【プレミアム】最高のCセグメントカー【ハッチ】
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 23:30 ID:OnKoDJ8S
>>255
あ、メガーヌはもう日本導入されてるんじゃないすかね？
http://www.renault.jp/new_megane/
でもまだ見た事ないなぁ。。奇抜なデザインが賛否両論呼んでるみたいだけど…
あ、メガーヌはもう日本導入されてるんじゃないすかね？
http://www.renault.jp/new_megane/
でもまだ見た事ないなぁ。。奇抜なデザインが賛否両論呼んでるみたいだけど…
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/11 23:38 ID:QRDds0JZ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:40 ID:dMcov+RA
デトロイトショーのページ見てたんだけど、これどうよ？
http://www.autobytel-japan.com/special/detroit2004/Reno/index.cfm
日本では出るのかな？Cノートよりカッコイイなぁ。。(´∀｀)
http://www.autobytel-japan.com/special/detroit2004/Reno/index.cfm
日本では出るのかな？Cノートよりカッコイイなぁ。。(´∀｀)
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 00:46 ID:18JX3fBy
>>258
GM大宇製？
GM大宇製？
260 ：ターボ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!：04/01/12 01:26 ID:wK8iki9N
かっとび「bB TRDターボ」「イスト TRDターボ」登場
出力１５０．０ｐｓ トルク２０．０ｋｇ・ｍ
「bB TRDターボ 」「イスト TRDターボ」は、ターボチューニングによって低速域から立ち上がる
フラットでスムーズなトルク特性と、圧倒的なパワーで余裕の走りを可能にします。
また、サスペンションを始めとするシャシー性能も向上させた、トータルチューニングコンプリートカーです。
bB TRDターボ 希望小売価格 ベースグレード1.5 2WD
Z 220.0万円 Z“X Version” 236.0万円
イスト TRDターボ 希望小売価格 ベースグレード1.5 2WD
S 215.0万円 S“L エディション” 220.0万円
bB TRDターボ／イスト TRDターボ
架装装備一覧表
専用ターボチャージャー（ボールベアリングタービン）
専用クーリングダクト
専用エンジンコンピューター（E.C.U.）
専用インタークーラー＆パイピング
専用オイルクーラー
専用エンブレム（フロント／TRD Sports）
専用エンブレム（リヤ／TRD Turbo）
TRD サスペンション（車高 ： bB／ベース車両から約30mmダウン、イスト／ベース車両から約20mmダウン）
TRD マフラー
TRD スポーツエアフィルター
TRD ブレーキパッド（フロント）
販売店はネッツトヨタ仙台、ネッツトヨタ群馬、ネッツトヨタ岡山となっているが、他県のネッツ店でも取り寄せ可能。
http://www.trdparts.jp/parts_trdturbo-complete.html
オンラインカタログ
bB TRDターボ http://www.trdparts.jp/turbo-catalog-bb.html
イスト TRDターボ http://www.trdparts.jp/turbo-catalog-ist.html
出力１５０．０ｐｓ トルク２０．０ｋｇ・ｍ
「bB TRDターボ 」「イスト TRDターボ」は、ターボチューニングによって低速域から立ち上がる
フラットでスムーズなトルク特性と、圧倒的なパワーで余裕の走りを可能にします。
また、サスペンションを始めとするシャシー性能も向上させた、トータルチューニングコンプリートカーです。
bB TRDターボ 希望小売価格 ベースグレード1.5 2WD
Z 220.0万円 Z“X Version” 236.0万円
イスト TRDターボ 希望小売価格 ベースグレード1.5 2WD
S 215.0万円 S“L エディション” 220.0万円
bB TRDターボ／イスト TRDターボ
架装装備一覧表
専用ターボチャージャー（ボールベアリングタービン）
専用クーリングダクト
専用エンジンコンピューター（E.C.U.）
専用インタークーラー＆パイピング
専用オイルクーラー
専用エンブレム（フロント／TRD Sports）
専用エンブレム（リヤ／TRD Turbo）
TRD サスペンション（車高 ： bB／ベース車両から約30mmダウン、イスト／ベース車両から約20mmダウン）
TRD マフラー
TRD スポーツエアフィルター
TRD ブレーキパッド（フロント）
販売店はネッツトヨタ仙台、ネッツトヨタ群馬、ネッツトヨタ岡山となっているが、他県のネッツ店でも取り寄せ可能。
http://www.trdparts.jp/parts_trdturbo-complete.html
オンラインカタログ
bB TRDターボ http://www.trdparts.jp/turbo-catalog-bb.html
イスト TRDターボ http://www.trdparts.jp/turbo-catalog-ist.html
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 02:08 ID:dMcov+RA
>>260
コピペうぜーよ。っつかCセグじゃねーし。
コピペうぜーよ。っつかCセグじゃねーし。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/12 19:17 ID:gRyJpaAf
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/16 15:45 ID:kNoWdLbN
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/18 18:53 ID:4ZLBDmTm
アクセラはマツダの思惑通り、日本では見向きもされてないのが功を奏してるなｗ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/20 14:05 ID:N5p0YZdF
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/23 18:59 ID:QL57+HkF
新型ルノーメガ−ヌのＴＶＣＭ 結構 結構
おヒップ キュ！ ってんで 特徴を訴えたかったのだろうが
想い描いたのは１４７のお尻 あれは
短距離走黒人女性のキュと上がってるあのお尻です 堪りませんな〜
一方 アクセラのは中年日本女性のドッ尻を思い浮かべてしまうぜ
それと トヨタも一時オス偽とピ〜涸でリンクスのＣＭやってたなー
そん時はなーんも想い浮かばなかったが
おヒップ キュ！ ってんで 特徴を訴えたかったのだろうが
想い描いたのは１４７のお尻 あれは
短距離走黒人女性のキュと上がってるあのお尻です 堪りませんな〜
一方 アクセラのは中年日本女性のドッ尻を思い浮かべてしまうぜ
それと トヨタも一時オス偽とピ〜涸でリンクスのＣＭやってたなー
そん時はなーんも想い浮かばなかったが
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 00:41 ID:HEUCDb+Q
なかなか面白いので類似スレからコピペ
英有力誌WHAT CAR？より記事「GOLF CLUB」の転載
○フォードフォーカス
ﾔﾊﾟｰﾘ運転すると（・∀・）ｲｲ!!内装はｽﾀｲﾘｯｽで使いやすい。
ただ後発のﾗｲﾊﾞﾙもﾚﾍﾞﾙが上がっているし、安全装備は時代遅れ。空調が弱い。
最高のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞｶｰの地位は譲ったが、依然として良いﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞｶｰだよ。
○ホンダシビック
この中で唯一のﾏﾄﾓな5人乗り車。元気なｴﾝｼﾞﾝと全ての速度域で素直なﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ。
ｴﾝｼﾞﾝ音やﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞはUzeeeee。ﾏﾂﾀﾞやｺﾞﾙﾌに比べると内装が安っぽい。
運転してもっと面白い車もあるけれど、これもそんなに負けてない。
ﾏｲﾁｪﾝで良くなったね。
○マツダ３（日本ではアクセラ）
内装が（・∀・）ｲｲ!!のに安い。運転して楽しい。動きに安定感がある。
荒れた路面を走ると少しはねる。燃費が悪い。
ｵｻﾚ!!ｺﾚならﾏﾂﾀﾞを買うのを止めない。
（注：WHAT CAR?では323、日本のSﾜｺﾞﾝを安いだけと酷評していた）
英有力誌WHAT CAR？より記事「GOLF CLUB」の転載
○フォードフォーカス
ﾔﾊﾟｰﾘ運転すると（・∀・）ｲｲ!!内装はｽﾀｲﾘｯｽで使いやすい。
ただ後発のﾗｲﾊﾞﾙもﾚﾍﾞﾙが上がっているし、安全装備は時代遅れ。空調が弱い。
最高のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞｶｰの地位は譲ったが、依然として良いﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞｶｰだよ。
○ホンダシビック
この中で唯一のﾏﾄﾓな5人乗り車。元気なｴﾝｼﾞﾝと全ての速度域で素直なﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ。
ｴﾝｼﾞﾝ音やﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞはUzeeeee。ﾏﾂﾀﾞやｺﾞﾙﾌに比べると内装が安っぽい。
運転してもっと面白い車もあるけれど、これもそんなに負けてない。
ﾏｲﾁｪﾝで良くなったね。
○マツダ３（日本ではアクセラ）
内装が（・∀・）ｲｲ!!のに安い。運転して楽しい。動きに安定感がある。
荒れた路面を走ると少しはねる。燃費が悪い。
ｵｻﾚ!!ｺﾚならﾏﾂﾀﾞを買うのを止めない。
（注：WHAT CAR?では323、日本のSﾜｺﾞﾝを安いだけと酷評していた）
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 00:43 ID:HEUCDb+Q
○ルノーメガーヌ
質感の高い内装。常用域での加速が（・∀・）ｲｲ!!この中では一番安い。
でも希薄なｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ、あいまいなﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞはダメぽ。運転席の調整もおかしい。
ｽﾀｲﾙにこだわってﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞに難あり、狭い。
安くて安全な車、それだけ。運転するとこの中で一番ダメ、つまんね。
（注：ｲｷﾞﾘｽ人が書いている）
○トヨタカローラ（日本ではランクス）
活発な車。ゆったりとした室内と広いトランクを持つ。
ただし後部座席の香具師はちょっと我慢しる。ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞﾎﾟｼﾞｼｮﾝの設定がちと疑問。
依然として総合力は高い、間違いない。ただ後発組が強力なんだよな〜。
（注：WHAT CAR?では今までｶﾛｰﾗをｸﾗｽﾍﾞｽﾄとしてきた）
○フォルクスワーゲンゴルフ（日本ではまだ売ってない）
待ったかいあり。燃費が良く、運転すると楽しい。安全装備もばっちり。
高級品であるとｵｰﾗを出してる。まあ実際に高い。ｴﾝｼﾞﾝはあいかわらず五月蝿いけどね。
見た目はかわり映えがしないが中身は濃い。
まとめ
ゴルフ＞３＞シビック＞カローラ＞フォーカス＞＞＞＞＞＞＞メガーヌ
質感の高い内装。常用域での加速が（・∀・）ｲｲ!!この中では一番安い。
でも希薄なｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ、あいまいなﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞはダメぽ。運転席の調整もおかしい。
ｽﾀｲﾙにこだわってﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞに難あり、狭い。
安くて安全な車、それだけ。運転するとこの中で一番ダメ、つまんね。
（注：ｲｷﾞﾘｽ人が書いている）
○トヨタカローラ（日本ではランクス）
活発な車。ゆったりとした室内と広いトランクを持つ。
ただし後部座席の香具師はちょっと我慢しる。ﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞﾎﾟｼﾞｼｮﾝの設定がちと疑問。
依然として総合力は高い、間違いない。ただ後発組が強力なんだよな〜。
（注：WHAT CAR?では今までｶﾛｰﾗをｸﾗｽﾍﾞｽﾄとしてきた）
○フォルクスワーゲンゴルフ（日本ではまだ売ってない）
待ったかいあり。燃費が良く、運転すると楽しい。安全装備もばっちり。
高級品であるとｵｰﾗを出してる。まあ実際に高い。ｴﾝｼﾞﾝはあいかわらず五月蝿いけどね。
見た目はかわり映えがしないが中身は濃い。
まとめ
ゴルフ＞３＞シビック＞カローラ＞フォーカス＞＞＞＞＞＞＞メガーヌ
269 ：マダム・オペル：04/01/24 02:12 ID:+N/FVVO/
我が社の新しい星「アストラ」をお忘れでありませんか？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/24 11:00 ID:WwpsBQFh
Hアストラはまだ売られてないんじゃないか？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/27 05:06 ID:WJQu2F0Y
hage
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/01/31 19:33 ID:9LvDQNt4
捕手age
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 15:06 ID:W1vfYk+a
捕手age
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/02 22:15 ID:4RkH/bOR
投手sage
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 23:19 ID:c0iINtSX
ヴォグゾール
アクセラの全長4400ミリはいかがなものか・・・・
これ以上長いCセグってある？
アクセラの全長4400ミリはいかがなものか・・・・
これ以上長いCセグってある？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/04 23:53 ID:mPAsROjy
>>276
ない。どちらかというと、BMW3やアウディA4ら、プレミアムDと同列の全長だし。
しかし、Cセグメントハッチで4400〜4420って巨大だよなぁ。その大きさでミニバンに見えないってのは凄い。
ない。どちらかというと、BMW3やアウディA4ら、プレミアムDと同列の全長だし。
しかし、Cセグメントハッチで4400〜4420って巨大だよなぁ。その大きさでミニバンに見えないってのは凄い。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/07 10:42 ID:rCKXuPs7
保守
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 00:08 ID:riQlM6MO
保守
ってか伸びませんねココ
特定の車種を対象にしてないからかな
A3とか147の1.6とか1.8MTを250万位で入れてくれねーかなー。
BMW3tiはCセグハッチ？
ってか伸びませんねココ
特定の車種を対象にしてないからかな
A3とか147の1.6とか1.8MTを250万位で入れてくれねーかなー。
BMW3tiはCセグハッチ？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/11 06:33 ID:CtCkdxIo
>279
「Cセグメントカー総合スレッド」と分散しちゃったんだね。
向こうもそれほど伸びていないけど。
「Cセグメントカー総合スレッド」と分散しちゃったんだね。
向こうもそれほど伸びていないけど。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 18:35 ID:miQ7DKOt
思うに、「Ｃセグメント」という言葉がまだあんまり浸透してないんじゃ
ないですかね。国内じゃ言い出したのはアクセラからだし。
日本だとこのクラスは「大衆車」とでも言うんでしょうかね…。
ないですかね。国内じゃ言い出したのはアクセラからだし。
日本だとこのクラスは「大衆車」とでも言うんでしょうかね…。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/12 18:37 ID:miQ7DKOt
>>279
BM３のtiやベンツのＣスポーツクーペなんかもＣセグハッチで問題ないかと。
A3も含め、“プレミアムＣ”って感じでしょうかね。
そういや、こんな朗報が．．
ttp://response.jp/issue/2004/0212/article57772_1.html
BM３のtiやベンツのＣスポーツクーペなんかもＣセグハッチで問題ないかと。
A3も含め、“プレミアムＣ”って感じでしょうかね。
そういや、こんな朗報が．．
ttp://response.jp/issue/2004/0212/article57772_1.html
283 ：279：04/02/12 21:48 ID:rUYjj+1D
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/13 10:28 ID:9RbPDNBq
ボルボS40、V50はプレミアムCセグメントかDセグメントどちらにも・・・。
漏れも気になるな。予算が付けば買いたい。
漏れも気になるな。予算が付けば買いたい。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/02/13 19:13 ID:NPnUmmAN
147の239万はいいな、307スタイル、ゴルフeが欲しい人は迷うかも？？
40万近く高いけど・・
S40は330万からか・・相変わらず北欧勢は強気ですね、外内装はカコイイけど
欧州でのマツダ3との価格差40万位だから。
アクセラが安すぎるのか、S40が高すぎるのか・・・・
40万近く高いけど・・
S40は330万からか・・相変わらず北欧勢は強気ですね、外内装はカコイイけど
欧州でのマツダ3との価格差40万位だから。
アクセラが安すぎるのか、S40が高すぎるのか・・・・
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 08:28 ID:ZzLsqrjq
>>285
Dセグメント扱い。S60、V70はプレミアムDセグメントとみなされている。
Dセグメント扱い。S60、V70はプレミアムDセグメントとみなされている。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:15 ID:V5p2kJQu
Dセグメントに入るってのも強引な気がするなぁ・・・
結局、S60やV70じゃデカイかなって思う金持ちが対象ってことなんだろうな＞新型S40,V50
結局、S60やV70じゃデカイかなって思う金持ちが対象ってことなんだろうな＞新型S40,V50
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 14:42 ID:MDXdXE5o
Ｃクラスも３尻もＡ４もＤセグだったら大きさがほぼ同じＳ４０、Ｖ５０
もやっぱＤセグじゃないのか？
もやっぱＤセグじゃないのか？
290 ：288：04/02/14 14:57 ID:V5p2kJQu
あぁS40やV50がDセグだってのが「間違いだ！」って主張したいわけじゃないよ。
ただボルボは上手い商売をしているな・・・って思ったってこと。
ただボルボは上手い商売をしているな・・・って思ったってこと。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 19:08 ID:utvXvpHY
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/14 22:11 ID:qoD0qTfN
自己申告でしょ。「この車はCセグメントの新たなベンチマークとして（ｒｙ」とか。
あとは雑誌かな（ｗ
あとは雑誌かな（ｗ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行け：04/02/15 20:42 ID:ZhY50Y2g
ってか、オモたんだけどボルボS40とVWボーラは同クラスで
『高級Dセグと、でかい大衆Dセグの中間に位置するCセグベースのコンパクトサルーン』なわけで
(隠れ)ニッチマーケットカーでしょうか？
この中途半端な位置に展開できるのはこの2社が『セミ・プレミアム』だから
(日本ではボルボが上だけど)
S40V50＝ボーラ S60V70＝パサート
BTCCも850で参戦してた時期もあれば、S40で参戦してた時期もあったわけだし、
てことはやはり広い意味でDセグかな 日本北米をのぞき大衆Cセグセダンが消えた今は・・
307セダンとか（想像できん）他にもいろいろあればCセグ扱いもできるかもしれないが
セアト レオン クープラ導入キボンヌ
『高級Dセグと、でかい大衆Dセグの中間に位置するCセグベースのコンパクトサルーン』なわけで
(隠れ)ニッチマーケットカーでしょうか？
この中途半端な位置に展開できるのはこの2社が『セミ・プレミアム』だから
(日本ではボルボが上だけど)
S40V50＝ボーラ S60V70＝パサート
BTCCも850で参戦してた時期もあれば、S40で参戦してた時期もあったわけだし、
てことはやはり広い意味でDセグかな 日本北米をのぞき大衆Cセグセダンが消えた今は・・
307セダンとか（想像できん）他にもいろいろあればCセグ扱いもできるかもしれないが
セアト レオン クープラ導入キボンヌ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 21:24 ID:7A6mqbII
>>293
このページの下の方に「ＳＥＡＴ 輸入検討中です」とあるんだけど、
もう半年以上放置なんだよね。
ttp://www.streetlife.co.jp/carforsale-yoshi2003octavia.html
このページの下の方に「ＳＥＡＴ 輸入検討中です」とあるんだけど、
もう半年以上放置なんだよね。
ttp://www.streetlife.co.jp/carforsale-yoshi2003octavia.html
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/15 22:00 ID:XtWIoab6
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/18 07:15 ID:hwbNPLjx
ボルボはなかなかの出来だと思われ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 11:03 ID:iZANBL05
bmw 1シリーズってどうよ？
FR Cセグ ハチバク 縦置きトランスミッション
年末発売か？
FR Cセグ ハチバク 縦置きトランスミッション
年末発売か？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 15:54 ID:4v/PRt5C
出回ってる写真を見るとHBやワゴンのリアがカッコワルイ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 19:15 ID:mcGL8NJA
ゴルフR32を乗ってから8ヶ月、1.3万キロ乗りました。ハンドリング、動力性能は文句ありません。
内装は満足です。うるさくて、乗りごこち悪く、最低地上項10センチ、小物入れなしと使い勝手悪いですが
運転が楽しく、高速の安定感はすばらしいと思います。不思議なのはとてもがっしりとしたボディに感じることです。
NCVカローラからの乗り換えですがカローラとは比べ物になりません。日本車でも小さくてもがっちり作っている、内装もいい車
があればいいのに。新型ゴルフを妻用に買いたいところです。
内装は満足です。うるさくて、乗りごこち悪く、最低地上項10センチ、小物入れなしと使い勝手悪いですが
運転が楽しく、高速の安定感はすばらしいと思います。不思議なのはとてもがっしりとしたボディに感じることです。
NCVカローラからの乗り換えですがカローラとは比べ物になりません。日本車でも小さくてもがっちり作っている、内装もいい車
があればいいのに。新型ゴルフを妻用に買いたいところです。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 19:41 ID:SzktXzog
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/19 22:04 ID:jEES9eSA
299は自分の車の重量を知っているのだろうか
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 22:35 ID:D674dtYw
ゴルフR32 1460キロ、3.2リットル4WDでは仕方ないでしょう。もちろんあと
100キロ軽ければすごくいいでしょうが。ランエボMRでもGSRだと1400キロ。RSだと1300台ですが
あの装備では日常つらいでしょう。そもそも大排気量で4WDで軽めの車は市販車にあるのでしょうか。
確かにVW,AUDIの車は重量が少し多いですね。新型A3なんて2リットルで1.4トンでしょ。
3.2リットルにいたっては1.6トン。1.2トンぐらいのハイパワー4WDがあると楽しいかもしれませんね。
100キロ軽ければすごくいいでしょうが。ランエボMRでもGSRだと1400キロ。RSだと1300台ですが
あの装備では日常つらいでしょう。そもそも大排気量で4WDで軽めの車は市販車にあるのでしょうか。
確かにVW,AUDIの車は重量が少し多いですね。新型A3なんて2リットルで1.4トンでしょ。
3.2リットルにいたっては1.6トン。1.2トンぐらいのハイパワー4WDがあると楽しいかもしれませんね。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/20 23:04 ID:uivmP95P
先代インプレッサあたりならドンピシャだな。
304 ：age：04/02/25 23:02 ID:1bkgpXqd
age
305 ：age：
age