオ、ミニエスティマ(MRワゴンのデザイン変更でいけると思う。他社だが。)、
ミニヴィッツ・ミニファンカーゴ(ミラ系のデザイン変更)なんてどうよ?

30名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 01:48 ID:CcEmCnMy
>>29
貧乏くさすぎる(w
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 01:52 ID:NO3N4UKK
アキュラESX登場  ベースは日本仕様のライフ

関係で言えばTSX=アコードみたいな感じ  絶対出ないけど・・・

                      言ってみるテスツ
32E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :04/02/29 01:59 ID:3ksahz6X
 |  | ∧
 |_|Д゚)  VIVIOのM300(元々は確か300万台達成記念車かなんか)あたりは
 | F|⊂) 意外と良い雰囲気を醸し出してた記憶が
 | ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
目に見えるところの手触りとか質感とかをやり直すだけでも
だいぶ変わってくるっていう好例。
>>29
ミニ○○の類は一切要らん。そんなもん貧乏だけど見栄っ張りなDQNのオモチャになるのが関の山。
コペンの良さはミニソアラっぽさなんかじゃない。軽であることをポジティブに捉えてそうな
ところがいいんだ。軽で面白い車なら軽っぽさを上手く使った車じゃないと、結果的に単なる貧乏臭い車になると思う。

個人的には今ある軽ん中じゃネイキッドが一番好きだ。あのテイストを残しつつ全体的に(主に質感)
1,2レベル高めて欲しい。無理に革とか木とか使わんでいい。上質なプラで趣味のいいデザインにしてもらいたい。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 03:44 ID:AgYGKl1y
2人乗り(縦一列の)だったらVIP並みの余裕と空間ができるかも
車高が低いのがいいな。1400o以下でやってほしい。
トレッドが狭いんだから重心下げないと
クルーズコントロールまで付けれる
ムーヴとかそういう層がターゲットじゃん
普通車なら高級車しか無理だし
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 09:02 ID:wTUr+M1C
>>29
やるなら、ミニプリウスを実現して貰えれば。
>>17
ありゃ、むちゃくちゃなデザインだな(w
>>28
正解
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 19:06 ID:KqvI7OTg
そういえばハリアーみたいな軽はまだ無いよね
しいて言えば絶版のホンダZだろうけど
もうちょっとスタイリッシュでRV臭くない車がいいかも
64馬力をフルに使えるかしこいCVTも必須だね
>>40
そんなあなたにスズキkei
センちゅーリのV12気筒のうち
1つだけ使えば結構いい値段の
軽ができるかも。 
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 21:40 ID:NzV+J03N
ツインのルーフに450万の宝石でも付けて売ったらどうよ。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 21:45 ID:UJo0sDsN


自動車税節約するために 

   必 死 だ な w

軽に「lexus」のエンブレム貼ってるやつ見つけた。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 21:56 ID:KqvI7OTg

違うんだよね〜都内じゃどんな高性能な車乗ってても
40キロ以上出せるのはほんの短い時間だけ
ほとんどの時間エンジンはエアコンのコンプレッサー回すために
アイドリングしてるだけ

もう動力性能は軽でじゅうぶんなんだけど安物じゃいやだし
高級な内装なんか求めちゃうと大排気量サルーンしかないし

ベンツのAクラスなんて買うくらいなら
ダイハツが高級な軽自動車作ったら
同じくらいの金払ってもいいと思ってるヤツ結構いると思うぞ
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 22:02 ID:mg8Wp6rl
今の軽っておんなじような形ばっかりでヤダ!
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 00:00 ID:bL4cyyRi
年配の人達で、子供はもう独立して夫婦だけの二人暮らし。
経済的な余裕は有るので、安っぽい車には乗りたくない。
でも、大きさや動力性能は軽で充分。

こんな人達が日本には山ほど居るのに、この人達を満足させる
事が出来る車は存在しない。
この人達はこう言う。
「もう小さな車でいいんだけどね、若い女の子が乗る様な車には
 さすがに乗れないからね」
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 00:23 ID:gBRgwbD2
何でどこのメーカーも作らないのだろう。
乗り越えられない壁でもあるんかね
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 00:29 ID:uU6VkYE6
シャルマン作ってたダイハツなら、軽の高級車作れると思うんだけどな〜
高級=大型、大型=エライという価値感から抜け出せない以上
ムリだろ。(そんな価値観もはや残ってないなんてお世辞にも
言えない)
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 00:35 ID:XkMSv9qp
>>49
それだけの投資して失敗したら間違い無く潰れるから

まず軽ナンバーワンのスズキは高級車やったこと無いので不可
ホンダは新型ライフはもう乗用車並みの内装だけど
あれ以上を望むのは難しい(レジェンド見ればわかるよね)
ミツビシやスバルも似たようなもんかな

そうくれば安い部品で高級感出すのが得意なトヨタ
その直系のダイハツでしょう
コペンの少量生産モデル専用工場もあるしね
一番可能性は高そうだ
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:20 ID:77u5wzlD
高級車って単に豪華なだけじゃなくて乗り心地の部分も大きいだろ。
車格の絶対的な貧弱さからくる貧相な乗り心地は何をどうやったって克服は出来ない
(セル塩の乗り味を軽で再現するのは物理的に100%不可能)。
したがって軽規格での超高級車はどだい無理。
素材を豪華には出来ても走り出したらユサユサビシビシドッタンバッタンでは高級車失格
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:43 ID:eMdTq0hg
軽ではないが、日産フィガロが1の言う小型高級車の考えに一番近いと思う。
エレガントなたたずまい。
ttp://homepage2.nifty.com/figaro-figaro/driv02/driv03.jpg
高級車に引けをとらない内装。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1521/figaro/jirojiro2/se-b.jpg
センスのよいスイッチ類。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1521/figaro/jirojiro2/hand2-b.jpg

三菱がランサーって言う小型自動車をもとに、エボリューションって言うDQNなハイーパワー車を作ってるが、そんな非文化的な仕事よりこういう文化的なチャレンジをして欲しいですね。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:47 ID:js1e85pF
>>54
センスが良いっていうか、レトロなだけやん。
復古主義のオサーン(゚听)イラネ
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 01:52 ID:XkMSv9qp
>>53
高級車=応接室のような居住空間っていう考えも短絡的と思う
個人的には好きじゃないけど、ローバーの車なんて
ベースがホンダとは思えないほどシックな雰囲気演出してる
価格がアコードの倍で、もっと大きな車も買える値段だけども
選ぶ人はちゃんといるんだよね

乗り味に関してはトレッドやホイールベースの制約はあるけど
大径タイヤの採用で、ある程度は確保できる
パジェロミニやホンダZで実証されてるけどユサユサやドッタンバッタンにはならない

ビシビシってのがどういう状態かわからないけど
ボディー剛性は金をかければ車重増やさずにまだまだ上げられる
予算が500万ならオールアルミも可能だろうしね
その上でNVHをきっちりやればそうとういい車ができる

先代ミニクーパーは医者とか高所得者にも愛用されてたし
高級小型車って、僅かだけど確実に需要の有るマーケットですよ
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 02:03 ID:XkMSv9qp
>>54
フィガロは3速ATが辛かったね
今ならCVTがあるからそうとうエレガントな車ができると思う

コンパクト高級路線=懐古主義ってのは結構当たりかも
木目やレザーやアナログな装備はどうしてもついてくるからね
コンパクトカーに金かけられる人は、やっぱそういうの好きでしょう
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 02:05 ID:NM7AIkSU
日本でレクサスが展開されるタイミングで、
レクサス・ディーラーにスマート的なミニカーでも置けば良い。
スマートはベンツと一緒に並んでるからカコイイ訳で、
スズキ・ダイハツから発売しても売れないだろう。
金持ちはスズキやダイハツの営業所なんて生涯入ることはないだろうし。

やっぱレクサスでミニカーでしょ。
ユニークなデザインで、180万くらい。
スマートは安っぽいから、
その辺は徹底的に上質感だして。

シティコミューターとして十分いけると思うけど。

金持ちは面白がってセカンドカー、サードカーで買う。

オシャレな若造は、ローンで射程圏内に入れば買うヤツいるでしょ。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 02:13 ID:XkMSv9qp
>>58
いい値段でたくさん売るってのはこのスレの趣旨と違うくない?
スマート買うやつなんてブランドとハッタリで乗ってるだけでしょ
いまどき国産の軽トラでもあんな酷いエンジン音しないよね
小径タイヤも嫌だし、リヤエンジンであのスペース効率は酷過ぎる
ほんとうに車が好きな人が買う車じゃない

でもレクサスブランドはいいと思う。製造はダイハツでね
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 02:16 ID:Nf87Hcvx
>>54
たまに街で見かけるけどなんて車か知らんかった。なかなかいいんでないの?
他にこういう路線の軽ってある?
61白い巨根:04/03/01 04:48 ID:/WfOOE4S
アプローズの最終型を軽のサイズで作れば問題解決ではなかろうか。
オプティのコンセプトは良かったが、あのデザインでは売れなくて当然。特にリヤはひどい。トランク容量を稼ぐために、トランクフードを高く真四角なデザインにしたためデザインが死んだ。
もっとスラントした丸みをおびたものにすべきであった。
フロントもサイドもプレスラインが希薄でつまらなかった。
コスト削減が前面にでていて大変残念。
あのコンセプトで剛性上げて、質感向上させてほしかったなあ。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 06:09 ID:oTbNoFa4
>59
スマート乗りだが漏れの購入動機は
1 駐車しやすい
2 エコだから(燃費がいい)
3 安全性
だ。あれがダイハツ製だったら買わなかったかもしれないが
ルノー製くらいだったら買う。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 06:22 ID:gBRgwbD2
軽トラのチープな走りの楽しさを
金持ちに伝えられるような車が出たらいいなー。
俺は金持ちじゃないから買わないけど
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 06:39 ID:L9VkLRsg
セカンドカー(俺の家の場合、フォースカー)で軽トラ持ってる金持ちは山ほどいるぞ。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 06:42 ID:L9VkLRsg
その場合、選択肢になる車種・グレードはアレしかないけどな。

アレが一番室内が広く、静かで、そして馬力・トルク、安全性
でも他を圧倒する。MTの出来も良い。レ○のMTは糞だけどな。
#アレじゃないとABS付けられないOp設定も糞だがな。
5バカラ方面の高級化なら、アリじゃないか。

もっともベースがアルトあたりではちょっとなあ。それに日本の場合内装を高級化とか
すると、たいてい下品になりがちだし。

スタイリングでいけば、MRワゴンなんてのは、高級感出せる可能性ありそうかもだ。
例えば、歴代のマークUやカローラを乗り継いで来た人が、次に軽自動車に
乗ろうと思ったとしたらどうだろうか。
働いている間は「お付き合いゴルフ」に行く為に半分ミエも有ってマークUに
乗っていたが、それも無くなってしまい、車に乗るのは妻をショッピングセンターに
連れて行くか、ホームセンターに趣味の家庭菜園の肥料を買いに行く時ぐらい。
たまに息子夫婦に頼まれて、孫を幼稚園に『お迎え』に行く。
そうしてる内に「大きな車はかえって邪魔だな」と思う様になる。
「ゴルフ場に行かないのなら軽で充分」という訳で、付き合いの有ったディーラーに
カタログを持って来させようとしたら「うちでは軽自動車は取り扱っておりません」
と言われてしまった。
今までディーラーの言いなりで、同じ車を乗り継いで来たものだから、他の車の
事はさっぱり判らない。
試しに『軽No.1』を詠うスズキに行ってみたのだが、アルトとワゴンRを見て、
あまりのチープさに寂しくなってしまった。

俺のオヤジはこんな年寄りでつ。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 11:40 ID:NM7AIkSU
光岡にやらせるとか。
500万の軽。

シルビアベースでラ・セード出した時はマジでびびった。

大蛇とか良いデザインセンスもあるから、光岡ブレイクとかしねーかな。
ボディを純金でつくるとか。
各部に宝石をはめ込むとかすると
ものすごい高級車になると思うよ。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 11:56 ID:js1e85pF
>>69
おまい叶姉妹だろ?
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 15:56 ID:RjWyERiM
>>69
それは「値段が高い」車であって「高級」な車とはまた意味が違う。とマジレス。
4人海苔で高級車なんてことは考えない方がいいな。
単座で走りに単車みたいな身軽さが味わえるようなのがいい。
>>71
値段が安い車が「高級」な車とは言わない。とマジレス
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 16:56 ID:WXUDa+Mp
「高級」と言うよりも「上質」かな。
例えるなら腕時計。
宝石が散りばめられていなくても、信頼出来るブランドがギミックや流行など
追わずに、真面目に造った物。
手にした時に伝わる「ギュッと濃縮した様な上質感」。
それが感じられる小さな車が有ったらな。
いきなりは無理かもしれんから、まずリッターカーでやってみて欲しいね。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 18:05 ID:i0k4D9Nr
高級軽スポーツなら欲しい。メルセデスのSLを軽サイズで作って
SLK(軽)で発売してくれ!
77E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :04/03/01 19:43 ID:8vU5Qasr
 |  | ∧
 |_|Д゚)  広島製の背の高い四角い小型車に
 | F|⊂) Fordバッジを付けたのはこの種の壮大な実験だったと言ってみるテスト
 | ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
明るいベージュの革内装と、キャンバス装着車だと高級生地で張ってあるとか
そういうグレードの設定もあったし
少量生産車ながらFRP製スポーツカーノーズ装着車も用意されたし
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 20:45 ID:XkMSv9qp
ミツオカって内装のモディファイもできるんだっけ?
逆におれはラセードの内装がまんまシルビアだったのに驚いた
あれでいいのか?

スズキがナンバーワンなのは販売台数と価格の安さだから
あそこが高級車を作るのはかなり難しいと思う

まずはエンジン音を消し去る所からやんないとね
新オデッセイなんて4気筒なのに初代セルシオ並みに静かになってる
ボディー剛性と静粛な室内で高級な乗り味は作り出せるね
ワンローターREエンジンで決まりだろw
バブル期の飛び抜けていたデザイン性を、そこはかとなく散りばめれば(・∀・)イイ!! 
軽はともかく、日本の小型車クラスで高級車といえば

ロ ー レ ル ス ピ リ ッ ト

という素晴らしいモデルがありましたね
あのカコヨサを見る限り、軽やリッターカーの高級車も、
決して不可能ではないと申せましょう。
>>80
マジレスもカコワルイが、借り物スピリットじゃ貧乏くさいだけ。
あえて軽規格ですんごいのつくってみますた、と言えるのでないとダメ。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 23:20 ID:hU6Euv66
バブル期には日本のメーカーにも遊び心が有ったよね。
高級車じゃないけど、軽でもAZ-1,カプチーノ,ビートといった面白い
車が有った。
今はコペンが有るけど、昔の様な熱さ伝わって来ない。
仕方の無い事だけど、どのメーカーも手堅い商売してるなって感じ。
リスクを背負ってまでの挑戦は出来ないんだろうね。
敢えて期待するとしたらR2を出して来たスバルかな。
(これに続くR1も有るし)
この調子でプレオをFMCしてくれたら、もしかしたら大化けするかも
と、ちょっと期待しておこう。
なんだ、スバヲタか・・・
>>82
R2見て今後のスバルのどこに期待持てた?
プレオで失敗して、他社の隙間商品ねらった典型例じゃん。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:06 ID:fhttRkyn
高級Kトラ出せ。

具体的にはサンバーのスーパーチャージャーでハイゼットジャンボみたいな
延長キャビンにして、レカロシート付けたヤツ。ミッションはEL+5MTのまま
でいいや。(すっげーキモチイイから!)

価格は100万円代後半なら買うヤツ多数。

Kじゃないと行けない場所もあるのででかい車だけじゃ困るのよ。
(他にでかいのは3台ある)
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:07 ID:fhttRkyn
軽トラックにADA搭載なんてのも狂ってていいね。

バックモニターは便利だよ。
500万では「軽」としての認可が降りねえよ。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:10 ID:fhttRkyn
軽トラックこそ高級車の可能性があるよ。

なぜなら、巷の高級車にはない機能を補完してくれる存在だから。

ただし、安全を確保した上での話。
軽トラに乗ってる時に事故に遭ったらたまらんから。

ABS+デュアル+サイドエアバッグ標準化しろ。
サイドは家のサンバーにも付いてない。レガシィにも…(ry
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:11 ID:33JaBSVB
軽トラの内装をクラウン並みにして外装にメッキパーツを使いまくる。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:15 ID:fhttRkyn
軽トラックに以下の装備を搭載しる!真のリッチマンズKはコレだ!

ABS
VDC
デュアル+サイド+カーテンエアバッグ
プリクラッシュセーフティー
バックモニター

疲れないシート(メルセデスOPのような丈夫なビニールがベスト)
↑本革か否かより100倍大事!
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:18 ID:fhttRkyn
>>89

ダイハツハイゼットエクストラの発想だな。

おい、スバル!さっさと>>90みたいなKトラ出せ!

といいつつ、運送業界にあっという間にこういうKトラが出現するヨカーン。
プリクラも5年後にはカローラ、10年後にはKトラにも採用されるんだろうな。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:25 ID:s0AhTRFx
雰囲気はローレルでいいんだろうけど
それだけじゃ高級装備をおごった軽自動車だよね
やっぱりディメンションはそうとう冒険してもらわないと
お金を出そうとは思わないと思う

2シータークーペボディーに大径タイヤのハイライダーとかね
雰囲気はハリヤー的に、作り方のお手本的にはHRVが近いかな
93猛牛&跳ね馬:04/03/02 00:38 ID:FkPInChM
軽自動車のロールスロイスっていうのはどうかな?
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 00:46 ID:s0AhTRFx
>>93
ゴージャスな外観とかは真似できそうですけど
それ以外の乗り味とかそういうのは難しいかな
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 02:31 ID:cfkLUVr7
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5230070
こういう奴かケイでないけど
>>95
内装はイイね。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 07:29 ID:fhttRkyn
ナンバーが黄色だと全て台無し…
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 07:40 ID:+QFyHI0u
カーボンで作れ
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 08:05 ID:vN96Sr7+
NSXと同じコンセプトで作れば、ものすごい贅沢なスポーツカーが半額の500万で出来るかも・・・そういうもんでもないか?
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 08:35 ID:yFI8NFLw
バンプラをチョップして軽規格に収める。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 08:44 ID:xMxw8NIR
基本前提として、1人乗りより多い場合、ドライバー席を優先で良いんだよな?
1人乗りが良いんじゃないか
一人乗りでシフトが右で、CグループかF3ぽいルックスだったら、話題にはなるよなあ。
売れないけど。
そういやAZ-1のショーモデルでそんなのあったね。一人乗りではなかったと思うけど
104E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :04/03/02 20:57 ID:kb79d4rm
 |  | ∧
 |_|Д゚)  >>103 余談ですがMXR-01は母体のXJR-14同様
 | F|[|lllll]) シフトノブは車体中央寄りについてますた
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
その意味ではリアルだったかも(w<AZ-1
#ちなみにそれらTWR製SWCカーが左シフトだったのは
あまりにコクピットがタイトすぎて右側に入る隙間が無かったためらしい
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 21:05 ID:BTVCgB/X
電気モーター+660CCでパワーと
静粛性を確保すれば高級軽自動車の可能性はある。
64馬力の規制だか自粛を外せば、また違うような気もする。

>>104
確かに、2座で右シフトは無理ありすぎでつね
ワンシーターラグジュアリー
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 22:37 ID:gtAUSRRd
Cグループって言うと、何だか3番目の小排気量クラスみたいだね

>>106
ピークパワーなんていいんだよ、問題はトルク特性
アイドリングからレブリミットまでず〜っと10キロのトルクが出てればいい
660+モーター&ターボなら出せる
その上でオールアルミで700キロを切る車重に、CVTを組み合わせたら
大型サルーン並みのゆったりした加速感も不可能では無いね
109( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/03/02 22:42 ID:1Nu+lNHS
軽自動車規格で・・・シリーズハイブリッドなんてどぉよ?
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 22:57 ID:22GlsrXt
ホンダがV4乗っけてくれれば
オーバルピストン使ったりして
一人乗りしかないだろ
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:09 ID:zxUkPA3Z
維持費とかが安上がりなのに高級ってなに?
高級ってどんなこと?
日本人は高級と高額を解ってないね。
高級だから高額になる。
高額だから高級ではない。
113105:04/03/02 23:09 ID:BTVCgB/X
ちなみにハイブリッドにした場合、優遇税制が受けられれば
軽規格にあまりこだわる必要はない。
環境性能を高める必要はあるが。ついでに
日本市場にもあまりこだわることはない。
小型車とハイブリッドに注目が集まりつつあるアメリカでウケればよい。
アメリカは温暖化政策に消極的に見えるが、
国際政治のリーダーシップを失いつつある連邦政府を無視して
州政府主導で低公害車促進を促す流れにあるから。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:13 ID:22GlsrXt
http://www.urushinosato.gr.jp/news/2003/03.html

ここに書いてある車で価格&高級感UPは間違いなし
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:13 ID:467s9Hc9
四輪駆動で1300ccくらいでMINIよりもうちょっと荷物詰める程度のユーティリティで、
内装の質感を高級車並にしてくれたら200万までだったら買う。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:16 ID:22GlsrXt
>114
たしかTVでは1台100万ぐらいだと言ってたよ〜な
ちなみに富山の会社です
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:28 ID:Qd3CvFOe
スーパー7の軽自動車版があったじゃない。
あれでいいんでないの。
確か値段も200万くらいだし。

少なくとも、軽でセルシオとかベンツとか、
果てはロールスロイスとかベントレーみたいな方向性の高級車は物理的に無理なんだし。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:53 ID:xMxw8NIR
2〜3ドアの3シーター(前1後2)トールワゴソスタイル、椅子にはコダワレ!前席は若干右側に
オフセットしないと、窓まで距離がありすぎ?チケットとか取れないようだと・・ね。
取り回しを若干犠牲にするかも知れないが、ホイールベースは出来るだけ取りたし、、
重心位置と音の点からエンジンは低めに&前後の端のどっちかになるのかねぇ?
(サンバーやホソダのZっぽいレイアウトは有利なんだろうか?)
ハイブリ等の際物(現時点では)は、可能な限り搭載しない方向で。。ただ重めの方が
走行感としては高級を演出しやすいのかなぁ。。?
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/02 23:58 ID:gtAUSRRd
>>118
ホンダZは物凄く静かだね
ゴムマット一枚であれだけ遮音できてるんだから
フロントよりはフロア下の方がいいのかな
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 00:28 ID:JKkrtJtg
>>119
もう少し詰めて?、エンジン上部はトランクとしてでも使い、室内とは可能な限り独立した
空間を形成したいなんて思ってる。。。(ユーティリティーを重視するクラスだからボツ?)
遮音には拘るべきだとは思うんだよな・・・荷物もいっぱい積めて、フルフラットのシートで
って用途なら、別の車で便利なのがあるからさ〜ってスタンス。
まあ、外では軽らしく?みゃ〜んと音がするが、室内は三本基準wの64dbとかさ。。
>>120
文字だけで見ると昔のリアエンジンコンパクトに読めるね
フィアットとかスバルR2とか
現行でもスマートにピッタリあてはまるかも
そゆのと違うなら、もっと具体的な形の提案も欲しいかな
>>121
思想はそこら辺だと思うね、その昔成しえなかった質感を現代の技術と車体の大きさで
実現するとでも言いましょうか、只の焼き直しとでも言いましょうか(w
スマートはその物に成ってしまうのかも知れないねぇ。。
静音性と乗り心地を優先して、日本人の感性で作られたら、どんなのが出来るだろうか?
と個人的に期待する物があるな、、、
軽めのボデーとは言えなくなるだろうし、速くは無いだろうけど、しっとり?幾らで走って
居られそうな感じになればなぁ。。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 04:54 ID:u6YV6lX1
塗装は是非漆塗りで
「しっとり」ってのは目指すところだろうね
そうなると車体の小ささカバーするためにタイヤは大きなもの履かせないと
ホンダZは大径タイヤのおかげで乗り心地もいいしね

あれでもっと深深とシートに越しかけられるポジションにすれば
スタイリッシュなクーペボディーでも、ゆったり感は演出できるのかも
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/03 23:53 ID:JKkrtJtg
>>124
クーペボディーで成り立たせるって所に、考え深い物があるねぇ、、
走るのを考えれば自然な形状なんだろうけど、高めのアイポイントによる、開放感や見切りの良さ
(これは車高が高くても、車によるか。。。)を経験すると・・・悩む所かなぁ〜
具体的には高さ1.3〜1.5m辺りを狙うって事だよね?
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 00:23 ID:ahFqKVhs
>>125
トレッド幅に制約があるから、アイポイントを高くすると
ロールやピッチングに対する不快感や不安感が出ると思う
実際大柄なホンダZも、その辺りは軽の香りが残ってる

高級というイメージだと、足を投げ出すように伸ばして
深深とシートに越しかけるというイメージが浮かんだ
ハリアーのキャビンをソアラにしたような車はどうだろう
gg
128( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/03/04 17:12 ID:Y0alhUXt
アストンのDB7を軽自動車サイズに凝縮したヤシなんて・・・どーだろ?

カプチーノを高級にしたイメージで。
一人しか乗れないスポーツカーってのなら高級なのが出来る。
真ん中に一人乗る。シートもデカくとれるし。
自動車で一人乗りって贅沢な気がしない?バイク以下だぞ。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 22:17 ID:ahFqKVhs
>>128
外見をスポーツカーにしちゃうと
ただのブリティッシュライトウェイトにならないかな
高級な乗り味は両立が難しいと思う
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:14 ID:hmU/YKXp
軽でなくてもいいからコンパクトカーでないものか
132( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/03/04 23:24 ID:Y0alhUXt
嘗て、コンチェルトが「ミニ・レジェンド」の路線で逝こうとしたら・・・見事に失敗したけどな( ̄▽ ̄;
ハード的にわよく出来たクルマだったが・・・販売実績わ全く×( ̄-  ̄ ) ダーメ ×( ̄-  ̄ ) ダーーーメ

日本にわ、こーゆークルマわ根付かないのかもしれない・・・。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:31 ID:bUQlNvS8
>>131のいう通り、>>1のいう「ものすごい高級車」が軽である必要はないね。
税、保険上の優遇は必要ない。むしろ、黄色いナンバーを屈辱的に感じる。

一時期はやったレトロ軽の同類で(東モに出品された次期型はともかく)
決して高価な車ではないダイハツミラジーノではあるが、この車種にも
1000ccがあるのは黄色いナンバーを嫌う人たちが確実に存在するからだ
と聞いた。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:31 ID:ahFqKVhs
>>132
コンチェルトが売れなかったのはカッコ悪かったからだと思うけど
ミニレジェンドなんてコンセプト誰も気付かなかったんじゃないかい?

軽のボディーサイズで高級感を演出するには、
エンジンと駆動系を床下で完結する、Zの方式がとても有効だと思う
問題はキャビンの作り方じゃないかな
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:38 ID:bUQlNvS8
スマートブランドは日本上陸に失敗したと感じている。並行輸入車に煽られて
正規輸入車にまで黄色ナンバーの「スマートK」を追加したのは失策だった。
所詮、Kと同じ、という認識を植え付け、正規輸入スマートのプレミアム性を
著しく損なった。安っぽいホイール、細いタイヤを履かせて差別化しても、
白ナンバーのスマートにまでそれが逆投影され、「アレも本当は軽」という
侮蔑的な視線を浴びることになってしまう。こうなると自慢に値するのは
ブラバスチューンやカブリオなどの特殊なモデルだけである。

もともと「大きいクルマがエライ」とカンチガイしているこの国で闘うのが
難しすぎるのだが…「ガイシャ」は決して黄色いナンバーを付けてはダメ!
136( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/03/04 23:41 ID:Y0alhUXt
>>134
そんなにカコ(・A・)イクナイ!!かなぁ?
端整で(・∀・)イイ!!と思ってたけど。

っつーかYO!
サイドビューわ、ローバーのスターリングそっくりだったりする。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/04 23:44 ID:ahFqKVhs
>>136
・・・・つーか同じ車だし

脱線はこのくらいで
138( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/03/04 23:52 ID:Y0alhUXt
>>137
>・・・・つーか同じ車だし
スターリングわ、初代レジェンドの双子だYO!


っつーのわ\(・_\)(/_・)/オイトイテ
軽自動車=貧乏臭いっつーイメージを払拭しなきゃイケナイワケだが・・・。

「実用性」を全面に出していてわ払拭出来ない様な気がする。
却って、スポーツモデルの方が可能性わありそう。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 00:07 ID:k0FFwXrr
>>138
スポーツモデルだとレザー内装のカプチーノくらいしか
思い浮かばないんだけど、他に何か特徴出せます?
140( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/03/05 00:12 ID:dMPsltUG
>>139
σ( ̄▽ ̄;の貧困な発想でもそのレベル

あと思いつくコトといえば・・・。
>>129の言う様なシングルシーターとか・・・
メッサーシュミットの様なタンデムとか・・・

うーむ・・・50ccのミニカーの親分みたいなヤシわどーだろう?
君らドシロウトだな、360万円の軽自動車が実際に発売されてたってのに。。。

日産のハイパーミニは軽規格ですよん。
ttp://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFCA080.cgi?STID=CS110610&TRCD=TR007B&AK=1&CMDCD=110712&AQ=0&AP=NIx300x1
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 00:19 ID:k0FFwXrr
>>141
シロウトから見ると、あれはただの高額車だな
一度某社の社用車に乗らせてもらったけど、よくできたミニカーでしたよ
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 00:33 ID:t77eUES1
>>138
>貧乏臭いっつーイメージを・・・
は本質じゃない気がする、、一部は既存のパーツを使うことも必要だろうしね。。
あくまで独自の発展系って雰囲気に?
前席を1人乗りにした場合、約1400mm弱を一人で占有できるんだよね?
条件付だが横方向に関しては、塩や島でも敵わないはづ、、、でも3ナンバーの前席を一人乗りに
するのは、ムダっぽいし実用性も無いんじゃないかな?
小さい事が有利に働く、可逆性?って点を強調できればね〜って思うのさ。

運転席のイメージは「船」(w。座った瞬間、貴方は船長・キャプテンさ〜
ほぼ中央は必要なメーター類、左側はオーディオや空調関係、右側は各種スイッチとカップホルダー
でも?
下段は蓋付きの物入れでも配置しましょうか、横方向に余裕のある室内作りってのは想像し難いが
どっしり座って(ホントの大型船は立って仕事するかw)質の高い「配置」の操作が可能な感じ?
が良いと思う。。。
144E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 :04/03/05 00:36 ID:eiodZtJK
 |  | ∧
 |_|Д゚)  >>132 昔家にあって免許取り立ての頃に乗ってたけど
 | F|[|lllll]) 結構好きな車だったぞ<コンチェルト
 | ̄|∧| 〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
フォーマル感を折り込みつつ、いかにも当時のホンダっぽく
ノーズは短く低く、キャビンとトランクを長く厚くっていう
先鋭的な方向性がうまくバランスしてた
#JX-iかローバー400の初期型(ホンダパワーのやつ)の状態いいやつとかあれば
もう一度乗ってみたいっていう気にさせる

>>139
実はBeatに落ち着いたタンカラーの革内装と同色の幌と極上のオーディオ、
さらにTypeR相当の熟練工が入念に組んだエンジンとか
ナンバーが黄色い限り、チープな感じは免れない。
>>143
事故レス
可逆性じゃなくて非可逆性か・・どっちにしても意味不明だしな(w

方向としては>>133の黄色いナンバーを屈辱的・・・
って思う香具師に一泡噴かせられれば、、って所かね?黄色いナンバーに変り無いが
乗ってみれば、自分の3ナンバーセダンの存在意義が揺らぐ程度に、、
まあ、絶対的な大きさから来るトランク容量や排気量から来る高速巡航時の余力は最初から
期待できないけど、ゴルフバック(しないから大きさが良くわからん)3個+α程度の
積載量と踏ん張ればリミッターまで、実用上はぬふわkm/h巡航が出来れば十分かな?
なんて前提でさ。。
性能面ではなく、オプションの充実での高級化はどうだろうか?
シートは革張りのヴィトン製、ウッドパネルなどは何層もていねいに塗られた漆塗り
エンブレムはコラボレートした高級ブランドのエンブレムを使用。
オーディオもスピーカーも、高級有名メーカのものを使用。
148妄想:04/03/05 01:57 ID:rmjDzZpe
ダイハツ ミラ 2004年3月モデル 660 アヴィ Z
標準車両本体価格 (東京地区) 678 万円

フロント&リアフォグランプ
キセノン(コンライト)
電動リア・サンシェード
本革巻きステアリングホイール&本革巻きシフトノブ
左右独立温度コントロール・フルオートエアコン
リヤオートエアコン・リアクールボックス
レーダークルーズコントロール
ナイトビュー&ホログラム・ヘッドアップディスプレイ
ETC車載機
スマートエントリー&イモビライザーシステム
オプティトロンメーター
雨滴感知式ワイパー
全席ワンタッチ式パワーウインドウ
全席シートヒーター
全席メモリー機能付きパワーシート
本革シート
電動サンルーフ
電子制御エアサスペンション
4輪ベンチレーテッドディスクブレーキ
フロント&リアスポイラー
LSD
アルミホイール
EBD付きABS&ブレーキアシスト&TCS&VSC
WSRSエアバック&サイド&カーテンシールドエアバック
レーダープリクラッシュセーフティシステム
6連奏CDプレイヤー・MDプレイヤー
ミラ・マークレビンソンプレミアムサウンドシステム
ミラ・スーパーライブサウンドシステム(9スピーカー)
9インチEMV+HDDナビゲーションシステム+TV+DVDチェンジャー&後席TV
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 04:53 ID:0vL8w8dp
148に釣られてみた
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 05:17 ID:a1F5XSqf
64馬力規制があるんだよ。
そんなに色々つけてどうする。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 06:22 ID:fbQ9XLFD
軽自動車が税制上優遇されてれいる理由を鑑みたら、現在のターボ車
なんか絶対容認されるおのではない。ましてや軽規格で高級車作って
税金含めて維持費節約? 何考えてんの?
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 07:55 ID:k0FFwXrr
高級車なんだからピークパワーなんてどうでもいいんだよ
アイドリングから10キロ越えのフラットなトルクが出てれば
ピークが64馬力でも相当トルクフルなエンジンになるよ
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 09:28 ID:9X49dQLF
>>153
うわ〜禿げしくカコワルイねこれ
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 09:39 ID:uPtW0QB/
スペース的な問題で2シーターで広々したいね

1by2は無理なんだっけ?
コレだと後部座席の方々の足は広々なんだがなー
1960年代の話だが、箱スカの2000GTは80万円位、GT-Rは160万円位だった。
当時、正規輸入されていたミニクーパーSは145万円位でした。
ミニなんてのは全く知名度がなく、料金所では軽料金しか請求されない事が多かった。
高級感なんて全く無しで、乗り心地も悪い、世間の目は軽扱い。
それでも購入したのはモノ造りへのこだわりを感じる車だったからかな?
その10年後にミニは日本で大ブレークしたのだが。
よく考えたらこのスレって板違いですね
>>148
まぁ、書けるだけ書いた感じにも・・・
価格/効果の高パフォーマンスでヒーテッドミラー(これは良いと思うのだが、、)
とM菱自の特許切れを待って(w、ヒートポンプ暖房(立ち上がりが早くなるっしょ?)
重量と効果で真空断熱パネル(って物はレトルトパックの袋にプラスチックの中子が入って
空気を引いてある感じ?)で、既存の物と比較すると高次元の断熱性能をげと、空調全体の
動力減も考えるっと。。。
(室内全部が無理なら、ルーフだけでも貼り付けるで、夏場のもわ〜んが減らんかなぁ?

オプティトロン辺りはT社に踊らされて無いかな?10年後に見たらどう思うのだろう???
綺麗だとは思うし、起動時の動作は嬉しくも思うが・・・メーターの本質を考えると、余計な物かと、、
今の軽でも、イスを変えればけっこう良くなるような気がする

アイドリングからトルクが10キロ超えのエンジンって可能なの?
>>155
モーターショーだかに出てたミゼットはそんな感じだったと思う
>>153
キャビンに置かれているのがコタツだったら(・∀・)イイネ!!
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/05 22:00 ID:k0FFwXrr
>>159
ハイブリッド
オーダーメードなんてどうかな?勿論スポーツカーで。コペンでもカプチーノでもビート
でもAZ-1でもいいんだけど、ベース車は極力シンプルにまとめる。車体色、内装の材質
や色、ホイール、エンジンのチューン度合いなど、いくつかの分野に分けて自分の好きな
車を仕立てていくって感じ。オーダーはディーラーのオンラインか、ネットのみ。金額を
全額振り込んでから生産開始。(振り込んだらキャンセル不可)できれば手作りがいい。

軽自動車なんて、寸法や馬力など規制があるおかげでハード面での性能アップが限られて
いる訳だし、それだったら所有欲を満たすような演出をしてみてはどうかな、と思ったりする
訳で。ま、いいアイディアが思いうかばねぇな・・・・・
>>163
500万円なら即、オーダーします。
基本はVIVIOの4駆でOK
モノコックをNS-Xやインサイトばりの総アルミボディで。
5MTを6MTのクロスミッションに。
センターデフをビスカスからインプ式のドライバーコントロールデフに。
ショック&サスは室内から減衰、車高、レートが可変出来るものに。
SCを次期GT-Rに採用予定の電動ターボに。
これでたぶん159のいうトルク特性のエンジンが可能かと。

その他は、おまかせ、それなりに洗練されてればOKです。
一人乗りは電気自動車の方が向いてるだろうなあ・・・
ま、日本の軽は車種も豊富だし、なかなか面白い世界何じゃない。
166 :04/03/06 01:11 ID:5OULuLz0
Kの魅力の一つは「チープさ」。

この間、実家帰ったらKトラがあった。
日本が世界に自慢できる小さな働き者。(家のは全然働いてないが)
初代ジ△ニーを売って以来N年ぶりにK4WD商用車をゲトしたのだ。
ただし、趣味(ママンのガーデニングとか)のために、である。

久々に「チープ・リッチ」とでも形容すべき世界を知った。
オートマ、集中ドアロック、パワーウィンドウ、要らない。
とにかく近所の国道をぶんぶん走らせた。
高速コーナーでリアが滑る。カウンターを当てて立て直す。
一挙動ごとに感動した。

しかし、これは普段VDC付きの「3ナンバー大排気量車」に乗ってるがゆえの
妄想に過ぎない。全てをこれでまかなおうとは考えられない。
これで買い物に行くと苦労する。室内に置き場所がないから…
あっという間にトノカバーが装着された(苦笑

しかし、実際には無難すぎてつまらん例のステーションワゴンで行けばいいのである。
速く、快適、そして安全…とかいいつつ、Kトラと同じエンブレム付けてるけど…。

それをあえてKトラで行くのは贅沢としか言いようがない。
ある意味、うちのKトラはものすごい高級車ってことだな…。
>>163
スポーツじゃないけど、俺がオーダーメイドするんだったら
ベースはスズキKei
エンジンは普通のにスーパーチャージャーxターボチャージャー
足回りはちゃんと動いてくれるサス(やわらかいって事ではない)
足回りの軽量化のためにデザインが控えめなアルミホイル
イスはセミバケットシート(助手席の足とかが、シフトとかに触れないのは良いと思う)
あとは消音防振材多めで

昔見たんだけど、バッテリーの電圧上がるとハイブリットぽいのが簡単にできるようになるって本当なのかな
加速するときだけモーター使って、それ以外はエンジンという物らしいけど
今、BSでカーグラTV見てたらさ、軽自動車特集だったんだよ。
車種はR2、ライフ、タント、ミラ。
で、質感の点で、R2とライフがかなりの高評価だった。
R2は、内装の質感が高く、4気筒エンジンは全うな自動車であると。
ライフは、静粛性が驚異的だそうだ。

ただ最後に、「もし1台だけ持つならどれ?」という問いになってたんだけど。
松任谷氏も田辺氏も、ちょっと困っていたように思えたのは気のせいだなたぶんw
169 :04/03/06 01:23 ID:5OULuLz0
Kがスゴイ高級車に化ける可能性を秘めた存在。

それは「マイティボーイ」だ。
スマート(ツイン)+荷台という発想。

既存の高級車がまかなえない世界を担当するセカンドカーとしての存在として
でなければ、成立しないだろう。
1台のクルマで何もかもしなければならないのが「貧乏」ということだと思う。

愛知県豊田市、群馬県太田・伊勢崎両市の自動車所有率は人口1.2人当たり1台。
これらの都市では複数所有が普通なのだ。
(愛知、群馬は人口当たりの自動車数が多いはずだが、愛知にはバカみたいに
4つも陸運局があるのに群馬には1つしか陸運局がなく、つまり群馬ナンバーし
かないのが非常に不思議…実は太田と伊勢崎の自動車数が異常なだけらしい)
スズキのマーボーは、トノカバーをつけるとかなーりカコイイクーペルックになったよなあ。
あれが一代限りで終わったのがもったいない。今の技術でマーボー
復活してほしいね。
おそらく俺は買わないけど。
171 :04/03/06 01:30 ID:5OULuLz0
R2いいな…
漏れはR2出る直前に顔がそっくりな別のクルマを買ったのだが…。

>「もし1台だけ持つならどれ?」

Kは一台だけ持つもんじゃないよ。使い分けるために買う。これが正しい。
172 :04/03/06 01:35 ID:5OULuLz0
マーボーはもともとセルボベースだから…
R2ベースのKトラなんていいな。勿論、2シーター+荷台ね。
WデッキはBAJA並の全長があって初めて成立する。


既存の特装車ではダイハツ、三菱のキングキャブのスタイルは○。
でも、セミキャブのWデッキは×。実用性は高いと思うがカッコワルイ。
そこそこ荷台が長く見えるデザインの方がカッコイイと思うから…
R2、顔とお尻がゴチャゴチャしてるよね。
横から見ると、すんばらしいカタチ。後ろのシルエットも、タイヤのあたりが
ちょっと2馬力っぽくてイカスんだけどな。
テールランプとかドアミラーが、ちょっとデザインしすぎ。
でも、所有したくなる車だ。
174成虫海苔:04/03/06 01:44 ID:5OULuLz0
自分の下駄(3.0R)をこの間眺めていたがチョロQみたいにSDするとカワイイ感じだな。
顔歪めないで3.0RのチョロQをR2にすれば良かったのに。

R2-Rは実はツーリングワゴン3.0Rの幼虫で餌をやると育ってツーリングワゴン3.0Rに育つんだから。
なんか、R2-RのMTってスゴク楽しそうだ。欲しいかも知れない。
175さいたま市見沼区:04/03/06 02:13 ID:3ToLcmSb
>>166
軽トラが軽トライアンフだったら高級だろう。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 03:07 ID:46gXs8ni
ディグニティの装備を軽に移した車がホスィ。できればAMGチューン。
軽規格でスーパーセブン作ってくれたら買う。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 16:52 ID:XCTTI6yV
>>177
言い切ったな!!
よし、買え! フレイザーFC−4

ttp://www.gold-auto.com/660/660.html
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 17:05 ID:UDOSlKjD
>>1に同意。
燃費悪くてもいいからBOXERエンジンとか使って本革シート標準装備が(・∀・)イイ!!
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 17:21 ID:P6Nc7FBR
ボクサーならBMWのR用エンジンで作るとおもろいかも♪
欧州ではつい最近まで二気筒の車あったからいいかも(今もある???)
ボクサーってトルク薄いんじゃなかったっけ?
182( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/03/06 18:22 ID:QOXUM8ir
>>178
(・∀・)イイ!!

マヂ・・・欲しくなってきた・・・。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 18:37 ID:ixXS40Ee
軽は2気筒でじゅうぶんというのには同意
フェンダーのサイドからヘッドカバーが
ハミ出ちゃったりしてるとカクイイね
でも高級車というよりエンスー向けだな

それよりみんなの高級車概念が、やっぱり違うと感じるね
仕切る気はサラサラ無いのだが、もう少し具体的で
現実的な方がおれとしては語ってて楽しい

価格設定は>>1の言う500万として
それを月に80台4年以上売りつづけるという制約はどうだろう?
これだと4台/DAYの生産台数で年間約1000台、年間48億円の売上げ
高品質で、少量生産ながら、じゅうぶん利益が見込める車が作れると思う
184177:04/03/06 18:43 ID:Fw5Rxxfj
>>178
つーかマジで欲しい。いくらなのこれ?150万じゃ買えないよね・・・
>>183
とりあえず>48のシチュエーションを想定して考えてみない?
結構ありそうなパターンだし
というか俺の親戚の叔父さんもこんな感じになってる
186177:04/03/06 19:06 ID:Fw5Rxxfj
スレの流れ無視してスマソ。

高齢者目当てに考えるなら乗り降りと操作のしやすさだと思う。
あとは車内の静かさ。
それとインスパイアみたいな勝手に危機回避してくれる能力。
あとエアコンの性能をあげないと。急な温度変化であぼーんってこともあるからね。
ってこんなことは当たり前か?

ってゆーか俺の親父みたいに黄ナンバーを馬鹿にしてるヤシもかなりいるからなぁ。
187177:04/03/06 19:09 ID:Fw5Rxxfj
ものすごいガイシュツだった_| ̄|○ 

V8をヴィッツの後席に積んどくれ




189名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 19:11 ID:ixXS40Ee
ほんとうに高級な人達が乗れば、そんな偏見は無くなるね
日本人とは自分より低い人種を見つけて安心する民族だからね
明らかに自分より数段生活レベルの高い人達には
何も言えなくなる民族ですから
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 19:20 ID:P6Nc7FBR
金で幸せが買える訳じゃないのにバカだな
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 19:31 ID:dwHnT0JD
 馬鹿〜買えるぞwwwww

 大人のパラダイスはwwwww笑
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 19:35 ID:CMixmlA8
金で幸せは確実に買えるよ。
ただ、その幸せをどう育てていくかはその人次第だろうな。
てか、個人的にはコノリー革のカプチーノが欲しい。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 19:39 ID:P6Nc7FBR
金で買える幸せくらいで満足しちゃレベル低いっしょ
けれど、その程度の幸せすら手に出来ない貧乏人がわんさかいるよね
レベルとかそういう問題じゃない
本人が満足すればそれでいいんだ

というかこれスレ違いだな
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 19:44 ID:P6Nc7FBR
貧乏でも金で買えない幸せなら手にはいるから…
そっちのほうが重要
貧乏でむちゃくちゃ幸せな人もいる
だね。w

けどさ、「軽」で「高級」。これって結構面白い考えかもね。
ただ、DQN御用達になるとちょっと悲しいかもしれない。
>>197>>195へのレスね。

まさ、実際軽自動車の規格の根拠というか、何でその規格なのかつー所を
しっかりと明示して欲しいよね。
個人的には1000までが軽。で良いような気がするんだけど
(ストレス少なく家族四人が乗れると言うことで)。
あ、また話がずれてゴメン。
1000ccを軽にするとトヨタが怒ります
トヨタは軽=貧乏車だと思って嫌がってるんだろうね
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 19:51 ID:ZvxIA3Jz
イス、ハンドル革張りにして
タイヤいい奴にすればそれなりにいい。
>>199
まあトヨタが怒ったとしてもw、税制とかもふくめて1000までを軽にすれば
トヨタが大好きなグローバルな販売も積極的に出来るような気が。。。

関係ないが、軽って5マソ越えたあたりからガクンと剛性とかふくめて
やれない?その辺から改善して欲しい。
>>201
その軽自動車という名前に付いてくるイメージが嫌なんじゃないかな
でもダイハツを子会社にしたりしてるから、トヨタも軽に興味を持ち始めたのかもね
そうだとしたら、なんかみみっちい会社ですね。
まあ、そういえばそうなんですけどねw
言い換えれば手堅い会社って事で
最近までニッサンも軽は販売してなかったし

思ったんですけど、トヨタから高品質軽自動車が出たら売れそうな
トヨタはプログレも作ってるし、、、