875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:22 ID:IYzbdQ8M
日産は今度マーチベースでサニーを作るけどね。
ゴーンはコストカットのためなら何でもありって感じ。
ホンダにはそんなことして欲しくないが。。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:32 ID:n51EK1Dd
現行マーチは既にクラスアップを済ませています
プラットフォームはもとからサニークラスと共用することを前提に設計してますし
エンジンもQR18って中間排気量専用のブロックも持ってますしね
ホンダのそれとは、手持ちの駒からして全く違うと思います
サニーが下位グレードのプラットフォームを使ってるわけではないですよね
まぁ、良い物があるなら使うべきだよね
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:36 ID:fasdsvvW
じゃあマーチに1800乗せたらすごいじゃん
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:39 ID:ZLe3eovO
新規にプラットホーム作る金が無いのはわかるが、
みんなどうしてマーチベースで作る事が悪いような言い方するんだろう。
マーチでさえヘロヘロなのに大きなガワのせて大丈夫なのかね?
ヴィッツでカローラ作るようなもんだからな。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:43 ID:n51EK1Dd
シビックに関連付けて語ると、話の脱線を防げますよ
一応そういうスレですので、よろしくお願いします
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:55 ID:fasdsvvW
じゃあライフのプラットフォームにおッきいエンジン乗せて
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:56 ID:AlFSNj5s
ライフのエンジンはストロークアップして丁度良くなるようにしているね。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:01 ID:VzRS/0vh
EP3が消えればいい。遅いタイプRは産廃以下。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:04 ID:m4iQ/ora
そういえばHR−Vってロゴベースだったような。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:10 ID:AlFSNj5s
前期ロゴと後期ロゴでは別物。安全性も違う。
HR-Vは後期ロゴベース。出た順番は違ったかもしれないけど。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:28 ID:CKJrtyAk
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:32 ID:UXfeZ4a9
やったぁー!888GET!\(^O^)/
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:46 ID:6rcvWZN1
まずタイプRとフェリオ以外でもMTを用意しろ。話はそれからだ。
フィット1.5のMTでもいいけど。2ペダルMTでもいいや。
タイプRが出るとシビック全体のイメージがそっちへ引っ張られてしまうので次期型はタイプR廃止。
走りにうるさい難民はフィットベースで適当にCR-Xでも作ってそこに隔離すれば万事解決。
>>890 >走りにうるさい難民
その層は中古がせいぜいで新車買わない連中だから完全無視に限る。
>891
中古すらまともなタマがない状態でそれはないだろ
CR−Xがでてたころでも低グレードなら安かったぞ
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 13:14 ID:KQJFTZi0
>>818 そのフィットは1年限りで返り討ちを食らったわけだが(w
とにかく次期シビックは大きくなる。小さくなる可能性はゼロ。
>>864もうちょっと勉強してからここ来るように。
>>857ほぼ同意。でもシビックが日本のアコードクラスに移行するとアコードの立場がなくなるよな。
いよいよ日本にもアキュラチャンネル導入か!?
世界的なCセグメントの大型化の流れからして、大きくなるのは間違いない。
セダン 全長4550mm、 全幅 1720mm
5ドア 全長4400mm、全幅 1720mm
くらいになると思う。
セダンはアメリカ、5ドアはヨーロッパがメインの市場でしょう。 日本ではシビックベースで作る
次期ストリームが売れればいいというのがホンダの本音だと思う。
>>894 アコードは現在でも価格、クラス的にインスパイアと同等ですよね
現行モデルをCBアコードと同クラスだと思って買っていないと思います
逆にCBあたりのアコードを買う客層からすると
現行アコードは完全に射程外の車だと思います
ですのでバッティングはしないと思いますし、
今の僅かなアコードの客を食っても問題ないでしょう
逆にアコードはシビックなんか気にしてる場合じゃないです
レガシィより、魅力的な車になるしか、今後の生きる道は残されていないでしょう
>>890 スポーツグレードがあっても敢えてATのみにするとか(w
フィット1.5T、ロゴTS、ライフダンクなど、最近のホンダ小型車に不思議と多い。
>>897 CBアコードと現行型は、実はサイズ的にはシビックほど変わっていない罠。
CB1…全長4680/全幅1695/全高1390/ホイールベース2720
CL7…全長4665/全幅1760/全高1450/ホイールベース2670
インスパイアは初代はアコードと同じサイズ(エンジン違い)だったが、途中で
3ナンバー化してから、アコードより1回り大きくて高級な扱い。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:46 ID:x49C5c25
>>898 価格でも比較しましょう
庶民の求める車とは低価格とデザイン、もしくは買い徳感だと思います
今のアコードに買い得感は無いし、価格・デザインとも
もう庶民の買う車ではないですよね
その空洞化した2Lクラスに170万円台の5ドアHBを投入しても
アコードとかぶることは無いと思うのですがどうでしょう?
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:56 ID:FB/lqUtO
>>896 HBは、全長4.2〜4.3m位がCセグの欧州車の大きささじゃない?
ゴルフXや新型A3、307等大体全長4.25m位で4.4mまでは逝っていないと思う。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 00:08 ID:i7rxymsf
アクセラはちょっと長いよね。マツダのことを出すと嫌悪感を持つ人も
いるようだからあまり言いたくないけど、アテンザとアクセラも差別化は
出来ているから、シビックが2000ccを載せたからと言ってアコードと
そんなに被るとは思わないんだよなあ。高級感が欲しい人は端から
シビックなんて眼中にないと思うし。流石にシビックに2400ccは必要ないと
思うけど。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 05:09 ID:MKXiP3BU
"日本で"販売する次期シビックは4ドアのみ。3ドア/5ドア/クーペは無い。
エンジンは
>>731参照。
シビックはマニュアルにして、他の車種はオートマにすれば、競合しない。
現行のままでも、車両本体価格を145万くらいにしてくれたら売れるんじゃない。
>>897 5ナンバーの6代目アコードって本来のアコードの流れからすると亜流なわけで。
3ナンバーの5代目アコードの流れでいくと6代目USアコード>7代目現行USアコード(インスパイア)なんだよ。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 21:52 ID:fzKSm3p2
>>905 よく意味がわかりません
シビックに関連付けて説明を希望です
>>898 初代インスパイア/ビガーはエンジンも搭載方法もボディサイズも全てアコードとは違っていたと思うのだが
>>902 それでは現行フェリオ同様、新車の時から影が薄い存在になる予感。
日本ではシビック=2BOXスタイルという概念が根強いから、4ドアだけでは厳しそう。
>>903 AT比率9割とも言われるのに、極端に間口を狭めてどうする?(w
>>907 初代インスパイア/ビガーとCBアコードは、エンジン回りのレイアウトなど車体は
別物だが、ボディ寸法はほぼ同じ。
詳細はホンダ公式サイトにある昔の広報発表資料を参照。
>>908 どういう経緯でシビックの話でインスパイアの話が出てきたか知らないが
当時のアコードとインスパイアは全くクラスの違うクルマだよ。
当時のアコードはカリーナクラス、インスパイアはホンダが初めて高級車と呼ばれる市場に参入したクルマ。
6気筒FRに対抗するための5気筒縦置きFF、初めての木目、初めてのサッシュレスHTタイプのボディ。
マークUクラスに挑んだ(むしろスカイライン)クルマだったんだがな。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 18:25 ID:vrLsTiwf
>>908 昔のシビックのイメージは全部Fitが持っていった。
しかし1.6〜2.0Lの4ドアセダンはアリアでもカバーできない。
このクラスにR仕様を含めて4ドアが欲しいという固定層は居る。
>>910 現行シビックの日本での売り上げはセダンより5ドアハッチバックのほうが多い。
だから5ドアを作らないのは理解できないんだが。
ストリームと統合するなら判るが。もちろんセダンも必要。
EGフェリオくらいかっこいいデザインの外観で5人乗りで
ドアは4枚あって車重は車検証で1050kg以内で
荷物の積み下ろしで室内が寒くなるのは嫌だから5ドアは勘弁で
EKタイプRの剛性感があって
B18Cくらいトルクあるエンジンで
10万円程度で機械式LSDがATSとクスコから出るくらい同系ミッションが競技で使われてて
#雪国住んでるのでLSDは必要
足回りがEKみたいにアーム長を長くした熟成アライメントで
DC5みたいにリアサス殺ししなきゃいけないダメサスでない
夏期には草ジムカーナに参加できるファミリーカー
そんなクルマを期待してます
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 20:30 ID:9d9txPcv
4ドアはEGよりもEKの方がデザインはいいよ。
そう。いい。
>>910 4ドアを欲しがる客は保守層が多く、トヨタに対して歯が立たない気がする。
未だに日産・トヨタ以外は買わないと言うような香具師がいるかもしれんし。
>>911 06年から初期のフィットが2回目の車検にさしかかり、代替時期に入るけど、
フィットからクラスアップを考える香具師が少しは出てきそうな予感。
そこの受け皿としても5ドアが必要に感じる。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 22:52 ID:WeETlzCv
>日産・トヨタ以外は買わないと言うような香具師がいるかもしれんし。
俺も4ドアセダンに関してはそう。
とくに最近みたいな性能になんの特徴もないようなホンダ車には魅力
を感じない
EKフェリオって、ビジネスカーのイメージが強くてなあ。
現行もそうなるんだろうけど。
>>917 フェリオにしろカローラにしろ、法人向けで下位グレードが結構な量出てるからね。
フェリオを1.8と2.0にしたところで、法人需要はどうするのだろう?
アリアでカバーするならYタイプ相当が要るし、タイ輸入で間に合うかどうか。
>>918 エンジン的には1.3電動ターボでいいと思うけど、価格がね
個人的にはシビックには2L5ドアHBとして
ホンダの看板背負いなおして欲しいから
低価格セダンは、フィットベースで買いやすいの作って欲しいね
タイ産のアリアとかでなく、日本人に抵抗の無いデザインで
5〜60代には未だに人気有るこのクラスのセダンだから
高齢化が進む中、しばらくは需要あるだろうしね
名前かえてプレミアムHB路線がいいな。
シビックはフェリオのセダンだけでええんちゃうの?
>>920 インテグラと統合して新ブランドのスポーツハッチのみでは?シビック名の4dr残すのは賛成。
初代フェリオって、セダンデザインでの最高傑作と思ってるんだが
ドライビングポジションも非常にいい
思い切って全車ハイブリッドにしてはどうだろうか。
グレード展開は環境性能と運動性能のウエイトで
差をつけて展開する。例えば、
ETi 1.0L(i-DSI)+モーター (燃費重視モデル)
VTi 1.5L(i-DSI)+モーター (バランスモデル)
SiR 1.5L(VTEC)+モーター (ハイパワーモデル)
ボディーサイズは実用的なEG程度。
200万円以下の戦略的な価格設定。
プリウスが2代目に突入した今となっては少々遅い気もするが
そのくらいの話題性とインパクトがあってもいいよな