【納車半年待ち】 プリウス★1４ 【近々ＭＣ？】

>919

これやったら神といわれるかな？
ドキドキ

ｽﾏﾝですね
ﾌﾟﾘｳｽの4WDが出るってｿｰｽ提示して貰えます？
1月に契約決めたのですが、その時営業に念をおして聞いたんです
「4WDの設定は今後出ませんか？」との問いに自信を持って「出ません」と言われたのですが…
何でもﾄﾖﾀの営業ﾏﾝ剥けの勉強会があって、その時にもそういう説明があったそうな

んー、ここのシュミレータで見る限りモーター逆回転でバックさせながら
エンジン回して発電機を正転させて発電することが出来そうだから
ガソリンが無くなるまでバック出来るでＯＫ？
ttp://www.wind.sannet.ne.jp/m_matsu/prius/ThsSimu/index.html

初代ＭＣ糊でつが、実際、駐車場で、

前進（Ｄ）でエンジンストップし静寂に
後退（Ｒ）でエンジンかかって五月蝿い

こと多いのだが・・・

>>926
Rに入れてBatt残量が40％くらいまで来たところで
「エンジンで発電しながらモーターでバックします」
見たいな表示が出た。多分そうなるんだろう。試す気はないが。

>>927
同意
うちの車庫にバックで入れるのだか必ずといっていいほどエンジンがかかる。
うるさいし、臭いし、止まったらもう使わないんだから
少々バッテリーが減ってても電気のみで動いて欲しい。

EV押してもだめ？

入間の川原を下っていたら対向車が来たんで、バックで上がってたら、
途中で動かなくなった。
その時バッテリーレベル１でエンジンが頑張って充電してた。
で対向車が上がれないのを察してくれたんで、譲ってくれました。
バッテリーレベルが３の時にもう一度チャレンジすると、
モーターだけで・・・。やっぱ途中でエンジンがかかり充電開始。
やっぱ上がりきれなかった。バックでもエンジンの力が欲しい時ありますね。

川原の坂ぐらいで停まってしまうと不安だな
電気自動車だからしょうがないか・・・

なんだまだ誰もやってないのか。じゃあ多数決で漏れの勝ちでいいな。

>>926
趣味？

>>931
ちゃんとアクセル全開まで踏んだの？ちゃんと測ってないけど空でも15％ぐらいまで
いけるようだけど。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/02 22:06 ID:VayKr1Vm
>>バッテリー切れでバックできなくなる
間違い。

間違い？

俺、初代乗りだったけどバック中にエンジン回るのってちゃんと充電しつつバックしてるってことだよね？
無意味に回ってるだけとかだったらイヤすぎ。

それはさておき、先代乗りの人、バックで最高速どの程度出るかとか試したことあります？
俺、試しましたｗ
新型も機会あればやってみたいなぁ

>>933

プリウス、テレビCMあんまり見ないけど、意識的に控えているの？

今買いに行っても随分待たされるみたいだしね。

>>937冬は実際燃費が悪くて35.5L/km!なんて謳ったらいくら割り引いて
考えても誇大広告と受け取られかねないからではないの？
JAROにタレ込む香具師続出？

山手線205系にデカデカとラッピングしてあったが…。
35.5L/�`って出てたし。

>>934
エンジントルクが前進方向にしか出ないからバックはバッテリーパワーしか出ない
って

私　は　パ　ワ　ー　と　ト　ル　ク　の　違　い　が　分　か　っ　て　ま　せ　ん

って宣言してるようなもの。もっかい書きますが

エンジンのパワー＋バッテリーのパワーで走るのは前後とも同じ。

パワーとトルクの違いが分からん野師は黙ってへぇボタンでも叩いとけ。

>>913
釣られてミルンルン♪
駆動力に関してはシャフトの方が抜群ですよｗ
ロスは機械抵抗だけですから。
エンジンのトルクのほぼ８０％以上後輪に伝達できます。（大抵制御されてますが）

後輪もモーターだと、先に述べたように良くて３６％しか伝達できません。
上記とその差４４％以上増しですよ。

＞前後にモーターがあった方が回生ブレーキの効率だっていいしな。
どちらも差はないです。ならばコスト的にモーターの価格の方が絶対的に高いです。

>>922
マーチのＥ−４ＷＤは燃費良いですか？
軽量式ディアルポンプには禿しく負けてると思うのですが。


ちなみに、エスティマハイブリットは雪道では坂道発進出来ませんが、何か？

>>941
>エンジンのパワー＋バッテリーのパワーで走るのは前後とも同じ。
間違い。

>>942
エンジンとモーターが別々のタイミングで動作しているんでなければ発電した電力が
いちいち充電しないでモーター回すんだから、その計算おかしくない?

>>930
EVボタンのない旧型でのハナシね。
あれば押してます。

>>926
アクセル全開で立ち往生。バックでもエンジンの動力を伝えて欲しい。
立ち往生してる時って、なんか震える感じが伝わってくる。
上がりたいんだけど、電力不足でとどまっているのがやっと、
って感じで対向車いるとかなり焦る。
センターラインのあるところなら、スムーズにバックできて電力消費も少ないけど、
狭い道でだらだら上がると、あっという間に上がれなくなる。

頭狂電力！

>>942
とんだ知ったかｺﾃだな

それに
ハイブリットじゃなくて、ハイブリッドな
用語くらい正確に覚えてｸﾚ

最もらしい事言ってるが、全部憶測なんだな

へぇ〜
ｴｽﾃｨﾏﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞって雪道で坂道発進出来ないんだ〜
じゃぁ雪の日峠で渋滞にﾊﾏったら終了だね（ｗ

知ったかブリッド

>>926
カタカナ語は、安易にＦ・７変換に頼るな。
メジャーな言葉はＦＥＰに入ってる。
とくに技術用語は。

MCってなに？

Ｅ−Ｆｏｕｒやその亜流は、モーターオンリーの軸出力がモーターサイズ
に制限されるから、割り切った設計になるのは当然なんだけど。

>>942
香ばしい釣り師だな。数字はどうやって捻り出したんだろう。石油火力由来
の電気自動車の最終利用エネルギー効率の方が近いな（ｗ
インバータ制御のインバータ＞＞＞＞＞楽勝＞＞＞＞＞＞トルコンやギヤ
ボックス介した機械伝達なんだが。

ハイブリッド車普及のおかげで、普通に車本にもこういう話題が載るように
なったでしょうに・・・
トヨタのハイブリッド車ｽﾚで、Ｅ−Ｆｏｕｒ使用車の前にパクリ方式を挙げ
てるのも、なんとも挑発的な（ｗ　あれにしたって効率のメリットについて
はＰＲしてるでしょうに。

>>945
なるほど('A`)
まぁ俺は納車４ヶ月待_|￣|○

>>953
IDが…。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

４月１日から、今までの排ガスステッカーに加えて、燃費ステッカーも貼られる。

国土交通省発表
自動車の燃費性能に関する公表及び車体表示の実施について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/09/090130_3_.html

経済産業省プレスリリース
自動車の燃費性能に係る車体表示の実施について
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004913/0/040130car.pdf

これ以上かっこわるいステッカーが貼られるのは嫌だ・・・・

>>957
剥がしてしまえｗ

もちろんプリウスは四つ星かつ燃費基準＋５％達成なんだよね？

>>948
憶測じゃないよ。
エスティマハイブリッ”ド”の坂道発進云々は事実。
北海道では有名な話だろ？友人が契約直前にこの噂ってホント？って聞いたら
店員さんが「そうです」だとさｗ

友人の与太の整備士も言ってたぞ。１００％事実。改善してると言ってたがいかがなものか？
その理由で北海道では売れてないな。

>>952
知らないようなので気の毒なったｗ
発電機、電動機共通の大欠点って知ってる？
知らないからそんなこと言ってるんだｗ

何度も同じこと言うけど、発電機は動力の６０％しか電力に出来ず
電動機は、電力の６０％しか動力に変換できません。

よって、６０％の６０％は最大３６％なわけ。
これを超えるモーター＆ジェネレーターって今のところ発明されてませんよ。

以前、三菱が膨張比１３・０のミラーサイクルでハイブリッド車を作ったが、だめだった。
理由は、エンジンは１００％発電専用。クリーンな排ガスで熱効率のもっとも良い回転数でひたすら回転。
それを発電、充電し、動力は電動機のみというもの。

しかし、さっき述べたモーター＆ジェネレーターの越えられない壁によって
せっかく効率の良いエンジンで発電しても、結果的に実走行燃費は期待以下の結果になり
パサラ。

プリウスのハイブリッドとしての良いところはその欠点をエンジンにも発電だけでなく、走行の為の直接動力としてるところ。
モーターの欠点により６４％失うはずの動力を、今現在の時点としてはもっとも少なく出きる機構なわけ。
皆さんバッテリーばかり目が行きますが、モーター自身の開発も期待しないとね。

>>951
初代のマイナーチェンジのことをＭＣ
2000年5月以降生産されたもの、電池、エンジン、モーターが改良されていて
フルモデルチェンジ（ＦＭＣ）に近い。
坂道で電池使いすぎてパワーダウンする亀さんマークも見られなくなった。

>>943
>>間違い。

フインキ的にガキのケンカ、単に言い返したいだけ、に見えるけど一応聞いて
あげるね。じゃあ何？反対派はエンジントルクが前方向にしかでないからエンジンパワーが
後ろ方向に活用できないというチョー浅知恵と分析しましたが何か
別の説でもお持ちか？

>>944
あってるよ。バッテリーを介すとさらに悪化。
ただ、60の数字はハゲシク疑問だが。ソース・・・。さすがに8×8＝64
ぐらいじゃないと不成立じゃないか？燃費倍とか考えると普通車は最高効率の
10％ぐらいのとこを使ってることになるのか？普通車でそんなにパーシャル燃費
悪い感とかないんだけどねえ。ディーゼル燃費良感もないし。

>959
普通のモーターの動力効率は80%越えてますが何か？
まあ、常にフル回転じゃないから効率は落ちるけどな。

>961
まずは藻前が
「前方向にしか出ないエンジントルクを、後ろ方向にも活用できる」
という理由を説明せよ。話 は そ れ か ら だ 。

とりあえず藻前らは>920の爪の垢でも煎じて飲んどけってこった（藁）

>>963
パワーとトルクの違いも分かってないくせに何か偉そうですね。
きっと遊星歯車CVT機構のエネルギーの流れなども全く理解してないことでしょう。
いや別にそれでプリウスに乗ってても何ら恥ずかしくないとは思うのですが
にもかかわらず偉そうに指摘したり「説明せよ」とか言ったりする態度は
カナーリ恥ずかしいと思いますが如何。そろそろ謝る心の準備よろ。

要は、エンジンの回転→発電機→モーター→タイヤ
っていうパワーだかエネルギーだかの流れが同時に成り立つって事でしょ？
互いの言いたい事がすれ違ってるんじゃないかい？

>965
ごめん。それはわかっててあえて質問してみたんだ。
どうも>964はわかってないみたいなんでな。

まあそれはそれとして、エンジン"トルク"は後進時には働かないということは
わかってるんだよな？>964
お子様には難しいかもしれんが、それは非常に重要なことなんだぞ。
特に急斜面とか雪道とか走るときにはな。

>>966
すまん、実は俺もよく分かってないｗ
そもそもパワーなんて曖昧な言葉を、トルクときっちり区別できるのか？
トルクもねじり応力っていう、パワーの一種だし。

>967
まあ、「発電所」も英語だと"(Electric) Power Plant"だし(w
＃"Electric"はちと自信なし。でも普通は略される。
でも、香具師の言い分だと、いわゆる「馬力（＝トルク×回転数）」とも違うみたいだが、
そのあたりはどう考えてるのか聞かせてもらいたいもんだが。

ときに、そろそろ次スレの季節だと思われるのだが、
俺は立てられないみたいなので誰かよろ。

スレ建て試行

新スレ建ったよ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075916366/l50

リンクとかそのままにしたけど、良かったかな？

>>966
坂道バックで発進出来ないってのはトルク制御の問題であって「トルク不足」では決して無いと
思うんだけれど・・・
プリウスマニアでもこの前やってたばかりなんだけど。

低速域でエンジンよりトルクの有るモーター使っていて本当にトルクが足りないのではなく
滑ってしまう状況などを検知してパワーを止めてしまっている制御方法の問題な筈。

>>964は誤解を与える表現で相手を論破しようとする詐欺の手口

>>971
前進で滑らなくてバックで滑る坂道
その心は？