次期ＮＳＸ要望スレ２

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ホンダにあっさりと否定されたけど、東京モーターショウで
次期ＮＳＸと思われるコンセプトカー
ＨＳＣが発表された事ですし、次期モデルが気になります。

というわけで、あんた達の予想、願望、妄想、などを書け。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:12 ID:hp1qSVZ6
２
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:12 ID:x078ufMr


638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/12/08 20:23 ID:UlX3irn9
>>633
現時点で次期NSXの開発テスト用に製作されている車体は
以下のような内容です。

全長: 4400mm
全幅: 1850mm(最大)
全高: 1170mm
ホイールベース: 2600mm
リアオーバーハング: 850mm

エンジン: 新型ブロック90度V6 縦置きエンジン＆トランスミッション
ブレーキ: 前後対向型ブレーキキャリパータイプ
排気系: エンジン前配置＆センター排気レイアウト
冷却系: 左右分割型ラジエター(フロント設置)
タイヤ: 前225/40ZR18, 後285/35ZR18
足回り: フロント=現行NSXベース、リア=新型レジェンドベース
ボディ: ルーフ/サイドパネル/前後カウル/ドア外板/前後フードにCFRP採用
その他: 燃料タンクをフロアトンネルに内蔵

あくまでも試験車であり、NSXのモデルチェンジは3年先なので、
参考程度にしてください。それでも上記手法によるマスの集中化や
上部軽量化も含む低重心化、そして縦置きエンジンという基本コンセプトは、
量産車でも貫かれるはずです。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:20 ID:gXDGsPnn
おいで～おいで～
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:22 ID:IuwwBYzZ
>>4
先程前スレでV6、3200ccが理想的だといった者だけど、
よくよく考えるとやっぱりV6、3500ccが理想的だね。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:23 ID:QYGJLa2V
スクープ？ ﾌﾟ
ttp://www.gt-rom.net/gtrom/index.htm
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:24 ID:3PDGNJXa
エンジン
3.5リッターをベースモデルにして3・6リッターをタイプ尺
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:24 ID:gXDGsPnn
>>5　だな
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:24 ID:wHc8c/n4
ＦＦだってさ・・・
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:27 ID:aGLIDZRJ
まず一度３Ｌに戻し、３３０馬力を発生
その後徐々に拡大し、１０年遊べる車にする
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:29 ID:gXDGsPnn
>>10 「その後徐々に拡大し、１０年遊べる車にする」
　　　ってのはどういうこと？説明してくれ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:30 ID:/68XEqUc
堅いところで６発勝負でボクスターあたりをターゲットにするのは
ビジネス的にも賢い選択だと思います。
600万位？
しかし
来年新BMW M5はV10 500PS だからね？
F1コンストラクターの順位は元気印の順位か？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:31 ID:3PDGNJXa
>>11
排気量をUPするてことだと思う？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:34 ID:gXDGsPnn
>>13　よくわかんねぇな
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:36 ID:/Kbt57Xz
>縦置きエンジン・排気系: エンジン前配置
これはどういう意味だろうか？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 22:40 ID:x078ufMr
排気管をエンジンの後ろではなく前に出し、サイド排気
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:12 ID:/Kbt57Xz
>>16
>センター排気レイアウト って書いてもあるし・・・サイド排気センター出し？？？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:15 ID:94I9uJFL
SLRマクラーレンの真似臭いな＜サイドﾀﾞｼ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:17 ID:aGLIDZRJ
３年毎に３．２、３．４、３．６まで拡大できれば
３回ビッグマイナーできて１２年楽しめるな、これでいいではないですか
やっぱ最初は３．０が望ましい
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:18 ID:IuwwBYzZ
V6、3500cc、300馬力が理想的かな？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:18 ID:ux3teE0u
>>19
もちろんマイナーの度に、タイプRを限定（これが重要）で出すこともお忘れなく。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:20 ID:x078ufMr
>>20
ACURA仕様のレジェンドでそのスペック。
NSXも同排気量、同じでは客が納得しない。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:22 ID:IuwwBYzZ
>>22
じゃあ、V6、3500cc、はそのままでいいとして
350馬力っていうのはどうかな？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:24 ID:aGLIDZRJ
つかおれとしては、走りはタイプＲにまかせて
ラグジーなツーリンググレードが欲しい
インスパのＨｉＤＳと新オデのＨＤＤナビはヨダレが出るほど欲しい

ということで走りのグレードはタイプＳをカタログモデルにして
タイプＲは・・限定がいいのかな？よくわからんけど
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:26 ID:lm2hV3ss
どうでも良いけど馬力欲しい香具師は後付ターボにでも
すりゃイイだろ？

ＮＳＸはＮＡであるべきだよ。だって国産で大排気量の
スポーツＮＡはＮＳＸ以外に見あたらないしな。
これだけは頼みます。ホントに…っていってももうＮＳＸ
持ってるから新型に買い換える金は無いんだけどさ。

スポーツＮＡ＝Ｚ３３？あれが？ぷっですね。マジに。
（Ｚ３３オナ３スマソ）
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:37 ID:8hwSlTCO
ところで、次期NSXのLPLって上原氏なのだろうか・・・。
個人的に彼のスポーツカーに対する考え方に共感しているので、
次のNSXも彼の作品であってほしいのだが・・・。
多分今のNSXのコンセプトを上手に生かしつつ、新しいアイディアも
取り入れたものなるのだろうが、楽しみ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:39 ID:/Kbt57Xz
俺は彼は言い訳ばかりなので嫌い。

横置きがいいのならどこがスポーツカーとしていいのか1回くらい語ってくれ。
コストとかトランクとかは関係ねー。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:44 ID:lm2hV3ss
飢腹氏についての非難はともかく、「解放するスポーツ」
という言葉をＮＳＸは見事に達成していると思いますね。
それが持ち味なんだから、やたらデカい猿人積んで馬力
上げてっていうのはそのコンセプトから大分外れてしまい
ますよね。

そういう車は車名をかえて出せばイイでしょう。
車名は「本田宗一郎」キボン（火暴）
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:49 ID:ux3teE0u
上原ってあれか、
マイチェンしたとき、カーグラでF355に乗って感動していた奴？
フェラーリは348しか乗ったこと無いなんて言ってたな。
あれじゃ駄目だ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/21 23:59 ID:/68XEqUc
フェラーリは日本車やポルシェなんかの良い点を
学習して信頼性UP,進化してるけど、NSXはどないするねん
どこいくねん
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:00 ID:xj6DPvM9
そうそう、ポテンシャルとは関係ないんだけど価格は
モノに見合ってるとかを抜きにして１０００マソ級に
して欲しいね。

下手にＧＴ－Ｒやランエボ辺りしか買えない香具師が
なだれ込んでくるとイイ車もＤＱＮ車にされちゃうからね。

中古のＮＳＸも大分安くなってきたけど、それでも４００マソ
辺りが相場だから、余程のヲタかＮＳＸの良さを理解してる
人しか買わないでしょ？
だって１０年落ちの車に４００マソ出せますか？
このオカゲでＮＳＸは一部を除いてまだＤＱＮ車の仲間入りを
していないのが唯一の救いでもあるんです。

だからＮＳＸ乗ってるけど、もっと値落ちしてＤＱＮ車の
空気が漂ってきたら手放しちゃうかもしれませんね。
現オーナーの方もサーキットで本気で走る人以外はＧＴ羽
とか付けないでくださいよ。マジでカッコ悪いですから。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:04 ID:C0w767Z6
例えばですね、僕なんかは車大好きで、収入の半分以上は
間違いなく車を含めた乗り物に遣ってるわけですよ
友達もそれ関係の人ばっかだから、大概の車には乗らせてもらってるし

足回りのチューニングもそこらのショップよりはノウハウ持ってるし
エンジンの簡単なメンテナンスやＢＯＴくらいなら自分でできますよ
はっきり言って次期ＮＳＸのＬＰＬやらせてくれたら
モデリングから各部の仕様まできっちりやる自信ありますよ

でもねぇ・・そうじゃないんですよ
車好きが自己満で車作っちゃダメなんです
メーカーというのは、いつも新しい提案を持って物作りをしなきゃならんのですよ
最近のクーペ絶滅の流れがそうじゃないですか
客に媚びて「どうですか？これなら買ってもらえますか？」って
それじゃぁダメなんですよ

「こんなの作ってみたんだけどどう？この車はこんな風に乗ると楽しいいよ」
って感じじゃなきゃダメなんですよ
免許とって初めて車乗ったときの感動覚えてますよね？
そういう感動を与えるモノを作るのがメーカーの責務なんですよ

我々はヲタだという自覚を持って、ホンダを見守りましょう
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:18 ID:/483rVjS
本田スピリットって
何なんでしょうね？

レースにチャレンジするエンッオの日本人版だと勘違いしていたのかなぁ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:20 ID:xj6DPvM9
>>32
禿同

カッコつけた言い方になるけど、世の中にダメ車なんて存在しないと
思いますよ。
どんな車にだってそれなりの魅力があるものです。
ようはオーナー側、つまり人間自身に問題が有るんだと思います。

だから自分を棚に上げるけど、車をやたら批評するような人は
車がどうこう言う以前に人格に問題有りではないでしょうか？
ＮＳＸを批判したり次期ＮＳＸに希望をいくら詰め込んだところで
どうせ買わないんでしょ？

メーカーはそういう人達を満足させるために車造ってる訳じゃ
ないんですよ。そういう人の希望する車はＮＳＸじゃなくても
すでに市販されてるでしょ？
そういう人はＮＳＸに求めずにソレを買えばイイ訳です。でもソレも買わない。
私はＮＳＸオーナーですが、オーナーだからこそ次期ＮＳＸは
どうとかこうとか口が出せる立場に有ると思うのですが…。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:32 ID:/9a2bCqt
現行ｵｰﾅｰは次期NSXが2000万もする車になっちゃこまるもんな。
小金もちが買う車にしといてくれと。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 00:40 ID:C0w767Z6
それはあるよね
「家買えるじゃん！！」
って言われて喜ぶような人は嫌
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 01:15 ID:OTbToe2t
「買わないヤツは文句いうな」はちょっとツレないんじゃないかな。

「買えないけど大好きなNSXにはこうあって欲しい！」
って感じで言うのもやっぱダメ？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 02:23 ID:Mma4P9bF
>>37
「買わないヤツは文句いうな」とは思わないけど
「気に入らないなら他の買えば？」とは正直思う（ｗ


個人的には今のパッケージで気に入ってるし
値段的に最速を求められるのも分かるけど
「運転してて気持ちイイ」と「トータルバランスの良さ」ってのが
NSXのキモだと思うので、そこは替えないでほしいなぁ
眉間にシワよせて走るような車はNSXらしくない気がする
そーいうのはType-Rだけで十分だよ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 02:28 ID:4fk8/WgD
オーディオは素直に1DINスペースを確保して欲しい。
他はそんなに希望は無いかも。

HSCまんまでも良いかなっと思うくらいだし。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 02:35 ID:Mma4P9bF
たしかにオーディオ系は・・・
あとCD聴くときも出っぱなしのアンテナやめてほしいな（Ｗ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 05:57 ID:EM7r7x0O
↑ GT-ROM.NETでNSX用ｱﾝﾃﾅｷｬﾝｾﾗｰ売ってるぞ
漏れも買って付けたが正直イイぞ
ただ付けてて目立たないのが欠点だ…な
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 11:53 ID:4gSIEos4
31みたいなキモ信者はDQNとどう違うんだろうねえ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 13:27 ID:xj6DPvM9
>>42
早い話おぷシよンとかで特集組まれちゃうような
車はＤＱＮ車ということでつね。
貧乏人が馬力とエクステリアで萌えちゃう可哀想な車達のコト。
ＮＳＸだけじゃないけどあの手の雑誌に出ちゃう車は
もう卒業しまつた。
そうでつね、社会人が幼稚園児を見るような目ってところでつか。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 14:36 ID:hW54bYxs
＞43
まぁ、フェラにもケーニッヒとかあるから
乗る人次第で車に罪はない！と思いたい（ｗ

NSXも値段がこなれてきたせいか
田舎の方行くとイタイ改造車が増えてきたね～
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 17:27 ID:lpPoyzzX
>>44
禿同
ＮＳＸがＤＱＮ化するのは食い止めねば…
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 18:22 ID:nXIDwEou
>>19　１２年楽しめるって・・・意味がよくわからねぇ
　　　最初から３・６にすればいいじゃん
　　　
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 18:52 ID:vMuXz8vi
>>46
どうでもいいけどスポーツ新聞の防御率かと思った。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 21:00 ID:O+iXl7/a
>>35
ところで国内で１０００マソで売られているＮＳＸは
国外だとさらに高値になっていると思うが、もしかすると
現地ではフェラなどと同じくらいの相場なのだろうか？
だとすると犯罪だな。
ＮＳＸ（フェラもだけど）はイイ車だと思うけど、１５００マソ
とかだと、冷静に考えてみるとそこまで金かけて乗りたいとも
思わないな。金の使い道は車以外にも50,000と有るしね。

私は今乗ってる中古ＮＳＸで十分だし、新車で買おうとは思わない。
どんなにイイ車でも中古ＮＳＸ相場（５００マソ位）以上に
金かけてまで乗る気にはなれないな。
そんな金有るなら漁船が欲しいぜ。これで釣り三昧ケテーイ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 22:01 ID:uidS8ryP
内装しょぼいよな。１０００万とはとても思えない。
古いのを差し引いてもしょぼい。４００万円台の内装だよあれ。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 22:05 ID:C0w767Z6
>>46
いくら好きでも同じ車１２年は乗れないでしょう
人間は何にでも慣れてしまうのですよ・・そして飽きる
飽きて買いかえるとき、同じ車に買いかえるのはマニアだけでしょ
３年毎にスープアップしていけば、これは楽しめますよ

最初は強度重視で肉厚たっぷりとって作って
技術革新とともに少しずつマージン削ってく

まぁポルシェは２０年前からやってる手で
確信犯なんて言われてますが、
これはオーナーとして嫌な気持ちはしませんよ

最新の・・・が最高の・・・ってやつですね
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 22:11 ID:O+iXl7/a
ちなみにフェラもしょぼいといえばしょぼいよ。
それにフェラやランボは直ぐにヤレてきます。
革製品の宿命なのでしょうかね？それとも材質の問題？

でも漏れは例えばＺ３３やＲＸ－８みたいな変に近未来的な
インテリアはむしろ安っぽくて嫌いですね。
そういう意味ではＮＳＸの内装はシンプルで好感が持てますね。
走りを楽しむ車なんだから内装なんてシンプルで充分。
操作性が良ければそれで良しです。ちなみにＮＳＸのスイッチ類の
操作性はイイですよ。やや安っぽさはありますけど。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 22:16 ID:jLPsfrGg
>>50 「３年毎にスープアップしていけば」ってどうするの？
　　　最初に３．０リッターを買った客のクルマをマイチェンの時に
　　　いじるのか？
　　　進化するのはいい事だけど早すぎると客が納得しない気がするが・・　
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/22 22:42 ID:lZuVzRtM
>まぁポルシェは２０年前からやってる手で
>確信犯なんて言われてますが、
>これはオーナーとして嫌な気持ちはしませんよ
　
大概のポルシェ乗りはこれを嫌がっているんだがな。
心底大金持ちはともかく。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:28 ID:nWYeDFG3
ここは漁船スレでつか？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 00:30 ID:+BmD+hTI
投網だな
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 01:05 ID:LF3uX1os
>>54
高みの見物気取り？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 11:24 ID:FTUxxtEX
ＮＳＸ　の　話し　を　仕様
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 11:58 ID:HjbOcIVz
ところでＮＳＸとは関係ないんだが、どうも
フェラって恐い車に感じてきたモナ。
フェラ関連スレの常連の馬ﾀﾝも事故死したらしいし
フェラでの事故は悲惨な事故が多すぎでつね。
なんだか血生臭い車です。ロッソは鮮血カラーでつよ。コワッ！
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 12:14 ID:HMEj6kMW
前スレでアルミモノコックに難癖をつけていた私だが、58を読むと少し考えるところがある。
私の印象だが、モデナのようなアルミスペースフレーム＋薄い外板、の構造は、やはりなんというか、「護られていない」感がする。
それと引き換えにマスの集中した身軽さは感じるのだけれど。だから感じとしてロータスエリーゼに似ているかな。
実際にモデナに乗ると、クラッシュしてばらばらになったモデナの、あの外板の脆弱感が皮膚感覚で感じられるんだ。

ＮＳＸはむしろポルシェと同じような「護られ」感が伝わる。
鉄だから、アルミだから、ではなく、これはやぱりモノコックという箱の感触なのかな、と思う。
そういう意味では、ＮＳＸのアルミモノコックというのも棄てがたいかなと思った。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 12:44 ID:oGieaV4t
たしかにポルの安全性は高いね
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 13:07 ID:HjbOcIVz
フェラでの事故は大抵人間が半分に千切れてたり
グチャグチャになっていて、そら恐ろしい限りでつよ。
氏に方にも色々あるけどああいうのはチト嫌だな。コワッ！
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 14:59 ID:nGrTlzYo
カーボンモノコックならなおよし
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 15:31 ID:HMEj6kMW
カーボンモノコックの包まれ感ってのはどんなもんだろうな。
Ｆ50やカレラＧＴみたいなバスタブじゃエリーゼと大差ないし、
ホントの箱なんてマクラーレンＦ１かエンツォくらいしかないし、現実性はないねえ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 18:18 ID:WP07prO9
カーボンか・・・値段がネックだな
質を落とさずに安くあげる方法は無いの？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 19:33 ID:+BmD+hTI
モノコック構造とスペースフレームで、乗員保護性能を語るのは
ナンセンスだと思うけど、それはまぁ置いておいて

フェラーリってクラッシュテストとかやってないのかい？
光岡自動車かよって感じだね　ホンダと同じ土俵にすら立ってないのかい？
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 20:31 ID:HMEj6kMW
クラッシュテストはやってるよ。
でもクルマとしてはねえ、ホンダと同じ土俵にはたっていないよね、実際。
なんだけど、スポーツカーとしてはねえ、ＮＳＸはフェラーリと同じ土俵にたってないんだよね。
早く新型をだして、追いついてほしいねえ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 20:42 ID:HjbOcIVz
安全性に問題のあるフェラは不完全なスポーツカーでつね。
世の中で一番安全といわれる車はＦ１マシンなのありまつ。

ただでさえ速度域が高くなりやすい車種なのに安全性が低すぎ
でつよ。安全性が高い車なら同じ速度でスピンして側壁に衝突
しても車の形は何とか残るケースが多いけど、フェラの場合だと
衝突した時点でバラバラに砕け散るイメージが強いのでつよ。
もちろんドライバーもね。

猿人やデザインはイイけど、なんか血塗られた車みたいで乗るの
恐いでつね。となるとＮｏ１市販スポーツカーは枕ー連Ｆ１って
ことになりまつね。もちろんＮｏ２はＮＳＸでつ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 21:32 ID:+BmD+hTI
Ｖ８積んでるわりに軽いはずだよね
まぁ趣味のオモチャだと言うなら、衝突安全性なんてどうでもいいんだけどね
モーターサイクルみたいなもんだと思えばいいわけだし

ただＮＳＸはスーパースポーツである前に、
ちゃんとした乗用車だということは、言っておかないとね
趣味のオモチャと一緒にされては困ります
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 21:39 ID:sU4dLvnE

また女子高生のぱんちいが見えるような車高であれ。
それ以外の望みはない。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 22:29 ID:Ob5nnCH4
>>68
まったくそのとおり。
ゴルフバックもまともに詰めない車と一緒にしてもらっては困る。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 22:35 ID:HjbOcIVz
ネタ覚悟で言うが、次期ＮＳＸは乗車人数を１人にしてみては
いかがだろうか？
究極のストイックマシンを目指せ。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 23:37 ID:HMEj6kMW
ゴルフバッグをまともに積めるようなクルマでスポーツカーを語るのも、俺の趣味じゃないんだよね。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/23 23:38 ID:J3Llwc3D
>>69
狂おしいほど禿同！
＆ミニスカファッションがいつまでも続きますように・・・
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 00:29 ID:4s9bsHEU
>>70　俺はゴルフバックが積めるトランクなんていらないと思う
　　　最低限でいい。
　　　ゴルフ行くなら、先に宅急便で送ればいいしね
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 00:37 ID:859kdLZ1
ゴルフ行くときは違う4Dr車で行けよ。

2シーターの車１台しか持ってない奴、希だよ。

NSXとかフェラーリの話だろ。

おまえら、検切れのMR2じゃねえのか？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 01:08 ID:YJ3xX5bE
エンジンは従来通り6気筒で過給機付きは500万高。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 01:34 ID:859kdLZ1
本当ならまさにポルシェ路線ですね。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 02:22 ID:2oIvK67y
>>69、>>73
君たちＨだなー。俺は女が超大嫌いだから
そんなこと思ったこともないよ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 02:42 ID:wAijluMZ
タイプＳゼロやＲも意外にシート座面高いよね。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 02:59 ID:F3fBaJbB
フェラがばらばらになるのは衝突時の安全性を考えての物。
衝撃吸収させるためにばらばらにする。

人間がばらばらになってるのは想定以上のスピードでぶつかってるだけだね。
NSXでもそんなスピードで衝突したら死人でるよ。

あとリアルスポーツとか言ってる割にゴルフバックはないだろう。
まぁ次期NSXじゃリアはばっさり切り落とされるだろうが。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 10:43 ID:0zoPpi2b
フェラの場合、我が身を持って衝撃を吸収せねばならないのですね！
参考になりまつた。

それとリアのオーバーハングはカッコはともかく欲しいでつね。
フェラ乗ったコトのない人には分からないかもしれないけど、
強い横風受けるとマジでハンドル取られて恐いよ。
ＮＳＸはその点前後のバランスが取れててイイでつね。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 12:42 ID:wAijluMZ
君のしゃべり方はやめてくれないかなー。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 13:28 ID:XoryB+SP
大きなお世話じゃ！ヴォケェ！
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 15:32 ID:VySOT5UD
軽量化と空力性能の向上を
ダウンフォースは欲しいけど空気抵抗や揚力はできる限り減らして欲しい。
それに車重を１０００ｋｇくらいまで減らして欲しい。

かなり難しいけど
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 16:31 ID:7XR6ow6n
>>84
ほぼ同じサイズの車で車重1000Kg（ﾁｮｯﾄオーバーしてるが）程度を実現してる
車があるけど何かおわかり？
マクラーレンF1ですよ。あれはエンジンもV12で重いけど、ボディも徹底的に
カーボンファイバー。
59万ポンドだったかな。
だからNSXで1000Kgを実現するのは相当の価格アップに繋がりますね。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 16:33 ID:2oIvK67y
直線番長にならないV12希望。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 16:39 ID:xnKuvJhn
V6 3.5Lだってのに・・・。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 22:25 ID:CV7F4log
８リッターＯＨＶ、Ｖ型１０気筒をミッド湿布縦置き
500ps75kgm
なのに車重1000kg

これが理想（ﾎﾟ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 22:29 ID:30h33T+M
↑
枕ー連エフイチ買えばイイじゃん。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 22:45 ID:7gwQ2Et1
>>88
エンジンにまたがれ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/24 23:35 ID:30h33T+M
禿しくﾜﾛﾀ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 03:02 ID:ZpjvhqIk
量産車である以上防音も空調も要求されるし、
安全基準を考えると結局、1200kg台が限界でしょうね。

そういや、新型の前にビッグマイナーという噂もあるけど、
これ以上どこをどういじるんだろう…

いっそ、フェンダー広げて幅を100ミリくらい大きくしてくれないかなあ。
GTの幅広のNSXがかなり好きなので。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 03:07 ID:PQ9xXdPU
正直なところ
来年
ポルシェがV8 350ps~480PS（ターボ）
BMW M5 V10 500PS
これが同じ価格帯ならあなたはどれ買う？

聞くまでもないよね。残念ながら・・・
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 03:09 ID:S2NZlum1
これだけの国産のスーパースポーツなんだから
V6じゃちょっと物足りない気がする。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 09:04 ID:8oQCxr/r
逆に言えばＶ６で事足りるということですよ。
Ｖ８以上は高級感と特殊性のある猿人だけど
本当に速い車として完成させるにはＦ１マシン
のようにまでストイックにする必要があるということ。
それら多鬼頭猿人搭載オーナーはＮＳＸに負けないよう
キヲツケテ下さいね。ハズカチイでつから。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 09:26 ID:37+BtjMX
そのとおり。NSXにはV6が必要十分なのだ。
V8ハイパワーエンジンが必要なのは例えばAUDIのRS6ワゴン。
ステーションワゴンだからV8の5バルブツインターボで450ps・57.1kgmなんてトルクが必要。
でもNSXにはそんなハイパワー不要でしょ？だからV6なわけ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 14:24 ID:xOncuwBr
>>96　なんか違う気がするな・・・あげあし取って悪いが
　　　普通はステーションワゴンにこそそんなパワーは必要ないと思うが・・
　　　
　　
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 15:43 ID:szlpZ5Cp
S2000の時も思ったけど、あれがクーペがあればもう少し売れたと思う。
ホンダとしては軽量化というお題目があったんだろうけど、
一般客は少しぐらい重くなってもいいから屋根つけてほしいと思うのが普通。

NSXだって性能のためにV6より、多少性能が落ちる事はあってもV8のほうが売れる。
ホンダの言い分なんてどうでもいいからマーケットを見てほしい。　　　　　　　　
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 15:47 ID:xOncuwBr
>>98　レジェンドスレにレスしてしまった・・・
　　　悪いけどそっち見てくれない？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 15:47 ID:TobVCLw1
どうでもいいから車体を小さく汁
現行モデルは実際乗ってみるとデカ過ぎ
サーキットならいざ知らず公道ではどうにもデカイ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 15:48 ID:gjh9sNu8
S2000にもV6設定したらどうかな。
海外で結構売れると思うけどね。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 15:53 ID:ZpjvhqIk
>>101
エンジンルームが直四に最適設計されたりしないかな？
無理に乗せると破綻するとか、ありそうな気がする。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 15:56 ID:xOncuwBr
>>101　
売れない・・だろ
それに鼻が重くなって切れ味が無くなりそうだな
　　　
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 16:01 ID:szlpZ5Cp
>>98
ﾐﾀﾖｰ（ﾟ∀ﾟ）ノ
専用デザインのクーペに比べてハードトップかっこ悪いんだよね…。
Zがオープンだけだったらここまで売れなかっただろうし。

市場については同意。最初から商売考えたらスポーツカーなんて要らないわけだ。
それでも作るならイメージリーダーとしてならV6よりV8でしょう。

>>101
今更むりぽ…。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 16:04 ID:xOncuwBr
>>104　多気筒化すればいいってモンでもないと思いますけどね
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 16:04 ID:szlpZ5Cp
日本語おかしい…。そして自己レス…。ほんとは>>99さんです…。
誤爆もするし、昨日寝てないから限界だな…。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 16:12 ID:67P61CMW
ボクスターなんかじゃデカイのに乗せ換えやってるからどうだろう。
まぁスペース的に無理か。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 16:15 ID:S2NZlum1
っていうかホンダって最高でもV6までしかないよね？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 16:17 ID:ZpjvhqIk
>>107
ミッドシップの方がかえってエンジン重量の変化に
対応しやすいってことはないですかね？

FRでエンジンが重くなると、慣性モーメントにてきめんに効いてきそうですし
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 16:19 ID:S2NZlum1
そろそろ国産にもスーパーカーと
呼べる車が出てきて欲しい。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 16:34 ID:8oQCxr/r
>>100
ﾌﾟｯ　ホントにＮＳＸ乗ったことあるの？
ＮＳＸは以外と小さい車だよ。ＧＴＯやスープラより小さいよ。
ＮＳＸが大きいてアンタ…軽海苔でつか？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 17:20 ID:xOncuwBr
>>110　スーパーカーよりリアルスポーツの方が俺は欲しいが
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 17:27 ID:dQu+3jeg
>>111
100じゃないけど、オーナーだけど
デカいだろ＞NSX
まぁスープラなんか知らないし、乗ったことないけど
世田谷辺りじゃかなり苦労するぞ。幅広いし
何の障害物もないド田舎の人ですか？

>>109
逆にミッドのほうが重量変化に対してナイーブだと思う
タイプＲんときそれで脚からセッティングし直したはず
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 17:42 ID:8oQCxr/r
>>113
世田谷ってあの狭い住宅が密集しているところ？
そんな場所に住んでて自慢でつか？
漏れは大きな道路にほど近い品川区住まいでつが
ＮＳＸより道の方がゼンゼン大きいでつよ。
要引っ越しではないでつか？ﾌﾟｯ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 18:29 ID:Kyb2TyhI
NSXスレに出てくる奴でﾌﾟｯて使う奴一人しかいないよな。
確か奴は脳内決定したはずだが？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 18:32 ID:NK8G1kNr
縦置きエンジンにしてほしいって思ってるの漏れだけ？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 18:37 ID:fbBlNydG
縦置きにしたらどうなるっつーんだよ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 19:19 ID:toTqI2RD
インテークとエキゾーストの取り回しがよくなってパワーが出る。
JGTCのNSXも横置きだったとき、いろいろ工夫したらしい。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 19:29 ID:kSQFoMjX
インテークはそんなに変わらないように思うけど。
排気系もV6でそんなに変わるかなあ。レース用を前提とすれば
また違うのかもしれないけど。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 20:00 ID:5X3I6eIw
>>116
縦置きになるんだってば・・・
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 20:01 ID:BF2RA+iy
縦置きだと重量配分が左右対称にできるとか、サスペンションアームを長く
できるとか、走りを極めるには絶対有利らしいぞ。
但しパワーは若干ロスするらしいな。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 20:09 ID:5X3I6eIw
http://up.isp.2ch.net/up/9ffaacf346fa.png

エンジン縦置きにして、エンジンの前に排気系。
燃料タンクは更に前でセンタートンネルの中。
リア周りがスッキリ軽く変身。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:36 ID:8oQCxr/r
>>115
脳内はオマイだろ？ﾌﾟｯ
モノ本オーナーならとりあえずボンネット、猿人フード、
トランクの各オープンスイッチの場所言ってみ？
ＮＳＸは変わったところに付いてるからね。
オーナーか購入前提で試乗した香具師にしか分からないからな。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 21:58 ID:Kyb2TyhI
>>123
うちのはＲだからトランクはキーでしか開かないなぁ。
ノーマルは師らね。
ボンネットは右足あたり、エンジンフードは右手後ろあたり屋根ｗ

で、ﾌﾟｯは脳内なんだろｗ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:07 ID:8oQCxr/r
オマイと一緒でな（ｗ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:09 ID:SgnQIMyw
>エンジン縦置きにして、エンジンの前に排気系。
だからこれはどういう状態なのかと？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:13 ID:Kyb2TyhI
ったく頭弱い奴だな、相変わらず。

だからいつまでたっても脳内なんだよ。

で、ﾁﾐのＮＳＸのトランクはどうやって開けるんだ？
Ｒｵﾅｰに教えてくれよｗｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:29 ID:Kyb2TyhI
また逃げやがったかｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:46 ID:8oQCxr/r
フードオープンスイッチ知ってたくらいで喜ぶなよ。ｳｻﾞｯ
オマイこそ脳内マルダシって感じな。
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

まぁＮＳＸもイイけどさぁ、他の速い車もタクサン
乗ってミロヨ。この世間知らずのヴォケェ！
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:49 ID:igISe93g
脳内でもリアルでもいいから
オートクルーズの使い方をやさしく教えてくれ
いまだによくわからん
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 22:55 ID:lqpI5Dt1
>>130
要らないので捨ててください（ｗ
確かに教えたぞ（ｗ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:00 ID:igISe93g
>>131
高速乗るときぐらいラクしたいんだよ！
いぢわるしないで教えてくれよんヽ(`Д´)ﾉ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:02 ID:OUDBc3Tr
希望の速度でセットを押す

それくらいわかる？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:02 ID:Kyb2TyhI
>>129
てかさぁ、あれはスイッチか？
ﾁﾐはあれを押してるのか？
ｵｰﾅｰがあれをスイッチなんて言ってるの見たことねぇぞ。
どんどん脳内にはまってるのはﾁﾐだけなんだがｗ

で、ﾁﾐの脳内ＮＳＸのトランクはどうやって開けるんだよ？

弱いものイジメはｲｸﾅｲってまた突っ込み入るかな？ｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:11 ID:igISe93g
>>133
あのスイッチ上と下に押せるよね？
この前、両方試したけどダメだったんだよね（´･ω･`）
壊れてるのかな？
まぁ、保証期間まだあるからいいけど・・・

とりあえずレスサンクス！
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:17 ID:OUDBc3Tr
上を１回０．２秒押すと速度が＋１．５キロ
下はその逆

アクセル踏んで加速した場合は、アクセル戻せばもとの速度に
上押しっぱなしで加速した場合は、離してもその速度で固定
上限は１０５キロ（国内以外は無制限）
ブレーキ踏むとキャンセル
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:19 ID:lqpI5Dt1
>>135
意地悪？してごめんね｡
漏れは買ったときからステア変わってたので実は使い方知らないんです｡

知ってる話では、あの上下スイッチは設定上限100km/hまでだったような....
巡航120km/h以上のヤシが100%近いだろうからマジ要らないんだよ....｡
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:20 ID:igISe93g
>>136
ありがとう。上限があったとは・・・
おまけに105キロ。きかないはずだわ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:24 ID:igISe93g
>>137
こちらもサンクスです
ご指摘のとおり120キロ以上で巡航してますんで
使えませんね・・・
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:25 ID:k+o+wRxG
トランクいらね～、積載性なんていらないから
リアオーヴァーハングを削れ！、とことん削れ！
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:28 ID:OUDBc3Tr
設定下限は１５キロですから街乗りで快適に使えますよ
高速でも料金所手前のトロトロ渋滞なんかでは重宝してます
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:37 ID:dO9ldIht
8oQCxr/rのレス待ちです。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:40 ID:igISe93g
>>141
それってシフトチェンジしたら当然キャンセルだよね？
まあ、スレ違いになので、この辺でヤメときます
レスくれた人サンクスでした

で、トランクは要るぞ！
荷物だけじゃなくコートとかも入れるし（同乗者アリの場合）
小さくてもいいからトランク付のほうがイイ！
ちなみにリアオーバーハングもキライじゃないよ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:44 ID:vT7FDBu/
>>143　
多分、今みたいに馬鹿デカイトランクは要らないという事だろう。
最低限でいい　　　　
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:46 ID:lqpI5Dt1
前は結構開けれるのでフロントトランクにして欲しいね｡
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:48 ID:Kyb2TyhI
8oQCxr/rはＩＤが変わるのを待っている模様。
いつもこの手で奴は逃げます。
相変わらず負け犬ですｗ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:50 ID:lqpI5Dt1
>>146
まず捨てトリップでも憑けてもらいたいよね（ｗ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:52 ID:vT7FDBu/
>>145　
前はラジエーターで埋まってるからな・・・
できるか？　　　
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/25 23:59 ID:Kyb2TyhI
>>147
確かにｗ

てか、奴はいちいち喧嘩ふっかけるようなレス付けるのﾔﾒﾚって感じですなぁ
どうせ脳内で勝ち目無いんだからさぁ
ま、その低脳具合が面白いんだが、、ｗ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:28 ID:Lg4rDylf
低脳なのはオマイらだろ？喧嘩ふっかけてくるのもソッチ。
漏れは口が悪いだけだろ？それを喧嘩ととるオマイらこそ
なんでも荒らしにしたがる低脳どもだ。

脳内で勝ち目がないとか何とか言ったところで漏れがＮＳＸ
ユーザーであることに変わりはないし、フェラ、ベンシｅｔｃの
オーナー（元含む）であることに変わりはありませんがね。
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:30 ID:wqhGG0jl
>>150　
喧嘩は止めてくれないかな・・・
見てて気分悪いから　　　
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:31 ID:nzjcOekD
>>150
マジれすだけど、なんでフェラーリやめて
NSXにしたの？
ちなみに今360なんだけど
わからないんだよねNSXの魅力が？
996の方がまだ良いと思うけど。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:34 ID:HLi3UA5X
V12気筒、４ｗｄ、重量８００ｋｇ以下でヨロシク
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:40 ID:Lg4rDylf
>>151
そのつもりは無くて２ちゃん的レスしてるだけなんだけどね…スマソ

>>152
フェラは小さいことも含めると実際良く壊れた。乗りたい時に入院中
なんて車として失格。オマケに金まで掛かる。だから捨てた。
ＮＳＸは官能うんたら言ったらマダマダかもしれないけど丈夫で安心
して乗っていられるところが良いところ。
それに周りが評価する以上に実際速くてイイ車だったし。

>>153
そんなの無理。安全性完全無視で可能かも知れないけど氏にたいの？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:40 ID:pI76mkg5
１５０
ずいぶん惨めなレスだなー、おい(爆笑)
相変わらず なんて情けない奴だ ｹｹｹ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:42 ID:wqhGG0jl
>>155　だから止めろって・・・・
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:44 ID:nzjcOekD
>>154
今の355 360そんなにフェラーリ壊れないぞ？
それに保証付いてるし？
おまえの言ってるフェラって308～348じゃないの？
なんか、説得力ないよん
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:44 ID:Lg4rDylf
>>155
モノホン脳内ユーザー（Kyb2TyhI）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:45 ID:pI76mkg5
はぁ？？？？？

２ちゃん的レスしてるだけだと？
ｷｻﾏほど反感買うレス付けてる奴他にいねーよ。
勘違いも甚だしいな。
２ｃｈ初心者ならそれらしくおとなしいレス付けてりゃいいんだよ！
分かったか！！糞厨房が！！！
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:46 ID:Lg4rDylf
>>157
３５５海苔でしたが何か？
壊れないようなフェラ様に失礼なドライビングしてた
訳ではありませんが何か？

>>159
オマエモナー
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:48 ID:pI76mkg5
オマエモナー

















まぁ、そう落ち込むなってｗ またコピペかい？ｗｗ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:49 ID:wqhGG0jl
>>159>>160　
もう気が済んだか？
いい加減やめろって餓鬼じゃあるまいし・・・　　　　
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:50 ID:pI76mkg5
糞厨房、、まさにオンボロ脳内３５５海苔に相応しい言葉だな ｹﾞﾗｹﾞﾗ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:51 ID:Lg4rDylf
pI76mkg5＝やたら粘着質だな～。ハッキリいってウゼーヨ！
レスに文句つけんのも一回コッキリにしとけよ。
オマイにレスつけんのイイ加減疲れんだよ。ヴォォォォケェ！
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:51 ID:pI76mkg5
ﾃﾒｰが謝れば許してやるよｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:54 ID:Lg4rDylf
pI76mkg5＝完全無視

ところでそろそろＮＳＸの足回りのブッシュ関連どうにか
したほうが良さそうなんだけど、ＮＳＸってね…
実際に治療した香具師いたら詳細情報キボン
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:55 ID:FM0NuXBJ
8oQCxr/r=Lg4rDylf
が都合の悪いレスはスルーしてる時点で脳内認定だろ。

ID変わったとたん元気になるし。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:56 ID:pI76mkg5
わぁ～大人の対応かっこわるー(*≧ｍ≦*)ププッ

リフレッシュプランでもしとけボケェ～～～キャッ(゜ー゜* )( *゜ー゜)キャッ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:58 ID:Lg4rDylf
pI76mkg5=FM0NuXBJ＝完全無視

リフレッシュプランって手もあるけど完全ノーマルじゃないと
受け付けないとか言ってるらしいからなぁ。
今更戻せるような状況じゃないし困ったな。
同じ境遇の人の意見キボン。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 00:58 ID:FM0NuXBJ
pI76mkg5もろくな香具師じゃなかったのか。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 01:01 ID:pI76mkg5
あ、寝なきゃ(笑)

ﾃﾒｰ、アフォか？？

ＫＳＰでもＲＳホリエでもいくらでもメンテやってくれるとこあるだろ。
これだからクソッタレ脳内厨は・・・ぶつぶつ・・・・Ｚｚｚ・・・
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 01:04 ID:nzjcOekD
355も360もイイ車なんで話しているんですけど
なぜNSXがよいのか聞きたいだけなんだけど？
かなり、怪しいよね。
たまに本物オーナー現れると事実を答えられない感じですね。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 01:07 ID:Lg4rDylf
アーム総替えなら知ってるよ。
それだと相当金掛かるっしょ？
漏れはブッシュのみの打ち替えが出来ないものか悩んでんの。
ＫＳＰやＲＳホリエだとやってくれんの？
漏れ車馬鹿じゃないから四六時中そんなことに時間割いてないのよ。
イイ情報あるならケチらないで教えてよ。
それに車７台もあるからＮＳＸだけに金掛けられないのよ。実際。
つーことで漏れも寝るか！
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 01:12 ID:Lg4rDylf
>>172
寝る前に一言。
別に355や360がダメな車とは言ってないよ。サウンドも良いし
形もドライビングも…。だけど壊れるのを意識して乗っていても
どうもテンション上がらないんだよね。
安い修理ならともかくドカンと掛かるような故障だったら
たまらないしね。
フェラなんかとＮＳＸを比べてどっちがイイとかじゃなくて
総合的に捉えてＮＳＸのほうがバランスがイイかなと思ってるだけ。
修理やＯ／Ｈに200も300も直ぐに出せる人はそれでも良いけどね。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 01:17 ID:nzjcOekD
>>174
そこが嘘くさいの
NSXも360と一緒、アルミボディーだからぶつけたら安くはないよ。
両車とも保証期間ならメンテ問題ないし。
どちらも、足にする車じゃないじゃん。
壊れるほど距離乗らないって、、。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 01:34 ID:BoS++nzF
リアルスポーツとか言ってっからさっぱり売れ根ーんだよ、アホだな。
一千数百万払ってV6っつーのは所有感満たされないだろ。
もうスーパースポーツのカテゴリに方向転換してV10出せっちゅうねん
スモールランボなんて走りはどうか知らんけど、メカニズムでは
一千七百万であれだけやれてんだし、せめて次期NSXは
パドルシフトセミオートマは必須だろ。リアルスポーツ連呼してる奴は
ロータスにでも乗ってろよ。どうせ現行NSXすら乗りこなせてないんだろ？
結局一般人は乗りこなせねーんだし、しょっちゅうサーキット行くわけでも
ないんだからメカニズムの魅力に振りゃ良いんだよ。
メルセデス見習えよ、パワーは正義！もう腐ったV6出すなよ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 01:49 ID:nzjcOekD
>>176
禿同
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 03:10 ID:EtdrD60e
というか、絶対的な速さでも360、ガヤルドにかなわないと思う。
質感とかテイストとかそういうのはどうでもいいから、
ホンダの旗艦である以上サーキットでこいつらを圧倒する性能は持っていてほしい…
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 03:40 ID:nzjcOekD
>>178
なんか、凄く焦れったいのよ。
ホンダ流日本の技術の誇示だかしれないけど。。
まずパワー&プレステージで負けてたら、1000万以上払わないよ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 03:45 ID:wz53avdU
交差点でレーシングするＤＱＮドライバーを強制排除するボンドカーシステムを標準装備しろ！
さもなくば購入時に人格テスト性格テスト及び興信所を使って素行調査をして
ＤＱＮドライバー率を少しでも下げろ
それができないなら
　　　　　売るな！！！

このボケホンダが
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 03:48 ID:aW5xw6zh
>>180
値段を上げて製造数を絞れば簡単です。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 03:50 ID:nzjcOekD
自分に自信のない人にお勧めですね
スーパーカー風
みんなのゴルフカー


イモ車
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 04:00 ID:S3P9C2bt
>>178
売れる値段でやるならターボ4WDしかないでしょ。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 07:31 ID:pI76mkg5
皆様、おはようございます(笑)

しかし、まぁ、10年以上も前の車にアホとか芋とか言われてもねぇ。

新型が出るならスペック的にはそれなりに引き上げてくるでしょ。
逆に今のスペックに近い形で出してくる方が難しいんじゃないの？ｗ
Ｓ２０００だって２Ｌで２５０ｐｓ。単純に計算すれば３．５Ｌで４４０ｐｓ。
ここまであったらスペックヲタにも十分でしょ。

アルミボディにしたって、より軽量高剛性で安価で製造できるだろうから
他のシステムにお金回せるんじゃない？
漏れ的にはやはりＡＷＤは装備して欲しい。要望スレ１で４ＷＤ欲しいな
って最初に書いたのは漏れなんだけどねｗ
なんだか古典的な車マニアがいるようでＲＷＤにこだわってるのがいたけど
操縦安定性を考えるとパワー的には必須。重量だってそんなに増えないしね。
このパワーをラジアルの二駆で乗りたくないよ。

ターボは微妙・・・。確かにあった方がトータルでは明らかに速いだろうね。
漏れは今もターボ車乗ってるからかもしれないけど、ターボ車のパワーの出方には
違和感無し。それに合わせたアクセルの踏み方すればいたって乗りやすいしね。
Ｖ６ターボかＶ８ＮＡかってとこに落ち着くかな～？

ただ、ターボ載せちゃうとそこらへんのチューニングショップの親父が目の色変えて
いじくりだしそうでやだねｗ

>>ID:Lg4rDylf
ブッシュは部品代はかなり安いけど、工賃が問題。
ブッシュを圧入する機械があるショップなら可能。
そのくらいは問い合わせてみるべし。だいたいの見積もりがすぐ出てくる
ショップなら問題ないんでないのかな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 08:40 ID:3C2pnvzV
400馬1200キロならかなり萌えるな
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 08:50 ID:Lg4rDylf
>>184
ＮＳＸはブッシュ単品では部品が出ないですよ。
交換するにはアームごとになりますでつ。
知ってましたか？脳内さん。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 08:54 ID:3C2pnvzV
↑いっそのことメタルブッシュで
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 10:10 ID:3C2pnvzV
力窓壊れたら、ディーラーでASSY交換のパターンだね、この人。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 11:05 ID:Lg4rDylf
>>188
そんなマイナートラブルは殆ど強化対策済みでつが何か？
でﾁﾐは民家モーターのＡＳＳＹ交換は済みましたか？
早くしないとラジコンレースに出場出来ませんよ。ﾌﾟｯ

それとメタルブッシュなんて余程の人じゃないとイラナイ
ものでしょ？ガチガチでストリートなんか走ったら疲れるだけ。
それともレース専用車でつか？
人の心配するより、まずﾁﾐはラジコンのブッシュをメタル化して
楽しんでください。ﾌﾟｯ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 13:27 ID:CALpPTkF
なんか次期NSXの要望とは関係ない現行車の話題が多いね。
そういうのは
>>http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1071863436/l50
こっちでやれよ。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 16:22 ID:tTuwf07V
>>184
そんなに４ＷＤがいいならガヤルド買えよ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 16:32 ID:e20QqB3I
Ｖ６かＶ８を縦置き。オイルはドライサンプで。
３，５リッターならＶ８にした方が気持ちよく回るエンジンができると思う。
トランクはフロントに最低限の容量でよし。
エクステリアは徹底的に機能追求型で。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 16:40 ID:qwAOpQFk
国産にスーパーカーと呼べる車がない現在。
次期NSXをスーパーカーと呼べる車にして欲しい。
そのためにまずはエンジンからして次期NSXは
最低でもV8にしてほしい。V6では色々な面で
限界があると思う。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 16:52 ID:tTuwf07V
>>192>>193　
なら、フェラーリを買えばいいと思うが
スーパーカーは嫌いじゃないけどリアルスポーツの方が魅力的だし
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 17:07 ID:e20QqB3I
>>192ならスポーツカーとしての資質は現行より全然上になるはず。
ＮＳＸの数少ない弱点の内、ユーザーが手を出せない領域を
メーカー側が改善する。それはリアルスポーツから離れることなのか？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 17:15 ID:Lg4rDylf
>>194
禿同
ＮＳＸに何を期待してるんでしょうか？
もしかして国産故のリーズナブルな価格ですか？
それとも壊れないスーパーカー（猿人）が欲しいんですか？
ＮＳＸを過小評価するくせに何をンダに要求しているの
でしょうか？
文句言ってる割に結局ンダに期待してるんじゃん。それなら
まず現行ＮＳＸのコンセプトを認める必要があると思うんだけど。

ＮＳＸは今のコンポーネントを最適として熟成させて
いるわけで、それがＮＳＸらしさだということをなぜ
認められないのでしょうか？

Ｖ８だのそういうＤＱＮな車は盗用多にでも任せておけば
イイでしょ？そのうち出すよ。きっと。
ンダはただ目立ってドデカいマルチシリンダーを乗せれば…
なんて低脳な考えで車造りしている訳じゃないと思うよ。
じゃなきゃ現行でも１０００マソのプライスは付けられない
ハズでしょ？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 17:40 ID:CALpPTkF
>>196
なんでV8車がDQNなわけ？マルチシリンダーのデカイエンジン＝DQNって決め付けるほうが
どうかしてると思うけどね。
ここは次期の要望スレなんだし、多気筒化、現行のまま、逆に気筒数を減らした場合等々の
メリットデメリットを書かなきゃ非建設的な荒れるだけのスレに終わると思いませんか？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 17:49 ID:iy8onUdo
ベストカーで見たよ
バックビューに萌えたよ
しかし、サイドミラーがカメラ？？
突然、配線切れたら怖いね
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 18:53 ID:uFQ4bhxy
>>Lg4rDylf
チミの為にいきつけのレース屋にブッシュについて聞いてみたよ。
結論からいうと、アーム総交換の方が安くつくとのこと。
NSXのブッシュ交換は工賃がかなり高くなるし、
しかもブッシュ自体にかなり耐久性をもたせてるから
通常の使い方してるだけなら交換の必要はないとさ。
下手にいじるとアライメントが出ないし、そんなところに金かけるなら
他のところに金かけれだと。

どうしても気になるなら自分の車を「乗って違いのわかる」（笑）人に
乗ってもらって必要かどうかみてもらえば？で、リフレッシュプラン逝き。
どうせ、もう何年も乗ってるからそろそろへたってきてるんだろうな～
交換しなきゃだよなーくらいなんだろ？ｗ

ちなみにウチの車はまだまだ大丈夫とお墨付きもらったよｗｗ
でも、今度Sタイヤ履かせるからヤレが心配だなぁ・・・

>>191
ガヤルドだぁ？あんなギミックだらけの張りぼて車イラネーYO!
そんな金出すなら９９６ターボでも買うわ。

200 ：pI76mkg5：03/12/26 18:58 ID:uFQ4bhxy
あれ？ID変わったぞ（ｗ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 19:30 ID:QLqTRpcz
ブッシュ交換は金にならんわりにメンドクサイから
いろいろ理由つけてどこも嫌がるよな
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 19:46 ID:BoS++nzF
>>196
コンセプトを認めたところで俺らの大好きな(ｗ)HONDAさんに
儲けが出なきゃ意味ないんだよ、これで彼らは商売してんだ。
もう世界では今のNSXのコンセプトはウケないんだよ。
それに例えばホンダが次期NSXにV10載せたとする。
あんた欲しくならないのか？乗ってみたくならないのか？
あのホンダが出すV10だぞ？
フェラーリやランボに乗れってのは愚問過ぎ、お門違いなんだよ。
海外の掲示板でも皆、次期NSXにV8やV10に期待してるじゃないか。
あのホンダがマルチシリンダー載せた車出したとして、
ただメカニズムだけの高価なお飾り車で出すとでも思ってるのか？
そう思えるからこそ期待するんだよ、お前はそのまま大事に
今のNSX乗ってろ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 19:48 ID:Lg4rDylf
>>197
ンダがＮＳＸの開発を行った時に何故Ｖ６にしたのか？
これに尽きると思うよ。レジェンドの猿人を流用すれば
簡単だから？←そんな訳ないでしょ？

ンダはＶ６で必要にして十分と言うことを重量や搭載スペース
要求馬力を満たせるかを十分検討した上で決定したと思うよ。
あくまでもストリートを走る一般車なんだし、レース用の
ホモロゲを造った訳じゃないんだからこれは正解だと思うけどね。

馬力が欲しいならメカフルチューンすればレポあたりだと３８５ｐｓ
でるっていうからそれすれば良いんじゃないか？４００マソ位で出来るってよ。
漏れが思うに多鬼頭を押してくる香具師は音が欲しいだけじゃないの？
それはフェラやランボに任せとけよ。ＮＳＸはリアルスポーツで
あることに存在意義があるんだからさ。

>>199
そんなに金掛かるんだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも余程じゃなければまだまだイケるんだね。
レスサンクス
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 19:53 ID:QaYYSSqF
次期っていつごろ出る予定なの？
４００馬力オーバーなら俺もAWDがいいな
V8は最低ほしい
やっぱNSXには多少の非現実を求めて
買うわけだし
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 20:06 ID:ubNRjSWc
縦置きV10ドライ産婦
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 20:13 ID:QYIZnrxs
V6でも350PSくらいは出るんじゃない？
V8なら450PSは出さないと重くなるだけでメリット少ないんでは。
重くなってもV8がいいなら仕方ないけど。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 20:22 ID:0I5zpfuy
漏れは脳内なんでオーナーさんたちに意見するのはちょっとはばかられるが…

リアルスポーツ路線というのはいいと思う。
でも、今は速さでもフェラーリやランボより遅くなってるんじゃないかと…
奴らは400-500馬力級のエンジンをそれなりのボディに乗せてる。
こいつら相手に性能で勝とうと思うと、ターボか排気量アップかはわからないけど、
どうしても大馬力化の方向にいきつきそうな気がする。

もちろん、「数字じゃない。ファントゥドライブだ。運転する楽しさだ」
と言うなら問題ないけど、漏れとしてはどうしてもNSXには絶対的な性能を求めてほしい。

…いつかはNSXと夢見てる若造の戯れ言として聞き流してください(´･ω･`)
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 21:08 ID:Lg4rDylf
なんども言うの疲れるんだけどさ、速さ＝スポーツじゃ
無いと思うんだＹＯ。
マラソンにしてもスキーでも、オリンピックで金取れなきゃ
スポーツじゃないの？
スポーツは本来楽しむモノのハズ。オリンピックが勝敗のみに
こだわる舞台だとするなら車に置き換えればそれはレースの世界でしょ？

ＮＳＸに限らず市販車は一般道を走ることを前提に作られる訳だから
勝ち負けより楽しいかどうかが重要だと思うよ。

それにＮＳＸはＶ６だけどＪＧＴＣで実際に速いじゃん。
スープラも速いけどありゃ別の猿人積んでるからじゃん。
ある意味速くなくちゃ恥ずかしい位の差だぜ。
ＪＧＴＣの結果がＮＳＸの素性の素晴らしさ（大変ではある
だろうけど）を物語っているよ。

ところで漏れは馬鹿だから今一分からないんだけど、同排気量で
Ｖ８にしたとして何かメリットがあるの？
６発の方がトルクがあって高回転もそれなりにスムーズでイイトコ
取りだと思うんだけどさ。
漏れが思うＶ８のメリットは音位しか思い付かないよ。あとはエゴ位か？
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 21:13 ID:mMhozZr4
え、次期NSXってHSCで決まりでしょ？
NSXっていう名前の次期NSXなんて出るの？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 21:22 ID:Lg4rDylf
>>209
君は良いことを言った。
ＮＳＸはＮＳＸのまま絶版車にしてしまえば良いのです。
ＨＳＣ（本田宗一郎クーペ）は別車種として展開して文字通り
スーパー化する。
そして数年後にＮＳＸの優れた完成度に世間が気付き始めて
ＮＳＸにプレミアが付くと。
ＨＳＣ（本田宗一郎クーペ）は失敗してなぜＮＳＸの時の
車造りを忘れたんだと非難ゴーゴー。
ま、同じことの繰り返しですな。速い車が欲しい香具師は
乱エゴｏｒ淫婦にすればヨロシ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:06 ID:nzjcOekD
すごい勘違い野郎が多いですね
1000万級のミッドシップカーに求められるのは
圧倒的美しさとパワーですよ。

せこいV6とかとっとヤメレ
GTRにあっさり抜かれ、挙げ句の果てはMR2に笑われますよ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:07 ID:UZ5seoY1
V8にしても400馬力程度しか出さなかったら失笑もの。
それならV6がまし。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:22 ID:Lg4rDylf
>>211
オマイがそう思ってるだけだろ？淫婦海苔くん。

>>212
オマイなに乗ってんの？ワゴン尺でつか？

どんなにイイ車であってもこのような香具師の手に掛かると
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46576670
なふうにされてしまいます。買えない値段でありますように…ﾅﾑ人
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:23 ID:nzjcOekD
次期GTRはルノーと共同開発V10の噂があるけど
どないすんの？
1000万ホンダ最速カー？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:24 ID:e20QqB3I
本田は日産を見習え。
ＢＮＲ３４やＳ１５の路線が好きなＤＱＮをばっさり見捨てて見事復活した日産。
Ｖ６横置きマンセーなボケたンダヲタは無視して本来のニーズを見出せ。

前スレやこのスレを見ればわかるだろ。
みんなはホンダの多気筒リアルスポーツを求めてるんだよ。
キープコンセプトが正解ならば現行モデルだってそれなりに売れてるはず。
ガタガタぬかすだけぬかして買わないヲタは黙殺すべし。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:30 ID:DFbzlv2y
マルチシリンダー化の重量増を過大評価しすぎでは？

NSXのエンジン重量は見つからなかったんだけど、
レガの3.0L F6で160kg。ジャガーの4.0L V8で200kg。
3Lの6気筒と4Lの8気筒で、せいぜい40kgしか変わらない。
女の子１人分、あるいは、空タンクとフルタンク程度の差しかない。
実際に乗ってみて差なんか判らないな。

車体の補強を考慮しても、実際のところ100kg程度重くなるだけ。
排気量増によるパワーアップの効果の方が断然大きい。
ホンダがエンジンを作ったとして、パワーウェイトレシオの比較をすると以下の通り。

　V6　1300kg/300ps=4.3kg/ps
　V8　1400kg/400ps=3.5kg/ps
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:34 ID:nzjcOekD
>>213
おまえにはぴったりラジコン談義に逝って良し
実車ＢＭＷ　M5なんて乗ったことも見たこともないだろ？

日産をまた2位に返り咲かせた次期GTRを理解する
ゴーンの爪の垢のんで勉強しろよ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:41 ID:AYjsjlu3
ベースとなるレジェンドのV6エンジンも、3.7Lにまで拡大される計画がある。
そのエンジンは190kg、ACURA仕様では 310PS/38kgmを発揮する。

因みに現行MDXの3.5L V6エンジンは約210kg。日産VQ35とほぼ同程度。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:44 ID:wuQ02rPF
>>216
40Kgの差はでかいぞ～。
俺なんて、1g 1g と必死になって軽量化してるのに

>>213
かこいいと思いました。
こんな俺は逝った方が良いのでしょうか?
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:48 ID:nzjcOekD
世界メーカー対決最速カーで優賞しないと新NSXは！

・日産
新GTR ルノー共同開発V10

・BMW
来年発売予定V10 500PS 新BMW M5の画像
ttp://forums.thecarfanatics.com/index.php?s=58ff6d582dba96554840d7660340c05b&showtopic=198
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:52 ID:AYjsjlu3
500PSでもFRなんですかねぇ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 22:53 ID:uFQ4bhxy
>>216
> 車体の補強を考慮しても、実際のところ100kg程度重くなるだけ。

おめぇはアフォか？体重１００キロの野郎を助手席に乗せて
ちっと走ってみろや。どんだけ運動性能落ちるか体感してみぃ。
漏れはあるぞ。知り合いの１１０ｋｇ、助手席ドライブｗ

> 排気量増によるパワーアップの効果の方が断然大きい。

PWRなんて加速にしかきかねぇなんて小学生でも知ってるぞ、ゴルァ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:05 ID:Lg4rDylf
運動性能に関しては軽いに越したことがないのは当前だろ？
スピード域が違いまっせー。
次期ＮＳＸを直線番長にするってんなら別だけど、漏れは
コーナーが速い車が基本的にカコイイと思ってるから重量増はＮＧ。

ふわ㎞からの高速コーナーでフェラや３４Ｒが後れをとった時こそ
ＮＳＸが輝くのだよ。
新ＢｍＷＭ誤？壁に一直線だな。モデルチェンジ前国産最強軍団以下でつね。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:13 ID:nzjcOekD
>>223
甘い甘いBMW M POWERはコーナーも悪くないでつよ
高速コーナーはそのクラスは遅れとりません、
ましてカーボンブレーキの欧州車やブランボ標準車に遅れをとるとでも？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:15 ID:uFQ4bhxy
>>224
あの車高じゃたかが知れてるのね。
まぁ、ひっくり返ることはないだろうけどねｗ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:23 ID:Lg4rDylf
太ったアルテっツぁみたいなｍ誤はエクステリアが遅いので
失格です。
それとイイブレーキ付いてたって車重が重けりゃ長くは保たんよ？
もしかして高速一直線爆走→車ハケーン→ヤバ！ブレーキィ！！とか
じゃないよね？（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:37 ID:6uoCQv0v
現行ＮＳＸの性能が最新式フェラーリやランボに負けているという意見もあるけれど、
そりゃ確かに直線では負けるわ。
しかし、素人のみなさんがぽっとモデナやディアブロで走るより、ぽっとＮＳＸ－Ｒで走ったほうが多分日本国内のどこでも走りやすくて速いですぜ。
ＮＳＸ－Ｒは楽しさ追求をお題目にした半端ミッドシップではないですよ。
世界でも稀な、速く走るためのミッドシップです。
私は次代もこういった方向性きぼん。
そのためにだったらＶ８もＶ１０だろうとオッケー。
ただし１５００万以内にして。私にも買えるように。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:43 ID:nzjcOekD
コーナーで勝負する人は実際、過信ドライバーが多数ですね
、ほとんどはEGパワーで高速で煽られて道を譲るのですよ。
直線で抜かれて頭来て
コーナリングマシンと勘違いして、
ガードレール突っ込まないようにね！
>>226アマチュアドライバーさんへ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:47 ID:Lg4rDylf
>>227
そのトーリですな。速く走るためのミッドシップ。
これが大事です。Ｖ８でもなんでもいいけどこれを
欠いたらＮＳＸではありませんよ。

ただシツコイようだけど現行だって考えた上でＶ６を
選択したんだから一概に否定は出来ないはず。
漏れとしてはＶ６の３．６㍑で一見格下のように見せて
おいて実はチョッパヤという痛快な車であって欲しいね。

小さい車で大きい車をカモるのは楽しいですから。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:51 ID:6uoCQv0v
Ｍとかと比べないでほしいなあ。
価格と商品性でぶつかるのはしかたないけどさ、
スポーツカーはスポーツカー同士で比べてほしい。
せめてモデナとかエリーゼとかストラトスとか。
ハートの問題で。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:52 ID:Lg4rDylf
>>228
君はなんて素晴らしいんだ。この世で一番車を熟知していて
しかも速いときたもんだ。羨ましいな～。尊敬しちゃうよ。















（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:53 ID:mMhozZr4
1500万円とかバカなこと言うなよ
せめて1000万円以下じゃなかったら買えないし…
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:58 ID:uFQ4bhxy
つーか、一般道で何やってんだ、チミ達はｗ

クローズドで勝負しろ、クローズドで！ｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/26 23:58 ID:nzjcOekD
>>231
まあがんばれよ
バランスの良いモーター付けて！
ぶつかっても大丈夫だから。













おめーのラジコン（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 00:41 ID:e50es1Tb
FRの方が利点は多いんでは？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 01:46 ID:x/WBNkb1
空気読め
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 01:50 ID:lyy7L8S5
とりあえず小金餅や中古をDQNに買わせない為に、2500万クラスでGOサインをだしてくれ。
この値段ならV10は積まないと客は納得しないだろ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 02:06 ID:WGfu4yvP
>>237
ホンダはそんなことしないよ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 02:20 ID:oXN6XZtS
そういえば、就職活動の時にホンダのエンジニアの人に話を聞いたんだけど、
「NSXに関しては、もう少し価格を上にすればよかったと思う」
と言っていました。
……改造NSXとかみてるとなんとなく気持ちが分かる。

その人自身はミドルクラスの乗用車を担当してきた人なんで
NSXを直接作ってる訳ではないんだけど、
やっぱりNSXには思い入れがあるみたいでした。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 02:45 ID:x/WBNkb1
フェラーリにもランボルギーニにも改造車はいくらでもあるが？？
ディアブロなんてＮＳＸの倍以上の値段だが改造される個体は改造される。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 10:23 ID:GEmTrogs
しかもより下品な改造をな。

クルマの値段に関係なく、どんな所得層にもＤＱＮはいるってことだよ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 11:27 ID:qJJoxbrn
>>222
パワーも上げない、タイヤもブレーキも変えない、サスセッティングも変えないなら
確かに運動性能が落ちるのは当然。

しかし、重量増にあわせて、タイヤ、ブレーキを強化し、サスセッティングすれば、
ブレーキング、コーナリングスピードの低下を押さえることはできる。

100kgで運動性能が変わるなら、いっそ直4 2.2Lに載せ替えたら？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 11:36 ID:3go8XEiN
http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=66363
まぁ、ここでも見てみろって
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 12:23 ID:GEmTrogs
>しかし、重量増にあわせて、タイヤ、ブレーキを強化し、サスセッティングすれば、
>ブレーキング、コーナリングスピードの低下を押さえることはできる。

それはつまりGT-Rの方向を容認しろと。
TYPE-SゼロやTYPE-Rなんか無駄だと。
こういう意見なわけだな。

容認できん。
こんなことを繰り返して世界のスポーツカーは豚になったのだ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 13:17 ID:lyy7L8S5
>>244
でもサーキットで豚に負けるようじゃいくらウサギでも（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 15:05 ID:5OH09O3w
>>245　
何時負けました？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 15:35 ID:PbD306qm
同じくらいのコストをかけるならエンジン出力増強よりも軽量化の方に
使った方がいい様に思えるが。
1500kgで500psよりも1200kgで350psとか。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 15:37 ID:5OH09O3w
>>247　
俺もそう思うよ。
　　　
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 15:38 ID:HZi5wAyx
たぶん軽量化ってEG開発より量産考えると１台当たりコスト掛かるかもしれませんよ
カーボンブレーキ、ボディー、アルミ、、etc
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 15:42 ID:lyy7L8S5
軽量化のためにボディはアルミをやめ、カーボンコンポジットにしました。
おかげで車重は980Kgになりましたが、値段は2500万になりました・・・
誰も買わんような気がするな。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 15:46 ID:5OH09O3w
>>250　そこまで極端な事は言って無い
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 15:51 ID:PbD306qm
350psならV6で達成不可能ではないだろうし、1200kgというのも
そう現実離れした数値ではないと思うし1300kg以下ならかなり
実現性はありそうだけど。
それが魅力的かは別にして。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 16:08 ID:HZi5wAyx
360チャレストあたりが2000万絶妙パックで
それのNSXV6バージョンといっても1000万では

ビミョウ・・・・
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 16:42 ID:0/UYtxV/
しかしフェラーリは（チャーレなんかも）2倍付けぼったくりだから。

同じことをやってもホンダなら１５００万、と相変わらずの希望を言ってみる。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 17:22 ID:HZi5wAyx
フェラーリの2000万はバーゲンロマネコンティ、
ホンダの1500万は高すぎって思われるところが味噌汁
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 18:05 ID:nQuPX8NK
NSXってそんなに早いの？
ZONDAとデータ上ではすごい格差だけど、実際サーキットで走ってみたらあなたが思うより
イイ勝負みたいなこと書いてた
http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=66363
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 18:22 ID:x/WBNkb1
デビュー当時のＮＳＸは８００万円でもバーゲンロマネコンティ。
今の時代ＮＳＸはもし値上げしてなくて８００万でも割高感アリ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 19:20 ID:VvvRb9VO
ニュルでのNSX-Rのタイムは7分56秒台、GT-Rが7分59秒だったかな。
911GT3がNSXとほぼ同タイムの7分56秒台。
ガヤルドが最近7分52秒台で走ってる。
ちなみにSLRが7分50秒、カレラGTが7分42秒。
ランエボMRが8分切るのを目指して開発中。
フェラーリはデータが見つからなかった。
だからなんだという訳ではないが、次期NSXはどのあたりまで記録を伸ばせるのかねぇ。
ニュル最速はもうむりぽだけど。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 19:31 ID:HZi5wAyx
>>258
このへんの１秒って距離にすると結構あるよね
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 19:45 ID:drU1SngJ
ニュルのタイムにこだわりすぎると良い足は作れないかもね
車高調入れてＳタイヤ履いてしまえば、２０～３０秒くらいポンと上がる
バカパワーのＳＬＲがそんなタイム出しちゃうのは足とタイヤだろうね
ニュルのオールドコースでパワーなんか使えないからね
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 19:47 ID:0/UYtxV/
ノーマルモデナは８分きれない、くらいらしい。
　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:12 ID:1JXRRxmF
土屋圭市曰く、
NSXよりF355の方が速い。
だから俺のNSXは改造したんだ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 20:31 ID:J3t01fgU
>>258
1200キロ台の車重と500psオーバーのエンジン、
そのパワーを余裕で受け止める足回りを組み合わせ、７分３０秒台を……

だめだ、余裕で2000万オーバーになりそうだ　＿|￣|○
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 21:29 ID:0/UYtxV/
２０００万円でも無理だねー。
　
でも、２８０馬力のＮＳＸ（と３８０馬力のＧＴ３）が５００馬力マシーンに伍して走るんだから、
ニュルで大事なのはアシの硬さである、といってみる。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 21:42 ID:drU1SngJ
土屋氏が言ってるのはサーキットの話でしょ
確かにＮＳＸじゃ鈴鹿のバックストレートは辛い
５速に入れてからが遅過ぎる

でもそんな国際レーシングコースでタイム出る車にしたら
ニュルみたいなワインディングコースで速くない車になっちゃうでしょ
それは避けたいとこですね
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 22:47 ID:H/s3hvzO
どうでもいいがサーキットを走る車とストリートを走る車を
一緒にすんな。
市販車に５００ｐｓとかイラねんだよ。
事故って氏ね！人跳ねてﾀｲｰﾌｫされちまえ！馬鹿共がぁ！
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 22:59 ID:0/UYtxV/
>人跳ねてﾀｲｰﾌｫされちまえ
跳ねられる人のことは考えてないわけだな。人非人が。

少年犯罪板に帰れ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:03 ID:VvvRb9VO
500PSがオーバーパワーで280PSなら適正なパワーなのか？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:37 ID:wIU9afrV
HONDAって500ps出せって言われたら何気筒でも作れると思うよ。
1.5のターボで1000ps作るし、
気筒数制限されたら楕円ピストン作る。
普通じゃない方がガンバル会社だね。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:40 ID:VNCcSEDq
タイプＲはほぼサーキットメインのクルマだから別にかまわないと思う
それにワインディングメインのタイプＳがある事を忘れなさんな
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:47 ID:J3t01fgU
>>269
ただ、それをNSXという量産車に載せなきゃいけないわけで、
1000-1500万円のクルマで可能な手段となると、大排気量化かターボ化だとは思うけど…
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:48 ID:VvvRb9VO
>>269
それはRAエンジンだから。
F1のエンジンって常に高回転維持してなきゃパワーが出ない。
下が6000rpmとかだしな。おまけにRA168Eをやってたころは今と違ってガソリン
も特殊だったし。1000psどころか1500psとか言われてたな。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/27 23:57 ID:gQiATUS4
V6の楕円ピストンエンジンならほしい！！
１５００万までなら買うぞ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 02:28 ID:510oJK0z
>>266
結局のところはそう。

ホンダとしては「レース活動のベース車」として使えれば良いからね。
市販仕様に大パワーを与える必要は無いし、市販車でそれを狙うことは
無駄に重いベース車を作ってしまうことにもなる。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 02:33 ID:VI5iamfJ
交通環境とは関係ないでしょ、大パワー車より原チャリのほうが危ないよ。
そんなこといったら、ポルシェ、フェラーリ、ランボルは無駄な会社ってことになるし、ましてホンダは大排気量のバイクいらないでしょ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 03:15 ID:TJ90z3PI
ベース車のV6・3000cc、300馬力仕様が800万円。
フェラーリやランボルギーニ、ポルシェの一番高いやつにでも
勝てるやつがV6・3500cc、ツインターボ600馬力仕様が5000万円。
速さに拘る人はこっち買ってください、とな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 06:06 ID:c4sSmMT6
縦置きならＶ６・３．０でいいから
後からターボ付けやすくしといてｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 08:49 ID:nTAQiz8G
だからターボは不可。
そんなのでいいのだったらＧＴ選手権でとっくにターボやってるわい。
　
だいたいエンツォやカレラＧＴはＮＡだぜ。
今更ターボで同じ土俵謳ってもなあ。
ターボつけるならヴェイロンの１０００馬力の世界じゃん。
ｲﾗﾈ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 10:29 ID:pfSZn5LE
>>278
来年のGT選手権ターボになるんじゃなかった？良く分からんが…。

もう小さいのでいいよ。1750MMぐらいの全幅で。
それでV6の3500ccで400psなら物凄く（・∀・）ｲｲ!!
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 12:03 ID:N2TBnpbx
ルマンでは縦置きターボだったけどね・・・・
じゃあ最初からそうしろと（ｒｙ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 12:21 ID:7qPhv3PQ
速いかどうかに関係なくターボは貧乏臭いからヤメレ。

それとフェラはレースが本業で市販車製造が趣味というか
レース資金を得るための手段であって、市販車製造が本業の
メーカーとは根本的に考え方が違うよ。

レース屋がその点で他メーカーに負けることは許されないから
究極のマシンでアピールする必要がある訳で、フェラが市販車製造
を本業とする体質になれば普通の車も出すようになると思うよ。
まぁそんな体質になる訳無いんだけどさ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 12:24 ID:F5lbCi7w
ターボがだめならベンツみたいに機械式過給機。
今度のV6が60度バンクなら難しいかもしれないけど。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 13:41 ID:m1qDGZyr
ナチュラルアスピレーションでは不満ですか？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 14:05 ID:6gUGRBxT
いや、ＮＡでも不満じゃないよ。速くて乗りやすければね。

出来れば漏れ的には、フラットトルクで低回転域からトルクが出てるような
ＮＡがいいなぁとは思ってるよ。でも、メーカーとしてはＮＡだとどうしても
パワーを稼ぎたくなるから（スペック厨が多いからね）、高回転エンジンに
仕上げざるをえない。

下がスカスカだとどうしても回転を上げて乗るしかなくなるでしょ。
逆にターボ車だとトルクカーブをセッティング次第で下からトルクを盛り上げることも
簡単に出来る。ＮＡが上まで回して走ってるところをターボ車は立ち上がりが
良いので楽に付いていける。これってＮＡの方が必死こいて回転上げて
逆に貧乏臭くない？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 14:24 ID:dcKJBAvt
3500ccのV6で300PSぐらいが低速トルクも無理なく出ていいんじゃない？
で、サーキットでの速さを追及する人には350PSくらいまで出力を上げて。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 14:28 ID:xBQMgY/m
>>285
排気量に余裕があるから下がスカスカなんて事は無い。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 14:39 ID:nTAQiz8G
>>284
全域フラットトルクなんてつまらんエンジンｲﾗﾈ
スペック厨じゃなく、感性ヲタクだからこそ高回転2段ロケットエンジンが楽しくていいんじゃんよ。
無段階切り替えＶＴＥＣ？いらぬ。
技術逆行だろうがなんだろうが、カム切り替え直撃ハイエンド上昇エンジン。スポーツカーはこの魂で。
　
まだいたいＶＴＥＣのお題目は高回転追求じゃなくて下でも上でも適切なバルブタイミングで良好な効率を全域確保なはずだがそんなもんはＶＶＴ－iにまかせておけばオーケー
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 14:41 ID:ofO7vo3B
>>284
その意見はあると思う
でもそういう車はグランドツーリングカーであって
現行ＮＳＸのようなダイレクトなフィーリングとはかけ離れてる
軽量なＮＳＸは回さなくても一般の車なんか置いて行ける加速力があるし
一般道では低速がスカスカなんて感じたことないな

大排気量ターボみたいな重い車体をグイっと押すトルク感は無いけど
踏んだ瞬間スッと前に出るＮＳＸ独特の加速感があると思う
１００キロ以下なら何の不満も無いよ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 14:53 ID:c4sSmMT6
＞回さなくても一般の車なんか置いて行ける加速力があるし
＞一般道では低速がスカスカなんて感じたことないな
＞１００キロ以下なら何の不満も無いよ

それならＮＳＸじゃなくていいだろ
普通のスポーツカーで十分じゃん。
Ｚでも乗ってろよ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 14:57 ID:6gUGRBxT
>>287
> 全域フラットトルクなんてつまらんエンジンｲﾗﾈ
> スペック厨じゃなく、感性ヲタクだからこそ高回転2段ロケットエンジンが楽しくていいんじゃんよ。

どっかんターボじゃ駄目なのか？俺はいらないがな。
高回転域ならレスポンスもいいぞｗ

> まだいたいＶＴＥＣのお題目は高回転追求じゃなくて下でも上でも適切なバルブタイミングで良好な効率を全域確保なはずだがそんなもんはＶＶＴ－iにまかせておけばオーケー

ん？ＶＴＥＣは低回転域のトルクが出てない矛盾したシステムってことを
言いたいだけか？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 14:59 ID:dcKJBAvt
というか本当に低速トルクがスカスカだと排ガス基準を満たすのも
困難になりそうだけど。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 15:05 ID:nTAQiz8G
>ん？ＶＴＥＣは低回転域のトルクが出てない矛盾したシステムってことを
>言いたいだけか？

通じて嬉しいぜ。
で、だ。
いいんだよスポーツカーのエンジンはそういうインチキで。　

んで、真打ＮＳＸ－Ｒは君のいう全域トルクフル無段階バルタイ＆リフト制御で真に速いエンジンを目指す。これ最強プレミア。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 15:07 ID:+OG0WGbP
カーボンボディにしろ♪
オートクレープで焼いてけろ！
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 15:20 ID:Do9Qmvck
このスレ見て思ったんだが、インプやランエボなんかは技術的にはともかく、
方向性を決めるのはNSXに比べて簡単なんだろうなあ。

「速く。コンマ一秒でも速く。官能なんていらない。
手段を選ぶな。テクノロジーを最大限に利用せよ。速ければすべてが許される」

という感じでしょ。
GT-Rもそれに近いものがあると思う。
NSXとかRX-8とか、あるいはロードスターとかは、速くするだけじゃユーザーにそっぽを向かれる
可能性があるだけに、コンセプトを決めるのはかなり大変そうだ。
295 ：294：03/12/28 15:22 ID:Do9Qmvck
RX-8じゃないです。7です。
この文脈で8を持ち出してどうするよ＞漏れ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 15:49 ID:nTAQiz8G
>>294
ハゲドーン。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 15:53 ID:nTAQiz8G
まあ要するに、理想のスポーツカーとは？論になっているんだよな。
だからこのスレは面白いのだが。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 16:38 ID:GVymAdwP
ターボが貧乏臭いとか逝ってる奴はマイバッハ知ってますか?
エンジンは5513ccのV12SOHCツインターボでトルクは91.8kgm。
車重はNSXの倍もあるけど0→100km/hが5.4秒。
スポーツカーではないんで、速いってのはおまけみたいなもんですけどね。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 16:59 ID:c4sSmMT6
間違いない。
ターボが貧乏臭いなんて大間違い。
効率を追求すればターボでしょ。

そんなことより時期型はＨＲＣ製キボンヌ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 17:34 ID:Uub+08LY
NSXの方向性ねぇ。
たしかにインプ、ランエボやGT-Rはレースで勝つためのベース車。
NSXもJGTCを戦ってはいるが、最初にレースありきじゃないしね。
かといって官能的かって言われたらフェラみたいなエンジン音を愉しむって方向性
はNSXにはない。
じゃ、リアルスポーツとはﾅﾆ？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 17:44 ID:6gUGRBxT
リアルスポーツがなんだかはよく分からんが、、

ＮＳＸって日本車なんだよね。日本で楽しむ車。もちろん輸出もしてるけど。
と考えると、サイズがまず決まっちゃうでしょ。
日本の道路で楽しむものが３６０くらいでかくなっちゃうと、持て余す状況が
多くなるよね、必然的に。

大きさは今のくらいが良いと思うな。
これ以上小さいと高速走行時のスタビリティがちと不安。
そうなるとＶ８ってデカイんだよねぇ。。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 18:09 ID:V2no0aMO
エンジン横置きミドシップでトランクぶら下げた車がリアルスポーツかよ・・・・
で、リアルスポーツってなんだろね。
911GT3だって無駄が多い車だし。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 18:26 ID:E0lKCpSj
>>301
えーNSXって日本で走ることしか考えてないんだ。
そりゃ小さくまとめるのが正解だね。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 18:30 ID:dE0inDC3
NSXとソアラで迷い中
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 18:46 ID:Do9Qmvck
>>304
ソアラと迷う用途なら、ソアラを買った方が後悔しないと思うけど…

あと、ここは要望スレなので。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 18:56 ID:510oJK0z
>>298
マイバッハは乗る人種のことを考えて、ターボを載せている。
速く走れるマイバッハは、大した人間の乗っていないマイバッハ。

マイバッハには重要人物の安全を確保するための仕様が
数段階に分けて用意されているが、最も重装備となる仕様では、
対戦車地雷にも耐えるという内容とされている。

当然必要な装甲が増え、車重が乗用車では有り得ないまでに
重くなってしまう。その車重でも走行性能を確保するために、
ターボで大トルクを確保している。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 18:59 ID:510oJK0z
>>282
新しいエンジンもレジェンド同様に90度V。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 19:17 ID:E0lKCpSj
>>306
大した人間って閣僚級以上かね？ｗ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:19 ID:JaNpEG/n
モノホンスポーツＮＡ（国産ならＮＳＸ位しか無いが…）を
乗ったことある香具師がこの中に何人いるんだ？
ＮＳＸは速さだけみれば不満点もあるだろうが、ともかく気持ちいい
猿人であることは間違いないよ。

右足に恐ろしく忠実に反応するレスポンスの良さっていったら
正直速かろうが遅かろうが関係ないって位気持ちの良いもんですよ。
ストリートメインでたまにサーキット位なら絶対の速さより
こういう楽しい車の方が漏れは好きですね。

それと乗ったことのない脳内が多いようなので言っておきますが、
ＮＳＸは数値では低く思うかも知れないけどトルク結構ありますよ。
街海苔じゃ３速までしか入れる必要がないですよ。
そんなだから漏れのＮＳＸは未だに４、５速のシフトが堅くって
困っている位です。

>>284
ちなみに君はシビックorインテ海苔でつか？ＮＳＸ乗った人なら
そんな言葉は出ないはずですが…これだから一般Ｒ海苔は…

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:22 ID:SiBZA1nt
>>309
速さで不満ありますか？
自分はそう思いませんけど
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:29 ID:JaNpEG/n
速さを引き出すのが正直難しい車だと思いました。
ドライバーの操作があまりに細かく伝わってしまうので
自分の下手さがモロにドライビングに現れてしまいます。

そういう意味では本当の速さを引き出すには乗り手を選ぶかも
知れませんね。
国産最強ターボ軍団はその点で懐の広い車だと思いますね。
だからこそ機械に助けられて速いのを自分のテクだと勘違いした
香具師がＮＳＸを責めるのかも知れないけど、そういう香具師も
ＮＳＸ（真のテクニック）で速くドライブすることは無理でしょうね。
反論があるといけないので付け加えておきますが、そういう香具師は
ＧＴマシンやＦ１マシンなども同様に乗りこなせないでしょう。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:46 ID:6gUGRBxT
>>309
またﾁﾐか(笑) 毎度毎度、よくもまぁ ねちっこく絡み付いてくれるわな。。

NSXは今や300万でおつりが来る車両もある車種なんだよ。
もちろんまともに走る車はもっとするが、そのへんのこと考えて
「このスレの中にリアルｵｰﾅｰは俺だけだ」的な傲慢なｶｷｺするのはﾔﾒﾚ。
頭悪そうに見えるどころか、テメェが不憫に思えてくるよ。彼等GTあたりを
乗ってるのならそのくらいの勘違いも許されるがな。
分かったか、車音痴のオッサンYO!













あとな、、いちいちageて書き込みすんなや！２ｃｈ初心者が！ゴルァ！
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:49 ID:shE8K1tS

みんなターボっていいのか？
今のＮＳＸに加給してレスポンスが落ちたら
例え４００馬力になってもニュルのタイムは落ちると思うけど
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:53 ID:JaNpEG/n
>>312
またﾁﾐか(笑) 毎度毎度、よくもまぁ ねちっこく絡み付いてくれるわな。。

NSXは今や300万でおつりが来る車両もある車種なんだよ。
もちろんまともに走る車はもっとするが、そのへんのこと考えて
「このスレの中にリアルｵｰﾅｰは俺だけだ」的な傲慢なｶｷｺするのはﾔﾒﾚ。
頭悪そうに見えるどころか、テメェが不憫に思えてくるよ。ムルシーあたりを
乗ってるのならそのくらいの勘違いも許されるがな。
分かったか、車音痴のオッサンYO!













あとな、、いちいちageて書き込みすんなや！２ｃｈマニアが！ゴルァ！
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:54 ID:SiBZA1nt
やまびこか・・・
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:55 ID:6gUGRBxT
>>313
誰も今のNSXにターボ載せろなんて言ってませんが？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:57 ID:6gUGRBxT
図星だとすぐコピペで逃げるよなｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:57 ID:SiBZA1nt
ターボなんてイランと思うんだがなぁ・・・
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:57 ID:dE0inDC3
NSXは数値じゃ何も分からないよ
アメリカ人には『NSX MAGIC』って言われてる
NSX-R V6 276hpとPagani Zonda V12 555hpって、サーキットではイイ勝負するらしい
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 20:58 ID:SiBZA1nt
>>319　英国じゃなかったっけ？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 21:02 ID:JaNpEG/n
6gUGRBxTって昼過ぎからこのスレに張り付いてんの？
引きこもって「ＮＳＸは隠して造られる」ばっか見てねーで外の空気吸ってこいよ。

近所の空き地でＮＳＸのラジコン走らせるだけでも良い気分転換になるよ。
頼むからイチイチカラんでくんな！
でもﾁﾐがいないとこのスレ寂しくなるかも…
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 21:09 ID:6gUGRBxT
>>321
お！少しはひねってきたねｗ しかも良い具合に話をはぐらかしてるなｗｗ
だいぶ成長したな、おっさん。この調子でｶﾞﾝｶﾞﾚYO!

でな、オッサンよ。日曜日の漏れの心配は良いから、仕事中に２ｃｈに張り付いてるのは
自分だというのを忘れんなよ(笑)
ちなみに漏れは、昨日スキーに逝って来て全身筋肉痛で昼間から
酒飲みしてんだよ！ほっとけ！ゴルァ！(￣ー￣;
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 21:13 ID:JaNpEG/n
スキー→珍肉痛→酒盛り？
こっちゃぁ雪のオカゲでＮＳＸ出せねーからイラだっとんじゃヴォォォォケェ！
仕事はもうすぐ終わるワイ。

けどな乗れなくなると無性に乗りたくなる車…これは漏れの中では
ＮＳＸが初めてだということを言っておく。次期ＮＳＸもこの車造りを忘れないようにな！
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 21:22 ID:6gUGRBxT
なんかﾂﾏﾝﾈ、、

欝だ、、

ぜってー馴れ合い板になんか逝かねぇぞ！




明日は漏れはNSX-Rで初デートなんだよ！
乗り心地悪いからセカンドｶｰで逝こうかな・・・

女にゃわかんねーよな・・・NSX-R・・・車高調入れてるけどﾊﾞﾈﾚｰﾄ１４－１２キロ
だもんな・・・もっと欝になってきた・・・寝よ・・・

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 21:24 ID:fqvP77uM
みんな楕円ピストン興味ないのかな？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 21:37 ID:g4SaiGia
>>325
量産車においそれと使える技術ではないし、
あれはそもそもレギュレーション対策だから……
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 21:57 ID:shE8K1tS
うん、今では楕円のメリットなんてない
とくにＮＲのクランクなんて、まるっきりＶ８のクランク
市販では何の意味も無い　素直にクランク分の気筒数にした方がいい
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 22:00 ID:E0lKCpSj
>>324
セカンドカーがNSXじゃないのか？
普段の足にNSXを使うなんて貧乏臭いことはやめれ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 22:03 ID:adwSHMNJ
楕円ピストンのメリットがないわけではない。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 22:10 ID:+vF/ZnB8
6gUGRBxTとJaNpEG/nは似たもの同士の同属嫌悪
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 22:15 ID:y0kSAgtI
↑ｷﾐﾓﾈ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 22:41 ID:+vF/ZnB8
なんで？釣りか？

正直予想外のレスにあわてふためいたわw
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/28 22:44 ID:shE8K1tS
スレッドの内容と関係ないこと書くやつはみんな同じ
オレモナ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 00:04 ID:S+jr5Mpb
NSXはV6のままだが、アメリカのホンダがSUTってピックアップ（ホンダは否定してるがね）へ
参入する。
こっちにはV8が乗るはずよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 00:05 ID:p9izsTrA
>>334
とりあえずはJ35が載るのでは。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 00:06 ID:naPXBWXz
トラックを２台発表するのは公になってるけどＶ８ではないはず
参入ってレース？何のエンジン？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 00:08 ID:0Okn6v0m
NSXがファーストカー。ﾌｨｯﾄがセカンドカー。
これっておかしいか？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 00:44 ID:Br2UG4s7
>>337　
別におかしくないと思うが
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 01:54 ID:l0AwwdN9
>>337
両方ンダってのがキモイ。ンダヲタケテーイ！
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 02:02 ID:Br2UG4s7
>>339　
何を今更って感じだな・・・
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 02:47 ID:dzycfSI3
MagXに載っている次期NSX情報は本当？
鵜呑みにしているわけではないが、スクープが当たっていることは多いし･･･。
HSCのスタイルは俺的には×だが、あのイラストならなかなかイイかな。
あとエンジンはやっぱり3.5L、V6だそうだが、それで十分な気がする、NSXは。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 08:57 ID:qPg0bNXD
>>334
ホンダは既に「V8は全く考えていない」と公の場で公言済み。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 09:02 ID:+h7xzC/j
>>342
ソースきぼーん
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 09:11 ID:qPg0bNXD
http://www.honda.co.jp/pressroom/conference/200312/
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 09:14 ID:qPg0bNXD
年末社長記者会見　質疑応答より

Q:北米でライトトラック向けにV8エンジンを投入する考えはあるのか。
　またアコードやシビックのユーザの高齢化に対応した第三の
　コア商品を投入する予定はあるのか？

A:V8の投入は現在全く考えていない。当分、V6を核とした
　プラットフォームでやりたい。
　北米については、現地主体でモデル戦略を考えている。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 09:24 ID:+h7xzC/j
>>345
ｻﾝｸｽ。

でもNSXとは言ってないのね。これだとV8を否定するには弱いな。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 09:56 ID:qPg0bNXD
1機種専用でV8作れるほどホンダに余裕は無い・・・。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 10:14 ID:S+jr5Mpb
ピックアップを本気で売るつもりならV8なしでは無理だな。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 13:03 ID:z7EQIDhp
つーかモマイラ

Ｖ６あたりまでなら、サルーン用とスポーツカー用で共用できるかもしれんが
Ｖ８エンジンでトラックとスポーツカーで共用できるわけあるまい
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 15:26 ID:0Okn6v0m
アメ車にはいくらでもそんなクルマあるがな
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 15:29 ID:Kr+ocGVb
全ての面でトヨタにかなわない。
だからトヨタの方が売れてるだろ？
それが全て。
お前らどうせ妄想オタだろ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 15:31 ID:hZrfwqOO
>>324
女なんぞ添え物に過ぎません。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 15:31 ID:o8cQMO1K
BARにシャシー開発を依頼すれば・・・マクラーメン・メルセデスみたいに
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 15:31 ID:ZFK49SY+
>>351　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 15:40 ID:kUy9vNZ+
>>353
量産車の値段に収めるのが苦しくなってこないかな？
F1コンストラクターに、コストを意識した車体設計の発想は希薄だろうし。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 15:51 ID:z7EQIDhp

つーかＢＡＲのネームバリューじゃダメだろ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 15:55 ID:ZFK49SY+
ＢＡＲより無限、童夢の方が・・
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 16:01 ID:kUy9vNZ+
>>357
無限とは仲が悪いし、童夢を連れて来ても1000万円に抑えたクルマは作れるだろうか？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 16:11 ID:ZFK49SY+
>>358
どうにかなるんじゃないの？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 19:26 ID:M5Nc1PM3
>>351

盗用ヲタ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
361 ：ななし：03/12/29 20:11 ID:8pw1FN+Q
K20Aを2つくっつけて440ps,42kg/m V8をのせてほしい
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/29 23:11 ID:me2eDj2P
HSCみたくガルウィングになんのかな？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 01:10 ID:HVli4HVd
ガルウィングはＮＯキボン。
いかにも過ぎて恥ずかしい。
こういう車こそジェントルであって欲しいです。
ＮＳＸのデザインはダメだという人が多いですが、
派手過ぎないところが気負いしなくて◎ですね。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 03:46 ID:RdxwZNAW
確かにV6程度の車にガルウィングドアは似つかわしくないな。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 04:40 ID:QByxTabw
でも幅広の車だと、ガルウイングドアは開けたときの横方向のスペースに余裕が
出ると思う。
高さ方向へは、もともと車高が低いから問題になりにくいかな。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 06:31 ID:vp9Vw82b
出るワキャないよ　売れないプアマンズフェラーリ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 09:11 ID:5VuZ9kNb
あれだ、ガルウィングはホンダがV12の市販車出すまでとっておけ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 09:24 ID:vp9Vw82b
>>367
ばーか　ハイブリならともかくV１２なんて未来永劫出るわけねーンだよ！
どうせ買えもしねー癖に

お前はモーターショーのランボルギーニのブースの前でｖ１２眺めながら
チンコしごいて氏ね！
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 09:46 ID:5VuZ9kNb
>>368
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~
未来永劫出るわけねーってこと分かっるからこそ皮肉を込めて書いてるんですがなにか？
書かれてあるとおりにしか汲み取れない冬厨こそ氏んでね
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 09:50 ID:vp9Vw82b
>>369
君にはわるいが俺は今センチュリー納車待ちなんだが

羨ましいだろう　ｸﾞﾌﾌ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 10:36 ID:5VuZ9kNb
>>370
(゜д゜)＜あらやだ！センチュリー納車待ちのｵｻｰﾝが次期NSXの要望ｽﾚでなにかほざいてますよ。
ついでにこのｽﾚの住人でセンチュリーを羨ましいなんて言う奴はいないと思いますが？
どうせ脳内ならマイバッハ62納車待ちとか言っとけっての。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 10:51 ID:vp9Vw82b
>>371
大晦日目前に控えて２ちゃん連続下記子かよ　おめｃでてーなぁ
サー手これからメッチャかわいい高一とデートなんで

あっ！きみはこのままここで未来の車について議論していなさい　んだば
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 11:17 ID:5VuZ9kNb
vp9Vw82bは高一と援助やってる犯罪者かよ
とっとと淫行で捕まれ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 12:42 ID:eFBaXM91
２人まとめて氏ね
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:03 ID:n29C65xC
ムルシエラゴやエンツォみたいに前上方へ開くガルウィングならまだいいが、
ＨＳＣや少し前のＭ２５０みたいに半端に外に開いて行くやつだと、隣の車に必ずドアエッジ攻撃してしまうな。
大体全幅も広がるし、ガルウィング不要。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:50 ID:k1IvfJlx
>>352
ｹﾞｯﾂしますたｗ １３歳も年下の受付嬢ｗｗ
漏れはぎりぎり淫行条例には引っかかりませんので ﾌﾟ

NSX-Rでも逝けるね～ 「なんかﾚｰｼﾝｸﾞｶｰみたいだね、これ」だって。
いや、まんまﾚｰｼﾝｸﾞｶｰだから・・・(^▽^;)




あぁ、、、(￣□ヾ)ネムー
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 13:56 ID:oSnXemWf
>>376
その後の経過報告ﾖﾛ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 14:49 ID:RQiL3kyh
このスレには常時２つのＩＤを使う粘着質極まりない香具師が
住み着いてるな。恐ろしく暇人だなぁ～(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 14:57 ID:h6DeRbJO
アメリカホンダの予算で新型サルーン用V8エンジンを開発するらしいから、
これを流用する可能性も出てこないだろうか。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 15:00 ID:eFBaXM91
出てこない。
アメリカ予算だろうと開発は日本でやる。
V８の予定はない。
雑誌に踊らされすぎｗ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 15:23 ID:AOrMGSA7
冬厨ウザ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:35 ID:vp9Vw82b
>>381
冬ｵｻｰﾝうざ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:42 ID:n29C65xC
>>382
もうデート終わっちゃったのかい？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:49 ID:vp9Vw82b
>>383
今となりにいるよ　だそっか？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:52 ID:vp9Vw82b
えええ！何々?はずいよぉ！　恭子です　よろしく　＾＾
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 16:54 ID:AOrMGSA7
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 17:22 ID:eFBaXM91
２人まとめてもう一回氏ね
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 18:02 ID:5VuZ9kNb
俺じゃねぇってのｗ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 18:12 ID:5VuZ9kNb
ところで、ゴードンマーレー（マクラーレンカーズ）へのインタビューがCG誌に載っている
ので一読お勧めします。
彼の目指してる車作りの方向性はNSXとわりと同じ方を向いてるのだなぁと感じた次第。
ただ闇雲にスピードだけを追いかけた結果生まれたウェイロンはスポーツカーじゃないと切り捨
てていたよ。なんかNSXとGT-Rの関係みたいでね。
SLRにもタッチはしたが、あれはあくまでメルセデスベンツなんだそうだ。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 20:58 ID:7XcdsHYX
>>389
それ、俺も読んだ。彼がマクラーレンF1で目指したものと、上原LPLがNSXで
目指したものはほとんど同じ理想なんだな。ブガッティ・ヴェイロンをバッサリ
切り捨てているところなんか痛快。
やっぱりNSXは今の路線・方向性で次期型を造るべきだよ。もう少しだけ背伸び
してパワーと軽量化を両立させて、でもピュアなコントロール性は失わずに。
大排気量だとか、マルチシリンダーとかは、他メーカーがやればいいんだ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 21:04 ID:q4s4+HhY
>>390　
そうだな
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 21:45 ID:ya/hUMpd
何も新しいパッケージを作る必要はないよね
今のＮＳＸでもやり残したことはいっぱいあるし

まずＶ６エンジンはリッター１００馬力出してないし
ボディの設計も初のオールアルミでおっかなビックリな感がある

まずはちゃんと正常進化した２代目を出すべきだよね
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 21:55 ID:T+NEPJNp
来年発売の ACURA RLは V6 3.5L SOHC VTECで300PS。
次期NSXはエンジン形式と排気量こそ同じなれど、DOHC化も含めて
ホンダのフラッグシップスポーツとしての差別化は果たされる。
日本では自主規制が完全な障壁となる。

アルミボディもホンダ第3世代として、大幅な部品点数削減と
若干の重量低減が果たされる。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 22:38 ID:n29C65xC
では新型は2500cc、280馬力で、リッター100馬力の壁を突破なｗ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/30 22:56 ID:ya/hUMpd
個人的な希望は３Ｌで３３０馬力です
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 01:07 ID:D0MvlT2i
マクラーレンF1とNSX。
マーレーは同じ方向性を目指してるにもかかわらず、矢印はマクラーレンF1が３倍くらい
長いってことか。
6LのV12もNSXより遥かに軽くて高剛性のボディも突詰めてああなったと。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:28 ID:dsnuvzsD
ベストカーに出てたけど
ホンダ製新型車4Dr
V8 4.5L出るらしいので
たぶん時間の問題でこのエンジンミッドにチューンして載りますね。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 03:42 ID:99Y4/LCS
>>397　
ベストカーは・・・
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 08:40 ID:UPmZfG8X
>>396
３シーターとトランク付きミッドシップ
似てると思うよ

スーパーカーじゃ恥ずかしいし、ＧＴじゃつまらない
スポーツカーなんてありふれてる
レーシングカーはサーキットでしか楽しめない
じゃぁ何だよって考えて、目指すところが同じなら
そこにたどり着くまでの手法は、いろいろあるんだよね
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 11:45 ID:ZvJnl99w
NSXも３シーターミッドシップだったか？？？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 12:32 ID:WUmRRDkJ
>>397
ベストカーの予想（妄想）が当たる確率は１％未満ですよ。

次期レジェンドはＶ6横置き+4ＷＤでしょうね。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 12:37 ID:ZvJnl99w
>Ｖ6横置き+4ＷＤ
スペース苦しそう
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 13:22 ID:FKguRhTC
>>401
ベストカーの記事はレジェンドでは無く、ＬＳ４３０対抗の北米向け大型サルーンの話だ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 14:28 ID:kZgi13oJ
社長がV8全く考えてないと言っているのに・・・。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 18:09 ID:D0MvlT2i
社長の首を挿げ替えるか・・・
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 18:58 ID:dmWaeNA5
中の人に変わって貰おう。
炎のバック転出来る人が良いな。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 20:36 ID:Zh3d8WyF
今の社長も大変だな
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/12/31 22:17 ID:UPmZfG8X
車に関しては社長の意見が入る余地は無いよ
ＧＯかＮＯＧＯだけだね
問題は栃木の人たちだね
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/02 22:45 ID:wkxFajWY
カスタムプランにフェニックスブルー復活キボン
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 18:49 ID:qXJhLeH2
>>399
オーバーハングにトランクぶら下げるような愚行はしてませんけどね。

>>364
ピット内で邪魔にならないようにしたのが始まり。
サイドシルを高くしても乗り降りしやすいなど、利点も多い。
レースや、ボディ剛性を考えれば必要。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 19:29 ID:UxREJEDK
マクラーレンＦ１はガルウィングのせいでレースでの剛性が低すぎて困ったらしいが。
いずれにせよ、ｲﾗﾈ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 21:27 ID:jrLhRyD2
カーボンって完全剛体じゃなかったっけ？？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 22:13 ID:UxREJEDK
>>412
それは違う、残念ながら。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 22:25 ID:KFkY1ZTW
高い剛性をもとめるならNASCARみたいにドアをなくして
窓から出入りすることをオススメする。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 22:38 ID:clOj7FD5
というか世の中に完全剛体なものって存在する？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 23:16 ID:UxREJEDK
ない。
ただし車の軽量と剛性を両立させるには今のところ最上にして最高価。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/04 23:47 ID:LAWdyF6K
いやＦＲＰに挟むんじゃなくて無垢のカーボン削り出しならね
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 00:59 ID:a5Bu7Efu
マクラーレンカーズはカーボンボディの車しか作らない会社だそうだ。
スチールやアルミみたいな重い物は彼らの作る車に向かない材質だそうだ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 01:18 ID:MCagqHYi
>>418
いずれにせよ、NSXとは全く関係ない世界の話と思われ。

やつらに「クルマ作りたいんだけど…。10万ドルくらいの」ってなんて話を持っていったら
ちゃぶ台ひっくりかえされそうだ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 10:12 ID:icl1PzQT
カウンタックの設計で高名なスタンツァーニ氏は、カーボン製の車は作らないと言っている。
どのくらいもつのかわからないし、もし何かあって事故ってもばらばらになって原因がわからないから、だそうだ。
確かに、フレームにクラックが入ってそのせいでクラッシュしても、車に原因があるとは証明できないしな。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 10:27 ID:JnXcCUUE
外装はカーボンでも良いがフレームは耐久性が未知なのでｺﾜｲと言えばｺﾜｲ。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 10:30 ID:m1IWbMI0
経年劣化もあるし、軽い衝突でもダメージの程度が分からない。

だから大企業が量産向けに手を出す代物ではない・・・と言いたいところだが
ホンダでも研究している人間は居る。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 10:36 ID:GOnGbnH5
100%カーボン素材にこだわらない方が吉なんでしょうね｡
構造材には当然のごとくカーボンケブラー採用で、
部品継ぎに金属使えば....ってそんなに簡単に逝くのかどうか....

ドライカーボンロールケージとか.....
そんなのもこれから出てくるのかな....
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 10:44 ID:m1IWbMI0
もちろん全部CFRPはありえなくて、キャビンだけCFRP路線、
前後フレームはアルミにして衝突に対応するとか。
これでも重量はオールアルミの半分くらいみたい。

オートクレープみたいな高い製法も使えない。
高温高圧プレスで強度出そうと必死ですか。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 11:22 ID:GOnGbnH5
>>424
CFRP製法に関しては安い方法をあみ出して欲しいですね｡

経年変化調べるのは、１０年以上たったマクラーレンF1でも買って
強度試験してみるか、これからの童夢の技術に期待するか.....かな？

脱線するけど個人的には....社外製で良いので、現行型にCFRPドアが
出て欲しいなぁ｡オーディオやパワーウインドウが生かせるtypeがいいなぁ～
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 18:36 ID:QhxsIA5W
もまえらカーボンなんて航空機じゃもう２０年も前から使ってるだろ
強度や耐久性の計算なんてじゅうぶんできてるんだよ

ホンダは飛行機作っちゃったんだからオートクレープだって持ってるよ
ただリサイクルが不可能だから、大手企業としては使うのをためらうわけだ

おれの個人的意見としては、ＮＳＸの古臭い設計のモノコックを
新規にやり直せるとしたら、アルミでもじゅうぶん軽量高剛性が可能
シビックやインテが、この１２～３年であれだけボディー剛性が
上がってることからも、これはおれの妄想ではないと思う
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 18:56 ID:I9SPRxa4
でも今の時代V8でもそんなにインパクトないと思う。
他のスーパースポーツはV10やらV12に移ってきてるしね。

V8でV10やV12を凌駕する車を目指してほしいな。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:16 ID:g+/YJ+PA
今でさえ超高速域以外は全く負けてないんだから
Ｖ６継続はあたりまえ
軽量化できなければ３．５も仕方ないけど
軽量化できれば、また３．０から再出発して欲しい
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:26 ID:4bW5WUB+
４ＷＤを出してほすいね。デュアルポンプじゃないやつ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 20:53 ID:Mhr8c8KI
http://response.jp/issue/2004/0105/article56722_1.html
うーん海外は元気でうらやましい
日本メーカーもアキュラ、インフィニティ、レクサスあるんだからどこか１発やって欲しいもんだ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:12 ID:DTfzA+NR
>>430
なんか目の付近がＨＳＣに似てないか？
まぁ時期的にパくるのは不可能だけど
とにかく日本車もこういう夢を持った車作れよ
最上位の車一台くらい馬鹿なのつくってもいいじゃない
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 22:47 ID:p/9gPnt1
これ自体が格好いいかどうかは別として、
比べちゃうと日本のメーカーはしょぼくれているよな。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/05 23:55 ID:Pvm+URoK
だせーよ>>430のリンク先の車
ただの恥ずかしいスーパーカーでしょ？
ホンダはそんな車は作らないから
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 00:19 ID:pr3DN9uE
F1のエンジンそのまま乗せるような馬鹿車は見てみたい

430の車はクライスラーの宣伝車しょっ
ブランドイメージ上げるためにはスーパーカーが手っ取り早いんでしょうな
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 00:20 ID:aGkTpLLh
とりあえず、7シーターきぼん。
得意でしょ。ホンダさんは。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 00:23 ID:GCgiz5Fw
Ｆ１のエンジンを車重１ｔの車に乗せたら、もう坂登りませんから・・
スーパーカー見てブランドイメージを感じるのは昭和の小学生だけだろ・・
頼むからＮＳＸにそんなもん期待しないでくれ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 00:48 ID:Fyj90d7s
そうだな。オデッセイにＶ１２積んだら買う。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 02:49 ID:SdCU4kK+
なんだよそれ、ルノーエスパスV12みたいなもんか。

しかし、NSXじゃなくても良いからどでかいエンジンを積んだホンダのスーパースポーツ
を見てみたいきはする。
なんだかんだ言ってもNSXは所詮量産車だしな。
数百台しか作らないようなのをひとつ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 03:01 ID:h6Trh57U
>>438
同意だけど、
「ブランドイメージとエンジニアの意地のために絶対に元が取れないとわかっている車を作る」
ということが、今の日本メーカーにできるだろうか…？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 06:44 ID:R6KjOdvE
＞数百台しか作らないようなのをひとつ。

おまえ？買うのか？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 11:54 ID:ja3mNMHD
そういうのはスポーツカー専用メーカーにまかせておけばいいよ。

ＮＳＸはアルミ、V6、2輪駆動。
少量生産スペシャルはRで。
442 ：GH-CF4 Driver：04/01/06 11:58 ID:eHfY0D7l
Detroitでは、福井社長が・・・『次のNSXにはライバルはいない。』っと発言。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 12:55 ID:G8U+euEG
ライバル不在のカテゴリーなのかもよ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:31 ID:SdCU4kK+
>Detroitでは、福井社長が・・・『次のNSXにはライバルはいない。』っと発言。
これの意味するところはライバルと呼べる車がいないほど他を圧倒するような性能
を見せ付けますよっていう自信の表明なのか、443の言うように独自カテゴリーに
なっちゃいますんで他と比べられませんよっていう負け宣言なのかどっちだろう？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 13:36 ID:/tzmiTen
もともとNSXはフェラーリやポルシェとはベクトルが違うんだってさ。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:25 ID:28+V9CT2
ホンダはいつも一番しか目指してないから、フェラーリもどきを作って
フェラーリより安いですよ～・・みたいな、トヨタみたいなことはしない
Ｖ８のスーパースポーツ（おれはＧＴカーと思ってる）としてはモデナで
ほぼ完成型だと思うし、上回る性能を求めるとしたら排気量上げるしかなく
そんなやり方はスマートじゃないし、それを求めてるのは買わないやつだけだろう

とりあえず最新のＮＳＸにはハイウェイツアラーでも目指して欲しい
ＨｉＤＳはあたり前、片バンク休止もあたり前
欧州あたりで一般的な１０００キロツーリング国境４つ越えなどを
ノンストップで可能なドライバビリティーと燃費とか、
そういう基本性能で勝負して欲しい

そして、タイプＲは上級グレードとは扱わずに、
亜種のようなポジションに置くのがカッコイイと思うし
その方がそれぞれのモデルのオーナーも満足だと思う
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:27 ID:9GqUWCJ3
>>446
それだと、ミッドシップである意味が薄れてきますが…
大排気量FRの方が、グランドツアラーには向いていると思う。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 15:47 ID:bVzabB/r
>>446

ハイウェイツアラー？インスパイアがあるじゃん
わざわざ、ＮＳＸでする必要が無い。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 17:54 ID:28+V9CT2
ミッドシップで運動性能が高いのはもはやあたり前
ロングディスタンスのハイウェイクルーズで
３００万円台のＦＲにかなわないようじゃカッコ悪い
あらゆる条件で１クラス上の限界性能を持ってるくらいがカッコイイ

インスパと言わず、近々レジェンドも登場するわけだけど
２人で手荷物程度の小旅行（ただし１日１０００キロ）で
わざわざ運動性能の低い大型サルーンを持ち出さないでいいくらいの
余裕が欲しい

長距離だからって燃費も疲労も気にしないで、一番好きな車で行けるってのは
そうとう有効なウリになると思う
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 17:55 ID:fMAxYjxm
やや土俵違いだが、新型コルベットがお目見えしてたね。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 18:01 ID:bVzabB/r
>>449

日本じゃそんなに長距離移動する人はほとんどいないと思うが・・
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 18:16 ID:pr3DN9uE
日本じゃ売れないからアメリカでどかんと！・・・いけるといいね
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 18:34 ID:28+V9CT2
当然今までどうり、都内でゲタ変わりに使える取りまわしの良さも必須
渋滞ＯＫ、長距離ＯＫ。サーキットもいける、
ワインディングは得意中の得意って感じがいいね

海外比率の高いホンダとしては、とうぜん欧米での需要を意識してるよね

２輪でスーパースポーツが大ブレイクしたのも
それまでツーリングといえばＢＭＷとか
それを真似した日本性のツアラーばっかりだったところに
ホンダがＣＢＲ９００ＲＲをぶちこんだのがキッカケだからね
サーキットで速いバイクでツーリングまでこなしちゃうってのは
向こうの人には相当贅沢で使えるオモチャに見えるんだってさ

ＮＳＸが目指すのはそこだろ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 18:57 ID:R6KjOdvE
>>453
ＮＳＸが目指すのはそこだろ

なら次のNSXはトランクの要領2倍にしなきゃな
あの不気味なオーバーハングをさらに長くしてもらおう
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 19:02 ID:E3ineWdg
NSX
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 19:38 ID:ja3mNMHD
CBR900RRは長距離もできるて燃費がいいからウケタわけじゃないと思うが。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 20:35 ID:UYjR79Z7
>>453

欲張りすぎるとうまくいかないぞ
何かあきらめなきゃ駄目。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 21:18 ID:28+V9CT2
でも実際フラッグシップモデルにはそれくらい求めてもいいのでは？
実際、インスパのＨｉＤＳは単純にうらやましいし
オデのＨＤＤナビだって、おれのにも付けてくれってくらいの出来映えだ

別にニュルやサーキットのタイムはプロドライバーが
タイプＲに乗って出してくれたらいい
標準グレードのＮＳＸには快適装備を充実して欲しい

さすがにスノーボードに行ける車までは望まないけど
都内からちょっと仙台まで牛タン食いに行きたいなって思ったときに
途中で何回も給油したり、駅前のパーキングで苦労したりするのは嫌なのだ
その点は今でもじゅうぶん及第点はつけられるから、更に新化して欲しい

サーキットしか走れない車なんて現行ＮＳＸオーナーは望みませんよ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:17 ID:SV4Uu4pc
レジェンドがあれだからなぁ。
マーク2より魅力無いもんなぁ、奴は。
もうちょっと頑張ってくれれば、NSXにあれもこれもとはならないんだけど。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:30 ID:QmMZrZH9
>>449
>>446で書かれたような車をバイクにたとえると、
CBR900RRよりはZZ-R1100だと思うが……

90年当時のZZ-R1100はツアラーでありながらワインディングも速い(当時基準)
という、まさに「完全無欠」のバイクだった

さすがにスレ違いの話題になってきたのでsage
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 22:54 ID:28+V9CT2
>>460
表現力が乏しいことはお詫びします

ただ、ＺＺ－Ｒは単純にツアラーであるＺＸ－１０の正常新化モデルで
車に例えると、ランボルギーニが妥当な所ではないでしょうか

ツアラーでサーキットを走りたいわけじゃないのです
サーキットや峠で気持ちいい車で、ロングドライブも楽しみたいのです
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:03 ID:yHAKO+JM
フラッグシップの意味を取り違えてる香具師いねぇか～？
なんでも出来るのがフラッグシップなんかよ、おい。
なんでミッドシップなのか意味を考えろよ。
なんでもかんでも求めるとどうなるかお前分かってんのか？
あ？そんな香具師は盗用多のスポーツカー(ﾌﾟﾌﾟ でも乗ってろや。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:09 ID:ja3mNMHD
>>461
だったらＣＢＲはタイプSゼロってとこだね。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:11 ID:ja3mNMHD
>>462
確かにフェラーリもフラッグシップはエンツォで、なんでもできる車ってわけじゃないね。
フェラーリにおけるマラネロとは、ホンダにおいてはレジェンドだね。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:20 ID:28+V9CT2
速さを競う時代じゃないし、ＨｉＤＳやリヤカメラなんて
一回使ったら二度と手放したくない装備だと思うけどな
どっちも付いててジャマになるもんじゃなし

標準グレードにもＣＢＲのトキメキ感は欲しいかな
サーキットで遊ぶからＳゼロでオーディオがＯＰってのは、ちょっと古くないかな

エンツォなんて恥ずかしい車はホンダには要らないと思うんだけどね
フェラーリなんてマラネロをミッドシップで作れないメーカーじゃないですか
ＦＦや４ＷＤのサルーンでサーキットを速く走れても何も楽しくないですよ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:20 ID:yHAKO+JM
ID:28+V9CT2 にはこのＮＳＸがお似合い ﾌﾟ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42973881
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:44 ID:t7/g+mOL
ここでカキコしてる香具師はしょっちゅうサーキットに
タイムを削りに行き、サーキットへの行き帰りも常軌を逸した
スピードで関係ない他車を圧倒して優越感に浸ってばかりいるのか?

私はサーキットなんか一度も走ったこと無いが現行ＮＳＸに乗ってるし
良い車だと思ってるよ。ストリートを軽快に走ってスポーツマインドを
バーチャルするのはダメなのか？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/06 23:53 ID:ja3mNMHD
うんにゃサーキットはよく行ってタイム削ろうとはするが行き帰りは大人しく走っているよ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 01:45 ID:FRGJ5aCR
次期NSXにはNSXワゴンも作って欲しいね。MRだからあんまり荷物詰め無いかも知れんけど。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 02:25 ID:30q1i9zh
>467
どっかのNSXオーナーズクラブの会長は「投機目的で買った」と広言してたけど、
それに比べりゃ100倍カッコイイyo！
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 04:03 ID:hQa76aTI
デトロイトのBIG3の馬鹿スーパーカー群見てて思ったけど、これしきのスーパーカー、ホンダの財力じゃ絶対無理だよなあと思った。
そりゃあｦﾀとして多気筒のスーパーカーは見ては見たいけど、このクラスのを売るには現行NSX以上の負債になるわけで…

個人的には、今のあれなスタイリングをなんとかして、今のV6で996GT3レベルまで持っていったものを希望。

そういえば、スタイリングなんとかしてくれとはいったものの、
今のアメリカと日本のスタジオだめぽ過ぎ（ヨーロッパはどうだか知らないけど）……
TL A-SPECとかSUTとかなんといったらいいものか＿|￣|○
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 08:21 ID:NW4wFv+8
明日納車きねんあげ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 10:55 ID:poXeUWp2
次期ＮＳＸのベースはＨＳＣと、ホンダ社長が北米デトロイトショーで公言。

http://www.hondanet.co.jp/home/news/200401/07_02.htm
http://www.hondanet.co.jp/home/news/200401/06_07.htm
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 12:10 ID:FRGJ5aCR
>デトロイトのBIG3の馬鹿スーパーカー群見てて思ったけど、これしきのスーパーカー、ホンダの財力じゃ絶対無理だよなあと思った。
日本語がおかしいな。以下のどちらかにしなさい。
　これしきのスーパーカー、ホンダの財力じゃ簡単だよなあと思った。
　これほどのスーパーカー、ホンダの財力じゃ絶対無理だよなあと思った。



475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 13:41 ID:Hmei9OtD
次期ＮＳＸにライバルはいないというのは恐らく環境性能を
持つスポーツカーとなるからだと予想され。

パワーおよびドライブフィーリングは現行モデル同等以上を
キープしつつ燃費は１５～２０／ｌになるとオモワレ。

燃費が良くて快適でその気になればスーパーカーをも脅かす
ポテンシャルを秘めたマシン。ライバルはいないでしょうね。
いくら凄いポテンシャルを持っていても燃費２～３／ｌじゃ
これからの世の中で真の評価は得られない。（そういうの無視したＤＱＮ除く）

フェラやランボじゃこんな車は造れないね。ホンダだからこそ
為し得る新世代スポーツカーになるとオモワレ。ホスィ脳
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:24 ID:mRIuKrpg
>>471
BIG3の馬鹿スーパーカーってMEフォートゥエルブとコルベットとマスタングか？
コルベットはまだしもマスタングは普通の車だろ。レベル的に言えばＺ33くらい
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 14:24 ID:6EFoACoG
要望ｲｲﾖｲｲﾖー
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 19:10 ID:D0qM3YsY
フェラやランボの客はそういう客だから、恥ずかしいスーパーカーを作って
そういう客を満足させるのが使命
ホンダの使命はそんなとこには無いからね

運動性能じゃ今でも何も負けてないし、超高速域以外じゃ動力性能も問題無し
ピュアスポーツはタイプＲでやるとして、
標準グレードは、超知的高速移動体くらいのコンセプトがいいなぁ
３００馬力オーバーに耐えうるＣＶＴが間に合えば嬉しいけどな
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:05 ID:R2O7UOK0
自社開発せずにPSG買って使えば、簡単にロボットMT仕様にはできる。
しかしそうはしないのがホンダらしい。>>3はリアルスポーツに昇華する。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 20:47 ID:z6r31rMi
ここ何日か、快適ＧＴ志向の厨房が張り付いてるね。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:01 ID:hKG7QXtL
でもNSXが売れたのは当時の8気筒フェラーリよりも快適で
速かったというのもあるのでは。
速ければいいというのはある意味貧乏臭い。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:07 ID:DUCjEA07
>>481
それもあるかもしれんが
単純にバブルだったからに決まってるだろ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:10 ID:hKG7QXtL
それもあるかもしれないと言いつつ結局はバブルのおかげなのね。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:12 ID:D0qM3YsY
快適をモーレツにプッシュです、はい

ホンダは今年ＣＢＲ１０００ＲＲというバイクを発売します
スポーツ性という意味ではＮＳＸ-Ｒなんて相手になりません
モデナチャレやＧＴ３を持ってきても無理でしょ

四輪が優れているのは、オネーちゃん乗せられるのと
雨風の影響が少ないのと、快適性に他なりません
標準グレードには時速２００㌔で１日に５時間以上走れる
ツアラーとしての性能を求めます
もちろんサーキット走っても、旧型を軽く凌駕する運動性能は必須です

まぁ１３年も前の車に楽勝なんてあたり前ですけどね
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:18 ID:3DKaauYd
バイクは毎年どっかからフラグシップモデル出るからイイよなぁ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:29 ID:mRIuKrpg
>>485
開発費安いからね。100万ちょっとで300km/hの世界を味わえるのでマジお薦め
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:32 ID:z6r31rMi
すぐ死ねるしね・・・
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:40 ID:mRIuKrpg
でもかっこいい四輪車を買うには何百万もいるけど、
二輪だったら何十万でいいんだよね。
カッコよさの基準が二輪と四輪じゃ違うけど、
あれだけの安さでカッコいい物が手に入るから二輪はマジお薦め。
四輪でカッコいいＮＳＸだのフェラだのランボだのは千万以上するから
きつい。まぁかっこいい四輪に乗るには金持ちになれってことか・・・
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 21:43 ID:DUCjEA07
バイクの話しは一応スレ違いっていうか板違い
490 ：471：04/01/07 22:05 ID:hQa76aTI
>>474
眠い頭で書き込むもんじゃないね……＿|￣|○

>>476
＞BIG3の馬鹿スーパーカー
フォードはV10のコブラつうのを出してる。
ttp://www.autobytel-japan.com/special/detroit2004/SHELBY_COBRA/index.cfm
お前らイラク特需で金回りいいなと。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 22:17 ID:D0qM3YsY
>>490
まだ眠いのですか？
そういう恥ずかしいスーパーカーの話は
その手のスレで語った方がウケますよ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/07 23:52 ID:6EFoACoG
いや４輪ならではのスポーツ性はあるわけで。

加速と倒しこみの快感は２輪のものだが、４輪には突っ込みとコーナリングの楽しみがあって、
快適こそが４輪のアイデンティティだという意見には賛成しかねるなあ。
　
まあ素のグレードはＣＶＴでもＤＳＧでもいいけどさ、
中古ＮＳＸ初めその他のスポーツカー群がのきなみＡＴの方が安くてしかもマニュアルは弾がない、
という状況は寂しいもんがある。

というわけでタイプＲ同時発売ｷﾎﾞｳのＹＺＦ－Ｒ１乗りであった。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:14 ID:Y7uzSB75
次期NSXに期待
数年と言わず来年出してくれ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:45 ID:d4/7+PSv
>>493
雑誌情報では、来年に排気量拡大も有り得るほどのビッグマイナーとか。

どれほど信用していいか微妙だけどですが……
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 00:50 ID:vw+Auq/2
>>493

２００６年ごろと聞きましたがどうだか・・・
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 01:03 ID:Q0eo4akP
>>492
いや、ＮＳＸは今の時点でも最高のスポーツカーであり
快適性を捨てて運動性能を上げたコンパクトスポーツや
大排気量エンジンを積んで、得意なステージを
超高速域に限定して性能をアピールするスーパーカーが増えても
ＮＳＸは何も負けていないと言いたいのです

そして次期型が登場すれば、動力性能・軽量高剛性化も
何の無理も無く向上するのはわかっているので
同クラスでライバル不在のスポーツカーになることはわかりきっています
あえて求めるなら快適性能くらいだろうという話です

その点２輪のスーパースポーツは、サーキットも速く、
ツーリングも楽しめ、更にはインジェクション化によって
扱いやすさと燃費と環境性能まで両立してしまった
もちろん運動性能を全く犠牲にすること無く、です

ＮＳＸが目指すのは、そういう車だと思っています
運動性能は今より数段上がって、快適性能もサルーン並みってのがいいですね
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 01:13 ID:d4/7+PSv
>>496
現行で近い理念の車を探すと2+2のフェラーリあたりでしょうか？

ポルシェなんかも、その傾向かな？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 01:26 ID:vw+Auq/2
>>496

ＧＴ－Ｒやスープラでも買われてはどうですか？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 01:27 ID:whegZA12
軽いが一番。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 02:05 ID:2T4ZxFhS
>>498
現行も今となっちゃアレだが
発売当時は世界一級の運動性能と、パワステ・エアコン・電動シート等の
セダン並の快適性能を両立してたっつーのがウリだったんだが・・・
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 02:13 ID:J9InPWfo
nsxはアフターパーツが出るのに時間がかかりそうだな
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 02:36 ID:d4/7+PSv
新車で買う層は年収も年齢層も高そうだし、ノーマルでじっくり乗りそう。
ある程度中古が出てきてからになりそうですね。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 03:18 ID:1UJCNbrm
そういえばスープラもＧＴ－Ｒも
乗り心地を良くするために重くなっていったよな・・
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 05:16 ID:jz5OdLfY
現行NSXにセミAT付けてくれるだけでいいんですけど．．．
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 07:57 ID:O23jax2w
911やスカリエッティみたいな路線のＮＳＸなどいらん！

ってやっぱり今回も社内で赤組対シルバー組の討論が行われるんだろう。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 11:08 ID:WN5WWkSz
次期NSXよりおれのランエボの方が速い

バイクのインジェくションは燃費良くないよ　排ガス綺麗だが
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 12:27 ID:n68xrZBT
本田社内でも快適GT路線はないでしょうね。
それはこれまでの開発主査の発言を見ても分かりますが。

俺としては基本的なコンセプトはやはり軽量・シンプルで
無駄な装備は極力排したﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂでいってもらいたい。

快適バージョンにはそれに装備追加して足回りを柔らかくすればいいだけのこと。
最初からごちゃごちゃ付けられたらたまったもんじゃないよ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 12:54 ID:z0NCoP0m
>>506
ノーマルかつ路面ドライかつドライバーがエキスパート同士ならNSXの方が速いと思う。

ランエボとかGT-Rはチューンによる「伸びしろ」は大きいけど、
重い車を280psに押さえ付けているから……
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 13:18 ID:WN5WWkSz
>>508
俺のエボは500馬力だよ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:02 ID:Tasndbf3
NSXの上にもう一クラスあると妄想の幅も広がるのだが・・・
V6までしかない高級チャンネルは格好悪いからやってくれないかなV8-V12
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 15:28 ID:K8iqAr85
>>507
開発メンバーの瀧さんって人がインタビューでいってたこと

「最初からtype-Rみたいなクルマを作ってたら
もっとレベルの低いクルマになってたと思う。
最初にベースを高い次元で造り、あとで崩すことで
より快楽に振ったクルマ（type-R）も作れる」

最初はラグジュアリ性も備えた高性能スポーツで行くんじゃないかな
そのあとソリッドモデルとしてtype-R出せばいいんだし
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 18:30 ID:B3EoIOvr
インテは最初からtypeR前提で造っていって、ダメになりましたな。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:31 ID:w+S/lFZf
>>506
ランエボに限らずターボ勢の方がイジれば速いだろうけど
ＮＳＸと同様にイジってもなかなかパワーアップができないと
すればターボ勢はＮＳＸには勝てないよ。
ターボは貧乏人を喜ばすにはもってこいのアイテムだね。

それとランエボがいくら速かろうと惨めすぎるくらいカッコ悪い
車だと言うことに気付いてくださいね。
そういうこと言ってると恥ずかしいですよ。ﾌﾟｯ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:37 ID:RPq9903l
カッコの事はあまり出さないほうがいいかと…
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:38 ID:GqjxL2Pi
なんかターボ＝貧乏みたいな貧弱な発想が根付いてますね。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 19:58 ID:w+S/lFZf
>>514
ＮＳＸが死ぬほどカッコいいと思ってはいないけど、ランエボと
同じ値段で店頭に並んでれば少なくとも私はＮＳＸにしときます
ということです。（ツーシーターだと不便とか家庭の事情は抜きで）
当然好みの問題もあるだろうけど私はスポーツカーが好きなので、
国産ではＮＳＸとＦＤ、あとＺ位しか考えられません。
この中でＮＳＸは間違いなくＮｏ１のポテンシャルを持っている
のでＮＳＸが良いと思うだけです。

>>515
そういうつもりではないんだけどブーストアップで手軽にパワー上げて
それでＮＳＸより速いとか言われるのが？と言いたいだけですよ。
それだけ速いならランエボもＪＧＴＣに参戦するべきじゃないですか？
盗用多も日算もブチ抜いて国産Ｎｏ１メーカーになるべきでしょう。ﾌﾟｯ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:10 ID:alHFGQXR
安くて速い車が気に入らないだけでしょ。

サイバーエボなんてＴＣ２０００ ５５秒台だからね。

ＮＳＸではＧＴカーでも出せないタイム。

まいったね、こりゃ・・・
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:12 ID:SXswi3QS
ブーストアップした状態でも排ガス規制は通るものなの？
通らないからメーカーはそこまで上げない？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:17 ID:GqjxL2Pi
>>516
ランエボではないが、インプはGT300にいたはず。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:42 ID:J9InPWfo
>>517
リストラクター外せば出せる。きっと
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 20:56 ID:zUQzd1SU
数字がすべてのスペック厨にはNAの魅力なんかわからん罠。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 21:00 ID:SXswi3QS
揚げ足とりじゃないけどリストリクターね。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 21:18 ID:Q0eo4akP
今日はスレ進んでると思ったら低レベルな罵り合いですか・・

さて、快適廚の登場です
ホンダ社内で方向性の対立はたくさんあるでしょうが
ＮＳＸをＧＴにしようなんて思ってる人は、ホンダにはいられませんよ
スポーツできるＧＴなんてホンダには要りません
そんなのトヨタやニッサンやスバルにおまかせＯＫです

私の求める次期ＮＳＸ
標準グレードはＡＴ＆快適装備満載のまま、ニュルで８分切りですね
タイプＲには７分半切ってもらいましょう
足回りショーワの車高調標準装備でどうですか
シビック用と見分けのつかない、真っ黒な純正ダンパーなど開発費のムダムダ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:14 ID:alHFGQXR
>>523

まぁ、釣りなんでしょうが、、もう少し頭使えと小一時間、、、

> タイプＲには７分半切ってもらいましょう

ご苦労秋刀魚。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:24 ID:w+S/lFZf
>>517
じゃあＧＴ制覇すりゃイイのになぜやらん？

>>521
まったくもって禿同
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:29 ID:alHFGQXR
>>525
> >>517
> じゃあＧＴ制覇すりゃイイのになぜやらん？

三菱に聞け。馬鹿かｵﾏｴ？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:44 ID:w+S/lFZf
>>526
ﾁﾐなりの意見を聞いただけですが…

速さを売りにする車ならレースで成績残すのが
売り上げや企業イメージを上げるのにてっとりバヤイ
ってーのがお決まりじゃないの?

それで三菱はフラッグシップとしてGToを復活させてドボン…
三菱らしくてイイなー。ﾌﾟｯ

そういう点ではンダも同様にF1でトップ獲って企業
イメージを強めたし、その記念モデルとしてNSXを
世に出したんだしさ。
ま、NSXの場合は充分成功例と言えるけどね。GToと違って…ﾌﾟｯ

見かけのスペックのみに突っ走ってみっともない車にだけは
なって欲しくないものだ。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:52 ID:Q0eo4akP
カレラＧＴが７分４２秒でしたっけ？
全てのコーナーで０．２秒ずつ速ければ
直線の遅れくらい余裕で取り返しておつりがきますね

２００キロオーバーの高速域は譲るとして
平均速度１５０キロ程度のコースでは
ＮＳＸはどんな車にも負けることは許されないのですよ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:57 ID:1rePnlBM
>>523
快適厨ではないけど、価格レンジを1500-2000あたりに設定して
コストをかけたものを作りたいと言っている人は社内にいる。
現在の価格だと妥協している部分も多いとか。

ただ、ホンダが2000万円級の車をつくって市場が受け入れるかどうかは
また微妙な問題とも思えるけど…
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 22:59 ID:IZI/6+LP
>>520
外すも何も、NSXは塞いでもエンジン回り続けてたんでしょ？
ルール上は問題なかったみたいだけどさ。
リストラクターの意味って・・・・
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:31 ID:Q0eo4akP
私の言う快適装備とは、せいぜいインスパやオデッセイに設定されている
オプション装備を標準装備しろという程度ですけどね
Ｖ６の２シーターに台あたり７～８００万なんて、どこに金かけるつもりですか？

レザーシートをヴィトンとコラボレーションとか？
インパネを総檜造りにしてネジを使わないとか？

コストかけて良くならないものもあるでしょう
ただ、快適装備はケチったらいかんですよ
それで１００万安くなったとして、魅力が薄れるだけでしょう
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/08 23:46 ID:O23jax2w
私は快適装備を削除して安くなったＳゼロの支持者なのだが。
魅力が薄れたとは思わないな。
　
むしろノーマルのクーペにはなんの色気も感じない。
それは９１１も同じ。ＧＴ３でなければ全く魅力なし。
標準型ならモデナのほうがいいね。

快適高速車がいいならベンツＢＭＷを買ったほうがよいのでは？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 00:05 ID:2IloXVRT
＞532
漏れはtype-T海苔なんだが
漏れが思うラクジュアリ性って快適装備だけじゃなく
ヘッドクリアランスとかルーミーな広い室内とか含めてで
そう言う性能と快適さのバランスが取れた車って
NSXに代わる車は無いのよ（漏れが買える範囲では）

ベンツやBMでNSXの楽しさの代替えが出来る？
フェラでNSXほど気ぃ抜いて巡航できる？
そういうコトです

Sゼロやtype-Rを否定はしないけど、欲しいとは思わなかった
目を三角にして乗る車じゃないと思うし、そういう歳でもないんで
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 01:57 ID:66pHn5w3
ホンダはトヨタみたくアキュラを国内に持ち込むか、スポーツカー専門のブランド
を立ち上げれば？
NSXやS2000、その他のtype-Rはスポーツ専門ブランドから出すと。

>>523
>標準グレードはＡＴ＆快適装備満載のまま、ニュルで８分切りですね
>タイプＲには７分半切ってもらいましょう
適当なこと言うなや。どっちも不可能だな。
これを実現しようとすると、結局このｽﾚの住人の嫌うマルチシリンダーだの
ターボ化だの、カーボンボディだのってなるでしょ。
次期NSXはV6NAのアルミボディ。せいぜい縦置きになる程度。
その範囲で夢を語れや
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 02:49 ID:k9jUkt3W
デザインはどうなんだ？
イタ車みたいのか
最近の流れからで変なライトとかつかないだろうな
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 07:33 ID:rK9ZLAVf
>>528
> カレラＧＴが７分４２秒でしたっけ？
> 全てのコーナーで０．２秒ずつ速ければ
> 直線の遅れくらい余裕で取り返しておつりがきますね
> ２００キロオーバーの高速域は譲るとして
> 平均速度１５０キロ程度のコースでは
> ＮＳＸはどんな車にも負けることは許されないのですよ

もうこれだけ脳内丸出しだといちいちレスするのがアフォらしいの通りこして
５２８が可哀相になってくるな。キミ、中学生？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 07:59 ID:cNhcWe/y
ギャグに反応するな。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 08:38 ID:E85AYp1k
ギャグって一体・・・

おぬし、なかなかやるのぉ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 09:26 ID:2WmUrKFA
おれは確かに快適廚だけど、それはＮＳＸ-Ｒがいるから言えること
タイプＲは全てを削ぎ落としてニュルに挑めばいい
しかし釣ることしかできないヤツが多過ぎるな

ちなみにカレラＧＴが４２秒のところ、ＳＬＲは５０秒しか出てないよ
ニュルがそういうコースだってこと知らないのかな？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 09:51 ID:nnOt5TR1
>>539
>ちなみにカレラＧＴが４２秒のところ、ＳＬＲは５０秒しか出てないよ
しかとはなんだ、しかとはｗ
SLRの５０秒でさえ多分次期NSXは良くて並ぶことが出来るかどうかって記録
だと思うけどね。ニュルで6秒縮めるのはごく簡単なことだと思うわけか?
したがってカレラGTの記録がいかに大変なものかってことだ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 10:30 ID:2WmUrKFA
>>540
今のＮＳＸは基本設計は１５年も前の車なんですよ
ボディー剛性は一気に３倍以上は上がるはずだし
パワーにしても３３０馬力は堅いでしょ
筑波でも２秒は速くなってもらわなきゃ困りますな
ということでニュルでは数十秒一気に縮めます

だいたいカレラＧＴにしてもＳＬＲにしても
設定速度域はもっと上の車でしょ？
カレラはもちろんル・マン仕様で造った車でしょうし

ＮＳＸ-Ｒがニュルでああいう車に負けてちゃいかんのですよ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 11:35 ID:cy5xXV6b
NSX事故率ナンバーワンだったらしいね
金持ちの下手糞が調子に乗って公道でサーキット気取り　ﾌﾟﾌﾟ
　ちなみに二番がRX7　重臣が後ろに行くにしたがって、、、
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 12:10 ID:E85AYp1k
若干一名、このｽﾚをｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓと勘違いしてるヤツがいるな。

ここはﾘｱﾙな車のｽﾚだから間違って入ってきてる人は
即刻退場して下さいな(笑)
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 12:16 ID:rmZif5gE
ニュルとか、タイム計測のドライバーは誰なの？プロドライバーだろうけど、
ぶっちゃけ、そいつ次第でタイムが変わりそうな気がする俺はシロートか。。



ドライバーはガンさんでよろしく。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 14:43 ID:AzB45/FZ
>>541
>パワーにしても３３０馬力は堅いでしょ
それくらいは楽にでるでしょ。表記は２８０になるかもしれんがね。
>ＮＳＸ-Ｒがニュルでああいう車に負けてちゃいかんのですよ
無理、寝言は寝てから
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 14:48 ID:B12Fssvl
なによりもV6ってのがしょぼい。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 14:53 ID:qzbYThtt
V6縦置き　3500cc　330-350ps　
ミッションは6速MT or セミAT
重量はタイプRが1250kg。ノーマル1350kg
お値段900-1100万円。

…と、なんの面白みもない予測を立ててみる。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 15:57 ID:uHnWGZao
V10縦置き　5500cc　550-590ps　
ミッションは6速MT or セミAT
重量はタイプRが950kg。ノーマル1050kg
お値段3900-4500万円。

…と、絶対ありえない予測を立ててみる。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 17:23 ID:k9jUkt3W
>>548
カレラGTの客を食えるからやってくれ

でもNSXではないだろうな
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 17:26 ID:iQD3dDIP
>>540
ゲンバラのロードカーより遅いんだね、カレラGTって。

ゲンバラカレラGTに期待。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 17:54 ID:qzbYThtt
>>548
考えてみよう。
三菱にはFTOとGTOという二つのスポーツカーがあった。
タイプの違うスポーツカーによって、三菱のスポーツクーペラインナップを華やかに彩っていた。
そして、お互いの棲み分けがきちんと成立しており、市場で対立することはなかった。
つまり、NSX系列に性格の違う上位バージョンがあっても全く問題はないのである。

この場合、NSXはライトウェイトスポーツという位置付けになり、
上位バージョンはなりふりかまわないヘビー級スポーツであることが望まれる。
エンジンは性能アピールの点からも、8気筒以上のマルチシリンダーターボが望ましいだろう。
もちろん、typeRのようなホットバージョンも用意する。

ネーミングとしては、三菱の例にもあるような一文字違いでシリーズを意識させるのが得策と思われる。
以上のことを統合して、ホンダ最強のスポーツカーの名は

M S X T u r b o R

がふさわしいと考えるがどうだろうか？







ごめんなさい。y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 18:07 ID:2WmUrKFA

別の表現で聞いてみよう

ニュルで６秒しかタイムが縮まらなかった場合
筑波では何秒しか縮まらないと思ってるのかな

「１５年ぶりのＮＳＸフルチェンジ！！
　筑波ラップを０．５秒更新！！」

とかになっちゃうの？
そりゃ寂しいな～
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 18:09 ID:GreZfL5u
>>552

筑波ねぇ・・
どうでもいいな
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 19:01 ID:rfU6iiwU
筑波ラップですか・・・
NSX-Rで１分５秒前後だっけ？
まぁがんばっても１分フラットにはならんでしょ。

どうでもいいけどチューニングカーとはいえ５５秒ってえらく速いな。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 19:20 ID:rBqlt/cB
鈴鹿だとどのくらい？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 19:25 ID:4ZvSCj5r
某誌で筑波ﾀｲﾑｱﾀｯｸやってたけど
S2000より遅い皮弦NSXって…







何者よー？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 21:18 ID:Yry5EN8B
次期NSXにライバルはいないって、まさかハッタリだったりして
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 21:59 ID:k9jUkt3W
http://response.jp/issue/2004/0109/article56879_1.html
うほっｶｺｲｲ！
リアはどこかで見たことあるけど
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/09 22:05 ID:5MmT2lN/
>>558
これがカコイイ?ﾁﾐの美的センスはすでに故障してるんでない?
ﾁﾐにはGTOorプースラの古エアロがお似合いで…
スーパーカーコンプレックスマルダシのデザインでやんの。ﾌﾟｯ…ｽｩｰ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:00 ID:jJhwv/Oa
次期ＮＳＸのスタイルの方向性は難しいと思うね。
俺はグランツーリスモ・コンセプトにあったＬＭ仕様がメカゴジラみたいで好きなんだが、
そういうＧＴ選手権的なのもフェラーリ的なのも、やっぱりどこかでみたようなものになってしまうし。

Ｆ５０のデザイン源流＝ＮＳＸ説もあるし、
またエンツォ風味のＨＳＣになるのが一番ありそうな線なんだろうけどね。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:29 ID:Eug7676b
>>560
F50の珍妙…ｺﾞﾌｺﾞﾌ…もとい、当時としては革新的なデザインと
80年代スポーツカーの王道を行くようなNSXの正統的デザインとはだいぶ違うような印象が…

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 00:44 ID:XNq28GFN
>>558
前ガライヤ後ろＦ５０だね
ぜんぜん面白くない
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:09 ID:o4fePwKv
ホンダにデザインもとめんなよ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 01:24 ID:1d4JnsOU
>>563
そうかぁ?ンダのミニバンとかのデザインは?だけどNSXの
デザインに関しては充分ユニークで合格点だと思うけどね。
当然好みもあるだろうけど国産スポーツの中ではNo1だと
思うよ。

漏れはイイ歳のスポーツカー好きだけど、他の国産スポーツは
正直恥ずかしくて乗れないんだよね。
NSXの他に国産でカコイイのはトミーカイラZZ位かな。
漏れは快適性と大排気量の余裕を取ってNSXにしたけどね。

実は次期NSXは出て欲しくない派（F1優勝記念モデルとして単発で
終わって欲しい）なんだけど、もしあるとするなら「静かに主張する
デザイン」であって欲しいものです。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 02:40 ID:HW0S8O+o
デザインはピニンに出した方がいいと思うな。
ショーモデルやビートで採用もあるわけだしな。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 02:42 ID:CMf0i/rQ
ピニンはフェラとの競合車種は断るよ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 08:17 ID:jJhwv/Oa
S2000の原型のＳＳＭが展示された際に、ピ人ファリーナのホンダ用プレゼンのアルジェント・ヴィーヴォがあったのを思い出す。
西洋のスポーツカーとしては粋だったが、ホンダには似あわない感じだった。

ピ人のセンスとホンダのＯＫが一致すると、フェラーリ的な形のスポーツカーになってしまって、モロにフェラーリとバッティングしてしまうんだろう。

かといってジウジアーロなんかにスポーツカーをやらせるくらいなら、ホンダ自社デザインのほうがマシだね。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 08:43 ID:H4A5F3bs
デザインは今のままフィットやインテの群れに紛れてしまうくらい
穏やかなのがいい

ホンダのデザインでいつも寂しいのは正常新化をやらないこと
プレリュード、インテ、シビック、いつもガラっとイメージを変えてくる
先代と同じコンセプトで、先代の頃には技術的にできなかった造型を
取り入れるなどすれば、もっともっと良いものができるはずなのに
いつもスパっと捨ててしまうので、非常にもったいない

とくにプレリュードの３代目→４代目は、やっちゃったとしか思えない
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 08:49 ID:jJhwv/Oa
現行インテグラのデザインについて、ホンダによれば、
ミニバンばかりの街中でクーペの存在感をみせつけるデザインにしたのだそうだ。

・・・・・って、現行はいかにもミニバンみたいな形にしちゃったじゃないかよ・・・・とつっこみたくなった。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 08:54 ID:U/I8G6xL
>>569
上手く言えないけど逆なんじゃないかな？
ミニバンが走りの性能などを訴えるために
セダンのような形にしているのかなとも思う。
まぁ単なる流行のような気もしないでもない。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 09:25 ID:IMCCj4Yk
NSXってそこら辺のボロアパートの駐車場にあっても浮かないデザインな所が好き。 俺みたいな貧乏人でも買えるくらい中古車も安いしね！
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 10:08 ID:dy3WdIXi
フェラーリの横に置いても恥ずかしくないデザインにしてほしい。
いまのデザインは絶対に乗りたくない。恥ずかしい。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 10:16 ID:i75YmW/1
>>572

じゃぁ、乗らなきゃいいじゃないか
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 10:38 ID:1d4JnsOU
フェラのデザインを否定する訳じゃないが、一般的視点から
みればフェラの方がいかにも成金的でハズかすぃが…
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:06 ID:dy3WdIXi
なんだろ。オーラかな、それがないんだよ。
日本人として日本車には頑張って欲しい。
是非、次期ＮＳＸは買いたいと思うから。（お金がまだあれば）
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:39 ID:MlJ7AayN
ＮＳＸ単独で眺めるとかなりかっこいいけどね。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:43 ID:HW0S8O+o
>フェラのデザインを否定する訳じゃないが、一般的視点から
>みればフェラの方がいかにも成金的でハズかすぃが…
NSXは和製フェラなんて一般的に呼ばれてますが、もっと恥ずかしくない？
ほんとに真似しただけの２代目MR2みたいな糞はおいておいて。

個人的には伊なスーパースポーツ路線をもっと突き詰めるべきだと思うけどね。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 11:53 ID:H4A5F3bs
登場時こそ赤いボディーカラーでそんな話も出てたけど
今ではフェラーリと比較する人なんていませんよ

ホンダにはホンダのデザインがあります
ドカやＭＶアグスタが奇抜なデザインで出してきても
ＣＢＲ９５４の人気には何の問題も無いところから
ホンダデザインが海外で不人気なわけでは無いというのがわかります
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 12:47 ID:vB/RQwkq
>>578
生物っぽいデザインより機械～ってデザインの方が俺は好きだな。
だから買うならドカよりホンダだな
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 13:05 ID:6UftfEN8
化粧直しで延命させているのは
いかにもミッドシップなデザインで新型作っても
最新の衝突安全基準（歩行者保護）がクリア出来ないからかな？
無理して甲高にするならいっそこのまま作り続けようと

北米工場で作って輸入車にしちゃえ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 14:17 ID:1d4JnsOU
和製フェラなんて言ってる香具師はフェラが欲しくても
買えない（買わない）でNSX買った香具師が悔し紛れに
言ってるだけダロ?そんなのほんの一部の香具師だよ。
鼻からNSX買ってる香具師はそんなこと思ってないと思うが。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 16:02 ID:8NHQZaK+
発売当時、赤が人気で、初期型赤がこんなに出回ってるのを見ると
投機目的で買った香具師にとってみればNSX＝和フェラだったもかもね
それでもスポーツカー好きな香具師がみれば
フェラ（324 or 344）とは全然違うベクトルで作られたモノって、すぐ分かると思うけど

ちなみに今、中古市場で赤NSXは不人気カラーだと聞いた
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 16:02 ID:jvGePF9Y
表情豊かな車が増え続ける昨今
線の細い無表情路線を継続して欲しい。

ミニバンは嫌いだが現行オデッセイの顔は無表情で素敵だ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 16:04 ID:a5ODBTW4
>>528

バブルでしたからね・・
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 18:02 ID:SrnKilxE
>>568
その3代目プレリュードは、もろに正常進化で飽きられたわけだが…。
先代オデッセイ、現行ステップDQNもそうでしょ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 19:02 ID:jOJQaNC3
>583
> ミニバンは嫌いだが現行オデッセイの顔は無表情で素敵だ。
後ろから近づいてくると、怖くないですか？＞新型
青い目が効いてるんだよな。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 20:19 ID:Q9fnSOFu
正常進化が失敗するのはンダの伝統
客を裏切ること（悪い意味だけじゃないよ）を味付にしてきたからね
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/10 21:26 ID:H4A5F3bs
プレのデザインで語るのが解り易いと思うのでスレ違いっぽいけど許して

３代目は売れ過ぎて飽きられたんだ、正常進化が否定されたわけじゃない
後から出たＳ１３が新鮮に映ったのは、当時厨房だったオレも同じだしね
だからこそ４代目は更にエレガントに進化してくれるのを待っていたのに
出てきたのはマッチョなＤＱＮ車　あれには心底裏切られた
おまけにエンジンは待ち望んだＤＯＨＣＶＴＥＣだっただけに余計に悔しかった

今回こそは物静かでエレガントな車としてＮＳＸを正常進化させて欲しい
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 10:48 ID:IhDWiy2A
>>588
>今回こそは物静かでエレガントな車としてＮＳＸを正常進化させて欲しい

禿同！！
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 11:43 ID:Vt2hx7GA
テールがかっこ悪いんだが丸ライトに変えた奴のHPとかないかな
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 15:23 ID:g8ZKvTu+
今NSXに積んでいるC型エンジンは3500ccまでは排気量を
上げられるよね。最高出力は変えなくてもこれだけで速くなりそうだけど。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 16:34 ID:63ZoYmW8
排気量アップっていったってシリンダーブロックが狭くてもう
ボアは広げられないからストロークアップになるでしょ？
高回転が気持ちよく回らなくなりそうでﾁﾄ駄目だな。

気持ちよさは無くして欲しくないから4000CC位までボアアップ
可能なシリンダーを持たせた新V6-3200CCからスタートして最終的に
3800CC位までボアアップしていくというのはどうだろうか？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 17:01 ID:fPf08FkR
たぶん次期型は125PS/L×3.2L＝400PSだろ
それならV6低排気量でも全然OK
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 17:02 ID:fPf08FkR
うぉうsageてしまた
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 17:14 ID:0fGW9605
sageれ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 19:20 ID:T8sOayBz
とりあえず現行より＋１０００回転は回るエンジンにして欲しいよね
タイプＲはレッドが９０００回転～とかで望みます
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 19:25 ID:KI5Lxzke
空飛べば何も言わんよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 20:29 ID:yIcyiWU9
現行型でも空飛ぶの知らないのか？ これだから脳内は、、ﾌﾟ
599 ：牛馬 ◆DIABLObufE ：04/01/11 20:35 ID:XROoSRg3
ボディやらエンジンやらを色々選べるようにすれば面白いのに。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 20:53 ID:T8sOayBz
>>599
ホンダがそゆことするのはせいぜいシビックとアコードくらいまでです
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 20:59 ID:vrfGOilt
1000万くらいする車なのに、今ではあんましオーラを感じなくなった。ちょっと残念。
出た当初は、マジでしびれたが・・・。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 23:29 ID:v6iYo3aY
福井社長は、HSCが２～３年後に出る（"in a few years"）次期NSXのベースだと
米国で言ったそうだが、とにかくHSCのあの格好悪さだけはなんとしてもﾔﾒﾃｸﾚ。
ﾍﾝにｴﾗの張ってるだけ。フロントはエンツォでリアはGT-Rってか？？
とにかくデザインやーりーなーおーし！！
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 23:33 ID:T8sOayBz
>>602
あのまま出ることは無かろう
あのデザインで誉められるのは
ドアのハイラインからリアフェンまでのラインだけだな
あとは使い古されたデザイン
ルマン仕様のジャガーやニッサンＲ３９０でも使われている
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:24 ID:UWtG83jW
HSCはボツ案
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:27 ID:q216vELt
NSXに乗せてもらったことあるけど、スピーカーの音イイね
速さだけじゃなくてそんなところにもこだわってるのかな・・・
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:38 ID:PxwOGtHI
ＨＳＣそのままってことはないだろうけど、
スポーツカーデザインってのは半分の人に嫌われても半分の人が格好いいと思うぐらいがいいんだとさ。

それはそうかもしれないよ。
モデナだってエリーゼ２だって９９６だって、結構旧来のファンからたたかれているし。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:42 ID:q216vELt
>>606
おれもそう思う
おれは、このスレが言うほどHSCが悪いとは思わない
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 01:01 ID:YwX5SF/x
それにしたって、どこかでみたな？？と思わせるようではダメでは？？
宇宙から来た位のインパクト欲しい
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 01:10 ID:LxR1s/OA
エンツォ
610 ：馬鹿：04/01/12 01:53 ID:4ZAWXSmF
デザイン云々言ってる奴はシカト。あいつ等が見てるのは車体でなくバッジ。

ホンダには是非ともデザインの壁を突き抜けてほしい。つまり、
徹底的に空力を突き詰めた車―市販車の域を越えたダウンフォースの塊だ。
背中に生える巨大な羽、屋根に乗っかってるチョンマゲ、　　全然OKさ！
エンジンもやはりホンダを主張しつつ常識の壁を超えたい。
楕円ピストン―敵はRE、2スト―環境問題反対、V5―2輪最強エンジン。
客に迎合したって売れやしない。
どうせ売れないなら伝説を作ろうぜ！！
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 07:46 ID:Km5sUqpt
ＨＳＣがカッコ悪いとは思わない、ただオリジナリティーが無い
フラッグシップはシルエットを見てわかるような車でなきゃダメ
その点では現行ＮＳＸは他に類を見ないオリジナルデザイン
あれをそのまま昇華すればいいではないか
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 09:30 ID:q216vELt
次期NSXにライバルはいない
なぜなら、世界最速の自転車になるからだ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 13:49 ID:OedTZd3p
HSCは一瞬で飽きそうなほど無難なデザインだな。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 15:22 ID:OS6vk7eL
HSCと現行のNSXと並べると、NSXのデザインが古くさく見えるね
ただ剛性の為かどーか知らないけど、サイドウインドウの位置が高い（小さい？）＞HSC
そのためサイドビューがすんげー豚に見えるよ。
今風なのかどうか知らないけど、もうちょっとねぇ

あとあのリア処理にするなら、ガラスハッチにこだわらなくてもイイんじゃないかと・・・
馴染んでなくて、リアの処理が唐突に見えるよ

このデザイン+αで出るなら、NSXのままでいいや（どうせまた10年ぐらい買えないし）
それよりウワサのみの小NSXに期待してます
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 16:49 ID:sx6KG/0b
今こそリトラクタブル復活。
カウンタックの外観に新技術入れて売ってくれ。
２０００万までならだすぞーー
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 16:57 ID:PxwOGtHI
ガヤルドを買ってリトラに改造したほうがいいのでは。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 22:23 ID:odSkiKGX
常時点等国とかあるから無理よ
デザインだって14年前とは違っていろいろ規制も多いからね
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 23:20 ID:VtHQnacv
デザインはあまり多くを望まないけど・・・

パッと見て「かっこいい」って思える分かりやすいデザインがいいな。
当時はアルミボディということで面構成など色々制約があったんだろうけど、
現在はそのへんは問題ないんだろうから、もう少し大胆に抑揚をもたせた
立体的なデザインが良いなぁ。

もっと前に作られた２０００ＧＴなんかと較べてもいまいちピンと来ない
ところがあるのが残念。ＮＳＸ単独で見るとかっこいいんだけどね。
フェラーリと別に較べるわけじゃないが、３６０あたりと並べてみると
少々見劣りするのは事実。
見てくれ重視の車と質実剛健・トータルバランス重視のＮＳＸをどうこう
言うのは無意味なんだろうけど、もう少し頑張って欲しい気が正直する。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 23:52 ID:zgHJlMQh
２０００ＧＴって出てきた後に
３６０なんていうから天道虫の事かと一瞬おもーたよｗ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 23:56 ID:YwX5SF/x
>>618
漏れもそうおもいまつ！
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 00:20 ID:jMe7EK5d
現行ＮＳＸデビュー当時の他のメーカーと比べれば
次期型も安心できるんじゃないかな
あの頃はテスタとか３４８だからね
ただむこうは４～５年でモデルチェンジ
ＮＳＸは１０年サイクルだからね
なるべく飽きのこないデザインがいいね
ショーモデルとはいえＨＳＣじゃぁ３年もたないよ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 00:33 ID:b9C3z6sE
>>621
子供の憧れになるようなスタイルがいいですねぇ！ちなみに漏れ車屋で凝視！
まぁ現行のＮＳＸでも凝視なんですけど・・・。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 08:29 ID:jMe7EK5d
デザインは現行ベースのままで
ボンネットを少し高くしてキャビンが小さく見える工夫が欲しい
キャビン自体はヘッドクリアランスを改善し
横幅は少し絞りこんで欲しい
巨大なフロントウインドウも少し立てて面積を減らして欲しい

タイト＝窮屈ではないはずだ
現行型は空間の使い方にムダがありすぎる
そこを改善すればおおむね今のままでＯＫですよ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 12:18 ID:M0zsGKHl
＞623
タイトなキャビン＝スポーティって図式を否定して
広くてルーミーなキャビンにしたんじゃなかったっけ？＞現行
あと、ただでさえ現行NSXって、縦長のなんだから
横幅より全長詰めたほうが良くない？

戦闘機のキャノピー風でこのまま行くなら、ストラトスみたく
もっと寝かせて、回り込むようなフロントウィンドウがいいかな
ヘッドクリアランスは多少犠牲にしていただいて・・・
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 22:12 ID:jMe7EK5d
ボンネットより長いフロントウインドウはごめんだよ
昔の雰囲気スポーツカーみたくＦオーバーハングが長いのも嫌かな
ウインドウは空力を追求した上で立てて小さくする努力をして欲しい

ＮＳＸが貧相というか躍動感がないのはウエストのくびれが無いから
室内空間を広くとるためにドアのくびれはほとんどなく
キャビンも全幅いっぱいに使っている
このあたりは、圧迫感が無いギリギリまでシェイプして良いと思う

ＮＳＸが狭いというのは、Ｓ２０００比較なんだけど
少なくともＳ２０００並みのヘッドクリアランスは欲しいし
ＮＳＸには、有っても有効に使えない空間が多過ぎる
タイトにした方が魅力が出るところもあると思う
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 22:14 ID:+bKWzBXS
Ｓ2000並みのヘッドクリアランス
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/13 23:00 ID:m2jGILKQ
>>625
> ボンネットより長いフロントウインドウはごめんだよ
> 昔の雰囲気スポーツカーみたくＦオーバーハングが長いのも嫌かな
> ウインドウは空力を追求した上で立てて小さくする努力をして欲しい

漏れの勘違いかもしれないが・・・
オーバーハングを前後極力削ると「ボンネットより長いフロントウィンドウ」に
なる方向だよね？実寸で長い短いじゃなくてそういう傾向が出てくるってこと。
あとフロントウィンドウ立てるのってかっこ悪くない？？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 08:09 ID:WbivCOv/
次はバブルキャノピーで
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 11:40 ID:LCDgRsZS
で結局でないんだろ　GTRみたいに7年後とか
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 16:24 ID:VwLZ4ScA
>>629

ＧＴーＲは２００７年復活らしいから３年後ですね・・
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:33 ID:LCDgRsZS
>>630
ありえないって
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 17:36 ID:MkeUu9TN
>>630
NSXは2006年の9月。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:51 ID:DWU3nJz+
>>631
ゴーン社長が約束しているので必ず出るでしょう。
といか、もし出なかったら日産ファンの暴動が起きるかもしれませんw
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 21:57 ID:8rDyu1fj
延期はつきもんだろ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/14 22:08 ID:oyTRK+c6
ゴーンなんてクビ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 04:41 ID:ep48zTxk
次期NSXってやっぱりハイブリッドになるんかねぇ・・・
ボディパーツに多少カーボン使ったところで車重は現行より
重くなるんだろうな。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 20:17 ID:s7KT3qzj
>>636

ハイブリッドにはならないだろう

車重は現行と同じくらいをキープして欲しいが
欲を出せば５０キロは軽くして欲しいが・・
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 21:45 ID:1XKdbrU0
ハイブリッド化については
月販１０００台が見込めるなら、それくらいの開発費は出せると思う
電動ターボのいいところは低速トルクを補ってくれるところ
高回転エンジンとのマッチングは非常にいい

現行くらいの比率でＡＴ車が売れるとしたら
ハイブリッドは間違いなく強力な武器になる
とくに北米の客はカタログ出力なんか気にしないから
乗ってみて走ると思えば、喜んで買う

ただし同じフロアでＲ仕様をつくると
間違いなく中途半端になると思うので
２種類のフロアが必要になるだろう
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 21:54 ID:5gq3o59p

V6なら横置が正解ってことを、わかってる人いる？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 21:57 ID:naXK1bL8
>>639
分からないから素人でも分かりやすいように説明してよ。
出来るよね？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 22:15 ID:Gh/Cb7wq

勘でもいいよ
V6縦置と横置で、どっちが高性能化をはかれると思う？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/15 23:53 ID:3yt3Jz8J
JGTCを視野に入れるなら縦しかないだけ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 00:24 ID:SKLjk7U9
現行のレギュではエンジン搭載方式から駆動方式まで変更できるから
量産車はどうでもいいんだよ

ホントはおれも横置きの方が好きだけど
どうしても縦置きにこだわってホンダがやるなら
相応のメリットを出してくれるのだろうから
もうまかせました
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 04:04 ID:O6WZr8kY
ミッションさえ盾置きなら何も言わんさ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 10:53 ID:9qcxA27j
>>643
レギュレーションはそうなんだが、縦用に設計されたものと横用に設計された物を縦にして使うのでは
やはり違うのでは？
646 ：639：04/01/16 16:07 ID:AZAumZw/
>>643
よかった。
ここなら一人くらいは、わかってる人がいるはずと期待してました。
640みたいのが絡んでくると鬱陶しいから、解説はしません。
素直に考えることができればわかるはずです。

競技車両の在り方が絶対とされてるせいか、以前ざ・総括が偏見を漏らしたせいか、縦置化を望む声の夥しさにうんざりしてます。
なぜ雛型や引用を求めるのか。
なぜ物事を本質的に考えようとしないのか。
ホンダが、素直に運動性の高さを追及していくことを期待します。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 16:08 ID:AZAumZw/
>>644

？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 19:50 ID:SKLjk7U9
>>645
ＧＴのセリカは何の問題も無く速いよね
スーパー耐久での話ならわからんでもないけど
あんなので勝っても大人気無いしね
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 21:24 ID:Ao9Fcnqb
>>648
GTは、ワークス系はほとんど原形留めてないですからね…
03年度では、NSXが一番市販車に近いと思う。
04年度だと、Zの方が市販車に近いかも。
まあ、どんぐりの背くらべではあるけど。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 22:11 ID:z4b5nZYX
縦置き神話かあ。縦置きの方がなんとなく偉そうだしね。
レース車じゃないんだからNSXは横置きでいいんじゃない？
その代わり駆動系は専用設計して。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 22:13 ID:7EbpNQKq
>>650

タイプＲはほぼサーキット専用車ですが・・
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 22:25 ID:0c+xXaui
縦置き＞横置き神話って、V8＞V6神話に近いものを感じる・・・
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 22:33 ID:UTph5R5O
縦置き横置きは理論だからさ。 V8V6は車格と好みだね。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 22:43 ID:0c+xXaui
＞653
それは分かってるけど、
スポーツカーの魅力は数値じゃないからねー

それに横置きでもハンドリングがイイ車あるじゃん
エリは小さいからアレだけど、ストラトスとかさ

あとエンジンの置き方より、ホイールベースのほうが
実際には影響あると思うけどなー
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 23:33 ID:HvLTlkmI
V6だろうがなんだろうが、横置きだと、前方排気管の取り回しに難があるね。
トルクステアが発生するね。
ホイールベースを長くとるとエンジン駆動系がまとまって後方に下がってゆくから、
トラクション以外に運動性を向上させるようなメリットが見当たらないね。
　
いつもいつも横置きを擁護する人はいるけど、
「V6だから」横置きが正解、とする理由は素直に考えてわからないね。
上原サンもいつもそんなことを言っているが、
結局「スポーツカーとして」横置きが勝っている理由なんていつも語らないんだよね。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 23:41 ID:SKLjk7U9
エキゾーストの取りまわしは、それこそほとんど問題無いレベルでしょう
トルクステアは無いと思うけどどういう意味なんだろ？

駆動ロスの少ない横置きダイレクトドライブが好き
今のまま正回転エンジンを縦置きにすると
デフをまたマツダ系の下請けから買うことになるから
それも嫌かな
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 23:57 ID:HvLTlkmI
横置きダイレクトドライブと仰るが、
今時の横置きスポーツマシン設計の肝は、
低重心エンジン前傾＋ミッション含む駆動系に1軸追加して三角形構造→前方へエンジン移動
→重量物は車体中心化、前輪に仕事させる、
つまり駆動ロスより車体全体の構築を優先させてエンジン～ミッション～デフの設計をするのが華。

だいたい横置きにすると加速時にエンジンの回転モーションが加わって
よほどマウントを硬くしないとエンジントルクが逃げるじゃんさ。←？
やわらかいマウントじゃ高剛性ボディが泣くし。

強靭な車体でガツンと後輪に力をかけるなら縦置きだと思うな。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:07 ID:ukCDo+lR
だからホンダは横置き逆回転にこだわってたんじゃんか
おかげでＦＲ作りたくても作れなかった
・・・って古い話させないで下さいよ

横置きだとトルクが逃げるわけはないんだけど
たしかに横置き特有のピッチングモーションは嫌だ
けどホンダ乗りならシビックもインテも同じだし
それなりのアクセルの入れ方が体に染みついてる

縦にすれば無くなるわけじゃないしね
方向が変わるだけだから

フォーミュラが縦置きになったのは
空力とロングアーム化とエキゾーストだよね
空力はクローズドには関係無いし
ロングアームも市販車じゃそんなに意味は無い
エキゾーストも完全等長にはしないだろうし
やっぱあんま意味無いと考える

でもまぁホンダは縦で決めちゃったらしいし
そん時のカタログの謳い文句が上に書いたような
子供だましでないことを祈ります
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:12 ID:qmaLXr9K
>>655
語るに落ちる。
論旨に齟齬もある。
「スポーツカー」のとらえ方も偏狭。
「ね。」を多用する人は、そもそも偏狭なことが多い。

>>656
至言を無駄にしない方がいいです。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:20 ID:qmaLXr9K
至言：きわめて当を得たことば
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:32 ID:qmaLXr9K
>>658
よく657のオリジナリティ溢れる言葉が理解できますね（笑）
時間も善言も無駄にしない方がいいですよ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 00:40 ID:qmaLXr9K
連続投稿すみません。
ひとつだけ気になりました。
>>658
>ロングアームも市販車じゃそんなに意味はない
そうなんですか？
663 ：ね：04/01/17 08:00 ID:SFt+OjOx
>>658
ロングアームが市販車じゃ意味ない？
とんでもない。対地姿勢を保ちタイヤに良い仕事をさせるのにロングアームは必須。
エキゾースト等長にしない？
なんで？できるならしたほうがいいじゃんね。エンジンのためには。
空力は、まあ・・・、グランドエフェクト無視すれば関係ないかもしれないが、
クローズドだから関係ない？ってことはないねえ。
さらにいうとクローズドのプロトもGTのNSXも空力以前の問題で縦置きです。
フォーミュラで横置きになったのは空力のため？そんな概念以前から縦置きだぜ。
横置きフォーミュラなんてHONDA・F1か、さもなきゃ隼やザウルスといったもともと横置きのものを流用した安価クラス。

縦置きじゃなくてもいい理由、じゃなくて、横置きのほうがいい理由、を教えてな。
広義でもいいから、スポーツカーとして。
俺はHONDA・F1の血統をアピールする事、くらいしか思いつかないなあ。ポルシェのフラット６みたいに。
でもそれには前述の多軸化による重量配分改善（→でも駆動力の直結はなくなる）は必須だと思うね。
664 ：ね：04/01/17 08:06 ID:SFt+OjOx
>「スポーツカー」のとらえ方も偏狭。
>「ね。」を多用する人は、そもそも偏狭なことが多い。

だからスポーツカーを語れよナ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 08:25 ID:6VkK4+Lf
フェラーリのエンジンを積んだら良いと思う。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 11:03 ID:ukCDo+lR
市販車でロングアームが意味無いのは、ブッシュマウントだからね
ブッシュの遊びの影響が出ちゃうから、応力変化に弱くて
ロング化のメリットがことごとくスポイルされるね
あんま短いと困るけど、フォーミュラ並みに伸ばすなら
ピロじゃないと、制動・加速でグニグニ動いちゃうね

ライトウェイトミッド車がカウンターシャフトかまするのが
重量バランス向上なのかどうか知らんけどね
じゅうぶんなホイールベースのあるＮＳＸでは
後軸に近くてもバランスは問題無いと思うけどね
そういうのは車体が縦に短くて超軽量で
相対的にエンジン高が高くなっちゃう車の話でしょね
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 11:33 ID:QHXlYyp+
違うね。
十分に長いホイールベースがあるからこそ、重量物を前方に持っていかないとバランスが極端に後軸よりになって破綻するんだよ。
トラクションだけを考えるならそれでいいけどね、自動車サイズで考えたら、ホイールベースの長い車でリヤヘビーは、曲がる能力に危険が生じるな。
前輪は仕事せんわ、後輪は滑ればどっか回ってっちゃうわ。
むしろ縦に短い車なら、軸数追加してエンジンを前方移動させなくても、自然に重量物は車体中心に近いんだから問題は少ない。
エリーゼはそんな感じ。それなら確かに軸数追加で駆動損失を起こすのはもったいない。
小さくまとめた駆動系でアンダーパワーを確実に地面に伝えたほうがよい。

ブッシュマウントで動いちゃうからこそ、ショートアームだとタイヤと地面角度が収拾つかなくなるんだろうが。
ふにゃアシセダンならともかく、スポーツカーでサスアーム短くしたら、今よりアシ固くなって全部タイプＲになるぞ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 12:26 ID:ukCDo+lR

自動車サイズで考えるって・・・
それ以前の話は何サイズで考えてたのか疑問がわくけど・・

ＮＳＸは３リッタークラスではホイールベースは長くないのですよね
シャシーがそれなりに大きく、ある程度の重量はあるから、
エンジンの重量比が、ライトウェイトに比べて全然小さいし
相対的にエンジン高も別段高すぎるわけじゃないね
重量配分を前に持ってくるには、エンジンを相当前に出さなきゃならないね

少なくとも現行ののパッケージングで前が軽過ぎるなんて話は無いしね
ちゃんとヨーも出てるし、そんなに前に持ってくる必要は無いと思うよね
あと、リヤが滑り過ぎた時のこと考え過ぎると、ミドシップにする意味が無くなるね

サスアームについては、長いとボディー側ピボットの僅かな角度変化で、
ホイール側がたくさん動いちゃうのですよね
少なくとも現行のホイールトラベル量で見る限り、
現行型が短過ぎるって話は無いのですよね
ネジれの少ないブッシュができて無理無くロングスパン化ができたとしても
エンジン搭載方向を縦にするほどメリットがあるとは思わないですけどね
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 14:33 ID:H2svdsoY
NSXについては、前が軽いという指摘も、サスアームが短いという話も、すでにあったと記憶しているなあ。 でも、横置きのほうが優れているという理由はまだ誰も書いてないね。 結局コストと居住性なのかな。
670 ：ね：04/01/17 16:21 ID:SFt+OjOx
>>668
ボクスター　2415ｍｍ　3200ｃｃ
F355　2450ｍｍ　3500ｃｃ
モデナ　2600ｍｍ　3600ｃｃ
ガヤルド　2560ｍｍ　5000ｃｃ
クリオスポールV6　2530ｍｍ　3000ｃｃ
NSXは2530ｍｍ　3200ｃｃ　３リッタークラスで短いほうか？
世界のスポーツカー全体の中では短いほうかもしれないけどね。
671 ：ね：04/01/17 16:24 ID:SFt+OjOx
でもいいんだ、今のNSXなら。
横置きミッドがだめかといえば全面的にそうじゃないことは現行NSXが示しているから。
クリオなんかに比べればNSXのすばらしさは群を抜いていると思うよ。
でも、問題は次のNSXなんだよね。
それに横置きのほうがいいのか？って話をしているんだよね。
672 ：ね：04/01/17 16:29 ID:SFt+OjOx
HSCとか世界の流れを見ていると、ホイールベース延長の方向にありそうだし、それが横置きのまま縦置きより優れている点は何か？と問うているわけよ。
俺が子供のころウラッコや３０８GT4が出たんだが、気色悪くて仕方がなかった。
エンジンを後ろに持っていって居住性を上げるなんて、ミッドシップの本質に逆行しているじゃん、と思ったのよ。
子供でもダマセないんだよそんなことじゃ。
で、俺は興味あるわけよ。
HSCのまま横置きロングWBで出したらホンダはどういう理由をカタログに載せてくれるのか。
君たちが今、横置きの縦置きに対して勝っている点をどう教えてくれるのか。
673 ：ね：04/01/17 16:38 ID:SFt+OjOx
俺はNSXが継承すべきは横置きとかの形式じゃなくて、理論に忠実なリアルスポーツという精神だと思うのね。
なので、理論的に横置きがいいならそうすればいいし、そうじゃないなら変えるほうがいいと思う。
NSXのクラスは理想を追求できるクラスだと思うのさね。
エリーゼやMR-Sじゃそれこそコストや扱いやすさが優先するし、理想のエンジンなんか使えない。可愛そう。
カレラGTやフェラーリじゃ顧客の好みとか値段に見合った快適性なんかが要求され、スポーツカーとしてではなく＋αが求められる。
ボクスターは９１１がなけりゃ理想主義で作れたろう。
S2000はむしろそうして作られたスポーツカーだと思う。
世界でみても、そういった縛りにとらわれにくいのはNSXだと思うよ。S2000でやって、NSXがしないんじゃ残念。

長々すまないね。
でも668さんの話は楽しかったよ。ありがとう。アウフヴィダーゼン。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 17:49 ID:Y43YojcV
横置がまさる理由たくさん書いてあるじゃん。
つか自分でも書いてるのに。

閑話休題

V6の必然性について。
直4でいいんじゃないかな？
全体的には、直4の方がいいんじゃないかな？

もうひとつ。
スポーツカーの四駆化は必至？
理想的な四駆形式は？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 17:53 ID:Y43YojcV
ムルシエラゴは、どうやって前輪を駆動させてるの？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 18:27 ID:tPWQ1il4
>>675
ランボのパワートレインはFFをひっくりかえしたような感じです。
エンジン前方にミッションがあって、そこからドライブシャフトを折り返して
エンジンの下をくぐって後輪を駆動させてます。
それなんで、軸を前輪までもってくればそのまま4WDにしやすい構造なんですな。

カウンタックの時代からこうなんですが、そのころから四駆は考えていたんでしょうかね？
純粋なMRとしてみれば、今一つ利点が分からないんですが。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 19:21 ID:CL6l1yJu
>>676
解説ありがとうございます。
FMパッケージのFRベース4WDを逆さにしたかんじかな。
ただDSがエンジンの下をくぐってる…重心が高くなっちゃいますね。
デフからホイールまでのDSの等長化をはかったのでしょうか？

ギアホックスが中心って操作性よさそう。
マスの中心化にも繋がるし。
フォーミュラカーの形式は、卵をぶらさげたゴキブリみたいでキライです（笑）
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 19:24 ID:CL6l1yJu
ギアホックス→ギアボックス
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 19:34 ID:ukCDo+lR
直４で３リッターはちょっと難しいね
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 19:50 ID:yU4/yk0w
>>679
ポルシェ968
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 20:21 ID:ukCDo+lR
>>680
もうちょっといい車にしようよ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 20:28 ID:Nu3jpT/P
スポーツカーを4WDにするのはイイことだと思う
高速の安定性のレベルが違うって言う噂だし・・・
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 20:33 ID:qnUwVyLq
ゴルフバック２この精神は継承するんでしょうか？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 20:39 ID:tPWQ1il4
>>683
重心位置次第と思われ。

あのオーバーハングって、横風対策じゃなかったっけ？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 20:46 ID:ukCDo+lR
ミドシップでは４ＷＤのメリットが少ないのですよ
生活四駆的な機能のために重量増とかハンドリングが落ちるとか
デメリットの方が目立ってしまうのですよね

サーキットしか走れなくて雪が降るとメロメロじゃ困りますが
今のＮＳＸでもそんなことは無いですからね
ミドシップを４ＷＤにするメリットはほとんどないでしょう
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 20:56 ID:3N8BBrUJ
>>685
アクティブデフ×3ならどうでしょう？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:04 ID:ukCDo+lR
>>686
そこまでやって生活四駆程度にしかならないのですからね
フロントの軽いミドシップでは、たいして前輪に駆動配分できないのですよ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:08 ID:UbPZ8/BQ
ホンダにまともな４ＷＤシステムが作れるのですか？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:09 ID:3N8BBrUJ
>>679
2000ccで十分じゃないでしょうか？
直噴＋バルブトロニック＋ミラーサイクル-オットーサイクル連続可変を実現してほしいです。
スズキに追い抜かれそう。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:16 ID:ukCDo+lR
>>689
２０００回転で２０キロ以上はトルクが欲しいから
２Ｌじゃ、例え９０００回して３００馬力出てもトルクが足りないと思う
個人的には３ＬＶ６が最も適当
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:30 ID:3N8BBrUJ
>>690
2000rpmで20kgmの必要性は？
689の組み合わせで、最大25kgm以上得られるはずです。

2l直4と3lV6の重量比はどれくらいでしょう？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:32 ID:3N8BBrUJ
以上→程度
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:34 ID:tPWQ1il4
>>691
いくらなんでも2L直4では、どんなに技術的にすごくても
市場が受け入れてくれないと思われますが。

ホンダの旗艦としてのシャーシや足回りを与えれば、小型軽量路線でも
500万円オーバーになるでしょうし、それが直4では果たしてどれだけの人が
お金を出してくれるか……
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:37 ID:3PMo4pcD
次期NSXは軽規格で出します。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:37 ID:3PMo4pcD
ベンチマークはスマートロドスタ・ブラバス仕様
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:39 ID:3Y+XYGOA
軽規格なのにベンチマークはスマートロードスターですか

それはすごい軽ですね！
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:44 ID:3PMo4pcD
ハッ！
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:47 ID:3PMo4pcD
よし。100歩ゆずってこうしよう。
車体だけ軽規格で出す。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:50 ID:3Y+XYGOA
>>698

仮に軽規格で出しても車名はビートになるかと・・
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:50 ID:3N8BBrUJ
>>693
そうでしょうか？
形式って重要ですか？
レスポンスと効率の良さが大切だと思います。

車重1000kg未満はクリアすべきで、出来れば500kgの境地を知りたいと思ってます。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:54 ID:jm+khclb
>>699
S660にしよう。
もしくは思い切ってインサイトを軽規格で出す。
なんかNSXはどうでもよくなってきてる。

>>700
アメ公はV8至上主義と聞いたことがある。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 21:59 ID:ukCDo+lR
>>691
車重１２００キロ前後の車で二名乗車で
ムダに回転数を上げずに無理無く坂道発進できる
低速トルクの目安だね
あと高速巡航時のドライバビリティーとね

そこが一番重要なわけじゃないけど
最低限それだけの日常性能は満たした上での高性能でなければ
ホンダのＮＳＸでは無いと思うよね

２Ｌで２５キロって５０００回転くらいで発生する
最大トルクの話だよね？そのへんはあんま意味ないと感じます
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:00 ID:3Y+XYGOA
>>701

インサイトを軽規格にする必要がありませんな・・
それならインサイトにタイプＲなりタイプＳなり設定する方がよいかと

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:05 ID:3N8BBrUJ
>>701
25kgmのエンジンを積んで車重500～750kgが可能なら、その車名はNSXであってほしい。
ボディはカーボンないし高価な軽合金でしょうから。

それに、アメリカよりアジアを向くべきです。
タイ・中国工場ならカーボンボディって現実的じゃないでしょうか？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:10 ID:tavgaIUB
>>704
まだ言ってなかったけど、１シーターです。
女はとなりではなくて上に乗せる、もしくは上に乗ってください。
なんせ女だけで３００ｋｇはありますからね。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:11 ID:ukCDo+lR
>>704
ＮＳＸ以外でそれに近い車もたくさんあるじゃん
なんでよりによって、最もそういう車とかけ離れたＮＳＸに
それを求めるのかわからん

カーボンは環境上の問題から大手小型乗用車メーカーは
やりにくいところなのです
現時点ではアルミでじゅうぶんですよ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:12 ID:3Y+XYGOA
＞最もそういう車とかけ離れたＮＳＸにそれを求めるのかわからん

禿同
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:16 ID:3N8BBrUJ
>>702
大変参考になりました。
ありがとうございます。
高性能を一般化するのがホンダですから、日常性能も大切ですよね。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:17 ID:liLkRPNI
>>703
インサイトはランボルギーニと販売台数で競合してますので
ユーザーを獲得するにはtypeRを出すしかないでしょう。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:18 ID:3Y+XYGOA
>>709

そこまで売れてませんか・・・インサイト
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:21 ID:liLkRPNI
>>710
売れてますよ。
ランボルギーニ並に売れてます。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:26 ID:3Y+XYGOA
>>711

世間では売れてないと言いますね。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:28 ID:boklCxm5
＞最もそういう車とかけ離れたＮＳＸにそれを求めるのかわからん

何が言いたいのか、わかったと思うが、本当にわかったかどうかは、わからない
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:28 ID:liLkRPNI
>>712
世論がなんだ。
アルミの表面をクロム加工して鉄並の強度にする技術が実用されれば
使用するアルミの量を減らせるんだぞ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:34 ID:3Y+XYGOA
>>714

そうですか
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:40 ID:ukCDo+lR

ちょっと話題がループしてきたので、新しい話題をふってみる
例えばナイト２０００みたいな車ってのはダメなのか
トランザムって意味じゃなくて、ハイテクスーパーカーって意味で

最高速、加速を競い合う過去のスパーカーは論外だけど
ニュルのタイムもこれ以上縮めたからってどうか思う

現在のドライビング性能を保ちながら
快適に低燃費にすることで、一番好きな車で
いつでもどこへでも出かけられるってのが
これからのスーパースポーツの課題ではないか
けしてＧＴではなく、スポーツカーとしてです
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:40 ID:liLkRPNI
そうなんです。
次期NSXはNSXであって、フェラーリのコピーではありません。
エンジンの気筒数や排気量なんてどうでもいいじゃないですか、お客さん。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:41 ID:3N8BBrUJ
>>706
>求めるのか
求める求めないではなく、必然を述べただけです。


719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:43 ID:liLkRPNI
>>716
じゃあ、コンピュータの中に坂村教授入れよう。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:43 ID:3Y+XYGOA
>>717

＞エンジンの気筒数や排気量なんてどうでもいいじゃないですか

そこは気にしますね、Ｖ８にしろとは言いませんが
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:47 ID:liLkRPNI
まあV6と決まってますが。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:48 ID:TX6xUnUq
もうアルミでなくてもえーよ
パイプフレームにFRPのガワでいいよ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:48 ID:ukCDo+lR

＞エンジンの気筒数や排気量なんてどうでもいいじゃないですか

現在のテクノロジーでは、やっぱ排気量である程度の動力性能は決まる
排気量が決まれば、適正な気筒数もやっぱり決まってしまう

もっと将来的な話ならＩＭＡ化を含め、結果として必要な動力性能が得られれば
それは意味の無い数量になるものだと思うけどね
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:52 ID:3N8BBrUJ
>>689補
燃費20km/l程度。

>>706
カーボンの量産化は既に可能で、廃品処理は軽合金より遥かに容易です。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:55 ID:3N8BBrUJ
>>724補
カーボン→カーボンボディ

川崎重工、IHIにいた方から伺いました。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:57 ID:liLkRPNI
――ところで、「エンジンのホンダ」が、
なぜ市販車で8気筒以上のエンジンをやらないのかというユーザーの声もありますが。

http://response.jp/feature/2003/0728/f1005_2.html

>>722
気をつけろ！
毎日入ってるお風呂のバスタブはFRP製だ。

>>723
フィーリング重視の漏れはＩＭＡ化から調べる。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 22:57 ID:ukCDo+lR
>>724
それは勉強不足だったね
カーボンのリサイクル率ってどんくらいなの？
ぐぐったけどいいソース無かったよ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 23:08 ID:3N8BBrUJ
>>727
リサイクル？
90年代の発想ですね。

燃やすんです（笑）

京都議定書は米の不参加により有名無実化。
そもそも二酸化炭素の働きは定かじゃありません。
その他有害物質についても処理技術は進んでます。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/17 23:20 ID:ukCDo+lR
>>728
まぁ世の中全体がそういう流れになればね
釜を売りたい釜屋が自前のデータで言ってても
大手自動車メーカーは使わないよね

ＮＳＸは現行モデルでもじゅうぶんに優れた動力性能と
ドライバビリティー持ってるんだから
１０％の出力ＵＰと１０％の軽量化でじゅうぶんですよ

あとはどれだけ燃費が上がるかとＨｉＤＳとＨＤＤナビが
ＯＰで選べれば満足ですね
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 00:21 ID:vZInR/2f
現行レジェンドは縦置きだけどあれをミッドシップに出来ないの？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 00:21 ID:X5tIYV+J
誰も衝突安全性に言及しないな
いかにエンジンを低く（後ろに）積んでもボンネットはあまり下げられないの
だから売れそうな次型作っても認可にならないんだってば
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 00:26 ID:vZInR/2f
ということはフェラーリやランボルギーニもボンネットが高くなってしまうのか。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 00:39 ID:piDo8/UO
>>729
>自前のデータ
すべて既存の、確立されているか、確立間近の材料で話をしました。
私がしたのは順列組み合わせだけです。
調べるならwebではなく書籍をあたって下さい。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 01:28 ID:Z4Pm2cgU
オートサロンで見たオデッセイモデューロコンセプトに激しく萌えた。

是非ともフラットボトム＋ディフーザー付きで出てほしい。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 01:46 ID:EOZQDRlZ
正しいのがわかってても使われない技術がどれだけあるかってことですよ
環境や安全という言葉が「ただの流行語」だなんて
技術者はみんなわかってるのですよ
でも大きな企業となってしまっては、世の中に歩調を合わせないと
悲しいかなやっていけないのですよ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 01:53 ID:EOZQDRlZ
>>731
現行オーナーとしては、実は高いボンネット希望なんですよ
ＮＳＸはキャビンが大きいのですが、低いボンネットのせいで
余計にフロントウインドウが大きく見えて萎えるのです

しかしＤＣ５クラスの丸くて大きなボンネットは厳しいですね
ＮＳＸは飛び石のキズは、ほとんどバンパーにしかつきませんが
ＤＣ５は、よくボンネットにキズが付いていますね
あれがアルミだとベッコリヘコむんでしょうね
それは痛いなぁ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 02:01 ID:EOZQDRlZ
>>730
当然現行ＮＳＸでも採用案はあったでしょうが
ドライブシャフトがクランクの下を通る構造では
エンジン搭載位置が高くなってしまい、うまみがありません
何よりコンパクトなＶ６エンジンでは縦置きのメリットは少ないんです
駆動ロスの最も少ない横置き逆回転エンジンが当時の理想だったのです

次期型は縦置きで決定しているようですが
どれだけ少ないメリットを活かしてくるか期待したいところですね
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 03:29 ID:WS/12sV+
>>729
その程度の要望なら町工場で実現できるね
もうこのスレ来る必要ないよ

>>735
全く実のない話だね
端的に言うと「無意味」

>>736
素晴らしいセンスをお持ちだ
端的に言うと「変わってる」
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 03:36 ID:EOZQDRlZ
>>738
自分の要望を語ればいいじゃん
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 03:42 ID:WS/12sV+
えっとー「変わってて無意味なこと言ってションボリした人は乗れないNSX」がほしい
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 03:57 ID:EOZQDRlZ
>>740
どんなやつかを語ればいいんじゃん？

フェラもどきとかエリーゼもどきを求める人が多いので
君がそんな人達の一人なら、何故ホンダにのＮＳＸにそんなもの求めるの？
って聞きたいところだね
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 04:04 ID:WS/12sV+
ああ、じゃー「痛快ウキウキなかんじのNSX」がほしい、まじで
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 09:22 ID:3+Mjig+w
＞＞737 横置きのメリットって結局駆動力ロス問題だけなのですか？ 少ないメリットなんですね。 280馬力で横置きから縦置きにすると路面出力はどのくらい低下するのですか？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 10:21 ID:liIhtZ50
宗一郎がレジェンドの横置きユニットをそのまま使えっていったんだよ。
なぜある物を使わないのかと。
当時はそれでも世界最速だったんだから、間違ってたとはいえない。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 10:29 ID:HW03jEU1
ホントにＶ６のまま出す気なのかな？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 10:41 ID:MHQ3825K
縦でも横でもいいから
ドライブシャフトの左右等長が成されない限りは
手抜きミッドと言われても仕方ない罠

>732
外車は除外、米国工場産ならOK
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 10:44 ID:7LOFeluh
現行よりコンパクトで安くなるならV6でもいいんだろうけど、
360モデナやガヤルドがライバルになるくらいの車格だとV10
くらい積まないとね。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 12:01 ID:HW03jEU1
ＮＳＸは日本のフラッグシップカーになって欲しい。
高くてもいいから、プアマンズフェラーリにはなって欲しくない。
Ｖ６じゃ今の直６のＭ３のほうが魅力的。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 12:34 ID:r2/1qNao
V6以上にしてアキュラに楽させてやれよ
無くなっちまうぞぉアキュラ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 12:42 ID:EAH98oOB
>>747
値段車格とも現行車から考えると下だからライバルにはならんでしょう。
両方とも上げてくるなら話は別だが。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 13:37 ID:H3Vh52Sm
>>747
だから、福井社長は「次のNSXにはライバルはいない。」って言ってるじゃん。
すでにV6、縦置きで決定してるんだよ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 14:06 ID:oVGwXzKA
>>751
なるほど。V6の3.5L級スポーツとしては敵がいないという意味ですね。


ジャガーーカムバァーーック
XJ221とか作ってホンダに渇をいれてくれー
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 15:32 ID:0k3HJWrg
>>743
＞駆動力ロス問題だけ
だけ？
効率の他に求めることってあるの？

横→縦の損失は数％に満たないよ
だけど全体的なことを考えた上で、1％の重みを（略

>>746
とてもユニーク
考えずに発言できる勇気もすごい

>>747
なにをかいわんや
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 16:25 ID:Fz9wbOUW
ここは質より量を大切にする人が多いね。
あとは他人の目？
つきつめるとキャタピラ社のダンプとかが理想なのかな？
「ライトウェイトスポーツ」なんて撞着した言葉を平気で使うし。


ホンダも福井社長にかわってからダサくなった。
ステップワゴン・ストリームのMCとか。
認可したんだから責任はある。
3by2はスタイリングが悪すぎる。
エンジンのマウント方法にしても、レジェンドとNSXで為すべきことが逆。
決定っていうのが、投稿者の妄想であることを祈るよ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 16:57 ID:lHd6TeTO
>>754
変わる前から決定されているMCデザインをどう変えろと・・・。
3by2はまともに顔出せてるメディアはゼロ。
エンジンのマウント方向は、今までが逆であっただけ。

>>751
鋭いね。その通りになるかと。
3月に全てが決定されるよ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 17:01 ID:/YU9zd74
>>755
ただ単に、フェラ～リに対抗する車をつくる気は無いってだけかも。
自主規制がある以上、対抗できないし
と言うか対抗する必要なんてないし。
極端に言うと対抗する価値が…
まぁ、方向性がそもそも違うしね。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 17:17 ID:U9pn44o6
>>755
認可と責任の意味を調べた方がいいよ。

3by2は誌名わすれたけど、予想イラストについては、中庸とも面白いともいえず中途半端だった。

・レジェンドは縦置きのまま機械的に四駆化
・NSXは横置きのまま前輪をモーターで駆動
この方が様々な面で効率的かつ理想的なはず。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 17:44 ID:lHd6TeTO
>>757
認可をキャンセルして、量産が完全に決まっている車種を止めろとでも。
そりゃアンタ、無駄な損失出すだけよ。会社は社長の私物ではないし。

既存のVTM-4搭載車が縦置きエンジンなら、レジェンドもそれでいいんだけどね。
レジェンドのためだけに無駄な投資は出来ないの。
何の変哲もない機械四駆では理想に遠いし、次期GSにもボロ負けになる。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 18:25 ID:s8t3g/K1
>>758
もう少し深く考えてくれないと、これ以上は意見できないな。
あと、なりきり社員っぽい発言が滑稽。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 18:29 ID:EtI1Olrv
フェラーリのディーノって横置きでドライブシャフトが等長だったっけ？
ホンダのRA271も。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 18:36 ID:FB2wIv6S
リトラが欲し・・・時代じゃないか。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 18:42 ID:lHd6TeTO
>>759
深く考えた結果が>>757か・・・。

> ・NSXは横置きのまま前輪をモーターで駆動
> この方が様々な面で効率的かつ理想的なはず。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 04:51 ID:/ou9h3ld
>>757は正論

縦置＝路面からの駆動反力を逃し易い＝伝達効率は悪い（快適性・安定性重視＝セダンやSUVなどに向く）

横置＝路面からの駆動反力を受け易い＝伝達効率は良い（運動性・効率性重視＝スポーツカーなどに向く）

これは自動車工学の基礎だよ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 04:58 ID:/ou9h3ld
>>758
多様性について考えてみよう
765 ：763：04/01/19 06:15 ID:1za6HJXo
横置は比較的小さな出力の車にも向いてる
小さな出力を効率的に伝達できるし、出力が小さいから駆動反力も少ない

無責任に強大な出力の古典的スポーツカーは、矛盾を抱えながら縦置の必要性もあった
今の大半のユーザーにとって、それはスポーツか
幾人がコントロールできるのか
そもそも何と競っているのか
競うばかりがスポーツか

NSXという車名の由来も思い出してほしい
766 ：訂正：04/01/19 06:33 ID:1za6HJXo
>>763
「＝」は語法的に用いた

>>765
誤）小さな出力の車にも
正）小さな出力の車に
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 07:45 ID:FOZGw59h
test
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 07:57 ID:FOZGw59h
やっとアク禁解除だ
快適廚はアク禁になるのかな

未だに究極のスポーツカーは４ＷＤだと思ってる人がいるけど
それはフロントエンジンの車の話ですよ
ミドシップの軽いフロントに駆動を配分しても
路面にパワーを伝えるほどの効果は得られない
あくまで生活四駆

もしくはリヤを滑らせすぎちゃう、あまり上手でない人が
スピンするのを抑制する程度にしか使えない
リヤミッドはリヤタイヤ滑らせた時点で失速するし、
ヨーが抜けて曲がらなくなる
それを引っ張れるほど、フロントに荷重は残ってないしね
事故りにくいってことで、これも生活四駆だと思う
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 08:04 ID:k2dNtErx
6割にも達する後輪荷重にもかかわらず、その後輪のグリップを超えてホイールスピンを起こさせる２８０馬力でなにが比較的低出力の車か。
　
２８０馬力に達し、２００ｋｇに達するエンジン重量をもつ車であるからこそ、その重量配分・パッケージングは巨大な意味を持つ。
スポーツカーだからこそ、エンジンの数％のロスを問題にするのではなく、
重量配分から生じるヨーの発生・収束、そこから生み出される操縦性、結果的に得られる安全性を考えるべきだ。

車の性格と安全性でともに重要なのは全体の構成であり、駆動力伝達の大小ではない。
もちろん駆動力伝達効率は重要だが、操縦性を楽しむ車にとって、後輪に荷重がのしかかるロングWB＋横置きは罪だね。危険性を増すものでしかない。
誰が誰かと競うための話をしていた？
操縦性自体を車とともに楽しむために、数％の駆動力より車体パッケージのほうが肝要なのだ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 09:17 ID:n5MWeVYO
スポーツカーとしては比較的低出力だろ。
軒並みスポーツカーが大出力化してるなかでは280PSって低出力の部類ですよ。
ステーションワゴンが450PSなんて時代だし。
もっともパワーよりパワーウェイトレシオが重要だと思うけどね。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 09:54 ID:5x9LV7J8
コストを優先した大量生産スポーツカーは、矛盾を抱えながら横置の必要性もあった
今の大半のユーザーにとって、それはスポーツか

縦置だからコントロールが難しくなると思っているのか？
縦置のデメリットは駆動力ロスじゃなかったのか？
コントロールできるかどうかと関係ないじゃん。

772 ：763：04/01/19 14:32 ID:2jpCBhYd
>>769 >>771
恣意的すぎて話にならない
意味も理由もわからないだろうけど、あなたは他人の意見に対する言及や引用を控えた方がいい

それにここは要望する場であって、他人に縋る所ではないよ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 14:57 ID:OTA9rsZm
ＮＳＸとかって納車のとき社員が運転してもってくんの？

普通のクルマと同じ？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 15:25 ID:5x9LV7J8
恣意的すぎる上に話がかみ合わないのはキミだよ。
書かれたことに対し真正面から答えやがれ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 15:33 ID:RBfi62U7

熱い議論は大歓迎だが、我々はホンダの開発者ではないんだから。
ホンダ様々に創っていただくわけだから。
ホンダがココを読むとは考えにくいし、
仮に読んだとしても参考にする可能性は、
ＮＳＸがＦＦになる可能性より低い。
あんまり熱くなりすぎずに適当にいきましょう。
所詮、我々は作らないんだから。
無責任に机上の空論や脳内妄想してるだけなんだから。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 17:07 ID:dQVPtmgK
>>774
この人だけ、なんで感情的になってんの？
763さんと別の人を混同してるっぽい。
でなきゃ頭おかしいね。
誰だって769,771は同意できないよ。
反駁してるだけで、いいたいことが判らない。
スレタイも読みなおせば？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 17:07 ID:X4I+PHAf
age
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 17:09 ID:X4I+PHAf
>>775
たしかにそうだよね。どんないいアイディアを
出したとしても無意味かもしれないし。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 17:29 ID:jMapjLYq
>>774はかまってほしいだけだろ。行間からひしひし伝わってくるね。「恣意的」の意味も分かってないし、誰も対処しようがないなw

>>778
要望は書き込んだ方がいいんじゃない？黙って霧消させるよりは。人に迷惑かからないし。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 17:29 ID:XJKVnzIG
>>778

気にするな。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:21 ID:5x9LV7J8
>>776
771は俺が書き直しただけだが、769の反駁ってどこのことだ？
>>779
だから少しは考えろっていうんだよ。
何も知らないキミに対処してもらってもしょうがないし。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:22 ID:ivcLxqtp
>>769
>>771

本当に意味不明。いきなり何なんだ？せっかくマトモな意見がでたのに。どうケジメつけるんだろ。誰も反論は期待してないはず。今までにない要望でも書くこったな。議論したいなら別スレ立てろ。

「正面からかかってこいや！俺かNSX大将だ！」とかさ(w
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:24 ID:Pa3pyZog


また～り行こうぜ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:25 ID:X4I+PHAf
一応要望としてはV8希望で馬力も280馬力以上にして欲しい。
それとリミッターも180キロ以上がいいなぁ。1000万円も
するんだしこれくらいの性能でもいいと思うんだけど。
ただ次期NSXは1000万円以下になるかもしれないけど。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:26 ID:5x9LV7J8
>>775には同意だなあ。熱くなってもしょーがないよキミたち。
俺くらい暢気に書け。
ただし２ちゃんに書くという行為は引用される可能性とか色々あって、そこに生じる責任に同意しているからこそ「書きこむ」ボタンをクリックしているんだからな。
そのくらい思い出せよ。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:28 ID:X4I+PHAf
まぁでも可能性として次期NSXが1000以下になる
可能性は低いよね。でも現行のNSXはちょっと
高い気がする。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:29 ID:X4I+PHAf
↑『まぁでも可能性として次期NSXが1000万円以下になる』
の万円が抜けていたので修正。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:30 ID:ivcLxqtp
>>781
反駁の意味も調べれば？「少しは考えろ」って既出の煽りだよな。なりすましも謀ってるよこいつ。お前はNSX大将だろw
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:32 ID:Pa3pyZog

２８０馬力の自主規制をやぶって欲しい。
馬力が大きくなる事が重要なんじゃなくて、
１つの試金石程度の意味合いで。
これからの日本車の可能性の幅が広がるかもしれない。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:42 ID:JzxZikNZ
まあでも車に１０００万出せる人なんてのは大半がＮＳＸのコーナーリング
性能や研ぎ澄まされた感覚なんかよりもポルシェのブランドとパワーに
行っちゃうんだろうな（ポルシェを批判してるんじゃないよ）。

ＮＳＸが売れるようにするにはとりあえず数値上のスペックも同価格帯の
外国製スポーツと同程度か上回るぐらいにすれば多少はＮＳＸに振り向く
人も多くなるんじゃないかな。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 18:43 ID:wBJ3f8ON
>>785
おまえのどこが陽気なんだよ。
つかまた字が違ってるよ
それに、すりよってくんなキモイから。
引用？
それだけじゃなくネジ曲げてるだろ。
まったく盗っ人猛々しいな。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 19:23 ID:7Ie5OSkJ
うだうだ言ってもスタートは>>3
そこから基本的な部分は変わらない。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 19:26 ID:dSO4Fkbi
>>785
盗用多オナ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 19:27 ID:8sNWEzni
直4化を希望！

馬鹿力を求める馬鹿は、過給機付きのモデルで満足だよね？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 19:40 ID:QPh72w8P
なんとか軽規格の中に収めて欲しい。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 19:42 ID:5zhwDuu5
>>794
> 直4化を希望！
> 馬鹿力を求める馬鹿は、過給機付きのモデルで満足だよね？

ｵﾒｰにはSWの中古で十分だYO!
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 19:53 ID:MbSM8hev
>>796
自らバカをかってでたよ(w しかも苛められて半泣きの様子(爆
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 19:56 ID:5zhwDuu5
>>797

ｲﾐﾌﾒ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 20:01 ID:+4Pxfp9w
>>773
最近はどうなったか知らないけど、NSX専用のローダーに乗ってやってきます。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 20:12 ID:s5de27z6
>>798
あんた785じゃないの？
まーでも、馬鹿力の具体的な数値書いてないのに難癖付けてるし。

----------

出力と車重って、これからはどれくらいが最適なんだろう？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 20:15 ID:BbuDEY75
大人が4人、楽に乗れる様にして欲しい。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 20:28 ID:l4wfRrl+
>>800
Roadsterでも手に余る人がほとんどじゃない？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 20:54 ID:5zhwDuu5
近所のベルノに新型Rが納車待ちしてる。
その横にあっしの旧型Rが車検。
新旧２台のRが並んでるとさすがに壮観。

>>800
ちゃいまんがな・・・

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 21:09 ID:yB0fp/6J
>>790
同価格帯の外国製スポーツっていうと、ポルシェやバイパーか…
同じ値段だと、ポルシェに格で対抗するのはちょっと苦しそう。

あと、この価格帯でサーキットやワインディングでの「速さ」を比べるのは
あんまり意味がないのかもしれないけど、
今のNSXだと、996とどっちが速いんでしょうね。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 21:19 ID:lttBl4s9
V6でも3500ccもあれば400馬力は大丈夫だろう。そんなに馬力が
必要とも思わないけど。何馬力出ても6気筒じゃ駄目って人は駄目だろうけど。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 21:37 ID:5zhwDuu5
ここは、気筒数と排気量、馬力だけのスレですね。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 21:45 ID:JX3wdAHh
ＮＳＸをお買い上げのお客様には
中が見えるガラス張りの専用積載車でご自宅までお届けすると共に
ご近所様にアッピール出来るように積み下ろしの際には
ファンファーレを流しますです（ﾏｼﾞ!
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 22:00 ID:FOZGw59h
現行のＮＳＸだって３．５Ｌ化は容易に可能だったのにしなかった。
おそらくレジェ用のクランク使ったロングストローク化では
回転数をまわせずに、結局最高出力に繋がらなかったと考える

幸いにして古い設計のブロックだったためにボアピッチは
広げる余地が残されていて、なんとか３．２までは拡大できた

さぁ次期ＮＳＸが３．５Ｌだとして、そのボアＸストローク比はいかに？
何馬力を何千回転で発生してくるのか
個人的には３Ｌに戻して８４００回転で３３０馬力希望
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 22:06 ID:+4Pxfp9w
３LV６でも１００００rpmまで回ればインパクト十分
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/19 22:08 ID:qaZTvCc8
↑そうとは知らなかった漏れは
会社に納車してもらったので
非常に恥ずかしかったよ
少しはユーザーの立場も考えて欲しい
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 01:33 ID:KnDrVaNP
当然次期モデルもファンファーレ付きだよな、以前より高いんだから
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 07:36 ID:IBeTTJ6F
>>791
暢気と陽気は違うと思うぞ。
語彙が足りないのにかみつくな。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 10:52 ID:ZRW7wihc
>>812

ｸｽｸｽ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 11:20 ID:Erd6Ndl7
>>812は中国人かよw 戦前の人？ とにかく普通じゃないね。あ、解説とか要らないよ。みんな一生使わないから。つかさっさと斬新な要望を書け、大将！
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 11:50 ID:hRfvJ852
「のんき」なじいさんでしょ812は。
それか力みすぎのヲタ。
言葉の使い方ヘンだし、ふつう変換もしない。
はやく独特の要望ききたいなあ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 12:16 ID:ByDHtXDF
つーか>>812はカカロットだ
「ぞ。」にデカイ気を感じる
貴様、使命を忘れたのか？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 14:27 ID:+5GnnJiR
許せるのはとりに行った場合の花束までだね。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 23:03 ID:uD+1iSxA
高ボンネット希望廚です

スポーツカー＝低ボンネットという図式は確かにあるようだけど
別に何センチ以下とかいう決まりはないでしょう
それにボンネットだけ低くてルーフやトランクの高い
最終型プレリュードのような醜悪なデザインもありますね

とにかく現行ＮＳＸのフロントビューはフロントウインドウが
あまりにも大きくて、カッコ悪いと思います。
これはデビュー当時から現在まで変わらない印象です

私は次期ＮＳＸには、快適なクルージングカーとしての
資質も希望しますから、ルーフ高はこれ以上下げて欲しくありません
そのかわり、バランスをとるためにボンネットは少し高くして欲しいのです

参考までに現行ＮＳＸとモデナのリンクを貼っておきます
どちらも同じルーフ高で、これだけ印象が違います

ttp://www.honda.co.jp/NSX/nsx-r/accessory/800nsx4.html
ttp://www.isize.com/carsensor/s/smodel/FE_5_1.html
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 00:48 ID:cOHcdNsb
縦置きのメリットって何？
横置きなら車体の中央部に重たいエンジンを収められてMRの良さも生きるし
FF用のミッションもある程度流用できそうだけど

縦置きにこだわってフェラーリ５１２BBみたいにはなってほしくない
エンジンは低く真ん中にしてほしい
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 01:01 ID:lSsEEIlE
>>819
過去レス読もう
おれも横置き希望だけど、次期ＮＳＸが縦置きになっても
Ｖ６である以上５１２的にはならないから大丈夫
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 02:02 ID:0JMbAWqL
ランエボみたいな「顔デカ短躯ムキムキ」化を希望（ウソ）
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 02:20 ID:0JMbAWqL
そして毎年「顔デカ短躯ムッキムッキ」化していくことを希望（ウソ）
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 02:37 ID:0JMbAWqL
ブーレイ顔になってマシになった気もする。
（コルトはブタだけどグランディスは良い）
今年のモデルは、ドライバビリティとやらも増したとか。
限定って試乗できるのかな。



兵器みたいな車が300万円強で買えちゃうことを、ホンダも重く受け止めてほしい。
（収拾つかないから要望を添えてみた）
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 02:52 ID:KmvAOlXr
顔がでかいスポーツカーはダサイな
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 03:11 ID:KmvAOlXr
色々思い出してみた
顔がでかいスポーツカーは、ダサイ

但し、成果はどうなろうとも、ウィリアムズFW26のような挑戦はカッコイイ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 05:02 ID:ciTjubW0
新開発3.8L V6 i-VTEC TWIN TURBO 500ps/5500 70.0kgm/1800
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 09:58 ID:HcsRFX2V
>>819
エンジンを低く真中に収めるために縦置きが生きてくるんですよ。
ジアコーザ式にしろイシゴニス式にしろ、横置きではデフとエンジンはほとんど一体になっているのですから、ホイールベースを伸ばしてしまうと
エンジンはどんどん後方よりになって、車体まんなかどころじゃなくなっちゃいます。
まあ極端に長いホイールベースならどちらでも同じことですがF1と同じように。
エンジンの大きさだけじゃなくて、トランスミッション・デフ・後輪との位置関係からみると、縦置きのほうがよりエンジン重量は中央に寄り、
結果Ｚ軸回りの慣性モーメントが減って、ミッドシップの意味が生きてくるといえましょう。
FFトランスミッションの流用はコスト上有利だけど、スポーツカーとしての性格とはあまり関係ないでしょう。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 10:02 ID:01qpET1l
>>827
改行とかをちゃんと考えてくれないと読む気が…
長いし…
まぁ、他人に読んでもらうのが目的じゃなくて、
オナニーみたいなもんでしょうけど。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 13:13 ID:/9bZFYXj
読点で改行されると読みにくい。
「まあ」とか「まぁ」はヲタくさい。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 13:15 ID:BsGtlhU2
「有効な」縦置きは街乗りグルマには適さない。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 13:54 ID:QaNju5yJ
>>829
「、」で改行って読みにくいかな？
感じ方って色々だね

個人的に「・・・」「…」多用が苛々する
「まあ」「まぁ」は確かに気持ち悪い
「まー」ならいいかも
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 13:59 ID:QaNju5yJ
>>830
どういう意味だろう？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 15:02 ID:fZ3oIAon
たてか横以前にドライサンプ希望
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 16:59 ID:gT0ulGAZ
>>833
今度はドライサンプ。
触媒や消音器といった排気系はエンジンの前に置かれる。
このためにも縦置きが必要。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 17:37 ID:pPj9wFLn
「、」で改行って読みにくいかな？
日本語の表記法としては、強ち適切ではないとも言い切れないと思うよ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 17:49 ID:lSsEEIlE
サイレンサーがサスアームの前ってのは
何かミニバンぽくてしっくりこないな
空いたリアオーバーハングはどのように活用されるのだろうか
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 17:54 ID:PzE2L//4
エンジン前に置いてくんないかな。マジで
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 17:59 ID:FirU7ZSc
>>837

インテＲ買えよ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 18:00 ID:lSsEEIlE
>>837
Ｚ３５ってのがあるぞ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 18:04 ID:pPj9wFLn
>>837
バックで走れば無問題。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 18:08 ID:lSsEEIlE
ＮＳＸのバックは全然トラクションかかんないよ
昔のインスパイア並み
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 18:09 ID:FirU7ZSc
>>841

全然問題無いけどな
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 18:48 ID:BsGtlhU2
>834
居住性がさらに悪くなるからヤメレ。レーシングカーじゃないんだよ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 18:57 ID:lSsEEIlE
>>843
レーシングカーにはあまり見られない構造かと・・
ミニバンの方が近いと思う
現行型の燃料タンクの位置に収まるんだろうから
室内は圧迫しないと思う
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 21:01 ID:VZnRB9er
縦置きミドシップ+ドライサンプのボクスターはNSXより遅い。
なのになんで厨はそれに拘るのかなぁ・・・・
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 22:21 ID:RKMMMZuc
スポーツカーの方程式というか公式というか、そういうもんに沿わせることも
無駄とは思わないけど。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/21 22:46 ID:lSsEEIlE
ホンダはそういう方程式に逆らって人気を得てきたメーカーだと思う
で、逆らって逆らって、最後には真似るんだけど
その時はぶっちぎりの高性能で誰にも文句は言わせないって感じでね

形だけスポーツカー然と作って、飛びぬけた性能を発揮できなかったら
世界中に呆れられるよね

縦置きで行く以上、ちょっとくらいの運動性能向上じゃ
ただの猿マネスポーツカーになってしまうね
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 00:01 ID:Pb9n5Pbf
しかもフェラーリには客はいくらでも払うし文句も言わないが
ホンダはそうはいかない。月に数千台売るクルマになるわけでもなし、
価格もフェラーリより凄く安くできる理由もない。そうすると結局
ホンダは売れない。バカらしくてそんなことに開発費もかけられない。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 01:06 ID:T6rD8xSW
ピン
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 01:28 ID:pj6zcDmN
ホンダはNSXをV6以上にする気はないのかな？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 01:36 ID:q/hPQKBV
ミッション縦置き！
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 07:53 ID:zdoBefGt
てゆーかファンが求めてるのがＶ６だからねぇ

例えばタイプＲを名乗る以上
最低でもリッター１１０馬力は超えてもらわないと・・
そうなると３．５Ｌじゃぁ難しいと思うんだけどなぁ
３Ｌのまま８０００回転以上回した方がいいと思うんですね

まずは世界最強のＶ６作ってからでしょう
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 09:25 ID:jUfovvTd
ボクスターはほんとうのドライサンプではないけど。

NSXの場合タイプRやSzeroでさえ油温が上がり易い。
横起き巨大オイルパンのすぐ脇にギヤボックスがくっついているのも１因じゃないかな。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 10:17 ID:D+FFGPym
よーしそれじゃ世界最強のV6エンジンRA-168Eを乗せちゃうぞ。
ターボだけどな。
1500CCだけどな。
1500PSだぞっと。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 11:47 ID:LDD0ltcA
↑ｲﾗﾈ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 18:09 ID:ItMG3xAE
次期NSXが出ようと俺様のBNR32の敵ではない
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 18:53 ID:CNXvptTa
BNR３２についてはライバルとは想定していないので或る意味そのとうり。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 20:27 ID:GjYvRLq0
>>852

すでに世界最高のＶ６だと思いますけどねぇ、
それにリッター１１０馬力超える必要もあるのかな・・
まぁ、インパクトはあると思いますが
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 20:57 ID:fys6YrRP
バイクのオーバルピストンやユニットプロリンクみたいな
コロンブスの卵的(ギミックとも言う)な技術を採用して欲しいな。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 21:22 ID:aF8ga8/g
PS/Lにあまり拘るのもどうかと思うけど。エンジン重量当たりの
出力が高ければいいんじゃない？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 22:21 ID:zdoBefGt
>>858
ＶＱ３５をＲチューンされたら、現行Ｃ３２Ｂは全くかないませんよ
Ｚ３５の市販状態でもギリギリ勝ってるくらいじゃぁないかい？
ニッサンはホンダみたいなチューニングは絶対しないからいいけどね

で、不安がよぎるのは新型Ｖ６が３．５になるとして
ちゃんと高回転まで回るのか？ということ
現行よりロングするような自殺行為はしないと思うけど
そーするとボアは１００とかいうバカみたいなピストンになるのか？
バルブ径は５００円玉くらいになるの？うーん・・・

やっぱり３．０のまま８０００回した方がいいと思うけどなァ・・
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 22:29 ID:GjYvRLq0
>>861

3.5でも十分回ると思いますけどね
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 22:32 ID:zdoBefGt
>>862
予想ボアＸストローク比はどれくらいですか？
最高出力は何回転で何馬力くらい出ますか？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 22:48 ID:GjYvRLq0
>>863

さぁ・・でもできそうな気がしますけどねぇ・・
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/22 23:26 ID:dtC/7az5
>>859
オーバルピストンについては過去スレ嫁！
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 07:37 ID:2C1VL+ZU
どっちにしろ俺様のBNR32の敵ではない
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 12:37 ID:TKPlSele
↑漏れの３４にゃ敵わないがな。せいぜいＮＳＸとﾏﾏｺﾞﾄでもしてろや。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 12:51 ID:kMdohKzo
５ｍ走なら私の原付の方が速いです。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 15:19 ID:Ypq1rD9J
ライトのリトラ復活希望。っていうか
何でリトラじゃなくなったのかがわからない？
リトラのほうが格好よかったのに。
870 ：ホンダＤＮＡ ◆DriverXl5. ：04/01/23 15:25 ID:kMdohKzo
>>869
パーツも多くなるし空気抵抗や剛性とかが関係してるのかも。
（素人の考えですかね）
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 16:13 ID:dn0CDlN2
NSXはですねぇ、太い強大なトルクでグングン走るという
ようなのがいいネ。回転なんか5600回転くらいまで
回ればいい。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 17:55 ID:EtQCpsuJ
だからＶ６ミッドシップターボでいいって。
重量増も最小限に抑えられるし、パワーも十分。
いじればいくらでも速くなる。
当然標準でちょんまげ付き。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 18:26 ID:PmWdhMxq
ちょんまげは見た目がｱﾚなんだよなぁ。
マクラーレンみたく、目立たない形にしてもらいたいな。
リトラクタブル廃止は法規的なものだから復活はないですね。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 19:39 ID:XeH7JRO1
ホンダに低速トルクを求めるなんてナンセンス
トルクで競ったらニッサンには絶対勝てないぞ

ミッドシップにターボはダメでしょ
ＡＴ車のみに生活ターボなら悪くはないと思うけど
いじっても馬力が出るだけで速くはならないよ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 21:13 ID:eYHWiOah
旧インテグラRのエンジンのストロークは90超えてたような・・・・・
それであれだけ回るんだから、ストロークは問題ないのでは？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 21:27 ID:1WNJOF30
ピストンスピードに限界があるからストロークは関係あるよ。
先代インテグラは当時のF1よりもピストンスピードが速いと
言っていたけど。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 21:36 ID:tGOZnCeP
>>869

確かにリトラはカッコよかったよね
でも安全性の問題もあるし
空気抵抗や重量なんかの問題もあるからね・・
復活は難しいよ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 22:39 ID:88rvM//m
ターボでいいじゃん軽くて高出力で
実用性や環境性能もホンダ車日本車のレベルにある車というと
ターボが自然だと思うな
8気筒だの10気筒よりはターボがいい
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 22:41 ID:Ob0GjdZx
>>878

ＮＡは駄目ですか？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 23:28 ID:xxnMM0Uv
Ｂ１８Ｃのストロークで８７．２ｍｍ
これを８４００回転回したときのピストンスピードが２４．４ｍ/秒
これが現在の技術での限界と言われていますね

で、
現行ＮＳＸのＣ３２Ｂ　　９３Ｘ７８で３１７９ｃｃ
レジェンドのＣ３５Ａ　　９０Ｘ９１で３４７３ｃｃ
新Ｖ６を予想すると　　　９３Ｘ８６で３５０３ｃｃってとこでしょうか？
Ｃ３２Ｂのボアのままでストロークを伸ばした場合です

ピストンスピード的には８５２０回転まで耐えられそうですね
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 23:34 ID:xxnMM0Uv
>>878
ターボは絶対だめです
少なくともタイプＲには不可です
車の性能を１００％使えないターボエンジンでは
ワインディングを速く走り抜けることはできません
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 23:57 ID:88rvM//m
ターボラグは昔の話だよ
FFは走りに向かないただの大衆小型車
というようなものだよ
古い固定観念に縛られていてはいけない
ターボ＋ハイブリッドがNSXのあるべき姿だと思うよ
もちろん無駄に高馬力なスーパーカーより速く、国産車らしい信頼性と実用性がある車であって欲しい
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 00:16 ID:upx8O00T
日本のファンの声とアメリカのジェネＸたちの声どちらをとるのだろうか？
前者の場合はV6、後者ならターボもありかなぁ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 00:26 ID:LqlDIrWy
>>883
いずれにせよV6は決定事項なんですね…
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 11:01 ID:AcFk0TJ9
アキュラ用にはCARTのイメージでV8ターボがあってもいいな。
国内はそんなハイパワー不要だからV6で十分。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 11:11 ID:Ny+lmXl/
F1の形そのもので出せ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 11:26 ID:38h17qWQ
アメリカンなコルベットもどき希望。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 11:31 ID:+msb1n8X
>>882
最新のインプやエボでもターボラグはある
昔よりは減っただけで、スロットルレスポンスは間違いなくワンテンポ遅れる
ＮＳＸはニュルみたいなワインディングカーなわけだから
アクセルのオンオフに俊敏に答えてくれるエンジンでなきゃ
パワーだけ出てても、かえって遅くなる
ＮＳＸがたった２８０馬力でそこらのターボカーと
対等に渡り合えるのは、たった２８０馬力を１００％使いこなせる車だからだよね

ていうかＶ８やＶ１０に比べればＶ６ターボのがましだというのには同意
でもＮＳＸはそんなクラスの車ではないからね
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 11:50 ID:ZC8fVBqb
ターボラグをなくす為にはスーパーチャージャー。
これで下からリニアに回る。で、上はVTEC+Turbo。
実用性は切り捨ててひたすら走るためだけの機能に特化が望ましい。
ストイックなスパルタンスポーツこそが今後のNSXのあるべき道。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 12:11 ID:+msb1n8X
>>889
リニアって言葉の意味知ってますか？
加給するには圧縮は落とさなければいけないんですよ？
それにそんなの全然ストイックじゃないし
スペックだけのただのガンダムカーになると思います
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 12:51 ID:L4D9pGfK
NSX用のスーパーチャージャーキットはアメリカでは1万ドルくらいで
売っているみたいだね。でも、いまの車重のまま排気量を3500ccくらいまで
上げれば過給は必要ないと思うけど。レース以外はね。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 13:17 ID:+msb1n8X
レースだって要らないのですよ
レースでは排気量は加給機をつければ係数が加算されますからね
ＮＡのままレースチューンに絶えられる強度を出しておけば
加給機なんて無用の長物なんです
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 13:31 ID:qXlO0zXn
不必要な強度やマイチェン時のボアアップを想定して重くデカイ円陣にだけはして欲しくない罠。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 13:35 ID:L4D9pGfK
>>892
でも今のGT選手権だっけ？あれみたいにリストリクタを付けると
NAは不利になってしまうね。ターボのリストリクタをもっと小さくすれば
いいのかもしれないけど。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 15:42 ID:0uzNdQRa
っタクレースレースって　ﾕｻﾞﾜﾔいってかってこい
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 19:09 ID:uKNgjAAK
>>892
現実問題ターボがないから03のJGTCはNSXが全然勝てなかったじゃないか。
GT-Rやスープラに勝つためにはターボ必須なのよ。
直線でNSXは鈍亀状態なわけよ。
当然の結果として今年は加給器がついてきっとZやスープラの後塵を拝することは
なくなるさ。
当然市販車にも加給器付きの声も出るだろう。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 19:22 ID:eE4KNYmf
アキュラブランドが世界で確立されてればなぁ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 19:59 ID:4qUX5clF
>>896

あぁ、微妙にずれてると思いますね・・
ターボが無いからじゃなくてレギュレーションの変更がＧＴ－Ｒ等に比べて
メリットが少なかった、ついでにフラットボトムで空力も失ったから
コーナーが遅くなった為かと
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 21:55 ID:kTrsQwqa
駆動方式からエンジン型式から搭載位置まで
自由に変えられる現行ＧＴレギュレーションは
市販車を作る上で全く考慮する必要はないという大前提で、
その辺の話題は終わっておきませんか
それこそ必要になったらＧＴマシンには後付けできるのですから

私はターボのような大味なエンジンが嫌いなんですよ
少なくともＮＳＸという車には合わないと思います
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 21:59 ID:4qUX5clF
>>899

確かに俺もターボは要らないと思うね
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 22:07 ID:uKNgjAAK
ターボが全て大味だと思ってらっしゃる方が多いね。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 22:22 ID:kTrsQwqa
>>901
どうしたって無理ですよ
ＮＡと同等のレスポンスのターボ車なんて今現在ありますか？
ターボなんて排気量を抑えて燃費を向上させるか
もしくは上り坂でギヤを落とさずに低い回転数で坂を上れるとか
日常生活用途がいいとこでしょう
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 22:26 ID:4qUX5clF
ＮＳＸのエンジンのレスポンスを超える
ターボエンジンは見た事も聞いた事も無いですね
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 22:35 ID:8DS7McOQ
ミスファイアリングで常時ブースト掛けっぱなしだと・・・
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 22:39 ID:4qUX5clF
>>904

そんなに詳しくないんで質問していいですかね？
ＷＲＣとか見てるとエンジンが壊れたかのようにパンパン言ってますけど
エンジンの耐久性とか大丈夫なんですかね？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 22:47 ID:4qUX5clF
>>904

あと、音量規制とかに引っかかりませんかね？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 23:55 ID:8DS7McOQ
排気系がやばいみたいですよ。耐久性は二の次では？
音量規制はどうか分かりません。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 00:38 ID:w4xprIfR
みなさん、まずＮＳＸという車の基本に立ち返りましょうよ

２シーターアルミボディーで徹底的に軽量化
駆動輪は後輪の２ＷＤ
エンジンは駆動輪に近づけてミッドに搭載
これで大排気量車やＦＲターボに負けない運動性能を
手に入れたのがＮＳＸではないですか

その後ターボ４ＷＤが出てきましたけど、
重い車重を４輪で前に押し出して、燃料とタイヤを無駄に消費して
それで速さを手に入れてどうだというのでしょう？
それはそれで一つの手法なのかもしれませんが
ＮＳＸとは対極に位置する車の作り方でしょう

ＮＳＸにはＮＳＸなりの進化の方法があります
まずは軽量化そして最新Ｖ６なりの動力性能のＵＰ
これでじゅうぶんではないですか
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 00:41 ID:j/2MV0j2
基本グレードはNAできっちり仕上げた上で、上位グレードとして
ターボモデルを用意するというのはアリだと思う。

ターボが厭な香具師はNA買えば良いだけの話。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 00:49 ID:w4xprIfR
>>909
その場合、ＮＡが（自主規制がないとして実力値で）３８０馬力として
ターボは何馬力出るのでしょう？４５０馬力なんて言わないよね
タイヤはどんなの履くのですか？
きっとＮＡより速く走れるのは鈴鹿みたいな高速サーキットだけですよ
それで上位機種なんて恥ずかしくて言えませんよね

ホンダは他社メーカーと違ってＮＡの実力値を引き出せるメーカーなんです
回転上げるのにめんどくさいからハイ加給機で、なんて安直なことはしないですから
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 00:58 ID:S7sCPIAv
ルマンのＮＳＸ…
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 01:10 ID:w4xprIfR
>>911
ルマンに出るときに作れば良いかと・・
今度はたった１日でドラシャ２０本も折らないように・・・
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 01:45 ID:HNQ0QJXU
ターボはホンダオブアメリカが欲しいって言ったら出てくんじゃねぇか？
ここが全てを決定していきそうな勢いだし（ｗ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 02:26 ID:3/yXkFPB
まぁ現行のオーナーがなんと言おうが出るときは出るだろうし、逆に全くでないかもしれない。
それでもGT用には加給器を積むのは決定事項だしレジェンドにも加給器の可能性が出てる。
アメリカ市場はホンダとしても日本市場と同等に重要なマーケットだから、アキュラから欲しい
といわれりゃ付くかもね。
加給器がついたら付いたでホンダらしいエンジンに仕上げてくるとは思うけどね。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 08:10 ID:vMu5yUAD
>レジェンドにも加給器の可能性が出てる

載せません。
916 ：あと：04/01/25 08:12 ID:vMu5yUAD
×加給
○過給

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 09:22 ID:Zq21IUgX
ポルシェはカレラやGT3やターボの上に、ニュルでももっと速いターボのGT2があるけどね。
基本的におんなじ車体で。
でも不人気。
１０００万の車をパワーアップして上級車を作っても、２０００万出せる人はおんなじ内装・外観の車は買わない。
ランボに行っちゃう。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 09:33 ID:GQfZ5bP3
>重い車重を４輪で前に押し出して、燃料とタイヤを無駄に消費して
>それで速さを手に入れてどうだというのでしょう？

NSXだって正直あまり軽いとは褒められない車重だし、リアタイヤの消耗も激しいけど・・・・
駆動輪に近づけた横置きエンジンレイアウトのせで、バランスも悪いから。
911もそうだけどね。
まぁ向こうはRRだけど。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 09:56 ID:GHp2xzbF
アルミなんてチープな素材を使うなよ。
カーボンファイバーだろ。７００キロ以下にしる。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 11:27 ID:x/HjsjSR
ボディはFRPがいいよ　アルミなんて高価なものイラン
運転がついつい穏やかになる
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 11:40 ID:Hw94zkTJ
FRP修理だったら俺得意。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 17:21 ID:tl9gy184
ドライカーボンは高いなぁ・・
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 21:29 ID:9Z5cHJik
ここまできて話がループしてますね

今のＮＳＸは基本設計が１５年も昔だということを思い出そう
今設計すれば１００キロ以上軽量化の上で、剛性も数段上げられます

ＮＳＸがデビューしたときのこと思い出そう
パイプフレームにハリボテのＦＲＰ外装のスーパーカーしか無かった頃
ホンダが高品質なアルミモノコックで作ったのがＮＳＸでしょう

別にターボも４ＷＤ化もいらないじゃないですか
コーナー１つ０．５秒速くアクセルが開けられる車になればいい
直線で０．５秒づつ速くシフトアップできればそれでいい
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 21:39 ID:zPD7+CHd
>>923
基本設計が１５年も前の車に、
未だに最新設計の国産車が敵わないというのは凄いな。
まぁ高いけど、金さえ出せば作れると言うレベルでもないかも。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 21:54 ID:Zq21IUgX
NSXデビュー当時のパイプフレームにFRP外装のスーパーカーってなんだ？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 22:07 ID:Hw94zkTJ
尺八。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 22:59 ID:5m1JZ1Ox
>>923
確かにそうなんですが、今もNSXデビュー当時のように
十分な開発資金を獲得できるかが問題でしょうねぇ。

NSXが現在でも少なくとも国産の中ではTOPの性能を維持できているのは、
当時としては斬新なアイディアもそうですが、それを煮詰めるだけの
テストを早い段階で十分行えたことが大きな要因ではないでしょうか？

それを考えると次期NSXはマイチェンごとの性能アップ幅が
現行型より大きくなってしまうのかなーなんて思ってしまいますね。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:00 ID:98Qtz0n1
>>924
300万のランエボで簡単に勝てますよ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:03 ID:5m1JZ1Ox
>>928
いや、だからね、、ｗ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:05 ID:+vRjjN5a
だめだこりゃ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:05 ID:LUeEOsxQ
>>928
デザインで負けてるだろう。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:17 ID:+vRjjN5a
もういっちょ
だめだこりゃ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:25 ID:Ad/dXt5M
確かに筑波アタックではワンナイト仕様のチューンドエボには負けてるね
Ｃ３２Ｂはアフターチューニングに耐えられないしブーストかける強度もない
しかもベースが３．２Ｌで２８０馬力しかない
間違いなく時代遅れの１５年前のエンジンですね
パワー競争に参加する必要はないけど、ホンダのエンジンとしては
確かに物足りないと思いますね

とはいえ、今のホンダスペックでいうと、リッター１１０馬力は欲しい
すると３．５Ｌだと３８０馬力は出てなきゃ寂しい・・けど出していいのか？
ここのところの問題はどうするんでしょうね
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:28 ID:Zq21IUgX
出していい。
出せ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:29 ID:egHC9SuH
あーでもエボにカーナビ付いていたら似合わないね。
そういうクルマじゃないか。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:33 ID:Hw94zkTJ
280馬力規制はカタログ表示だけで、実質２８０馬力で認可取ってるのは
すべて２８０馬力オーバーだよ。
カタログスペックを上回っていなければいけないという規則があるので、
R34GT-Rなんか３４０馬力くらいあるらしい。
よって次期NSXも大幅にパワーアップしても問題ない。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:45 ID:S7sCPIAv
確かにそうみたいだけど
ひとつここに問題がある
ＮＡの場合は最高にコンディションのいい個体を使うのに対し
ターボはあんまり調子の良くない固体を使うという事だ
つまり、ＮＡは何とか２８０馬力出しているのに、
ターボは無理やり押さえ込んで２８０馬力にしてるという事
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:52 ID:Ad/dXt5M
>>937
それはあまり問題ないでしょう
ＮＡで７０００以上回して２８０馬力と
ターボで６０００そこそこで２８０馬力じゃ
中間トルクで倍くらい差があるわけだし
そもそも一瞬しか使えないピークパワーで
自主規制してる方がおかしいんですよ

私が心配してるのは３．５Ｌ化で３００馬力くらいに落ち着く方です
いくらトルクがあってもそれだと寂しいんですけどね
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/25 23:56 ID:Hw94zkTJ
ちがうよ。だから認可の時に２８０馬力以上あっても問題ないんだって。
試験官も何も言わないらしいよ。
３４０馬力は認可取った時の話だよ。
日産の開発者が雑誌で話してたよ。
２８０馬力規制の話で。
認可試験の時に何馬力出てても何も言われないって。
実質的にカタログ表示のみの規制だってさ。
NSXのＮＡだって市販車レベルでリッター１２０馬力は出そうと思えば出せるでしょ。
今までのホンダＮＡエンジンの量産実績見れば。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 00:09 ID:TVofC5I/
タイプＲはエンジンが無限チューン、ボディは童夢が手がける


もちろん無理ですね
無理なのは分かってますけど
それくらい付加価値付けてくれても良いかなぁ・・と思う今日この頃
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 00:22 ID:n51EK1Dd
>>939
ああそういう雑誌の記事は一応は読んでます
まぁデタラメスクープばっかり載ってる雑誌の記事なんてどうでも良いのですわ
匿名でない自動車メーカーの正式な社員の公の発表ならそれなりに気にしますけど

何て言ったらいいのかな
外気温で簡単に出力値の変わるターボエンジンなんて私にとってはどうでもいいのです
冬場に３４０馬力あっても夏場は２８０馬力も無かったりするわけですから

ＮＡの場合、規定の回転数回せば正味出ちゃうわけですよ
出ちゃったらカタログに記載しないのはメーカーとして不正な行為だと思います
そんなインチキでカタログ値と実馬力が２重表示になるのも変でしょう

心配してるのは車の作り方の方向性として、排気量アップ分を
実用域のトルク増大に使う可能性が高いと感じるところなんです
実質的にニュルなんかはそれでタイム上がるでしょうし
一般のお客さん（とくに北米の客）は８０００回転なんて回しませんよね

それは正しいかもしれにけど、それじゃぁ寂しいな、と心配してるわけですよ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 00:27 ID:HICp+j2l
カタログ表示に「２８０馬力以上」と書けば良いのかな～。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 00:31 ID:AlFSNj5s
カタログではNSR250みたいな台形カーブになっていたりして。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 00:36 ID:ykpx0cTa
頭のいいトラクションコントロール装備してついでに上限馬力も点火コントロールして２８０で制御
ってありえるな
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 00:43 ID:HICp+j2l
公表はされないけど、暗黙の了解でみんなが知ってる
２８０馬力リミッター解除ボタンが付いてたりとか…
ないな。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 00:50 ID:ykpx0cTa
全高　1175mm
全幅　1810mm
馬力　時価
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 01:13 ID:T4oWH1l3
3.5Ｌで４００馬力＆感動的なサウンドを奏でるフェラーリに対して
なんでホンダは3.2Ｌで280馬力＆そこそこの音しか出ないの？
世界最高のNAエンジンを自負する(ホンダファンだけ？)なら、
フェラーリに比肩するエンジンをつくらないと、誰も好んで１０００万も支払わないよ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 01:17 ID:8ygrjJFB
>>947
V6エンジンに感動的なサウンドを期待する方が間違ってる
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 01:23 ID:TVofC5I/
僕はかなり刺激的な音だと思いますけど
それとＮＳＸ買う人は喜んで金払ってるんで
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 01:26 ID:iAeMFfbW
ホンダでもF1エンジンはホンダミュージックなどと称されてます。
官能的なサウンドは鈴鹿で聞いてください。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 02:28 ID:S3CtQ25T
ＮＳＸは漏れの憧れの車だい！
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 11:36 ID:/9bDczEz
>>951
後ろダサすぎ　恥ずかしい
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 14:55 ID:lVfd3bsM
後ろはいいじゃん
次期型ではもうすこしオーバーハングを短くして欲しいけど
前はフェラーリ348と似ているのが嫌だった
プアマンズフェラーリとかそんな志の低い車じゃないのに
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/26 15:43 ID:iAeMFfbW
そうかなぁ、後姿が格好悪いよ。
フロントはHSCも同じなんだが、いいけどリアデザインがいまいちなんだよなぁ。
あとNSXの場合カタログなんかに使われる斜め上からの写真が格好悪い。
リアオーバーハングがやはり長すぎるためかな。
JGTCの場合ウイングなんかが付くから気にならないけどね。
サイドがのっぺりしすぎかな。もう少し抑揚があったほうがいい。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
空力は大事だよ