VWVWVW トゥーランを語りんぐ!VWVWtouran

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260名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 01:16 ID:KbywHCVN
>>256
どうやらマジらしいね
つーか生産を開始した訳ね
日本輸入分も中国製に・・・なるわな

トゥーランは装備を考えると高くも無いような気もするけど
輸送コスト削減分は値引きしてネ


でもさブランドイメージってやっぱ大事じゃない?
日本製のVWでも俺はイヤだが。
トイ●らスで子供に消防車のおもちゃを買った。
開梱して車体をみたら、全部パーツがネジ止めだった。いきなりネジそのものがないネジ穴があった。
しかも買った翌日にはハシゴ部分のパーツがもげた。
そしてそのおもちゃは中国製だった。

っていうのは最近経験した事実なんだけど、こういうイメージって払拭されにくいよね。

実際には日本製やEU製がベターだという根拠はないんだけど、
経験上染みついてるものはなかなか消せない。学習が足りないんだろうか。
EUと十羽一絡げにするのもどうかなあ
旧東欧とかラテン系とかは工作精度低そうだし
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 15:41 ID:HtOIeC3k
中国製の車を買うクルマ好きが集まるスレはここですか?
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 17:32 ID:8meWlgGt
有名な話では、MBのCクラス(RHD)は南アフリカ製。
中国製トゥーランとどっちがマシかな?
ジャーマンクオリティのまんまならいいが、261のように中国的な
感覚で作られたら、VW全体のイメージダウンは必至。
せっかくのプレミアムイメージも地に落ちる罠。
多少高くても本物っぽい物を買いたいのが日本の外車糊。
VWにプレミアム性は求めないなあ。
安く買えるならそのほうがいいよ。
VWは前から中国で生産してるんだし。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 21:54 ID:JgOmKebv
トゥーランの初期ロットって今納車されてるヤツのことかぁ?これはEU生産ってことですかい?
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:04 ID:3+1Qu1oX
自慢の6速ATはアイシン製?
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/27 23:23 ID:9YikAyZ0
>>266
右ハンドルは中国製なんじゃないの?
生産国にことさらこだわるのはVW乗りの特徴と言えるかもね
ベンツに乗ってる人で南アフリカ製になったから買うの止めましたという話はあまり聞かない

結局はVW本社がどこまで品質管理で現地工場を締め上げるかという姿勢にかかっていると思うけど
中国製になることで離れる人もいるだろうけどその分価格が下がることで市場が広がれば
VWJとしてはむしろ願ったり適ったりだろう

個人的には多少は気になるけどそれで購入を思い留まるとまでは行かないな
安くなったらその分グレードを上げるかオプション追加にまわそうと思う
それを必ずしも値下げということで還元しないのがVWの問題点であって。
製造国を中国にしたのは単に原価が下がって利幅が増える事が目的。客のためではない。
というわけでタイ生産のメリット還元トラヴィックを買いました。あっ、お呼びでない?
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 02:46 ID:VjCVoNJd
>>266
初期ロット分はドイツはウォルスブルグ工場製、
船に揺られてどんぶらこ〜どんぶらこ〜

>>267
yes

273名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 02:49 ID:3FOV4lSd
中国製であの値段てのはナメてるとしか思えない。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 04:53 ID:xH+iOd6c
>273
多少の関税も考えてね。
中国からの輸入も中国への輸出も税金かかる。
利幅狙いかもしれないけど、中国国内は左ハンドルだから生産ラインは1からでしょ。
ちなみに中国国内生産のボーラ1.8lで、日本円で300万位です。
これは関税無いから、決して安いという訳ではないでしょ。
トヨタのヴィッツだって、中国生産して日本に持ってきたと仮定しても、上代
70万位にしかなんないんだから。
中国生産のメリットは、原価率を下げる事よりも大量生産でしょ。
まぁ部品まで中国国内で調達できれ安くくつくれるけど。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 10:33 ID:UQ8mN2WA
今時の工業製品・・
どこで誰が生産してもイイけど、
ドイツ車的なクオリティは保ってくれ。

アジアマーケットにデリバリーする意味では
中国生産するメリットは大きいと思われ
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 13:06 ID:xC8Hnkhk
月賦に四苦八苦な安外車のりが集まるスレってここですか?
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 13:15 ID:UQ8mN2WA
ゲップっておい。。。
おまえイイ歳だろ
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 13:19 ID:GgBojbu7
歳かもしれないけど
こういう安外車にしがみ付いてる奴に限って
中国製になったら買わなくなるんだよなw
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/28 20:50 ID:pRzqoX3+
>>274
そういうことを言ってるんじゃなくて、日本で売ろうと言うのに、
「中国製」なのにあの高値で持ってくることが信じられない。
「中国製」のメカトロニクスに対するイメージは最低に近いんじゃないか?
売るときには「中国製」ってことは黙って売るんだろうなぁ・・・

つーか、あの価格が適正価格だとしたら、VWてどれだけ高コスト体質なんだw?
それとも日本車とは品質がぜんぜん違うのか?

バカだなぁVWは今火の車なんだよ
そんな中、外車ですなんて有難がって高めに買ってくれる
お馬鹿さんのニーポンは大切なマーケット

ささやかな還元として 来月、VW祭り開催

バカ丸出し
>>256の肝心な部分。

Pischetsrieder announced the start-up this month of Touran
production in China for the Chinese market and the right-hand
drive version of the Golf V for the world's right-hand drive markets.

これ、上の方の人たち、完全に誤訳してるよ。

文章は半分で切れている。

・中国では中国向けのトゥーランが生産開始。
・右ハンドルバージョンのゴルフ5が右ハンドルマーケットに向けて
生産開始。(多分、生産国はドイツか、その周辺。)

これを二つの文章に分けると・・・

Pischetsrieder announced the start-up this month of Touran
production in China for the Chinese market.

Pischetsrieder announced the start-up this month of the right-hand
drive version of the Golf V for the world's right-hand drive markets.
282281:04/04/29 03:27 ID:AHTPPweK
>>279

日本車と比べてもあんまり意味ないよ。
ってか、日本で売ってるんだから比べられてしかるべきではあるが。

クルマ作りの考え方が全く違う。それはシートのつくり、サスペンションの
形式、安全装備の違い、レーザー溶接70mなど目に見えない部分の金のかけ方、
6ATの採用など、多岐に渡る。

それにその6ATを生産しているのは日本のアイシンAW。
国産ライバルがいまだに4ATなのに、日本で作られた最新の部品がはるか海を渡って
組み立てられ逆輸入されている。

つまり部分的にはトゥーランは最新の日本(製部品を使った)車なのだ!w

って、このあたりが皮肉なところだね。

因みに漏れの計算だと、例えばトゥーランGLi同等の装備を持った
7人乗りミニバンということで、ウィッシュで計算すると
2443000円。(本体2198000+サイド&カーテンエアバッグ&イモビ95000
+JBLオーディオ150000。ESP付き、2.0CVT。但し6人乗り)

トゥーランGLiは299万円。約50万円差でつ。
283281:04/04/29 03:37 ID:AHTPPweK
うさんくさいけど、>>243もみてみそ。
>>281
それもおかしいな
andはそれぞれのtheに掛けていると見るべきで
分けるのであればこうしたほうが自然だろう

Pischetsrieder announced the start-up this month of Touran
production in China for the Chinese market.

Pischetsrieder announced the right-hand drive version
of the Golf V for the world's right-hand drive markets.
285281:04/04/29 04:01 ID:AHTPPweK
>>284

あっ、そうかもですね。
いずれにせよ、日本マーケット向けのトゥーランとゴルフ5は
非中国生産ということでよろしいか?

まぁ、もし右ハンドルのゴルフ5が全部中国で作られているんだったら
逆にイギリスやオーストラリアにも中国から輸出しなくてはならないわけで
かなり無理があるかと。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/29 18:03 ID:GYcGCejB
>>282
気持ちは分かるが、値段の比較にJBLまで入れるのはいかがかと…。

生産国がらみの話をするときって、どうしてもヒュンダイのミニバンの件を
抜きには語れないよね。特に外のデザインが地味な点も同じ。
同じ轍を踏むのはさけたいところだが。
>>282

逆に考えれば高コスト対策になるかな?

・6ATを4ATに戻す
・マルチリンク・サスをトーションビームに戻す
・サイドエアバッグ、カーテンエアバッグを廃止
・ABSのみ標準とし、左右ブレーキ圧制御装置、横滑り防止装置を廃止
・8スピーカーを4スピーカーに減らし、標準オーディオをラジカセに
・盗難防止装置廃止
・亜鉛メッキ加工をやめて、錆保証を12年から5年に減らす
・高張力鋼板の使用をやめて一般的な材料に変更、レーザー溶接をスポット溶接に戻す
・シートフレームを簡素化する
・PDIも当然廃止

VWもこれくらいやれば、同クラスの日本製ミニバンに価格・内容的に対抗できるかも。
288282:04/04/30 01:31 ID:K9UDKV6p
>>287

それやるとVWの日本での存在意義が全くなくなる。w

>>286
すまそ。ただウィッシュは工場装着オーディオはJBLのみなんす。
あとはディーラーオプション。まぁ、普通のCDデッキなら数万円で
付くはずだから、さらに価格は10万円以上安くなるでしょうね。
289282:04/04/30 01:33 ID:K9UDKV6p
まぁ、あと付け加えれば、Eの方は1.6のくせにクルーズコントロールまで
付いているところが泣かせるね、と。w

日本にはそんなミニバン、ないし。
付けようと思ったらすぐつくんだろうけど。
逆にVWは高価格の見返り?として、フル装備で入れてきているんだろうな。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 09:37 ID:w1jjGM+n
抱かせ商法なんて秋葉原ヲタクが喜びそう
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 09:41 ID:w1jjGM+n
>>287
んで確かに凄いが
その割りに耐久性があるわけでないし
特にゴム関係は国産より劣化早い
整備代がかかるし
日本の高速じゃ不必要なものものばっかり
やっぱり日本人は一部ドイツじゃオタクを除いて
ちっとも喜ばない割り高装備
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/04/30 10:31 ID:Iko/R4x3
>>287
そう考えると高くないのかもしれないね。

よくウィッシュ、ストリームと比較されてるけど、
イプサムやオデッセイあたりと比較しても面白いと漏れは思う。。
そういえば社長さんて初代オデッセイの仕掛け人なんでしょ?
輸入車ミニバンがどこまで日本市場に受け入れられるか興味有り☆

もうすぐ発売して一ヶ月になるが、実際のとこ売れてんのか?
どうなの?ソースきぼんヌ!


今日チャイルドシート装着した2.0が第三京浜走ってた。
横幅と高さがかなり目立つ。正直、カッコイイとは思えなかった。

受けるイメージはザフィーラに一番近い。
セニックや307SWほど、コンパクトに見せようっていう気もないようだし。
って、307SWより全長短いんだよな…なんか、実サイズ以上にデカく見えた。
なんか奥さん相手に売ろうと思ったら、この見た目の印象はマイナス要因じゃないか?

国産ではセレナ、ステップワゴンのイメージに近い感じ。
あとはデザインが地味な分、忘れ去られる度合いも低いのかと。
常にベーシックな「ドイツ車のミニバン」という位置を保ち続けられるのが
利点かも。

ライバルは、今度出るマツダのプレマシー後継車種でしょうな。
>>291

クルマの基本性能の高さって、高速だけじゃなくて、実は市街地などの
一般のスピード域でも効いてくるもんだと思うけどね。
特に6ATは、出だしの鋭さと高速燃費を両立できるから、小排気量エンジン
(トゥーランではE)に効いてくると思う。
あと、レーザー溶接70mってのは、段差を乗り越えたときの収まりにも
如実に効くし。シートの適度な堅さは疲労軽減に効く。

ドイツ車が高速「だけ」に強いというのは誤解。
クルーズコントロールとカーテンエアバッグはOP扱いにして一寸安くしたら良心的かもな
VWの場合、無理矢理装備が豪華になっているというよりも、数年前から
装備内容の「底上げ」が行われているんだよな。

だから、ゴルフだって、一番安いモデルもグラブハンドルにはダンパーが
ついてるし、バニティーミラーには運転席、助手席とも照明がついているし。
装備内容だけで「高級」といってきたクルマの意味がだんだんなくなりつつある。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/01 11:26 ID:8AU4Ub4d
2.0L GLIのプラチナグレー(でしたっけ?)走ってるの見ました!293さん
の意見とは逆に僕的には車両の安定感もありそうだし、街乗りもしやすそうで
かなりカッコよく見えました。好印象でし!
現在ゴルフ3GLi海苔ですが子が4人。チャイルドシート装着で全員乗れないので、
ステップワゴンに海苔替えようとしたところにtouran発売。VWの味が恋しくて思わず
契約。Eのシルバー5月納車予定、待ち遠しい…
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/02 02:14 ID:Nn7wGRSw
【UAE】独フォルクスワーゲン、アブダビ首長国が大株主に〜出資比率10%程度(5/1)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083427386/
age
GLIのプラチナムグレー納車は6月末。
ナビ付けなかったけど北海道ならいらないかw

303名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 01:53 ID:Wk8AIF9C
ag
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 10:52 ID:ccObS7bM
ホシュ
おいおい、買った香具師はけっこういるんだろ?
なんで保守しなきゃならんほど閑散としてるのだ?
>>305
だって誰かが何聞くわけでもないしな。

乗っていて不満もない。
凄く良いから買えとアピールしたって
弾自体少ないし、
儲だと思われるだけだろ?

トゥーランオーナーの方、ETCつけてます?
ガラスの問題で使えないってことはありますか?
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/05/07 22:43 ID:D+hl6PJQ
>307

三菱のEP-232ですが使えてます
>308

同じもの使ってます!
載せかえ可能でひと安心しました。感謝。

今月下旬に納車予定です。いまはナビ選定中。