★★お待たせ（次期アリスト？）★★

今年の１月に開催している
アメリカデトロイトオ−トショ−で
報道関係者向けプレビュ−デイにて発表したよ
下記参照
http://response.jp/
http://respon.jp/issue/2004/0107/article56772_1.html
そろそろ蟻乗りは準備しておけよ。

2

2げっつ

「貴族の"力"」って何ですか？

別に待ってはなかったんだけどね

SAABか？

http://response.jp/issue/2004/0107/article56772_1.html
http://response.jp/issue/2004/0107/article56787_1.html

東京モーターショウのLF-Sが、なかなかカッコよかっただけに
新型ＧＳがカッコよくみえないねぇ・・・・。
横のデザインは、スカイラインまんまだし・・・・。
フロントは、ライト周りの処理に強引さがあるしねぇ・・・・。

あれならクラウンの方がいいなぁ

>>1
トヨタ公式（英語）
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_release.html?id=2006gs_r
写真
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photos.html?index=fulltext&kw=06gs
ハリアー（＝ＲＸ）風味のリヤコンビネーションランプ
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005671
左ハンドル
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005670
本革シートと木目インテリア
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005669
メーター
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005668
レクサスマーク付きセンターコンソール
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005667
プリウス同様のスタートボタン
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005666

明らかにLF-Sとは別もんだよな、あれとはプラットフォームからして
違う感じだ、やっぱLF-Sは次期セルシオみたいだね。

>>9
ホールベース２８５０ｍｍなので
クラウンと同じプラットフォームってことですね。

ＧＳは、インフィニティＧ３５にぶつけるみたいだね。
ホイールベース同じだし、横のデザインは、かなりスカイラインしてる・・・・。

なんか一代前のアリストに似てるような･･･。
すっごく期待していただけに
今は微妙な気分。写真で見るのと実際
目の当たりにするのとでは
また印象も違ってくるだろうけど。
これいつ発売？来年のレクサス立ち上げ時？
買おうかなぁ。どうしようかなぁ。
セルシオ待ったほうがいいかなぁ。

デザイン不評のインスパイアこと北米アコードみてぇ（ｗ

今16前期海苔。次期アリかなりヤバイ。クラウソの方が走りそうなデザイン。
セルが後期でかなりイイ感じだっただけに…16後期買うかなぁ。

>>11
今はレトロブームだからね
今年８月に発売です。でもその時はネッツ店でトヨタアリストとして売られる。
来年の８月にはレクサス店で売られる、レクサスｇｓになるが、違いはエンブレム
だけだと思われるので張り替えればレクサスになる。

>>14
今年８月発売ですか？
だとしたらレクサス発売時何も変更なし（エンブレムだけ）
なんてことあるのかな？
レクサス立ち上げには相当力入れると思うので
もう既に発売されている車をエンブレムだけ替えて
売り出すなんて事はトヨタはしない気がするけど･･･。

ひょっとして来年発売用のレクサスは別にあるとか。
東京モーターショーで飾ってあったデザインが
印象に残っているので、どうも腑に落ちない。
あれがセルシオだとしたら、あそこまで大々的に
デザインを変更してやる気マンマンなのに
現行デザインとあまり代わらないこのアリストを
レクサスの目玉として売り出すだろうか？

私も現行アリストと現行ハリアーを持っていますが
あれがレクサスＧＳとして発売されるなら多分買わないかも。
今乗ってる車の方がデザインは好き。

>>15

漏れも同じような考えだなー。

ただ、レクサス立ち上げ時の目玉を次期LSにする可能性も否定できない。
だとするとGSは今年発売→レクサス移行時にエンブレムだけ変更、の可能性もあるかもしれない。
もし本当にそうするならトヨタの戦略は大はずれだと思うが。

画像が出てるトヨタの英語のサイトの説明だと、
新型GSは今後のレクサスの新しいスタイリングの方向性を示す、とLF-Sの時と同じようなこと言ってるので
やっぱりあのLF-Sは次期GSのつもりだったのでは？？とも思えてくる。

でも正直言って次期GSのデザインはいまいち（現行のほうがいい）だと思うので、
日本導入時は何らかのフェイスリフト＋魅力的なエンジン（ターボorスーチャー付）を搭載して欲しい。

>>15
ttp://ime.nu/response.jp/
ここで、今発表しているのは最終量産モデル
じゃないかもって書いてあった･･･。
何だかそれ見てちょっと一安心。
新型を期待して待っていたんで、度肝を抜くくらいの
デザインにしてくれないとつまんないな。
やっぱLF-Sは次期GSのつもりだったという考えに賛成。

>>15
マガジンｘの情報なので信憑性は無いんですｗ
レクサス店開始と同時にモデルチェンジするのはＬＳのようです。

全体のシルエットはアリストらしいけど…
レクサスブランドが崩壊しませんように。( -人- ) ﾁ〜ﾝ

>>17

おお！この記事を読んで少し安心？したよ。
北米でもまだ発売まで1年半ぐらいあるんだね。

だとしたらもう少しデザインのリファインをして欲しいねー。

ただ写真を見る限り即市販可能に見えるほどの完成度なので
あまり変わらなかったら嫌だなー。

たのみますよトヨタさん！！

最終量産でなくても､ほぼキープコンセプトでデザインは小変更でしょ｡
しかし､北米で人気のインフィニティG35を意識しすぎのようなデザインだな｡

次期GS VS G35どっちが良いかな･･･｡

ヒュンダイクーペみてえ。

今後のレクサスデザインはこの方向でいくって言ってLF-Sを出したのに
このデザインはないよなぁ…

ほんと、ほんと。
LF-Sがよかっただけに、落胆は激しいよね。

インテリアのデザインは良かったと思う

>>21
価格が違いすぎる

この形じゃ･･･ねえ。
英語版のトヨタのＨＰを見ると
なんとなく性能面では良さそうだけど
このデザインだとすると
新鮮味があまりにもナイ。
大幅変更を期待したいけど。

http://response.jp/
レスポンスで蟻の更新があった。
何でも２００５年半ばで国内と同時に発売とか
アメリカ仕様は２００６年モデルとして発売予定だそうです。
記事見て思ったのがあの蟻についている悪名高きＶＳＣが進化した
物、ＶＤＭという物が付くんだと・・・・。

今度はドリフトも出来るＶＳＣであって欲しいね
お仕置きモ−ドはマジでいらないです。

VDMとPCSの詳細が気になる・・・

>>7

横のデザインは、東京の時と余り変わってないんじゃない？
個人的には横から見たデザインは、これでいいと思うけど
ヘッドライトの形状は最終的に、ハリアーのようなモノになる予感…

>>28
ＶＳＣＯＦＦボタン付ければいいじゃん

俺の意見だけどV6のみでこのまま8月にアリストとして発売されると思う。
このモーターショーでのアメリカでの反応によっては
小変更があると思うけど…
日本でのレクサスチャンネル立ち上げと同時に280PSオーバーのV8が投入されるんじゃないかな？

デザインはきっとこのままだろ。
デザインは開発の初期段階でほぼ決まってるものだしね。

あと、LFｰSは次期蟻のイメージモックアップでしょう。
セルシオがあんな平べったいコンセプトカーのようだと
世のお金持ちが後席に乗れないじゃないか。
だいたい東モのLFｰSモックアップなんて、
ヒトが乗ったらパッケージの無茶がバレるから
インテリア出さなかったんだろ？
あんなスタイルだと前も後ろも視界が皆無だぞ。頭上のスペースもないし。

あのスタイルが市販で成り立つパッケージなら
どこかドイツ車あたりがとっくにやってるハズ

長々とスマソ

ｶﾞｰﾝ
デザインこのままかなぁ。
だとしたらあまりにも芸がない。

端からアメリカのレクサスを見てると、ブランドイメージを造り出すって
こういうことなんだなと冷めた目でみてしまう。
日本人にとってトヨタ以外の何物でもないわけだから…

なんかハリアーの時にも感じたけど
モデルチェンジしてコストダウン
しているように見えるな。
グリルもバンパー一体型になったし
メッキモールも無くなったし、内装も
ドアトリムが素っ気無いし。

「Jﾌｧｸﾀｰ」（ﾌﾟｹﾞﾗ

外装はイッコ前のソアラをセダンにしたみたいなブヨブヨした感じだし
（リアテールランプ最悪）内装はカローラ並に素っ気ないし、
とても高級スポーツセダンには見えない。。
レクサス国内展開時の目玉モデルになるだろうから
正直期待していたんだけど、トヨタの程度がよく分かったよ。

いっそのこと、初代アリストの時のジウジアーロのデザイン画を
より基本画に忠実にかつ、今のテイストも取り入れて
モデルにした方がよかったんじゃないか？

>>38
え？カローラの内装ってこんなに超豪華絢爛緞子なんですか！

レクサスの目玉となるこの車が
このままで終わるわけない
…と信じたい。

これじゃただのフルモデルチェンジ。
しかも新鮮味が全くない。
セルシヲよりもアリストに力を入れるべき
だと思うけどな。大丈夫かな、レクサス。

LF-Sが良すぎたし、海外でも絶賛されまくってたので
みんな期待値がそうとう高かったみたいね。
悪くはないんだけどねーこの程度では納得できんな。

ヘッドライトの鋭角的なラインがZ4に見えてしまうのは漏れだけだろうか

今のところデザインに対して、「おっ、いいじゃん」程度の賛成意見すらないのはひどいもんだね。

みんなが期待していただけに裏切られた感じが強いんだろうね。
漏れも正直ショックでした。あまりにものイマイチさに。

アナウンスではプロトタイプとは言ってないみたいなのでほぼこのまま発売でしょう。
とほほ・・・

このままじゃ日本のレクサスは失敗するんじゃないの？
これでもトヨタは自信があるのだろうか？

フロントノーズとオーバーハングが長く見えて（実寸はわからないけど）、
レトロ調と感じるのは自分だけ？
ライトとリアコンビは安っぽいね。他のスレにも書いたけどフィットアリアを思い出した。

LF-Sは上にもあるように、どう考えてもまともに座れないだろう。
床下に穴を開けて足を出すなら別だけど。

LF-Sはもはや廃れそうな、前時代的な美しさだと思った。
あれだったらまだこっちの方が今っぽい。

LF-Sはもちろんあのまんまじゃ無いだろ、あれはあくまでショーカーだし
ただあのデザインで全高上げればいいだけの話だろ

LF-Sってそんなに良いですか？
スタイルは確かに良いんですが
大き過ぎて個人的にはありがたくないんですよね〜

やっぱり内装がちょっと寂しいね

LF-Sが全高上げたらLF-Sではなくなる罠

次期ＧＳのデザインは、最終量産モデルではないんだろうけど、
デザインは、内外装とも完全版ですね。

内装もレクサスにしては、あんまりパットしないですね。
現行に比べればいいんだろうけど、セルシオやクラウンに比べると・・・・

ＬＦ−Ｓは、確かにカッコいいけど、市販レベルのパッケージングでないからねぇ・・・
あと、フロントデザインが、最近のマツダ系（アテンザなど）のデザインじゃん。
グリル５角形にしたら、マツダ車の最上級車になると思う。

LF-Sがあのままで販売されるとは
誰も思っていないだろうけど
でもあれを初めて見た時の衝撃のようなものを
次期アリストにもみんな期待していたんだと思う。
もともとフルモデルチェンジまでのサイクルが
長い車だし、雑誌でも色々書かれてたから
みんなの期待は最高潮に達していたんじゃないかな。
あれがアリストとしての最後の車で
いわゆる日本版レクサスは別にあったりして。

前半LEXUS 2005 RX 400h Hybrid, 後半2006 GS
56K http://mfile.akamai.com/8065/wmv/toyota.download.akamai.com/2320/lexus/media/autoshow2003/archivedvideos/Detroit_Press_Event_WinLo-v1.asx
300K http://mfile.akamai.com/8065/wmv/toyota.download.akamai.com/2320/lexus/media/autoshow2003/archivedvideos/Detroit_Press_Event_WinHi-v1.asx
ムービーで見ると、GSは背が低くてかっこいい

たしかに低く見えるね。かっこいいよ。
デザイン処理がうまいのか、本当に低いのかどっち？

1820mmの全幅に1425mmとセダンとしては低い全高だから
低く見えてかっこいいよね。

次期アリストは､北米で人気のインフィニＧ３５とライバルに
なれそうだね｡どっち買うか迷うな｡３５０万でスカイラインか､
４００万でアリスト買うか迷うぜ〜。

確かに動画で見るとかっこいいね、でもやっぱリアはアスコット・イノーバ
みたいでいまいちだな。

何回も言うけど価格が違いすぎるってw

GS300 $39350
GS430 $48450
G35 $30100
G35AWD$31900

インフィニティG35とかちあうのはES300だよ、ウインダム

真のライバルは次期Ｍ４５だな。

初代と二代目をあわせたようなフロントだね

ださいよ

どうしてレクサスブランドを日本で立ち上げられるようになったん？
たしか、日本の企業がレクサスを商標登録していて、やむなく
セルシオって名前を作ったんだよね。

この企業にものすごい額を積んだの？
だとしたら相当なカネ貰えたんだろうな。　あの天下のトヨタの
日本市場戦略大転換の為だもんな。　数百億くらいか？

V8の4WDは、何か理由があって、つくらないのだろうか

>>63
V8の4WDはあったんだよ、147蟻とクラウンマジェスタ
でも燃費が極悪なので売れなかったそうだ

マジェのV8、4WDは今でもあるでしょ。
セルシオに4駆がないので、雪国で割りと需要があるらしい。

V8＆AWDは北米での要望次第じゃないですか？
LSはどうなんだろう？

V8、4WDのアリは燃費そんなに悪くなかったよ。
だいたいリッター5km〜6km前後（夏冬ほぼ同じ）
今乗ってる16アリターボとおなじくらいで
冬は4WDのほうが燃費いいときありますた。
V8の4WDの割には燃費はいいかと。


あと、北海道でマジェ4WDはけっこう走ってるね。
普通の道路ではFRでも、まあ大丈夫だけど、
駐車場や、ちょっとした坂道がFRにはきついでつ。

16ｱﾘ（Vﾍﾞﾙ） 乗りだけど、正直がっかりした。
顔もフロントも駄目だし、ホワイトオプティトロンのメーターも無くなるのかよ・・・。
次期愛車の一番の候補だったのに、買う気なくなったよ。

×→顔もフロントも
○→顔もリアも

ｽﾏｿ・・・

�@�C�F載りでつが、ずっと待ってたのに、どうすればエエのカイナ。
こんなの蟻じゃないで、新ＧＳ。
まるで、マーク�Aのバンそっくりやないか
この顔。。。。。。。

がっかりや　

がっかりかりかりや。。

セダンで欲しいと思う国産車は無くなった
NEW　Eか５に買い換えるよ
さらばトヨタ、さらば国産

これで、レクサス大敗北間違いないなぁ。

ミッドウェーか。。。。。新型ＧＳ


落日は、速いで。。

北米てったいやな。

国内も、レクサス店全部閉鎖やろな。

目に見えるデェ。

蟻のり　なめたらあかんぜよ　張さん。

このままじゃ　おしまいや。

たしかに
マーク２ブリッドに似てるな

ここまで肯定的な意見がないと、
アンチヨタの俺でもなんか悲しくなる（ｗ

LF-Sとかで意気込んだとみせかけて、
「やっぱやめま〜す…」って感じのデザインだもんな。。

テールランプはイプサムの雰囲気を感じさせる。

下手糞な絵
http://response.jp/issue/2004/0109/article56845_1.images/60410.jpg

うわさどうり、ＬＦ−Ｓは次期セルシオなんかああ？？？
そうなると、次期アリストよりセリシオの方がスポーティーなデザインとなり変な感じですね。

とりあえず、ターボじゃないアリスト（名前は消滅するらしいが）なんてやじゃあああああ

(ノ≧ロ)ノ<嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌

これからの時代はｽﾊﾟﾁｬｰに期待したらどうだね。

ワゴンも用意されるらしい

LF-Sを見せてなければ問題なかったが、先にLF-Sを見せちまったからなぁ…

>>79
ブリットだよ

コンセプトカーは大抵未来的で実用性に乏しいデザインのものと決まってる
市販車は実用的で保守的な方向に振ってくるのが通例

デザインがダサすぎて唖然呆然・・・

もうトヨタは終わっちゃったのかなぁ
ばかやろう、まだ何も始まってねぇよ

>>67
うちのｵﾔｼﾞの初代ﾏｼﾞｪｽﾀ四駆は
平均8ｷﾛ/L弱です。
僕の初代ｱﾘｽﾄQが7ｷﾛ/Lいかないので
なぜか排気量も駆動輪も多いﾏｼﾞｪの方が燃費いい。
遅ﾚｽすみません

まあ所詮「トヨタ」だからな（ｗ

まあ所詮>>85 ID:Nq8Dlvhlだからな（ｗ

トヨタ株売った方がええなこれじゃ、

もう　見込みないなぁ。

なんだかんだ言っても
レクサスは日本でも成功するね。

正直　＿|￣|○ｶﾞｯｸｼ

このダサさは、例によってCALTYか？

ほんとにこれで決定か？
買い替えるのやめた。
１６のデザインが好きだからいいや。

真横から見るとそんなに悪くないと思う。　S30型Zを思い出した。

最近のトヨタはフロントがもっさりしててドンクサイねええ。
カルディナもフロント以外はいけてるのになあ。
アリストは事前調査で不評なら変えたりしないかなあああ

デザインがダメすぎ　＿|￣|○
ターボも無くなるのかね・・・、さらにｶﾞｯｶﾘ。

○○のパクリみたいな批判は極力したくないが、
今回のアリストのＣピラーはスカイラインにクリソツに見える。。。

新型クラウンもそうだけど、最近のトヨタはスカイライン（クーペ）をモチーフにする傾向にあるね・・・
LF-Sもそんな感じやし・・・

ホンダのフィット･アリアというのに顔が似ていると思った。
横から見た全体のプロポーションはアリストらしいとは思うけど、面を生かしたキュービズム風デザインは新型５シリーズを意識してるのかな？と思った。
ヘッドライトよりグリルが下にあるのがレクサスデザインらしいけど、、写真で見る限りはあまりかっこいいデザインでは無いと思った。

トランクがサイドのキャラクターラインより一段高く見えるデザインは
BMWの7シリーズ風ですね。
昔、新型アリスト？とスクープ誌で写真が出てた、
ハリアーと現行アリストの合成写真は、かっこよくて良かったなぁ。

LF-S顔

http://up.2chan.net/e/src/1073931950715.jpg

とにかく、ライト部分がカッコわりぃ〜。
特に、ロービーム側の形状で、上部が水平＆直線に処理されてるとこね。
なんで、もっと激しい吊り目とかの斬新なものにせんのかね？

買えない奴のヒガミばっかりだな

>>98
きしゅつ
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload2702.jpg

>>101
98はアテンザ顔にしたと言いたいんだろ。

ドッカンターボはある？

>>100
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

社長が、張に変わってからライトのデザインが悪くなった気がする。

だまされたんだよ、オレもオマエも・・・

>>105
独立ハイビームは鮮人好み（ｗ

張は半島人ではないが。

ブラジル系仏蘭西人だよ。

【デトロイトショー速報】トヨタが「レクサスGS」（日本名：アリスト）を全面改良，V6エンジンを採用
[2004/01/08]
トヨタ自動車はデトロイトモーターショーで，レクサスブランドの
高級セダン「GS」（日本名：アリスト）の新型車を発表した。
北米での発売は2005年で，日本では2005年8月からレクサスブランドが
営業開始するため，日本での名称も「Lexus GS」となる可能性が高いという。
ボディサイズは全長4821×全幅1821×全高1425mmで，ホイールベースは2850mm。
現行のGSとの比較では全長を15mm，ホイールベースは51mm延長した。
ロングノーズや後ろよりのキャビン，同社が「スリングショット・ウインドウ」
と呼ぶサイドウインドウなど，クラシックなスポーツ車のような外観を目指した
という。
4輪駆動モデルも設定し，車両運動制御システムの
VDM(Vehicle Dynamic Management)を取り入れた。
4輪のブレーキだけでなく，駆動力も独立した制御が可能になる。
「RX（日本名：ハリアー）」のハイブリッド版のように，ステアリングまで
制御することについてはまだ公表していない。
エンジンはV型8気筒（4.3L）とV型6気筒（3.0L）の2種。
これまであった直列6気筒は廃止し，国内のクラウンと基本的には同じ
V型6気筒を設定した。
最高出力はそれぞれ224kW（300hp）と183kW（245hp）で，
最大トルクはそれぞれ441N・mと309N・m。
変速機は新たに6速自動変速機を採用した。
新型「GS」はV型6気筒とV型8気筒の2種で両方とも自然吸気。
北米ではもともとターボチャージャの設定はなかった。
東京モーターショーで公開した「LF-S」に似た，レクサス「GS」のリアビュー。
LF-Sはデザインの方向性を示しただけで，GSとも，LS(日本名：セルシオ）とも
直接的な関係はないという。

結局「トヨタ」だからな　＿|￣|○

http://autoshow.msn.com/as/autoshow2004/article.aspx?xml=Lexus&src=autoshow2004

MSNのデトロイトショー特集。

>>112
これで見るとけっこうよく見えるね♪

フロントが、プロナードの四つ目版ぽく見えてしまう。
駄目だね。

ニュウアリ買うのやめます、ださすぎる

俺は買うよ

>>116

マジ？あれカコイイか？？？？

>>117
カコイイ！！！

…ワケナイ！

全体的に不評ですね、ベンツを除くＦＲセダンの鼻潰れ、高背傾向から脱してるのは評価できるね。
このまま鼻潰れ、高背傾向が続いたらみんなミニバンみたいになる（ｗ
スポーティセダンはロングノーズ、ショートキャビンが本来の姿でしょ、鼻潰れ、高背ばっか作ってる
からセダン不振じゃないの。

>>120
気持ちは分かるけど､デザインありきで開発する事は無いからね｡
旧型より､室内長､幅はどうしても広くしたいから､どんどん不細工になって
いってしまう｡

スポーティーセダンがデザインで勝負しなくてどうするよ・・・
居住性なんて二の次でいいのに・・・

今のトヨタのスポーティーはキャビンがでかすぎて嫌い・・・
セリカしかり・・・

ベンツはスポーティーじゃないくせに、なぜか背が低いね・・・
ＢＭＷより低いのは意外な感じだよね

アリストのステーションワゴン型とか開発されないのでしょうか？それだったら
買うんだけどなあ。ありえないですかね？

>>123
クラウンエステート検討しろ
不本意かもしれんがw

>>122
ベンツは頑張ってますよね。
これなんか出れば欲しいな（金があれば）
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2004/BENZ_CLS/index.html

サイズ、コンセプト的にもLF-Sとぶつかりそう。

ショートノーズ、高車高好きな人って多いのかな。
そういう人の美的感覚は理解できないね。

ショートノーズは走りに対して意味あるし、好みの問題だからいいかと思うが
高車高は走りにもデザイン的にも意味無いからね・・・
居住性でミニバンに対向するだけ無駄なのに・・・

全体のフォルムは悪くないと思うけど、発売までにはライト周りはなんとかして欲しい。

ショーカーのせいか、デトロイトの出品車はメッキ（光り物）部多すぎ。
ベストカー12月号の写真のようにフロントグリルボディカラー同色の方が良いね。

前と後のライトまわりダサ過ぎ。なんで日本車ってディティール凝るわりにヘタクソなのか。

安っぽいよなぁ。。。

何か安っぽいなぁ〜。
今までみたいな驚くフォルムじゃないよな。

せめて仕上げだけでもレクサスクオリティでやってくれよ

あまりの次期アリ不評ぶりに、レクサス日本導入あきらめたりして（ｗ

そんなに悪くないと思うんだけどなあ。
具体的にどの車と比べてかっこ悪いと思いますか？
期待のし過ぎでは？

次期セドリック、現行インスパイア、ティアナよりも断然かっこイイ！

>>135

多分ここで論じ合っている香具師らはそういうレベルの話は
してないとオモワレ。
他の何かと比較してカッコいいかどうかでは無くアリストと
してどうなのかだと思う。
やっぱ刺激的で、ああやっぱこれじゃ無きゃって思うような
デザインのものでなくてはアリストファンは納得しない。
漏れも161ベルオーナーで蟻FANだけど、やっぱ次あのデザイン
じゃ買わないと思う。

>>136
それは初代で終わりでしょ。
新型で最大の不満は、窓枠、なんでトヨタは現行アリストも含めこのクラスの車で
手抜き安普請のサッシにするのかな、フレームドアなり細型サッシにして欲しいな。

http://www.lexusclub.com.sg/images/Sepang2.jpg

現行アリスト
http://www.lexusclub.com.sg/images/Sepang2.jpg

次期アリストのほうがシャープなデザイン

a

２代目アリストのビデオ
http://www.lexus.com/autoshow/iframes/model/gshigh.htm

レクサス導入時の目玉っつーから期待してたけど、コレじゃあな（失笑

ターボついて無いなんて.....
アリストの意味無いじゃんか。

クラウンと何処が違うのって感じ。

今時ターボ（ｗ
そんな奇形児の時代は終わったよ、馬力が必要なら素直にNAで排気量増やせば良いだけ。

>>143
確かにアリストは、初代から3Lターボが売りだったからな。
時代に関係なくターボを販売すべき。
NAで排気量を増やすのなら、セルシオeRもあるしね。

>>144
馬力じゃなくて、フィーリングの問題じゃﾈｰﾉ？

どうせならＶ８　４，３Ｌ　ターボハイブリッド４ＷＤぐらいしてもらいたいね。

みんなアリストにマッチョなのを期待してたんでしょ。
なんか繊細なデザインになっちゃったね。
これからレクサスはこの路線だと思うよ。

トップグレードがただの現行セルシオのエンジンじゃあインパクトなさすぎだよなー。
だったらeRバージョンでもいいや、ってなっちゃいそう。

しかも次期LSは4.6Lあたりになるって話でしょ。いずれはGSにも搭載されるのかもしれないけど
同じエンジンじゃあ・・・
アリストはただの「セルシオとクラウンの間の車」になってしまうのかなー？
現行はあの個性があるからいいのに・・・

でもGS430にはこのエンジンが載るんでしょ？
http://response.jp/issue/2004/0116/article57023_1.html

現行のターボ以上に魅力ありそうだけどな。

IS430市販されたらいいな。
これならC32やM3あたりと対等にやりあえる上にV8という個性もあるので結構売れるのでは？
俺は買っちゃいそう！！

早晩　TRDからコンプレッサつき400馬力なんてのが出そうだ

>>151
　アルテって何でも載るのね

俺もアルテッツァのカッコは好きなだけに、これは出して欲しいと思った。
もちろん俺には買えないけど、出してくれるだけで嬉しい。

なんかトヨタと代わり映えしないデザインだな。
これで、輸入プレミアムカーにデザインで対抗できるとは思えない。

トヨタ並の外装の質感の低さだ。

アルテになんでものるのは設計がシビアじゃないことの証明にしかならん
そりゃあ、直６がのればＶ８も幅がなんとかなりゃあのるだろうが
もともとのエンジンルームがスカスカで無駄が多かったってだけジャン！！！

ヨタの弱点、
デザインの話からスペックの話にそらそうと必死なヨタオタ（ｗ

予想されるレス
「デザインが悪ければあんなに売れない」（ｗ

>>156
分がわるくなると、何とか元に戻そうとするんだおた

んだのセンスはミツビシスバルマツダ以下

>>151
そう思うけど、セダンには３ℓすら出ないんだから無理じゃないの。
4発の奇形児エンジンをメインに据えてる現行は終わり。
レクサスになったら、4発チェーンやターボの様な奇形エンジンは積まないかな。
奇形エンジンが無ければ、埼玉、群馬あたりのおかしな奴が減って車のイメージ
も上がるしな。

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2004/LEXUS_GS/00.jpg
800マソ

このデザインに800万とはカネをドブに捨てるようなものだな。

>>160

確かにDQNイメージは絶対ついたらまずいとトヨタは考えてるでしょう。

でもベンツにAMG、BMWにM、アウディにはSやRSがあるみたいにハイスペックなグレードの設定は
イメージアップにすごく重要だと思けどね。

どっちのイメージを優先するか、バランスが難しいところだね。
でも、漏れはAMGやMに対抗できるようなハイスペックグレードを用意して欲しい！！
DQNには買えない価格設定にしてくれればいいからさ！

−−−ただし中古になればDQNも買えてしまうという罠・・・

アルテもスペシャルチューンのが存在すればイメージ上がったとおもうんですよね
ＢＭＷの３もＭ意外は性能的にはただのファミリーセダンって感じですし・・・

新型アリストもこのままではアルテの二の舞になるのでは・・・
高性能バージョンは是が非でもほしいでしょう。
今の日本ってスポーツ系専用エンジンがほあまり無くなってしまったのが痛いね・・・

アリストはトムスが何回かチューンドカーを出したけどね。
アルテッツァはモデリスタのつまらないカスタマイズカーしかなかったな。

スポーツエンジンって必要か？
日本のDQNは高性能車にこそDQNパーツをバリバリ付ける気がする
アルテの4発が売れてるのはそっちの方が（見た目）高性能だから

日本車でAMGやMをやろうとしたら、真っ先にDQNチューニングの獲物にされる
DQNは意外に金持っているからね、棟梁とかだと年収1000万以上もザラにいる

スポーツがだめなら、アリストの存在意義はなに？？？
ただのセルシオの兄弟車かい？
ださすぎでしょう・・・

ただのセルシオの兄弟車じゃなくて、クラウンロイヤル系ベースでしょ？

ところで素朴な疑問なんだけど、今までトヨタは発売の１年半も前に「この形で売りますよ！」って
発表してた事あったっけ？コンセプトカーとかプロトタイプとかじゃなくてだよ。

いままでここまで発表から発売まで期間があいてたことはなかったような気がするんだけど
これってどう読めばいいのかなあ？

レクサスの日本導入は絶対こけることが許されないので早めに世間の反応を見ておくため、
ってのは深読みしすぎ？

だったらまだ改良の余地はあるのかもね。

>>169
豊田市ひきこもりメーカーのトヨタだけに期待できない（ｗ

>>169
今月発売された雑誌(名前忘れた)に、レクサス店の開設を待たずにIS250,300という名前でアルテッツァ後継車が発売するという情報があった。
アルテッツァは失敗(トヨタの思惑未満という意味)なので、早めに切り替えたいのだと思う。
アリストも同様に、今年の８月にレクサスGSとして、出るという情報も、いまだ完全消滅はしていない。
もちろん、有力とされるのは、アリストは今年秋で消滅し、来年夏にGSとして出る予測。

何が言いたいかというと、レクサス店ができなくても、レクサスの車は日本で売ることができるということ。
新ネッツ店ではなく、将来レクサス店になる予定のトヨタ、トヨペット店で扱えばよい。

S300を発売１ヶ月くらいで買ったんだけど、DVDナビではない、ステアシフトもない、
ドアハンドルがしょぼい、HIDもない、と最近の車に見劣りするようになって
新型待ってたんだけど、あれじゃあね。
クラウン乗るほど年寄りじゃないし、セルシオ、Eクラス買うほど金ないし、BMWはデザインが好みでないし、
欲しい車がなくなってしまった。　　

>>171

次期GSの発売時期に関しては来年８月で間違いないでしょ。
>>53のプレゼンでアメリカの発売も来年だといってるし。

>>172
俺のように、トヨタ、メルセデス、ＢＭＷ以外は相手にしないという感じ？

テールランプが嫌いでも
http://gazoo.com/nvis/im/optim_s/7005P3H0.jpg
のようなオプションを着ければ、イメージはがらりと変わるので、別にフルノーマルに気に食わない所があっても、オプションでカバーできる場合もある。
とにかく、俺は次のGSのあのデザインでも、購入候補として大きい。

>>125のベンツのCLSでも、そうなんだけど
モールがないのがこれからの流行り？

俺はモールがあった方が高級感がでると思うんだが。

>>174
オリジナルのデザインで欧州プレミアムカーに勝負して欲しいのが人情。
所詮トヨタじゃ無理か。。

>>175
モールやメッキがケバケバしいのも嫌だが、
まずはフォルムや作りこみで表現してアクセントやバランスでほしいね。

新型のGSは、フォルムにインパクトがないね。
ペラペラの顔やリア、ボディとバンパーの継ぎ目を何とかしてほしいな。

最近の車にしてはロングノーズ、ショートデッキでレトロなスポーツカーを想像させるフォルムは悪くないと思う。
ライト周りをなんとかすれば、日本でもそこそこ売れるのでは。

>>178
>>125なんかはロングノーズ＆ショートデッキに見えるが・・・。
ＧＳのは、ボンネットフードが長いだけでホイールベースが短く見えるんでＦＦっぽいんだよね。

ライト周り、>>177にもある前後の作り込みがさらにそう思わせる。
マキシマやアルティマクラスって感じか？

Ｆタイヤを50�_くらい前に出せば、Ｆミッドな感じがして良かったかも。
そうしてる分には、キャビンフォアードでもカッコいいと思う。

だんだんかっこよく見えてきた。

余りにも綺麗すぎる。
もっとワイルドな感じが欲しい

貫禄はあるか？

>>181
アレをどう見て綺麗と…。

へんな顔だなあ。

レガよりマシ

>>185がいい事言った

レクサス店開設さっさと前倒しすれば〜

前倒しするとこの顔のまま発売されちゃうよ

次期アリストカッコいいじゃん
http://car.nikkei.co.jp/gallery/index.cfm?i=20040114p1000p1&num=4

>>181>>189
具体的にどこが？

>>189
横からの形はかなりいいね。
でも後輪タイヤが小さく見えるのはなぜ？

実際小さいんじゃない？

>>185
コレってプレミアムクラスでしょ（ｗ

>>182
ない
>>193
そうなんだが、>>179みたいな感じ。

>>189
ショーモデルで車高をギリギリまで落としてるから、まだマシに見えるかもしれないけど
市販時の上がった車高だとかっこ悪くなること間違いなし

2000GTの４ドア版

横から見たらスカイラインクーペみたいでかっこいいじゃん(ほめ言葉ではないか)
コンセプトモデルのかっこよさは、時期セル塩のために取ってるんだね

色々ご不満もあるでしょうが、これよりまともなFRセダンって何？
俺としてはSクラス、Eクラス、XJしか思い浮かばない。
ミニバン風、ファミリーカー風ずんぐりむっくりセダンは要らないね。

デザインでトヨタに期待するのがいかに無意味で無駄かがよくわかった好例。

あーだ
こーだ
と言われながら、またバッチリ売れるんだろうなぁ
ぱっと見目新しそうなデザインは、少なくとも、アメリカでは受けそうだ

アリスト・・・・兄貴って呼ばせて下さい。ﾃﾍｯ。
byアルテッツァ海苔

なんか韓国の車みたいだな、高級感ゼロ
インテリアも平々凡々だし、買い換えるの止めた

そーか？俺ホンダ乗りだが今度のアリスト良いと思うよ。

おれも実は文句は言っているが現行よりはかっこいいと思う

新アリストといいんじゃないかね。
現行のよりはずっといいように感じるけどね。

トヨタさん、頼む。
モール付けてくれ。

>>206
サイドスカートとボディの間に変なプロテクションモールみたいなのとメッキがあるけど、
小手先の凸凹は綺麗じゃないね。
ＢＭＷは奇抜だけど、ボディ全体で表現してると思う。

初代みたいにメッキモールはなくてもチリが小さいだけじゃなくて目立たない処理をして欲しい。
メッキモールのある現行型も手法は一緒だし、踏襲して欲しいよ。
ウィンダムなんかもやめちゃったからね。
その辺は、セダン系なら普遍的な質感の表現方法に見えるんだが・・・。

>>204-205
現行からの正常進化でキャビン形状や、ダミーのなくなったＣピラーはいいね。
でも、あの前後のデザイン処理は安っぽいし、その今までのフォルムの良さを損ねてると思うんだよ。

最近のトヨタはフロントはどんくさく、リアはオーソドックスすぎる
なんかこのアリストもリアはベンツっぽいし・・・

>>209そうか？
シンプルだけど、ベンツのＥはリアに高級感もまとまりもあるよ。
近所に銀のベンツＥ５００とパールのアリストが並んでるけど・・・。
テールもダミー部分がなくてＬＥＤもぎっしり詰まってて、色にも奥行きがあるよ。
Ｃピラーに迫力はないけど、ＦＲらしいロングノーズとオーバーハングで意外にいいよ。

新型アリストのは小型の大衆車っぽい。
トランクリッドもルーフの流れや側面の膨らみを活かして欲しかった。




前後に不満があるのは一緒か・・・・

もちろんベンツはいい
さるまねトヨタがだめなだけ

新婦さん、毒舌だね

そっかなあ？
ＬＦ−Ｓデザインできるくせにすぐ他社をパクル豊田は志なさすぎだと思うが
世界的なデザインの流れはオリジナリティの追及（原点回帰も含む、マスタングやコブラみたいな）なのにこんなことしてちゃまずいでしょう
もう性能的には成熟してしまいデザイン以外ではあまり差がつけられんのだから

V8＋ターボで400馬力以上ｷﾎﾞﾝﾇ！！！

だめですか、そうですか、すみませんでした

V6＋ターボで、女子高生の尻を追い掛けてるエロ親父でも、アクセル踏めば簡単に250キロ出るアリストを量産販売して欲しい。
vsＡＭＧみたいな感じ
ただ、トムスブランドはやめて

発売後、3リッター＋ハイブリッドが追加になるよ
（クラウンの方が先だが）

TOYOTAは、ハイブリットを、省燃費＋パワーアップ機構として、活用して行く
だから、TOYOTAでは今後はターボの代わりに、ハイブリットが使われて行く
（もちろん、特性がぜんぜん違うが・・・）

どうしてもコストがかかるから、上級車種がハイブリットモデルになるね
Mercedesも始めるようだし、ハイブリットは高級車の代名詞になる予感

【 carview 】 新車クローズアップ レクサス GS
http://www.carview.co.jp/close_up/lexus/index.asp

>>217によると
「フルタイム4WD」
が登場するらしい。

今度のレジェンドとグロリアとアリストでかなり迷いそう。
でもアリスト高くなりそうだな。

>>219
インモールドの木目調が本木目になる程度の値段なら、いいんじゃない？

でも柾目よりは・・・

>>219
銀蟻はいいけど黒蟻怖い

２２２

>>219
ZERO CROWN の値段と比較して考えて、やはり今度のGSは結構高いと思う。
V6の3000ccで400万円台後半くらい。少々オプション付けて登録諸経費を
加味したら乗り出し価格600万前後？
4WDはこれに30万くらい上乗せ。
V8だと500万円台後半くらいで乗り出し価格700万円前後じゃないかな？
もしハイブリッド仕様が出たらこれらに＋50〜70万ってとこかも。

レクサス店は従来のトヨタディーラー的商売はやらないと思うので、
値引きは期待薄。事実上値引きゼロだろうな。
安いディーラーオプションをサービスで付ける程度が精一杯と思う。

>>223
というか、、

今度のは、でかいカローラとスプリンターと覚悟すべし

カローラとスプリンターの親分だな！

価格は現行の２割り増し程度で、メンテナンス付きらしい。

やっぱり、現行モデルの最終仕様（Vベル）買おうかな。
特別仕様車でも出してくれ。

>>226
情報源は?

来年発売か・・・。

>>225
カローラとスプリンターの親分はカムリやＥＳじゃないの？？

>>217の真横からの画像をみるとカッコよく高級感もバッチ氏にみえるな
これだとフロントとリアを手直しすれば見違えるかもね

>>228
　去年の秋くらいにどっかで読んだ。　ソース元はよく覚えていない。

wたぼ消えるんかイ?

後ろ半分(トランク､Cピラー)が最近のBMW風だよね
せめてアリストでは○○風のデザインやめてほしかったな
初代のオリジナリティはよかったのに…

かといって､フロントがカッコいいかといえばそうじゃないんだけど…

デトロイトショーで先行発表された3代目アリスト（レクサスGS）には
可変スタビライザーが備わる。
カヤバ工業が手がけたパーツだ。
国内発売は05年8月、レクサス店展開と同時だ。

5ドアのハッチバックみたいなダサダサボディ

ヘッドライト周りのメッキはなんだ？
あれはいらないと思うが・・・
現行ノリとしてはいいなぁと思う。
ただしターボが欲しい！
ドッカン〜っという加速もアリストの魅力の一つなのだから・・・

どっかんが欲しい人は
V8＋ハイブリを買えって事なのでは？

>>237
なんか、ウルトラマンみたいだ。
シュワァァーーーーーー、って音する鴨。

>>235
空とぶ鴨、
ルマンでメルチェデスも飛びかけたし。。。。
蟻、シュワァァァァァァァァァァァァァァァァて飛んだら　いい気分。

ベストカーに乗ってた写真見て
結構いいかもて思った
とくに斜め後方からのアングルはいいね
最近のケバケバしいベンツよりは優雅な感じがする

>>241
とか書き込みして、
あんた、も売上ノルマきついんやなぁ。。。

ベストカー営業部さん。

イチオウageトコウ

カーアンドドライバー見たら結構カッコイイ
グリルもそんなに悪くないよ
でもリアは駄目だな

まぁ、こういうこというと>>242見たいな奴に
社員扱いされれるんだろうけどさ

作業員

最近のトヨタにしちゃいいな

>>246
絶対ヒミツ　だから　内緒なんだけど

ちょっとだけ　云うと。。

ＧＳは　あれなんだけど

アリストは別にあるんだってこと。













鴨

>>247
何なに？おせーて

ＧＳかくいい

ワゴンもあるってホント？

>>249-250
たのんだよ。。しっかり　もりあげてえな。

首かかっとるさかな。


よろしくやでぇ

トヨタＦ１カー市販決定　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

エンジンは「フォーミュラ１（Ｆ１）に搭載しているエンジン！」がベース

トヨタ、開発中の高級スポーツカーに４５００ｃｃＶ１０エンジン

　トヨタ自動車は開発を進めている２ドアクーペの高級スポーツカーに、
排気量４５００ｃｃのＶ型１０気筒（Ｖ１０）ガソリンエンジンを搭載し、
０６年末から０７年初頭に発売する方針を固めた。
　主にエンジン分野でヤマハ発動機と共同開発する。
　同エンジンはフォーミュラ１（Ｆ１）に搭載しているエンジンをベースに開発。
　トヨタの最高級スポーツカーとして、「レクサス」ブランドでの販売も検討する。
　この高級スポーツカーは主に欧州市場をターゲットとしており、
年間１２００台程度の販売を計画している。
　価格を１５００万―２０００万円程度に設定し、欧州ではトヨタのフラッグシップカーとして位置づける。
　同車を共同開発しているヤマハ発動機は、トヨタが６７年に発売した「２０００ＧＴ」の開発にも参加。
　００年春の資本提携以降は、新型「クラウン」に搭載した直噴射タイプのＶ型６気筒エンジンなどの開発で協力している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000008-nkn-ind

トヨタは現在Ｆ１参戦中でヤマハは過去にＦ１参戦経験があり、
両チームの英知を結集したＦ１カーが誕生することになる！
　

>>252
なんか記事読み違えてない？

お

ま

ん

が

あげ

age

あげられても、あのデザインでは…

フロントオーバーハングの長いスカイラインって感じ

>>260
実は、張さんとゴーンさん、裏で手にぎってるんだ。
あんた、勘するどいね、どうもバレチャッタ見たいだ。
。。。だったりするカモ

>>261
あの二人はデキテルよ

プロナードが格好良くなっただけのレベルでいいのかレクサスGS。
デザイナーはトヨタの誰だったのかきちんと調べてみたい。

あげ

はげ

ほげ〜

ＧＳサイコーにカッコイイと思う漏れは社員確定ですね

ターボの無いアリストなんて、最低

アリストではなくてＧＳだもん当然ですよｗ

ＧＳにはターボなんていらないですね
ノンターボの大人のスポーティサルーンになって欲しい
アリストの場合、アリストが大人のサルーンだとか思ってるのって
乗っている本人だけで
周りからはＤＱＮカー扱いされてるからね！

ノンターボ＝大人の味

ドイツでは逆なんだけどね

>>269
アリストとＧＳの区別できるのも乗ってる本人だけでは？

>>270

ぷっ

ここは日本ですけどｗ

>>271

区別できるも何も
今まではアリストしかありませんでしたけど

なっつかしぃーー　サバンナＧＳ�U。
ふっかつすのやね。。。

>>270
ドイツ車コンプレックスの悲しい人(ｗ

age

新しい情報ないですか？

な

い

ち

ん

アリストで騒ぐのもいいけど、実際の購入者ってそれ程多く
ないだろうなあ。居ても経済的に余裕ある階層だけだろね。
中小企業のオーナーとか。「年収３００マソ」以下なら、
間違っても手を出すなよ。生活破綻するゼ。

ぽ

>>282
年収300万円超えてたら
買えますかね？

NAV8ならセルシオにしたい
ただ車庫が今のでギリギリ
ドア開けるとき苦労してます（ｗ

>>284
頭金次第だがないとすれば年収600でSがせいぜいだろ。
Vは普通のサラリーマンにはちときついとトヨタの店員も言ってたよ。

>>284
中古にしときな。ってもおまいの年収くらいはある罠。

現行マジェスタ　アリスト乗りのヤクザ見たことある人いますか？

金バッジは乗らんだろ。銀バッジ以下のための乗り物だ

うちの回りは田舎なので、土建屋が乗ってたりする。
ソアラ、セルシオ、アリスト(全部現行)を持っているところもあるし。

>>289
それがけっこう多いよ

金バッジは自分で運転しないもんな

金でも乗ってるぞ

エンブレムの金はやめてくれ。

>>293
それは在日暴力団の金さんだろ

金なら１枚、銀なら5枚！おもちゃの缶詰当たるよ〜！

大人向けですか？

おもちゃの缶詰は当たらない　
もらえる

現行マジェスタはイカツイね。日本一だろう。

いいや、先代のほうが素敵だ

先代はテールランプがもっと細かったらもっともっと素敵だったよな

いや、マジェは現行がイイ

次期アリのネタもうないの？

ジュネーブショーで発表されたアレサンドロボルタはRX400hと同じ3.3L V6ハイブリッドに
モーターをもう一つ追加して約400馬力でるみたい。

次期GSもこれぐらいの出力で出して欲しい！！
絶対買うぞ！！

クラブアリのホムペには次期アリはハイブリット追加ってあったな

トムスコンプリート酸ー茶ー装備400馬力とか
同時に発表されるんじゃないの？

スーチャーもいいけどスポーツハイブリッドでこれぐらいの高出力だったら低速トルクが凄そう
日本で一番必要となる0−100km/hの加速はかなりのものになるのでは？
ちなみにアレサンドロボルタは4.06秒とのこと（カーボン製だけどね）

次期アリストはレクサス店での販売になるから　アリストの名も消えＧＳとなるわけだが
クラウンではエアロ等エクステリアにとどまったＴＲＤ、ＴＯＭＳ仕様だが
ＧＳでは、かなりチューンしたバージョンも予定されているそうだから侮れない
うちの近所じゃ　中古市場にタマが多いのか、トヨタが投売りしてるのか　アリスト多すぎ

>>308
>ＧＳでは、かなりチューンしたバージョンも予定されているそうだから

ここに激しく反応
ソースｷﾎﾞﾝﾇ　

>>309

さる筋の情報によると
どうもクラウンにＴＲＤやＴＯＭＳ仕様を加えたのは
ＮＩＳＭＯの350Ｚ Ｓ-tuneＧＴなどの他社コンプリートカーの影響を受けたためだが
Ｆ1参戦のためＷＲＣから撤退したヨタは欧米向にインパクトのある車両が戦略上必要な為
新ＧＳと新アルテにはＴＲＤかＴＯＭＳのチューン仕様車が用意されるらしい

>>このスレで盛り上がっている人へ
次期アリスト、興味が出たり欲しいという気持ちは分かったけど、実際に買いたいと思っているのかい？
ただでさえ５００万とか６００万とか言われているので、チューンされたら７００万とかになる。
ちなみに、俺は買いたい人の部類に入る。会社年収は４００万もないが、副業で５００〜７００万は儲けているので、実質、年収1000万くらい。
ローン地獄で買うつもりなのか、頭金はあるのかなどの購入プランや、年収を教えてくれっ。

>>306
チューンバージョンが出るのは当然として、同時発売という根拠は？
２００５年８月にデビューして買ったはいいけど、半年後にチューンされたバージョンが出るのでは存した気分。

アリストは保険料も最高クラスなので、無理して買うと痛い目に遭うかも。

age

>>311
おいおい、年収1000ﾏｿで500-700ﾏｿの車買おうとするなよ。
人生設計は慎重にね・・・

311だけど、

>>314
284は年収300万代で買おうとしているぞ。
交通機関があまり発達していない地方都市ならば、年収300万代の人が自分の車150万と嫁のとして100万の車を買うのが通常。

年収1000万ならアリストなんで余裕だと思ってたけど、キミの一言で考えたよっ。俺の環境としては家賃や駐車場代は不要。嫁はいないので大丈夫。ちなみにまだ20代。

このスレでアリスト欲しいとか興味があるとか言ってる人が、年収1000万あるか知りたい。
車板なのだから、それなりに年収のある奴が中心だろうけど、1000万超がゴロゴロしてるとも思えないし、車が好きで年収８桁の人がいたら、
ベンツＥ、ＢＭＷ５、スポーツ外車とかを買う可能性が出るのでアリスト止まりとは思えない。
むしろ、俺みたいにアリストクラスで留めるのが無理の無い設計といえる。

次期レクサスＧＳを欲しい人は、購入プランを教えてくれっ。
（年収500万未満の人がローンを組むのか、1000万超の人がキャッシュで買うのかなど）みんなが年収1500万超のはずはないだろうから。

マジレスするなら年収なんて関係ない

親が金持ってたり、独身、既婚や
さらに親と同居してるとか、パチンコするとか
ギャンブル好きか嫌いか酒やタバコ吸うかによっても
違ってくる。
例え年収300万でも、独身親同居で趣味が車だけなら
買えるだろうし、既婚で子供3人いたら買えないだろうし

＞次期レクサスＧＳを欲しい人は、購入プランを教えてくれっ。

漏れは代々車を乗り継ぐ時は現金。乗ってる間に車貯金してる。
ちなみに今のV300買うときも、月8万の貯金を5年した（前の車に7年乗った）

まあ確かに316の言うとおりだね。
その人の価値観によって買える車は変わってくるでしょう。

車にしか興味ない人、車のためなら生活を犠牲にしてもいい人、ただの見栄っ張り・・・
とかなら年収は低くてもローンなり何なりで年収の割りに高い車は買えるでしょう。

しかし、
多趣味な人や、生活を衣食住全てで充実させたい人、車を道具としかみていない人、
輸入車も買えるけど故障が多い場合もあり、いちいち直すのがウザイと思う人、などなど
は年収の割りに安い車や国産車に乗るでしょう。

以前何かで年収の3分の1ぐらいの車が無理なく買える価格の車だと見た事あるような気がする。

私の職場はちょっと特殊では20代後半で年収1000万以上がごろごろいるけど殆ど皆150-300万位の車に乗ってます。

23歳サラリーマン。
俺の場合は、車以外に金はあまり使わないタイプかな。
たばこは吸うけど、晩酌はしない。
酒を飲みにいくのも、友達とたまに行くぐらい。
ギャンブルも全くなし。

最近バイクにまた乗り始めて、そっちで金使ってるが…


今は前期のS300VE乗ってます。とりあえず来年のGSは買いません。
もし買うなら後期かな。でも結婚せまられてます。
買えないね。たぶん。

>>317
>20代後半で年収1000万以上がごろごろいる
との事ですが、業種や時間外労働など、教えられる範囲でてください。
皆150-300万位の車ということは８９３じゃないと思います。

男で、車、住宅、旅行以外に、年間100万単位の大きなお金を使うとすれば、何だろう？
ギャンブルは別として、思いつかない…。

>>311

どんな副業？
なんでそんなに稼げるんだ
俺にも教えてくれ！

ちなみに私は311ではないですよ念のため

超難関国家試験に合格しなければならない法律関係の仕事、と言えば想像つくでしょうか？
みんな将来のために貯金してるみたいですよ。独立とかマイホームのためにね

>>321
あのー、行政書士って仕事あるんですか？

IDがGSだｗ

国1浜名バイパス下り坪井から馬郡一キロ先まで
路肩側車線を80キロで走行してみる。(有料時間帯)
センター車線を100キロ以上で、ぶっちぎり速い車が存在すれば
車線変更して尾行します。
そうすると走り屋小僧が減速して路肩側車線に行ってしまう。
車線変更しないで加速し続ける大馬鹿者は橋手前でストップをかけます。
そして、料金所手前で最後の仕事になります。
以　上

年収わずか450万だがアリスト新車を俺メインに
奥さん（元ヤンキー）に中古でZ32乗せてるんだが。

20代のパープー小僧で、セルシオ30前期を所有している奴の特長。(暫定)

1.ほとんどが、どこかしら改造している。
2.ガテンで稼いだ金のほとんどは、車関係で消えてしまう。
3.室内はいじっていない奴もいる。(香水は任意。)
4.車に掛けることが精一杯で、他に投資することすら考えていない。
5.似合わないのに屋内駐車場保管の小僧もいる。
6.20代前半の小僧で子持ちもいる。(車に金掛けるのが、はずかしい。)
7.黒の本皮は必要アイテムだと思っている。
8.新車ﾍﾞｰｽは絶対無理である。
9.A仕様はご法度である。
10.一括で現金購入の小僧は、何か怪しい。

20代のパープー小僧達は、年金について真剣に考えなさい。
おまえらが老朽化した年になった時は、年金支給はありえない。
若い時より年老いてからの方が、お金が必要ということを覚えておきなさい。

>>326
20代で中古でも３０前期セル買うのは凄いよ。
なぜA仕様はご法度なの？一番下のグレードだからか？
そこはこだわるんだねｗ

>>321
２０代前半で年収１０００万円超がうじゃうじゃいる業種って，どこでしょうかね。
法律事務所では，もちろん合格時の年齢にもよりますが，２０代前半で合格したとして，
渉外事務所の一部では，２０代後半で１０００万超を渡すところもあるようですけど，
渉外に行って独立って，訴訟活動もロクにこなせない人間が果たしてできるものなのでしょうかね。
私の同期では，貯金というより，不動産への投資をしている人間は多かったですけどね。
弁護士会の駐車場でぼけっとしていればわかるとおり，車にお金をかけるＢは，おじさんが多いですよ。
若い方は，車にはあまり興味がないようですね。
普通に中古のゴルフとか国産に乗ってますよ。

だから何？

>>320
最初に断っておくと、マルチとか非効率な(一部の人しか儲けられない)副業じゃないよ。
副業といっても経費が掛かるから、月に10万投資して30万の利益を出すようなモデルを考えるといい。
この30万を0万にするか100万にするのはその人次第。月に10万が怖い人は、副業は無理。
ちなみに、本業にした方が儲かるけど、サラリーマンを辞めると親に心配かけるので断念してる。
副業に限らず自分が事業主ならば、収益の全てが自分の収入になる。100万の仕事は経費を引いても60〜90万になるわけ。
一方、サラリーマンやバイトというのは、他の事業主の儲けの一部が分配されるわけで、
100万の仕事をして初めて25万円とか貰えるような状況だと思ってくれ。
別に人の何倍も働いているのではなく、何倍もの効率のある仕事をしているだけ。
サラリーマンやバイトは本来の仕事の何分の１しか貰っていないと考えるべき。
どんな副業だから儲かるとかいうのではなく、自分が事業主になった方が儲かるという話。
>>321の業種にしても、独立しようと企んでいる人が多いわけだけど、
人に使われるよりも事業主の方が高収入が期待できるから。

このスレに絡めると、次期GSを新車で買うには、難関国家資格が必要な業種(弁護士、医師)は別として、
人に使われる身では苦しいという話になる。
俺も副業が無かった頃は、アリストなんてふざけた値段だと思ってたけど、
いざ金を手にすると、ふむふむ小金持ちに相応しい車とか考え出した。

あと、GSとか欲しいならギャンブルは辞めた方がいい。
儲かるのはギャンブルで当てる方法を模索する事ではなく、ギャンブル場を経営する事。
パチンコ業界は自動車業界よりも大きい市場。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/nation.html

激しくスレ違いになってきたな・・・

だめだオレそういう才能無い

３３３



フィーバー

まあ、無理すりゃリーマンでも買えるさ。
ローン地獄でいこうぜ。

>>330
場違いな書き込みはやめてくれ
何考えてんだ？

まあまあ

>>330
世間知らずなお方なんですね
ヒキコモリもここまで来れば立派だと思います
今１ｃｈ（ＮＨＫ総合）観てますか？（　´_ゝ`）

>>337
どんな番組が放送されていたのですか？

今日S-300ベルテックスを購入しました
ゴールデウイークまでには納車されそうです。
値引き40万でした。

400げっちゅー

ぶひぶひまちがへました

手っ取り早く収入を得たければ株やれよ株、今はネットトレードも普及してるしね
俺みたく20年前から電話でやってたような人間から見れば敷居も低くなったよね

資本金さえあれば年300万程度を稼げるように立ち回れる、でも本業にはしたくないね。

>>342
GETOUT

>>339
値引き40万ってことは新車ですな。

age

あげ

眞緋

30代前半で利口(エリート)な方で、セルシオ30前期後期を所有している人々の特長。(暫定)

1.シートベルトは必ず装着する。
2.車内喫煙も少なからず存在する。
3.新車購入も少なからず存在する。(現金一括あるいは経費処理)
4.パトカーに切符をきられても素直に認める。(自分の地位を気にする。)
5.屋内駐車場保管もいる。
6.他の車への煽りはご法度である。
7.間違ってもフルスモにはしていない。
8.ノーマルで乗っている。(改造など馬鹿らしいことはしない。)
9.バープー小僧とは違い、学力（スキル）がある。
10.経済力がある。(当然である。)
11.月刊自家用車の黄色ページは嫌いである。（松本は嫌いである。）
12.独身はある意味、負け組みである。

「全部網羅しろ」というわけではありませんが、
こういう方が所有していれば、文句ないですね。
２０代のパープー小僧とは、住む環境が違うのですよ。

あげ

ネッ津で聞いたけど、どえやらこの夏でるってさ。。


というとあのまんまかよ、ひでえ不細工やな。
もう　買う気せんわ。。

それよか、LFSは、レクサスLFとは別途にでるらしいな。

早い話しが、メルセデスもセダンと別に四ドアスポーツだしたのと　同じ路線。

マジで？アリストとして出すの？

まさかチェイさーじゃあるまいに。

>>352
レクサス開始時にGSとして出さないの？ってこと。

目玉はほかにあるんでないか？

ザ・マイカーにも載ってだけど
本当に８月に出るの

必ずアメリカ先行発売があるはずじゃないの？

アメリカも来年だろ。
モーターショーのプレゼンで行ってたぞ

>>348
4.パトカーに切符をきられても素直に認める。(自分の地位を気にする。)
まず、違反はしない。

新ネッツはチェイサーやアリストの顧客を抱えているわけだが、ネッツを離れた顧客がレクサスに行くとは限らないのだから、トヨタとしてもネッツ店にチェイサーやアリストの後継車を置く必要がある。ちなみにトヨタ店には穴埋めとしてマジェスタがある。

>>351-353
８月に出る謎の車だけど、新ネッツのスポーツ高級車として、チェイサー(ヴェロッサ)後継とアリスト後継が１つ車になるのでは？
クラウンのランク上昇により、次期マーク�Uも2000ccが廃止され、クラウンと同じ3000ccを採用、実質旧クラウンの域にまで上がる。旧クラウンの上位モデルはアリストＳと同じなわけで、統合車アリストの後継にもなり得る。
旧セリカとレビンが統合されて現セリカになったとの同じ原理。レビンの上位はセリカのＳＳ�Tで代わりとし、旧セリカの後継はＳＳ�Uが引き受けるという具合。
チェイサー(ヴェロッサ)の上位を新アリストの並クラスが引き受け、現アリストの後継として新アリストの上位モデルが引き受ける。
ヴェロッサよりもグレードの高いエンジンであっても、燃費はむしろ新エンジンが良いので3000ccになっても抵抗は小さい。
チェイサー(ヴェロッサ)の下位レベルの代わりは、アベンシスなどがあるわけで必要はない。

となると、８月に出るのはGSとは別の車になりそう。名前がアリストだってOK。セルシオだって次期LSとは関係がないし。
あくまで私見。みんなの意見もどうぞ。

俺はアリストクラスの車が今年出で欲しいからGSは待たずに８月に出るのを買うぞ（マジェスタは全長が長くなり、値段もセルシオ並みなので敬遠）。

ＧＳってなんか安っぽい。レクサスＧＳって、、、名前もかっこわるいょ。

それらは、どうでもいいけど、アリストの名前はもっと高級な車につけてほしい。

レクサスＬＦＳこそ、アリストの名前にふさわしい。

オタクってイメージがある。っていいながら俺もやってるけど、俺らの
チームはオタク厳禁で犯罪歴のや非行歴がある頭の悪い連中の更生を目標に
活動してる。気合は十分だがやはり問題はいろいろ発生する。右翼思考で乗ってる
車もサバイバルに向かない黒いセダンが中心。ネットやってるのだってチームで俺だけ。
チーム目標は更生とネット界でしかイキがれないオタクを潰す。この前あるＨＰで
顔写真のせて打倒ヤンキーチームとかほざいてた馬鹿が某ガンショップに来たけど、
あんなに粋がった書き込みしたくせにペコペコしてやがってしょぼかった。
お前らみんなそんなだろ？どうせこの書き込みにもオタ煽りするんだろ？
直接会って言えっての！言えんくせに。あっ！もうこんな時間だ。ウンコいかなきゃ。
ウゥ〜ン。あばよっ！

どうやら361はズボンの中に発射したのかな、悲惨だ。

レクサスＧＳってはじめてきいたとき
















レクサス専用のガソリンスタンドかと思ったよ

レクサスＧＳってはじめてきいたとき










レクサス宣伝のグループサウンズかと思ったよ

>>363
>>364
ネタが古すぎ

レクサスGSは500〜600万、アリストは350〜450万程度となると、実際には購入層が変わってくる。
なのでネッツ店で今年アリストを出し、来年はレクサス店でGSを出し、別の車として売っても競合は発生しない。
むしろ、ネッツ店に高級車が存在するわけでネッツ店としても嬉しいはず。
今年の夏にはベンツCLS
http://www.carview.co.jp/gms/2004/car/html/mercedesbenz/clscoupe/01.asp
が出、これを買われてしまうと、レクサスGSやLSを買う人を逃してしまう。
なので今年中に対向車を用意したいのでアリストが今年出れば一応の措置になる。

>>366
だーからぁ、、言ってるでしょ　LFSは、それの対抗策。

販売価格は上がんないよ。

だって、ＧＳの米レクサスマーケットでの価格調べてみなよ。

それとも何かえ、、米レクサスから逆輸入して運賃と関税Ｗ負担してみますかね。ふっふっ

ワールドマーケットで見てごらんよ。。。国内でＧＳがそんな価格で売れるはずないでしょ。。。あんぽんちんやねぇ。。

レクサスＧＳってはじめてきいたとき










レクサス直営のガソリンスタンドかと思ったよ

>>366
レクサスGSは500〜600万、アリストは350〜450万程度となると、あんたはん輸出業者やったらぼろもうけだわなぁ、

ネッツが今年の夏にアリストの後継車出すにしても
アリストの名前は使わんでしょ。

ネッツがアリストで１年、レクサスがGSで引き継ぐパターンはないのかな。
ナビ込みで450万以下でないと現行S300糊としては買えないなぁ。
発売直後に買って２万ｋｍ以下だし。

復活チェイサーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

張さんの目論見は四つ子車

トヨペット→マーク�A
ネッツ→　チェイさー
トヨタ店→クラウン
そして
レクサス店（じつはビスタ店のリラ−ニュー−アル）

ここでうるのはＧＳ

では、アリストは何処に

それなのだ、、

;レクサスLFS こそ　実はアリスト

LF-S見たことある？　あれは小人しか乗れない。
乗れるようにするとLF-Sではなくなる。
単なるコンセプトカーでしょ。

>>372
いやいや、アリストはGSだっつーの

GS とはガソリンスタンドの略であるぞヨ

ｸﾞﾙｰﾌﾟサウンズ

20代の小僧は、年金について真剣に考えなさい。
諸君達が、老人になるときは支給なんてありえません。
車に金かける小僧は、負け組みが浮き彫りです。

まあ人様から巻き上げた金で年金も支給せず下らん物を作って潰しといて
その後始末までさせようってんだから普通に払っても支給なんて絶対に無理だろうがな

あげ

ちゃんと掛け金払ってから文句言えよ

ザ・マイカーはかなり自信気に今年８月発売だと記事にしている
本屋へ行ってみ

早く現物発表にならないかな。７日が待ち遠しい。

>>381
マジ？

レクサス専売って話もあるけど、それって欲しい人はそれ程多くないレクサス店へ行けって事だろ？
だとしたら身近でなくなり、"絶対にレクサス"という考え以外の人には売れなくなる。そうなるくらいなら、ネッツでも売れば良い。
ネッツなら人口30万人の都市でも５ヶ所くらいあり、隣町に行く必要などない。

ちなみに沖縄は全部のトヨタディーラーが揃っているわけではなく、他系列の車種を扱うのが通常。
他社に流れるくらいなら、他系列のトヨタを売った方がマシ。

>>383
ここでマジとか返しても仕様がない。自分の足で確かめれ。
少なくとも、「アリストは実は今年８月に発売」のようなニュアンスの記事がある。

何処でフルスモにすればいいの？

【ニューヨークショー】トヨタがLexusブランドのクーペ「LF-C」発表，リトラクタブル式ルーフ搭載
[2004/04/10]
　トヨタ自動車はニューヨークオートショー（New York International Auto Show，
一般公開：2004年4月10〜18日）で，Lexusブランドのデザインの方向性を示す
コンセプトカー「LF-C」を発表した。
コンパクトなスポーティ・クーペで，次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」を
示唆するモデルだという。
IS300とは異なり，リトラクタブル式のルーフを備える
（動画はコチラhttp://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040409/1/opon.gif）。
　V型8気筒を搭載するFR車で，6速自動変速機を搭載する。
ボディサイズは全長4539×全幅1854×全高1359mm（178.7×73×53.5インチ）で，
ホイールベースは2794mm（110インチ）。

高級セダンもハイブリッド

トヨタが今後２年で４車種投入

　トヨタ自動車は二十七日、「クラウン」「セルシオ」「カムリ」「アリスト」の高級セダン四車種に、
今後二年間で電気モーターとガソリンエンジンを併用する「ハイブリッドタイプ」を導入する方針を
明らかにした。トヨタは世界初の量産型ハイブリッドカー「プリウス」のほか、一部車種で
ハイブリッドタイプがあるが、さらに看板車種に相次いで投入することで、全車種のハイブリッド化へ
向けた戦略を加速する。
　トヨタは来年夏、米国など海外で展開する最高級ブランド「レクサス」を国内に導入する。
これに合わせ、アリストを「ＧＳ」、翌〇六年にセルシオを「ＬＳ」の世界統一名へ改名して
レクサスブランドへ移行すると同時に、それぞれハイブリッドタイプを入れる。
　「クラウン」には簡易版のハイブリッドが設定されているが、このタイプを生産中止。
来年秋から年末にかけて予定される一部改良に合わせ、「プリウス」に搭載されている本格的な
ハイブリッドタイプを導入する。
　さらに「カムリ」は、〇六年の全面改良でハイブリッドタイプを追加、北米への輸出専用として生産する。
四車種とも、当初は年間数万台の生産規模となる見通し。
　ハイブリッドカーは世界の自動車メーカーが開発にしのぎを削っているが、トヨタは技術の根幹となる
制御システムなどで優位に立ち、九七年のプリウス発売以来、ハイブリッドカーの世界累計販売台数は
二十万台を突破している。日産自動車へのシステム供給、米フォード・モーターへの特許技術供与が
決まるなど、「世界標準」としての地位を確立しつつある。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20040328/mng_____kei_____001.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040328/mng_____kei_____000.shtml

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」はクーペ　Ｖ８　６速ＡＴ　ＦＲ

【ニューヨークショー】トヨタがLexusブランドのクーペ「LF-C」発表，リトラクタブル式ルーフ搭載
[2004/04/10]
　トヨタ自動車はニューヨークオートショー（New York International Auto Show，
一般公開：2004年4月10〜18日）で，Lexusブランドのデザインの方向性を示す
コンセプトカー「LF-C」を発表した。
コンパクトなスポーティ・クーペで，次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」を
示唆するモデルだという。
IS300とは異なり，リトラクタブル式のルーフを備える
（動画はコチラhttp://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040409/1/opon.gif）。
　V型8気筒を搭載するFR車で，6速自動変速機を搭載する。
ボディサイズは全長4539×全幅1854×全高1359mm（178.7×73×53.5インチ）で，
ホイールベースは2794mm（110インチ）。

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」のコンセプトカーのプレスリリース
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_release.html?id=20040408a

次期「IS300（日本名：アルテッツァ）」の写真６４枚
写真をクリックすると拡大写真になる
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photos.html?index=fulltext&kw=conLFC
次ページは右下の三角のアイコンをクリックする
全部で８ページある

>>384
ベンツやBMWに対抗できるぐらいのブランド力がほしいからレクサス日本展開が
始まるわけで、ネッツで売ったら意味がない。

身近のトヨタで買いたいならクラウンにしろってことだろ。

今CROWNアスリートをかうか　マーク�U待つか　
8月にアリストでるならアリストもまちたいよ
でも込みこみ400では難しいかな？どうだろ？
レクサスGSになったらその予算じゃ無理だろうね

8月だったらとりあえず待ってみたらどう？

ベンツ、ＢＭＷは明らかにヨタ車とは次元の違うクルマである。
ドアを閉めるときの感触からして全くの別世界。ヨタ車には味
わえない。アリストであろうがレクサスであろうが同じだろう。

ベンツ、BMW、VW、アウディも比較で乗ったけどドイツ車はドアが重い感じがした
アリスト、クラウンはそんなに重くない感じ。でも安っぽいとかじゃないので
まぁこの辺は好みの問題かなと・・・

北米で認められたブランド。
この言葉に日本人は弱い。レクサスは日本でも成功するよ絶対。

>>381
ザ・マイカーもう売ってない。
本当に8月に出るのかー？

新ネッツ店のとりあえずの目玉として出ないかな
でも1年後レクサスに移るとしたらどうだろ
ネッツ・レクサスで併売？

>>396
＞ネッツ・レクサスで併売？


よく調べれ。
それは無いとはじめから発表されている。

>>397
そんな事をザマイカーが忘れるはずがない。なのに今年８月デビューというのだから、一時的にせよアリストがネッツで売られる事になる。
そもそも、レクサスでデビューしても予約殺到で１年待ちもあり得るわけで、今年出すのと比べ２年の差が出る。
手に入るのが2006年になるくらいなら辞めるという人や、レクサスにこだわってないというアリスト好きの為に、予めネッツで売っておいた方がトヨタにとってプラス。
ちなみに俺は今年出るならレクサスにこだわらない。併売でレクサスかネッツかとなって、納車時期と値段が同じならレクサスを選ぶだろうけどね。

今年の選挙が終われば見せ掛けの景気がどんどん後退し、来年は大不況も予想される。
となると、レクサス誕生時にこの大不況が来る可能性もあるわけで、来年に賭けるのは危険。金持ちなら関係ないが、アリストの価格が年収と同等や年収以上とかいう人の場合、諦めるだろう。
何で中古のアリストが高いかって、金がない層に欲しい奴が集中しているからだ。

ザマイカーはベストカー以上にガセが多いからな…。
書いてる連中も変なのばっかだし。

>>398
その考えは納得できるが、やはり併売はありえない。
まずトヨタが併売はしない考えを発表していたはず。

日本でアリストとGS、同じ形の車を併売すれば
レクサスのブランドイメージ落とすだけだろ。

あげ

>>397
トヨタは、アリストが欲しい人に買いやすくしようなどとは全然思ってないですよ。
ブランドイメージを作るためには、「買いやすい」では駄目なのです。
経済誌などをいくつかパラパラ読んでみれば、
ネッツ店などで売るわけがないと理解できますよ。

所詮、政治など金持ち優先なのです。これが変わることは（ほぼ）ないでしょう。
不況になっても、レクサスを買う人たちの購買力は衰えないでしょうから、
トヨタにとっては関係ないのです。

あ、間違えた。>>398ね。

ネッツが増えるというのに売らないのか
トヨタらしくないな

ネッツは若者向きの車に絞った販売を展開するわけだから
これでいいんです。

立ち上がりはともかく、1〜2年もしたら全く売れなくなるだろうな。
値段（値引きも含めて）は現行のアリストよりも上がるだろうし、販売拠点も今よりも少なくなるしね。
レクサス店って日本で成功するのかどうか疑問だな。

今までアリストを購入しなかった層（さらに高額所得者）が買うでしょ。

>>402 407
そのとおり　トヨタはどうすればもっと儲かるかを考えている
レクサス店で利益率の高い商売をし、
ネッツ店では利益率が低くても台数を売ってカバーする
方向性が全く異なるので、同じ車を売るわけが無い　ということ

クラブアリスト超ウゼー!!
新型が出ても馬鹿共がこぞって粗さがしして文句
言ってくるんだろ！どうせ踏めもしない糞じじい
たちが車いじくって、異音がするとか言って来る
くせにマフラー入れてうるさくしたりしてるし！

おもしろくないコピペだな

＞409 は「ネッツのサービスマン」に一票

はははｗ

あげ

はげ

盛り上がらねーな

次期GSのサイズならホイールは20インチぐらいでも不自然じゃないかな？

追加エンジンとして　Ｖ１０　５Ｌ　ＤＯＨＣ５ｖ　ＡＷＤ　ｈｖ　７段ＡＴがきぼーぬ！

>>417
そこまでの大排気量を期待するならLSの方でしょ。

あげ

>>418
ＬＳはＶ１２　６Ｌ　ＤＯＨＣ５ｖ　ＡＷＤ　ｈｖ　７段ＡＴぐらいにしないと・・

>>420
それはそうかもしれないが
GSはV8の４３００が妥当じゃないかな？

>>421
トヨタはＭＢやｂｍｗ、ＶＷグループに比べ排気量や気筒数が小さいと思う。

>>422
これ以上値段が高くなるとマジ買えん。
だからV8でいいわ。

雪国暮らしなんですが、クラウンの四駆買うのとＧＳを待つのはどっちがいいでしょうか？

パジェロにしとけ。

パジェロって無くなるんじゃないの？

ダイムラーは車種整理の対象にしてたけど、
重工としては、フラッグシップとして方針だそうです。

あげ

エコを叫んでおきながらガソリンｴﾝｼﾞﾝを大排気量化するとはふざけたメーカーだな。

価格帯はいかほどに？

>>430
車両本体価格（税別）550〜450万円ぐらいじゃないかな？

【TOYOTA】 T R D 【ﾁｭｰﾝ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079530894/
【和製】TOM'S【ｱﾙﾋﾟﾅ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083339177/

ガイシュツのようですが次期アリストかな？
http://response.jp/issue/2004/0503/article59933_1.images/65716.jpg

>>433
>>7

外出杉

>>433
あんた今頃何言ってるの？

>>433をプロファイリングしてみた。

年齢：１０代後半（高卒ルーキーの可能性高い）
結婚：独身（素人童貞）
子供：なし
外見：少し小太りで地味目、髪はやや長くいつもボサボサしてる。
性格：割と大人しめだが、社交性はそれなりにある。でも根は暗いためなかなか親友ができない。
　　　何かやろうと思ってもいつも長続きしない。
人生：中学生の時にツライ経験をし、今でもそれを引きずっている。
　　　地元の平凡な高校に進学し、帰宅部。卒業までに就職が決まらず、現在も就職活動中。
　　　でも、別に無理して就職しなくても親が何とかしてくれると思ってもいる。
趣味：アニメ、バラエティー番組を見る、最近ネットを始めたばかりで主にエロサイトにハマリ中　　　　
知性：１・２・３・４・５・６・７・８・９・１０
　　　　　　↑ココ

次期アリストにはハイブリッドモデルも存在する


高級セダンもハイブリッド

トヨタが今後２年で４車種投入

　トヨタ自動車は二十七日、「クラウン」「セルシオ」「カムリ」「アリスト」の高級セダン四車種に、
今後二年間で電気モーターとガソリンエンジンを併用する「ハイブリッドタイプ」を導入する方針を
明らかにした。トヨタは世界初の量産型ハイブリッドカー「プリウス」のほか、一部車種で
ハイブリッドタイプがあるが、さらに看板車種に相次いで投入することで、全車種のハイブリッド化へ
向けた戦略を加速する。
　トヨタは来年夏、米国など海外で展開する最高級ブランド「レクサス」を国内に導入する。
これに合わせ、アリストを「ＧＳ」、翌〇六年にセルシオを「ＬＳ」の世界統一名へ改名して
レクサスブランドへ移行すると同時に、それぞれハイブリッドタイプを入れる。
　「クラウン」には簡易版のハイブリッドが設定されているが、このタイプを生産中止。
来年秋から年末にかけて予定される一部改良に合わせ、「プリウス」に搭載されている本格的な
ハイブリッドタイプを導入する。
　さらに「カムリ」は、〇六年の全面改良でハイブリッドタイプを追加、北米への輸出専用として生産する。
四車種とも、当初は年間数万台の生産規模となる見通し。
　ハイブリッドカーは世界の自動車メーカーが開発にしのぎを削っているが、トヨタは技術の根幹となる
制御システムなどで優位に立ち、九七年のプリウス発売以来、ハイブリッドカーの世界累計販売台数は
二十万台を突破している。日産自動車へのシステム供給、米フォード・モーターへの特許技術供与が
決まるなど、「世界標準」としての地位を確立しつつある。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20040328/mng_____kei_____001.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040328/mng_____kei_____000.shtml

４駆も出るんですか？

>>438
出るらしいよ。

トヨタ、高級セダンの生産再編

レクサス導入控え

　トヨタ自動車は二十日、高級セダンの生産体制を大幅に見直す方針を
明らかにした。高級車市場の開拓を狙い、北米などで展開している最高級
ブランド「レクサス」を来年夏から国内でも導入するのに合わせ、高品質の
維持、効率的な生産につながる体制へと再構築する。レクサスブランドは、
「アリスト」「アルテッツァ」「ソアラ」の三車種でスタート。それぞれ
「ＧＳ」「ＩＳ」「ＳＣ」と名前を変える。二〇〇六年には看板車種の
「セルシオ」を「ＬＳ」の名で加える。

　「アリスト」と「セルシオ」は、田原工場の第三ラインで生産している。
このラインを「レクサス専用ライン」と位置付け、現在はグループの
ボディーメーカー、関東自動車工業の岩手工場で生産している
「アルテッツァ」をレクサス導入に合わせ、田原に移管する。

　その前段階として、現在は田原で生産している「クラウンマジェスタ」を、
今年六月の全面改良を機に元町工場に移管。田原と元町で併産している
「クラウン」もレクサス導入後、徐々に元町に集約していく。

　「アルテッツァ」が抜ける関東自動車工業の岩手工場には、トヨタの
堤工場と併産している「ウィンダム」の台数増加や、別車種の追加などを
検討する。

　トヨタ幹部は「レクサス導入をきっかけに、余剰感があった高級セダン生産
ラインの効率化につなげたい」と話している。

関係者から聞いた話ですが
次期GSラインナップは
GS430 （V8 4300）
GS350 （V6 3500）
ハイブリッド （V6 3000+モーター）

レクサスGT（仮称）
で確定らしいです

価格帯ですが…


550万〜700万ぐらいだ
そうです。レクサスGT
（仮称）は800万〜く
らいだそうです。

700万はたけーな。しかも車両本体価格だろ？

LSは800万位しても納得いくが、
GS430は税込みで650万は気って欲しい。
とは言っても、DQNには簡単に買えない価格付けを。

550〜600万で、ハイブリッドが700万なら納得。

SC（ソアラ）と被るからもう少し安いと思われ。
７００万だすなら欧州車を購入する人が多いと思うよ。レクサス（トヨタ）もバカではなはず？！

聞いた話だと、GSのトップグレードはSCより高くなると言ってました。

こんなに高いと買えないな

トヨタとしては、レクサスについてはプレミアム性を重視しているので、価格は高くても問題ないと認識してるようです。むしろ現行アリストは価格設定（日本仕様）を安くしすぎて採算性がわるいらしい。次期LSは1000万はいくと聞いてます

いくらなんでも一千万はないんじゃなの？
v8で280馬力の国産車にそんなに出すやつはいないよ。
みんなベンツやBMに逃げるでしょ。

安物をバカ高で売るなんてアホですか？

まあ、発売されれば分かるでしょう。それに馬力は280馬力以内とは限らないし…車は馬力とかが値段の基準にはならないはずです。もう情報提供はやめます

4.3Lは高くなるだろうな。でもセル塩並みの金額は勘弁してくれ。

>>425
V8を搭載して600万くらいは妥当だと思うぞ。
次期マジェスタと同じくらいはすると思われ。

それが「パジェロにしとけ」の答えなんだね。

次期セルシオ（LS）が
一千万ぐらいはするか
ら次期アリスト（GS）
は今のセルシオの価格
帯ぐらいになるのは当
然だと思う。価格にふ
さわしい作り込みはし
ているはずだし。

>>455
なんでこんなにこじんまりとレスしてるの？

↑　どこをどう縦読み？

アリスト、今年８月登場！
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html
レクサスとは別に発売
元々アリストとGSは別の車だった
アリストは現行通りの価格帯で、レクサスは500〜800万になり差別化

お前、アホですか？それとも釣りですか？

　

で、>>458は事実？それとも嘘記事に踊らされてるだけ？

アリストは今年の８月に発売しますよ。
レクサスと併売するかはまだ未定とのこと。

どこからの情報？ソースきぼんぬ。

某ネッツ店で聞きました。
どうしてウチでも販売するのって戸惑っているようです。

>>464
情報ｻﾝｸｽ。それはすごい情報ですな。雑誌等は完全に来年のレクサス店
立ち上げ＝新型アリスト（GS）デビューだと思ってますから。オレもそう思ってました。

すげー。
本当かもしれないから明日休みだからネッツ行って聞いてみよう。

3リッター（3.5リッター？）V6＝ネッツ店で販売
4.3リッターV8＝レクサス店で販売


と、予想。

・・・つーか、ホントに今年の８月に出るのか？どうも信じられん。

ガセネタです。来年８月モデルチェンジです。

ガセネタです。来年８月モデルチェンジです。

レクサス日本立ち上げ発表の時に、
併売はしないって言ってたのをみんな忘れたのか

ってことはやっぱり>>462=>>464は妄想か・・・残念。

レクサスGSのスケジュールとしては、
2005年1月に北米で先行発売し、国
内は2005年8月に発売です。今年の
8月発売はありません。何故なら、
ラインオフが9月頃なので物理的に
ありえないです。

ディーラーに騙された>>464乙。

で、>>462=>>464の意見を伺いたいのだが・・・失踪したか？

そもそも８月に新型デビューなら、現行のオーダーストップかかってないとおかしいわな。
>>462アホ杉

昨日300初期型アリストに煽られますた。自分、現行アリスト。

トヨタの最高排気量と気筒すうはＶ２０気筒１０Ｌ
レクサス　Ｗ２４気筒１５Ｌ
これぐらい市内とプレミアムメーカーにはなれない。

>>476
意味不明

>>478
「16系の前期に煽られた」と言いたいのでは？

>472
ラインオフが９月って、現行アリストが生産中止になるということ？

>>480
そうらしいね。他のスレでも言ってるよ。
そっちでは8月で生産中止だって。

>>472です ラインオフとは次期型の量産開始を示すいみですよ。
現行型は8月に終了し、9月（前聞いた話ですが）には新型の
輸出向けの生産が始まるという意味です。

>>472です。
補足ですが、海外向けの立ち上がりが9月と聞いたのはかなり前の
話ですので、今はどうかわかりませんが。ただ北米先行発売は
間違いないので今年中には立ち上がるはずです。また情報が入ればカキコしますね

�dｸｽ。ガセネタ掴まされてショック受けてる>>462よ、立ち直ったら
出てきていい訳でもしてくれよん。

皆様のおかげでガセネタだったことがわかりました。
ありがとうございます。

北米が来年1月発売予定だよね。
もう9月から生産始まるんだ。すげーなー。

結局、デトロイトショーのままなのかね？

ユ

おちた？

あげ

アリストがクラウンより良い理由を証明せよ、馬鹿者どもが！！！

どっちも糞やんけ！　このドあほめっ！

ＬＳ６５０ｈはＶ１２気等６Ｌ
ＧＳ５５０ｈはＶ１０気筒５Ｌ
ＥＳ４８０ｈはＶ８気筒４，３Ｌ
ＩＳ４５０ｈはＶ８気筒４Ｌ
出さないかな。これぐらいしないとドイツのプレミアムメーカーには勝てない。

Luxurious saloons
(Business-class)
★★★★★Mercedes S-class (Best)
★★★★★Audi A8 (Best)
---------越えられない壁----------

★★★★Lexus LS430（対象外）


Luxurious saloons
(☆Royal-class)
★★★★★★Mercedes S600 (Best)
★★★★★Maybach
★★★★★Rolls-Royce Phantom
★★★★Volkswagen Phaeton W12
★★★★Audi A8 W12
★★★★Bentley Arnage
★★★★BMW 760Li
---------越えられない壁----------

Lexus（トヨタ）は「Royal-class」には入れないんだよ
な〜んにも知らない厨くん！
Lexusが高級車って思ってる事自体が・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑オバさんわかったからーっ！！！

しかし、外観は現行のアリストの方が良いな

hage

左ハンドル売れば地方のどんべい百姓が飛びつくのになぁ

あと土木作業系低脳ＤＱＮも飛びつくね

アルファー奴もあったま悪そうな運転へタコ主婦がよーく乗ってますな

所詮、パクリ専門のトヨタブランド　しれてますわ

ダサすぎて恥ずかしい

　トヨタ　←　三菱
　　↓　　　　　↑
　ホンダ　→　日産

叩き叩かれの四角関係（予想）

>>498
トヨタ　←　三菱

三菱には荷が重い。

光岡←三菱

これなら何とか。

これからの時代・・・
大排気量を競うより、燃費だとか環境を重視するような車が高級車たる所以である。
アリストとてせいぜい６気筒の３ℓで十分だし、もしくは2.5ℓ＋ハイブリッドで問題ない。
Ｖ８だの大排気量だの今ではブランド的スペック。外車を輸入する際にわざわざ日本向けに
「Ｖ１２」のエンブレを貼るようなもので、非常にみっともない。

ましてこの排ガス規制だの環境にうるさい時期に、今頃になって
２８０馬力規制をなくしたって「何を今更・・・」ということだ。
つまりはだな、バブルの頃に撤廃していればいいものをこの不景気でかつ
省エネだの環境だの言う時代に規制解除するなっての。意味ないじゃん。

俺も大排気量は意味ないと思う。
今あるV8、4300より大排気量のエンジンはいらない。

トヨタには欧州メーカーのような
5000や6000みたいなものに対抗はしてほしくないなし
>>500氏が言うように高級車＝大排気量（V8,V10)は古い時代に来ていると思う。

とりあえずV8、4300で、もういいだろ？

俺は買えないけど金があったら買うと思う大排気量多気筒エンジン。
特にアラビア地方や中国は見栄っ張りが多いから無いと売れないしプレミアムと思わない。
いくら売れても１０％以下

燃料電池車又は電気自動車が出るまでのつなぎ。

　トヨタ　　
　ホンダ　＞＞＞三菱
　日産

叩き叩かれの四角関係（予想）

まぁ、あれだな　トヨタの高級？ブランドか何か知らんが所詮ジャパニーズカーの
別ブランドな訳で北米市場でしか売れないの確か。
デザイン観たら一目瞭然だもん！
あんなダサダサのアメリカ人がホイホイ喜びそうなヘンチクリンなデザインじゃ
欧州市場ではからっきし駄目・・・
全世界で認められてこそ「世界標準」って初めて語れるんだけど
北米市場と日本国内だけで「世界標準」って言ったらメルセデス、ＢＭＷ、アウディ、ロールスなんかに
怒られるって言うか相手にもされてないよ、レクサスなんて・・・

いつ誰が「世界標準」って言ったの？
詳細きぼんぬ。

あげ

トヨタ、高級車レクサスにハイブリッド車投入

　トヨタ自動車は３０日、来年８月から国内で展開する高級車ブランドの「レクサス」に、
電気モーターとガソリンエンジンを組み合わせて走るハイブリッド車を投入することを明らかにした。
（以下紙面より）
ＬＳ（日本名・セルシオ）、ＧＳ（同・アリスト）の２車種に、ガソリン車発売の役１年後となる再来年以降、
ハイブリッド車タイプを追加する。
(2004/7/1/03:14　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040701ib01.htm

20代の小僧でセルシオに乗っている者達の特長

(1)シートベルトはしない。
(2)警察に切符を切られるまで長々と言い訳をする。
　　　(ほとんどの場合、幼虫をタテにする。)
(3)片側一車線の追い越し禁止道路にて追い越しを平然と行う。
(4)幼虫を作るスピードは、世間平均よりメチャはやい。
(5)工業系高校出身あるいは、中卒がかなりを割合を占める。
(6)ノーマルでは絶対に乗っていない。
(7)老後(年金)を考えない単細胞が多い。
(8)車に掛ける金は収入の8割を超える。
(9)車線変更ではウインカーを出さない。
(10)経済力が無いため所詮お古である。

age

理想のＧＳの条件は？？

>>511
小僧が乗らないこと

>>511
もう少し、内装に高級感を出してほしい。
GSはスポーティも大事だろうが、なんかね…

新型アリスト、やはり今年８月登場！
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/
レクサスとは別に発売
元々アリストとGSは別の車だった
アリストは現行通りの価格帯350〜450万で、レクサスは500〜600万、カスタムカー700万になり差別化
上のページは
http://www.auto-g.jp/
のようにシッカリできているサイトのコンテンツ、信用度抜群！

アリスト級の車はオーダーメイドなので、別に今の時点で大量に生産されている必要はない

来年は経済崩壊も懸念される、よってトヨタとしては今の内にアリストとして儲けてしまえばよい。どうせレクサスが出る頃（経済不振時）にレクサスを買える人は金持ちのみ。

あほくさ

>>514
このサイトは前から
今年8月の欄にアリスト後継車と書いていたな。

ここの住人ならみんな見たことあるサイトだろう。
今さらこのネタですか？って感じだわな。

458 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/06/05 09:37 ID:2B4XzwVu
アリスト、今年８月登場！
http://www.auto-g.jp/scoop/nm_schedule/index.html
レクサスとは別に発売
元々アリストとGSは別の車だった
アリストは現行通りの価格帯で、レクサスは500〜800万になり差別化

462 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/06/10 23:15 ID:UYPhVeWQ
アリストは今年の８月に発売しますよ。
レクサスと併売するかはまだ未定とのこと。
464 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 04/06/12 00:57 ID:WCb84IU9
某ネッツ店で聞きました。
どうしてウチでも販売するのって戸惑っているようです。

ツマラン記事に釣られんなｙｏ　ﾌﾟ

age

みなさん　↓このうんこスレムカつくんで荒らしてください
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1073466541/

age

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■□■トヨタ自動車掲示板！！祝！！リニューアルオープン！！■□■
レクサスブランド誕生記念としてリニューアルオープン致しました！！
トヨタファンのトヨタファンによるトヨタファンのための掲示板です。
http://jbbs.livedoor.com/auto/2348/toyota.html
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乗り心地がいいゼロクラウンロイヤル買ったほうがイイ｡

ロイヤル？アスリートなら考えるが…
しかし、クラウンは親父臭くて嫌だな。

アリスト買う時に、
親父臭さがクラウンより少ないというのが購入動機の一つでもあるからね。

>>524
現行のゼロ・クラウンなら親父臭さは無いと思うがなぁ
ｶｺｲｲし

>>525
グリルとＣピラーからオヤジ臭が…
その割りに高級感無いし…

アリストのデザインは奇跡というかまぐれというか、
文句無いよね

>>492
禿げ胴！！

>>526
禿同。グリルはオヤジ臭いよね。
まああのグリルが良くも悪くもクラウンらしさというか…

あと高級感が無くなってきてるのも納得。
セルシオやマジェスタの存在が大きいからかなー。クラウンが段々大衆車に見えてきたね。
実際、アリストＶベルより高いグレードもあるし、間違い無く高級車だが…

あげ

新しい情報ないですか？

アリストは乗り心地悪いんですか？

>>531
Sは良いよ
Vは、そういう車じゃないから…

やつがきた

>>532
Sも悪いよ！

>>534
Sでも悪いなんて、日頃何乗ってるんだろ？

あと１年は新型でないのかな

V300の車両保険はいくらですか？

500mann

いつまで待たせるんだ！！！

何が？

トイレ

大か？

少だ

あと1年待てないから
16の中古をかって一年後GSにするのもアリスト

座布団全部持っていって

今日仕事で都内走り回ってたんだが
銀前期161でリアバンパーガムテによるドレスアップ+AW147V仕様の豪傑に遭遇下
ある意味ものすごいオーラがあって参った

そういう香具師が一番恐い

ぬるぽ

アリストが欲しいなと思う理由のひとつにモデルサイクルの長さがある。
この先も、これは堅持してもらいたいなぁ

>>548
ｶﾞｯ。

>>549
それは次期モデルの人気によるね。
不人気だったら、セルであったようなビックマイナーチェンジが行われるんじゃないの？

>>551
ビッグマイナーやられた事有るけど、フルチェンよりこたえるからな〜
2年で微妙に型落ちだもんね

アリストはマイチェンも小規模だから理想的だよね

日産ＦＵＧＡも面白そうだぜ。
今度のアリストちょっと不恰好だし。

ホントにセルシオの20系前期オーナーは
後期出たとき、愕然としたんだろうな。

あげ

>>554
心から同情するよ

オレのは安物だったけど、あれ以来、車をローンで買うのは止めたよ

うーん前歴があるだけにトヨタの前期車は買うのが恐い…
ＧＳの3年後のマイチェンはどうなるのかなんて、もちろん分からないけど

オレは２回ビックマイナーやられたよ

もう新車は買わない

だいたい、ビックとマイナーって、ま逆に近い言葉くっつけるなよ
普通にチェンジじゃん

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>559
何か？

負け組乙

モデルチェンジしたからという理由だけで、車買い換えてたオレが悪いので
特に反論しないが、こういう良いカモ客を失う様な事を続けた某メーカーが
買収されたのは当然かな

16アリスト乗りは、数少ない勝ち組？
8年も殆ど形が変わらない＆今もカッコいい車って今どき外車でも無いよね
いっぱい貯金出来たのでは？

>>562
次のモデルはどうなるかなー？
現行型を長く味わいたければ発売直後に買うのが、もちろん良いのだろうけど…
ビックマイナーを恐れています。

>>563
フロント、リアが、あのまま出た場合、ビッグマイナー必須と見た

>>564
そうなんですよね。おそらくGSは販売伸びないと思う。
とくにLSの販売が始まれば、さらにGSは売れないような気が…
そうなればビックマイナーでしょうね。

最近、ランクルにしようかなとも考えてます。
あれも、そろそろFMCだろうけど、いつだろ？スレ違いスマソ。

知らん

ほしゅ

>>567
だから、ほしゅだったらあげろって言ってんだろ

あげ

ほしゅ！！

>>570
もうおまえらには諦めました

捕手

判宙太

？

山倉

意外性の男

ぜんぜんレス付かないね
アリスト関連のスレ多すぎだと思う

次スレはもう作らないようにしませう

━━━━━━━━━━━━━━━━━━　糸冬　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

もうこのスレは落とそう
みなさん他のアリストスレで次期について語りましょう。

.

ほぅー、あげちゃったかｗ
だったら１０００まで、いっちょやってみっか

結局、レスつかないね。
だいぶ下がってる。