【妄想】ホンダは本当に高性能？第８研究所【嫉妬】

なんでそんなにストラットとかＷボーンにこだわるのかねぇ・・・
Ｗボーンの方が高性能というイメージがそうさせてるのか
オーナーでもないのにペラペラとまぁ・・・

>>767
浅はかな知識で挑むなよ。

>糞車を買うのは性能の分からない音痴だからサスもいじらない
>よって儲からない。経営的に意味ないから販売しないのどちらかだな

アホやな。インテＲを買うやつはイジルことにもう飽きたやつ、あほな
チューナーに大金を払ってデチューンすることに気付いたやつが、
最初から吊るしの状態で完成された車を求めて選んでるんだよ。
イジらないと速くならない車は未完成の車ってことに気付けよ。
メーカーが莫大な金と時間をかけて開発された純正部品とバカなチューナー
が店の片隅で製作した部品とどっちが優れてるんだよ？わかるか？厨房。

それに、今回のホンダストラットがチューナーがお手上げなのは有名な話だ。

>あのストラットを開発するのにどれだけお金がかかったか想像しないのか？
以前より高くなって旧型とほとんど変わらないのはなぜ？
エンジンも高回転まで回すと金属音のような変な音がするらしいね。
やはり、ステプワゴンのような大衆エンジンを無理してるからじゃねーか？
まぁ、あの車の価格は全て込みで180マソぐらいだね。
>アコードユーロRのようなインテRと価格が同じか下の車種にまでダブルウィ
ッシュボーンが採用されているんだからな。
やはり、ボッタクリだな。儲けようとしているのみえみえだね。
＞あくまでもイメージリーダー的存在
本当にあんな糞車がイメージリーダー的存在なるのか？
やはり、ホンダは死んだらしいね。一昔前とは比べものにならんな！
よってホンダは潰れた方がイイと思うYO！

>>773
おまえ、現行インテＲの筑波タイム知ってて、そんなこと言ってるのか？
ランエボ、インプと１〜２秒差だ。
２８０馬力軍団がＮＡ車に煽られてるんだぜ。ほんとにすごい車だ。

＞＞774
ベストモータリングを見てるから分かるが旧車とほとんどかわらない！
ンダﾏﾝｾｰの黒沢ですら、ん・・・・サスが柔らかすぎるなサーキットを
走るには・・・・以後濁した回答だった。
てことは、総合的に駄目な車てことだ。

>>775
おまえな、雑誌記事でものを語るな。一度乗ってみろ。そしたらわかる。
厨房だから無理か？じゃあ助手席でも載せてもらえ。
まだイニＤゲームにはＤＣ５は出てないからイメージできないのも無理はないが。

俺のことを厨房と思うなら思えばいい。
しかし、現実を見つめてみると現行インテ、現行シビックはホンダのあからさまな
コスト削減に感じてならない。
また、S2000も400マンはありえない。インプやエボを買ったほうが勝利を味わう
事ができる。
NSXもオーバーハングが長かったり、エンジンが横置きだったり信じられねー
トランクを作るためだと言ってたがスポーツには、トランクなんてイラネーよ。
魅力がまったくねーF1も遅いしやはり潰れたほうがいいかもな。

>>777
トランクのない車ってあったか？
まぁ、それはよいとして、ホンダの価値観とお前の価値観の相違だ。
ホンダは満足してるんだよ。
先月の某高級外車専門雑誌でもホンダ社長インタビュー記事で「ホンダ
にはインテグラタイプＲがあります。」って堂々って言ってたよ。

>>776
昔のインテR海苔が新型イラネと言ってたのは何でだろう？
本当にすばらしい車ならすぐに買うと思うが・・・・
ほとんどの人は、現行インテに魅力を感じてないのは確かだな。
魅力がなくなった理由
１エンジンが糞、（ワンボックスと同じでは仕方ないか・・・）
２全高が高くなった　せめて旧車と同じにしろよ
３サスが糞になった。コスト削減で設ける考えだめだな。
４サーキットで走ると油温があがりすぎ、旧車のだめな点を解決してこない。
５車重を排気量でごまかそうとしたのがみえみえ、また、軽量フライホイル
をつけたのも旧型のエンジンフィールに負けないようにごまかしただけ。
今のホンダは、だめな会社になったよってホンダ車は買わない。
おまえらも、目を覚ませ！

>>779
ただ単にデザインの問題。

設ける→儲ける　間違えた。
＞ホンダ社長インタビュー記事で「ホンダ
＞にはインテグラタイプＲがあります。」って堂々って言ってたよ。
まぁ、価値観の違いだな俺は、180万くらいの価値しかない（税金込みこみ）
俺は、自分の中で価値観があると思わなければ買わない。
例えば、インプは500マンでもいいと思ってるよ。
昔はホンダは好きだったが、今は潰れてほしいくらい嫌いになった。

>>779
エンジンの中身は全くの別物だ。これは常識だが。
全高も現行スカイラインクーペ、ランエボ、アルテ、レガよりはるかに低いが。
車重はＤＣ２より６０ｋｇ重いだけだ。パワーウエイトレシオはＤＣ２より上だ。
目を覚ませ。

＞デザインの問題。
あらあら、デザインなんて2番目に大事な程度
車そのものが駄目だから売れない！
サーキット走ってる人がデザインが駄目ーなんて言わないだろ！
とりあえず厨房になるからｓａｇｅるよ。

>>783
駄目だから売れないというのは短絡だ。
売れなくても良い車はある。
今回の場合、
「１８〜２０代層は経済的厳しいので困難。３０代層は世間の目が厳しいので困難」
これも有名だが。

>>782
カムを変えたりしてるのは知ってるよ！
しかし、以前のエンジンよりよくないのは明らかなんだよね。
俺は、新型を待って買うつもりだったがやめた！
今の、ホンダの企業体制がスゲーやになった。
あからさまに、サーキットで少し速くして出したて感じだからね。
俺からすれば、旧型を叩き直して売れば買ってもいいと思うぞ。
今は、ヨタのパクリや　ンダの汚い経営　日産のFRイラネの体制がどうにも
気に入らん！
マツダはその点頑張ってると思う！確かにRX-8やロードスターは速くないけど
企業の体制としては、100点だね。

現行インポＲが売れないのは前と比較して大して速くなってないのに
・パーツが少ない
・タイヤ等維持費が高い
・カッコが悪い

　こんなところだろ　　結局いつかは妥協して買うのさ

　　┌┐
　 ／ /
／　/ i
|　(；ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
|（ﾉi　　|）
|　 i　　i
＼_ヽ＿ゝ
　 U" U

>>785
あのな、ＤＣ２→ＤＣ５になって目に見えないところが大幅に進化している。
例えば、ボディ剛性はねじりだけでも１１６％アップだ。ということは２１６
％の剛性になったってことだ。これは驚愕すべきことなんだよ。
そして、エンジンでもより完成されているため、カムの切り替えが気付かない
くらいスムーズになっている。そして静粛だ。以前のものはうるさかったが、
あれがいいという奴もいるが、騒音対策がされていなかったんだな。
現行ももちろん遮音材は剥がされているが、アルテ並に静かだ。これもすごい。
ＤＣ２のプラットフォームじゃあ、もうあれが限界だったんだよ。

>>786
値段が高いも忘れずに！
妥協するくらいならプリウスか軽自動車を買いますよ。
お金は、大切だからね車に狂って金を捨てるのは馬鹿です。
まぁ、俺はしばらく今の車に乗るよ。
このままだと将来的には、ワンボックスになるのかな？・・・・

>>788
剛性があがったのは知ってる。
旧型はEGのシャシだからな。
でも、もうどうでもいいや！いくら高性能な車を買っても性能を出すには
サーキット以外にないしね。
やはり、これからの時代は燃費のいい車だな！
環境のことも考えていかなければならないしね。
俺が今まで書いたことは無視してくれ！

>>790
現行インテＲの燃費は１２．４ｋｍだ。
環境★★優良車でもある。

yjH8C9Id最高！マジ面白い！突っ込みどころ豊富！
いやぁ大晦日だってのにご苦労さんだなｗ

お！IDがGTRだ！

>>791
すいませんでした。
現行のインテR乗りの方ですか？
本当は、新車を買う事を考えてお金をためてきました。
今すぐとは行かないのですが後少しでインテRを買うことができるくらいたまりました。
今のところ考えている車は、インテRとインプレッサの2車種です。
しかし、本命のインテRを買うときめていろいろと調べたのですが
エンジンが高回転で金属音がするとか聞くし・・・旧型と比べてどうなんでしょうか？
また、シャシについては剛性が凄い良いみたいですね。
後、サスペンションはストラットになったみたいですが旧型と比べてどんな感じなんですか？
できれば、無限のサスを入れたいと思ってたんですが・・・・
燃費は、カタログ値ではなく、実質はどのぐらいになるのでしょうか？できれば10ｋｍ
は超えてほしいのですが。
また、現行インテは給排気系をいじるのが難しいと聞いたのですが無限のエキマニと
マフラーに交換したいのですが販売されてるのですか？
最後にリアシートについて聞きたいのですが、チャイルドシートは付くのでしょうか？
今、4ドアのインプレッサかインテRか悩んでいます。もし、買ったら10年は乗るつもり
なので良い点と悪い点を教えてください。
ちなみに、サーキット走行も考えています（半年に1〜２回程度）

今日は、もうPCを辞めます。
荒らしてごめんなさい。
しかし上に書いたことは本当です。

>>794
金属音というかVTECがハイカムに切り替わってから、回転が落ちていくと何かと
共振して｢ビィーン」って音がする。
エンジンの性能としてはK20Aが上だろうけど、気持ちよさはB18Cだろね。
サスは出始めでいろいろ言われたけど最近は対策してるのも出てきてるし大丈夫だと思うけど。
マフラーはストリート向けが出てし、エアクリも出てる。エキマニは出てない。セット販売で出そうと
してるらしいけど。
燃費は街乗りで9km後半ぐらい、高速乗ると10km超える。回しても俺の場合はそんなに悪化しなかった。
ただエンジンオイルの減りが異常に早かった。
チャイルドシートとか言ってるし家族持ちならアコードユーロRの方をお勧めするよ。
こっちの方が素人レベルなら速くなりそうだしw
ターボ好きならインプレッサにしておけば間違いないと思う。

後席にはチャイルドシートは載せられる。しかし、家族持ちにはインテＲはおすすめしない。
インプも同様だが・・・。ハードサスだから、乗り心地はクレームがくる。
ユーロＲをおすすめする。車重は１３９０ｋｇでインテＲの１１８０ｋｇより２１０ｋｇ
重くなるが・・・。（３人分重くなるってこと）
足と給排気は完璧だから、これ以上イジらないほうがいい。デチューンの可能性が高くなる。
ソースを載せるから、よく研究してくれ。（シビアなセッティングだから車高下げるとバラン
ス崩して、高速コーナーでアンダーステアになることも付け加えておく。）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/297.html
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/roughish/sus/suspension-01.htm

ちなみに、俺のインテＲは高回転で金属音は全くしない。
オイル量が減ってきたときには、たまにかすかにするような気はするが。
オイル管理を徹底していれば大丈夫と思う。とにかく試乗してみなされ。

俺が他人のインテR乗った時、金属音がして思わずアクセル緩めちまったな

現行インテRが売れないのは、運転する楽しさが減っている(というか、変わってしまったと言ったほうがいいかも)からだと思う。
もちろんDC2と比較してだけど。
エンジンとか凄いこだわってるし、ステップワゴンに載ってるK20Aとは全く別物なのもわかってるし、
剛性も凄い。でも、運転してての楽しさは減ってると思う。
例えればラーメン屋で一流の食材にこだわっていて、凄い手間暇かけて作っているのだけど
出来上がったラーメンを食べてみるとうまくない。それだと結局客もこない。そんな感じ。
やっぱDC2の延長線上にはない車だと思うよ。だから先代から乗り換えが少ないとのだと思う。
まあ、俺はDC5買ったから売り上げには貢献してるけどw

>>799
オイル量が減ってるのに高回転多用すると傷むんだろう。
オイル管理は大切だ。だいたい２０００ｋｍくらいで５００ｍｌほど減るから、
そのくらいでオイルチェックして継ぎ足しだな。

>>800
俺は今までインテ含めて５台乗り継いできたが、（ＭＲ、ＦＲ３台、ＦＦ）
インテＲは楽しい車に入ると思うよ。3ヶ月で６０００ｋｍ走ってしまったが
まだ飽きてない。今も走ってきた。夢中にはさせてくれる。

ついでだから、トーコントロールリンクストラットのインプレも書いておくけど、
今までの車で３台がダブルウィッシュボーンだったが、ほとんど同じだ。
違いはわからない。サーキットで限界コーナリングして初めてわかるレベルだろう。

>>802
楽しい車っていうのには同意。ただ先代が持ってたインパクトが薄れたかなと思う。
もう素人レベルだと手におえなくなってるといってもいいのかも。

ＤＣ２とＤＣ５の剛性の違いはフルブレーキングではっきりと差が出る。

ＤＣ２で１００ｋｍのスピードからフルブレーキングするとスピンの危険性がある。
ほとんど神頼み状態で踏まないといけない。
ＤＣ５の場合、余裕でフルブレーキングできる。全くぶれずに、堂々と従順に止まる。
これだけでも感動。

あけましておめでとう

>>805 今すぐGT-Rｽﾚに行け！！急げ！！！

レーシングカーはいりません。
楽しい車が欲しいです。

レーシングカー並のエンジンを欲しがる＝ﾝﾀﾞｦﾀ
レーシングカーを操るような楽しさを欲しがる＝ﾖﾀｦﾀ

いや、それ煽れてないし。

>>808
カルディナのことか。。ｗ

>>805
あんた・・年明け早々いいもん拝ませてもらったよ。
現実のＧＴＲ降臨はいつなのやら。

ソースを読ませてもらいました。
また、レスで大体の内容がわかりました。
大体燃費は９，５ぐらいみたいですね。797氏のソースでは6、5ぐらいみたいだけど
相当回しての燃費みたいだしね。
後、サスについてもストラットによりコストを削減の意味もあるみたいだけど
性能はそれなりにいいみたいだね。
しかし、車高は1，5ｃｍくらい下げたいな･･･やはりバランス崩れますか？
排気系はある程度いい音なんですか？爆音はイヤだけど静がすぎるのも･･･
回した時ある程度レーシーな音がすればＯＫです。
サスの硬さについては、一度試乗に行ってみようと思っています。
インプレッサ−は購入した後も、メンテナンス費が掛かると聞くし燃費も
多分7キロぐらいになるんだろうし。いい車だから欲しいけど金が無い･･･
しかし、車買うの凄い迷うね。
とりあえず、ローンを組むのはイヤなので買うとしても3月〜4月くらいになりそうです。
今度、近くの店で試乗させてもらうかな。

燃費が悪いのは、運転が下手だからでしょ
燃費は運転手によって２割から３割は変わるYO！

>>812
排気音というより、エンジン音が大きい。普段は静かだけど、４０００回転あたり
から音が目立ちはじめる。６０００回転でのハイカムゾーンで「クォーーーン！」
とかなりレーシーな音で気に入ると思うよ。
普段乗りの燃費では１０前後は伸びるよ。

衝突したら、フレームまでいってしまった現行のタイプＲ。
某社ＦＲの当方はバンパーの擦り傷のみ。
実際オーナーに聞くとほんとに本多はボデーが弱い、ＤＣ２は数年でエンジンルームから錆が出てきたとか。
本田のボデー剛性が高いというのはウソだよ。
ＮＳＸのアルミボデーはかすっただけで全体がゆがんで歯医者と言われてるし、どれも弱い。

いまだＤＣ５もＳ２０００も、走る棺桶。実際事故車を見れば戦慄と共に体感できる。
マジで再起不能になる。修理代も高い。板金屋の親父に聞きナ
ＦＣ３Ｓぐらいのボデー強度でしょ。
あれも軽くて速いけど、高速で事故ると紙のようにくちゃくちゃになり足をなくす奴がいた。
まあ、同時代のＥＧ６にくらべたらＦＣは強かったから、
いまのレベルでも「昔の本田乗りにとっては」鬼のように重くて強いボデーなんだろうけど。

ﾍﾟﾗﾍﾟﾗのボディに高性能のｴﾝｼﾞﾝを積んでいるけど
いいのは最初だけ、事故でも起こしたらあの世逝きって車、昔からいっぱいあったようだね。
ホンダはそういう印象があるよな。
50cc原ﾁｬﾘのｷﾞｱ車とか、ヤマハに比べると使ってる部品が かなり安く見えた。
ヤマハはメッキしたフレームなど、妙に見栄えにこだわるね。
そういえばヤマハのＲＺ用のピストンの方が表面処理良かった。
ホンダのＭＢＸ用は表面ザラザラで見るからに鋳物だった。
ま、両方とも鋳物なことに変わりはないのだが・・・性能は良く実利的な安物がホンダの姿。

>>815
はいはい、元旦からご苦労さんだねｗ
ボディ剛性うんぬんの突っ込みは専門家に任せるが、
ボディが潰れた方が死亡率は減るぞ。ＧＯＡボディ知らないのか？
硬いボディ＝死なないって思ってる藻前は素人！
ディーラーの売り子にも劣る知識。

ホンダ車は乗員もろともコナゴナに潰れます
これホントだよ

んじゃホンダは任意保険高くなりそうだな。保険屋降臨キボン。

>>815>>817
国土交通省の自動車アセスメントを読めばそんなの嘘だとバレバレです。

つい５年前の日産車が衝突しても壊れないボディをヨシとしてましたが
衝突実験の結果は惨憺たるものとなり、その結果シートベルトを無茶苦茶
締め上げて結果を出していた時期がありました。
今ではクラッシャブルボディにプリテンショナーベルトの組み合わせで
良い結果を出していますが、車のボディなんて今やどのメーカーも同じ
だと思っていいでしょう。

鉄板の錆も塗料の発達した今日ではまったく見受けられなくなりました。
嘘だと思ったら廃車置き場か河川に放置してある車両をご覧あれ。

現行のDC5の剛性は凄いと思うよ。いろいろ試乗した事があるけど一番剛性が
あると思った。エンジンも凄かったし。でも、乗っててもおもしろくない車だった。
何か変な感想だけど正直な気持ち。