【ノーマルで】トヨタ2JZ-GTEは高性能！？【800ps】

バブル期のトヨタの申し子にして、乗用ターボエンジンとしては国産
最強のスペックを持つ3L直6、2JZ-GTE。何でも、エンジン本体が
ノーマルのままで800ps出しても、全開60時間のベンチテストで何ら
異常が見られないという伝説も述べ伝えられている。

旧世代の過給エンジンとしてもうすぐ消え去る運命にある名機2JZ-GTEに
ついて、まったりと語り合おうではありませんか。

結論としては…、

　　「2JZ-GTEの高性能は“言葉”でしかアピールできない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…でいいかい？

>>2
まあ、そう言わずにまったりと語ってくださいませな(^^)

ノーマルで800psて･･･
そんな事言ってるから叩かれるんだよ。

>>1
ちなみにその馬力、一桁少ないんじゃないか？
2Jの本当に凄いところは純正メタル。
ノーマル純正のメタルで1000馬力出しても平気。
2JZ-GTEなら、800psで60時間なんてごく当たり前だろ。
コンロッドやブロックの耐久性から言って、2〜3000psでも
５〜６０時間は軽く持つね。

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）（　´д）ﾋｿ（　´д）ﾋｿ（д｀　）

かつて８０年代の１．５リッターＦ１時代に常用されていた様な超高ブー
ストにも耐えうること、クランクの太さ、エンジンブロックの材質、メタ
ルの鏡面仕上げ、ボルトの締め方等、エンジンとして見るというよりパー
ツの優位点によって、ポルシェ、ＢＭＷ、メルツェデスですら到底真似の
出来ない様な高出力、高性能エンジンが完成する。
それに直６ならではの完全バランスで歪みや捩れが全く皆無な耐久性最高
のエンジンができた。それが２Ｊだったという訳です。
２ＪＺ−ＧＴＥが一番完璧です。

ンダヲタの釣りが来ましたよ。みなさん。（ｗ

まさかとは思うが・・トヨタＦ１に搭載されているのは、２Ｊなのか？
そうなのか？

ふ〜ん。だから何か？お前らがテストしたの？ｶﾞﾝﾊﾞｯﾀﾈ

>>8
「みなさん」って、まず>>8が釣り上げられたことに気付くべき。
このスレは、そういう趣旨だから（ｗ

>>2
>>9
>>10
テストするか、実際のコースとかで走って見ましょうか？
その場によってシティが最速だったりしたこともあったろうし４WDが良かった事もある
だろうねぇ・・。
エンジンだけに限ってはウチの車は２Jです。
シャシはﾖﾀじゃないけどね。＜趣味的な理由だよ。国産じゃないしね。

で、車何乗ってるの？
それ賭けてやろうよ。

>>5
なかなか光るルアーだな

>>7
どのメーカーも方向性ちがうだろ
ﾍﾞﾝのV12に至っては、SOHCにツインカム変わったりしてるんだよな
直６で言っても考え方ちがうだろ？
ポルもそうで、２J、RBとも工夫すれば付いていけるよ。ツルシでは厳しいよな＞アリ、８０
ポテンシャルと妥協、スペックと結果って分かるかい？
フェラーリのV12なんて５１２ＴＲしか知らないけど、良い伸びするよ。
でも、路面荒れてるとレガの方が踏めるよ。エボ、インの方が速いかもね。

ウチには６０時間回す施設は無いけど車かけてやろうよ。
負けた方は愛車潰すってのはどう？

前スレ
最強のユニット　トヨタ2JZ-GTEを語ろう！
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059232539/

なかなかいい感じの議論スレになりそうですね(^^)

>>13
有り難うございます。

ターボエンジンとして設計が新しいＪＺのメタルはＲＢやＶＧより厚く作られてる。
メタル厚みの確保で裏金、バックスチールの強度を出すことでメタル軸受け強度を増す。

トヨタでも３ＳＧはチューンしていくと高品位のＴＲＤメタルに交換するが、２Ｊには
その必要すらない、本物の高品位メタルが付く。
ここが安物ホンダエンジンやスバルエンジンとの最大の違いです。

ハイパワーにそこそこ馴れ、ブーストアップでは飽き足りない、本格チューン！となれば
ＲＢ２６もニスモやＮ１のメタル交換が定番ですが、しょせん裏金が薄いので焼き付き
から逃れることは出来ない。メタルトラブルは宿命といえるでしょう。
純正エンジンをそのままチューンできれば、工程管理の怪しい店で開ける必要もない。
さる店で組んだＲＢは、ならしの段階でメタル表面がすべて剥離していたそうで。
下手と評判のヤブ医者に開腹手術してもらうか？
それとも氏ぬまで我慢するかって感じですな・・・どちらも悲惨な末路。
このような悲惨な話はチューニング雑誌はふれません。

はじめから頑丈なエンジンを選択していれば無かった話ですな。

>>15
2JZ-GTEのブーストアップ耐性はすごいですね。ところで、2JZのNAチューンって
結構面白いのでしょうか？TRDがアルテッツァでちょっとやっていたりしてました
が、あんまり見ませんね…。個人的にはNA好きだったりするもんで。

ＮＡだったらニッサンＶＱ３５が３，８Ｌまで排気量アップできるらしいから
アルミＶ６が有利そう。
次世代エンジンはトヨタＧＲも控えてるし。
そのうち国産４０００ｃｃＶ６も出るんじゃないかな

２Ｊもストロークアップで３，４Ｌは射程範囲
理論的には３，７Ｌ〜３，８Ｌはできそうだけど、４０００はキツイ。

>>15
ブーストアップで５００馬力以上出そうというなら確かに必要なクオリティだと
思いますがね。
設計前提がＮＡのエンジンの場合、そういう発想自体ないですから、
量販エンジンに、必要以上のメタルの組み込みはオーバースペックですね。

２Ｊはブーストアップチューンにいい素材ですが、ノーマルで乗る人にはそういう
ちょっとずつのマージンが逆に贅肉になってしまう。
コストとか、重量増とか・・。ノーマルのユーザは色々と割りを食ってますね。
ま、ノーマルのオーナーにはスポンサーになってもらって（^_^;

このスレは2Ｊ-Ｇ”Ｔ”Ｅについて語るわけなので、ＮＡに関しては禁句かと（ｗ

>>19
このスレの１ですが、話が盛り上がらないのでついノーマルアスピレーションの話を
振ってしまいました。スマソ。まあ、しばらくすれば詳しい人たちがたくさんカキコ
してくれることでしょうが。

>>20
いえいえ、こちらこそ２Ｊユーザーではなく、ＮＡの6発オーナーだったりします。　このスレ（前スレ）はなかなか面白いので楽しく読ませていただいてます。
盛り上がり始めるのは夜からでしょうか。

エソジソがいいのはよくわかるが、
漏れの34Ｇ丁尺に積めないから仕方ないよ・・・。

一応、認知age

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/29 00:36 ID:fEfd5oEG
結論としては…、

　　「2JZ-GTEの高性能は“言葉”でしかアピールできない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…でいいかい？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/29 00:42 ID:2eaN3PH0
結論としては…、

　　　　　　大　　　　　漁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･で良いんじゃない。

2は前スレの909の引用。

>>20ﾅﾁｭﾗﾙな。

>>16
2JZ-GEのチューンは確かアブ○ラッグとア○メック
でやってるのを雑誌ですが見た事ありますよ。
ア○メックはECUとエアクリとマフラー交換の
割とライトなものですがア○フラッグはカム交換とエキマニ交換も
やってVプロでコントロールする仕様だったと思います。
車種はどちらも16系アリストでした。

>>25
ノーマルとナチュラル、両方とも使われてるよ

閑散としてますね〜…

スレタイがいまいちだな。

おまいら、オプションのガレ福の広告に踊らされすぎ...

確かに・・・。
だってあれ、数字ってどうでも出来るし（Ｗ

どうもフェニクッスは上げ底の予感・・・。

仮に２ＪＺ−ＧＴＥが高性能だとすれば
搭載車はなんで高性能じゃないの？デチューンか？

おぷしょんに２JZ-GTEのせた８６載ってたな。

日本ではいくらハイパワー車を作ろうとしても、自主規制が足かせになる罠。

限定車なら可能だけどね。
２８０PSに抑えたﾍﾞｰｽﾓﾃﾞﾙを販売して、限定で２８０PSｵｰﾊﾞｰ＆300km/hﾒｰﾀｰ装着されてても
OKだが、、、売れないので売らない罠

ｲﾝﾌﾟ２２Bやニュルはすぐ売れたが、、後追いのFDはまだ新車があるとか。

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ


　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　 ）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < < 　　


　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどト ・ ヨ ・ タ ！！　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどト ・ ヨ ・ タ ！！　　　 て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿　
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

>>35
海外生産して日本に輸入というのはダメなのかな。でも2JZでも、アメリカ仕様の
320psくらいでは全然旨みがないね。純正で400psくらいは出してもらわないと。

>>38
例えばZ33の北米仕様はなかなかｲｲらしいが、逆輸入はそんなに簡単にいかないみたいよ。

バブルの頃は左ハンドルのセルシオ（LS400）とかが走っていたね。
最近も初代LS400を見て驚いたが。

>>40
このあいだ、都心で現行LS430を見たよ。

>>41
俺は横浜でES300見た

あと愛媛でLXつかってる農家があった

>>29
このスレの1ですが、己の力不足、慚愧に堪えません(つД｀)

世界最強トヨタ2JZ-GTEを語ろう・タービン2基目

にすればよかった…

>>41
俺はこの前名古屋でGS430（16系アリストに3UZ）
を見たよ。
ちなみにLS430は親類で中古車店や宝石店等10店舗以上を
手広く経営してるのが（今年確か41）乗ってる。
ちなみにナビ等がなくても総費用は1000万近いらしいよ。

このスレ、全然無視されてますね。もしよろしければ、もっと素敵なスレタイで、
どなたか立て直していただけませんか。そうしたらこのスレは自然消滅に向かわせ
るということで。

>>44
＞ちなみにナビ等がなくても総費用は1000万近いらしいよ。

アフォ丸だし

レクってベンシより値が張ったりするのさ、かのメリケン国ではね。
割高な外車を有難がって乗っている池沼というかオヤジが多いのは、
日本だけじゃないのか？

>>47
アメリカにはレクサスにベンシ以上の金を払う池沼オヤジが多いとも言えるな。

レクサスって割高？
アメリカではそうでもないみたいだけど。
流石に日本へ持ってくると高くなるね。

>>48　暇だねあんた。アンチは来るなよ。

>>50
はぁ？お前ごときに命令される謂われはねーよ

>>43
“空前絶後”とか“天上天下唯我独尊”とか“王侯貴族”とか
“世界の支配者”とかつけないと香ばしさが足りないと思われ。

「オォ〜ッ、ココにも妄想ヨタヲタが！ひとつカラかってやるか！」
こんな気分にさせないと人は寄って来ないのでは？

クランクのメインベアリングは直６で７個、Ｖ６で４個。

Ｖ型はメタルの面積が約半分になるから、そのぶんメタル面積あたり荷重が過大
になり、それを補うため軸を太くする＝メタル面積を増やす。
おなじニッサンの設計でもＶ６が直６よりクランクが太いのはそういこと。
設計の新しいＶＱではＶＧよりクランクが細くなってる。

だが直６のＪＺのほうがＶ型のＶＧより更にクランクが太くメタル面積あたり荷重
の余裕は、単純にベアリング数が多いことから約２倍となってる。
ＶＧで５００馬力でてると仮定すれば、そのときのメタル面積あたり荷重では
２Ｊでいえば１０００馬力に相当する過酷なもの。
理論上はＲＢ２６より、ＶＧ３０やＶＱ３０ＤＥＴのほうがパワーは出ると日産
の技術者もはっきり言ってる。となればＶ６は、腰下が厳しい。

これがターボ時代に保守的なトヨタがＶ６に熱意を示さなかった理由。
メタル軸受けに２倍の余裕があるということは・・・
ほかの６気筒３００馬力エンジンを、１５０馬力しか出さないで使うような条件
であり、らくらくとカローラ並みの耐久性を確保でき、「石橋を叩いて渡る」
ように安全確実、トヨタとしては笑いが止まらないわけだ。

軸受けが太すぎると摺動抵抗が増えるんでは？
自然吸気とターボで変えていたんだろうか。燃費のこともあるし。

本田が４メインベアリングのＶ６より、５メインベアリングの直４を過激チューン
する方針なのも、メタルに余裕があるためと見ることも出来る。

ただしＮＡエンジンとしてみれば、限られたパワーしか出せない条件であるから
Ｖ６でも良いわけだ。

F1はV6ターボだったよな。でもあれってV8から2気筒切り落としたのと
同じ形式な不等間隔燃焼のV6だったんだろうか。60度V6みたいに
ウェブがあるんじゃないやつ。

>>1
その嘘ほんと？
ってな煽りはアリ？

ってか何処までがノーマル？

2Jはヘッドがねえ...
馬力に対する耐久性はあるけど、ビックタービンじゃなきゃ馬力出しにくいよ

盗 用 多 自 動 車

確かにクランクが太すぎると、また問題出てくるがポルシェのフラット６のクランク
は２Ｊよりもっと太い。
クランクが太いからといってもポルシェに問題は特にない。

つまり、他の国産エンジンのクランクが細すぎる。強度的に辛いといえば、
水平対向カミソリクランクの癖にスバルは細すぎると思うぞ。

直６のほうがＶや水平対向よりメインジャーナルが太いというのはどーかと思う。

まぁ、トヨタ車が直線以外で速いって聞いた事ないし

F1の12気筒エンジンはクランクの軸受けが４個しかないって知ってる？
仕様目的に合わせて出力と耐久性のバランスを取るのが重要。必要以上
に丈夫に作って重くなったんじゃ本末転倒。

水平対向型のクランクに加わる力は、直列型よりかなり小さいのでは？
ポルのエンジンは8000rpm以上回せるが、スバは乗用車エンジンだから
あれで十分なんじゃないか。

ポルのエンジン８０００rpm以上回せるって…ゼロヨン仕様で見たことはあるけど、
市販はGT3がいいとこ７８００くらいで普通のは６８００レッドでしたよ。

そういや、２Jのアフタータービンってシングルが主流だけど
なんで、ツインってあまり無いのかな？

>>62
仁D嫁
>>64
レッドから先も回るけど壊れます。８０００はちょと無理
>>65
馬力出るから。滑らかさだったら今ので良いし、ピーク狙うんならシングルの方が
良かったりするわけさ。

>>66
(　´･∀･`)へｰ　知らなかった

>66
レスポンスと馬力両立させるにはツインが欲しいのですが...
K26位しかないんだよねツインって

Ｖ６エンジンを２基のせたぐらい直６の腰下は強いわけだ。
しかも重量はほとんど変らず。
マニアがどちらを選択するか、わかりきった事。

ポルシェ・フラット６もクランクを太くしたり、頑張ってるが
しょせんエンジン長が直６の半分しかないので
メタル軸受けの面積では劣る。
２Ｊの強度は、Ｖ１２クラスに匹敵し乗用車エンジンとしては
世界最強と断言しても差し支えない。

>66
ツインターボの制御はアフターメーカーごときには難しいから
シングルに逃げてるだけじゃねーの？

>70
例えば、ツインにしたときの事を考えてみる。
　・限られたエンジンルーム内でのメンテナンス性悪化。
　・熱の発生源が増える。
　・タービンとそれに伴う配管の値段が割高になる。

結局、社外タービンの性能向上により大風量のタービンを使用しても
下からブーストが立ち上がるようになった為、上記リスクと引き換えに
ツインを選択する必要が無くなったのだと思われ。

>>66 「仁Ｄ嫁」ってあんた馬鹿か？　　
　　　俺は現実の話しをしているんだが。漫画の話しなんて聞いてねぇよ　

シングルだとＴＤかギャレットかで選択が２本しかないね。

ビックシングルを選択できないＶ６に比べればマシなのだろうが。

2JZ-GTEって、大風量タービンを回すのに適した特性だという話を聞いたことあるな。

２５００ｃｃオーバーで代表的なターボエンジンはＲＢ２６と２Ｊしかない。
エボなど２０００ｃｃクラスに大風量タービンをまわすのはムリ

ＲＢ２６はノーマルでも下がすかすか。
ノーマルでも大きいタービンがついちゃってる
見栄を張ってタービン交換すると、ますますパワーバンドが上に移る。
へたすると使えないエンジンになっちゃうわけだ。

２Ｊはそこまで酷くならない。

>>72
>まぁ、トヨタ車が直線以外で速いって聞いた事ないし

お前、聞いた事しか参考に出来ないの？
自分の経験じゃなく他人から「聞いた」話がベースな訳だろ？
そりゃ漫画ｵﾀｸだと思われても仕方無いんじゃないかねぇ。

だいたいＲＢ２６や２Ｊに付いてる純正タービンは、古い２０００ｃｃターボ用のタービンを２基がけ
したよーな感じ
だからブーストアップで４５０馬力とか出る。

２Ｊには丁度いいか、もしくはやや小さいタービンだが。
ＲＢ２６には、チョイと大きめ。

>75
２JにT88の３４D組んでフルブースト5000回転付近だぞ？
レブから考えてもちょっとな...

T88の３４Dは、そもそもＲＢ２６には使っちゃいけないタービンじゃなかった？
２Ｊと排気量アップした２，７仕様のＲＢ２６（腰下フルチューン）のみのメーカー指定。
ノーマルのＲＢ２６はＴ７８まわすのも危険。
まあ、Ｔ88だって使えなくはないけどブースト２�sなんて不可能。

T88の３４Dクラスになると相性がいい以前に使えるノーマルエンジンがない。

>>70
ショップレベルでは何とも言えないけどHKSとかのメーカーだと
ノウハウは十分持ってると思うぞ。
HKSで過去にZERO-Rってコンプリートカーを発売したけど
これは市販モデルはシングルタービンだったがプロトタイプは
シーケンシャルツインだった。（OPTでドイツに持っていったやつな）
でも、ユーザーに渡った後の諸々を考えるとシングルの方が何かと
いいと判断したんだろうな。
あとは>>71で記してある理由だと思う。

>79
セティン具によるよ34Dも...
N1ピストンで上手くセティングだせるならブースト2kでも盲万対
T78でもが数種類あってエキゾーストが34DならT88と変わらんからね..
それならTo4Rの方がレスポンスは格段に良い

Ｎ１ピストン使ってる時点でノーマルじゃない罠。
ガスケットもピストンもノーマルではＴ８８なんかまわせないﾀﾞﾛ

>>82
ガスケットもピストンもコンロッドもクランクシャフトもノーマルで800psに
耐えられるという証言に基づけば大丈夫。つーか、それがオーバーだったと
しても、なかなかいいエンジンだったんだね。乗った感じではがさつとしか
思わなかったが、陰でそんないろいろな強みも持っていたとはね。

２Ｊでツインとなるとキットで設定されてないがトラストから０５ツイン用のタコ足があるので
それに０６なりＴ６７なり好きに組み合わせるのが一般的。
ＨＫＳからもツインのタコ足出てる筈。

メーカー品のパイプ内径は、いろんなタービンを使う想定でやや細めになってるので、
ワンサイズ太いものを特注したほうが性能はでるようだ。

ＨＫＳによると２Ｊは新しいだけに燃焼室の形が悪くなく、それでノッキング起こりにくい
みたい。スキッシュ削ったほうが良いが、そのままでも悪影響は少ない。
浅いっていうか、表面積（熱損失）の少ない無難な形してる、まあトヨタだから。
古いエンジンの燃焼室は深くてへんな形状をしてるからね。

２ＪといってもＶＶＴ以降の新型では、少しだけ燃焼室の形を変更したようだ。

T88-34Dってそんなにでかいか？RB25のノーマル腰下に付けても十分回るぞ？
付けるまで気が引けたけど、やってびっくり!T67とかGT30系よかまし。
ダイノパックで700近く出たから計ったほうも驚いてた。
2J+TO4Rも34Dに替えたら逆に下から上まで良くなった!
見たり聞いたりするよりやってみるのが確実だわな。

>86
確かに、SRでも５１R 回す時代だからな。
セティン具さえ取れればポンカム程度で十分回る。
>82
まさか、N1ピストンやポンカム程度でノーマルからカナリ逸脱してると思う
ならタービン組まない方が良いと思うぞ正直...
2Jでも最低ポンカム組まないとビックシングルの旨味が味わえない罠

こんだけのエンジンでもトヨタは活用しなかったな。
レースでは3S-GTE。結局はお遊び用に弄られて終わり。
さらにはセダンに載せてDQN増殖。もったいないな。
世界GTだかなんだか参戦すればよかったのに。
こんな悲しい末路を飾ったエンジンあるかよ…
ミラーサイクルくらいだ。

>>72
かわいそうな奴だな・・・。
ついでに湾岸も読んどけ。

レガ出てこないけど、主人公はZ乗ってるよ。
仁はインプだけどね。

>>68
後のレスにもあるけど結構あるよ＞二基掛け

２Jの弱点は、シャシに恵まれなかったってことかな。
スープラにもうちょっと力が入っていればねぇ。

ところで、みんなミッションどうしてる？

このブロック流用してディーゼル造ったらいいかも。
800psに耐えられるなら回転数下げて300ps/3000rpmぐらいは
いけるのでは。欧州ではガソリンエンジン流用ディーゼルもあるし。
もったいないよね。

ってか、３Ｌでターボってのが熱いよな〜
昔のトヨタはアホだけどすごいよ、まぢで。

でも最近のＶＱ35やら２Ｌで280ｐｓ搾り出すボクサーの３Ｌバージョンに
ターボつけたら２ＪＺはブチ抜かれるんだろうな〜〜

なんかＴ３４のＶ２ディーゼルエンジンのような末路・・・

ボクサーには高いブースト掛けれんだろ、
３Lを弄りまくっても、５００馬力いかないんじゃないか？

まずスバルの場合はエンジンが前輪の軸から前に全部でてるので３Ｌターボ
なんて重いエンジンはむりっぽ

ＦＦベースののフロントエンジン４苦

>>93
後ろ向きに作ればポルシェになるぞ

２Ｊにくらべれば激弱といわれるＲＢ２６、Ｎ１ピストンに替えないと話にならない
なんて言われちゃってますが、じつは余ったＲＢ２６のピストンをエボに組み込むと
アラ不思議、４００馬力に耐えられるようになるのでつ。

現行セドリックのＶＱ３０ＤＥＴがどこまで耐えられるか興味あるところです。
あまり弄った話が無いんですがＲＢ２６よりパワーでるそうで。

>>96
エボでも何型だ？

世代によってはピストンにオイルジャッケｯトなしがあるし、
ヒストンの形状が違う物があるが・・・・。

２Ｊ−Ｔ純正ビストンはサイドが加工しているのでオイル幕が付きやすい形状に
したあるんだわ。だから良いんだよ。
あとはもう少し軽かったら最高なんだよな・・・。

リングもＲＢ２６と違いがあるんじゃない？
でないとおかしい・・・。

ＶＱはボアが大きいので燃焼圧が大きいから辛いだろう。
３．５はタ−ボが無理なのは納得。
おそらくクランクとメタルがフリクションロス低減の為に細く、狭く
作っているからこのあたりがチュ−ンのキモだろ。
あとはオイル通路が問題だな。

元がＮＡベ−スであんまり丈夫でないから・・。
ＦＦにも乗せないといけないから仕方がないが・・・・・。（Ｗ

2JのピストンをRB26に移植すると結構800ps持つらしいな
が、しかし２Jピストンってかなりリセス切ってるのに圧縮比やら
バルブの突き出し調整考えると鍛造ピストン買った方がいいんじゃないか？

>>93
JUNでは2Lボクサーで500ps搾り出してるから
3Lボクサーならそれ以上なんとかなるかと・・・

>>95
あとは後方に積んで日本のポルシェになるしかないか？
しかも４クに命掛けてる会社だったと思うから
いきなりカレラ４ッス。

100PS

>>99
現状でEZ系はターボを考えていないからターボ化しても強度的な問題で大したパワーが出せない
って聞いた事があるんだけど？

ピストンピンはポルシェなんかすげ―太いね
ココを太くすると、かなりパワーだしても耐えられる

ピストン流用ってもピンのサイズが合わないと面倒
エボにＲＢピストン流用は有名だけど、もちろん加工する
加工費用ふくめても安い。
もともと純正ピストン安いから

エンジンは、ムービングパーツのかたまりだから純正で良いパーツを使ってる
のが望ましいですが、コストの制限もある。
エボやインプは３００万と割安な値段の中でコスト設定していかねばならないので
５００万のＧＴＲやアリストにくらべると制約は大きいと思います。
ピストンだけ高級品を奢ったところで他の部品との兼ね合いもあるでしょうし

２ＪＧＴＥは生産台数が少なく、趣味で作ったようなエンジンだから思い切り
やれたということでしょうね。
輸出用アリストはノンターボ、２ＪＧＴＥで輸出していたのはスープラだけ？

旧ｽﾚDAT落ちしたね。

川o・-・)　　＜２ＪＺ−ＧＴＥが一番完璧です
∬∬´▽｀)　＜dat落ちしちゃったね>>104　保守するの忘れたｗ

(　´v｀)　＜なんでもいいから２ＪＺ−ＧＴＥより
　　　　　　　優れたエンジンを出してみるのれす＞ンダヲタ・スバヲタのみなさんｗ

タービンを交換しても“ノーマル”とはコレ如何に？

>>103
2JZ-GTEの輸出仕様があったのはスープラだけなのは合ってるよ。
アリストは2JZ-GEのモデルはあったがターボはないはず。
現行は1UZと3UZみたいだよ。

ﾉﾏ-ﾙ

エンジン本体は弄ってない、ガスケットすら変えてないっつー事じゃねーの？

一般的にＲＯＭ交換や給排気系なんかはエンジン本体のﾁｭｰﾝとは言わないし、
タービンも給排気系に含まれる（wから・・・てことじゃないのか？

つか、漏れもエンジン開けて弄らない限り「本体ノーマル」って言っちゃうよな・・・






と、一行レスにマジレスしてみるﾃｽﾂ

>>108
チューンではその認識が一般的だね

正直、FRで800psもあったらドコすっ飛んでいくか分からんほど恐ろしい
600psで鬼トルクあれば充分遊べるよ。
だいたい700psやら800psもあってドコ走るの？湾岸か？600ウマでも全開
したら3速でもホイルスピンして素人には危険だぞｗ

>110
それは単にヘタなんじゃないかと

>>111
ははは...
ゼロヨンや最高速でもやらん限りはは厚揚げで充分ｗ
タービン弄ってタイヤがウンコなんて奴そこらじゅうにいるんだよ
この時期はタイヤなかなか温まらんから注意しないとヤバイよん
シルビアくらいのタービンチューンとは訳が違うからな、600psって

１６のマップいじって、330馬にしたんだけどATだと実感ないな
でも蟻のMTってのもなんか変だし
８０でも買おうかな？

リアルの人は蟻？８０AT?MT？

俺は８０ＭＴで非ｖｖｔ−ｉだが
ブ−ストアップせずノ−マルＥＣＵでいじらず
カム交換とおとなしい車検対応マフラ−と純正交換ＩＣだけで
３２０馬力は行くよ。
あとでフルコン付けて燃調点火時期詰めたら尚良くなったな。
ＩＮ、ＥＸとも２５６度だよ
これ以上のカムはノ−マルエンジンは使えないな
かなりアイドリングがラフになる
２ＪＺをいじるときはカムがいじるときのポイントだね
輸出仕様もカムが違うし・・・。
結構国内仕様はカムプロフィ−ルがおとなしいから。
回すと上が噴詰まる感じがするんだよね。
ノ−マルブ−ストのままでも結構速い。

>>111
800psということは、スープラでパワーウェイトレシオ1kg/ps台くらいだよね。
下手も何も、μの低い公道で乗るのは一流レーサーでもなければ無理すぎ。乗れ
てる香具師はGTマシン海苔並みに上手いか、800psの領域など使わないか、
実際にはブーストの立ち上がりが遅すぎて800ps出ていないかのいずれかだね。
素人が800ps使うことがあるとすれば、湾岸線を300kmからフルブーストで加速
するようなキチガイじみたシチュエーションだけだな。

スープラはもったいなかったと思うよ。
もう少しスーパーカーチックにして内装もレーシングカーチックにしてたら
国内外でもっと売れたんじゃないかと。
スープラってどっちかって言うとGT路線だったでしょ？
革シートあったり2＋2だったり。
500万しない車で355なんか煽れる車にしてたらねぇ。
北米仕様は400馬力くらいで売ればよかったのに。
トヨタ直6は一度乗ってみたいね。

ニュルで記録出したスープラは６００馬力だったんだけど、ブリッツは９００馬力くらいまで
上げるのは簡単だとドイツ人ドライバーに言ったらしいね。

空力が有効な高速コースなので、ＦＲでもでっかい羽根でタイヤを路面に押さえつければ、
タイムは出るんだろうね。
あそこで最速のポルシェＧＴ３も２駆

>>117　ノーマルのタイムは？

>>118
ノーマル、ノーマルというがラインからそのまま持ってって
タイム計測した車なんて国産に関しては多分1台もないぞ。
8分24秒？出したGT-RだってN1同様のチューンした車両だったって説もあるしな。
なんだかんだと大抵はブーストを上げるとかは最低はやってるぞ。
雑誌でよくやる筑波のタイムだってターボ車なら怪しいのもある。

>>119　じゃあノーマルって言われてる奴のタイムを教えてくれよ

スープラはトヨタとして正式にニュルのタイムを宣伝してない。
ラグナセカではポルシェターボやＮＳＸより数秒うわまわるタイムが出たとは言ってるけどね。
ポルシェターボよりトルクあったから、高低差のきついサーキットで速いのは当たり前だが
ここがアメリカ人の判断基準なので。
もともと日本向けのスポーツカーではないって事でしょ。


それとニュルで７分５９秒出たという３３ＧＴＲは、直線で２９０出てたらしいね。
どう考えても５００馬力以上・・・みたいですよ。
ＮＳＸＲもレースでは５００馬力くらい出るらしいので、どこまで改造しまくってたかは謎
ちなみに３３ＧＴＲもＮＳＸもノーマル車両持ち込みで走るとニュル８分３０秒切れません。

９３年式のポルシェターボは無改造で８分、みたいですね。

>>121　何度も聞いて悪いが
　　　「９３年式のポルシェターボは無改造で８分」
　　　　ホントに無改造って証拠はあるんかい？　　

>>116
確かにデザインで損してるところはあるな。
間抜けなヘッドライトとテールランプ。
ぼってりボディデザイン。

いや、でも出た当時としては内装含め頑張った方だと思うぞ。

>>122
ポルシェは、メーカー発表ではなくＢＳ社有のタイヤテスト車両で出たタイムです。
これは、そのまま市販車。
当たり外れもあって、調子悪い個体もある。
水冷の９９６なんかエンジンがまわらない車もあったみたい。

>>113
おいらは80でVVT-iのMT乗り。
ECU交換でﾌﾞｰｽﾄｱｯﾌﾟしただけ。
シャシダイ載っけてないから馬力はｼﾗﾈ。

ニュル走ったインプレッサも改造車なのかなぁ？

国産のニュルでのタイムアタックする車は
ほとんど手が入っている。

トヨタはニュルのテストはあくまで評価テストとした認識だから
タイムよりもテストしたときの車の評価がメイン。
マツダもトヨタと同じ認識。
ニュルよりも過酷な道があるけどね。一般道で。
だから、ニュルで煮詰めると一般道ではとてもまともな車にならないよ
ニュルはあくまで耐久試験と危険回避のために操縦安定性を見つけるための
車をいじめるテストなのよねぇ
ホンダも同じだったけど、あの某爺の影響があってタイムを意識している。

日産とスバル、三菱はともに最速の座を掛けた醜い争いしてるんだよねぇ。

もっと他にやることがあるんだけど・・。（Ｗ

だから、ここの会社の車に乗るやつは車の本質を
知らないやつが多いのも納得する。
類は友を呼ぶ訳ですな。

そもそもドイツはガソリンの質が日本と違うので、日本仕様をそのままってわけには
いかないようです。
それにＧＴＲやインプ、エボの２８０馬力モデルは、ドイツで売られてない。
スープラはポルシェより高価ながら、一応売られていたけどね。

インプは輸出用だと２５０馬力くらいなのは、ガソリンの質が影響してるのかね。

ＧＴＲは３００台だったか持っていって売ったと聞きましたヨン。
インプ、エボは見たことないですなぁ、北米ではもう売り出して、過激すぎるのでﾃﾞﾁｭｰﾝしたとか．．．．

>>128
そのわりには、捏造してまでニュルのタイムを誇っているようですが＞トヨタ

ショップに騙されて、ボッタクラれてるコトに気づかない人たちのスレ。

>>131
>>132
スバルの話だろ？

>>128
詳細とリ−ク元を書き込め。

>>133
カルディナの話

>>135
リ−ク元、詳細希望。

８００馬力を受け止めるタイヤってどんな種類なんだ
走っててバーストしないの

ポルシェは大昔からニュル走ってるわけだけど、３５６（９１１になる前のモデル）
の頃に真剣なタイム追求は止めてます。
それは９１１と同時に開発された９０６などレーシングカーが出来てきた事。

９０６は、９０８や９１７に発展して１０００馬力でルマンやカンナムで勝ちまくり
ポルシェはスポーツカーを速くするデータは十分持っていた。
それら２駆の怪物マシンは、リヤにＬＳＤもなく直結のデフロック。
最終的な完成形が見えてるだけに「市販車と違いすぎてアホらしい」と結論した。
そんなもの売ったら危険過ぎる。

いまさらニュルでタイム競うのは歴史のない国産メーカーの悲しさ。

とりあえず、お前は「自分で調べる」ということを覚えるべきです。



118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/12/08 18:19 ID:gOuO4w9V
>>117　ノーマルのタイムは？

120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/12/08 18:33 ID:gOuO4w9V
>>119　じゃあノーマルって言われてる奴のタイムを教えてくれよ

122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/12/08 18:54 ID:gOuO4w9V
>>121　何度も聞いて悪いが
　　　「９３年式のポルシェターボは無改造で８分」
　　　　ホントに無改造って証拠はあるんかい？　　


日付が変わってID変わったようだが・・・

>>127
まず手は入ってるだろうな。
エンジンも輸出仕様の2.5Lターボって可能性も考えられる。
当然トルクはこっちの方が出るしな。
それに多分ギアも変更してるだろう。
230〜240Km/h程でレブまで回るような市販仕様のギアだと
いくら馬力があってもニュルのようなレイアウトでは不利。

>>110
>>115
確かに600位でもトルクモリモリならそれなりに楽しいし、十分遊べる。普通の走りで不満はない
でも800以上でも足決めればガンガン踏めるし、振り回す楽しさ覚えると600に落とした時物足りない。
慣れって恐いな…。
ただ、1000over乗った時は正直恐いとオモタ。俺の限界はストリート800〜900

>>137
漏れはNITTO。フルパワーで走ると1〜2ヶ月で交換。

>>139
このような煽りをするようなので
>>139はスバヲタ決定です。
みなさん
スバヲタ警報発令しました。
無視で宜しく。

>>141
(　ﾟдﾟ)

>>143
>141
>普通の走りで不満はない←ココが問題かと...

PGR2で擬似体験してみろよ。

ＧＴＲ、ニュルだと最高速２４０ぐらいで、タイムが８分３０秒あたりに留まるのは
そのせい。ストレートが伸びない。
ポルシェターボだと文句なく２８０まで伸びるので８分近くでる。
じゃあ、ブーストアップして２９０だせばＧＴＲでも８分でるというのが、３３Ｒの
広報車の狙いだったと。
そして馬力上げれば、ゲトラグ６速でタイム狙えそう・・・がブリッツスープラ。
たぶん直線で３００キロ以上出てたんじゃないかな。

結局、ニュルって最高速バトルなんだよ（藁
だからメーカー同士が真剣にタイム競争やるとテストドライバーの生命が危ない。

ニュルで一番苦しいのは最高速の低い車。
ＮＳＸもインプも、市販車の最高速度は２４０ぐらいだから、そのまま持ち込んだら
８分３０秒きれないのは確実。
ノーマルのＮＳＸに関しては雑誌でテストしてその事実は確かめられてる。
８分３３秒だったか。かなり看板に偽りアリ

ＮＳＸでポルシェターボやスープラに勝てると思ってるのは、かなりの知障。
大排気量車が相手では、まったく直線勝負になりません。

ニュルで速いってのは凄いこと？ルマンとどっちが凄い？

ここに来て、急にこのスレに相応しい書き込みが見られるようになってきたな。

>>1　　
「ＮＳＸもインプも、市販車の最高速度は２４０ぐらいだから、そのまま持ち込んだら
８分３０秒きれないのは確実。
ノーマルのＮＳＸに関しては雑誌でテストしてその事実は確かめられてる。」

これに関してソースをくれ。

なんか、親分がＮＳＸでスゴイタイムだしてたのは？
市販のまんまじゃないのかよ？

>>148
いや・・・どの車が速いとかどうとかじゃないんだよ
２ＪＺ−ＧＴＥがいかに優れているかどうかを議論するスレなんだよ

な、>>1よ、そうだろ？

優れているかどうかという問題は比較対照があってこそだぞ

>>151　エンジンだけ優れていてもしょうがないですよ？
　　　　

>>153
日本語もわからん知障なのか…

>>154　で？

エボのエンジンはあんまよくないの？

2JZGTEなら良いぞ！

>>156
4G63ターボは間違いなく2L最速のエンジンだ。

>>156
これはインプにも少し当てはまるけど
市販状態ではいいエンジンだと思うが
発展性が他のエンジンに比べて少ないのが難点かも。
昔のエンジンのようにボアアップできる余地もあまりないしね。
その前に基本的にあそこの車ってフロントヘビー気味多すぎ。

４G６３だと５００くらいまで逝けるんだっけ？
EJ２０は４００ちょいがイイトコだよな。
それに比べて３S−GTEは２．２�gで８００PSなんてアフォみたいな
パワー出してる香具師もいるけど、ヨタのターボって耐久性有り過ぎ。
そいえば、最近の雑誌に７Mで８００ってのも載ってたな。
逝かれてるよトヨタサン

>>160
EJはWRCのグループA用としてはあれでよかったんだよ。水平対向は薄肉で
3S-Gみたいなアホみたいなブースト耐性はないけれど、シンメトリー構造は
300psに限定されるレギュレーションの中では圧倒的な強さになった。
3年連続メイクスタイトルはダテではない。もちろん4G63も瞬発力抜群の
いいエンジンだったし。3SはGT選手権向き。適材適所ってやつだな。

hosyu

>>160
3S-GTEのレース（IMSA-GT）仕様は予選時は900PS以上出してたって話だよ。
確か2.2Lにしてたはず。
ちなみにFISCOでCカー最後の年に星野が日産のCカーで今でも破られていない
コースレコードを出した時は燃料消費量からすると1200〜1300PS程出てる
らしいがブースト自体は2.5K程度らしい。

>>164
それならトヨタ７タ−ボがもっと凄いが・・・。
あの当時で８００馬力。
でも計れるベンチが８００馬力までしか計れなかったので
仕方なく秘密保全の関係で公式にそれで通したとの話があるけど・・・。

実際はもっと出ていて、乗った香具師はレ−スに出場したら
確実に死ぬと思ったらしいよ。中止になって良かったとか・・・。

2JZGTEってどうゆう意味？

JZ型エンジンの２機目(設計は１JZより先との説もある)
のG(スポーツツインカム)＋T(ターボ)＋E(電子制御スロットルのEFI)

エンジン形式はﾆｻｰﾝが一番わかりやすい

>>160
Gﾌｫｰｽってﾄｺのﾗﾝｴﾎﾞ、800ｳﾏ近く出てなかったか？

後期なんかノーマル厚揚げ、調整で４００超えればいい出来だ。
クレーム、ディーラー対策しすぎ。

VVT-i無しのほうがいいってこと？
ありのほうが多少表示されてるトルクとか高いけど

>>169
買うなら前期型がいいってことですか？

>167
でも日産の命名法だと、
先代のマーチ／キューブのような
困ったことも起こる。

２ＪＺ−ＧＴＥＵ

２ＪＺ　３．０Ｌ直６エンジン

Ｇ　４バルブＤＯＨＣ　挟み角が広い物

Ｅ　ＥＦＩ　電子制御燃料噴射システム

Ｕ　アンチポリュ−ション（Ｓ５３年度排気ガス規制対策エンジン）
尚、Ｕは最近のトヨタ車では区別する一様商用車もの排ガス規制があるので
　　　　必要が無いので無くなっているよ。

後期のトラブルが多いのはむしろ純正ＥＣＵの制御を無視したチュ−ンした原因
が多い。ブ−ストアップもカムのプロフィ−ルをどういじるかにかかっているし
ＥＣＴＳ−ｉの制御がチュ−ンするときに足かせになっているのが多いんだな。
そこをどう対処するかがポイントなんだわ。

分かるかな？　期末試験空けで冬休みまで待ち遠しい君たち（Ｗ

>>173
そんなに冬休みが待ち遠しいのか。中学生は２ちゃんねるで遊びすぎたらだめだよ。

>>173
5M-G, 18R-G, 2T-G, 3T-GTEとかは2バルブDOHCですが。。。

>>174
下手な煽りだな。さすが厨房。（Ｗ
>>175
その当時はそうだったが
Ｆとかいってハイメカもそのうち出ただろ
今はそういう風に区別しているんだよ。

＞その当時はそうだったが
＞Ｆとかいってハイメカもそのうち出ただろ
＞今はそういう風に区別しているんだよ。

車メ板に来てるような香具師なら誰でも知ってることを得意げに講釈する馬鹿

俺が会社にいた時の研修会では、うろ覚えだけど
2JZ-GE

2　2世代目の(JZシリーズはちょっと変だけどね、排気量違うのに）ここでは2機目のか
JZ　JZ系エンジン、他にM型エンジン、G型エンジン、S型エンジン等々
G　ｽﾎﾟｰﾂﾂｲﾝｶﾑ(と当時は呼ばれてた)搭載車　他に「F」がﾊｲﾒｶﾂｲﾝｶﾑ(ｼｻﾞｰｽｷﾞﾔで駆動)搭載車　
T　ﾀｰﾎﾞ搭載車(ｼﾝｸﾞﾙﾀｰﾎﾞ・ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞとも)　他に「Z」がｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ搭載車　NAｴﾝｼﾞﾝは関係無し
E　電子制御燃料噴射装置(EFI)搭載車　確か今は全車搭載済み？
Uは>>173の記述通り記載しなくなったと記憶

ｸﾗｳﾝの2JZ-FSEの「S」はﾏｲﾙﾄﾞﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞのS？
こんなとこかな？漏れや誤記あれば修正よろ

>>177
スバ（レガ＆インポ）ヲタ発見。
各位注意に付き放置、無視で宜しく

>>178
Ｓはマイルドハイブリットではなく
ガソリン直噴エンジンです。
Ｘが付くとアトキンソン（ミラ−）サイクルになる。

そうだったのか・・・
つか、ハイブリッドの専用記号ってあるの？

新プリのエンジンは1NZ-FXEだけど、これはエンジン単体だよな。
モータはモータで別に表記されるのか？
たしかモーターの形式は3CMとか言ったと思うが・・・

クラウンマイルドハイブリッドのエンジンは
1G-FE＋1GMって書かれてたから、＋○○で表記すればいいのか？

詳しい人教えれ

>>179氏
修正感謝。感謝ついでに質問
次世代ｴﾝｼﾞﾝと呼ばれてるGR型ｴﾝｼﾞﾝの特徴などを明記して頂ければ･･･
V型だと言う位しか･･･それとﾀｰﾎﾞｴﾝｼﾞﾝは出るのかどうか･･･

>>181
３．０Ｌ　２ＧＲ−ＦＳＥ

２．５Ｌ　１ＧＲ−ＦＳＥ

今回のＤ−４はストイキ直噴だよ
もう国土で型式認証届け出ているよ

たしか１２／初旬だったと思うよ

今月末あたり、クリスマスまでに発表するよ
但し、かなり発売するとかなりのオ−ダ−入る可能性が大。
一様台数確保するために増産気味に作るけどオ−ダ−内容によっては
かなり待たされる事があるかもしれんな。

渋滞対応、オ−トクル−ズ付きは待たされると思う
それに結構燃費良いよ。
けどＨのミニバンがストイキより薄い空燃比で動いて三ツ星レギュラ−
エンジンを出したから悔しいかも・・・。

今回のクラウンは今後のトヨタＦＲ車のこれからの基本となる車だから
期待して良いだろうなぁ。
かなり走りに関してはマジモ−ド作っているから・・・。

>>180
Ｘが付くエンジンはアトキンソンだからモ−タ−が付かないと走らない
よってＸ＝モ−タ−付き

マイルドはあくまでおまけの機構だから
区分記号なしというわけだよ。

>>182
重ね重ね感謝です。
また情報あれば降臨下され

ちょびっと古いが、ここにトヨタエンジン全世界分の基本スペック表がある
/www.geocities.com/MotorCity/Pit/9975/dataBySubject/GasolineEngines.html

ちなみにGR系はない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ…
確か、既に北米仕様ハイラックスとかタンドラに低速トルクモリモリ型が積まれているはずなんだが。
4ZZなんて知らなかたーヨ

今度のＧＲは
おそらく元はＶ１２のＧＺとＶ８のＵＺをベ−スに作ったみたい。
ヘッドは直噴だから新設計だけどブロックはＶ１２を半分にしたやつみたいだし
おそらく作っているとこは同じだから・・・・。
ＧＲはカム駆動はチェ−ンでセラシギャ付き、ＧＺもチェ−ンで同じ
ということは将来的にはいずれＶ１０の可能性があるな・・・。
いよいよモジュ−ル化によるエンジンのコスト削減し始めたな・・。
あとは高回転仕様とタ−ボエンジンがいつ出るかだ・・・。

それが発売されるとＪＺは生産が終わり。

ここはスポックヲタの巣窟ですか？ｗ

>>186
釣りは他で。

>185
GRは冷却ファンがでかいので
（な〜んで知ってるかってぇと、関連部品に携わっているから）
高回転仕様はやめてくれー

あ、新規に小さいファン設計して作れっていうならウマー

>>188
電動ファンをツイン配置にして負荷に応じて
作動させる方が良いな
エンジン駆動はロスが大きいし、セルシオみたいなやつは
コストが高いから無理だがや〜。（Ｗ

それにＮＡブン回すやつより
今はストイキ直噴タ−ボで可変バルタイリフトのノンスロだろ（Ｗ

なんでもここで
http://www.koyamagarage.com/
おもろいことやっている見たいよ
某誌で親父さんいっていたよ。

おたくもパシィ横で見ただろ？
例のあの芸術品・・・・。　　

>>189
フィアットすごいねぇ。
この手のスワップはやってるのかね？
このショップは有名なのかい？

>>190
有名だよ。
元々はレ−ス屋さんたけど
ワ−クスや自動車会社の開発なんかも手伝っているみたいよ。

だってパシィフィコ横浜で出展するということは
どういうことか、解るかな？

＞おたくもパシィ横で見ただろ？
＞例のあの芸術品・・・・。

＞だってパシィフィコ横浜で出展するということは
＞どういうことか、解るかな？

何ですかこの気持ち悪い陶酔野郎は…ｵｴｴｴ

このすれはキモイスペックヲタ変質者、並びにショップに金を注ぎ込む危篤な人々のスレなので注意しましょう。こいつら車に乗りながらｲﾝﾌﾟｴﾎﾞを見ると悔しくて叫ぶらしいよ（ｗ

>>193　>>192
知障のスバヲタ、ンダヲタが
低レベルの煽りを書き込んでいるな。

基地外の厨房か
そろそろ、誰か強制隔離入院要請
通報しとけよ。

>>194
知的障害はお前だろうが！！気持ち悪い新興宗教みたいな礼賛してんじゃねーよゴミ！！

＞おたくもパシィ横で見ただろ？
＞例のあの芸術品・・・・。

＞だってパシィフィコ横浜で出展するということは
＞どういうことか、解るかな？

自分で読み返して不気味だと思わないか？？

>>195
うるせえのはお前だバーカと煽ろうと思ったが
たしかにきもいな。

時代屋プロジェクトのだっけ？

トヨタはＡＴの強度が素晴らしいからね。
やはりアイシンの大容量ＡＴが無ければ２ＪＺＧＴＥも計画されなかったと思う。
ホンダは論外として。
日産のジャトコもアイシンにはかなり劣ってるからね。
ＶＧ３０ＤＥＴを積んで暴力セダンとして有名になった初代シーマが、アリストにやられて
しまったのはＡＴの差。
シーマやセドリックのＡＴはスカイライン用と同じで容量が小さかった。
それゆえハイパワーターボ猿人を新開発できず、大排気量ＮＡに移行した。

スバルやマツダはジャトコだっけ？ぷぷ

>>198
スバルやマツダはジャトコだっけ？ぷぷ
↑
オマエなにもしらねーで語ってんじゃねーよ。知ったか君。

200PS

>>199
ジャトコと愛知だろ。
スズキからの軽四ＯＥＭなんかそうだろ。
アイシンはない
それならロ−ドスタ−の６ＭＴ位だろ
しかしは同じアイシンでもＡＷじゃなくて精機ね
あのマツダ内製５ＭＴよりもろいし（Ｗ

あるとするなら３ＲＥのコスモかアテの５ＡＴ位だろ
でもスム−ズなシフトだったかな・・。（Ｗ
何故ならマツダは元々フォ−ド系のＡＴを使っていたよ
日産、マツダ、三菱がそれでジャトコを作った
ＡＴ合弁会社だよな。

トヨタがＡＷ作った関係で・・・。

ATの技術は三菱が最高だろう。
EC5ギャランやエボ7GT-Aも他のメーカーじゃ出来ないもんな。
欠点は強度が無いから壊れやすいってトコだ…。
あれさえどうにかなれば本当に世界に通じるATになるんだが…。
スレ違いでｽﾏｿ

>>202
電子制御にに関しては同意だけど、AT本来の性能としては？と思う。

>>欠点は強度が無いから壊れやすいってトコだ…。

他のﾒｰｶｰは強度計算くらいするからね。出来ないものは作らない。

>エンジン本体がノーマルのままで800ps出しても、
>全開60時間のベンチテストで何ら異常が見られない

RB26じゃ30秒ももたないな…
2JZすごい猿人だ。

ターボに６連スロットルってあるのかな？各気筒にタービンを…
エアクリ６本出し

>>206
意味が分からない。

>201
あふぉ、MTは精機でなくてアイシンAIじゃ

>>206
ﾀｰﾎﾞに6連スロ？
RB26がそうじゃん。
ｴｱｸﾘ6本出し？
HKSのｷﾉｺが色んなトコからにょきにょきと・・・（ｗ
想像しててｷﾓｲ・・・。・゜・(ノД`)・゜・。





と釣られてみました。

捨てるなんてもったいないよな。
NAのみでもとっとくべき。
アリストみたいにパワーだけの車じゃなくてもいいから直6モデル作るべき。
長いから衝突対策のスペース(潰れるとこ)を確保しにくいのはわかるけどさ、
トヨタは直列6気筒になにも感じないわけ？
今はBMWとTVR、そしてトヨタくらいじゃない？作ってるの。
BMWはなにがなんでも残すと言ってるし。

>>206
昔、直6にターボを3つ付けて笑われていたチューナーがいたよ。
ターボは数が多ければいいと思ったらしい。

>>210
デーウ、クライスラー（ジープ）、ボルボ、GM（シボレー、GMC）など、
新車で買える直6はいっぱいある。あまり嘆くな。

直6とV6って運転した感じどうなの？
インプレよろしく。

2jzってみんななんて読んでる？

おれは「ニージェイゼット」とか読んでてなんかしっくりこない。
1jzは「ワンジェイゼット」で良かったけどさ。
「トゥージェイゼット」？

ツージェイ

Ｖ６　ドロドロ・ﾄﾞﾛﾝﾄﾞﾛﾝ・・ブオ−ン。

直６タ−ボ　ボッボッ・・・クォン、クォン、クオ−ン、プッシュン。クオ−ン
こんな感じでしょうか・・。

＞＞２１１
直４にツインターボもおったな・・・排気干渉を知らんのかと

>>214

ミゼットII

日産はセドリック用にＲＢ２５ＤＥＴを１本残してなかったかな？
２５００のターボなら税制上、そこそこ売れるので残しやすい気もするが３０００ターボは
あまり売れないので難しい。

ディーラから聞きかじった様な事を書き連ねて
薀蓄を語り、他人がレスするとスバルやホンダ
ヲタがなんて言い出す　アレの狭さも際立ってるのう

アレは狭い方が気持ちｲｨよなぁ。

>214
にじぇー、いちジェイ、いってんごジェイ

１．５Jがキモだ

このスレにスバヲタなんていないでしょ。居るのはホンダヲタ。
煽るにしてもターボの知識まるでない。仮にスバヲタなら、もっと鋭くターボの話をできるはず。
ターボ車を所有した経験がないと見た。

>>223
いやいや、スバヲタも結構いると思うよ。特に印譜海苔な。
水平対向猿人は最強！　だと勘違いして他の猿人を認めようとしない。
スバルのターボ猿人なんて厨房向けだってことを信じようとしないし(ﾌﾟ

ま、どうあがいても2JZ-GTEには勝てないって。

>>211
3ローターにトリプルターボってのも有りましたな まあｶｺ良かったけど

>>224　　　　　　　　何に対向しるの？　ヴァカぢゃん!!

又、荒れてきたな・・・。

おまえら他でやれよ。

ＪＺＺ３０ソアラ
こちらも高性能ＰＣの雄です
走行５０万ｋｍ超でも快調！
吹田分駐所にて撮影
http://nekonezumi.hp.infoseek.co.jp/police/p-004/police-004.htm

スペック厨がいっぱいですなｗ

だから、他でやれって・・。(-_-X)

2Jのすごさは600psも出そうとしているのにカムシャフトがノーマルでいいという点です。
"燃焼効率の良さ"がカムを交換しなくても馬力を出す事が可能なのです。
カムを入れないという事はアイドリングやエンジンの始動性、燃費、通常走行において何も問題が発生しません。
いたって普通に扱う事が出来、アクセルさえ踏み込まなかったら600psという事に気がつかないかもしれません。
逆を返せばあまりにも普通に乗れてしまうためチューンドカーにありがちな、
荒々しさや扱いずらいのがいいという人には物足りないかも知れません。

>>231
ｺﾋﾟﾍﾟ？
どっちにしろ







　　　　　ん　な　こ　た　ー　な　い。

相変わらず、スペック厨がいっぱいですなｗ

ブガッティのヴェイロンって４ターボ・1000馬力超らしいけど
耐久性とかどうなんだろか？

４ターボは・・・まずいと思う・・・

で、トータルでＲＢ２６より優れているわけだね?

>>234
ブガティはベイロンのエンジンは市販車はタ−ボなしとの事。
エンジンが耐久性と信頼性確保出来なくてあきらめたとのこと
従ってＮＡのＷ１６でＭＲの４ＷＤで市販で決定だそうです

>>235
その通りです。

W16だと8000ccくらい？

>>237
６０００ｃｃ位じゃない？
タ−ボ付きなら換算でそうなるけど・・・。

>>236
結局１０００ＰＳは夢のままか。トヨタが本気出せば、
４.５ﾘｯﾀｰＶ８ツインターボとかで実際に市販できそうなの造れそうだけど
やらんよな。この会社はさ。

てｓｔ

>>239
んにゃ
１９６９年にトヨタ７タ−ボで極めたし、
グル−プＣでも行き着くとこまでやったのでトヨタは悟った

今度は直噴ノンスロエンジンで極める
出来たらタ−ボを考え直す。
おそらくトヨタはそれで一番最初に出すつもり。

ホンダを越えるために・・。

なんと言ってもあのプリウスを売り始めた
トヨタだからな。

＞なんと言ってもあのプリウスを売り始めたトヨタだからな

まだ陶酔癖が直ってませんね

現実が判って無いヤシがいるな　　>>242　お前のことだ。

＞現実が判って無いヤシがいるな

何それ？

>>241
ノンスロエンジンはBMWがF1で極めてるし、さらに
その性能は向上していくでしょう。
トヨタがノンスロ?・・パクリですか?

全負荷しか使わないならノンスロットルに拘る必要性は少ないのでは。

>>245
パテントそのものは
すでにユニシアがＢＭＷとは別の物作ってあるんだな。

トヨタ、ホンダもパテントはすでに出しているよ。公表はしていないけどね。

ンダヲタが入ってきましたよ。みなさん。そろそろ基地外スバヲタか？

>>244
はプリウスでたショックを忘れられないらしいよ。
哀れだねぇ、ンダヲタは・・。（プッ

ユニシアのはVELだね。VELとVTCを合わせて使うことで
バルブトロニックと同様の動作が出来る。

機構自体は特許を取れると思うけど、ガソリンエンジンの
ノンスロットル化は既知の知見だから特許は取れなのでは。

つーか、BMはノンスロエンジン市販しないだろ。アフォかい？
高いのは値段だけにしとけ。

>>250
ノンスロットルエンジンってバルブトロニックのことではないの？

>>248
何を妄想してるの？漏れはトヨタを中傷してるんじゃなくて、藻前が気持ち悪いと
言っているだけなんだが。

＞なんと言ってもあのプリウスを売り始めたトヨタだからな

という物言いは、よく厨房が「おい、ボブサップって驚異的に強いんだぜえ」なんて
うっとりしながら話してるのと似てるんだよね。トヨタのことを書きながら、脳内で
自分がすごいような気分になって書いている。心理学でいうところの同一化、同一視
という現象だね。

そのことも自覚できずにンダヲタとかプリウスのショックとか、見当外れなこと
ばかり書いて脳内で勝利気分。頭大丈夫ですか？

バルブトロニックってVTECのパクリだろ。つまんね。

VTECはスロットルがあるけどね。

バルブトロニックと同じ事をしているVTECってないね。
ホンダもノンスロットルエンジンを開発していたけどどうなったんだろうか。

>>252
>>253
来ましたよ、知障スバヲタ達が乱入です。
荒れる予感（Ｗ

放置、スル−で宜しく。

>>252
>>253
はそろそろ本性を出しました。

どうやら仕掛けにかかりました。

かなりの亀レス>>165
TMSF2003で実際走ってるの見たけど、あれマジでヤバイ

>>251
>>253
無知だなぁ、調べてから書き込め!

>>259
バルブトロニックとどう違うの？調べてもよくわからん。

バルブトロニックはノンスロットル。これは間違いない。
F1で使っているのがノンスロットルであってもバルブトロニックかは
誰にもわからない。あの機構を使っているとは考えにくいが。

＞エンジン本体が
＞ノーマルのままで800ps出しても、全開60時間のベンチテストで何ら
＞異常が見られないという伝説も述べ伝えられている。

ベンチテストは無負荷でしょ。自慢になってない。

全開って負荷かかっていなくてもそういうの？

>>262
負荷をかけれるのもある。HKSで持ってるのはどうか知らんが。
でも、今でも一部のM菱系のエンジンチューンやってるはずだから
あるんではないかな？
>>263
スロットル開度が100％ならそういうだろ。

>>262
無負荷でどうやって馬力計測するんだよバーカ
全開、部分負荷でやるに決まってんだろ

無負荷のベンチテストでも全開で60時間に耐えれるエンジンはそう無いと思うが？　もちろん単なるノーマル状態でも。

ふと疑問に思ったんだがルマンとかの24時間レースで使う
エンジンってベンチ上ではどれ位の時間テストするんだろう？

>>266
一般乗用車用じゃないかもしれんな。
3Sならそれに近いか遜色ない位耐久性ありそうだが。

>>267
レガシィは24時間全開で実走してたから、ベンチ上では60時間くらいは行くかも
しれないよ。

>>268
そうは言っても世界記録に挑戦したのってオーバルコースだっけ？
足回りも市販と同様かは知らないけどいくらいい足でも
バンク部分じゃいくらかアクセルを戻す必要があると思うけどなぁ。

>>269
それでもほぼ全開といって語弊はないかと思うけど。
0.1秒でもアクセル緩めたら駄目というならそうだけど。

やっぱりターボを所有したことない奴が空想で語ってるな・・・
無負荷＝空吹かしではブースト０。

262＝ホンダヲタに確定

>>269
初代で24時間の平均速度230km/h近くだったから、給油以外はほぼ全開かと思われ。

エンジンベンチって単体で負荷掛けることだろ
別にシャシダイじゃあるまいし....

質問なのだが、エンジンベンチでの冷却ってどうするの？

漏れが聞いたのはベンチでは実車より冷却できないのでエンジンにはハード　だが、ホントなの？

>274
インタークーラやラジエターは水槽の中につけっぱ
ホース類は付け替えて水槽まで伸ばしてます
もしくはドライアイスの中へチャポン

>>272
一つ質問なのだが、全開で周回できるオーバルコースってあるの？
取り合えず、国内のオーバルコースでは無理だし、だいたい超高速域で
フロントがリフトしてるのに全開で踏んでても、ヨーが立ち上がるなんてのも
有り得ない話しだし、アクセル緩めたくらいでフロントが入っていくほど
レガシーの旋回性能は高くない。ブレーキで前荷重にしてタイヤの
ショルダーが路面に食いつかないとスバル車ってのはドアンダーで
飛んでくもんだぞ。

>>276
スマソ。24時間どころじゃなかった。アリゾナテストコースでの記録で、タイムは447時間44分。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/missingmass/subaru_keifu/legacy/1989_100000.html

>>277
も一つ質問していいか？
全開という文字が見あたらなかったのだが、俺の目が悪いだけかな？

>>278
初代レガシィの性能曲線から推定して、巡航速度230km/hは回転数的にもほぼ
リミット付近。

http://www.decal-co.com/out-flat/GIF/speed-rpm.gif

シャシダイナモとベンチどちらも誤解してるやつがいる。
シャシダイナモは物によって測定値が変わるし、
あてにならない。
シャシダイナモで実走行と同じ様に出来るのは排ガス試験用のやつだな
国土とかにあるやつね
ベンチの方が負荷が掛けられるし、実走行シュミレ−ションテストが出来る
この前フジＴＶで東富士研究所でのテスト状況を放映していたぞ。

スープラのエンジンて凄いよな。
GT-Rのライトチューンで出るトルクをノーマルで出しちゃう。
でもみんななぜかGT-Rが好きのようで。

>>281 だってスープラカッコ悪いじゃん

ｴｿｼﾞｿがすごいのは確かなようですな。

>>283　エンジンだけで走ると大した事無いと思うけどね

それは言わない約．．．．以下省略

>>282
かっこ悪さならGT-Rも負けてないけどな

スープラカッコ悪いっておまえら、どんな車がｶｺｲｲと思ってるのよ？
もちろん日本車ナ。

>>281
それゃ排気量の差だろ。
あとはヘッドに秘密があるんだな。特に排気側に・・。
言っておくがバルブじゃない。タ−ビンの回し方とカム、
よく考えてくれ。ちょっとエンジンいじったやつなら分かると思うよ。
>>284
>>285
サスは見た目そうだけど実は・・・。
結構かなりマジで開発したよ
基本設定を決める時にかなり詰めたって・・。
そのために特にバネは社内内規を変えた程。
ニュルでは確認しかせんかった。
日産とはえらい差があるよ
あそこはニュルで最終を決めるという事だ

でも欧州の車屋もニュルはあくまで確認作業だって。
ここで最終方向を決めるために煮詰めるやつは
レベルが低い出来なんだそうだ。
おかけで恩恵を受けた車があるけどＲＡＶ４なんかね・・。

ＲＡＶ４作るときに８０の開発でバネの社内内規が変わったので
ＳＵＶとしたら走り重視の出来に出来た様だよ。

どうして操安性と乗り心地の両立を求めていくと
バネの弾性特性の規定を換えないとアカンのだって
だから８０のバネを使うことになったわけだって
まぁこいつはいかに金を掛けずに売れる車を作るかってという
テ−マで流用パ−ツをうまく使うことに苦心したんだと・・。

ひとつ教えてほしいことがある
ターボの２Ｊで、スロットル前のパイピング
の径はいくつ？80くらい？

８０もないんじゃない？

スープラはもうちょっと薄く、シャープにしてほしかったね。
ソアラのほうがかっこいいじゃん…

>>288、289
まるで自分が開発したかのような物言いだな。お前キモすぎるよ。

>>293
下手な煽りだな（Ｗ
次は何やるんだ。

>>294
俺もキモイと思うね。

＞サスは見た目そうだけど実は・・・。
＞結構かなりマジで開発したよ
＞そのために特にバネは社内内規を変えた程。
＞ニュルでは確認しかせんかった。

普通に読んだら、お前は開発者本人かよﾜﾗ、としか受け取れないが？
それとも自分のおかしさが自分でわからないの？

>>295
あのこれ
８０ス−プラの過去スレにあったモノけど。
>>295 >>293
は釣られた事に
理解出来ていない様です。

なんかあったらすぐ釣られただもんな。

しかし２Ｊヲタって悲しいな

いくら多言を弄しようが、所詮は頑丈さだけが取り柄の贅肉エンジン

逆にいえば、それを生かすにはターボでバカみたいにガスを燃やすし

かない・・ボイラーかっての（ｗ

そんな糞エンジンでは○○○○には勝てねえよｗ

デボネア

ガンダム？

ランエボ？

白ＧＴＯ

に決まってるだろｗ

>>302
ﾜﾗﾀ

本当に600馬力もあれば、３速でも簡単にホイールスピンするから、真っ直ぐ走るのも大変だよ。
雨でも降ろうものなら、危なくてとても乗れたもんじゃ無い。
４WDかスリックタイヤ+ダウンフォースでもないと無意味なんだな。

最近、400〜500馬力の欧州製スーパースポーツが出てきたけど、トラクションコントロール等の
電子制御を前程にした話なんだな。本当にカタログどうりのパワーが出ていたとしても、事実上、
使えない高性能なんだ。ほとんどの車が一度も最高出力を発揮する事無く廃車になると思う。

おまいら、騙されてないか？

>275
インタークーラーをドライアイスの中に浸けたりすれば、
車載状態の２倍以上はパワー出るんじゃな〜いのか？
ホース延ばせば吸気効率も上がるんじゃないのか？
気温30度の時との空気密度の差を考えてミナ。

>>304
本当に600の車乗ったことあるのか？時々ならあるけど簡単にはホイルスピンしないぞ？
もしそうなら足やタイヤ見直すほうがいいと思う。
俺のは俎板で控えめに踏んでも800は出るが、3速なんとかグリップしてくれるぞ？
600まで落とすとほぼグリップする。ロガー取ってもきっちりパワー出てるし。
でも雨天時は確かに危ないw

トラクションコントロール掛かる加速域で最大パワー出ないし、
ちょいと高速乗れば、4〜500程度なら十分に使い捲れる範囲だと思うぞ

ここで書き込んでるアンチは、ターボを所有したことないホンダヲタばかりなので
勘弁してやってください。

いや、別に６００馬力に乗るのは難しくはないですよ。ただ、その世界が面倒で「自分の肌に合わない」は合ってる。つぅかどこが難しいの・・・？
ていうか単にGTRもｽｰﾌﾟﾗもチューンするのが「時間の無駄」に感じてきただけ
遊び道具なのに楽しいと感じず修理ばかりで「時間の無駄」と感じるなんて本末転倒でしょ
ｽｰﾌﾟﾗも買ったよ。GTRも友達と一緒に弄って、けっこう楽しめた
ただね普通の生活してたら趣味がGTRとかそういう人じゃないと、ﾁｭｰﾝﾄﾞｽｰﾌﾟﾗなみに弄るのはムリ
仕事から帰って来て理不尽なエンジンブロー迎えるたび時間が勿体無いと思う。
おまけにチューンは単調、メニューも完成され尽くしてタービンの大小を選ぶだけ、必要なのはショップに払う金額、自分でエンジン分解して苦労してパワーを手に入れた、若い時の感動が味わえない
車自体は別にぃって感じ
他にも色々やりたいことって有るし、体だって動かさないといけないし
飲み誘い遊び誘い仕事完全オフなら、車弄りとかするけど、実はオフまで面白くない車やりたくない、適当にまぁこうしてネットでもしながらごろごろしたい
とりあえず時間有り余ってる人向け車。時間と金が余っててな人はゼヒ買って楽しんで下さい

ス−プラって何？食えるのか？

>>308
なんか何年か前の俺の心境に似てるな。
ちなみに1.5JのTo4R、エンジンはハイカムだけ仕様だったけど。変なタイヤ履いて無茶しなければ
620ｐｓくらいでも特に扱い辛くはなかったね。ただ全開は１分以上は排気温計がやばげな世界に
なるんでできなかった記憶がある。

結局借家の身なんで自由に弄れないし金もかかるって事で売ったけど、乗ってる時は楽しかったよ。
エンジンは確かに２年半一度も根を上げなかったな。クラッチとオイルクーラーは逝ったけど。

先月ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾛｰしました。
ｺﾝﾛｯﾄﾞが捻じ切れてました。
たった500ｳﾏ。
2Jってそんなもんか？

>>311
コンロッド捻じ切れって言うなら
油温管理しなかったな？
ＪＺ系はエンジンオイル量が少ないんだよ。
同クラスのベンツやＢＭＷの直６エンジンと比べて。
だからＯＩＬク−ラ−を付けてオイル量を増やして、それで
ＯＩＬク−ラ−で冷やすんだよ。
あとは６番目のピストンあたりがどうしても暑くなりやすいので
そこからヒ−タ−コアへ流れている冷却水配管にバイバス配管を付ける事と
ヘッドに加工してキャビテ−ション対策をしておくこと。
あとはクランクシャフト類のバランス取りやメタル類の見直しだな。

>>312知ったかするな

>>313
知障スバヲタです。放置、無視で宜しく。

>>313は
リアル厨房の知障です。

>>312
知ったかすんな。
油温計見るまでもない温度域でだよ。
オイルは８L入りますが。
水温ﾊﾞｲﾊﾟｽ？ﾋｰﾀｰﾊﾞﾙﾌﾞ取っ払ってますが。
ｸﾗﾝｸは純正で十分、ﾒﾀﾙもﾉｰﾏﾙで700ｳﾏとかいけますが。

あとは何か？

とんだTOYOTA馬力ですね。

>>316
２ＪＺは社外のオイルク−ラ−を付けても６Ｌ迄ですけど。
多くて約７Ｌ迄しか入らないけど。
２ＪＺは社外ＯＩＬク−ラ−なしでフィルタ−交換時は
エンジンオイル量って５Ｌですけど。（ぷっ・・。
いゃ−腹痛い

それに今度クラウンに搭載しているストイキ直噴Ｖ６の３＆４ＧＲで
フィルタ−交換時でオイル量はやっと６．２Ｌですけど

ヒ−タ−バルブなくしている？
バルブってＪＺ系を搭載している車は
全てオ−トエアコンなんで
バルブはインバネを外して、エアコンユニットに入っている配管に
メクラしないとだめなんですけど・・・。（Ｗ
そんな手間のかかる事すると思ってペントがバイバス配管売っているけど・・。
メタルがノ−マルで７００馬力もいかない。その前にクランクが折れます。（Ｗ
その前にエンジンを回し過ぎたらあのプ−リ−ダンハ−が吹っ飛ぶが（Ｗ
何でだろうねぇ？君分かるな？

>>313
>>315
>>316
>>317
は全て無免で車をいじった経験がない
気知害リアル厨房スバヲタ、ンダヲタ達と判明。

さぁわざと>>315
を入れておいたからなんて釣るつもりだろうか？

>>318
スペック上はそうだろうよ。
全量で4L缶2本弱使ったんだからしょうがないじゃない。
ﾋｰﾀｰﾊﾞﾙﾌﾞはﾒｸﾗ栓してる。常時ﾋｰﾀｰｺｱに巡回させてる。
だってでかいﾗｼﾞｴﾀ高いじゃん。
ていうかインバネって何だ？どこのバネだ？
ﾊﾞｲﾊﾟｽ買うなよ・・・あんなん三ツ又とﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞとﾎｰｽじゃん。
ﾒﾀﾙに関しては意見が分かれると思うがｸﾗﾝｸは折れない。
ってかっその程度で折れてるｸﾗﾝｸなんて見た事ねェよ。
ｸﾗﾝｸ折れてるってコトはﾌﾞﾛｯｸ突き破ってるからね。
あと2Jは高回転でﾊﾟﾜｰを得るんじゃないよ。
何？プーリーダンハー？（ｗ
ｵｰﾄﾃﾝｼｮﾅｰのコトか？まずそれが分からんな〜（ ´,_ゝ｀）プッ

>>320
ああ、ｲﾀｲｲﾀｲ

確か6000回転で壊れるんだよね、このエンジン。

>>321
ほら、やっぱり無免のリアル厨房、
知障でしかも仮性包茎のスバヲタだろ。

>>322
トルク重視で作っているから仕方ないけどね。

5600回転で280馬力出てしまう優秀なエンジンなので
まわす必要なしかと。

同じ馬力ならより低回転で出る方が優秀。

どこかのスレで２ＪＺ−ＧＴＥの事をこう例えた人がいましたな・・・

曙や小錦が力んでるのと同じと

逃げやがった・・・（ｗ

へ？７２００までまわしてるけど。ATでも６８００までまわるでしょ
ここは、持ってないのにネタミで語るヲタがおおいね

持ってない車のヲタってのも、病的できもちわるいから止めて欲しい。
高価なフェラーリとかなら、わからなくもないが

リアル脳内オーナーのお出ましでつか？

スープラってレッドが6800rpmからなのではナイノ？

どこでシフトうぷするか、そのエンジンの性能を引き出して走る人次第。
そのエンジンの一番速いところでシフト、を実践すればいい。
スープラ６速の場合、プロが乗るときは確実に７０００回転オーバーまでひっぱる。
４０００以上でないとツインターボにならないから回転を落としたくないんでしょ。
そのほうがサーキットのタイム早いから
素人はカタログで見たり、メーターに書いてあるから６８００が限界と考える。

プロはもっと高い回転でシフトしたほうが有利と、自分で勝手に判断する。
メーターは８０００までレッドゾーンＯＫで、じっさい引っ張っても無意味な事もある。

>>331
プロッってそういう奴らが乗るやつは広報チュ−ンとかしているだろ。
実際国内仕様の２ＪＺ−Ｔって回らないんだよ。
輸出仕様と比べてカムの作用角が違うんだよ。
トルクはあるけど糞詰まりって感じだよ。

カム換えて初めてまともになるんだよ２ＪＺ−Ｔは。

これだからゲ−ムしか知らない無免のリアル厨房は・・。

マイナー後の８０はベスモ編集部の購入した車。
ベスモで勝つために広報チューンやってたのは日産ＧＴＲだろ。
市販車と広報車の差があまりない＝ベスモで遅かったのはトヨタが興味
なく完全放置していた証拠。

>>333
遅いつっても筑波で６秒は出てたけどな。広報仕様３３Ｒと同タイムｗ

広報仕様３３Ｒは、１分４秒だす

>>333　
前から気になってたけど
広報車がチューニングされてたって言うのは事実か？
それとも妄想か？

広報３３GTRのＶスペが１分４秒、土屋ケイイチの愛車の３３Ｖスペが１分６秒で２秒も遅く
あまつさえヌープラよりおそいんでは、そりゃ広報チューンもバレルわなあ。

あとは、富士を２周しただけで横Ｇで爆発したエボＶが、数ヵ月後の富士バトルで耐久王
になってたり・・・あからさまな「対策」はちらほらｗ

12000回すやついるんだって？
どうやってるのか知ってる人いる？

今、2JZが熱い。

>334
土屋がキレた95年5月のベスモまだ持ってるけど、

例の筑波サーキットの競走は、
広報車の33GT-Rは、Vｽﾍﾟｯｸを清水、標準をｶﾞﾝが運転して、なぜか両方とも
やたらと速く、ﾍﾞｽﾄﾗｯﾌﾟ　1分4秒台って感じ。

他にｲﾝﾌﾟとGTOとNSX-RとRX-7と土屋のﾏｲｶｰ33Rが走ってたんだけど、
順位は、広報GT-R2台>>NSX-R>ｲﾝﾌﾟ>>GTO>80スープラ>RX7>土屋GT-R

で、大井の運転する80スープラはﾍﾞｽﾄﾗｯﾌﾟが1分7秒強で、土屋Rは１分7秒弱だった。
だから、別に土屋のGT-Rが特に目立って遅かったワケでもない。

>>338
アクセル踏んで

>>338
それは壊れた瞬間に飛んだ部品の一部が地面に落ちるまでの回転数じゃないか？

>>342
warata

ベスモか、以前ビデオで黒澤ジュニアが運転してたスープラRZ
が国産ハイパワー車とポルのレース（場所は忘れた）でビリッケツな
香具師があったけど、スープラってあんなに遅いの？

市販車ならあの位だろ。

でも買った後でメンテなどの維持費、
故障の少なさならダントツでス−プラが一番。

買っても維持出来なきゃ意味なし。
ＧＴ−Ｒ、エボ、インプ、なんて最初は良いけど
特にエボ、インプはエンジンは経年劣化が早過ぎ。
ＲＥより酷い。（Ｗ
ＲＥも酷いがでも修理するときはこいつらよりずっとマシ（Ｗ

>>345
オマイが得た情報源はなんだ？

ワ−クスからだが何か？
無免知障リアルＤＱＮスバヲタ。

>>345
お前が例の「スープラ最強厨」か
うわさ通り、馬鹿丸出しでウザイ香具師だな。

> 故障の少なさならスープラが一番
っていう以上、スープラ以外も含めた各車の故障率データつかんでるんだよな？
だったらここで全部示せや。その上でプラが故障が最低というんなら認めてやる。
それができねえんなら、お前を「知ったかプラ最狂虫」と認定してやるよ。

それとソースだが「ワークス」なんて曖昧な言葉で誤魔化すなよな（ｗ
どうせまた「ウソ」なんだろ？

まぁ落ち着け

確かに、345みたいな文章はアフォ丸出し。

もう10年も前に出てとっくに消えたクルマに
異常なまでの執着を示すのがキモすぎ

>>345
２Ｊが最強だと叫びながら、このスレから一歩シャバに出た途端、
単なる基地外扱い（ｗ

これが、知ったかプラ最狂虫の悲しい実態。
同類とみなされるので、皆さんあまり関わりあいにならない様に。

>>345
カローラかサニーにでも乗ってれ

ルマンでも十勝でもでてくらさい。

>>345　所詮、イボ、インポはファミリーカーの
エンジンを無理矢理馬力上げているからだ罠。
Rはイメージばかりで実際はショボ（以下略

無免知障リアル厨房ＤＱＮスバヲタ、ンダヲタ達必死
宿題終わったか？

ここで書き込む暇あるなら勉強しろ。（Ｗ

無免知障リアル厨房ＤＱＮスバヲタ、ンダヲタ達必死
　　　　　　　　　↑
　　　　必死なのはオマエだろ・・・

>>356みたいな糞はスルーでいきまひょう！
見てて痛すぎで可哀想だけどね。

>>357
激しく同感。

>>356
（ぷっ・・・。

だいぶこのｽﾚも病んできたな・・・。

前スレが立った時から病んでたよ。
一部の薀蓄タレのヨタヲタのせいでまともな話題は無かったな。

あけましておめでとうです。 おまえら今年もよろしくおながいします。

>>345ってコピペでしょ？確か

>だいぶこのｽﾚも病んできたな・・・。

病んできたもなにも、「2JZ凄い」って時点で......
ここの連中はﾚｶﾞｼｰ野郎達と同等人種のように思えるが。

あけましておめでとうございます。

>>363
あんな厨房のすくつと一緒にしないで呉

>>364
激しく同意。

>>340
続きを話せば、最初はOPのオイルクーラーが広報車には付いていたって事から
よくよく比較してみたら車高やアライメントも全然違う。恐らく見えない所はもっと違う
のだろうと土屋マジギレ。
タイム的には２秒の違いだが、あのレベルの２秒は異次元の差があるわな。

後日オーナーカーのNSX-Rなんかを借りて鈴鹿で再バトル、NSX-Rと僅差の
バトルを繰り広げて土屋御満悦。

ひとつ思うのは広報チューン３３Rにそこそこ付いて行ってた広報NSX-Rと
オーナーカー３３RとNSX-Rが僅差ってあたりから日産だけが悪いわけじゃない気もする。
個人的な勘ぐりだけど。

早い話、土屋がダメだって事だろ。
はっきりそう書けよ。
そう言う事は他で書け。(-_-X)

>>363
いやいや、凄いとは思うよ。
ﾉｰﾏﾙで500とか600ｳﾏって他にないし
ｶﾑ換えたら街乗りも苦にならんし。
ただ厨が多いな、って。

あ、2ｊの脱着は嫌い。
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ配管や配線多いしでかいし重いし・・・。

スープラがいい車だとはそんな思わんけど、2JZ-GTEUはいいエンジンだなと昔思った。
でも、個人的には1JZ-GTEUの方が良いエンジンだと思う。

2JZ-GTEUとか1JZ-GTEUなんてエンジン存在しませんが？

Uってなによ？

つうか、マジかよ？
最近の若い奴らはトヨタのエンジン型式名正確に知らんのか？

3S-GTELUを例えにするなら。

Sはエンジンブロック型式
Gはスポーツツインカム（ハイメカツインカムだとF）
Tはターボ（Zだとスーパーチャージャー）
Eは電子制御EFI（キャブだと省略）
Lは横積み（縦積みだと省略）
Uはユニット（カタログ表記及びエンジンカバー記載は省略）

な訳だが。

まぁ、呼称として省略はする事は多いけど、存在しないとかUってなによ？とか言う奴が居るのには正直驚き。

普通しらねーだろ

少なくとも俺が第一線で走っていた頃の走り屋と呼ばれた奴らなら、峠屋だろうが湾岸屋だろうがゼロヨン屋だろうがみんな知っていたぞ。
つうか70スープラに1JZ載ったころまではU付けるのが当たり前だったし。
最近のなんちゃって走り屋君がどう呼んでいるかまでは知らん。ｗ
一応まだ３０代前半な。

SW20のGT
3S-GTELU

SXE10のRS
3S-GEU

この型式の違いくらいいくらなんでも分かるべ？

知識として中途半端だな。
Uはガソリン乗用車排ガス規制適合の印だろ。
だから、ディーゼルや貨物車エンジンには付いたことがない。
規制適合が当たり前になり、80年代中盤以降標記しなくなった。
それだけだ。

＞Uはユニット
なんて嘘を堂々と書ける辺りが信じられん

>>372
U　アンチポリュ−ション
　　乗用車排気ガス対策装置搭載だろ。　確かＳ５０年排ガス規制からだな

Ｊは貨物車用排気ガス対策装置搭載だろ

勉強しておけ。ボケ。

>377
Anti Pollutionなら、Aだろ

無能な>>369を晒し上げ

Anti Earth United Government

なぁ、このUってメリケンのUだろ？

>>374
記号「Ｌ」ももう使ってないな。
ＳＷには使ってないだろ。
なんか中途半端な知識だな、おい（ｗ

>>378
ただの記号だからスペルと合わなくてもいい。

日産の部品書だと２ドアクーペが２Kって略されるくらいだし。

まあ、日産の場合は、
GT-RのエンジンをRB26DETTとか呼んでるけど、
実際にボンネット開けてエンジン見たら
RB26としか書いてねーし、
まあ、どうでも良いんだろ

>384
法的に気にするのはﾌﾞﾛｯｸの型式だからね。
トヨタだって、ブロックには2JZとしか書いてないよ。

あげ

今度の変わったクラウン
四駆用に２ＪＺ載せる事が出来るように
プラットホ−ム作っていたんだと・・・。
けどそれじゃ中途半端になるかなアカンって開発の親分が切れて
必死でヤマハにＶ６作らしたんだと・・。
あれ足今までの中で最高の出来とか
Ｖ６にタ−ボ付けられないなら
だれか２ＪＺ−Ｔ載せて見たら？
非公式だけどＬ６載せるの一様ＯＫみたいよ

排ｶﾞｽ規制の表記記号に『68へぇ』
>>370には『98無知』

未だに「U」を使ってるソースは？

>>389
車検小へは記載されていないのかな。
それとも社内だけの規則なのかわからんですね。

>>390
車検証では例えばスープラやアリストの2JZ-GE搭載車でも2JZ-GTE搭載車の
どちらでも原動機の形式の欄には2JZとしか記入されないから記載はないよ。

漏れは1JZ-GTEの車に乗ってるんだけど
知り合いに2JZのｴｿｼﾞｿどっかで手に入れて1.5Jにしたら？と言われますた。
1.5Jってなんじゃらほい？

>>392
おまいの1JZ-GTEに2JZのエンジンオイルいれれ。

>>392
なんか、排気量が３０００ｃｃになっちゃうらしいよ

387が結構凄いことかいてるけど誰もつっこみなしか？

＞四駆用に２ＪＺ載せる事が出来るように

この手の効率の悪いことをするのは日産だろ。
４ＷＤが欲しいために、ＲＢをセドグロに
突っ込んでいたし。

だから日産の二の舞を避けるためにV6用の4駆を急遽開発した。
そこら辺が日産とは違う。日産は何のためにV6をわざわざFR車に
積んだのかわからなくなった。「高価なV6をFR車に積むとは日産は
お金持ちですね」と皮肉られていた。
で、新しいクラウンはV6搭載のメリットをどのくらい享受しているのだろうか。

そういえば昔”U”が付いていた様な気がする。
今は見なくなった。まだ有るの？”U”
by30代前半、既婚男性より。

俺が驚いたのは、新クラウンの4WDも6ATってこと。
今まではFRで5ATでも、4WDでは4ATというパターン。

>398
整備書や解説書でも見ないよ。
例えば4A-Gの場合、AE86やAW11では付いていたけど、
AE92にはなかった。

>>399
ありがとうございます。
今は無いのね”U”

>>400
今は排ガス規制の適合基準が年々変わるから
わざわざ書かないんじゃないの？
あと4A-GELUの「L」って横置きって言う意味じゃなかったっけ？

「S」は今はガソリン直噴の印だけど、
昔はツインキャブの印だったな。
3A-SUのみだけど・・・

>>402
それは違う
ツインキャブ車はＢ
２Ｔ−Ｂ
３Ｋ−Ｂ
Ｋ−Ｂ
Ｍ−Ｂあたりだろ
シングルキャブ車で高圧縮エンジンはＤ
Ｍ−Ｄ
Ｔ−Ｄ
ＳはＶ型キャブ仕様。
早い話ＳＵキャブのダウンドラフトタイプの亜流型で
Ｓ５３規制適合エンジンね
タコ２兄弟車に載せていたやつね

３Ａの可変ベンチュリータイプは「Ｈ」じゃないか？

「Ｈ」はあちこちで使われているけどね。
２Ｌ−ＴＨＥとか、４Ａ−ＦＨＥとか。

ぷり臼の１ｎｚ−ｆｘｅのｘはアトキンサイクル
要はミラーサイクルって事らしい

ってことはとうとうミラーサイクルエンジンが実用化されたって事なのか。。。

ぷり薄は初代から後金損犀繰るやで。

>>406
お前、今更そんなこと書き込むなよ

１番目に作ったのはどっかディ−ゼルの親父にだまされて
作ったマツダだろ。あの当時は可変バルブタイミングがなかったので
アカン物が発売された。

でそのことを理解したトヨタはハイブリットシステムをくっつけて
プリウスを発売した訳。
ハイブリットシステムは与太８に載せてテストしていたから
３０年近くこっそりやっていたのは承知の事実。
嘘と思う香具師は豊田中央研究所のＨＰを見ろ、ボケ

＞ハイブリッドFRM基礎技術の開発
の事か？

ハイブリッドFRM基礎技術って材料の分野じゃん。
もうちょっとで騙される所だったよ。

>>408
騙された（？）御本人。
マツダは退社したみたいだけどね。
ttp://www.ne.jp/asahi/hata/eng/car3.htm

2Jってしっかりメンテすれば30ﾏﾝｷﾛは余裕そうですね

>>412
メンテをしていれば別に2JZじゃなくても…

1Jと２Jって排気量以外にどこが違うの？耐久性はどっちが上？

>>412
漏れの軽トラK6A
ちゃんとメンテしてるから２０万キロ突破だよ


つーか、新しいの買う金がない・・・

>>1 RBシリーズとＶＧをなめるな

>>416

現実を知ることも大事だ。
ＲＢとＶＧみたいな糞エンジンに
無駄な金と時間を費やす事こそ馬鹿だと思う。

元Z32海苔。

VGはダメだった。エンジンルーム詰め込みすぎだろっていうほど
ガチガチに詰め込んであった。

今はJZA80乗ってる。
2JZは本当に壊れる気がしない。

俺のＺのVGも壊れるまでは壊れる気はしなかった

低振動と静粛性は本当にいいですよね。
直４車とは信号待ちの時のアイドリング振動が全然違う。
ハンドルを放したときに直４のそのクルマは縦揺れしてるし(^-^;

>419 ﾜﾗﾀ

保守age

>>417
信者増やそうとしても無駄だぞ。
ここのヨタヲタの言う事なんて誰も信じねえよ。
信じてほしかったら６０時間ベンチのソースでももってこい。

>>423は
負け犬の遠吠えです。

>>424
いや、マジでここの連中の言うことは当てにならないよ。
俺の知る限りのヨタヲタの失言晒してやるよ。
＞鋳鉄が鋼並みの強度
鋳鋼なんて要らなくなるな。
＞JUNスープラ１４００馬力
いや、１２００馬力。
http://www.junauto.co.jp/reports/bonneville2001/index.html
＞２ＪＺは社外ＯＩＬク−ラ−なしでフィルタ−交換時は
＞エンジンオイル量って５Ｌですけど。（ぷっ・・。
＞いゃ−腹痛い
マニュアル通りの量を入れればキッチリＦまで来ると思ってるのかな。
この人自分でオイル交換すら（略

>>425
424はオイル交換量と使用オイル量の違いもわからない厨なのです。
この期に及んでまだ己が恥を晒しまくっていることに気付いていない
可哀想な香具師なのです。許してやってください。

>>426
マニュアルに書かれてるオイル量は６〜７Lでも、
実際は８L入ることは別におかしな事ではない罠。
話の流れは分かってる？
この人揚げ足取りすら（略

>>427
426だけど、漏れの文章を、その節穴のような目をかっぽじってもう一回よく嫁。

>>428
オイル交換量が６〜７Lで、使用オイル量が８Lってことか。
でも>>318のアホはそんなこと一言も言ってない。
つーかオイル交換量と使用オイル量の違いを理解してないのはヨタヲタ>>318

どっちも馬鹿だろ。
目くそ鼻くそだ。ボケ

己に都合の良い解釈を振り回すスレですか？

>>431そうです。そして、釣りもしますが下手ですな（ｗ

>>429の文中にでてくる>>318のﾚｽ先の>>316ですが何か？

持ち主でない人のレスが多いので一応

２Ｊエンジンの全オイル容量は６，５Lで、交換量は５Lです。
もしオイルを抜いた後６Ｌいれてしまうと、７，５Ｌ入ってる計算
でも私は５Ｌ以上はいれませんけどね。

誰か漏れの1Jも誉めてくれ！

痛いヨタヲタを晒すスレとやらはココですか？

>>435
仲間だ。ここは　２ＪＺと書いているが兄弟なので良し。

＞437

ども

>>434
おまいにはｹﾞｰｼﾞは必要ないな（ｗ
ちなみに折れはｸｰﾗｰ増設で交換時に6.2位使う。
でもｸｰﾗｰ側はあんまり抜けないと考えると全容量は8Lをゆうに越える・・・？

＞439
オイルクーラー付けただけで、そんなにオイルの量増えるの！？

>>440
うわー!!!　リアル厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

晒しage

>>440
ク−ラ−コアの大きさとオイル配管の長さによってオイル量が異なる
トラストの移動タイプなんて最悪。
配管長いので冷えない、なんの為に付けたか分からない。
トラストならスタンタ−ドタイプしかダメ。でもこれ付ける車に制限がある。
付けるならアペかＨＫＳだな。

>>441
ゲ−ムしか知らない馬鹿にレス付けたなんて・・。┌┬〇

444トヨヲタ馬力げっと

なんでクーラー付けるかを考えたら理由も見えてこようものでしょう

ここまで読んだ
あーおもしろかった

オイルの量がどうのこうの言ってるが
一度もオイル交換したことが無い俺が本当の勝ち組。

>>447
オイル交換したくても車持ってないんでしょ？
車も買えない貧乏人ですか？

そうですか

やっぱり無免の厨房ばかりだ。┌┬○

スープラの絡んだスレは単純に子供の視聴率が高いの。
映画やGTレースの影響でゲームでは必ず登場する車だし、家庭用ゲーム板の車ゲー住人はかならず車板
をのぞいてる。NSXやFDも同類項。
スポーツカー関連スレではやたら幼稚な意見がでてくる。渋い車？のスレでは平均年齢が高い。
たとえばV３５スカイラインとか（現行スカイラインはターボがないため子供にはウケない）
スープラで１０００馬力なんていうと子供が踊り狂っちゃう。

この意味では２Ｊスレは被害担当艦。

>>450
つか、んな下らないカキコするくらいならネタ振れば？
それじゃ、おまいさんの馬鹿にしてる厨房と大して変わらないぞ

http://yamagiwa.org/gx81/mpg/hks.mpg

液パネがなにか？

排気音だべさ

とりあえず、輸出タービソを譲り受けたんだが、純正と交換で厚揚げぐらいなら燃調取らなくて平気かな？
厳しいから安く済ませたいんでつ(´･ω･｀)
あ、前期型です

何か伸びがいまいちだな…
トヨタ直６ももう話題にもならんか…
一応age

>>455
人柱ｷﾎﾞﾝﾇ

>>455
ショップで聞くべし。自分で付けれないだろ？

>>458
DIYでタービン交換するヤツなんていくらでも居るぞバカ。
キッチリ燃調出すまでやれるヤツは一握りだが。

取り付けは自分でやろうかなと。。。
割りと取ったり付けたりが好きなモンでね。適当にページ漁って取り付けは自分でやるけど。燃調取るためにショップ出すのはいくらぐらいかかるんだろうか？
結構かかるなら、交換のみでいいや。それがだめなら輸出ﾀｰﾋﾞｿはお部屋のディスプレイ＋給料待ちか…

>>459-460
取り付けしか出来ないのにやるのか・・・？
チャレンジャーだな。人柱キボンヌ

>>461
マジレスすると、
ポン付けタービンくらいなら、自分で交換したあとショップへ持っていっても
その間に壊れることはまず無い。
ブーストが掛かりすぎないようにブーコンなりオリフィスなりで抑えておけば、だけど。

あのさ、ショップなんぞでタービンキットを組む場合でも、
全く初めてやる場合には燃調は手探りなんだからさ。
組んだら即壊れるってモノでもなかったりするのね。手順間違わなければ。

ハイパワーターボ好きは馬鹿っぽくて好き。
やっぱ男はターボ。

ホモ野郎はプレオでも乗ってろ。

>>463
「馬鹿っぽい」じゃなくて、「馬鹿」なんです（ｗ
ﾊｲﾊﾟﾜｰﾀｰﾎﾞヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

ハゲ堂、ドカ〜ンと一発屋なのがすきでつ。

ドカ〜ンと一発なのではなくて、何発でも逝けますが？

馬力だけがとりえの車
総じて馬鹿力ともいう

そういう車があってもいいじゃないか

2Jで一日何発ぐらい逝くの？

RB２５もまじめに改良すれば１Jなみになったのに

>>470
そんな事したら排気量でたった１００ccしか違わないRB26の存在価値が薄れるだろ。
RB25と26じゃ中身は別物って言っても、RBヲタ以外の一般人相手にGT-Rを買わせる材料が無くなってしまう（ｗ

>>470
１Jみたいに退化しなかっただけマシだろ。
１００系の１Jなんてターボのくせにもろトヨタ馬力だって話だな。

>472
ＲＢ２５は１ＪＺよりもトヨタ馬力だよ（ｗ

トヨタ２ＪＺＧＴＥを世界最強だと認めたくない気持ちは理解できる。評価する立場として。

しかしながら、現実逃避について、今こそ抜け出してみろ！

素直に直面する現実を捉えるのだ。何故に、このエンジンは。何故に、このパーツで。


こんなにも静寂で力強いんだと！


同クラスのエンジン全てと比較しても、エンジンの実基本性能においては他に類をみない。

経済性・安定性・信頼性・静粛性　そして何よりも大トルク。

マーレーなどトップクラスの高価なパーツを闇雲に使い、設計の愚かさを隠蔽する何処かの
高級ドイツ製ガイシャのターボエンジンとは資質が違う。

素直に認める事も評論家としての務めだと思うが・・、裏付ける答えが見つからなくても
事実を目の前にした以上は、それを伝える使命がある。
高級ガイシャのブランドによりかかり、それをエンジン自体の評価に置き換えるのは
評論家として恥ずかしくないか。

世の中には理論では語りつくせない世界があるのだと言う事を、認めるべきである。

２ＪＺは、そういうエンジンであるという事を。

>>474
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

「エンジン本体がノーマルのままで800ps出しても、
全開60時間のベンチテストで何ら異常が見られない」

この話しはどうなったんだろう？
やっぱりウソ８００って奴か？

>>474
>>475

叩かれるのわかってるけどARISTO　161乗ってるので漏れは２０へえ。

エンジンオイルはこだわって１００％科学合製を使っているんですけど、
この１００パー科学合成ってエンジンのオイルシールなどを
侵しやすいって聞きました。　それが本当なら部分合成にスイッチしようかとも思ってます。
実際この辺2jターボに関してどうでしょうか？　　長く１００パー使ってて
こんなことがあったとか言う人いますか？　　当方８年式2JZTTEでつ

トヨタＦ１カー市販決定！

エンジンは「フォーミュラ１（Ｆ１）に搭載しているエンジン！」がベース

トヨタ、開発中の高級スポーツカーに４５００ｃｃＶ１０エンジン

　トヨタ自動車は開発を進めている２ドアクーペの高級スポーツカーに、
排気量４５００ｃｃのＶ型１０気筒（Ｖ１０）ガソリンエンジンを搭載し、
０６年末から０７年初頭に発売する方針を固めた。
　主にエンジン分野でヤマハ発動機と共同開発する。
　同エンジンはフォーミュラ１（Ｆ１）に搭載しているエンジンをベースに開発。
　トヨタの最高級スポーツカーとして、「レクサス」ブランドでの販売も検討する。
　この高級スポーツカーは主に欧州市場をターゲットとしており、
年間１２００台程度の販売を計画している。
　価格を１５００万―２０００万円程度に設定し、欧州ではトヨタのフラッグシップカーとして位置づける。
　同車を共同開発しているヤマハ発動機は、トヨタが６７年に発売した「２０００ＧＴ」の開発にも参加。
　００年春の資本提携以降は、新型「クラウン」に搭載した直噴射タイプのＶ型６気筒エンジンなどの開発で協力している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000008-nkn-ind

トヨタは現在Ｆ１参戦中でヤマハは過去にＦ１参戦経験があり、
両チームの英知を結集したＦ１カーが誕生することになる！

>>478
マルチポスト(・A ・) ｲｸﾅｲ!

2JZTTEって・・・
トヨタ・チーム・ヨーロッパチューンですか？ｗ

日産流のツインターボ命名法と混同している予感

ホントに所持者か？

TTEチューンで津よ

新開発のクラウンＶ６が、予想以上に高評価なので、直６ターボがますます
地味になっていくな・・・

ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ素材としては、当分最強で居つづけるんだろうが、バランス考えて、
ﾇﾌーﾟﾗに新Ｖ６乗せかえる香具師とか出てくるんじゃないだろうか？

アルミブロックのＶ６じゃ、でかいタービンは付けれないだろうけど…

バブル期直前に作られたＪＺエンジンは、今のようにコスト最優先とはちょっと違う設計思想で作られているから
これでもかって位ムダな耐久性を持っていた。その例が１０００ＰＳオーバーＯＫなＥｇブロックだったりする。

時代が変わって今はムダなオーバークォリティーを完全に廃した設計。
よく言えば最適化、悪く言えば思想的な退化。
環境性能やノーマル＋α程度の特性は新型らしく良くなっているのだろうが、「突き詰めたチュ−ニング」を求めれば
ＪＺ系には絶対に及ばないだろう。
ただでさえアルミブロックはオーバーヒートさせると終わりだし。

>>485
JGTCのGT-Rがいい例だよね

水をさすようで悪いけど
１４７アリスト３．０Ｖ乗ってて
納車の日　早速全開にしてみたが、
感想は結構普通だなと思いました
以前のっていたJZX81の方が全開
時の加速感は衝撃的でした。
どこをどのようにすれば1JZのよ
うにシュンシュン回って刺激的
になるの？

体重

>>487
そんなエサにくまー（AA略）

>>487
ATをJZX81のやつにする。
リヤタイヤを195/50-15位にする

>487
腰下を１ＪＺに交換し、ショートストローク化。
２Ｊはポート形状が１Ｊよりも良いのでおそらくＪＺＸ８１よりもブン回る。
しかし排気量は２５００ｃｃになる罠。

>>484
＞ﾇﾌーﾟﾗに新Ｖ６乗せかえる香具師
そうかな？載せ替えなら3Sの方がまだいいのでは？
鉄ブロックとはいえこっちでもバランスは良くなる。
ノーマルのままなら話は別だがチューンする事を考えると
3Sの方がパーツはダントツで多いしとりあえず500馬力以上だって
出せるし。V6はその辺未知だしな。

>>492
未知だからやる人柱ﾀｿが出てくるのですよ

２Ｊスレでなく、ﾇｰﾌﾟﾗスレでやる話しなんだが、、、
セルシオV8のせて、ＧＴ仕様はどうだろか？ボアアップはしてもしなくてもいいや。
燃費改善には繋がらないかな？でもフロントヘビーは覚悟か…
でもFEだから弄りづらいのかな。。。その辺は知らんが

>>494
重さで言えば
２ＪＺ−ＧＴＥ＞３Ｓ−ＧＴＥ＞３ＵＺ−ＦＥだってさ。
Ｖ８に替えて重量配分が良くなったってＴＲＤが言ってた

>>495
3UZってそんなに軽いのか。さすがに恐るべしだな。

そうなのか
２Jって３Uより重かったのか…
さすが鋳鉄ブロック。

ちっとやそっとじゃビクともしない鋳鉄ブロックの方が好き。
たとえ重くてもね。

>>494
3UZなら手軽なところでトムスやブリッツ辺りから出ている
SCをつける手もあるな。
でも燃費の大幅な改善はないと思うよ。例えば両エンジンで
400馬力にしたとしても大差はないんでは？
>>498
でも3UZもドラッグ仕様で1000馬力を超えちゃうのも存在するから
案外どちらも強度ではいい勝負なのかも。
SC等装着したら500馬力前後で大抵セルシオだと
トルコンが先に逝ってしまうみたいだが・・・
エンジンブローはこのエンジンもよく考えればほとんど聞いた事ないな。
まあ載ってる車種がそういう車でないのもあるだろうが。

なんちゃって500馬力get

501馬力ーっ

私の立ち読み知識によると、
3UZ 1500馬力 (HKS)
2JZ 1400馬力 (ベイルサイド)

↑これ最高がってこと？
やっぱり3UZは排気量の余裕から上を行くんだろうかね。

>>503
３ＵＺは今年ＨＫＳはいじらないよ
アメリカのドラッグでレギュレ−ション改変で
事実上の禁止なんだな
だからＨＫＳは２ＪＺ３．４Ｌキット等のＨＫＳが売っている市販品使って
やるみたいだからまだまだ馬力はでるよ
というか２ＪＺを今まで過小評価してきたところがあったし・・。
やっとパ−ツ屋達が２ＪＺの良さに気がつき始めた・・・。
今更遅せ−よって感じ・・。

>>504
またお前か。存在自体がキモイって以前に言っただろ。さっさと氏ねよ。

>>505
お前がな。又
馬鹿のＲＢマンセ−が来たよ・・・。

最近は不景気で消費者も賢くならざるを得ないからな。
糞エンジンに大枚はたいてチューンするのがアホらしい
って事が分かってきたってこったろ

つまり貧乏人御用達ってことだな。

本当に貧乏だったら安物ｽﾊﾞ車かﾋﾞﾝﾎﾞ臭いﾝﾀﾞ車を買うだろ。
2JZやRB26積んだ車は維持費が高けーんだよ。(w

>>509
いやいやスバルも維持費は高いよ。
・・・すぐ壊れるから･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>510
マツダＲＥの方がもっとかかる（Ｗ
予備エンジンは持っている方が良い
Ｒｘ−８でさえ新車で買って
しばらくしてシ−ル類がカ−ボンロックで
圧縮抜け起こす程
暖気しないで走ったら怖いよ・・・。
直ぐ壊れる・・。（Ｗ
一般的な認識ではスバ＆ンダヲタ車ノリは
ビンボ−人でろくな香具師いない

スバルやマツダは新車クレームで金取るのか。

使っている状況によるだろ。

オイル代ケチったとか・・・。
社外パ−ツ付けていたとか・・。

･･･。
･･。

>>514
（Ｗ

今更このイモエンジンの何を語れと言うのか・・・

>>516
ンダみたいについ最近まで
バイクエンジン思想のまま
半時計回り（左回り）
エンジンを作っていたより

ＲＢ２６みたいにNIブロックつくるインチキよりマシだが。

>>517
（Ｗ

>>517
おたくもパシィ横で見ただろ？
例のあの芸術品・・・・。

だってパシィフィコ横浜で出展するということは
どういうことか、解るかな？

>517
半分超えたらどんな回りかたをするのか楽しみだ

>>519
お前
あそこはＴ系の下請けだよ。
しかも網島あたりの・・・。（Ｗ

>>521
有名だよ。
元々はレ−ス屋さんたけど
ワ−クスや自動車会社の開発なんかも手伝っているみたいよ。

>>522
ならそろそろ、あれの下請けしているだろ。
ガラスエンジンは元々ＧＲクラウン用だったし。
後はＧＴス−プラも下請けしたはず
３Ｓタ−ボは以前のＧｒＣＶ８タ−ボエンジンのノウハウで
作ったみたいだし・・。
あれってリ−ンバ−ンって
どっかの本で書いていたな、確か（Ｗ
納得出来る。

なんでもここで
http://www.koyamagarage.com/
おもろいことやっている見たいよ
某誌で親父さんいっていたよ。

>>524
でも、これって全開時の中は見えないだろ。
ＣＡＥである程度シュミレ−ション出来るし・・・。
なんか実確認するだけだろ。（Ｗ
過給エンジンはシュミレ−ション出来ないみたいだし。

>>525
だってパシィフィコ横浜で出展するということは
どういうことか、解るかな？

>>526
だから、何？

お前、これはほんの一部だよ。
向こうだってホントはもっとやっているけど
守秘義務守らないといけないだろ。
今後の事を考えて・・・。
気がつけよ、馬鹿（Ｗ

>>527
知障のスバヲタ、ンダヲタが
低レベルの煽りを書き込んでいるな。

基地外の厨房か
そろそろ、誰か強制隔離入院要請
通報しとけよ。

>>528
お前、
それを書いたら
奴らここに来るからヤメレ。(-_-X)
マッタリしたかったら
sage進行で宜しく。

スマソ。全部過去レスからコピペしてたんだけど、いたずらが過ぎた。

>>529は
間抜けな馬鹿な厨房か（Ｗ
釣ろうとコピペして
だましているのが
実は逆に己がだまされているの
に気がつかないとは（ＷＷ

間抜けそのものだ（ＷＷＷ

ID:/YfRCJHは
コピペしすぎて返り討ちにあった
間抜けな釣り師です（Ｗ

>>531
自己レスも結構だが、そう熱くなるな。

>>532
そう言うな。みんな藻前の過去レスなんだから、もうちょっとかわいがってやってくれ。

傍観してたが・・・
/Yf5RCJHの勝ちだな。
ozfaYtpFは>>525のシュミレ−ションがスルーされたのが敗因。

>>535
馬鹿だな

/YfRCJHは某ス−プラサイトでスレ書いている成瀬という厨房だよ

>>536

「スレ」書いている！？

スレ書いている
スレ書いている
スレ書いている
スレ書いている

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>537
無免厨房は揚げ足しか
出来ないのか　（鮒

>>538
揚げ足しか出来ないのか！？

揚げ足しか出来ないのか
揚げ足しか出来ないのか
揚げ足しか出来ないのか
揚げ足しか出来ないのか

日本語がかなり不自由なようですね。まあ、今までのレスを見ても
一目瞭然だけど。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

傍観してたが・・・
i5r8i3W3の勝ちだな。
zj/11kWsは　（鮒　をカキコしたい為に日本語を忘れたのが敗因。

目くそ鼻くそだと思うが・・。（Ｗ

ただはっきり言えることは
ここで荒らししかやることが出来ない。
UG/gouAQとi5r8i3w3は知障
であることを己から示した事は
理解出来たよ（Ｗ

傍観してたが・・・
4日もレスねーじゃねーか

藻前達、もうJZとか、どーでも良くなってね？

おれマジ惚れ直した

>>542
他スレ見たら、相手がCMという有名なキチガイらしいことがわかったからレス
するのをやめますた。キチガイってネタバレしたら興味も失せてしまう。

誰だーーー！？青鯨の前にクローバーの花いっぱい置いていったのは
・・・・・貰っちまうぞ（￣ー￣）ﾆﾔﾘッ

漏れはなんて所に盛大な誤爆をぉぉ＿|￣|○

>>547
禿藁

>>545 俺はＣＭ氏ではありませんが一言。お前はひとりで煽りいれてるがいい加減止めろよ。アク禁されたいか？文句を言いたいならば向こうで書け。

ツージェイゼット最高！

強いブロック、太いクランクの話しを聞かせてエロイ人。

>>549
アク禁？お前にそんな権限あるかよﾌﾟ

tes

>>552
お前のＩＰつるしage
されたくないならそろそろヤメロ。ボケ

>>554
ようやく、しおらしくなってきた2JZキチガイ。

＞サスは見た目そうだけど実は・・・。
＞結構かなりマジで開発したよ
＞基本設定を決める時にかなり詰めたって・・。
＞そのために特にバネは社内内規を変えた程。
＞ニュルでは確認しかせんかった。
＞日産とはえらい差があるよ
＞あそこはニュルで最終を決めるという事だ

お前の過去レスだが、キモさ爆発ぶりを再確認ｗ

ホントに目糞鼻糞だなこりゃ
過去レス引張りだして
俺は有益な2JZ話を聞きたいのだ
ﾈﾀは無いよ　ﾖﾀ車乗ったことないから

>>556
>>555
は無視で宜しく

このスレも終わりか…

馬鹿の煽りのせいだ┏┳〇

>>559
お前が馬鹿なせいだよ（激ﾜﾗ

>>560
お前がな（プッ

先に2足歩行ロボットを作ったのもトヨタ。

小型飛行機を実用化したのもトヨタ。

日本で最初にルマン24時間で勝った企業はトヨタ。

世界で初めてロータリーエンジンを実用化したのはトヨタ。

WRCで連戦連勝の輝かしい伝統があるのはトヨタ。

日本初の本格スポーツカーを作ったのはトヨタ。

もちろん日本初のDOHCエンジンを作ったのもトヨタ。

直噴エンジンを発明したのも、当然トヨタ。

日本初のサーキットはトヨタが造った富士スピードウェイ。

ABSを日本で最初につけたのもトヨタ。

エアバッグも日本で最初がトヨタ。

日本で最初にF1参戦したのもトヨタ。

国産で最初にツインカムターボもトヨタ。

>>562
　こうやって記事を捏造して基地がうのがホンダ

何この後追い企業？

なにもやってないことが良く分かるね。
パクリで生きてきたトヨタというのを実感する。

>>565
スレ違いだけど
実はホンダのCVCCはロシア（当時ソ連）の技術のパクリだそうな。
元ホンダの人のホムペで見た。

>>566
それ事実だよ

ロシアは寒いしオクタン価が低いガソリンなので
それを確実に燃やすために副室つきを開発したそうだ。

それに副室式ディ−ゼルを知っているやつなら
これのパクリだと言うこと。
触媒のパテントを使いたくないからというのも有名な話。

ここで煽りにくる
馬鹿なンダヲタ達にクイズを出してしておくか
なんで一時期ホンダは逆回りのエンジン（左回り（反時計回り）を
作っていたか？
さすがに馬鹿なンダヲタ達でも分かるだろな・・。

・・・また特許関連か？

>>568
567のオツムのレベルだと、バイクのエンジンがどうのこうのという話が飛び出して
くるのがせいぜいかな。

>>569
ウゼ−他でやれボケ。

パクリと言えばベンツのF1エンジンもサルムソンのパクリだったっけ。

　CVCCなんて３元触媒の前にはカス同然の意味なし技術なんだから
騒ぐなよ

層状吸気はオットーも考えていた。間違った着想から4サイクルエンジンが
発明された。

>>572
全くだ。ストリ−ムの直噴だって
ＡＴの出来の差で燃費は負けるし（Ｗ

ここは良いホンダコンプレックスですね。
何でホンダの話が出てくるのかな〜

>>570
その言葉は最初に話を振った567に言えよ。あ、お前も2JZ厨だったか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

定石の踏襲とパクリは違うんでは？

bkgldfjl:ed

〜〜〜〜THREAD　ＯＳ　is　Down　〜〜〜〜

やはり2Jヲタはバカばっかりだな。

fg

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丈夫なエンジン！！
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sikatnaikaraageteyaru

海外圏から大橋巨泉ですか

ＨＫＳの３．４Ｌキット
人柱レポ−ト希望

「世界最強」のエンジソを搭載しているはずの８０プラが
各誌のサーキットアタックにおいて、Ｒ３４、ＮＡ１はおろか
ついには格下のエボ、インプにすら相手にされなかった
という情けない事実は、既に広く知られている通りである。

このことから、「世界最強」のエンジソであるとする論拠が
既に足元から崩れ去っていたことは明らかであり、事実を
素直に受け入れることができない信者どもの幻覚、妄想に
過ぎなかったということに結論付けられる。

どこを斜め読みすれば良いのか教えてくれ。
縦読みじゃないもんな

>>590
ど
縦

？？？？

>>583はハイオクを入れられないド貧民。


ガイアックスでも入れてろデブ。

＞＞592
フリーターに用はないがな。

>>583

２Ｌ車より弱い３Ｌターボエンジンなんて存在理由なし
無駄にガス燃やして汚染物質撒き散らすだけ

水でも入れてろデブ。

>>594
２８０馬力なのに
５万キロでブロ−する２Ｌタ−ボなんて
糞だ。

>>595
漏れのインプ450psはすでに14万キロですが何か？

>596
450インポpsですか

>バブル期のトヨタの申し子!

おい！誰も１のこの話題には突っ込まんのか？

まぁそれはいいとして。確かに２Ｊすげぇと思うよ。思うってか実際すげぇけど
よ！ショップでバラされた２Ｊ見てびびったもん。クランクはフルカウンターだし
ピストンは鍛造だし。初めて見たもんだから何処のチューニングパーツ？って聞いた
ちまったくらいだからな！返った答えが「ノーマルだよ」・・・すげっ！
でもよぉフィーリングはどぉなんよ！俺はＲＢと２Ｊどっちも８００馬力クラスのエ
ンジン乗ったけど９０００回転まで回るＲＢの方がｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ﾂ!!!
って感じで気持ち良かったぞ！

追伸　ＲＢに対して２Ｊが壊れないのは回転が低いってのも大きな要因と思われ・・・

ってか>>597のＩＤすげぇな・・・

SR20の鍛造ﾌﾙｶｳﾝﾀｰｸﾗﾝｸもかなり萌。DETだけなんかな?
2Jともども古臭いｴﾝｼﾞﾝではあるけど。

ageてみるか。

先日のＧＴ選手権では
スープラがデビューしたてのＺに負けてやがった。

ＶＱ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞２ＪＺ

鍛造ピストンがどうの、強化クランクがこうの、って
ほざいてたヲタクどもも納得の結果。
もはや、２ＪＺの時代は完全に終わった。

生産打ち切りになった化石８０スープラ＋老いぼれ２ＪＺの
組み合わせで、これ以上参戦を続ける意味はない。

>602
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ！

なぜ602がバカと言われたかは知っていると思うが、602の為に教えてあげる。
GT選手権で活躍しているスープラのエンジンは2JZじゃないぞ。
乗ってるエンジンは3S−GTEだっけ??
言っては何だが、俺もGT選手権の事は詳しくは知らない。
602よ、スープラが嫌いなのは分かるけど
そう言う発言はもっと勉強してからいいなさい。
俺も人の事言えないけど。
で、3S-GTEでよかったっけ？

>604
(・A ・)ｲｸﾅｲ!
3S乗せてたのは2002まで

今は４．５Ｌの3UZ-FE。もちろんＮＡ。

Ｚがデビューしたてって言うけど
がわだけＺで
中身は去年のＧＴ−Ｒの改良版なんじゃないの？

っていうか
ペナルティがなけりゃスープラが優勝だったわけだが…

まあ熱くなりなさんな。

最近の２ちゃんには厨房ばかり集まるので無知な香具師も多いんだろう？
かつてＪＴＣＣの頃から２Ｊの耐久性には一目置かれてた。
第一、Ｚ（市販品ね）に積まれてるＶＱでは耐久性の点では明らかに叶わないな。
この点はチューナーの間ではもはや常識中の常識。

まあ、ターボエンジンに関しては、設計ノウハウはヨタのほうに分がある。
日産はコンロッドの強度設計に関してもっと研究費を投入すべきだと思うね。

>>608
＞日産はコンロッドの強度設計に関してもっと研究費を投入すべきだと思うね。

15年前にIMSAでVG30をベースに1000ps出して勝ちまくってたのにか？知ったかみっともね〜(　´,_ゝ｀)

話はIMSAでのVG30のコンロッドが市販品と
同じであることを説明してからだな(ｗ
話の流れ読めなさすぎ＞609　可哀想に

>>609
トヨタ７タ−ボですでに８００馬力越えていますが何か？
しかもシャシダイナモの馬力表示が８００馬力までしかなかった
ので仕方なくそれでガマンした値ですが（Ｗ

グル−プＣ時代はストイキで燃やしていますが何か（Ｗ

>>610
だから、強度設計のノウハウがなかったのではなく、市販エンジン用パーツの
強度の見切りが低かっただけってこと。読解力、思考力なさすぎ＞610　可哀相に

>>611
1000psはレギュレーションによるものだったがな。しかも耐久レースだし。
ま、当時のCカーの戦績は日産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタだったんだが。

>>608は痛いなあ

コンロッドみたいな単純な部品に研究費もなにもないって。
大排気量エンジンブロックのアルミ化とかは(冶金)技術として
難しいんだけど。2Jなんて「ただの古い」エンジンじゃん。

　早いもので、トヨタもＦ１参戦３年目を迎えた。
全く進歩の見られない成績にはいささか残念だが、次期スープラの話題
が気になる今日この頃、現行の直６路線継続でもいいんだけどどうせな
ら付加装置（ターボとかＳＣ）無しでＦ１のＶ１０をデチューンして乗
っけるぐらいのインパクトを狙ってほしい。

　アンチヨタ派からはまた色々言われるかもしれないが、ヨタのＮＡ車
はホンダのタイプＲ軍団にも決して劣っていない。最高出力は多少劣る
けど、加速フィール、エンジン音など色々な部分で遜色はない。
そもそも、Ｆ１に参戦したのは若年層（将来の顧客）をキャッチするこ
とが命題でもあったのだから、夢のあるマシンを送り出してほしいね。

>614
>コンロッドみたいな単純な部品に研究費もなにもないって。

噴飯物発言ﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

>>582
ゼロヨン加速とか、ドラッグなど、一瞬のタイムだけでは計れないものがある。
最速タイムをマークしたときの、車全体のドライバビリティね。
その車体がもつねじり剛性、サスの路面を捕らえる性能。こういった要素は数
値にはあまり現れないが、ドライバーを助け、能力を最大限に発揮させる。

超絶亀レススマソ。要は、スープラは２Ｊのエンジンパワーだけが全てじゃないって
ことだ。

今だに鮮明に覚えている　−　２ＪＺ−ＧＴＥ登場のその日。
確かセダンからクーペまでアッパークラスに搭載されると聞いて
専らオヤジグルマ専用エンジンかと思いきや・・
　２リッターターボ車全盛の中、３リッターツインカムターボ！
１Ｊに比べても格段の進歩を遂げていた。特に、全開走行中も
無駄な燃料消費を抑え、空燃費を最高の状態に保つＥＣＵ制御。
一目みて、こりゃライバルメーカーじゃ叶わないなって思った。

今だに鮮明に覚えている　−　２Ｊの圧倒的な加速フィールを。
ぱっと踏んだアクセルに一瞬のレスポンス遅れでついてくる。か
つて、これほどの高トルクを誇るエンジンが存在しただろうか？

>一瞬のレスポンス遅れで
そのココロは？

> >一瞬のレスポンス遅れで
> そのココロは？

そのココロは・・？　文中にあるではないか。
よく見てみい

そんなに無駄な馬力に耐える耐久力あるなら
ぎりぎりまで部品薄くして軽量化すればいいのに
と思うのは素人ですか？

いえ素人ではありません。設計者にとって強度に十分以上の
余裕がありますねと言うのは「あんたの設計はひどいね」と
いうのと同じことです。

>>622
いいえ
それはちがいます
ＲＢの場合は

凄いですねさすがＲＢですね
（カネがなかった上に車の事を知らない
馬鹿に横やり入れられたのね　可哀想に（ぷっ）

本田の場合は
未だ第二次Ｆ１時代の勝ち癖の夢を追い続けているの？

実際売っている車はミニバンばかりなのに

マツダの多チャンネル運営みたいな
ミニバン多品種販売攻勢をトヨタに踊らされているのにね（プッ

先生、624の言ってることが良く分かりません！

彼は外国から来たばかりで言葉がまだ十分じゃあないんですよ。
暖かく見守ってあげてね。
否定したりしたら何するかわからないんで注意しながらね。

黄金厨イレグイだな

クラウンのアスリートと１６１持ってるけど、やっぱり２Jの方が乗りやすいよ。
もっと乱暴なのかと思っていたけど、１Jターボよりずっとマイルドなのに驚いた。
こんなエンジンにATくっつけて俺みたいなおっさんが乗れる車作るんだから
トヨタも大したもんだよ。
GTRも惹かれるんだが、ちょっと本気すぎっていうか若い人向けというかオタク
オヤジ向けというか・・・。
他にもS320とかW140の５００とかも乗ってたけどJZにはなんか惹かれるもんが
あるよな。

バブルの遺産でも何でもいいんだけど、完成型って感じが好きな理由。
さらに、いろんな規制でもう出てこないのだろうなというのが両方買ってみた理由。

国産車は低速トルクがなくてダメだそうですよ。
ギミックがイッパイで馬力オタの素人を騙すのに最高なんだそうで。
外車糊（欧州車というそうで）の皆さんの意見ですので悪しからず。
（外車は低馬力スレより引用）

クラウンアスリート？
ターボは1JZだぜ。
NAは2JZあるけど2JZ-GTEとは別物だし。

>630
よく嫁。
161と書いてある。

アルファかなんかかとオモタ。
似たような車を二台もよぅ持ちなさる。

車名も書かず、型番でクルマ通を気取った628が悪い。

JZスレで「161」に気付かない方がｱﾎｳ

アリストオーナーなら161で解るのは当たり前だけど
スープラオーナーの人、161で解る？
俺アリストだけどスープラの型式わかんない。80ってーのは聞いたことある。

別にトヨタ車に乗ってないけど１６１でわかった。自分の知識不足を棚に上げて偉そうなこというなと。

番号で通用するのは
レビン/トレノとランクルぐらいだろ。

なんかこのエンジン面白そうですね。
このエンジンが簡単に搭載出来る、最も小さい車って何ですか？

>>636
クルマヲタの知識をベンチマークにすんなよ

>>638
スターレット

レースの話なんでどうでもいいが、グループC時代の成績は日産に遠く及ばないトヨタだが、
エンジンそのものは日産よりも馬力出ていたよ。負けていたのは童夢製シャシー。
まぁドライバーやタイヤのマッチングでも負けていたかも。

>>640
サンキューですKP-61はエンジンルームが狭いんでKP-47かな？
探してみます。

>>641
酷かったらしいね

あんまり酷くて改良した香具師がいたが
なぜか認めてくれなくて闇でやったら
上司に相談なくル−ル無視でやったから怒られたらしい・・・。
で責任取って本戦時ではピットにいなくてにレ−ス観戦して
待機してたら結果が良くて、怒った上司が頭下げて悪かったって

謝ったとか・・・・。

>>643
またつぶやきシローのお出ましか（藁

>>644
つぶやきシロ−って誰よ？

今時ＴＶ出ているかよ（Ｗ

>>645はスバヲタ決定です。
みなさん
スバヲタ警報発令しました。
無視で宜しく。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：04/05/07 10:49 ID:eG6x+AjE
>>643
またつぶやきシローのお出ましか（藁

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：04/05/07 23:56 ID:eG6x+AjE
>>645はスバヲタ決定です。
みなさん
スバヲタ警報発令しました。
無視で宜しく。

>>647
またまたスバヲタの荒らし登場です。
みなさん
スバヲタ警報発令しました。
無視で宜しく。

age

あげ

>>649
>>650
スバヲタ必死だな（Ｗ

ワシは別に２ＪＺＧＴＥ最速最強を唱えるつもはないです。
どっちかというと２Ｊマシンは便利。
鋼の信頼性あるトヨタサービス体制、頑丈エンジンで手軽にチューンメニュー組めて、
必要とあらば後日タービンだけビックシングルに交換可ってことで。
ノーマルタービン×２の性能？安かろう悪かろうですよ。
でも毎日ちゃんと動くからいいや(笑)

　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に6つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

age

よく居るだろ。巨人が嫌いとか、トヨタが嫌いって人が。
万人が良いと認めるものを「悪い」ということで
「違いのわかる俺様」を気取ってるわけだ。

でもな、そろそろ現実にも目を向けようや。

商売下手糞なメーカーほど良い物作ろうと努力している。
商売上手いメーカーほど、大した事ない製品を誇張して売る。

「トヨタみたいに壊れない車は嫌い」
「高性能だから繊細」
んなわけないじゃん。
壊れるのはトヨタ以外のメーカーがちゃんと作ってないからだ。
まあ技術がない３流メーカーでも車を売る権利はある。しかし
ユーザーなら、ちゃんと文句言って 育ててやるべきさ。

>>655

>よく居るだろ。巨人が嫌いとか、トヨタが嫌いって人が。
>万人が良いと認めるものを「悪い」ということで
>「違いのわかる俺様」を気取ってるわけだ。

なんで、巨人が「万人が良いと認めるもの」なんだよw

悔しかったら１兆円稼いでみてください

>>657
ここはスバヲタの来るスレではありません。お引き取りください（Ｗ

都合が悪いとすぐに話を逸らすんですね♪

>>659
あなたの事ですよ。

パラノイア大集合ですな。
各メーカー信者、面白いから全員でもっと醜い争いをきぼん。

２JZにくらべたらEJ２０もRB２６もロータリーもVTECも糞だろ？壊れるからｗｗｗ

単一の材料だと重いものほど騒音を遮るそうだ。
それと、アナログレコードでは共振対策として
よい対策はサスペンションよりも重量。

厨房用=アルミブロック
大人用=鋳鉄ブロック

>>661、662
知障ンダヲタがトヨタファンを騙ってスレ荒らしをしようと
しています。皆さんID:wlywDcJZは無視でよろしく（Ｗ

池沼。

2JZといえば頑丈さで定評あるが、そこで無知な厨は「厚いから頑丈＝重い」
という。ところが現実に見るとわかるが2JZのブロックはRB26などより肉厚が
むしろ薄い。エンジンが軽ければとうぜん車の鼻先は軽くなる。
国産ターボ車がことごとく前後重量比７対３というフロントヘビーに悩むなか
５対５という理想的なバランスを実現してるのである。

いっぽう無知なチューナーは「RBのほうが肉厚＝頑丈」説をとなえた。
現物を見れば日産のほうが頑丈そうに見えるからだ。
もちろん周知のとおり分厚い日産のブロックは600馬力もだせば割れる。
そのためゼロヨン一発以外だと使い物にならない。
が、薄い2JZブロックは1000馬力だしても、割れず、折れず、曲がらない。

鋳鉄ブロックの良いところは頑丈さに尽きる。
ターボが禁止されるまで最強レースエンジンといえば鋳鉄だった。
しかし鋳鉄といっても材質によって特性が異なり、量産車はねずみ鋳鉄ブロック、
ターボF１やグループAでは黒鉛球状（ダクタイル）鋳鉄と使い分けられた。
トヨタ2JZは、この鋼鉄にひとしいダクタイル高強度鋳鉄が使われてる。

素人考えだと「材質の違いなら他社も同じ高強度鋳鉄くらい使えるんじゃ？」
という誤解もあろう。大型部品の強度を上げるだけなら簡単だが切削加工するの
は（つまり製品化は）コスト高で容易なことではない。
同じトヨタでも4A-Gはねずみ鋳鉄だ。さすがに魔法は使えない。
そもそもトヨタ以外のメーカーが６００万のアリストを大量に売れるだろうか？
ここに難しさがある。

鋳鉄を切削加工するとどんな切子が出るか言ってみな。

ひでえスレだなここは。
俄かヲタなヨタ糊の巣窟だね。

>>666、667
コピペにマジレスry

BMWがマグネシウム合金のブロックを市販するそうだね。
あそこは過給しない方針らしいが。

じゃあ白い光を出して燃えるんか･･･

スープラSZ搭載エンジンに限り2JZGEはマグネシウムの純正カムカバー採用。
ターボのRZはチタン合金カムカバー。低重心化をはかるためだと。

マグネシウムは−20℃以下の寒気に晒されるのは厳禁。
国産エンジンでマグネシウムの部品つかってるのは結構珍しいかも。

age

>>671
カムカバーがアルミかマグネシウムかチタンかなどというくらいで、重心が
目に見えて落ちたりはしない。もしそんなことを言ってるとすれば、単なる
トヨタのタワゴト。

>>671
なんで-20℃以下はマズイの？
日本で-20度はめったに無いだろうけど