【普通車は】軽自動車って最高だよな【過去のもの】

1 ：コペン則：03/09/21 13:07 ID:Ar9dS83j

はっきり言って軽自動車って日本が誇るべき未来型工業製品だね。
究極的な小型化技術、安全技術、環境技術。
占有面積が小さく渋滞対策にもなる。
たった一人で馬鹿でかいアルフォードだのゲレンデヴァーゲンだの
転がして道路占有してる香具師はみっともない。
どうせ殆どの香具師は一生フルシートなんて使わないんだし。
意味も無くでかい普通車乗ってて恥ずかしくない？

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 13:09 ID:wleGc2jV

２ゲット

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 13:11 ID:H2b2SCJr

【断言】このスレは絶対荒れる

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 13:11 ID:k37xqLB1

ん

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 13:19 ID:AqnoZXT7

遅いけど運転してて楽しいよ軽自動車はさ。
俺の場合、物は何でも小さいほうが好きで
電化製品とか日常生活の物も小さい。

他スレでは金が無いから軽に乗ってるとか言ってるけど
好きで乗ってる人もいるんで、
小さい物好きな人には最高の車だと思います。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 15:49 ID:W8S77fzH

俺もコペン乗りなんだけど、高速走ってると高級車やZとかの反応
は二つに別れるね。
興味深そうにまとわりついて走ってる奴と、こっちがちょっとでも
追い越し車線に入ろうものなら狂った様に煽ってくる奴。
まあどっちにしろ本音では羨ましいんだろ、運転してみたいんだろ
と思ってるけど。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 15:52 ID:OP97XeF4

漏れも。
家電でも何でも迷ったときは小さい方を選ぶことにしてる（衣服以外は）

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 15:58 ID:W8S77fzH

それはそうとフランクフルトショーにダイハツが出したＡＩは凄いな。
スマート＋１０センチで２＋２を実現してるんだから。
エンジンなんてどこにあるのかわからないくらい小さい。
スライドドアとか全体のプロポーションとか、スマートに比べると若干
生活臭いのが難点といえば難点だが、チョップドアルトのツインなんか
に比べたらずっと未来的。
これが市販されたらかなり欲しい。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 16:01 ID:OqurmWeA

ええんじゃない　小型車好きな人いても大型車好きな人がいても
趣味ということで（笑）

このスレ終了？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 16:15 ID:OP97XeF4

>>8
あのままじゃ市販できんでしょ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 16:18 ID:Ar9dS83j

>9
ていうか必要以上でかい車は、渋滞を作り出し環境を破壊する社会悪です。
そもそも狭い日本の道で３ナンバーなんかを乗り回すのは何のメリットもありません。
未来は軽に道を譲って、消えてください。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 16:44 ID:W8S77fzH

>10
そうか？写真で見る限りでは、シートの色使いなんかはともかく、インパネも含めて
生産化を考えてるデザインされてる様に見えたが。
日本でもスマートとツインで月千台以上売れてるし、ヨーロッパではもっと市場が大
きいだろう。
ダイハツはこの種のミニマムコミューターをやる気はあるんでないかい？来年当たり
市販されても驚かないよ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 19:06 ID:dPYJcWej

コンパクトなのはけっこうだが、
軽規格に収める為に安全性を落とした上に根拠の無い出力制限までされてちゃあな。
くだらない規格の中で作られる製品には興味が無いよ。
俺は同じコンパクトカーでも軽規格に合わせずに自由に作った車を選ぶよ。
別に貧乏してないし。

>>11
渋滞の先頭は概して軽だ。よって公害は軽ってことになる。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 19:42 ID:W8S77fzH

>13
おいおい、本当に現在の軽を知らないな。
少し勉強してから物言いな。

>渋滞の先頭は概して軽だ。よって公害は軽ってことになる。

そうか？携帯電話しながら走ってる高級車やらトラックやらの方が目立つのは気のせいか？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/21 20:42 ID:gRzd2S7p

>>13
釣れますか?

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 00:09 ID:h3hbFS8l

軽自動車ってイイと思う。
維持費も安いし、車庫入れも簡単だし。

特に偏見などはありません。

でも、自分の彼氏には軽自動車に乗って欲しくないな。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 00:12 ID:7DzsbYvY

↑Σ(・д・)ｶﾞｰﾝ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 00:13 ID:BWyJum6j

交通安全に役立つソフトを製作いたしました。
多くの人に見ていただきたいと思っています。
ご意見ご感想等いただければ幸です。

http://homepage2.nifty.com/32036/bunsyou/anzenunten.html

m(__)mペコッ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 00:19 ID:nqU5APL0

軽自動車は日本が貧しかったころにできた
税制上のメリットだけに立脚する盲腸のようなもの。

現在の自動車交通環境において

・安全性
・経済性
・環境性能

において軽自動車規格の必然性はない。

上記の要素を孝バランスで満たすミニマムトランスポーテーション
としては、現在の1.2～1.3Lクラスが望ましいと思われる。
海外で売れるモデルと国内専用モデルのプラットフォームの実力差は
いかんともしがたいのは自明。

ちなみに>>1の文章は貧乏自慢とコンプレックスの裏返しにしか見えない。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 00:45 ID:Vd2GPED/

>19
経済性は十分軽の必然だよ。
この国で無理をせずに車を保有するには軽が必要な人は沢山いる。
日本人が全員お金持ちというわけじゃないからね。
ところでスマートを初めとする軽よりもさらに小さいミニマムトランス
ポーターが徐々に売れはじめてる現象はどうだね？
ちなみに俺はスマ海苔なんだが、独身の俺が不自由を感じることはほと
んどないし、前乗ってたコンパクトカーより燃費は倍近くも良くなって、
多分税金もあわせると年２０万くらいは得してるよ。
駐車もしやすいしね。
少なくとも小さいメリットを知ると軽が無意味とは思えないね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 01:51 ID:IhKA+PK2

軽ってターボ多く、★★★ターボってホンダのしかないような。
環境に悪くないですか？　
女の子はいいけど　やっぱ男はちと恥ずかしいかも。高速とかだと
危ないし。前Vitz１０００ｃｃ乗ってたけど　高速は加速しないし、
４人男が乗ったら加速せんし　NAエンジンじゃ厳しくありません？
軽はコペンいいですよね。２シータで加速も良さそう。ターボだし
でも★★　環境に悪そう・・
どうなんすか？そこんとこ。軽勧められてる方

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 01:59 ID:DfW3ZCfT

＞＞１６
大丈夫お前はまともな男と付き合えないから・・・

まあ結婚してから言われるなら分かるが・・・
例：安全面を考えて普通車買いましょうよ　
　　今度生まれてくる子供のためにも

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 02:14 ID:nqU5APL0

>>20

＞経済性は十分軽の必然だよ。

軽の経済性はディーゼルと同じ、税制によるもの。
軽の税金が普通車と同じになれば、軽の経済性なんぞ吹き飛んでしまう。

http://autoascii.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0302_conpact.html
http://autoascii.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0203_k-rank.html
実際、現在の小型車と軽の燃費はほとんど変わらない。

http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/as105.html
安全性能の偏差値も軽の場合低い

http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/02.html
http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/09.html
単純なフルラップとオフセットだけでもつぶれ方がこれだけ違う。
輸出もするプラットフォームとドメスティック専用モデルの実力の違いが出ている
実世界ではさらにコンパティビリティが問題になりくクラッシャブルゾーンの少ない
軽は不利になるのは自明。

http://www.sonpo.or.jp/publish/book_jikojittai5.html
実際に・・
３．車に関する分析編受傷程度
また「軽四輪車」は自家用乗用車より重い受傷程度の割合が高い。(P51)
という記述もありますね。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 02:16 ID:nqU5APL0

つづき

＞ところでスマートを初めとする軽よりもさらに小さいミニマムトランス
ポーターが徐々に売れはじめてる現象はどうだね？

誤差範囲でしょう、街中で見かけることは殆どないし、ワザワザ
安全性に劣る乗り物に高い金出して乗る人はあまりいないでしょう。
私もスマートは乗ったことありますが（普通車モデル）
抱いた感想はオモチャです、人に自慢できるシロモノじゃないと思いますよ。

＞前乗ってたコンパクトカーより燃費は倍近くも良くなって、
多分税金もあわせると年２０万くらいは得してるよ。

計算してみましょう。
http://www.suzuki-w.co.jp/history2/kei/KesHN22S.pdf
ここを参考にすると軽と１．３Lクラス小型車の税金＋保険の年間の差額は38,233円
e-nempiを参考にして燃費を軽スマート19ｋｍ/l、ビッツを16ｋｍ/lとすると
差額161,767円の差を燃費の差で得する為にはガソリン90円/lで計算すると
年間182，096km走らないと年間20万得にはなりませんよ。

まぁ、普通ではありえないですね（笑）

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 02:20 ID:IhKA+PK2

＞22
女性に対して失礼すぎます＾＾；
ま　多いでしょ　彼が軽に乗ってていやん　な彼女。
ぶっちゃけ　自分が軽で彼女　普通車って嫌じゃ
ありません？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 02:30 ID:nqU5APL0

まぁ、いろいろ書きましたが、年間数万～10万程度の差をケチって
死にたくないというのが本音です、軽じゃなければ助かってたのにねぇ
という事故を何回か見てますから。自分の家族は絶対に軽には乗せません。

もちろん、自分の命より年間数万の方が大事という価値観を否定しませんよ
人それぞれですから・・

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 02:34 ID:lioMNjmC

塗装の耐久性がいくなれば買いたい
小ペンは五層コートだそうだが
他の軽はどうなの？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 02:42 ID:DfW3ZCfT

＞＞２５
女性に対して失礼すぎます＾＾；
そうか？
親板見て
ちなみに今は軽乗りではないが・・・

軽乗ってた時彼女（現嫁さん）は普通車だった
あなたの考えだと結婚はありえんね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 03:05 ID:WlBhQbPn

はっきり言ってドラえもんって日本が誇るべき未来型工業製品だね。
究極的な原子炉小型化技術、安全技術、どら焼きが燃料という環境技術。
占有面積が小さく渋滞対策にもなる。
たった一人で馬鹿でかい鉄人２８号だのエヴァンゲリオンだの
転がして道路占有してる香具師はみっともない。
どうせ殆どの香具師は一生必殺技なんて使わないんだし。
意味も無くでかいロボット乗ってて恥ずかしくない？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 03:11 ID:DfW3ZCfT

＞＞２９
夜中になると変なのが出てくるな
２チャン

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 03:22 ID:8kKwZgRf

ドラ焼きは燃料ではなく、単なる好物。別に食べなくでもヤツは動きます。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 04:53 ID:R8kgvXz6

>>23,26

<人身事故に関与した運転者1000人あたりの死者数>
　　　　　　　対車両単独合計
軽自動車　　　　2.43 26.19 28.62
セダン～1.5L　　1.35 42.12 43.47
セダン～2.0L　　1.03 50.42 51.45
セダン2.0L～　　1.26 61.96 63.22
ｽﾎﾟｰﾂ/ｽﾍﾟｼｬﾘﾃｨ　1.59 59.77 61.36
ワゴン　　　　　0.95 43.58 44.53
1BOX/ﾐﾆﾊﾞﾝ　　　1.48 43.60 45.08
ＳＵＶ　　　　　0.92 48.63 49.55

<車両1万台あたりの衝突相手死亡事故台数>
　　　　　交通弱者　四輪車等
軽乗用　　　0.37 0.05
小型乗用　　0.51 0.15
普通乗用　　0.60 0.31
軽貨物　　　0.47 0.03
小型乗物　　0.74 0.19
普通貨物　　2.78 3.24

衝突安全性能なんてその車の安全性を決定づけるごくごく一要因に過ぎない。
その車が本当に安全なのかどうかは、まず実際の結果を見て論じなければ意味がない。

33 ：32：03/09/22 05:03 ID:R8kgvXz6

見にくくてスマン。これで見やすくなったかな。

<人身事故に関与した運転者1000人あたりの死者数>
　　　　　　　　　対車両　　単独　　合計
軽自動車　　　　　2.43　　26.19　　28.62
セダン～1.5L　　　1.35　　42.12　　43.47
セダン～2.0L　　　1.03　　50.42　　51.45
セダン2.0L～　　　1.26　　61.96　　63.22
ｽﾎﾟｰﾂ/ｽﾍﾟｼｬﾘﾃｨ　1.59　　59.77　　61.36
ワゴン　　　　　　0.95　　43.58　　44.53
1BOX/ﾐﾆﾊﾞﾝ　　　1.48　　43.60　　45.08
ＳＵＶ　　　　　　0.92　　48.63　　49.55

<車両1万台あたりの衝突相手死亡事故台数>
　　　　　交通弱者　四輪車等
軽乗用　　　0.37　　0.05
小型乗用　　0.51　　0.15
普通乗用　　0.60　　0.31
軽貨物　　　0.47　　0.03
小型乗物　　0.74　　0.19
普通貨物　　2.78　　3.24

34 ：32：03/09/22 05:16 ID:R8kgvXz6

そもそも事故に遭遇する確率も挙げておかないと片手落ちだった…

<車両1万台あたりの事故関与台数>
　　　　　交通弱者　四輪車等
軽乗用　　　44.3　　108.4
小型乗用　　52.1　　121.2
普通乗用　　48.6　　117.0
軽貨物　　　36.1　　64.4
小型貨物　　50.6　　88.6
普通貨物　　46.9　　141.7

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 09:11 ID:tWnDTvz1

>>31
マジで！
じゃあ、あの「おなかすいたぁ～」ってベロ出しバタンキューもフェイクなの？！

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 09:33 ID:nqU5APL0

>>32-33

まず、このデータが正当なものであることを裏付ける為に
資料の名称とソースを示していただけますか？
そこからはじめましょう。

＞衝突安全性能なんてその車の安全性を決定づけるごくごく一要因に過ぎない。
その車が本当に安全なのかどうかは、まず実際の結果を見て論じなければ意味がない。

あなたの示したこのデータが正当なものと仮定した場合。
このデータから言えることは

１、軽自動車対車両の運転者死亡率は他車種に比べ１．５３～２．６４倍程度高い
２、軽自動車は現状を鑑みるとその使用特性が近隣使用が多く、女性の使用者が多い、
　　高速道路使用が少ないと推察でき、その結果、単独運転者死亡率は他車種と
　　比較して42％～62％程度と低いと考えられる。
３、軽自動車の衝突相手への加害性は他車種に比べて極めて低い

これらを纏めると、軽自動車の使用環境ではそもそも単独で運転者が死亡するような
使われ方をすることは少ないが、一旦他の車両と絡む事故が発生した場合の運転者死亡率は
他の車種と比較すると極めて高くなる。

これらを見る限り軽自動車が安全とはとてもじゃないが言えないのでは？
またこの結果と私の書いた>>23，>>26の内容を比較しても矛盾はないと思いますね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 09:50 ID:Tj9HVgrR

>２、軽自動車は現状を鑑みるとその使用特性が近隣使用が多く、女性の使用者が多い、
>　　高速道路使用が少ないと推察でき、その結果、単独運転者死亡率は他車種と

まず、このデータが正当なものであることを裏付ける為に
資料の名称とソースを示していただけますか？
そこからはじめましょう。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 09:57 ID:nqU5APL0

>>37

ここらへんでどうでしょう

http://www.jama.or.jp/release/news/prev/2000/03/000330_t1.html

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 10:08 ID:Tj9HVgrR

>38
データが古いね。

新規格以降と以前ではクオリティが雲泥の差になってるの知らないの？

都市部ではともかく地方では軽が重要な交通手段となってる事実は？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 10:20 ID:Tj9HVgrR

平成１３年度軽自動車使用実態調査の概要
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 10:40 ID:nqU5APL0

Tj9HVgrR　サン
失礼だがあなた頭悪いでしょう。
質問に脈絡や一貫性がまったく無い。

そもそも、話の流れとして　
>>23で軽の経済性は税制にのみ立脚すること
燃費も現在の小型車と軽に差が殆どないこと
軽の安全性は小型車に劣ることを説明しましたが。

それに対して　>>32　で出典不明の死亡率データが出てきたので

>>36で　そのデータが正当なものと仮定した場合に

＞軽自動車の使用環境ではそもそも単独で運転者が死亡するような
使われ方をすることは少ないが、一旦他の車両と絡む事故が発生した場合の運転者死亡率は
他の車種と比較すると極めて高くなる。
これらを見る限り軽自動車が安全とはとてもじゃないが言えないのでは？

と纏めたわけです。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 10:41 ID:nqU5APL0

つづき

これに対してあなたは　>>37　で

＞自動車は現状を鑑みるとその使用特性が近隣使用が多く、女性の使用者が多い、
＞　高速道路使用が少ないと推察できる
この部分の根拠（資料の名称とソース）を示せと言ったので

>>38でソースを提示し近隣使用が多いこと、女性の使用者が多いことを示したら

＞データが古いね。

データが古いですか？意味不明です。
あなたは13年のリンク出してますが上記の、
近隣使用が多いこと、女性の使用者が多いことという傾向が
2年で何か変わっているのですか？

＞新規格以降と以前ではクオリティが雲泥の差になってるの知らないの？

話の脈絡と関係なくイキナリ何のお話ですか？クオリティが雲泥の差って何のクオリティ？

＞都市部ではともかく地方では軽が重要な交通手段となってる事実は？

これも軽自動車は現状を鑑みるとその使用特性は近隣使用が多く、女性の使用者が多い
という話とは全く関係ないでしょう。

最後に質問です、あなたは何が言いたいのですか？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 11:03 ID:dBBuEN/N

軽四は認める
しかし、ちょっと前まで流行ったレトロチック軽四のミジメさは絶対に許せん
責任者連れてこんかい
誰があんなもん天下の往来に垂れ流してよいと言った？軽四だけじゃねーが

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 11:03 ID:Fox/+1Lw

たしかに小型バスかってほどの大型車はいらんようなきがする
でも軽はやっぱり不都合出るよ。
あおられたりするし、事故ったらやっぱりサヨナラだし

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 12:05 ID:00ROjY28

23で出してる自動車事故対策センターのアセスメントを一覧で見ると、軽でも普通車の
と遜色無い物もあるし、逆に普通車でも軽の平均以下のもある。
軽は９８年モデルチェンジのが多いし、モデルチェンジイヤーの今年以降はぐっと差が
縮まるんじゃないの？
コンパクトクラスは殆ど２０００年以降フルチェンジしてるし、工業製品で
年式の差はかい。
単純にサイズだけの問題ではないだろう。
ちなみに３２のデータって日本自動車工業界のサイトで公開してるよ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 12:49 ID:nqU5APL0

>>45

＞軽は９８年モデルチェンジのが多いし、モデルチェンジイヤーの今年以降はぐっと差が
縮まるんじゃないの？
コンパクトクラスは殆ど２０００年以降フルチェンジしてるし、工業製品で
年式の差はかい。
単純にサイズだけの問題ではないだろう。

確かにおっしゃることは一理有るとは思いますが。
結局、衝突安全とは物理法則の中で、様々な衝突パターンの中で
いかにキャピンの変形を抑え衝突時の衝撃を緩和するかという技術なのです。

そして、車両の安全性を突き詰めて行っても掛けられるコストの差
各国法規に対応する為の衝突安全性能の余裕の有無、
物理法則に従う以上、規格の違いによる物理的クラッシャブルゾーンの差、
コンパティビリティ等は軽と小型車では決して埋められない安全性の差が発生するのです。

＞ちなみに３２のデータって日本自動車工業界のサイトで公開してるよ。

良ければ、URL教えてください。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 13:00 ID:wSG90NAi

軽四でベンツ煽ったことありますが何か?

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 13:40 ID:00ROjY28

>46
ほい。
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199804/05.html

まあ基本的に小さい方が不利というのは間違いないと思うよ。
軽技術はその差をいかに埋めるかで発展してきた面もあると思うし。
でもねえ、事故は相手がいる物だから、対歩行者事故の時は大型車
は逆に不利になるじゃん。
俺は自分も怪我したくないけど、相手を殺すのも嫌なんで、あまり
大きな車には乗りたくないね。
それに相手がトラックなんかだったらリッターカーと軽の差なんて
殆ど帳消しだし。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 14:18 ID:nqU5APL0

>>48

＞ほい。

ども。

漏れの主張をまとめますね。

１、現在の自動車交通環境において
　・安全性
　・経済性
　・環境性能
　において現在の軽自動車規格に必然性はない。
　上記の要素を高バランスで満たすミニマムトランスポーテーション
　としては、現在の1.2～1.3Lクラスを軽規格とすることが望ましいと思われる。

２、軽の経済性はディーゼルと同じ、税制によるもの。
　　軽の税金が小型車と同じになれば、軽の経済性など存在しえない。
　　
　　なぜなら、
　　http://autoascii.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0302_conpact.html
　　http://autoascii.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0203_k-rank.html　　
　　実際、現在の小型車と軽の燃費はほとんど変わらないから

　　また、税制上の軽と１．３Lクラス小型車の「税金＋保険」の年間の差額は38,233円

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 14:19 ID:nqU5APL0

つづき

３、軽と小型車の安全性には明確に違いがある

　　http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/as105.html
　　安全性能の偏差値も軽の場合低い

　　http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/02.html
　　http://www.osa.go.jp/anzen/html2003/09.html
　　単純なフルラップとオフセットだけでもつぶれ方がこれだけ違う。
　　輸出もするプラットフォームとドメスティック専用モデルの実力の違いが出ている
　　実世界ではさらにコンパティビリティが問題になりくクラッシャブルゾーンの少ない
　　軽は不利になるのは自明。

　　統計上からも

　　http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199804/05.html
　　http://www.jama.or.jp/release/news/prev/2000/03/000330_t1.html

　　軽自動車の使用環境ではそもそも単独で運転者が死亡するような
　　使われ方をすることは少ないが、一旦他の車両と絡む事故が発生した場合の
　　運転者死亡率は他の車種と比較すると極めて高くなる。

　　こんなかんじです。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 14:21 ID:nqU5APL0

さらに　つづき

　　＞それに相手がトラックなんかだったらリッターカーと軽の差なんて殆ど帳消しだし。
　　
　　まぁ、そのとおりだと思いますよ、但し事故発生時の生死の分かれ目は微妙な差で
　　決まってくるんですよ、結局最低限の基準を何処に置くかという話になりますが。
　　車対車事故の場合統計上は軽と1．5Lまでの小型車を比較した場合死亡率は
　　1．8倍になるという事実があります。
　　私なら、その0．8倍の死亡率を買う為に年間38,233円を余分に出しますと言っているだけです。
　　もちろん、年間38,233円を節約する変わりに余分な0．8倍の死亡率を甘んじて
　　受け入れるという選択もあると思いますよ、そこは個人の価値観ですから。

　　ただ、現実世界では軽と小型車には統計上これだけ歴然とした死亡率の差がある
　　ということですね。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 14:36 ID:wx45/YcO

>>49-51
おまいアフォか?
それは旧基準の軽も含んだ数字じゃないか！
新基準のみのデータを出せや！

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 15:09 ID:nqU5APL0

>>52

＞おまいアフォか?
＞それは旧基準の軽も含んだ数字じゃないか！
＞新基準のみのデータを出せや！

アフォはあなたでしょう。
旧規格であろうと新規格であろうと
軽のデータであることに代わりは無いでしょう。
だから、軽は小型車に比べて安全性が劣ると言えるんです
統計上区別するとも思えませんしね。
私の論点は軽は小型車より安全性が劣るということですから
誤解のないように。

ちなみに新基準のみのデータがあったとしたら何なのですか？
論点を明確にした上で軽は安全論者だと思われるあなたが提示すべきでしょう。
がんばって探してください。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 16:13 ID:/y2eV3G+

>>53
基地外は別スレに逝け！

今、売ってるのは新基準の軽のみ
新基準の軽はコンパクトカー並（以上）の安全性がある。

旧基準から車幅が広くなり、その分は居住性で無く、安全性に使われてる。
無知なのは分かったから、ちゃんと勉強して中学卒業しろよ！

55 ：星青DY5W糊 ◆NNaYfG.XYI ：03/09/22 16:28 ID:2zjr5JfL

>>54
中古の旧規格はどうなるの？
乗り出し20万でアルトワークス探すと550ccだったりするし。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 16:31 ID:9+1XdpCu

まぁ、理屈はともかく軽って最高だよね。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 16:41 ID:FZA3xVeI

俺は輸入車乗りだけど、次買い替える時は軽２台体制でいくよ。
日本人の日本人による日本人の為の車でありサイズだからね。
軽に乗ってる人って色んな意味で賢いなってつくづく思うよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 16:47 ID:XTwVPdn5

軽　自　動　車　は　貧　乏　た　ら　し　い

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 16:52 ID:uMK6eYqd

>>58
そういうきみは、家持ってるか？
年収1000万円超えてるか？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 17:19 ID:YUOY7Kr5

>>55
おまいは軽の中古なんか買うような超貧乏人か！

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 17:20 ID:9vcb4KE3

＞59
そうだな、俺も地方都市に越して初めて軽の恩恵を実感した。
日本の街で使うには本当に使いやすくて楽しい。
ミニバンなんて必死に切り返して路地を抜けてくからな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 17:29 ID:dBBuEN/N

nqU5APL0 の執念には鬼気せまるモノを感じるな

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 17:32 ID:VjgVPRXk

事故るような下手糞は普通車に乗ってろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 22:40 ID:CXP0oOHb

>>63
自分が下手でなくても、ぶつけられることがあります。
軽が怖いのは、自損よりも、むしろぶつけられたとき。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 22:55 ID:CXP0oOHb

>>61
そうだな！！
路地裏をコソコソと走り回るには、確かに楽しいかもな！！

でも、たまにはメインストリートを走れよな。人生においても。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 22:59 ID:Ql1wVAPk

>>33の統計を見ると、確かに対車両では死ぬ確率は高そう。
けど、自爆で死ぬ確率は圧倒的に小型車・普通車の方が高いし、
合計もやっぱり小型・普通の方が高い。
つまり、素直にこの統計を読めば、小型車や普通車に乗ってる方が
死ぬ機会が多いということじゃないのかね。

使われ方の違いに原因があるという解釈をしてくれた、ちょっと
エキセントリックな方もいらっしゃるようだけど、自爆で死ぬということは
要するに車がコントロールできてないということだろ？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 23:13 ID:AjSm9C0i

いっそうのこと事、軽は商用以外はなくしてみては？
そのかわり、幅が1550㎜位の新規格の車を作ってみては…
エンジンは、1000CCまでということで…今のコンパクトって幅がでかすぎるん
で、これくらいの大きさあったらいいと思うんですけど

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 23:19 ID:wIcYJ82Y

貰い事故の危険性を声高に叫び大型車への買い換えを誘う
エコに反する考え方は近未来には不可能になる。
大型車には８０ｋｍリミッター規制が適用され追い越し車線の走行も規制。
普通車も含めてスピード違反は徹底的に検挙される。

そんな時代にこそ軽は輝く。
無意味な大馬力乗用車にはもっと税金を掛けていい。
貴重な空気を無駄に消費するのだから当然だ。
税金の名称は「空気消費税」とでも名付けようか。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 23:24 ID:AjSm9C0i

>>68 半分同意だが、今の軽て燃費よくないよね…
まともに燃費良いのって、ミラとかアルト位じゃないのかな
もっと、シンプルな軽が普及したほうがいいね

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 23:31 ID:pAhZ+poW

軽自動車で満足できる人生って....

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 23:36 ID:Ql1wVAPk

>>70
車で満足できる人生って…

大型クルーザーとか飛行機操縦するとか、
そういう夢はないのか？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/22 23:42 ID:9vcb4KE3

>65
バカ。地方都市は裏路地の方が圧倒的に多くて走りやすいんだよ。
混雑するメインストリートばかり走るのはよそ者。
ウサギとカメってしってるか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 00:24 ID:ljjdWyK3

20年乗れるような軽を買いたいですね

74 ：元軽海苔：03/09/23 00:27 ID:8LD1flvQ

>>19,23,24,26,36,38,41,42,46,49,50,51,53
即ち昨日のID:nqU5APL0氏

今まで随分とナンセンスな軽批判を見てきたのですが
貴方の様に首尾一貫とし、論理的解析、DATAを備え
且つレスに即応した方は非常に少なく（煽りに対する過敏な表現はともかく）
貴方の主義には違和感を覚えつつも、ある意味敬服する所存です。

つきましては、コテハンを使ってはいかがでしょうか

一夜の嵐では勿体無いのです。

よろしくどうぞ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 01:47 ID:85svoXpf

まあ誰がなんと言おうと日本の車社会は軽なしでは成り立たないし、多くの
人が３ナンバーのＳＵＶなんかを「邪魔」「社会悪」と感じているのも事実
なんだな。
運転マナー悪いし。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 01:58 ID:uy5n+SND

ま　それいったら軽も同じでしょ＞75
軽人口の方が少ないので目立たんから　運転マナー

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 02:11 ID:MV0jH+Wd

軽人口は結構多いはず＞76
ちなみに先月の新車販売台数の各トップ3は以下のとおり

1 フィット　　11,140
2 ウィッシュ　10,067
3 キューブ　　7,357

1 ムーヴ　　11,954
2 ワゴンＲ　10,297
3 ミラ　　　7,825

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 02:13 ID:hqb3ZSXI

>>76
3ナンバーより軽の方が少ないって言ってるの？
それやばいよ

売り言葉に買い言葉もたいがいにね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 02:22 ID:m23G32/K

おまえらリアル厨房相手に何向きになってるの?

そいつは親が15年間、白のアルト乗り続けてるのが嫌でそんなこと書いてる。

そっとしておいてやれ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 09:59 ID:Z4FcyIr5

軽オーナーのサイトを検索して色々見てみた。学生か若い社会人の男性他、多くは
セカンドカーで主婦がユーザー。旦那が車好きで軽も多少いじるというケースが多い
ように感じた。
僕はそういうケースのユーザに対して何ら抵抗感を感じなかった。そしてこのスレ
のアンチ軽に対し擁護するようなレスをしているのも、こうしたユーザではないと
思った。結局、住宅ローンや養育費などに追われて一家のメインカーが軽しか乗れ
ない人が、やれ環境だの車に無関心だのという理由を盾にアンチ軽に応戦している
のだと推した。つまりコンプレックスの裏返しなのである。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 13:02 ID:bfelIUdc

>>72
路地裏で走りを楽しむなバカ！！
基本的に車で走るようにできていない、
歩行者やせいぜい自転車が走ることを想定している。
歩行者、自転車が優先、車は遠慮してそろそろ走るべし。

子供が飛び出す場合とか想定しないのか？
子供が恐怖のあまり顔を引きつらせている横を、
お前は我が物顔に走る回るわけか「軽たのし～い！！」って。
狂っているよ、お前は。普通じゃね～な。

普通車でも走りを楽しもうとしなければ、
路地裏は走れる。別に何も困らん。

しかし、田舎の人間によそ者と言われてもなぁ。。。。。
「はいそうです、都会の人間です」って普通に答えるが。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 13:16 ID:PbnwUG7u

>81
これだから都会の人間は・・
抜け道マップとかで地元民なら軽でしか入らない様な道に、ランクルとか
でズカズカ入ってくるんだよな。
楽しむ楽しまないのレベルじゃないの。
いるだけでジャマなんだよ。
蓋なしのドブに脱輪して渋滞引き起こしてるのは例外なく都会のナンバーだ。
都会の人間がバカで自分勝手だから日本の田舎が迷惑するんだよ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 13:30 ID:frkeg2I5

ホンダビートやスズキカプチーノの死亡率はすごかったらしいな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 13:32 ID:Xp1PcUwB

ここだけの秘密にして欲しいのだが、AZ-1の方が…　（以下自粛

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 13:37 ID:mMieN/wM

>「はいそうです、都会の人間です」って普通に答えるが。

都会の人間です。って・・・( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 14:02 ID:m23G32/K

>>83
CR-Xには遥かに及ばないけどね。

87 ：ホンダは詐欺で小銭稼ぎ：03/09/23 14:18 ID:DUvsTUFl

ＣＲ－Ｘって、あのノンポリ詐欺脱税メーカーの造った、敗北者専用の車の形に似せて造った棺桶のコトだろ？
プゲラ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 14:35 ID:DRa26zj7

>>87
おまえのバイトしている会社より信用されているから
安心してレジ打っていなさい♪

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 14:39 ID:JsdUbLFG

なんだ、もうネタ切れか

90 ：オマエ、幸せだな。プッ：03/09/23 14:41 ID:DUvsTUFl

オマエ、バイトの面接落ちたからって、こんなﾄｺでｳｻ晴らすなよ。
プッ
早いとこ、おうちに帰って、新しいオシメに代えてもらえ。気持ち悪いんだろ？
プゲラ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 14:45 ID:A3J1hmq7

最近は無知系煽りが多いね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 14:59 ID:PbnwUG7u

とりあえず３ナンバー車の大幅増税に賛成

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 15:11 ID:JsdUbLFG

高速料金は軽も普通車と同じに汁

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 15:27 ID:m23G32/K

>>94
普通車乗りの僻みか?（ｗ
わざわざ優遇されてる軽を買わず、見栄張って普通車買ってる貧乏人ほど
侘しいものはないな。

漏れたち軽乗りは余裕で預金増やしていくよ。（ｗ

95 ：94：03/09/23 15:27 ID:m23G32/K

>>93
だった。・・・・・・・・・。
逝って来る。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 15:28 ID:LLeqGapP

あぁ、最高だよ。
近所のコンビニに買い物に行くのにな。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 15:28 ID:jZdHw5Br

ちゃんと働いていれば軽でなくても余裕で貯金は増えていくけどなｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 15:31 ID:LLeqGapP

>>94
ばーか

( ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝ

預金増やして普通車買うんだろ。ｹｯ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 16:10 ID:DUvsTUFl

>>88
つまんねぇコト書いてんじゃねぇよ。クソおもしろくもねぇ。脳内お花畑ヤローが。
>>89
じゃぁ、オメーの股間にぶらさがってるシケたシメジでも晒してろ！
>>91
オマエ、シケたシメジの先から、カウパー垂れてっから、ママにペロペロしてもらえ。

まとめてプゲラ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 16:19 ID:aja7T1GO

車内は狭くても逆に路面は広く使える軽最高！楽チン。
デカイ車、車内は広くても路面は狭くしか使えない、窮屈。
狭い、窮屈、が大嫌いなので軽乗ってます。道広々、広い大好き、軽最高！

ミニバン乗ってる人ってなんでそんなに狭い、窮屈が好きなんだろうね。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 16:23 ID:46/tE3QC

＞100
初代ステップワゴンは路面も車内も広く使えたんだけどな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 16:28 ID:LLeqGapP

>>100
おまえチビだろ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 16:28 ID:cK9v1KPz

中３ネットアイドルかなこ　よかったらＢＢＳにカキコしてください（＾０＾）/
http://eggtown.gaiax.com/home/shakegirl

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 16:30 ID:V68m8lJs

軽自動車の衝突時の安全性に問題とか言ってるけど今の軽自動車って
デカイ車とぶつかった時を想定してボディを設計していなかった？
ダイハツは衝突実験にセルシオとぶつけたりしてるし。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 16:36 ID:WHzVd7rD

＞104
してるよ。
ライフはレジェンドとぶつけてるし、スマートはベンツとぶつけてる。
スマートのセーフシェルは、相手が同じ場合Ｃクラスを上回る生存空間を
確保しているくらいだ。
実は軽はその小ささゆえにクラッシャブルボディの開発では普通車以上の
力が注がれている。
小さいのは不利だけど、別に大きさと安全性が正比例してるわけでもない。
今年は各社の主力軽が一斉にモデルチェンジするから、安全性は飛躍的に
上がるだろうね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 16:57 ID:LLeqGapP

で、衝突安全性能の星は幾つだ？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 17:05 ID:m23G32/K

ここで軽をたたいてる香具師は技術の進歩と法律の改正を知らない無知。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 17:08 ID:A3J1hmq7

軽がそんなに良い商品なら、
なぜ極端な税制・通行料の優遇が必要？

法律で保護された商品にロクな物は無い。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 17:10 ID:xv0ZYjDg

＞ダイハツは衝突実験にセルシオとぶつけたりしてるし。
もしどちらかに乗れと言われたら、やっぱりセル塩だろ、ちみも。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 17:33 ID:dQxmhKd6

>>102
ボーイングＢ７４７ジャンボジェット機の操縦席は軽自動車の運転席より狭い、
シート幅も狭ですが、何か？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 17:36 ID:A3J1hmq7

>>110
エコノミーのトイレにでも入って喜んでいて下さい。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 17:38 ID:A3J1hmq7

しかし営業車としては最強！！
何処でも通れるし停めれる。

113 ：星青DY5W糊 ◆NNaYfG.XYI ：03/09/23 17:38 ID:n+HJ+S2d

>>108
まぁ、軽自動車に乗って欲しいから優遇するんだと思うけど、国が何で
乗って欲しいかは知らん。

公共交通機関整備が遅れている所は軽自動車にでも乗ってくださいとか
かね？

114 ：星青DY5W糊 ◆NNaYfG.XYI ：03/09/23 17:40 ID:n+HJ+S2d

まぁ、陸運の事を無視すれば、日本の速度規制なら軽自動車のみでも
ＯＫなんだよな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 17:41 ID:PbnwUG7u

>108
貿易障壁みたく一方的に保護されてるものじゃ無いだろ。
メーカーにとっては厳しい規制を受けてるのと同じ。規格の中でも
激しい競争があるし。

116 ：チンカス臭ぇんだよ！ォェ：03/09/23 17:47 ID:DUvsTUFl

>>102

オマエ、真性包茎だろ？皮、余ってんぞ。

プゲラ

117 ：元ランクル海苔：03/09/23 17:54 ID:QYmmjduU

今は軽ジムニー海苔
山道狭い、木の枝道路脇まで出てる、対向車きたら大変。
山道スイスイ、ついでに街中も、駐車もスイスイ、気分爽快、便利！
おっきいの乗ってた失われた数年を返せや、３ナンバーマンセーのバカ雑誌、バカ評論家ども

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 18:05 ID:OMAr8DHs

>>116
図星だったらしい。

( ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

つまり軽最高っていう香具師はみんなチビ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 18:10 ID:OMAr8DHs

>>117
おまえ馬鹿？
車の大きさ外見で判断できるだろ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 18:16 ID:0DYLDBv/

>>118
軽は狭いって言う香具師はみんなデブ。　車乗ってないで運動シロ

　　　　　プゲラ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 18:21 ID:uz6pJEq3

デブは大変だね('A`)
とさらに追い討ち

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 18:22 ID:MaYPu54m

＞１１７、１１８、　OMAr8DHS
書き込みご苦労
次はＩＤ変えてご登場かなあ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 18:27 ID:OMAr8DHs

>>122
おまえ本当に馬鹿だな。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 18:32 ID:OMAr8DHs

>>120
人じゃねえよ荷物が載らねえんだよ。

125 ：だから、ムイて洗えって言ったろ！：03/09/23 19:27 ID:DUvsTUFl

>>118

最高の反応だな。

オマエは、真性包茎の上に不潔がたたって、コンジロームを発症しているな。
さっさと泌尿器科に行って来い。
ホント、臭うぞ。
プゲラ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 19:30 ID:WHzVd7rD

休日のせいかリアル房が多いですな。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 19:33 ID:OMAr8DHs

>>125
コンジローム？
詳しいんだな。

自分がそう診察されたのか？
かわいそうにな。

あんまり書くと墓穴を掘るぞ。
良く考えてから書き込めよ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 19:34 ID:BpwUbtqY

>>118
アメリカ人ってチビ？
軽ジムニーと室内全く同じサムライ、アメリカでよく見かけるんですけど？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 19:36 ID:v/a7eFwm

＞はっきり言って軽自動車って日本が誇るべき未来型工業製品だね。
外国にもあると思った。
＞究極的な小型化技術、安全技術、環境技術。
コストとの兼ね合いでそうでも…今の規格に６６０じゃきついかな。
＞占有面積が小さく渋滞対策にもなる。
うん。
＞たった一人で馬鹿でかいアルフォードだのゲレンデヴァーゲンだの
＞転がして道路占有してる香具師はみっともない。
同意。軽ではなくてマーチとかキューブでもいいけどね。
＞どうせ殆どの香具師は一生フルシートなんて使わないんだし。
３列シートなんで流行ってるんだろう。漏れもそうですが。
＞意味も無くでかい普通車乗ってて恥ずかしくない？
車ってのは、経済車じゃなくて収入やステータスをみせつける手段。
クルーザーとか場所が確保できないから高級車で我慢とかあるからなぁ。

俺はキュービック海苔・嫁はムーブ海苔。目的に応じて使い分けてます。
燃費はむしろキュービックの方が良いが。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 20:36 ID:K2fm+tkl

>>128
軽じゃないだろ。

本当に馬鹿ばっかりだな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 20:52 ID:3SyqTMe+

>130　　ﾌﾟ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 21:11 ID:WHzVd7rD

ジムニーだけじゃなくてミラジーノもコペンも輸出してるし、過去にはカプチーノ
やアルトなんかも輸出仕様がある。
スマートなんかは実質軽より小さいし。
日本人よりずっと体格の良い人たちですら乗れるのに、軽を狭い狭いと言ってる奴
らはどれほどでかくてデブなんだ？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 21:46 ID:JsdUbLFG

>>127
きっと125の亀頭には白いイボイボがあるんで、それを気にしているんだよ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 21:51 ID:5RXI2SSq

ジーノはさすがにアジアのごく一部にしか輸出してないと思ったが?
あんなもの欧米に出したらボッコボコにたたかれるぞ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 21:58 ID:WHzVd7rD

>134
欧州に輸出してるよ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 21:59 ID:xvJxBHdZ

>>130
じゃあ聞くが、軽の何処が気に入らんのだ？
日本語できちんと説明しろよ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:02 ID:5RXI2SSq

>135
えっ、ホント?
よくもまあ臆面もなく…
ちなみにどこへ出してるの?

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:05 ID:PbnwUG7u

>137
何かで読んだが、旧ミニにノスタルジーを感じる層にけっこう売れてるらしい。
一種のレプリカみたいなものかな。
エンジンは１０００ｃｃだけど。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:08 ID:WHzVd7rD

>137
俺の読んだ記事だと「イギリス向けのジーノ」と書いてあった気が・・・
多分右ハンドルをそのまま出せるからじゃないかな。

140 ：筆下ろしは、風俗嬢だったな。プッ：03/09/23 22:23 ID:DUvsTUFl

>>127

落ち着いてるふりして、自分の股間チェックすんなよ。

墓穴を掘る？
ほぉ。最近のダウン症児は、難しい言葉も書けるんだな。
感心、感心。特殊学級から普通クラスへの転入も夢じゃないかもしれないぞ。
プゲラ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:24 ID:EpQrQIEO

>>140

人権団体に通報しますた・・

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:26 ID:/ydMrM7n

>>140
早くまっとうな仕事見つけろよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:26 ID:5RXI2SSq

>138,139
へ～、よりにもよってイギリスへ…ねぇ。
向こうのHPにはのったことがないみたいだが、まあ一応
ライセンス料を払ってるから、なのかな。
イタリアの評論家がこっぴどくこきおろしてたのはどこかで読んだけど。
(もちろんイタリアへは輸出されてないはずだが)

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:26 ID:xvJxBHdZ

>>130何も返答できず撃沈されますた

145 ：そんなﾄｺで出すんじゃねぇぞ。プッ：03/09/23 22:29 ID:DUvsTUFl

>>133

コンジロームって、そんなふうになるのか？わざわざ、自分の見ながら説明すんなよ。

プゲラ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 22:49 ID:bxCjfUYs

軽って楽しいなあ、人車一体感楽しいなあ、もいっきり使えるエンジン楽しいなあ、
駐車楽チン楽しいなあ、路面広々楽しいなあ、狭い道スイスイ楽しいなあ、
少々のキズ気にならない楽しいなあ、お手軽お値段楽しいなあ、車検安い楽しいなあ、
ほんと軽って楽しいなあ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 23:02 ID:bxCjfUYs

次期ジムニー楽しみだなあ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 23:06 ID:Es2W/43V

おまえら目を覚ませよ。

最高っつっても
・フトコロに易しい（燃費・自動車税）
・駐車、狭い道が簡単
それくらいだろ？
それで普通車を過去の物にするなよ。

俺も３年くらい軽に乗ってたけどさ、確かにブレーキ・足回り・ハンドリングは
普通車並みで俺も「軽自動車」に乗ってる意識が無かった。

ただ、遠出をすると上り坂とかすげえストレス溜まるし
Ｒ１の流れに乗ろうとするとアクセルベタ踏みでこれまたストレス溜まる。
ぶん回すと燃費悪いし、常時回転上げてるとエンジン音がイライラしてくるんだよ。

そして「所詮、軽だから」と車への思いやりもだんだん薄れて洗車もしなくなり
オイル交換さえも忘れるようになった。
しまいには「軽」に乗るのが苦痛になったよ。精神的にな。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 23:11 ID:ITtyRgy0

>>148
・フトコロに易しい（燃費・自動車税）
に任意保険も入れておいてくれないか？

あと、カルシウム摂ったほうがいいぞ。毎朝牛乳飲め。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 23:18 ID:/ydMrM7n

適正試験やると
「イライラせずに落ち着いた運転を心がけましょう」
とか出るタイプだな

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/23 23:37 ID:ixuh2jJE

ジムニー（板バネ）とサンバー（現行のsc）に乗ってマツ。
どちらも乗ってて楽しいyo！

軽とか普通車とか関係なく、個性のない車はあきちゃうyo！

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 00:01 ID:JuYzYlxQ

軽の存在自体は賛成
金があればセカンドカーとしてCOPENをほしい位
ただしかし＞１の言い分はバカっぽい。
自分だって、普通車で腕上げてそんで今COPENなんだろ
オイラは下手糞ドライバーだが今乗っている1300ccの普通車と
比べて軽は下手クソには辛い乗り物な事が。
微妙なアクセルワークはむずいぞ。
初心者こそ普通車の小さいやつを、軽はベテランドライバーのセカンドかーだ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 00:19 ID:YSfFpSfV

スバル旧ヴィヴィオＭＴも楽しいyo！

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 00:35 ID:TwYpCkKa

>>152
そりゃメーカーによるぞ！
初心者は中古のコンパクトカーがお勧めであるのは同意。
中古の軽はあまり安くないし、なんと言っても安全規格前のは危ないね。

金持ちなら、新車の軽がお勧めですが･･･。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 00:42 ID:0+gyr261

>152
俺ずっと軽と普通車の二本立てだけど、別に軽の運転は辛くないよ。
つうか今の軽は、運転してて軽である事を感じる事自体がほとんど無い。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 00:45 ID:VT4GGIc4

最近の下駄は履き心地良いよな

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 01:30 ID:b5POEcYQ

よく軽はボディーに対して排気量が小さすぎると言われるが、実はこれが｢ミソ｣でもある。

普通車に対して軽の死亡事故率は格段に低いが、その大きな要因が危険認識速度の違い
にあることが指摘されている。
つまり動力性能に優れた車ほどスピードを出しても緊張を強いられないため、それが実は
危険な速度であると自覚しにくく、事故した際の被害が大きく(致死率は高く)なる傾向にある。

軽ドライバーは女性や老人などいわゆる｢ヘタクソ｣が大半を占めるが、そんなドライバーであっても
死ににくいシステムを軽規格は内包しているわけだ。
規格改正時に排気量UPもさけばれたが、せっかく衝突安全性能を強化したのに排気量を上げて
しまえば改正する意味を失うところだった。めでたし。

よく切れる包丁の柄は握り易くし過ぎないようにしてある。危険物を扱う緊張を促すためらしい。
人間はミスを犯す動物だから、それを未然に防ぐシステムを持った道具ほど優れた道具と言える。
自動車の中でも軽規格は、特に優れたバランスの安全性を持った工業製品であることは間違いない。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 01:42 ID:0+gyr261

>157
ふーん、なるほど一理あるかも。
俺は軽と普通車を両方持ってるけど、何の気なしに走ってると普通車だと
高速で気付かないうちに１２０キロ超えてる事が多い。軽だと意識しない
と大体１００キロくらい。
法定速度くらいが一番ストレスなく自然に走れるという事なんだろうね。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 05:38 ID:RmOoNZci

軽自動車は国家認定の国民車だから税金も優遇。
一般道路も高速道路も軽自動車が普通に走れるように設計されているよ。
それ以上はオーバースペックに過ぎない。

160 ：援軍請う：03/09/24 11:20 ID:Tvs2Hsiu

【金無いのに】コンパクトカー乗る香具師【必死】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064366305/

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 11:59 ID:NxBKL/Q4

無用の高速８０キロ制限もなくなったし、軽を買うべき理由は
確実に増えてるな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 18:10 ID:bVSqhiYj

うちの近所のオヤジは長年（少なくとも２０年以上）軽に乗ってたのだが、
一年程前突然セルシオを買った。
多分このスレのアンチ軽の香具師みたいなのから何か言われたのだろう。
しかしうちの前の道は道幅が２ｍ強しかない上、電柱もはみ出してる。
案の定買って一週間ほどでドアが凹んでいた。
またその家の奥さんはオヤジ以上に車をもてあまし、結局その年の冬には
かなり無残な状態になっていた。
そしてこの夏、昨日までセルシオが入っていた車庫にはまっさらなラパン
がおさまっていたよ。
ラパンに乗るオヤジの顔はとても幸せそうだった。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 18:15 ID:XWdLoCni

>148
・フトコロに易しい（燃費・自動車税
に維持費（消耗品）も入れてくれ。タイヤとかオイル･･･
軽でVIP気取りなヤシらって賢いなあと思うYO！
アルミとかエアロも軽ならセダンサイズの半額くらいで買えるでしょ。
まあ軽でいじっても所詮は軽なん(ry

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 22:02 ID:4bLzF4IN

>DUvsTUFl
精神病棟からのカキコですか？
麦茶は元気にしていますか？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 22:05 ID:yy6i2UZK

作るほうは法を変えてでも、でかくしたくてたまらんのだが。
だってそのほうが売れるもん。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 22:09 ID:1DA4XQbp

この前クラウンに乗ったけど、軽ミニバンより頭周りがずっと窮屈だし
シートの大きさも変わらない。
しかも軽ミニバンの方が後席倒せばでかい荷物も積める。
はっきり言って、どんなにデカくてもセダンなんて狭くて
使い物になんねえと思った。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 22:19 ID:4bLzF4IN

＞１６５
頭悪・・・
法変わったら軽への優遇措置もなくなるだろ。
つうかそれコンパクトカーだろ。

プゲラ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 22:24 ID:KG74Ictf

軽い車体に少ない排気量だから、
そこそこ走れるんだよな。
排気量が多くても車体が重ければ、
ストレスを感じる。
軽とそれ以外を比べるなら、
総合的に考えるべきだろうね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 22:26 ID:2BwAs+O4

>>167
変わる法にもよるでしょうな。
規格拡大しただけならでかくなっても「軽」だしな

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 22:48 ID:NxBKL/Q4

個人的にはサイズ規制は今のままで、エンジンは排気量ではなく超高燃費
＆超低排ガスを義務づければ良いと思う。
良い意味で技術競争になるだろう。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 22:54 ID:2BwAs+O4

>>170
全ての車に義務づけるべきだろうが。
軽だけに義務つける理由がわからんね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 23:01 ID:M8kb6h3I

軽最高っていうやつって頭大丈夫?
確かにいいけれどね。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 23:06 ID:NxBKL/Q4

>171
だからサイズ規制を守り、超高燃費（リッター３０キロ以上とか）＆低排ガスを
クリアした車には軽の税制恩恵を与えるんだよ。
今の軽は車重に対して排気量が小さすぎて、かえって燃費が悪くなってる。
８００CCターボでも１０００CCでも良いから、それぞれの会社の得意なエンジン
技術で勝負できる様にする。
画一的な排気量制限よりサイズと燃費を軽の基準にした方が軽の意義もあるとい
う物だ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 23:09 ID:KG74Ictf

例えば、引っ越しの時にはトラックが必要だよね。
２ｔラックなら２回で運べるんだが、
軽トラなら４回も運ばなくちゃいけない。
仕事で軽トラを所有しており、
日常業務に支障はない。
軽をバカにする輩は、
「引っ越しなんかで使うこともあるんだから、２ｔトラックを買え」と言うのかな？
言わないだろう？
軽に乗っている連中は、
日常的に軽でほぼ十分用を足せているんだよ。
遠出する場合なんか、レンタを借りれば良いのよ。
要は、使い方次第・・

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 23:13 ID:2BwAs+O4

>>173
まぁそんなことありえないけどね。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 23:21 ID:NxBKL/Q4

>173
なんで？判らないよ。
今の時代大義名分があれば大きく状況は変わる。
ディーゼル乗用車が実質乗れなくなるなんて、１０年前誰が想像した？
メーカーの反対も時代の流れには無駄だったよね。
軽だって規格廃止論がささやかれるくらいだもの、何だって起こりうるさ。

177 ：176：03/09/24 23:24 ID:NxBKL/Q4

間違えた１７６は＞１７５

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/24 23:29 ID:jH+nFoz/

>>176
未来のことはわかりません。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 01:08 ID:GBpX8fnv

引っ越しを期に買い替えました。
駐車場が狭いので、泣く泣く軽にしたんですが、実際に使ってみると使いやす過ぎ。
１日３００キロくらい走っても別に疲れないし、室内もそんなに差があるとは思えない
くらい。
いまでは軽にして良かったと思ってます。
軽最高ですね、確かに。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 06:27 ID:abe33aGc

こないだワゴンＲとデリカが交差点で衝突して
デリカがひっくり返っていたよ

181 ：ムーブ ◆PRDD7ManKo ：03/09/25 06:48 ID:D0K1crxP

維持費の面で、軽は助かる

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 08:56 ID:3KnAPwhi

軽は事故に合う確立が低い。
なぜなら、小さいから。
軽に乗ってて紙一重で事故を回避出来たとする。普通車なら事故確定。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 11:34 ID:gFtieigS

>180
デリカは普通に走っててもひっくり返る・・・

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 15:50 ID:ZzqhSdXy

軽４で衝突安全性とか言ってたら
２輪はどうなるの？
軽いフットワークで回避するしかないの？
ハヤブサでもデカスクでも郵便屋でもメッセンジャーでも
命なんか有ったもんじゃないのか？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 16:36 ID:OJ6NxCEn

3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 03/09/21 13:11 ID:H2b2SCJr
【断言】このスレは絶対荒れる

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 17:03 ID:627OGZgk

>184
それを言ったらおしまいじゃ。（W
ま、二輪と４輪じゃ安全に関する考え方が全く違うから比較も出来ない。
箱に入った人間とむき出しの人間じゃ、危険性の方向も違うからね。
つうか最新の軽は衝突安全性で普通車に大きく劣る物じゃないよ。
各社のデータみたら判るでしょ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 17:20 ID:gFtieigS

今バイクにもエアバックあるね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 18:00 ID:NP55k4Mw

軽だからまず安いこと、
そのうえで衝突安全性が比較的高いの教えてちょ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 18:08 ID:6RODCH9t

「家庭の家計簿を分析してほしい」－。
日本経団連の奥田碩会長は１５日の講演で、
国民１人１人が支出項目を洗い直してみるよう提案した。
今春闘での賃下げの可能性や、数年後の消費税率引き上げまで主張しているだけに、
将来の負担増に備え、生活様式でも「構造改革」の必要性を訴えたかったようだ。
　席上、奥田氏は
「自分の家計、生活がどう成り立っているのか知る必要がある」と指摘。
欧州各国の実情と比較する意向も表明しつつ、
「日本人がいかに異常であるか分かる」と続けた。
奥田氏の頭には、ブランド物人気など
日本人に特異な消費傾向が浮き彫りになるとの思いがある様子。
（時事通信）

★では今所有しているトヨタ車を売っ払って軽自動車か原チャリにでも乗り換えよう。
いやもうトヨタ車は売れないか。トヨタ地獄が待っている！！

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 21:00 ID:gFtieigS

>188
とりあえず最新のムーヴとかライフを買っとけば？
ムーヴはセルシオと、ライフはレジェンドと勝負しても
大丈夫らしい。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:05 ID:+J+gucNR

>>145
うるせーよチビ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:07 ID:+J+gucNR

>188
とりあえず最新のセルシオとかレジェンドを買っとけば？
セルシオはムーヴと、レジェンドはライフと勝負しても
大丈夫らしい。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:08 ID:MTlypmv5

>192
ﾜﾗﾀ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:08 ID:HWNI0QYy

まぁ側面は脆いぞ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:25 ID:c8fb+FlN

バイクは挟まれそうになったらすり抜けで逃げられるから多重衝突の被害に遭いにくい。
ある意味乗用車より安全。殆どのバイク事故は自爆なわけだが。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:27 ID:YbwNr4I/

軽は高速禁止にしろ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:33 ID:ADqjPfC0

今織りは元年式550のジムニー乗ってます。いろいろ不満はあるけど
いまのところ自分専用の乗り物なのでこれでいいです。ただ理想は
軽は770CCで長さ20センチ、」幅10センチUPの新規格を速く出して欲しいですね。

当然自主規制の64馬力（ネット）は撤廃してもらって。
80馬力、トルク12キロぐらいまでなれば普通車買う人いなくなるんじゃないでしょうか？
とうぜん税優遇は必須です。これないと逆に1000CCクラスのほうがいいですから。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:41 ID:yi+Llmqo

>197
それじゃヴィッツと同じ大きさになっちゃうやんけ。うちの駐車場じゃもう入らない。
エンジンはどうでも良いけど、大きさはもういいよ。
俺の理想はフランクフルトショーに出たダイハツのＡＩだな。

199 ：さっさと病院行ってこいって。プッ：03/09/25 23:44 ID:VEL2ZMQ5

>>191

文句言ってる暇あったら、さっさと専門医に相談しろってば。

コンジローム野郎！

プゲラ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/25 23:48 ID:CXtnXolc

Kに部恋慕は必要ないか？
エンジン性能ばかり先行して
相変わらずブレーキ性能が追いついてない。
別に部恋慕じゃなくても良いけど、一ｔ超えてる
車重じゃそうも逝かないだろ？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 00:07 ID:NKCyRZVh

↑織りのジムニは900キロ＋自重で970キロ、でﾌﾛﾝﾄは通常のディスク、タイヤは
16インチだから停止の時のエンジンブレーキ＋ポンピングは必須です。
おかげでパッドの持ちはいいですがクラッチの餅が心配。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 00:09 ID:Ag0ByM0p

>ダイハツのＡＩ

ヂーゼル仕様もあるとかないとか

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 00:17 ID:8F78ydOX

>195
つーか、そもそも交通事故の95%以上は自爆じゃん。
で、事故率は普通車＞軽＞2輪なわけで。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 00:18 ID:GKihQkqv

>>199
あ、チビだ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 00:19 ID:GKihQkqv

チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！
チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！
チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！
チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！
チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！
チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！
チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！チビ！

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 00:33 ID:lt4TGKC6

また房か・・

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 02:49 ID:KicPnB1o

ま　結論は　軽は　
利点　小さいからどこでも止まる、安い
欠点　環境に悪い、安全性はどんなに頑張っても同じ技術であれば
　　　　　　　　　物理的にいって死ぬ可能性が高い
　　　　　　　　　速度出ない
でいい？ま　欠点が利点を上回る人だけのりゃいいじゃん。
ちょっとかっこわるいけど。コペンぐらいじゃん？みてて　おっいいなぁ
って男性から見て思うの。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 03:24 ID:lt4TGKC6

>207
的外れとは言わんが、必ずしも安くはない。
税制では優遇されてるけど、車自体はリッターカーと大差ないか
車種によっては高い。
環境に悪いと言うのもわからん。確かにプリウスやリッタークラ
スの燃費スペシャルグレードに比べれば、燃費はそう良くはない。
それでもリッターあたり１５キロ以上はざらにあるんだよ。
新型は殆ど超低排出ガスだし、環境には普通車の平均よりずっと
良い。
速度も１４０キロくらいまでは出るし、それ以上出す必要がある？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 04:02 ID:hctPsQIx

>207
軽は速度が出ないからこそ物理的にいって死ぬ可能性が
普通車より「圧倒的に」低いんじゃんかよ。
そんな初歩的な物理も知らんのかｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 08:46 ID:TtpZdVb2

>>207
アフォを晒し上げ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 15:18 ID:4dJBrjPo

旧デミオ海苔だったけど、現行ムーヴの方があらゆる点でいい

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 17:39 ID:u6rlYSZT

>>207
ただの馬鹿

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 18:10 ID:f4D4kn95

チビダのおでん

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 18:56 ID:KeIoPVCk

>>207
ただのチビ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/26 20:02 ID:xssOe4+K

僕は、炉なので軽に乗ってます。
小さいエンジンに小さなボディーは、小○生みたいでたまりません。
今日も軽に乗って(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてました。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 01:53 ID:DX6aTO0R

>>198,202
写真見たい

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 02:04 ID:Yz4XG6wG

ほいっ
ttp://autoascii.jp/issue/2003/0922/article54043_1.html

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 02:06 ID:8/jX+uMs

>>197
前回の軽のボディーサイズ規格変更の時に
６６０ｃｃから８００ｃｃへの排気量格上げも行う案があった（一時はこちらの方が有力だった）
のを軽を作っていなかったトヨタとニッサンが潰した。
トヨタ、ニッサン　　氏ね！

219 ：218：03/09/27 02:09 ID:8/jX+uMs

確か、軽の規格変更とともに発売されたダイハツテリオスは
８００ｃｃモデルも試作されていた。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 02:21 ID:vK6ZCxyg

軽は絶対に盗まれないってのがほんといいよねぇ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 02:24 ID:kggRsFQr

しかし今や日産は軽を扱ってるし、トヨタもダイハツの軽の販売を行う事を
アナウンスしたし、ＯＥＭを受けると言う噂もある。
つまり日本で軽を扱わないメーカーは存在しなくなるわけだ。
断言してもいいが、次の規格改訂で６６０排気量はなくなるよ。
もしかしたら軽のエンジン規制は排気量制限ではなくなるかもしれないね。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 02:48 ID:c39GD8pL

軽ではないがスマートロードスターって良くありません？
まぁ値段が馬鹿高い上に実用性ゼロだがな。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 03:02 ID:kggRsFQr

クーペの方ならそれなりに使えそう。
２００万円台なら欧州製スポーツカーとしては安いと思うが。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 17:52 ID:BXyUZPH5

一方通行の路地を強引に入ってきたサーフの馬鹿にぶつけられた。
どう考えてもすれ違いなんて無理なのに、バックすると思ったら一気に
抜けてきやがった。
おかげで俺のネイキッドのサイドボコボコ。
まったくＳＵＶのドライバーにはウデもマナーもどうしようもないのが
多いな。
賠償たっぷりとってやる。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 18:12 ID:xPCKNArg

>>220
うちの会社のオンボロミニカが盗難にあったぞ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 19:40 ID:93o4URMk

>>224
軽の分際で、普通車とスレ違おうとするな！
軽の方がバックするのが当然だ。
たとえ一方通行でも。
ヘボい車に乗っているから、簡単にﾎﾞｺﾎﾞｺになるんだよ。
本当に迷惑だな、軽って。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 19:43 ID:xPCKNArg

>>226
お前は馬鹿だから教えてやるが
一方通行の道を逆そうしてくる方がアフォ。
戻る戻らないにせよ入ってくる時点でアフォ。
軽だろうがトラックだろうが法を守らないほうがあふぉ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/27 19:54 ID:EDz54ngs

今日はチビのコンジローム来ないのかなぁ。

229 ：バカだねえ：03/09/27 21:48 ID:kggRsFQr

>>２２６
普通車の分際で、トラックとスレ違おうとするな！
普通車の方がバックするのが当然だ。
たとえ一方通行でも。
ヘボい普通車車に乗っているから、簡単にﾎﾞｺﾎﾞｺになるんだよ。
本当に迷惑だな、普通車って。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 00:35 ID:40zrqBGc

とりあえず、ＳＵＶに一人で乗ってるのは軽に乗ってるよりずっと恥ずかしいよ。
これは確実。
友達いないのかなと思っちゃうね。

231 ：216：03/09/28 01:32 ID:f7NN9cOt

>>217
さんきゅ
これで走りがダルじゃなければグッド

>>226
アメーバの分際で人とレスを交わすな！
本当に迷惑だな！！！！！！！！！

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 01:41 ID:2jgCR4aP

放置できないのか暇なのか

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 13:54 ID:inYpMhkx

>>224
男のクセに、軽自動車なんて乗ってるの？
自分の運転が下手糞でサーフにぶつけたくせに
相手のドライバーを悪く言うなんて、常識無さ過ぎ。

「いかなる場合でも軽自動車は普通車の進路を妨害してはならない」
という法律を作った方が良いのではないでしょうか。
224のような運転マナー知らずな輩を駆除するためにも。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 14:01 ID:RxbJO9x7

まぁ普通車海苔の方の方が税金たくさんﾊﾗｯﾃﾙﾝﾃﾞｽｶﾗ･･･
この国では、たくさん払ってるヤシがエライことになってます

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 14:13 ID:QMk9cEij

>>234

ぢゃ、おまいは偉く無い方のヤシと言う事で。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 14:15 ID:RxbJO9x7

３台ぶん払ってますが何か？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 14:17 ID:QMk9cEij

>>236
年収はいくらだ？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 14:24 ID:RxbJO9x7

軽３台分ですが何か？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 14:50 ID:aJLEz4P1

まぁ無駄にでかい車が細い道に入ることを禁じればいい。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 15:03 ID:PJz4dFHL

>>238
イ㌔

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 19:35 ID:Tbkby/BA

>>224
おまえ馬鹿？

お前が避けようとしたから突っ込んで来たんだろ？
お前の方が正しいなら真ん中で塞いで相手をバックさせろよ。

そして、脳裏に浮かぶ一言。

「普通車に乗っていたら舐められなかったのに・・・」

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 19:42 ID:TFCVOYCB

>>233
>男のクセに、軽自動車なんて

その感覚って、茨城や千葉では今だに現役のセンスなんだろうな（ｗ
俺みたいに代々都心住まいだと公共交通機関の方が便利だし、デカい車
なんか不便でしょうがない。男でも軽乗ってる奴なんてザラに見かけるぞ。
逆にド田舎も軽は多いから、やっぱりお前はヤンキー度高いハンパな近郊
ベッドタウン住まいとみたが、いかがか。
広い道しか知らないんだろ？（ｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 20:07 ID:inYpMhkx

>>242
かわいそうに。
都心でしか通用しない反論か・・・・
もう少し論理的に反論できないの？
軽乗ってる奴って皆、242みたいな知的レベルなの？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 20:14 ID:oW0CtEBO

都心は、大型高級車の割合が高いでつ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 20:19 ID:1K2LdB1K

>>243
アフォハケーン

軽に乗ってる人は計算高い人が多い。

一方、普通車に乗ってるヤシはアフォが多い。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 20:35 ID:Rt2gUfwF

地方や田舎じゃ、軽は普通だぞ
３台に１台は軽といっても過言じゃない

軽に文句つけてるのは
埼玉やら茨城やら千葉やら
首都圏近郊のやつらだろ？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 20:51 ID:CA9Wap7L

>246
つうか車もってない人たち

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 20:54 ID:MDvMS5DH

>>246
つうか軽なら維持できる経済力はあるけど、見栄があるので買うに買えない人たち。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 21:59 ID:fiZ60f/b

昔は軽に車庫証明が要らなかったから団地族には軽乗りが多かったもんだが。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 22:01 ID:inYpMhkx

>>249
マジですか！！！

「軽乗り＝駐車場なしで自動車を保有する人」なのですか？
なんて悪質なんだ！！！

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/28 22:08 ID:PJz4dFHL

>>250
田舎では未だに車庫証明が要らないな。

ただ、普通車でも一時的に駐車場借りて車庫証明取得してから駐車場を借りなく
なる香具師も多いな。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 00:34 ID:/kP77bW4

結局、軽にケチつけたがるのはDQNな低学歴＆半端な首都近郊住人ということで
よろしいのか。　確かに田舎＆都心では軽は普通の話だからな。

253 ：いつかはクラウン：03/09/29 00:38 ID:UCI5k/cQ

>>252
団塊世代も軽自動車を毛嫌いする傾向があるようですよ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 00:54 ID:0v6rjiJU

まあ、軽を嫌う香具師はほどんどが駄目人間な訳だな。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 00:58 ID:TwoRPcJh

千葉が叩かれてて、千葉県民としては肩身が狭いが……
家の周りでかなり軽をたくさん見るけど。
やっぱ千葉と言えども繁華街的なところはあって、
駐車スペースも狭いし買い物なんかには軽が重宝するってことかな。
ベッドタウンになってるだけに、ショッピングモールの主流は
7人乗りのデカイワゴンか軽。セダンやらクーペは極端に少ないね。

ま、田舎なので東京と比べられても困りますが。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 02:25 ID:fiskurxO

ある会社に面接逝ったら、
「あなたは軽に乗ってないでしょうね？うちは営業でトラック乗ったりするんで」だって。
今時こういう事言う人も居るんだなぁと驚いた。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 02:30 ID:hlhlMaQy

軽ってドラクエでいうとひのきのぼうだろ？役立つねあれ。すごくいいよ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 06:18 ID:EYHluFBI

キミたち軽しか乗ったことないの？

これからも軽しか乗らないの？

ふうん。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 09:08 ID:WA9uyeRe

漏れは駅前に住んでるから軽で充分。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 10:23 ID:X8XvdaK2

歩け

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 10:56 ID:+XpFJ6+b

軽は車庫証明を登録後に出せるのですぐに乗れる利点がある
普通車だと車高証明が交付されてからじゃ無いと登録出来ないから
時間がかかる。

ただ中古車価格が普通車より割高なんだけどね
まー2万円以下の車しか買わない俺には関係無いけど
普通車　車輌代+車庫証明証紙代+車検代8万円　ただでもらっても8万円くらい
軽　　　車輌代+車検代4万円　　ただでもらえば4万円で乗れる

書類も軽の方が簡単なんでウマー　普通車はメンドクセー

そんな俺は10台所有

ポルシェ911（930）ナンバー無し　実働　（たまに自賠責1ヶ月付けて仮ナンで走る）
ＤＲ30スカイラインＲＳＸターボＣ　ナンバー無し　実働　仮ナン運行
ＶＷジェッタⅡＧＬｉ　ナンバー無し　不動　レストア中
サニートラック　　車検あり　実働　営業車
トゥディバン　　　車検あり　実働　足車
ＢＮＲ32-ＧＴＲ　　ナンバー無し　事故車　実働　少々難あり　仮ナン運行
初代アリストＶ　　ナンバー無し　事故車　実働　少々難あり　仮ナン運行
510ブルーバードＳＳＳ　　車検無し　　程度良好　実働　仮ナン運行
ランサーＥＸターボ　　ナンバー無し　実働　サビサビ　レストア中　
2スト・ジムニー　　　　車検あり　実働　雪山専用

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 11:22 ID:Fih+S+UF

>>261

解体屋さんでつか？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 12:11 ID:SR5nYMo4

屋根・貨物スペース付きバイクだと思えば、こんな便利なものないぞ。
土砂降りの時にちょっとそこまで。道端に停めてもそんなに邪魔にならない。
軽にウダウダ言う奴の精神の根本は「見栄」で出来上がってるんだろうな。
日本の交通事情を考えて、こんなに適した乗り物は無い。
もっとも、都市間交通には事故の安全性を考えて普通車がいいけどね。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 12:49 ID:RMTlC02H

本人邪魔じゃないだろうと思っていても、迷惑だというケースは多いんですよ。
軽であっても迷惑占有という観点からみれば小型車とそう変わりありません。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 15:52 ID:f4N3KK3A

とは言っても家の前にでかいベンツとか止められるより
精神衛生上ましである。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 19:20 ID:unzuhksJ

>>264
比較の問題、という事を理解できない奴がいるな。
君の彼女が処女じゃなかったとしたら、いっそ１０００人斬りでも一緒か？ｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/29 22:44 ID:0v6rjiJU

>>266
私は童貞(嘘）として3人の処女を散らしましたが何か?
まあ、漏れの童貞喪失の相手は処女ではありませんでしたが･･･。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 00:42 ID:Puayyu55

>>267
例え話にここぞとばかりにマジレスすんなって（ｗ
しかもセコい手使って恥ずかしくないのか？フツーに口説けないのかよ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 11:51 ID:UlSFkhNZ

ここは軽自動車乗りが、いかに女を口説けるかを話し合うスレになりました。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 12:16 ID:440MMpsC

車は女を乗せる為に乗るんじゃなくて、女に乗る為に乗るものだ。
もちろん乗られてもまたいいのだが。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 13:03 ID:hxgUWoEo

軽はセンターコンソールがないので、助手席からフェ○してもらいやすいので
軽サイコウ！！＼(●~▽~●)Уイェーイ！

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 13:25 ID:CsduNUH4

>271
ﾊﾞﾊﾞｱの軽の飛び出しで、急ブレーキ。
噛みちぎられて終了。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/09/30 20:06 ID:ueazlt3e

急ブレーキしたら噛み切る前に女が後頭部を強打するだろな。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 01:39 ID:JfKKyvKa

>>272

ﾜﾛﾀ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/01 14:10 ID:zRIpYg/2

>271
このスレみて昨日実践した。
本当にぴったりな位置関係に感動。普通車じゃこうはいかない。だが
それ以上やりたくなると普通車の広さが恋しい。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 03:05 ID:elWGSrzA

クルマの中は雑菌でイッパーイ。
相手の女の子の事考えたら、クルマの中でなんかしちゃダメーッ
程度が良くても膀胱炎や尿道炎や膣炎になっちゃうよ。

ちゃんとフトンの上でしてやんなさいな。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 03:14 ID:K1CiW1HI

で、結局２１世紀は軽の時代ということでよろしいか？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 03:28 ID:dCuBjdTo

よろしくない
普通車だってベンチシートタイプはある
どのみちフェラも含めて車を止めてからいそしんで下さい
とばっちりは御免です
それに経験上とめたときの方がのぞかれ率があがって燃えまつ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/02 22:24 ID:gBDafU13

チビはペダルに足が届かないから危ないＹＯ！

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 14:22 ID:eunUvW1D

>>276
ワイルドすぎる女はもちろん引くし、手は清潔にしてシたいと思うけど、
そこまで世間のちょっとした雑菌に弱いというのもちょっと考えもの。
アレルギー体質の子供とか産まれそうでなんかヤダな。抗菌も行きすぎると
抵抗力無くしてダメな体の人間になるからねぇ。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 14:50 ID:ujBL/aOV

多くの乗用車の中の雑菌は、
家庭や職場の事務所にいるような
『ちょっとした雑菌』って言う程度じゃないよ。

保健関係の情報をしらべる事をお勧めしまーす。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 18:47 ID:i92gJimO

>『ちょっとした雑菌』って言う程度じゃないよ。

そりゃ大変だ（ｗ
ちょっとした雑菌レベルを越えた菌がいるんだったら、普通の衣服着て乗った
ぐらいじゃ全然安全じゃないな。怖い怖い。

283 ：ほいほい。釣られますよ～：03/10/03 19:22 ID:ujBL/aOV

なんでこう、車板に巣くう馬鹿↑は、こう極端なんだろか。

普通の肌と粘膜部の違いが判りませんかね。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 21:01 ID:i92gJimO

だからさ、その程度のは「ちょっとした日常生活の雑菌」って言うんだよ。
アンタの表現が極端で大袈裟なんだろうが。
何も局部広げてシートに擦りつけるワケじゃあるまいし（ｗ
尿道炎になったからって自分の基準を標準として語られても困る。
スレ違いなので終り。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 23:20 ID:j9DEfG6B

なあ、ここの住人の乗りたいと思う軽ってなんだ？
おれは旧規格のワゴンＲコラムがいいな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/03 23:25 ID:3JeP9nR7

>>271
マジですか？
軽乗りの人はそんな危険な行為をしているのですか！？

みんなそんな目的で軽自動車に乗ってるんですね。
なんて危険で自分本位な人達なんだ！

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 00:34 ID:tfe9rSPy

もちろんみんなしてます

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/05 11:37 ID:8htJWEzp

むしろ、してない人がいるのか、と問いたい

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 00:24 ID:LPiRL3qU

そのための軽規格デツ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/06 00:28 ID:LPiRL3qU

あぁ～あの時のおもひでガァ～～もっかい代車借りようかなぁ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 14:57 ID:hHWE4uaV

軽ってやっぱり燃費いいの？最近の普通車も相当良くなってるけど
軽は進歩してるんだろうか。車種と燃費教えてくれれ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 15:46 ID:aPbS9DEa

軽乗ってるおっさんとかって失うものが何もなさそうで怖いです。

293 ：ヲタク天国：03/10/07 17:38 ID:rIBiOCxF

>>292
正確にはボロイ軽乗ってるおっさんとかって失うものが何もなさそうで怖い

そんな俺は昭和63年式のトゥディに乗ってる
無論、落ちる所まで落ちたので失う物は命以外は無い・・・・
これでもかつては30ソアラ2.5GTのオーナーだった（平成7年当時

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/07 20:03 ID:GQxq7ce1

>>293
失うものない奴が車に乗る理由がわからん。
降りろ、自転車に乗れ。

295 ：君も軽が欲しくなる：03/10/07 23:31 ID:XGNiYrns

車が必要なので維持費の安い車にしてどこがわるい。あんたら
何人かは軽に乗らざるを得ない（お金があっても、軽に乗りたくなるような
境遇になるっちゅーことや）
あんまし軽　軽　と軽く見ないで欲しい。いつかは　軽じゃ！

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 00:27 ID:jk2eZL6L

３６０ｃｃ時代には宝石のような名車があったものだ。
スバル３６０、Ｚ、Ｎコロ、フロンテクーペ、Ｒ２。
今でも車庫に余裕があれば乗りたい。

しかもその頃の軽だと路ゆくみんなが優しく見守るように
道を譲ってくれたし、煽られもしなかったよ。

今の軽が一般車と遜色ない性能になったからこそ邪魔に
されるのかも知れないね。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 17:45 ID:UU+kVm/d

やだなあ。

救急車が軽になったら。

消防車が軽になったら。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 18:31 ID:oyBmK3rE

>>297
軽消防車は実在する
ttp://www.geocities.jp/maoreo119/MP.htm
救急車じゃないけど(w
ttp://www.daihatsu.co.jp/cata/tokusou/unique/hearse/main.htm

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/08 18:54 ID:Ny2Or/80

軽の霊柩車でご出棺ですかｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 23:36 ID:Ax72brX1

普通車乗っている奴って、モノの本質が解らない奴ばかりだよな。
バカ丸出し。
軽自動車乗ってる人は知的だよな。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/09 23:39 ID:+yQtKCbL

２５００ccまで税金７２００円にすれば
軽なんて消えてなくなるよ

302 ：ソユーズ ◆jEfTZveXSM ：03/10/09 23:41 ID:LLg0cve/

>>297
通常の消防車・救急車では通れないような所では
重宝するのでは？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 00:06 ID:DQ7i8PMm

ありがとう、普通車乗り。
君達のお陰で軽自動車は優遇を受け続けられるよ。
沢山税金を納めてくれて感謝の極みだ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 00:16 ID:ZOzHkJto

軽の優遇にたいする追徴は過去２０年に遡り
年率１５％で回収します
【酷税庁】

305 ：ほいほい。釣られますよ～：03/10/10 00:18 ID:VGgKP7QD

>302
そんなところには、消防用のバイクがあります。
震災からの教訓で。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 00:18 ID:RyO3brrE

>>301
そうなったら、排気量は何ｃｃが残るの？（ﾆﾔﾆﾔ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 00:32 ID:8d5sbcS/

つか、日本の自動車税は高い。
もちろん自動車税の高い国は
他にもあるが、日本の場合は
役人とか天下り団体を食わせるために
あるんじゃないかと思うくらい高い。
政策的に高くしてるのとは違う。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 00:38 ID:1LDc2HRe

街走ってる軽って、特に最近のは1300位の普通車とそんなに変わらない位に大きく
見えるんだけども、運転するとやっぱり取り回し易いの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 00:43 ID:VGgKP7QD

最小回転半径、四メートルちょい。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 00:52 ID:8d5sbcS/

>>308
小さい分気持ちが楽。取り回しの面でコンパクトとはそんなに差はないと思う。
考え方としては、動力性能を重視するか、維持費と更なる省スペース性を重視するかという切り口と、
そこら辺は頓着せずに、似たような価格帯で気に入った方を選ぶという立場が交錯してる。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 01:00 ID:0FUWmpqA

ブラウンシェーバーの自動洗浄システムは
洗浄液だけで年間7200円のランニングコストじゃ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 01:10 ID:uG1M94MO

>>308
縦横10cmずつくらいは小さいから、取り回しは楽だよ。軽になれてしまうと大きい車に
乗りたくなくなる人もいると思う。

けど俺は軽自動車より一回り大きいだけの車に高い税金払ってる。軽乗用枠ってそろそろ
廃止してもいいと思うんだが、そうなったらまたアルトバンとかが流行るんだろうか？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 01:44 ID:QO8v0iKP

旧車(特に51年規制前のｷｬﾌﾞﾚﾀｰ車)乗った香具師なら判ると思うが、
最近目からウロコの体験した。ミラバンのｷｬﾌﾞ仕様車。
トルクは有るし回転上がるし旧車のﾂｳｨﾝｷｬﾌﾞみたいな感覚！
あくまで運転してる本人だけの感覚だけどね。
今ミラバン探してるとこです。コーナーも早いし楽しい！

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/10 12:33 ID:x5tohsW4

>>312
２０００ｃｃのセダンと軽ミニバン乗ってるけど
２０００ｃｃの税金が高いと思ったことは無いぞ。
今の税制に文句があるなら

日本国政府に言え

軽乗りに言うのは筋違い。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 04:23 ID:WCWgByqx

軽は好きだなあ。軽さがいいね。
最近のは重たくなったけど小さい軽に乗ると運転楽しい。
ミラやアルトなんかの軽いやつに乗りたい。
走る、曲がる、止まるがハッキリしてる。
ミゼット2なんか土走るとドリドリ出来るし超ｵﾓｼﾛ!軽は全天候型お泊まりバイクみたいなもんかな♪

316 ：君も軽が欲しくなる：03/10/11 10:39 ID:8RfhF4FC

やっぱり、見てくれのよい人が軽に乗っていると、いいねぇーとか思わない？
逆に、○△Xって顔してるひとが軽に乗っていると、貧乏くさいと思わない？
結局　顔？が○△Xの人は普通車に乗らないと　かっこわるいんだよね。
ということで、軽のりは、比較的かっこいい人が乗る。という結論。
一理あるっしょ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 12:00 ID:me7R0+Uc

4ナンバー最速の軽バンはホンダのトゥディです。レースでも証明されています。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 12:08 ID:WCwTrQf2

軽でもほんとに車体に小さくて
軽いのならいいとおもう、
最近のはデカすぎてのりごこちが軽本来のものじゃない
小回りいいのがらくちん

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 15:19 ID:nsiIJBKR

>>316

軽はかっこいい人が乗るってのはどうかと思うが、
かっこいい人が乗らないと駄目ってのは同意。
ちゃんとお洒落に気を使ってる20代前半くらいの若者が乗ってると
すごく好感が持てる。背伸びしていないすがすがしさみたいな。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 16:09 ID:BVU4apIx

軽はその風格からキチンと正装して
きめてほしいな
まちがっても吉野家とか１００円ショップ
には停めないでくれよな

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 16:59 ID:cE7+zKMs

藻前ら改造する金有るのなら、税金位は普通車並みに払えよ。ｱﾌｫ共

322 ：君も軽が欲しくなる：03/10/11 18:05 ID:8RfhF4FC

でもやっぱり、中年になって　愛車は何ですか？と聞かれて
軽です・・・って言えないよね。これっておかしいよね。
自由になるお金があるのは結婚前か、子供が学校に入る前まで。だから、
車にお金をかけられるのは案外若いうちだと思う。中年こそ、子供が巣立つまでは
軽に乗って、がんばらなくちゃ。親が軽にのってれば家計は安心ってことも
あるし。（スズキのカタログでは軽は３年間で１２万円お得とある）

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 18:25 ID:WCWgByqx

おらの村には芳乃家も百五円ｼｮｯﾌﾟも無い訳でぇ
はぁちょっくら軽ﾄﾗこいで麓の町を覗きに逝ってみるべぇかやぁ
野良着のまんまだぁけんども
はぁこれがおらのﾋﾞｼﾞﾈｽｽｰﾂだぁね

324 ：君も軽が欲しくなる：03/10/11 18:28 ID:8RfhF4FC

軽は乗り回しが良いことが最大の取り柄。その気になれば遠出もOKだし
最近の軽は軽らしからぬ機能と性能をもっている。４人乗りなのでどうしても
座席数が足らないので　便利な軽　をあきらめている人も多いのでは？
毎日定員いっぱい乗せて走るような人は軽ではつらいと思うけど
常時２人程度なら、絶対　軽で十分。一度　軽に移行してみたらどうでしょう
きっと、満足行くはず。恥ずかしくないさ。車で人格は見ないぞ！

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 18:30 ID:13H7ndDU

>>322
心配するな、子供のことは聞いても車の事を聞くような香具師は少ないから。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 18:33 ID:nsiIJBKR

>>324
確かに、車種で人格はわからんね。
よっぽど汚い洗車していない車に乗っている人は、仕事もだらしがないのだろうなぁと思うけど。

327 ：君も軽が欲しくなる：03/10/11 18:36 ID:8RfhF4FC

車のことけっこう聞かない？特に普通車のってるひとは
俺はスカイラインだとかなんとか言って、自慢？するけど
軽のってるぜ　って　自分からは言わないような・・・
ちなみに　僕はよく　お宅何乗ってる？って聞いて　がっくりしています
軽はほとんどいない（周囲に）

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 20:01 ID:gS06bfAF

私が所有してる元年式ジムニーはハイルーフ＆貨物車＆後席撤去なもんで
ＭＴＢも釣り道具もキャンプ道具もフルに入ります。それで燃費は渋滞多しの
地方政令市で町乗り12キロ、郊外14キロぐらいです。年間4000円の税金が嬉しい
ですね。車を単なる道具として使うなら軽貨物は最強だと思います。

ちなみにこの車は30万の買い物（ぼられ過ぎ）なんで車検3回取ってって元とるつもりです。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 20:28 ID:wwgHnLvC

軽なんか乗ってられっか！
スポカのったら軽の糞遅加速には笑ってしまう

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 21:11 ID:WCWgByqx

>>329　君リアル厨だね？普通スポカなんて使わない。そう呼べる車種は限定される。
タイプとかバージョンとかあるけどね。
で、何乗ったの？
軽スポーツ乗った事ある？速さとか加速感てのはパワーウェイトレシオが関係するし、
スポーツてのは速さだけじゃない要素が他にもあるから軽は駄目とはならないんだよ。
スポーツカー知ってる人なら、そんな考えは持たない。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 21:18 ID:BVU4apIx

軽の優遇は

過去３年間の１０・１５もーど燃費が良い１０台のみに

限れば日本の自動車文化は健全になる

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 21:22 ID:rIFK0wSY

>>329
＞のったら
って乗っただけだろ。ジェットコースターといっしょｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 21:38 ID:PxaxdM/O

>>329
じゃあ、スポカというものに乗っておけ。
そんで、信号待ちの最遅加速の軽の尻に、フロントぶつけとけ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 21:46 ID:JISn0VjM

>>329
2時間渋滞にハマってなさい

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 21:47 ID:nsiIJBKR

>>329
一生、加速だけしてなさい。

336 ：君も軽が欲しくなる：03/10/11 22:28 ID:8RfhF4FC

「スポカ？」そんなに高性能なエンジンでも罰金が怖くて、僕は乗れない
乗ってももったいない、軽で十分。高速道路の進入も６４馬力軽なら
軽、普通車の差が無く入れるし。実用面、スポーツ性とも軽で満喫。
いいな！って思えるスポーツカーなんて、そんなにないし。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/11 23:14 ID:6vaTCQa1

時速100キロでアドレナリンが出てくるので
一般道でも気持ちいいよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 19:16 ID:lBRtN3bO

軽もいいんだけどさぁ、
最高だと思ってる香具師は氏ね。
まあ、限られたカテゴリーの中では最高かもしれんがな。
器のちいせえやつらだな。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 19:32 ID:Fk7XR65M

>>337 判るッ!!
100km/hでも60ｷﾛ位しか感じないセルシオとはダンチの世界。
360ccのフロンテクーペなんかだと凄かった。内臓揺さぶりの座面低いだので。
ABS無しの軽スポで下りを100ｷﾛ/hホルモンドバドバ♪ロードバイクの下り70ｷﾛに相当するｺｪ～

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 19:49 ID:f+kMyepm

アドレナリンドバドバはいいけどマーチのオバちゃんが涼しい顔して
ついてくるのが分かると醒めるね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/12 23:52 ID:BV5yQUmM

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ..
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　 >1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 00:05 ID:326LeJ0o

>>341
なこたあない

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 00:24 ID:37m8K/7B

今日高速を走ってたら、俺の右側に20代ぐらいの兄ちゃんが一人でベンツ
乗ってて、その後ろで30代ぐらいの家族連れが軽自動車で明らかに定員オ
ーバーだろってぐらいにぎゅうぎゅ詰めに乗ってた。　
世の中不公平だなぁっと思ったたが、日本人ってなんで小さな車に人をた
くさん乗りたがるんだろう

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 00:27 ID:r34W54VP

パワーウェイトレシオってなに？
イニＤでギャルがサイドにものせて
バランスとるようなやつ？
軽にスポーツカーなんてあるの？
エンジン660じゃむりだろ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 03:16 ID:IWMdiamP

高速料金：例えば首都高は７００円
四人乗りならひとりあたり１７５円
料金区分が違う一般高速道路ならもっと違いが拡大する。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 07:45 ID:bVSL4H9d

都会（特に東京）は軽少ないでつね。
だから、たまに品川ナンバーの軽（営業車除く）をみると、チョット新鮮でつね。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 09:49 ID:lKkRxx6X

>>346
そうなんですか。
俺んとこ田舎だからクルマはどこの家もひとり１台。
一家族でクルマ４台（内軽３台）なんてザラ。
俺かりに東京に住んだとしてもクルマ乗るなら軽がいいな。
都会ってなおさら軽がいいんじゃないの。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 11:11 ID:pGKXtNcR

東京って駐車スペースが無い家が多く、また駐車場も割高なので
結局ファーストカーしかもてない普通人は普通車と書いてあった。
電車、バス網も発達しているし、歩いた方が便利というので
車はそんなに重要じゃない。田舎だと車がないと　本当に　生きていけない
そんな家は人数分だけ車がいるのでセカンド以降は軽で節約だね。
でも、うちは軽１台だけで十分。普通車は不要。（とりあえず都内）

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 17:44 ID:fmDQAcCz

>>344 ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵは馬力に対する車両重量の比率。当然軽い方が良い。
究極のﾁｭｰﾆﾝｸﾞは軽量化と云われる程。
AE86も軽いからﾀﾞｳﾝﾋﾙに強い訳ね。
旧車のﾎﾝﾀﾞS600(cc)やS800は純粋なｽﾎﾟｰﾂｶｰだし、
ｲﾆDに出てたｽｽﾞｷのｶﾌﾟﾁｰﾉも660ﾂｳｨﾝｶﾑﾀｰﾎﾞのｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼べる車だよ。
同じｴﾝｼﾞﾝのﾏﾂﾀﾞAZ-1ｶﾞﾙｳｨﾝｸﾞやﾎﾝﾀﾞﾋﾞｰﾄもそうだし。
見かけたら一度乗せて貰うのが一番判るよ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:19 ID:WrL3+8AP

ここの人はおめでたいですね。
俺はトゥデイでいいや。
軽スポーツなんてイラネ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:49 ID:CjQWlh3f

今年年末　R2復活！

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 22:51 ID:pGKXtNcR

税制が気にくわないから、軽推奨派になってます。
最低でも毎年３万円程度の差がでてくる。（月給差で２５００円か！あはは　どけち！）
でーーやっぱスポーツカーな車にも乗ってみたいけど、コペンしかない。
ビートかカプチーノ買っておけば良かった！残念。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/13 23:47 ID:47x0L0DS

>>350
テュデイはスポーシ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 17:51 ID:sH6SpTar

>>352
いやいや、自動車税は毎年同じ時期に催促がくるから、その数万円の差は大きいですぞ。
私は地方在住ですが、二台所有している車を将来的に両方軽にするのも悪くないと考えて
います。任意保険も六割くらいの出費で済みますし。
旅行も遠出は別の交通機関を使用し、旅先でレンタカーを借りるというスタイルです。
現在の軽自動車が歪んだ規格であるというのは百も承知してますが、やはり出費が少ない
ということは他に回せるお金が捻出できるということ。人生なにを重要視するかが問題で
心豊かに軽自動車乗っていればそれは素晴らしいことと思いますね．

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 19:39 ID:fbVnuusD

税金、強制保険だけで　年間３９０００円の優遇。維持費（車検費用、高速代金）
も安い。やっぱ１０年で４０万円・・・・
コペン買おう！

356 ：201：03/10/14 20:08 ID:s2Hirg2z

軽は衝突安全性が足りないと思うが。（キャビンの生存空間やクラッシャブルゾーンが少ない）
重たい車と衝突した場合どうなるんだ？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 20:12 ID:IPdS+hEK

セルシオみたいな大きな車でも18輪トレーラーと衝突したりしたらどうなるんだ？

そんなこと言い出したらキリが無んだよ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 21:25 ID:XhEHLxjh

>>357
でも、セルシオはミドルクラスと衝突しても
生き残る可能性が高いと思うけど。
軽と比較すると。

359 ：356：03/10/14 21:34 ID:s2Hirg2z

↑「201」は別の掲示板のものを消し忘れただけなので気にしないでくれ。

>>357
>セルシオみたいな大きな車でも18輪トレーラーと衝突したりしたらどうなるんだ？
セルシオなら助かって軽ならオダブツかもね。
ま、少しでもより安全な車を選ぶに越したことは無いよ。
勿論、セルシオよりも安くてセルシオと同等の安全レベルの車もあるしな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:42 ID:vf4OvSas

慣性の法則って知ってる？

重量級の車だと衝突した衝撃で自らの車重で潰れようとする。
軽なら自重で潰れるぶんが少ないし、投影面積が小さいから
豆腐に突き刺さるハシのように構造体の密度が緻密なぶん強くなる。
ましてやオフセット衝突では跳ね飛ばされて潰れる可能性が
かなり低くなるのだ。

国土交通省の衝突試験で意外に軽が優秀な成績を収めるのも車重が
軽いという側面があるからである。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:46 ID:XhEHLxjh

側面衝突ではどうよ？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 22:50 ID:jnFtSVUF

衝突安全性なんて気にしてたら
旧規格の軽なんて乗ってられません(ﾟ∀ﾟ)

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:11 ID:aTzVG0JV

>>360確かにね～
自爆しる程のスピードや乗っ掛かられる、挟まれる等の事故以外は
以外ときちんと潰れた軽を多く見ました。ミラJですらフロント半分迄。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:35 ID:pH01tFKX

事故を起こす奴は何度も起こす
事故にあわない奴はふしぎとあわないものだ
周りの奴・自分に照らし合わせて考えみろ

まあ俺は軽でも十分だがな

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/14 23:45 ID:VUjCd8Xj

エンジンが非力なんだから飛ばさなければいいんだよ。
車の作りよりも、出ている速度の方が影響あるでしょ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 01:25 ID:Y+hCVKDB

うちは都心の一軒家で駐車場がありません。
駐車場代も高いので、軒下のバイク程度なら止められるスペースに
ツインをとめてます。
小さいって偉大です。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 08:09 ID:fIvJNy8D

>366
そのスペースで車庫証明とれたの？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 09:52 ID:Y+hCVKDB

取れましたぜ。
確認いちいち来ないけど。ツインはバイク二台のスペース
があれば停めれます。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 10:01 ID:DQVvQiDP

>>364
不思議にそうなんだよな。
大体事故ったヤシに聞くと２回以上経験あると答えるヤシが多い。
やはり運転する本人に何かしら問題があるんだろう。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 11:00 ID:lO0u60hU

>>360
>慣性の法則って知ってる？

うん、俺は理系だ。

>重量級の車だと衝突した衝撃で自らの車重で潰れようとする。

それは単独でコンクリートの壁に衝突した場合じゃないのか？
重たい車と軽が衝突した場合は、そうはならないはずだ。
最悪の場合、軽が重たい車のエネルギーを吸収するクッションになるかもな。
あるいは、はじかれて横転、場所が悪いと転落して全身打撲で死亡。
シートベルトをしていない人は車外に投げ出されてあの世逝き。

>投影面積が小さいから豆腐に突き刺さるハシのように構造体の密度が緻密なぶん強くなる。

豆腐に突き刺さる箸って構造体の密度が緻密なのか？意味不明だ。
豆腐に突き刺さる箸はぐらぐらして、豆腐自体ももろい構造なんだが。
それとも、軽は密度が高くて、セルシオみたいな車は密度が低いって言いたいのか？
だからどうした？どっちにもして意味不明。

>ましてやオフセット衝突では跳ね飛ばされて潰れる可能性がかなり低くなるのだ。

上にも書いたが、跳ね飛ばされた後が吉と出るか、凶と出るかどっちかな？
ちなみに、オフセット衝突の時点でエアバッグが作動してるだろうから跳ね飛ばされた後の衝撃はエアバッグなしで受け止めなければならないぞ。

>国土交通省の衝突試験で意外に軽が優秀な成績を収めるのも車重が軽いという側面があるからである。

だとしても、国土交通省の衝突試験はEUやUSの衝突試験に比べてぬるいって知っておいた方が良いぞ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 11:54 ID:3I4gAObs

>369
そのとおり。
事故の9割以上は自爆だし、絡み事故でも自分に全く責任が無い場合はとても少ない。
つまり事故に遭遇するかどうかは、ほとんど本人の心がけ次第、安全運転さえしてれば
事故は確実にほとんど防げる、つーこと。

すぐに衝突安全性能を云々したがるヤツは、まずその前に自分の運転安全性を省みたほうがいい。
そのほうが自分だけでなく、社会にとってもよほど安全だ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 13:43 ID:yOQfvZF3

＞あるいは、はじかれて横転、場所が悪いと転落して全身打撲で死亡。
＞シートベルトをしていない人は車外に投げ出されてあの世逝き。
軽に限らずどの車にもそれは言えないか？
それともセルシオはシートベルトしないで谷底から転落してもモーマンタイってか？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 13:50 ID:yOQfvZF3

これを忘れてた
＞最悪の場合、軽が重たい車のエネルギーを吸収するクッションになるかもな。
今の車はキャビン保護に潰れやすくなってるからデカイ方が派手に
壊れる可能性だって無いか？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 14:04 ID:YmnRv2e6

>> 372

> それともセルシオはシートベルトしないで谷底から転落してもモーマンタイってか？

「谷底」から転落するのか、と揚げ足を取ってみる（スマソ

375 ：372：03/10/15 14:08 ID:yOQfvZF3

>>374
あ、ホントだ(w
谷底「へ」だったな指摘ありがと。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 15:05 ID:mfpxo5wr

谷底からクレバスに転落しますた

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 15:13 ID:CYpHwXkc

クレパスが谷底へ転落しますた

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 16:10 ID:lO0u60hU

>>372
アホやなぁ『重たい車と軽が衝突した場合は、』って前置きで話を進めたのが分からないのか？
っていうか、おまえらがセルシオ好きなのは良く分かったよ(藁

>>373
>今の車はキャビン保護に潰れやすくなってるからデカイ方が派手に壊れる可能性だって無いか？

何度も言うが俺は「重たい車と軽が衝突した場合」について論じただけであって、
車体の大きい車が小さい車よりも質量が大きいとは限らないからそういう普遍的でない話はしたくないんだよ。
軽より車体がでかくても軽い車はあるだろ。
ま、衝突のエネルギーを質量でなく車体の大きさで考える辺りが文系のDQNらしいところだな。
横から下らないレスはやめてくれよ。

そうそう、
>>371
>事故の9割以上は自爆だし

なんだそりゃ？誰の統計だよ。

>安全運転さえしてれば事故は確実にほとんど防げる、つーこと。

何言ってんだか。
ま、仮にそうだとしても、防げない場合があるってことだろ？
だったら、その万が一に備えて車の安全性を考えることのどこがいけないと言うんだ？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 18:56 ID:4iZlPGGo

軽とダンプが正面衝突して軽が勝つわけないわな。
だからといってダンプで前面衝突試験したとしたら星ゼロだよね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 19:47 ID:yuD+uWar

軽が危険なことは解っているが、

お金が無いから軽しか乗れないんです。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 20:15 ID:ujfz/7/P

>>379
本来なら、車格によって安全基準を変えるべきなんだがな。
大型車は潰れて安全性を確保、小型車は潰れないようにして安全性を確保・・・と。こうした方がトータルでは
安全なんだが。

まぁ、俺は軽なんて恥ずかしくて乗りたくないけど。アレは田舎のババァがスーパーに買い物に行く時だけに使う
もんだ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 20:44 ID:4aM3ng5T

日本車は衝突試験対策で大型車ほどキャビン以外は潰れやすい事は
知っておいたほうがいい。
例え格安中古ハイソカーでも修理代は馬鹿高いから泣く泣く廃車に
するハメになること請け合い。

所で側面衝突だが、日本の安全基準では側突は重視されないので
普通乗用車でもインパクトバーが入ってない車種がある。
それでは側突に関しては軽と一緒。買うならよく確かめて買おう。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 20:52 ID:8Q6xo/mf

>>381
>まぁ、俺は軽なんて恥ずかしくて乗りたくないけど。アレは田舎のババァがスーパーに買い物に行く時だけに使う
もんだ

あと、頭の悪そうなねぇちゃんや馬鹿一家のパパが乗るものです。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 21:02 ID:UtXCO6jy

たいしたことねー車にのってるくせに
えらそうなこといってんじゃねーよ!!

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 21:22 ID:XaQ++V7J

安全云々言う人は車乗るの止めて出来る限り鉄道か飛行機に乗ろう
こっちの方が数百倍（確かある資料では２００倍）安全だよ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 21:33 ID:l2NxBXTz

参考までに
http://jbbs.shitaraba.com/computer/9116/

387 ：フェミニスト：03/10/15 23:05 ID:MgyZnanF

安全性が低いとか恥ずかしいとか言いながら、女が軽に乗るのは問題ないわけ？
そんなの男の勝手な言い分でしょ。なんで女ならそんな危ない車乗ってもOKなのよ？
女には安全で恥ずかしくない車に乗せるのが男ってモンでしょう。それがジェントルマンでしょう？
女は車を運転するななんて言うバカもいるし。だったら女に軽乗せたら最悪じゃないの。

軽はあんたたち男が乗りなさい。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:17 ID:p5RyNkr2

税金高いから軽以外は欲しくないよ。それと、車にお金つぎ込むのって
あんまり好きじゃない。なんか大きい車が好きな人って、人格が悪くない？
マナーも悪いような（平気でどこでも迷惑な駐車するような）
軽を馬鹿にするように、人にもおなじように・・・。そうそう、自分に
自信がもてるものがないと、やっぱ車がでかくなるような・・・。
そんなふうに　見てます。人柄悪い人用じゃないのにね。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:18 ID:ioP4OrB3

でかい車をステータスシンボルとして崇める人種がいる以上、こういう議論がでる
のは致し方ないところか。また、でかい車のほうが安全設計に余裕をもたせやすい
ことも致し方ない。車両質量が軽いほうに限界があることも致し方ないと思う。
ただ、でかい車＝いい車とは思わん。現在のマーケットは小型車と高級車に二分化
される傾向はあるわけで、その一翼を担う軽自動車がより良くなるために何が必要
かを論じたほうが建設的と思うが？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:27 ID:tAvJSno8

軽自動車をより良くするには

でかくする

いやいや、メーカーはマジでこう思っているよ。
外寸と排気量を規制値ぎりぎりに作っていない軽なんて
現行車ではツインぐらいだろ？
うわべではスモールだのなんだのとセールストークがうまいが
本当は小さくていいことはないと証明しているようなものだな

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:32 ID:p5RyNkr2

サイズなんてどうでもええ。自分の気に入ったもの買えばいい
なんていったって、お得なんだから、軽はすばらしい。サイズぎりぎりにして
どこが悪いの？でかくなってもいい。元のサイズでもいい。とにかく
税金やすいのが一番。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:38 ID:ioP4OrB3

仮に軽自動車の排気量制限枠が800～1000ｃｃ前後まで拡大されたら、軽自動車の
存在はより自然になるだろうか？
もちろん、車体の全長や幅も制限枠が拡大されたとしての話だが。
確かに、今の規格いっぱいの車体ばかりという軽自動車の存在は異様に見える。
例えば、小さいながらもトランクのあるセダンの軽とか、多様性のある提案が欲しいと
思う。結局現在の軽自動車はスペースを求めるあまり腰高になり、クラッシャブル
ゾーンを犠牲にして後席スライドで見かけ上の広さを稼いだりしているわけで。
もっとも、普通車でも無理な七人のり設計の車がホイホイ出てくるのを見ていると、
日本の自動車産業も歪んでるとは思うが・・・

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:39 ID:4aM3ng5T

今や軽はかつての２ＣＶやフィアット５００並のサイズに拡大してますが？
日本人の体格が良くなったって言ってもイタリア人やフランス人より大きい
わけじゃないんだけどね。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:39 ID:p5RyNkr2

軽に乗ることが趣味になってきた自分。税金がえらく高い普通車など
選ぶ余地はありません。最近の軽は安全性から静粛性、動力性能、居住性
どんどん向上して、軽で事足りるようになっています。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:50 ID:RzzgPKoo

おれの場合３ナンバーと軽二台体制が続いてる。軽はターボのマニュアル、
３ナンバーはこの前まで４．３L今は３．５L、ＮＡのＡＴ。使い分けると楽しいよ。
７割がた軽に乗ってるけどな。恥ずかしいとか思ったこともないよ。
燃費を特に気にしてるわけでもない。経費だから大したことないんでね。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:51 ID:ioP4OrB3

確かに、最近の軽はカローラなんかよりよほど使い勝手が優れていたりする。
ただ、自然吸気エンジンで常につきまとう非力さがもう少し解消してくれることは
最低限希望したいところか。そんで、山道で後ろに車が数珠繋ぎになり、ここの板にも
出没している荒らし軍団に突っ込まれる口上を与えてしまう)W

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/15 23:52 ID:KLazCuXX

>>378
＞なんだそりゃ？誰の統計だよ。

ttp://www.itarda.or.jp/info20/info20_1.html
ソースはここ。そうそう、言い間違えてたが死亡事故に関しての話な。
これがウソでなけりゃ、車両単独事故は車両相互事故に比べて約26倍という極めて高い死亡事故率になってる。

車は結局人間が操る道具であり、事故なんてのは人間がミスを犯さなければほとんど起き得ない。単独事故なら尚更だ。
アンタは安全運転をバカにしてるが、自動車が不完全な道具であるからこそ、安全運転が圧倒的に安全を得る有効手段である
ことは自明だし、上記データもそれを強力に裏付けてる。
逆に言えば今のアンタは事故る危険が極めて高いから、気を付けたほうがいいよ。安全運転、な。

ハード的なアプローチならば、オマモリ程度の衝突安全性能なんぞ考えるヒマと予算があったら、ミスの誘発を防ぐモノづくり
(手軽な例を挙げればスピード出し過ぎ時の警告音など)を考えたほうが、26倍も効果的だ(対予算を考えればもっとか)。

アンタは理系かも知れんが、まだ実務者じゃないかあるいはヒラだね。与えられた分だけの専門を掘るのも結構だが、それだけ
の狭隘な視点じゃ安全のような大きな問題解決は到底おぼつかんよ。
QCをもっと勉強しなよ。でないと本当に重要なことをあっさり見落とすぞ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 00:10 ID:F6wCLxcY

今まで車に興味なんか全然無かったけど
カタチを見てカッコイイ！と思って買ったのが
ダイハツのネイキッド。

単純にこの車に惚れたから買ったんで
最初はそっちかなんて知らなかったし
軽でも普通車でも関係無かった。

軽がどうとか言う争いなんてここで初めて見ました。
そっか、世の中は軽ってだけで陰湿に叩く人が
沢山いるんですね…
ちょっと悲しいけど、自分の好きな車は生涯大事にしていきたいと思ってます。
笑いたかったら笑ってくだっさって結構ですよ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 01:42 ID:jU939jh/

>>398
いや、世の中にはあんまりいないよ。
ここに沢山いるからって。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 02:03 ID:TBWoAkfb

>>397
おいおい、俺の発言のどこが安全運転を馬鹿にしてるって言うんだよ？
文章の読解力とか欠落してるみたいだが、そんなんできちんと統計を分析出来てるのか疑問だな。
っていうか、「安全運転さえしてれば」なんて言い切るおまえの方こそ危ないぞ。
ま、お互い気を付けよう！

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 02:50 ID:Y33/jFKy

ほとんど通勤用で一人しか乗らないのにミニバンや3ナンバーセダンなんて
頭わるいんちゃう？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 02:58 ID:jU939jh/

好きなんだからいいじゃん。
人の車に文句付けるなんて、頭悪いんちゃう？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 03:11 ID:Y33/jFKy

無駄に大きい車って意外と迷惑なんですよ、事故した時にも大きく重いほど破壊力増すので
相手へのダメージが高くなる。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 06:51 ID:mSK/ntdQ

なんでだろう？

どうしてこんなにも軽海苔は必至なんだ？

いや、どうして軽程度でこんなにも必至になれるんだ？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 06:57 ID:bBXFvwo1

2chだから

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 07:20 ID:UwRCt/sv

>>400は大人だなー
に、くらべて>>397は・・・ｗ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 07:22 ID:ZDIVuU5Q

>>396
山道とは信州の山奥のことか？
今の軽の性能なら県道レベルは普通に走れるんだけど。
その山道って３０ｋｍ／ｈの速度規制だったんじゃないの？
田舎の人って律儀に速度規制を守るからね。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 10:10 ID:ByYTZtaM

>>400
ならば聞いておきたいが、安全運転してて防げない事故なんて一体どれほどあるんだ?
安全運転してても「危ないぞ」と言うのは何をもって危ないのか?
大いに「きちんと統計を分析」してでも述べてくれ。

409 ：七誌：03/10/16 22:04 ID:nTeVMTAv

>>1
大きさ以外、AMG E55位の性能だったら乗ってもいい。

410 ：軽自動車7200円：03/10/16 22:10 ID:tWoi5v1C

安全性といえば、軽に乗っていると、目が行き届くような気がする
車幅感覚とか、周囲も含め自分の手に負える範囲の乗り物のような
だからいままで事故を起こしたことがないのかも。昔乗っていた普通車すべて
一度はおかまほったりほられたり側面衝突したり・・・・３台とも事故にあった
けど、軽にしてからというもの　一度も事故無しだぁーーー３０年の経験。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:15 ID:nwaTS3He

４８歳の感想か…
ここの年齢層ってどんなもんなんだろう。

412 ：軽自動車7200円五十路：03/10/16 22:23 ID:tWoi5v1C

軽、軽って年相応ではない？ような気もする。
よほど　貧乏な・・・・・自分。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:28 ID:dqGtraR3

>>412
軽や貧乏やってゆうか・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんに書き込んでることが年相応じゃないよ・・・

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:33 ID:Y33/jFKy

俺は色々な年齢層からの意見が聞きたい
ので書き込み大歓迎。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 22:44 ID:EdoC88A7

ショールームで見てきた。非常に力の入ったクルマだと思う。
アテンザ、デミオ、RX－8の流れを汲むアクセラが
乗って悪いわけはない、そう思わせるに充分な外見だった。

反面、重箱の隅をつつくようだが
エンジンが入ったときのオーディオの光、少々子供っぽくないか？
トランク、横幅が狭い。日本ではこれは欠点にとられかねない。
それ以外は質感はあるし、何よりムードがいい。

3ナンバーだが、漏れ個人はあまり賛成ではない。が、
マイノリティのマツダがこれをやっても悪くはない、と思う。
どうせ、月1000台未満しか末期には売れなかったファミリアの後継だし。
ただ、絶対爆発的には売れないだろうが。

416 ：おとうさんもいいじゃん：03/10/16 23:00 ID:tWoi5v1C

年のことひっかかるひといる？
年相応だとおもうよ　２ちゃん　だっておじさん暇だし
若かったら　書かないっす。

417 ：おとうさんもいいじゃん：03/10/16 23:02 ID:tWoi5v1C

もう返事しないよ　相手にするのいやだ。
>４１３　

418 ：413：03/10/16 23:03 ID:dqGtraR3

>>414
>>416
うーん、冗談やったのにい、なんか漏れだけ悪者？
本とは大歓迎です、軽を愛する方なら誰でも

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/16 23:29 ID:ESWFnzvx

>>418
そういう安易な変節が嫌われるんだよ。2chでも。
突っ張れ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:15 ID:fiMmJSqC

４８歳で軽に乗ってて２ちゃんねら・・・・・・キモっ！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 00:21 ID:1Ko8Bvmv

これだけ重くなってもまだ軽を名乗ってたのか…

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 06:03 ID:JRkMtndp

なあか、いまの軽って

でかい太った小学生が

きつい半ズボンはいて

小さいランドセル

しょってる

ってかんじ

子供料金の

電車運賃に

ぎもん感じる

って感じ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 08:10 ID:7oPyyYHx

軽自動車は優待券。
利用した奴だけ得をする優待券。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 09:43 ID:HXZh1Xb5

利用した奴だけ得をした気分になれるだけのなんちゃって優待券。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 11:25 ID:7vDSaezn

>420-422

主観でのみ優劣や疑問を語ることくらい、つまらんものはないぞ。

頑張れ、ハナタレ小僧共。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 12:07 ID:1Ko8Bvmv

今の軽がその名に反して重くなっているのは客観的事実だろう？
俺は車を持ち上げるようなビックリ人間でも
人を小僧呼ばわりするような失礼な人間でもないつもりだ。
まあ、421はヴィヴィオ乗りの単なる愚痴でしかなかったのも事実だがな…

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 18:05 ID:MZcUIqv6

つーか、今やコンパクトカーでも１㌧超える時代だからな。
軽自動車が依然として相対的に軽い、つーのは客観的事実だと思うが。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 18:14 ID:fiMmJSqC

負け組

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 19:15 ID:W1ItbE2h

>>406
笑うと所かな？ｼﾞｻｸ自演？？
>>400の最後の行は大人とは思えんな、その前のソースを出せ！>>397はちょい過熱気味だが（ｗ出す
→負け惜しみその物。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/17 21:12 ID:1Ko8Bvmv

>>427
面白い。

431 ：VMAX海苔：03/10/18 04:49 ID:dKJHy3h0

48歳でも60歳でもいいじゃないか。逆に言えば2ch知ってるってｶｺｲｲﾖ
そこらのﾘｱﾙ厨なんかより選択支も選択眼もあるし
50歳位の一人運転手がクラウン系をのらりくらり転がしてると横すり抜けてかぶせたくなる
中年の軽海苔は結構マナー良しでバイク通してくれる人種
漏れは支持したいね

432 ：VT海苔：03/10/18 07:19 ID:39h2uXPT

>431
軽は車幅が狭いから、バイク海苔としては元々すり抜けし易いけどね。
その点で漏れも大いに支持するよ。
デカい車はジャマ。みんな四輪は軽に乗ろう。

433 ：これからも軽：03/10/18 08:59 ID:2PR7DoS+

軽が「貧乏くさい」との評は、安い物を選ぶ人は低所得と想像して差別するから？
この差別意識、しかたないだろうけど、逆に普通の普通車に乗ってる人はそうじゃないかっていうと
やっぱり、お金がないのではとも思っちゃうでしょ、きりがないよ。でもこの人たちは、軽では
恥ずかしいと考える人もいるでしょう。しかし、一度だまされたと思って
軽オーナーになってみれば良い、居住性とも速さとも満足し、さらに税金の安さなどで
優遇されている事にありがたみを実感すると思う。車検だって大幅に安いし。
まあ、軽セカンドカーに乗ってる人も多いし、軽のりが貧乏って言うのは無い。
わたしゃ４０代半ば、高校生、中学生の子供計二人、年収７５０万（税込み）、平社員
だけど、これって、軽でも、マーク２でも乗れる範囲だけどね・・

434 ：これからも軽：03/10/18 09:12 ID:2PR7DoS+

商売やってて年収ん千万の人がいるけど、そういうひとは軽は買わない
セカンドカーだってベンツのあれだし、そういうひとがお金持ちって言うんで
他の人は、軽で必要十分だったら、そうすればいいと思うけど。
幼稚園や小学校の親仲間とかが一人だけ軽ってゆーのは見たこと無いけど
やっぱ、見栄を張らないと生きていけない・・・のだと　（自分もそうだった）
まあ、ストレスと感じちゃうなら軽はずーーと先にすればよいし。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 09:49 ID:6cd150NV

>>429
自作自演じゃないよ。>>406は漏れが書いた。
そう言われるんじゃないかなとはおもったが。そういう意味では>>400には
悪いことをしたかもしれん。
大人だなと思ったのはアホなレスされたのに冷静に返しているから。
漏れは厨なんで、すぐムキになるからなｗ
ソースをだせ！て、安全運転さえしてれば事故に合わないなんて常識的に
理解に苦しむよ。
例えば東名で高知通運の飲酒運転ヤローに追突された事件では被害者に
なにか落ち度があったのか？

436 ：これからも軽：03/10/18 10:28 ID:2PR7DoS+

事故の話だけど、統計とか知らないが、結局は一番事故の多い若者が軽には乗らないから
事故が少ない？。事故が多いのは若いせいか、早い車、重い車（共に車に操縦されちゃってる）
車に乗るからかな。軽におおいママさんも運転は身勝手でもそんな大事故につながる
ような事はしないし・・・結局　軽は保険が安いとなってきてる。拙者も若い頃
高速で軽に追い抜かれて　かりかりしたけど　今は、そんなことないとおもう
（もう　自分も軽だし）　事故って・・・・
心になにかあるとき　バイク、車　とかにのると　事故が起きやすいね
むしゃくしゃしてるので、とばす！なんてあるでしょ。そのときに事故が起きると
重大な事故になる（スピード出すから）。デート中に車中で喧嘩して
がんがんとばして危険な行為なんてしなかった？安全運転ができる人になれば
一番なんだけど。（もらい事故はどうしたら防げるか・・・だね）

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 10:48 ID:9E0qXN5t

>435
だからさ、車両相互の死亡事故はわずか4%にも満たないよ。
更にそのうち、自分に過失がゼロの事故なんてその半分以下だろう。
そのような危険運転野郎に殺される確率は、実はそう滅多に無いことがわかる。
(滅多にあったら困るよ)
そもそも事故の大半は自爆、つまり自分自身を危険運転で殺すことだ。
それを防ぐにはどうしたら一番いいと思う?
だからおれは安全運転してりゃほとんどの(全部とは言ってない)事故は防げると思うんだがな。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 11:02 ID:6cd150NV

>>437
安全運転をする。または心がけるというのは当然のことなんだ。
それでも防げない事故もある。
そのための衝突安全性じゃないの。
もともとその話から始まったわけだし、軽四ではその点が心配なんだ。
特に後部座席がね。子供を乗せるようになってからそういう思いが強く
なって軽四をやめた。
（ﾐﾆﾊﾞｿの３列目の話はなしねスレ違いだから）

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 11:03 ID:cIQ4gU+a

軽って体感スピード高いから結局スピード落として走ることになる。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 11:22 ID:qKqzss5w

軽ってフルにエンジンまわせるから結局スピードめいっぱいで走ることになる。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 11:32 ID:FQhCUWXo

>>440
うるさくて巡航なんて出来ませんｗ
高速巡航は90キロがいいとこ＠旧規格軽

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 11:47 ID:E+bl2Nbr

免許とってから軽に乗ってかれこれ３年になるが
不満なのは坂道と高速の長く軽い上りのﾊﾟﾜｰ不足。これだけだな。
後は文句無し。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 12:14 ID:/ZEAvxVd

>>442
そりゃ、あんたが軽以外を知らんからだろｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 12:14 ID:kTco3HVJ

>438
こないだ近所で旧デミオとミラがオフセット勝負してたのを見たん
だけど、デミオの方が激しくつぶれて負けてたよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 12:16 ID:9E0qXN5t

>438
安全運転の資質は436も言うように、各人年齢･性別･性格によって大きく異なるし、
同一人物でもその日の体調や、その瞬間の機嫌によってもかなり違ってくる。
また439の言うように、その車の体感スピードなどによっても意識的・無意識的(ミス)
に危険運転を行ってしまう場合がある。
それらのとても大きな要素の前で、衝突安全性なんてどれほどの意味を持つんだ?

例えば衝突安全性能の高い普通車は何か?
2L以上のセダン、マーク2やセルシオクラスだったらかなり高いだろう。
それなら死なないかと言うと、その死亡事故率は実に軽の2倍以上だ。
おれも持ってるから知ってるが特に保険料が高く、しょっちゅうUPするのもうなずける。

しょせん人間が耐え得る衝撃なんて大したことないから、それ以上の危険がいくらでも
存在する道路上では、衝突安全性能の優劣ではあまり人を救い得ない結果だ。
397のレポートでは体感スピードの高い車ほど死亡事故が低いというような内容も書かれている。
ハード的な話なら、車自体の安全性は、衝突安全性なんかよりもっとずっと他の資質に大きく
左右されることはもはや明らかだろう。
むしろ軽のほうが、より安全なメカニズムを備えた工業製品と言えなくもない。(ヒントは439など)

まあいずれにせよ車を凶器にするか否かは人次第だ。
子供が大事なら車に乗る前に一回深呼吸してみろよ。事故に遭う確率が半分くらいは下がるぞ。
取るに足らん衝突安全性よりもよっぽど確実に安全だ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 12:20 ID:qKqzss5w

安全性を最優先するかたは
http://www.hummer.co.jp/

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 12:26 ID:kTco3HVJ

濱ーが軽を作ったら売れる。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 12:37 ID:Bb8BQGGU

>>441
旧規格軽とは３６０ｃｃ時代の軽のことか？それなら９０ｋｍ／ｈでも
不思議ではないが５５０ｃｃのなら１４０ｋｍ／ｈ巡航可能だ。
今の軽は１４０ｋｍ／ｈでリミッターが利いてしまうから余分なパワー
を搭載しているわけだが。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 12:47 ID:qKqzss5w

もともと軽は２００cc
だった

あのころはよかった

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 13:00 ID:qKqzss5w

>>449

ああ勘違い

１００ccだつた

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 13:02 ID:kTco3HVJ

>449

面白くないよ。捻れ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 13:03 ID:qKqzss5w

なんて読むんだ＞捻れ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 13:15 ID:pUE8c2yW

>>452
ひねれ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 13:18 ID:qKqzss5w

ネジレかとおもつたよ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 13:51 ID:6cd150NV

>>445
＞安全運転の資質は436も言うように、各人年齢･性別･性格によって大きく異なるし

そのくだりは安全運転さえしてればという、あなたの一括りの言葉で済まされて
いるのだと思ったが違ったのか。

長々と書かれているが、つまりは衝突安全性を取るに足らないものと考える
ところに意見の食い違いがあるわけだ。
まあ、漏れもABSとエアーバッグとどちらを取るかと言われればABSだがな。

456 ：これからも軽：03/10/18 15:20 ID:2PR7DoS+

軽がいざというとき、安全面でひけ劣るというのは仕方がない。ただし
そうかといって、軽はやめよう　というのはないな。
普通に運転する者にとっては、重大事故に遭遇するチャンスなど滅多にないし
軽がゆえの安全運転指向がどちらかといえば大きいのではないだろうか。
統計上安全というのは実証されていて、軽で死に至る確率はダントツに小さい
保険業界でも事故が少ない、死亡者がすくない軽に軍配をあげているので
むしろ、安全性をかんがえるなら軽以外選べないとなる。普通車から軽に
乗り換える人こそ、偉い。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 15:48 ID:3/j7Oczw

軽も大きくなったよなあ。
360のやつ(ZやN、SW)がほしいんだけど
冒険かな？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 15:50 ID:rGbT3xeK

万が一、ぶつかられたときのダメージという点では軽自動車に余裕が少ないのは
致し方ない。整形外科や外科の医師から見れば、特に旧規格の軽自動車に乗車した
人員に重傷者が多いという印象を持っている人が多いのは間違いなかろう。
無論、新規格にも限界はある。しかし、普通車でも死傷者は多い。もらい事故に
対する軽の余裕は少ないが、たとえ普通車でも衝突の仕方いかんでは意外と簡単に
死亡するものだ。見かけ上の外傷がたいしたことがなくとも、シートベルトの
位置が悪く腸管断裂や腸間膜断裂を起こし、腹膜炎や出血多量で死亡する例に、
救急現場の医師は多く遭遇する。基本は、まず事故を起こさぬように注意すること。
次に、人はミスをするものという前提に立ち、車の安全性を高めること。
いずれにせよ、一トン前後の鉄の巨体が突進する状況で衝突が起きれば、速度の
差はあれ、人の体に深刻なダメージは残る。上記双方のバランスが重要と考える。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 15:53 ID:k4hCwszs

テリオスキッドは良い出来だね。軽でも。安全性抜群だし。
登場5年経過でFMCは当分ないというのに・・・。
もちろんパジェロミニもジムニーもだけどさ。
でもテリオスキッドはすげー。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 15:59 ID:6cd150NV

>>456
いやね、他人にまで軽をやめろと言う気は無い。
自分は不安を感じる時があったからそうした（異様に車間をつめてくる香具師とか）

それと車種によって運転スタイルが変わり、そのことにより安全性が変わる
と言うんでは本当に安全運転をしていると言えるのかな？

漏れが言いたいのは安全運転と衝突安全性のどちらを重視するのかではなく
切り離して考えるべきだと言うこと。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 17:57 ID:qKqzss5w

不毛の論議はやめれ、もう結論はでてる。

★現行の軽のサイズと６６０ccのバランスはくずれている
→排気量制限をなくす

★現行の軽の税金は安すぎる
→上げる

★現行の軽の重量税は優遇されている
→一般車と同じ基準にする
さらに大切なのは

★軽の車検を一般車の車検場で受けられるように
逆に小型車の車検を軽の車検場でも受けられる
ようにして検査車両の移動距離を少なくして
環境汚染をおさえる

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 18:11 ID:fZyBZUSG

>>461は奥田の子飼いですか？

軽は国家が認める国民車だから優遇されるのであって
それ以上の贅沢品に乗るのは自由だけどそれなりの
代価を支払うのは当然でしょう。

現行の排気量も充分な安全性を確保する事を前提に
認められてるわけですし今更撤廃はあの小泉ですら
考えてないですよ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 18:22 ID:qKqzss5w

>>462国家が認める国民車

それは５０年近く前のはなし
しかも当時の軽は当初わずか１００cc

目を覚ませよ。ご老人さん。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 18:38 ID:6cd150NV

いっそのこと軽規格は燃費だけにしたらどう？
リッター30km以上走るなら、たとえセル塩でも軽登録できるとか。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 18:44 ID:fZyBZUSG

>>463
目を覚まして軽枠を撤廃したとして
国民にどんなメリットがあるかですよ。

ID:qKqzss5wさんはどんな構想があるのかな？
買い換えによる需要喚起以外で。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 18:47 ID:oqHv4i4/

ちなみに皆さんは軽自動車枠が廃止され、小型車の排気量が現在より細かく分類された
とすれば（例えば800cc未満がもっとも安いカテゴリーだとして）、自動車税はいくら
ぐらいが妥当と考えられますか？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 18:51 ID:SUO0mNGd

もし自動車税についてどうのいうのであれば、
重量税は時限立法であることを訴える必要がある

468 ：441：03/10/18 18:57 ID:kv1NSQzt

>>448
文章読める？
「うるさくて」出来ないのよ

469 ：これからも軽：03/10/18 18:57 ID:2PR7DoS+

価格面でも性能面でもとびぬけた存在の軽。普通車から移行すればわかる。
３年間で無駄な税金等約２０万円払って、あの程度のちからの普通車・・・
ちょっとだけ広いだけの車、軽とほとんど変わらない車、あれこそ無駄な車だと思う。魅力的な
軽がみつかったら　一度替えてごらん。軽の優秀さに普通車の無駄な部分が
もったいなく見えてくる。普通車こそもっと税金をあげてやれ！

470 ：これからも軽：03/10/18 19:05 ID:2PR7DoS+

>>466
ミニカーカテゴリー（軽より小さい）を新設して
排気量３６０ＣＣ。車重５００Ｋｇ以下。環境にきびしい制限を設け
税金はただっちゅーのはどうだ。普通車は今の２倍にあげてもいいね。
無駄な大きさ税。軽自動車枠をはずそうなんていうアイディアはなぜ？
どんな発想で言っているのかもうちょっと背景を言ってみて欲しいね
普通の消費者なら、お買い物を高く使用なんてかんんがえないでしょ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:08 ID:6cd150NV

>>469
普通車て、３ナンバー車だろう。
軽とはずいぶん違うと思うの漏れだけか？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:11 ID:fZyBZUSG

ミニカーカテゴリーなら原付自動車（５０ｃｃ）があるよ。
それでも最高速６０ｋｍ／ｈで年間の税金は２５００円。
保健関係は原付２輪と同じ。

さすがに一般道路でもスピード違反が常識の現状では
使い物にならないけどね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:14 ID:6cd150NV

>>470
原付でも税金あるのに？

普通車税を２倍なんていうアイディアはなぜ？
普通の消費者なら、お買い物を高く使用なんてかんんがえないでしょ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:16 ID:qKqzss5w

>>466
以下の見直しの体系の軽の税額も盛り込む
・消費税と二重課税となっている自動車取得税の廃止
・道路整備の進展に合わせた暫定割増税率の縮廃
・道路損傷や環境負荷に応じた税率体系に改革
・自動車重量税を廃止
・取得段階→消費税、
・保有段階→軽自動車・自動車税
・走行段階→燃料税
の簡素化実現
さらに
・受益と負担の観点より道路の維持・補修には燃料税を優先的に投入

475 ：これからも軽：03/10/18 19:19 ID:2PR7DoS+

普通車とか小型車とか分けて書かないといけないの？
詳しくは知らないのだけれど、ビッツとかＡクラスって何型車？
それと税金２倍っちゅー話は撤回します。小型車、普通車乗ってる普通の人も
多いし・・・。（>>466さんへのあてつけでした）失礼！

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:20 ID:oqHv4i4/

私も軽海苔ですが。
つまるところ、車としてのトータルの出来（バランス）が一番大切だと考えます。
現在の軽は安全性と制限枠との間に挟まれ、結局みな同じサイズばかりで、その
小ささゆえに、クラッシャブルゾーンも小さい。無論、それはリッターカーや他の
コンパクトカーにも共通して言えることです。ただ、例えば危険回避のために急な
加速が欲しいときにリッターカーと自然吸気の軽ではやはりかなりの差が出ます。
わずかの差でも、それはときに衝突の回避のチャンスをスポイルしうるということ。
これらは安全性のために肥大化した現在の軽の抱えるジレンマでしょうが。
車作りは難しいものなのです。これらのバランスをとった車作りのためには、現行の
軽規格では限界があるでしょう。環境問題をとっても、リッターカーの効率の良い
一部のエンジンは軽とほとんど変わらない燃費を叩き出しているのは周知の通りです。
私は461ではありませんが，その考えには理があると思います。一方、470の環境に対する
考え方にも理はあると考えます。以上のことを考えると、現在の規格のみに安穏とした
車作りでは進歩は止まってしまうと考えるわけです。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:20 ID:fZyBZUSG

>>472
保健→保険

燃費で税金を決める論は良く聞くけど今の１０モードでは
非常識な運転方法を要求するから無理だな。
特にアクセルを踏み込んだ途端に燃費が落ち込む車が多いし。
それなら揮発油税を値上げして自動車税を撤廃する方が
現実的だ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:24 ID:qKqzss5w

では、私が新しい税体系を決める

★自動車税はすべて年１５０００円

★軽油・ガソリンとも揮発油税はリッター１５０円

★重量税も廃止

★有料の高速道路もすべて廃止

以上

479 ：これからも軽：03/10/18 19:36 ID:2PR7DoS+

コンパクトカーが出たとき、なんで軽じゃないのって思った。でもヒットしてる。
居住性はそりゃあＫよりましだろうけど、このくらいの大きさなら
見栄以外無いと感じた。Ｋにすりゃーーいんだって。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:37 ID:RVAOwt+c

つーか首都圏のような、車なくても生活できる地域では、
自動車税等高くして、田舎では安くすればいいのでは？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:47 ID:6cd150NV

>>475
＞小型車、普通車乗ってる普通の人も多いし・・・。

あなたと論じている漏れたちは異常者なんだ。あーあ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 19:56 ID:kTco3HVJ

>463
軽１００ccなんて当時でも使い物にならなくてわずか数年で消えたよ。
実質軽がジャンルとして確立したのは昭和３０年の３６０規格から。
それ以降は確実に国民車としての役割をはたして来たと思うが？
日本で軽の販売比率がどのぐらいあるのか知ってるのか？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 20:17 ID:SkjtChIU

>>479
最初のコンパクトカーって何よ？初代マーチか？初代スターレットか？
それともパブリカか？

484 ：400：03/10/18 21:43 ID:+MFlgD6e

ひとこと>>435ありがとう！

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:55 ID:/UgeB67Z

こんどの東京モーターショウに出品される、スバルＲ２。
写真で見ると、なかなかカッコいい。はやく実車を見てみたいもんだ。
プレオの後継車としてほとんどこのままで発売するらしいが、楽しみだね。
スペックをみるとエンジンは新開発の直４を載せるとか。
気合はいってるなスバル。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 21:57 ID:kTco3HVJ

>485
全高が低めなのも良いね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 22:12 ID:qKqzss5w

不毛の論議はやめれ、もう結論はでてる。

★現行の軽のサイズと６６０ccのバランスはくずれている
→排気量制限をなくす

★現行の軽の税金は安すぎる
→上げる

★現行の軽の重量税は優遇されている
→一般車と同じ基準にする

さらに大切なのは

★軽の車検を一般車の車検場で受けられるように
逆に小型車の車検を軽の車検場でも受けられる
ようにして検査車両の移動距離を少なくして
環境汚染をおさえる

488 ：R2：03/10/18 22:21 ID:021/Au/0

http://response.jp/issue/2003/1016/article54313_1.images/57196.jpg
http://response.jp/issue/2003/1016/article54313_1.images/56534.jpg
http://response.jp/issue/2003/1016/article54313_1.images/56535.jpg
http://response.jp/issue/2003/1016/article54313_1.images/57197.jpg
http://response.jp/issue/2003/1016/article54313_1.images/57198.jpg

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 22:27 ID:oqHv4i4/

あとは、現在のコンパクトカー（小型車）にも、せめて諸費用が軽に近づくくらいの
優遇が合っても良い気がしますが。日本ほど自動車に科せられる税金が不法に高い、
つまり車を持つことそのものに金がかかる国はあまりないのですから。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 22:39 ID:kTco3HVJ

>489
つーか軽に乗れよ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 22:47 ID:qKqzss5w

■軽がよいという人間
・お上感覚がぬけない江戸時代の町人

■軽をどうかしないとという人間
・お上にまかしてると大変なことになるという文明開化人間

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 22:56 ID:kTco3HVJ

今トレンディなのは江戸人だな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:04 ID:qKqzss5w

トレンディと思ってるヤツほどずれてる

494 ：485：03/10/18 23:07 ID:/UgeB67Z

>>488
画像アリガト。
このスタイリングなら、赤とか青のような原色より、グレーのような
境界色のほうが合うだろうな。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:17 ID:dKJHy3h0

テリオスマンセー
この車いいね～漏れは敢えてエアロなしでMT海苔でつが、
普通に走れてセンターデフロック使えて海苔味も良いし、クロカン専用車いらねー
軽てよりダイハツが好きなんだな

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:21 ID:8fzzaKKD

・お上にまかしてると大変なことになるという文明開化人間
自分らの考えが正しい！と信じ込み他人に自分の言い分のみを
言い聞かそうとする某宗教団体でつか？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:36 ID:qKqzss5w

・お上感覚がぬけない江戸時代の町人
自分だけいま得ならそれでよしちょっとでも損する
ようなことには目くじらを立てる某道路公団総裁てつか？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/18 23:37 ID:9E0qXN5t

>460,455
なんで分けて考えんのよ？バカバカしい。
あんたが衝突安全性にこだわってたのは安全を得たいという命題からじゃないのか?
その命題に対する優れた解決法は何かを考えるのに、現状分析さえせずに効果的かどうかも
わからない限定的な対策だけ論じていても、まったく何の意味も無い。

安全運転するのは当り前、ってその当り前のことができていないからこそ95%以上もの死亡事故
は起きているんだろうがよ。
その大きな一要因として、危険認知速度が高い車種ほど死亡率が高いという相関関係を挙げている。
それは無意識のうちに危険運転等のミスを犯すわけで、そして特定の車種に起こりやすい。
まさに本人は同じように安全運転しているつもりでも、実は無意識のうちに運転スタイルが変わり、
安全性も変るんだよ。

つまり車の安全はいかに安全に運転するかにほとんど帰結しており、上記ミスを犯しにくく安全運転
を促す性能こそ、車にとって最も安全な性能だ。
残念ながら衝突安全性能に優れた車が死ににくいとは必ずしも言えない(皮肉にも結果は逆)。

くり返しになるが、以上がおれの分析。
あんた(ともうひとり)はそれにケチをつけ、説明すりゃ理由も述べずに分けて考えろと言う。
なぜだ？あんたの分析も早く聞かせてくれよ？安全の要素は沢山あるのに(他に例えば相手への被害性能)
そんな偏狭な視点で安全を考えるのはバカらしくないか？なぜ衝突安全性だけにこだわるのか？
けっきょく重箱のスミをつつきたいだけなのか?

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:15 ID:i9Jl5GLC

なぜそこまでして不毛な言い争いを続けるんだ？

好きな車に乗るのに、なんでそこまで他人の同意を得ようとするんだ？

普通車でも軽自動車でも、どっちでも好きなのに乗ればいいんだよ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:23 ID:LSBjUpYz

軽って狭いから嫌
まあ、俺がデカイからかもしれんが

そんな俺はサーフ海苔。広いよーﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ

軽に乗って維持費が安い！とか言ってるやつは人生の廃車
貧乏人は軽でも乗ってなさいってこった

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:26 ID:5LPoiuOE

サーフね、、あんな燃費が悪くて保険が高くて取りまわしの悪い車
はいらね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:43 ID:08aa8/Dm

ついでに，軽に乗れないほど肥満でないことをお祈りいたします

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:52 ID:LSBjUpYz

太っては居ないけど、身長が高いから

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:53 ID:mAIMityd

広くなくても高けりゃいいじゃん

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 00:56 ID:5LPoiuOE

＞５０３
ハイルーフの軽はサーフより室内高あるぞ。
お前デブだな。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 01:04 ID:08aa8/Dm

健康のため、そして環境のため一日一万歩以上あるきませう。
健康のためハイラックスの海苔過ぎに注意しませう

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 01:06 ID:mAIMityd

まぁ田舎者よりは都会の奴のほうが歩いてるな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 01:06 ID:LSBjUpYz

いくら室内高があっても狭かったら嫌
ワゴン並の広さが必要とは言わないけど

あと軽だと長距離がシンドイのと
トルク無くてストレスが溜まる

あと、
むしゃむしゃ(　´)Д(｀)＜俺はデブじゃないぞ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 01:20 ID:VTOVdIOy

>>508
ハイラックスサーフってトラックの車高上げただけどそんなに広くて快適なのか？
「最近はトラック一筋の日野」が作ってるからできのいいトラックができるのか？
10年くらい前はウヨウヨいたけど最近はあんまり見ないね、ハイラックスサーフ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 01:53 ID:LSBjUpYz

ハイラックスサーフってどこから出てきたんだ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 08:37 ID:08aa8/Dm

ひょっとしてSURFではなくてSAABに乗っているということでつか？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 09:02 ID:MhQh4uqK

>>498
あんたレス遅すぎ。
それに不毛な議論だと言われているのも分からない？
よって漏れのレスもこれ限りとする。

あんたの意見
　安全運転さえしてれば事故は起きない。だから衝突安全性は不要。

漏れの意見
　安全運転をしていても避けられない事故もある。だから衝突安全性も必要。

単にこれだけのことだろう。
漏れはあんたのいう安全運転の必要性は否定してないんだぞ。
あんたが衝突安全性なんて取るに足らないものと言っているのに疑問を持っただけ。

どこかの会社の重役か知らないがそんな自己中心的では部下に嫌われてるよ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 09:28 ID:GH9Bi3Jm

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（　　||　　　　　　||
[]＿_｜　｜軽オタク　ヽ　
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::
　｜ケイ万歳｜::::::::/::::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/
　　　　　（＿＿＿[]＿[]

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 09:41 ID:O4RCLpYD

>>512
>>498はきっともらい事故の経験が無いだけだろ。
それとレスの早さは関係無いだろう、チャットじゃないんだ。

普通車にどんどん近づいていくなら扱いも普通車に近づけなくちゃな。
1人ないし2人で乗る事が多い軽は大きくするより定員を減らす事で
安全の為の空間を確保すべきだったなと思う。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 12:13 ID:NCXWDiNE

>512
不毛なのは、あんたがまったく疑問に答えずはぐらかしているからだよ。
だからおれもあんたの話は意味を持っていないと指摘してるし、有意義な意見を求めている。
おれの事故実態分析に疑問があるようだから、ならばとあんたにもそれを求めているんだ。
実態をふまえて、車の安全を上げるためにはどうすべきで、その優先度はどうなのか。
ハードに限った話で結構。散発的でなく系統だてて早く答えてくれ。

それから、あんたが間違って認識しているおれの意見を訂正しておく。
人が安全運転できればほとんどの事故は起きていない。
だから車の安全性能は、人に安全運転を促しミスを犯しにくい性能が非常に重要である。
それに比べれば、衝突安全性能は人の安全への寄与度が非常に低い。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 13:16 ID:5LPoiuOE

つーかオマイラどっちも極論なんだよ。
事故防止に安全運転が重要なのは当たり前。しかし安全運転だけでは防げない
事故があるのも当たり前だろうが。
その上で今時軽だから危険なんて香具師は無知もいいとこだが、相対的に普通
車より物理的に不利である事も事実。
ようは人と車の調和こそ安全なんだよ。
オマイら脳混ぜてみろ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 14:03 ID:4qO0M3Mf

漏れが安全運転で励行してる事。
始業点検、定期点検、後方確認、ミラー調整と油膜取り、徐行に一時停止、
左右確認、車間を取る、黄信号や踏切で無理しない、適切な方向指示、当然無理な追い越しや急操作をしない、
速度遵守ながらも車の流れは乱さない、飲酒運転、脇見運転、過労運転はしない
等、法規を遵守は当たり前。後はスクールやジムカーナなどでパニック時の操車を身に付ける。
な～んてね

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 14:37 ID:NCXWDiNE

>516
まったくあんたの言うとおりだよ。
おれもほぼその通りのことを述べてきたと思うが。
車の安全は、人の安全性能と車の安全性能を併せて考えなければ意味がない。
その依存度はほとんど前者に依存していると思うが、それのミスの結果が大多数の事故であり、
その他防ぎ得ないもらい事故もごく少数ある。
つまり前者は防ぎ得る事故であり、心がけ次第で大半、そしてハード的な改善で残りのミスも防ぎ得る。
それで前者事故は大幅に削減し得る上、その母数に相関する少数のもらい事故も同じ割合で大幅に減るわな。
更にその上で衝突安全性能を考えとけば確かに言うこと無しだよ。
ただその安全寄与度は以上のように非常に低いが。
というのが極論か?

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 15:04 ID:NCXWDiNE

ただ「物理的に～」というくだりはちょっと引っかかるけどね。
単に衝突安全性のみを指しているなら確かにそうだ。
しかし「ハード的に」という意味なら必ずしもそうではない。
もともと危険度の高い道具というのは、操作ミスや間違った使い方をしないような
安全装置的なメカニズムでもって極限までミスをなくすことを考えられている。
それが道具のハード的な安全性の大部分を占める。
もちろんその設計は、人間の行動心理学的な考察が非常に重要だ。
ミスを抑制する心理的考察なくして安全な道具と言うことはできない。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 15:06 ID:t0eU2aD6

>518
人間つうのはミスするものなんだよ。
そりゃ努力で多少はマシになるだろうが、運転中ずっと100％の集中力を
維持するなんてのはシューマッハでも無理だろ。
一人一人ウデも違うしな。
大半は防ぎ得るのは事実だと思うが、現実的にはドライバーの努力だけで
は無理な相談だ。
そう思えばハード的な安全性も高ければ高いほど良いだろ？
もっとも常用速度との相関や設計思想の違いなどで、普通車＞軽なんて単
純には考えないけど。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 15:23 ID:NCXWDiNE

>520
おっと行き違ったようだな。
それへの回答は>519だ。

それから付け足しだが、道具の安全性というのは暴走した場合、暴走させた本人
だけでなく、その他の人に対して安全であるか、というのも重要な要素だ。
車で言えば、もらい事故した場合の「被害者に対して」安全であるか、も考えなければ
ハード的な安全性を的確に捉えたことにはならない。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:02 ID:6sKh8o1f

東名の事故のニュース見たか？
クルマの損壊の程度見たか？
６人死んだよな？

普通車の安全構造云々だってあんなもんよ。
何人乗っていても普通車乗りの安全意識なんてあんなもんよ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:05 ID:6sKh8o1f

ちなみに、

軽乗りだって同じようなもんよ。
安全とかで設定されてるプロテクションレベルの速度域で走ってる奴なんて、
いないよ。

やったら一緒。

軽も乗用車もない。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:15 ID:5yyxLEp4

>>522
灰エースは2世代も前の安全基準で制作致しております。
南無…

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:17 ID:ZVdbdmGU

あの時間帯なら、たまにハイビームにして走るもんだよ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:18 ID:4ZwwCDsB

>>523 って事は、死ぬのが同じなら普通車に乗るメリットは見栄だけ？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:21 ID:yDoAMZ38

ディーゼル普通車なら軽より維持費が安いこともある。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:28 ID:6sKh8o1f

そしてディーゼル普通車は、軽とは比較にならない量の、
沢山の微粒子を排出する。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:31 ID:6sKh8o1f

安全がどうとか、
燃費がどうとか、
経済効果がどうとか、

んなこたぁ、ほざく奴は軽・それ以外問わず、歩け歩け。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:41 ID:QNJiFSOd

>>529
もち安全よ。軽なんて乗ってたら煽られるぜ。
つか今日も５台くらい煽ってやったよ。
シートベルトなんて関係ないなあれ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:48 ID:Cr1eYorI

代車でKが来た・・・・
普通車と値段ほとんどかわらんのに、こうも作りが違うのか・・と、おもた。
規格と排気量にはめるためにがんばった車と、そんな制約とりあえず無い車、
開発費の使い方が、ちがうんだなーとおもった。。
あおってるわけじゃないです、です、、
ｋ買おうって、ここ見てる人、いろいろいっぱい試乗してみてください、、
ｋ中古なら＋２０万で→ｋ新車。なら＋５万で→普通車新車
と変化して普通車買った者ですが、
維持費うんぬんいっても、、なんかｋ購入は、結局もったいない気がする。
個人的意見。批判お願いします。。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 21:59 ID:5LPoiuOE

>531
何に乗って言ってるのか判らないと批判も何も無い。

533 ：sage：03/10/19 22:30 ID:Cr1eYorI

５３２＞うちのはFit。代車はLife
比較対照は、普通車カローラ、ビッツ、イスト、ｋはLife、MAX、ミラアビです・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:42 ID:w5agxgYk

ID:NCXWDiNEは人の話を理解しようとする姿勢がない
だから話を自分で違う方に持っていってしまっていることに気づけない

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:47 ID:5LPoiuOE

フィットと旧ライフとの比較なら判らんでもないが、他は２５マソ差なら
十分な気がするが。
つうかカローラはクラスが離れ過ぎな気がするし、ヴィッツのリアなんて
ミラアウ゛ィより狭いじゃん。
あえて高い維持費出してミラじゃなくてヴィッツ選ぶのはもったいない気
がしてしまうよ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:48 ID:mAIMityd

フィットか・・・

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 22:59 ID:pE0Bb3jH

ちなみに、次期ｳﾞｨｯﾂは車台がﾐﾗ･ﾑﾌﾞベースになりまつ
オールトヨタで車台共通化が進められる一貫

538 ：sage：03/10/19 23:10 ID:Cr1eYorI

ぅぅ、まじめレスありがとうです。

１０円傷つけられて（犯人わかりましたが）、代車生活始まったので、
なんとなく、車カテゴリ覗いてて、
なんとなく、ここのぞいて、なんとなく、投稿してみました。

自分、ｋ派だったですが、普通車にして、よかったので、
まだ買ってないひとは、のりくらべて、値段比較してほしいなと、おもいました。

ｋ買った人は、税金、車検の安さや、高速道路の安さ、取り回し等、
誇りに思って乗ってほしいとおもいます、私もｋ乗ってたとき、思ってました。

ｋの中古新車、買う人は、普通車買うには、
ほんのちょっとの金銭的余裕が必要ですが・・・、
よく調べて、普通車も視野に入れると、ハッピーなカーライフが送るれるかもと
思います。。って、言いたかったです、、、

１０円傷つけられては新車買っても～てのは、なしねｗ
乗り心地、静かさ、ハッピーさ＾＾

539 ：sage：03/10/19 23:12 ID:Cr1eYorI

５３８　さいご、意味不明なぶんになってしもうた；；

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:12 ID:6sKh8o1f

フィットなら、九月に出た新ライフのほうが、内装やサスの感じはイイぞ。
妹．新ライフ乗り。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:14 ID:6sKh8o1f

んで、俺は日頃のメインはバイク乗りなので、
四輪など、なんでもよいとおもっていたりする。
軽良し・普通車良し・バイク尚良し。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/19 23:58 ID:MlRMXoXU

なんだ、結局>512はまともな議論も分析もできずに遁走か。
重箱の隅だけ突ついて喜んでる蛆虫と択ぶところが無いみたいだな。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 00:43 ID:KF3uLP5B

軽１台体制の男として半人前に見えます

544 ：543：03/10/20 01:03 ID:KF3uLP5B

↑の修正

軽１台体制の男は半人前に見えます

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 01:32 ID:DHOoPanR

>>530あんた、その内必ず怖い目に合うよ。最近は舎弟の軽海苔やその関係が結構多いからね。
既に車と人相覚えられてて忘れた頃にアボーン
今の内に唄っておきなさい。やった事には必ず報いが来るから。
泣きわめいても許して貰えない世界がすぐそこまで来てるよ。もうすぐだ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 02:32 ID:eHJcS/4C

うちの若頭はラパン海苔だぜ！

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 10:25 ID:KNofiXDN

車一台しか持たないのなら好きな車を買うがよろし。
何台か持つと維持費の負担は、任意保険を入れると想像以上に重い。
そのような人々にとって、軽は強い見方。漏れは普通車と軽とで何台か持ってますが。
やはり地方在住の人々に軽は圧倒的に支持されるでしょうね。
その一方で東京の世田谷など、道の細いところでもその真価は発揮されます。
あとは高齢化社会で維持費の安い軽はお年寄りにも支持されるかと。
病院通いに使う方々、多いですよ。

548 ：sage：03/10/20 22:08 ID:DLRsefjL

５３１ですが、使い方ですかね、、
このあいだまで、ｋ海苔でした。
ｋで、九州ー東京旅行しましたが、べつに、もんだいなかったです、
ｋは、取り回しの良さ、気軽さでは、抜群で、なんか、手足みたいだったです、

ちょびと、静寂さと安定とを求めるなら、普通車だとおもいますが、
そんなことどうでもよくて、きっちり走れればいいなら、ｋって、いいですよね、、

たぶん、普通車とコスト的にもあまり変わらないのかもしれませんが、
なんで、（車種は既書）
バックライト無しの、メータ
ドア取って付近しか反応しないキーレスエントリー
薄いシート
学習機能のないショックの大きいAT
踏み込みにラフなアクセル、ブレーキ
ちゃちい内装。
うう、手を抜いても、どこもおなじ作りで税制優遇なので
けっきょく高い値段で売れるｋ自動車と
熾烈な争いの中、競い合っている普通車規格
ってきがする・・・・きがする、間違ってるかもしれないけど・・

５４７さんも書いてますが、都会でｋは手軽です！！
道や駐車場等の規格が普通車になってますので、簡単駐車！
高速道路も、やすいかも。
海苔比べてｋでもおｋの方向なら、絶対ｋだとおもいます。
私は、普通車を選びましたが。。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:09 ID:/WwCiYX7

>>530
お前死ぬｿﾞｗ相手見て煽らないと事務所連れて逝かれるｿﾞｗｗ
まあココに強気で書き込んでいるﾔｼに限ってｷﾓｦﾀでﾋｯｷｰだわなｗ
昔嫁さんとｷｬﾛﾙで走っててｿｰﾌﾟﾗに煽られたんで降りて逝ってｶﾞﾂﾝとやってやった
ら、彼女の前で必死に謝っていた覚えが・・・。格好悪いよな糞普通車糊くん達ｗ

550 ：Ｋ賛美：03/10/20 22:25 ID:2ymbl1vg

はじめはさ、普通車に乗ってた。新婚時代も、子供ができても
乗り換えは普通車だった。

ある時ワゴンＲちゅーとんでもない革命児が誕生した。

お試しに、ただなんとなく、試乗・・・おおおこれなら乗れる！

っていうわけで早速試乗。
なーーんとそれまでのっておったマーク２を捨てる気になれた！

これマジです。おれからのＫはどの普通車にも
ひけ劣らない、よいくるまになったという、本当の話

Ｋはいいよマジ、のりかえましょう！Ｋ賛美。

551 ：Ｋ賛美：03/10/20 22:33 ID:2ymbl1vg

どこの駐車場行っても狭いよねー、あの白線　普通車がとなり通しだったら
どあぶつけるの当たり前の狭さだよね。なんてったってＫは日本的だね。
狭い駐車スペースは　Ｋ基準に作られてるとしか言えない。
普通車を余裕を持ってとめられるところができてから　みんな　普通車に乗ろう
こんなせまい国、Ｋのりは最優遇されるべきだ！スーパーに大型でくるなちゅーの
めいわくだちゅーの。

552 ：Ｋ賛美：03/10/20 22:37 ID:2ymbl1vg

駐車スペースがないからって、スーパーの前の片側一車線の道路にセドリック
とか駐車すんなちゅーの。Ｋのりなんかそういうとこ止めてもなんとかなるけど
そうしない人が多い。それにひきかえ普通車乗りのモラルが低いこと
やっぱ　Ｋのりは　よいひとがおおいちゅーことかね。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:41 ID:Zu+FYxRk

>>550
＞なーーんとそれまでのっておったマーク２を捨てる気になれた！

ん～～、漏れも何を隠そう、Ｋ海苔だが、それは首肯しかねるぞ、
もしかして・・・

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 22:47 ID:j6IHm/Hw

軽をキレイに大事に乗ってる人は好感度高いね。
キタナイ軽に乗ってる人は、こっちが窓を閉めていても貧乏臭が鼻を突きます。
キタナイ普通車に乗ってる人は、景観を害してますし、犯罪の香りが漂います。
軽をかわいく改造してキレイに乗ってる人は微笑ましいけど、エアロとマフラーで気取ってる人を見ると
こっちが赤面するので迷惑です。
でかくて速い車に憧れるのなら…（ｒｙ

そんな私は普通車ミニバン乗り。
軽にガキ３人は厳しい。。。
遠出しないから軽で十分なんだす

555 ：Ｋ賛美：03/10/20 22:51 ID:2ymbl1vg

あーースズキの関係者ではありません
乗り換え話は事実ですよ。なんてゆーか
Ｋでもいいかなーって　思わせたのはほんとうにＲなんです。
もちろん　同等の価値があるわけではないけど（広さ、静かさ、パワー他）
でも総合判定で買い換えた。ではＲ批判を・・・
バッテリー上がり２回（充電機構がおかしくなって同じ故障２回）
旅行中に立ち往生しました。これは次の車はスズキ以外かも。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:06 ID:eHJcS/4C

ん～2ymbl1vgは強度の鱸ヲタだろうが、ワゴンRで乗り換えた人は
身近にも確かに多いな。
何だかんだで、軽の最大の欠点だった狭さが、家族ユースでも許容
できるレベルになったからな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:13 ID:Zu+FYxRk

>>555-556
確かにワゴなーる、人気があるし多いな。ワークスも評価するが、当時のＮＡ
乗った時、エンジン音に萎えた。で

今度はダイハツをお勧めします。

漏れも関係者ではありませぬ。。。

558 ：Ｋ賛美：03/10/20 23:16 ID:2ymbl1vg

こんどは　うんと背の低い　スマートなＫが出たらいいね。
実はＲからの乗り換えはなににしようかと考えているところ
二代目もＲになっちゃうか、それともそれを越えるＫが出るか
モーターショーではいいＫは出なかったようだ。でもコンセプトーＳ２の
デザインは好みです。（Ｋならよかったのに）

559 ：Ｋ賛美：03/10/20 23:19 ID:2ymbl1vg

ダイハツも魅力的、開発意欲あり！だけど販売店が少ない（こちら西東京）
けんかにならないんです。ダイハツ殿、もうちょっと店舗ふやしたら
スズキさんに勝てる要素はある！

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:19 ID:sZAKZ02l

>>557
とりあえず勧める理由を書け。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:20 ID:sZAKZ02l

魅力があれば自然と勢いがつく。

一部の人間にのみ魅力があるようじゃ所詮マイナーな企業。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:24 ID:xU/O5ayP

道路公団の借金４０兆円（国民１人４０万円）
国の借金（国債）７００兆円（国民１人７００万円）
国・地方の借金残高１２００兆円（国民１人１２００万円）

もまえら、働け！

563 ：Ｋ賛美：03/10/20 23:26 ID:2ymbl1vg

ダイハツさんのミラジーノも好みだった時期がある。
モーターショーでもミニに似たふうの出してるけど
徹底的にミニまねっこでもいいから、もっとスマートに
できないかなあ。そしたら　買う。絶対買う。（今のデザイナーは
日本人でしょ？ヨーロッパのセンスいれたら　もっと売れる！・・・デザイナーの事
なんもしらないので間違っていたら教えて）

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/20 23:53 ID:Y47WizFw

今のサイズで800ccになったら飼う

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:07 ID:ppJUDals

軽から普通車に乗り換えた♪

ドライブＶ(○⌒∇⌒○) ﾙﾝﾙﾝ楽しいなあ
☆､｡･:*:･ﾟ`★.｡･:*:･♪(* ^^)・^*) ﾁｭｯ♪☆､｡･:*:･ﾟ`★.｡･:*:･
ﾁｭｳﾁｭｳ( ￣з(〃´▽｀〃)ε￣ )ﾁｭｳﾁｭｳ
ﾁｭ♪m(*｡_｡)ε▼ﾒ)ｙ―┛ﾟﾟ
(*^･^)ちぅ☆(//▽//)☆ちぅ(^･^*)

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 00:14 ID:wA8RU1z7

マーク２を捨てる気になったか
(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 03:06 ID:6R85xppc

軽が優遇されてる本当の理由

政府はデブを社会から排除したいから。
横幅が狭い軽を優遇して普及すれば、
デブは悔い改めて痩せになる。という政策なのです。
新規格は日本人の体格が大きくなって、痩せでも乗りづらくなってきたためです。

デブよ、車を捨てて運動しなさい。
そして痩せたら軽自動車を買って優遇されなさい。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 05:44 ID:9Bw352D2

>>567
感服した

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 12:22 ID:StyGKpwM

けっこうデブの軽乗り多いよ
デブでもコンパクト収納できるのでは？
軽に乗れることは、８号の服を着れたような優越感をえられるのでは？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 14:41 ID:Z4LBKVDW

軽はでかくなりすぎた。

スズキツインや、ダイハツａｉ（未発売）みたいなのが見直されるべき。
屋根がついてる原付みたいな、本当の足にならねば。
２人乗れれば十分。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 18:32 ID:GEUZ/hQX

なんで？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 18:46 ID:wA8RU1z7

おまえらなに( ﾟДﾟ)ﾊｧ?なこと言ってるんだよ
食費削って車のローン払った方が痩せられるし
かっこいいじゃん
まさに一石二鳥じゃん

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:04 ID:sPeS5FZa

軽自動車がノロノロ走るのは、嫌がらせですか？

ちょっとは煽る方の気持ちも考えてくださいよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:05 ID:SA+olMQe

トラック、普通車、特殊車両がのろのろ走るのは嫌がらせですか？

ちょっとは軽の気持ちも考えてくださいよ。

575 ：Ｋ：03/10/21 23:13 ID:s5zj/BZ1

Ｋの規格が存在する間、これを使わないって手はない

Ｋの存在価値はもっと高くなっていいと思う

恥ずかしくてＫにできない人は　指くわえて見るだけ

人間的に成長してから　Ｋにお乗りなさい

それまでＫ規格　残してほしい

お役人様！

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:14 ID:wA8RU1z7

軽が社外マフラー付けてもショボイ音しか出ないのは嫌がらせですか？

ちょっとはバイク海苔の気持ちも考えてくださいよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:15 ID:fl/v/rwg

デブヲタは何故ランエボ乗りたがるの？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:16 ID:SA+olMQe

デブのエボ海苔は見たことないな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:38 ID:WrFPq/9W

>>569
ダイハツならＫＯＮＩＳＩＫＩだって乗れるよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:51 ID:sPeS5FZa

>>575
ああ、そう、Ｋって恥ずかしいんだ。

やつぱりね。

恥ずかしいならＫはいらないよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/21 23:53 ID:Dmzf2CoW

軽は、タイヤの幅を１３５にすれば
燃費抜群になるらしい。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 00:39 ID:SnfgQkOv

>580
馬鹿。
日本語が理解出来ないのは、可哀相だが、馬鹿だな。

583 ：Ｌｉｆｅ：03/10/22 21:22 ID:XukdpB3u

Ｋ色々調べてみると　ライフは相当静かにできているらしい
ザッツにしろ室内は非常に静かでそのへんは小型車と同等らしい
ただ小型車とはパワーが違うので、アクセルを踏んだときにＫだぁーと
思ってしまうらしい・・・まてよ。ターボ車ならそんなことはない
決して劣らないと思う。つまり、サイズだけはどうしようもないけど
そのほかは小型車からでも乗り換えられるっていう事。
拙者は今鱸和琴Ｒだけど次はＬｉｆｅがいいかなって思っている。
580君は馬鹿だそうだが、いつまでたっても優秀なＫには乗れないねきっと。
残念だなぁ。
　

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 21:24 ID:+U8tGpHS

ターボ車もうるさいとおもうがね。
どっちみち高速道路ではエンジン回転数は普通車よりはるかに高いわけだから。

585 ：Ｌｉｆｅ：03/10/22 21:50 ID:XukdpB3u

ターボ車はもっとうるさいでしょうね。けど、静かなＫになったのは事実
小型車の領域にはいってるし、たった６６０ＣＣでここまで来たかと
言わせる物があると思う。高速もＫは不利だけど、そんなに急ぐ人も
すくない余裕の？あるひとのＫだからだいじょうぶ。税金７２００円で乗れる
優秀なＫ。この点からはもう小型車よりＫを選べんだひとのほうが　
賢く見える。車買うなら３年間で２０万円お得なＫ。

586 ：Ｌｉｆｅ：03/10/22 21:54 ID:XukdpB3u

Ｋなのにそこまで・・・Ｌｉｆｅは全車ＡＢＳ標準装備（新型のＫは皆
ＡＢＳが標準になりつつある）小型車ってＫより装備が劣っているものも
ある　ある　ある。（ごめん　小型車のカタログチェックしていない）

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 21:58 ID:3m7tJv5r

ターボだからうるさいって？いつの時代の人ですか？
最新軽ターボ＋４ＡＴの１００キロ巡行時の室内騒音は小型車
と変わりませんが？
あえてうるさいと言えるのは追い越し加速時くらいだよ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:11 ID:zdoRsqFI

ターボの方が回転数抑えられるから少しは静かかもしれん。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:12 ID:+U8tGpHS

ターボだからではなく
ターボでもだよ。自分勝手に理解するなよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:19 ID:3m7tJv5r

>589
だからターボでもうるさくないちゅうの。
何年前の軽に乗ったのよあんた。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:25 ID:+U8tGpHS

>>590
半年前。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:29 ID:3m7tJv5r

＞５９１
耳がおかしいか頭がおかしいか車が旧型

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:32 ID:+U8tGpHS

普通車のったことないのかな。

軽乗りなら普通車よりうるさいことぐらい承知だと思うが・・・

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 22:36 ID:10Lgv/jU

まあまあ、おまいらオチツケ
去年読んだ新車の比較本で、１００キロ巡航時の室内騒音比較をやってたが、
例えばラパンはカルディナあたりより静かだったりする。
設計年度が違うから一概には言えないが、その本では最新軽の室内騒音は登録
車と変わりなかったよ。
まあ３ＡＴのとか１００キロ前後での加速時は差が出るようだったが。
ちなみに家にもマックスとウィングロードがあるのだが、差は感じない。
つうかウィングロードが古くなってきたせいか、むしろ五月蝿いかも。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 23:48 ID:foNGSjwL

五月蝿いのは喪前らだ！と本音はさておき、ターボは排気エネルギーをパワーに代える訳だから排気音は静かになる。
エンジンやミッションやデフのメカノイズは車にもよるがそちらの方がうるさい。
ｽﾏｿ漏れも五月蝿い。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 23:58 ID:SPtRNoqp

ダイハツの６６０ｃｃ２ストディーゼルさいこー

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/22 23:59 ID:EfXNhWAY

>>579
俺の会社の上司（身長１６５体重９０以上）が運転しようとしたら
ハンドルが腹に当たって運転できなかった。これマジ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 00:06 ID:hqKeyVa1

>>597
＞俺の会社の上司（身長１６５体重９０以上）が運転しようとしたら

そりゃ、すげぇ～や、
漏れが１６３　５０だから

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 00:17 ID:HFyQ35C3

小錦は無理でも
体重１００kg以上でも運転普通にできるよ
シート前に出しすぎじゃないかな？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 00:46 ID:uUvQov4b

あははははは。

Ｋって恥ずかしい～。

601 ：軽は滅びよ：03/10/23 00:54 ID:4gQFqEFV

所詮　負け犬の乗り物

車に乗るなら、しっかり税金払え

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 01:10 ID:oojubKEg

確かに軽は普通車より五月蝿いのは確かだよ、軽も良くなったけど今時の小型車
特に１５００ｃｃクラスは、かなり静かになったからねぇ。
俺ちにはワゴンＲのターボあるけど、周りに合わせて加速すると五月蝿いし
海苔心地も悪いけど、でもなんか妙な愛着があるんだよなー。

オヤジの新型アコードは、確かに凄くいいんだけど、車に乗せらてるって感じで
下駄のような感覚がないんだよなー、俺って変？

603 ：よしよし、釣られてやろう、な。：03/10/23 01:32 ID:7k7KAxFp

>601
他人がどんなクルマに愛着持とうが、倫理的・法的にも勝手だろ。

そんなに嫌なら、こんなところでみみっちく吠えてないで、
政党でも作って選挙にでも出て法制化してみろ。

それをしない・出来ないオマエがほかならぬ負け犬だ。

屑め。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 08:06 ID:KfSZ4Z+0

他人の目が激しく気になるって奴、自意識過剰で惨めだな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 12:09 ID:09TpTVvq

>>596 2ストディーゼル出るの？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 17:16 ID:BbXn34o3

>>597
俺も身長体重同じぐらいだが腹が当たった事無いぞ、それシートを前にやりすぎ。

>>601
払ってるよ、7200円。
特殊車両でもないのに8ナンバーに改造して乗ってる方が貧乏臭い。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 20:42 ID:R3p+AWu1

>>601
使いきれない大排気量＆大パワーの車に高い税金払って見栄で乗ってるﾔｼのが
よっぽど馬鹿だ罠ｗ
貧乏な見栄ッパリの負け犬の遠吠えでしかないですねｗ

608 ：負け犬はあんた：03/10/23 23:36 ID:8CmdeLkV

そうだそうだ　金持ちでもないのに　車だけは見栄えよくしようったって
だめだめ、顔が貧乏してるしーーーー　中途半端な古い普通車のりは
Ｋも新車で買えない　万年びんぼー　ってとこ。

609 ：負け犬はあんた：03/10/23 23:39 ID:8CmdeLkV

ここはＫを認めた人たちの　普通の話ができる　ひとが集まってる
でも　時々601みたいな人がいないと　つまんないけどね
また、なんか　しゃべってよーーーー

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/23 23:45 ID:jS1+RRhO

軽と普通車、両方持ってると双方から叩かれそうだな（ｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 00:18 ID:L93BhX2N

軽マンセー！
電化製品だって小型化進んでるでしょ？
しかも性能もいいし使い勝手も良い。
車もいつかそうなるんじゃないかなーなんて思ったりして。

612 ：石原：03/10/24 05:58 ID:GWynlMZr

軽海苔は本当に馬鹿だな！？

おまいらは人生の負け組みなんだよ。
普通車に乗れないおまいらを優遇してやってんだから遠慮しろ！
特別扱いされて勘違いしてんじゃねー！

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 07:56 ID:/AIiQcmh

そうだね、遠慮してスピードは速度制限を厳守するようにするよ。
いい気になってダッシュするのも控えよう。その方が環境にも燃費もいいからね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 17:06 ID:GidF6h/C

>>612
見事なまでに負け犬の遠吠え(w

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:08 ID:da64xupu

現住所が賃貸アパートで、マイカーが軽で
最終学歴が高卒・専門卒で
中小企業勤務の人って、なんだか哀れに思えます。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 18:08 ID:cc2hrz9m

>>614
現実を直視できない可哀相なやつｗ

妄想癖もほどほどに。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 19:26 ID:d2gDVve2

軽の新車が買えずに、中古のフィット乗っていますが何か？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 21:51 ID:/AIiQcmh

>>615
そうですか、では鏡をちょっと覗いてみませんか？

哀れな・・・・。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 21:51 ID:42U+E8og

>>617
中古の軽を買ってる人より素敵です

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 22:32 ID:3AAPMDPz

←勝ち
中古コンパクト＞新車軽＞新車コンパクト＞中古軽

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 22:40 ID:3lP47ofs

>>615
大学院卒で軽に乗っている内科医ですが、何か？
まあ、デブでデカイ車に乗ってガソリン撒き散らすと環境にも悪いですが、
糖尿病にでもなって早死にしてください。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:03 ID:JnZLQ+FF

>>621
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽすると0.00?パーセントな希少な存在ですね。
天然記念物並みに保護されてください。

まぁ、チビにはお似合いだけどな。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:15 ID:qGoqLAND

大卒で大手に勤め課長ですが　車はもっていません。
もっぱら自転車です。お金貯めて一戸建て買います。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:34 ID:xWzcd9lz

>>615
おまいがそうならない様に受験勉強ガンバレ
それとも、もう何処かの大学に合格した？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/24 23:48 ID:togoxRU7

コンパクト海苔や中古普通車糊にバカにされる筋合いはない！！！（怒）

軽自動車に乗っている人は、金銭感覚に長けた頭の良い人です。
環境にも優しい善人ばかりです。

僕のマイカーは軽自動車（新車購入・ﾀｰﾎﾞﾓﾃﾞﾙ）です。
僕は専門学校を卒業した後、中小企業の派遣会社に
入社して、派遣社員をしています。
親と同居していますが、自宅は団地（賃貸）です。
ちなみに、彼女いない暦＝年齢で、素人童貞です。
月に１回、マイカーに乗ってヘルスまたは格安ソープへ
行くのが唯一の趣味です。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 00:01 ID:7EL+Xaps

>>625
今の軽自動車はコンパクトカーより高いし、燃費も悪い。
現実を見た方がいいぞ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 00:47 ID:SQyyNYCl

>今の軽自動車はコンパクトカーより高いし、燃費も悪い。

馬鹿の一つ覚えだな。単に軽にもそういう車種があるって事だろ？
安くて燃費が良い軽は沢山有る。

アルト、ミラ、ツイン、ミニカ、Kei、MAX、ワゴンR、ムーヴ、プレオ。

とりあえず挙げた上記の車種でもMTモデルは全て10・15モード値で20Km/Lは越えてるし
装備の揃ったグレードが60万～90万で買える。ヴィッツは3ドアのリッターモデルがギリギリ買えるくらいか？
スイフトぐらいだな、装備が揃って5ドアで安いのは。もっとも兄弟車のKeiは更に安いけど。

だいたい1.0～1.3Lの小型車で軽に比べて極端に燃費が良いと言える車種はあるのか？
ホンダ燃費のフィットが23Km/Lだが、Kei、ワゴンR、ムーヴですら同等以上の値だし
実燃費ではCVTのフィットよりMT軽の方が二回り上田市。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 01:19 ID:TGm2p98/

ツインやスマKなら実燃費でもL２０Kmに迫るしな。
普通の軽でも１４Kmくらいはいくだろ。
コンパクトで実燃費２０なんてのはハイブリか一部の燃費スペシャル
くらいだな。
ま、排気量が半分だから燃費も半分のわけないし、むしろ半分の排気
量でコンパクトクラスとそれほど変わらない容積の箱を引っ張って、
燃費はわずかでも上回るという事が脅威だろ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 08:21 ID:QIjmPgXl

＞コンパクトクラスとそれほど変わらない容積の箱を引っ張って、
＞燃費はわずかでも上回るという事が脅威だろ。

そのために犠牲になるものが大きすぎｗ
コンパクトに近い（とも思えんが）快適性を求めると>>626が正しくなる。

630 ：K派：03/10/25 08:49 ID:rw8mu6sm

Ｋの犠牲って思いつく物は５人乗れないくらい
快適性もそこそこ　というか　普通の車とかわらない。多くのＫから
乗り手が満足する車種を選ぶことができるとおもう
普通車は上にきりがないから、並の普通車では
それこそ欲求不満に陥る。カローラ乗っててなにが普通車はいいぞ？
Ｋは庶民の為のストレスのない車であると思うが。
カローラとかは５人のりだから仕方なく選んでいるんでしょ。
またあとで　ここに来ます。
家族が４人なら、Ｋに乗り換えをすすめる人間です。

631 ：K派：03/10/25 08:52 ID:rw8mu6sm

そうそう　家族４人っていったって　毎日４人乗せて走る人は
確かに　居住性でマイナス点があるけど
たまあにしか乗らない（うちの息子も同乗しない年頃）で
いつも夫婦だけっていう感じのことをいいます。
では。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 09:12 ID:w6Yy6mt4

そもそも満員乗車の車を見ること自体稀なのだが。
ミニバンに一人ってどういうことよ？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 09:23 ID:QIjmPgXl

もし軽に今の優遇税制がないとしたらそれでも軽を選ぶ？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 09:26 ID:mROdDqp2

軽で４人乗り、ギュウギュウだけどメンツが行けてるなら楽しいぞ。
ブレーキ効かねーけどな・・・

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 09:39 ID:NOLIvRkv

ミニカ軽ＭＴ／ＮＡで60－70Ｋで遠乗りするとL23Ｋ行きますよ。フイットやプリウス勝てる。
それで値段が安い。フイットやプリウスの快適さはないですが。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 10:20 ID:J4ngcuKP

>>633
もしも優遇税制が無かったらメーカーが軽を造らない。
ヒエラルキーに乗っ取ったチープな小型車を用意するだろう。
その後はお決まりの3年毎に買い換えセールスが訪れ
ガレージが目一杯になるまで許さないだろうね。

軽は国が決めた最低限の規格ではあるが必要にして充分。
何も無理をして飛ばす必要も無いし目一杯積み込む義務も無い。
足グルマとして理想的なのだ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 11:13 ID:QIjmPgXl

>>636
ごめん、そんな意味じゃないんだ。どうなるか、じゃなくてどうするか。
軽サイコーと言ってる人にね。
なんだかんだ言っても経済的理由で選んでいるんじゃないかとおもたんで。
（それが悪いとは思わないが）

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 11:14 ID:TGm2p98/

>633
買うねぇ。
あのサイズは俺には理想だから。

639 ：ＳＡＫＵＲＡ：03/10/25 11:20 ID:i1g8kl6b

いろいろ勉強になりますわ～
私的には、男だったら普通車かな～私は軽だけど～女だからいいよね！？
実際お金があったら軽の新車じゃなく、普通車の新車か中古買ったけど～
やっぱ～お金じゃないかしら！？（維持費）
どうなの～

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 11:52 ID:PMY/NBnR

軽もコンパクトも「ステータス」って意味じゃ、どっちも論外

だから乗りたい車に乗ればええ

結局コンパクト乗りが必死に軽をバカにしてるだけじゃない？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 12:02 ID:wuzatjiF

普通車だと上を見ればきりが無い。
軽だとここまでっていう制限が大きさにも値段にもあるから
精神的な負担が少ないんだよ。優遇税制なんておまけみたいなもの。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 12:05 ID:uTJYhtTG

すべて費用対効果です。
優遇税制が無くなったら軽には乗らん。
そもそもそれが無くなったら軽ちゃうやん。
大型荷物＆バイクをたまに運ぶためにセカンドカーとして軽トラを所有する私。
優遇税制が無くなったら即トレーラーを買うだろうな。
しかし現時点ではこの国の軽自動車システム＆ラインナップは最高。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 12:08 ID:2xSFZm8T

普通車海苔ってバカばっかり。
もうウンザリだよね。

644 ：ＳＡＫＵＲＡ：03/10/25 12:14 ID:i1g8kl6b

車は乗りたい車、乗れればいい～じゃん。そりゃそーだ～（＾＾；）＞
大人って（一部の人）そういう風に人と比べたがるよね～バカにしたり～

必死バカにされても気にするな！、張り合っても意味なくない～
コンパクトも軽も車じゃん！

おじさん達～楽しくいかないと、自分の人生がかわいそうだよ～
車はジコマン、ファッションと同じ～自分がよければそれでいいじゃん！

文句とか言ってると変顔・変口になっちゃうよ～。。。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 12:32 ID:7EL+Xaps

>>627
燃費対策みたいな車で比較してどうするよ。
実際に売れてるグレードの実燃費や価格で比較するべきだろう。

とりあえず、軽の燃費がいいとか、軽は安いなんていう幻想は捨てろ。
別に軽のとりえは、燃費や価格だけって訳じゃないんだしな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 12:50 ID:QIjmPgXl

>>641
それは軽が自動車とは違うモノという意味にとってもいいということか？

確かに原付スクーターに乗っているときに大型バイクを見ても何の感慨も
起こらないがね。違うモノだからｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 12:56 ID:Ud8xplxv

僕は、巨乳が嫌いなので軽に乗ってます。
車をおっぱいに例えると、Aカップ＝軽　Ｂカップ＝1300　Ｃカップ＝1500
Ｄカップ＝2000て感じです。
小さくても、形や色が良ければ問題ないです。
いい加減、でかいおっぱいや、でかい車に乗るのはやめましょう。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 13:00 ID:uTJYhtTG

でかいおっぱいは男の長生きに貢献するらしいぞ。
個人の価値観に違いはあるだろうが、
「豊かさ」を感じるのが何にしろ良いのではないか。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 13:16 ID:EYXJCh7n

＞でかいおっぱいは男の長生きに貢献するらしいぞ。
何情報だ？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 13:35 ID:fhUCb5rf

漏れの女はサイズは普通だけど
とにかく美乳でメチャ柔らかく、形・色がいい、マジで！！
いままでショボイ乳ばっかの女としか付き合った事無かったけど
今が最高でつ。
暇さえあれば常に触ってるか揉んでます。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 13:50 ID:khyGdjS7

>650
乗り換えの時売ってください

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 13:54 ID:fhUCb5rf

>>651
残念ながら結婚も考えてるんで無理でつ…

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 14:09 ID:DNx+0meY

>>645
んだな。遅いと言われるとターボなら速いと言い、燃費が悪いと言われればNAなら
良いと言う。ターボ憑き軽自動車並みに走ってNAの軽並みの燃費で軽より静かに
走れるコンパクトカーもあるってのを知らないのか知っていても知らないフリなのか。

といいつつ、ツインはちょっと欲しいなぁ。軽自動車枠無視気味の脅威の小回りは
魅力だ。

654 ：K派：03/10/25 15:12 ID:rw8mu6sm

★Ｋに乗り換えた人、その理由★あなたは？

拙者はアコードに乗ってて、でお釜掘られて、買い換えを考えたときに世の中
和琴Ｒが人気が出たときで、そんで、普通車から買い換えることに抵抗が
なかったわけっす。試乗して、一発で決定。税金が安いとかは、あとから
ついてきたような物。やっぱ、魅力ある製品が出たとき、乗ってみようかな
って、Ｋのりになった。今は次もＫがいいと　思っています。
自動車税が安いのが魅力で、上に行けなくなりました。

655 ：K派：03/10/25 15:44 ID:rw8mu6sm

どのくらい安いか・・・

毎年払う自動車税
Ｋは7200円　
1500～2000CCは39500円（1000～1500は34500円）

初回車検で払う重量税
Ｋは13200円　
小型車1～1.5ｔは57600円（1ｔ以下は37800円）

２回目からの重量税
Ｋは8800円　
小型車1～1.5ｔは37800円（1ｔ以下は25000円）

自賠責
Ｋは24ヶ月20300円36ヶ月27050円　
普通車は24ヶ月27600円　36ヶ月37650円

656 ：K派：03/10/25 15:58 ID:rw8mu6sm

訂正　重量税のところ
車検は初回と書いたのは購入時のことですそこから３年後の
初回車検が２回目からの重量税

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 16:03 ID:QIjmPgXl

で結局、経済的理由で軽乗ってます。
て、ことでいいですね。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 16:18 ID:j9DTeoyy

360cc時代の軽自動車知ってる世代からみたら
今の軽は・・・・　装備贅沢すぎってくらいなんでも
ついててすごいと思う。
個人メインユースなら充分だと思うな～
あとは値段が安ケりゃいうことなし。
上のクラスと値段かぶっちゃうのはいや＝ん

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 16:49 ID:khyGdjS7

>645,653
つうか燃費で軽を上回るコンパクトカーも十分燃費スペシャル
なグレードなんだが。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:10 ID:GJZhyI0l

コンパクトカー乗るくらいなら軽に乗る。
セルシオに乗れないくらいなら軽に乗った方がまし。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:21 ID:DNx+0meY

>>659
コンパクトカーの場合は燃費スペシャルしかない車種もある、つーかそっちの
方が多いと思われ。1300ccもあればデブデブの車体以外は過給なんてしなくても
それなりに走るし、半端に馬力上げても半端なだけなので最近は流行らん。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 17:38 ID:TGm2p98/

＞６６１
そういうのは燃費スペシャルとは言わんだろ。
しかしヴィッツやカルタスには明らかに燃費スペシャルが存在するし、外車
でもルポなんかにはあるね。
で、それ以外のグレードの実燃費はせいぜい軽ターボと同等程度。
ＮＡの軽と比べたら、ターボ軽はそりゃ燃費が良いとは言えんが、別にコン
パクトクラスに劣る訳ではない。
容積におけるメカニカルコンポーネンツの占有率を考えても、軽ターボ＜コ
ンパクトとは単純に言えないと思うが？

663 ：K派：03/10/25 17:47 ID:rw8mu6sm

結局　経済的理由でＫを選ぶ　は　本当です。

では、Ｋでも良いのに　Ｋにシナイのは経済的理由ではなく
たいていは見栄ではないか・・・（そんな金持ちたくさんいないと思うけど）

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 18:05 ID:khyGdjS7

＞663
あと日本の車ヒエラルキーが作った変な階級意識+旧規格軽のころから引きずってる
安全性不安。
小さい車が好き、もしくは４人乗れれば十分と考えてる人があえてコンパクトを選ぶ
のはこのへんの理由が主だろうな。
まあ殆どイメージだから、縛られちゃう人は縛られちゃうだろうね。
「いつかはクラウン」と同じ種類の思い込みさ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 18:30 ID:cMPsxJEF

ここは、軽に乗っている人の自慢するところですか？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 18:40 ID:GJZhyI0l

そうですがなにか？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 19:06 ID:uTJYhtTG

>663、664
コンパクトはデザインで買うんではないか？
現マーチ、旧ヴィッツは名作だと思う。
現キューブも名作ではないか？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 19:25 ID:khyGdjS7

旧ヴィッツって何？マイチェンでデザイン変わったんだっけ？
現マーチはともかくとして旧キューブは名作か？
妙にバランスの悪いデザインだと思うが。
まあデザインは好みだからなんとも言えないけどね。
デザインがこれじゃなきゃﾀﾞﾒなんだ、といってコンパクトを買うのは
理解できるが、そういう人ばかりじゃなかろう。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 19:31 ID:uTJYhtTG

ちゃんと読め。誰が旧キューブを名作だと言ったか。旧キューブは漏れも嫌いじゃ！

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 19:35 ID:uTJYhtTG

ちなみに軽でいいなと思うのは、古くはスバル360、スズキのフロンテクーペ、
その後のセルボ、初代ホンダライフ…時代は飛んで、3代目アルトのバン。
現行ではグッと来るものは無いね。初代～現ジムニーのシリーズと三菱ekは良いかも。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 19:50 ID:khyGdjS7

>669
ホントだｽﾏｿｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 20:34 ID:uTJYhtTG

>671
ｲﾔｲﾔ。
ともあれ、デザインのことで言うと軽は不利だなと思う。
外側は車体のサイズを規制され、内側は人間のサイズで規制されている。
その上顧客のニーズによる売れ線狙いばかり。
デザイン的名車が生まれ難くなるとは思う。
売れ線狙いばかりというのはコンパクトでも同じですがね。
フィットとコルトはダメですな。
現デミオはコンパクトに入れていいのかな？これはなかなかの佳作に思える。
コンパクトにはコンパクトの豊かな世界があり、
経済的に許すならそれを楽しむのは自由であって、決して責められることではない。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:10 ID:TGm2p98/

ワゴンRが出た時はオオッと思ったものだが、あれも今やスタンダードデザインに
なっちまったからなあ。
今の軽で独自性があってイイ！と思えるのはコペン、ラパン、ジム二ー、モコも悪
くない。あと外車だけどスマートK。
なんか全体的にちょっとレトロ系だな。
ライフも良いと思ったが、ターボのフロントがスマートに似過ぎ。
Kｅｉも３ドアは良かったんだけど。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 21:57 ID:4HtE3QmT

>>673
ネイキッドも加えていいかと。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 22:25 ID:uTJYhtTG

モコにはちょっとツボを突かれたかもしれない。
グリルをちょっと変えるだけでＭＲワゴンよりずいぶん良い。
ＭＲは画竜点睛を欠く状態だったんだろうなあ。
ラパンも顔については惜しいことしたなあとラパンを見るたび思う。
ネイキッド良いね。顔は丸目でよかったのに。
しかし、ホンダから良いのを挙げれないのが寂しいな。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 22:42 ID:58hlxNzT

>>653
そのお勧めのコンパクトカーを教えてくらさい。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 22:43 ID:khyGdjS7

俺はラパン、ネイキッド、ジムニー、コペンかな。
ラパンはターボが装飾過剰を抑えていて良い。
単純に規格内で効率を追求するだけじゃなくて、車としてコンセプトを持って
る物は強いと思う。
逆に効率追求型は何かデザイン的な遊びが必要かもね。
ＭＲワゴン＜モコは良い例だろう。ＭＲワゴンはあまりにも遊びが無さ過ぎて
白物家電みたいだったからな。

678 ：Ｋ派：03/10/25 22:51 ID:rw8mu6sm

今人に勧めるＫといったら（もちターボモデル）
①ホンダライフ・・・静からしく、デザインが無難
②スズキワゴンＲ・・・Ｋのパイオニア
③ダイハツミラ・・・デザインもよし、エンジンもよし

好きなら買えば
①ＣＯＰＥＮ・・・オープン
②バモス・・・荷室の広さとホンダのあか抜けたデザイン
③テリオスキッド
④ザッツ

デザインが変われば欲しい車
①Ｋｅｉ・・・かっこ悪い他はよし
②ラパン・・・田舎くさい
③エブリィ・・・ださい

ぜんぜん魅力無いＫ
①ＥＫワゴン・・・デザイン悪いし（軽薄）、三菱は信用ならん
②スバル○Ｘ△・・名前も知らない
③ネイキッド・・・変

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:05 ID:Ih4cIlyR

賛同し兼ねるな。見た目だけで判断しないで乗ってから書いたら？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:14 ID:zd3VUtAk

>>678
同意しかねるな。
どこに住んでるの？
バモスが垢抜けてると感じるとは・・・・

681 ：Ｋ派：03/10/25 23:15 ID:rw8mu6sm

車選ぶときだいたいは乗らずにどれか候補決めちゃうね
乗る気にもならないくるまってこういうのと思ってください
リストにないダイハツムーブは乗ってみてがっかりした、視界がおかしかった
次に買うときは上段の中から決めちゃうけど。それでいいのではないかい。
乗りたくなるような物にしないとさぁ・・・

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:17 ID:f7EKj2jL

>>673
俺もコペン、ラパン、ジムニー、モコがいいと思う。
独自性というかキャラクターがハッキリしてるのがいいと
個人的に思うのだが。

かくいう俺は現行ジムニー乗り。
買った時「なんでこれかったの？」とか
「ドアが少ないし、狭いじゃん」
あげくの果てには馬鹿呼ばわりされてしまった。
俺はコイツのコンセプトが気にいって購入したんだ。
なにが悪いというのだ。

683 ：Ｋ派：03/10/25 23:20 ID:rw8mu6sm

バモスはエブリィや三菱のよりタウンに似合うよね（僕だけかなそう感じるの）
住んでるとこは西東京で　都下ですけど、ここいらは　かなり田舎です。
バモス党ではないけど、ああゆうの買うならバモスでしょ・・・他に何か？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:22 ID:TGm2p98/

>６８２
現行ジム二ーのデザインは鱸の白眉だと思うよ。
オリジナルヲタには不評な様だが、昔ながらのジープ形ジム二ー
とモダンなイメージをうまくミックスしてる。
どちらかと言うとマイチェン前の方がもっと良かった。

685 ：Ｋ派：03/10/25 23:25 ID:rw8mu6sm

ああああ、アトレーもあったね、でも
いったいどれがいいのかね
１ｂｏｘが欲しいならＳＯＨＣだけどバモスターボでしょ
他にある？？？

686 ：Ｋ派：03/10/25 23:32 ID:rw8mu6sm

関心したのはワゴンＲで２６インチの自転車乗せたことがあるけど
アクロバットしちゃった　けどさぁ今度のライフ、ちゃんと僕の希望
かなえちゃったよ。２６インチ乗せる工夫してるじゃん
偉いと思うよ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:33 ID:ST6lrq3i

>>678
スバルはプレオです。
すごく魅力ありますよ。
軽唯一の４輪独立サス、これだけでもかなりの魅力。
おまけで４気筒エンジン、フロントベンチレーテッドディスクブレーキ、
７速モード付きのＣＶＴスーパーチャージャー。
４ＷＤはスバル。
軽なのにかなりのコストかけてるのがわかる。
プレオの魅力がわかったら、他の軽は魅力を感じない。
それ程すごい。
クルマの中身を冷静に比較すれば選択肢はプレオしか残らない。
しいていえば、新型が近いということ。
でも今のが最終モデルで熟成度、完成度がかなり高い。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:35 ID:TuDkkLq/

じゃあ俺はサンバーにでもするか。どう考えてもエアロの似合わない車だ。

689 ：Ｋ派：03/10/25 23:37 ID:rw8mu6sm

プレオ
早速調べます。こういう話聞くとちょっとは興味がでるさ
もっと宣伝してがんばらないとプレオってなくなっちゃうぞ
プレオの新型が生まれ変わることを祈ります。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:43 ID:w9+TKgkI

>>689
もう在庫しかないってさ。
インパネがいけてないと思う。外見は好き好きかな？

691 ：Ｋ派：03/10/25 23:50 ID:rw8mu6sm

スバルのＨＰ行って来たけど　わかりにくい構成だったなぁ
カタログ見つけるまで時間がかかったよ
使いやすさとか考えない会社だと思っちゃう・・・・印象って大切なんだけど
あまり、良いスタッフがいないなぁと思うぞ。
あーープレオ　乗ってみないとね！

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:52 ID:LM7Bp7sF

>>691
鱸か大阪製にしとけ

693 ：Ｋ派：03/10/25 23:53 ID:rw8mu6sm

ホンダはなぜだめかい？知りたいな
（僕は鱸がすきだけどさーー）

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/25 23:58 ID:TGm2p98/

＞６９１
プレオはもうFMCだよ。
後継車はモーターショーに出てるR２。
また違う名前になるんだろうが、出来は良いだろうね。
つうかスバルの軽で出来が悪い物は乗った事無い。しかしいつもデザインが・・

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 00:35 ID:5gymPQia

>>687
プレオはブレーキのタッチが硬すぎて好きじゃない。
踏み代が足りない感じ。
あと、サスペンションの出っ張りも気に入らない。
しかも上級グレードのはハイオク指定だったりして最悪。
もとも
かなりのコストをかけてるってのは同意する。
軽は諸経費が安く済む分、本体価格を高めに出来るので
それだけ金かけて作れるんだねえ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 00:42 ID:b0dcDpYZ

>695
よくも悪くもスバルだもん。
あの会社の技術ヲタたちは軽だろうが何だろうが譲りません。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 01:21 ID:Phtc7dQA

でも、軽で高速で飛ばせないのはちょっと不便だな
１５０キロとか出るとか言ってるみたいだけど、怖そう

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 01:43 ID:b0dcDpYZ

そんなに出すんじゃない。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 03:10 ID:9pLqxJN4

>>687
四輪独立はプれおだけじゃないよ。ダイハツもストラットにセミトレずっとやってきたし四気筒もあるしね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 07:16 ID:55nqob/a

>>699
ダイハツの何？
現行車？？

701 ：Ｋ派：03/10/26 07:30 ID:yiznzqDx

COPENはＤＯＨＣ４気筒
出足は遅いらしい

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 10:10 ID:vVXcokta

>>687
＞クルマの中身を冷静に比較すれば選択肢はプレオしか残らない。
そんなことは絶対ないねｗそういう事書くからｽﾊﾞｦﾀは世間から嫌われるんだ罠。
ﾌﾟﾚｵよりイイとこ持ってる軽もあるし、やはりデザインがXですね！

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 11:13 ID:LvGEcG3n

普通車海苔にはたくさんお金を使ってもらって
日本経済に貢献してもらうとしよう。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 11:40 ID:PJCHTFBj

プレオって内装も外装も洒落っ気が無いね。あれじゃ技術陣が可哀想だな。
その上ネスタの醜さときたら！
各社のスタンダード軽に用意されるクラッシックバージョンはとにかく酷いの一言に尽きる。
出目金みたいなミニカタウンビーぐらいだと許せる気もするが
あれはキビキビ走らない、使いにくい、リコール出たのいい加減な車なのだ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 12:21 ID:JscVkLd7

>>659
軽より実燃費の良いコンパクトカーはありふれてるよ

燃費で選ぶAT車（現行車種）ランキング
ttp://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0307_at-slct.html

燃費で選ぶMT車（現行車種）ランキング
ttp://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0308_mt-kibi.html

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 12:27 ID:8nv975NR

>705
軽とコンパクトは同じような燃費ということで、上のほうで
結論が出てますが、何か？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 13:21 ID:h+MrcTOb

東モ、行ってきた。
おめあての一つが、スバルＲ２だ。
実車をみると完成度はかなり高く、おそらくこのまま発売になるだろう。

スタイリングも好き嫌いがはっきり分かれそうな、イタリアン・ケバ調。
少なくとも、ヨーロッパの町並みにはぴったりはまりそうだ。
このデザインを手がけたのは、アルファロメオから引き抜いたデザイナー
なんだよな。アルファロメオのイメージをしっかり引きずっている。

発売になったらさっそくディーラーに行ってみよう、という俺の気持ちを
萎えさせたのが、おそろしく安っぽい二本スポークのハンドル。
いまどき二本スポークハンドルはねーだろ。
・・・まさか、このまま発売する気じゃないだろうな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 14:05 ID:8nv975NR

>707
あの逆さアルファグリルは、スバルの原点である飛行機をデザイン化したものな
んだよ。
良く見るとわかるがインパネのデザインもあのグリルをモチーフにしたもの。
インパネとのデザインの連続性を持たせたくて、２本スポークにしたのは明らか。
現物を見てないので質感は判らないが、デザイン的には意図がはっきり判るから
別に悪いとはおもわないな。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 17:48 ID:Lha8OEEh

やっぱり軽糊は変態の犯罪者予備軍だね

昨日、今日女子高生監禁で逮捕された男は
揃って軽糊　今までも軽糊ばかり

軽糊＝金が無い＝社会のゴミ＝女にモテナイ＝少女監禁

納得だね

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 18:59 ID:26XxQbFc

少女を監禁しておくだけの財力がない俺は
社会の最下層の住人なんだな・・・・・

車はｳﾞｨｯﾂだけど．．．．

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 19:53 ID:PJCHTFBj

「社会のゴミ」の位置が間違ってるよな。
一番最後だろ。
709は確実に社会のゴミだろうが。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 20:39 ID:vVXcokta

>>709
こういう糞な書き込みするﾔｼに限ってﾋｷｦﾀのモテナイ君だろうなｗ
お前が社会のゴミだ罠！

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 20:51 ID:cp3/hGAX

>>709
おまいらのネ申、宮崎勤はコンパクトだったな。
たしかカローラ２ｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 21:36 ID:PJCHTFBj

だから没個性な車は妙に匿名性が感じられて嫌なんだよなあ…。
軽にしろコンパクトにしろ、ユニークだったり美しかったりする車は
乗り手に元気とか安らぎを与えてくれるよな。
過激な車はＤＱＮに力を与えるがね。

715 ：Ｋ派：03/10/26 21:37 ID:yiznzqDx

つまらないこと言っていないで、どのKがどうなのか
みんなで書き込もう。プレオファンがいたってわかったし
早速スバルへカタログ請求した（インプレッサもカタログもらったけど
魅力無し・・・水平対抗エンジンが良いならそのメリットを
もっと前に出して差別化するとかさターボモデルは買う気無いし　ばかたか！）

716 ：Ｋ派：03/10/26 21:41 ID:yiznzqDx

やっとライフの新型を車道でみかけたよ
初めて！！！売れないのか、物がないのかわからないけど
後ろから見たけど、あんまり　かっこはよくないね、まあるっこいので
変。旧ライフの方が存在感ある・・けどムーブが旧ライフの後ろ姿に
にそっくりなんだよね。これも変。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 22:00 ID:qknuMNlJ

>>716
そうかなぁ？
新型ライフは、プレオよりはカッコイイと思うよ。
客観的に見て。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 22:58 ID:PJCHTFBj

今度のライフはヤンキー率低そうだ。パチパチ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/26 23:07 ID:9pLqxJN4

さっき新企画前のライフ見たけど小じんまりしていいね。
トールボーイでもあれ位なら重量も適度で軽らしいんだけど。
また軽小さくならないかなー小さいから軽が好きなんだけどなぁ‥
ところでラパンSS試乗か、買った香具師いますか？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:20 ID:uYZtadkQ

>燃費で選ぶMT車（現行車種）ランキング
>ttp://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0308_mt-kibi.html

このランキングより燃費の良い車って一杯ありそうな気もするがなぁ。
MT車の現行車種ならお約束だけどアルトやミラは20Km/L台も珍しく無いし。
日本で三番目に渋滞が酷い那覇市内メインの走行でな。
（8月に開通した都市モノレール、渋滞解消には糞の役にもたたなかったヨ！）

そもそもヴィッツMTの15.8km/L程度でトップ取れるランキングが参考になるのか？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:24 ID:+qagfrbP

>>702
＞ﾌﾟﾚｵよりイイとこ持ってる軽もあるし、やはりデザインがXですね！

デザインは好みだから語ってもしょうがない。多数決で人気のあるデザインなんて逆にイヤだし（ｗ
プレオよりいいとこ持ってる軽って例えば何？そのクルマのどこ？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 00:41 ID:+qagfrbP

自己レスつうか付けたしつうか、
いちお俺はｽﾊﾞｵﾀでは無いつもりです。
でも、過去も含めて最高の軽は？と言われると、ヴィヴィオ。
プレオの欠点は重いとこかな。
現行車では、ミラアヴィが結構いいと思う。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 04:14 ID:Zbj4JeD1

>>720
燃費ヲタが金出してまで自主的に登録するシステムだからサンプルが
偏ってしまうんだろうね。携帯電話の通信費出してまで登録する気は
俺にはないし、普通はそんなことしないから妙なデータになって当然。
経済性を気にしている人が登録するはずがない。

PCのWebブラウザから登録できるようになったらちょっとはマシになる
と思うけど、する気はないんだろうな。携帯電話会社からリベート貰って
運用してるんでないかと勘ぐってしまう。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 18:58 ID:QNGrlGH6

確かにｳﾞｨｳﾞｨｵS/C付きは良かったな。軽いし‥漏れ的には三亀頭が好きなんで大発が筆頭なんだけども。
何故かと言うとホンダZ空冷二亀頭360ccﾂｳｨﾝｷｬﾌﾞに感覚が近いんだよ。ま、10000/rpm迄は回らないけどね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 19:33 ID:+pXcEviv

ＶＩＶＩＯのサファリ激走は萌えました。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:05 ID:zL7TaFus

プレオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライフ＞ｂB

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:15 ID:Y+MUriSp

こんなＫあったら買いたい！
１ボックスで車重が軽くて燃費が良い車
たとえばバモスの高さをできるだけ低くして２００Ｋｇ程軽くして
４人＋貨物余裕もって乗せることができる　遊び車。
なにしろバモスは1ﾄﾝ越えてターボのＡＴでカタログ燃費が１４キロ代
これじゃー買いたくない。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:17 ID:Y+MUriSp

こんな車？
デザインがライフで中身がプレオとか
外車ミニのまねっこでもいいな

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:17 ID:YP/dsSc/

>726
なんでdBがでてくるんだ？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:19 ID:YP/dsSc/

あｂＢか。でもｂＢって何だっけ。俺無知？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:28 ID:+pXcEviv

>728
>外車ミニのまねっこ

ジーノがあるじゃん。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:30 ID:YP/dsSc/

>>727
イメージ的にはザッツが近いんではないかな。
遊び車っぽい。

733 ：ライフ：03/10/27 22:53 ID:Y+MUriSp

あたり！いっとき　ザッツが欲しかった・・・ラパンより静からしいけど
燃費も人気も負けちゃってエンジンもホンダ流だし（ＳＯＨＣ）
残念ながら　いまは　ライフに傾いてます（まだ買っていませんが）

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 22:54 ID:AkA3Ys2o

bBっつーのはフロントに腰をかけれる出っ張りがある車。

735 ：ライフ：03/10/27 22:56 ID:Y+MUriSp

ミニがデザイン変わっちゃって、ミラジーノも
古くさくなっちゃった　実はミラジーノもあさった時期があります。
ここ２，３年でたぶん買い換えだから　それまで　じっくり
考える・・・予定　今のところ　ライフか・・・

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:10 ID:YP/dsSc/

>734
うわっ。俺今の今までbBをdBって言ってた…

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:15 ID:kqH56cMe

>>736
データベース、を想起させるネーミングつけるわけねぇ～じゃん

いくら、トヨタでも

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:16 ID:QNGrlGH6

ﾃﾞｼﾍﾞﾙっすか‥

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:51 ID:YP/dsSc/

はあ～。完全に脳内変換してた。
「ビービー」なんて名前の車なんて有り得ねえとおもってたんだろうな。
ＢＢ弾、Ｂ＆Ｂ、ﾔﾌＢＢ、ＢＢマックとかと同じノリなのか！？
「ディー・ビー」の方が尖がった語感がある用泣きがする。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/27 23:58 ID:YP/dsSc/

>735
今日珍しくザッツを見た（本当に珍しい）。
ホンダの売り文句は「気取らず、飾らず、さりげないモノ」だが、
現物を見ると全く違う！銀色にヌメッと光る顔やリアビューは
攻撃的でクール路線にしか見えなかったぞ。
あの車は内装の色やデザインが物凄く地味だから売れないんじゃないか。
外装のとってつけたようなカラーコーディネートのオプションなんかやめて、
銀のボディに内装は赤とか黄色とか派手な色で統一すれば今よりは売れるよきっと。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:18 ID:oBQGHmJ9

>>719
ラパンSS買いました。
今まで乗った車は、スターレット(EP71)・MR2(AW11)・ビートル('74)・ワゴンＲ
ターボ車は初めてだけど、軽いボディーが飛びそうな勢いでかっとび(^^)
スタイルも飽きが来ない感じでＧｏｏｄ。足回りは正直フワフワするけど、それ
もまた味のようなきがする。その気になればいくらでもパーツはあるし。
楽しいよ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 00:32 ID:pi0oJ8X+

>>741
どもどもッ!うらやますぃ重心は低いそうですね。シフト感も良さそうだし。砲弾型ミラーも70年を彷彿させるし。今、一番感じる車です。出来ればウェーバーかソレックスあたりのキャブで乗ってみたいなあ。白に紺のストライプにして。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 14:58 ID:m00Oxqxb

スズキってバイクも車もおもろいもん作るなあ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 15:44 ID:pi0oJ8X+

ほんとに鱸は面白い!
ついでに耐久性や配線を丈夫にしてくれるといいんだけど。特にバイク!

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 16:13 ID:Qs0jz/5d

フェラーリの512BBを普通に「BBってカッコイイよなー」と言う
話をしてると、「どこが良いの？あんなの？」っとつっこみが
来て、(ﾟДﾟ)はぁ？っと思ってしまう時があるが、bBの事なのね。。。。。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 17:00 ID:pi0oJ8X+

今度から漫画の吹き出しを持ってまわりませう。ﾍﾞﾙﾘﾈｯﾀﾎﾞｸｻｰとﾌﾞﾘｼﾞｯﾄﾊﾞﾙﾄﾞｰを知らない人には教えてあげときませう。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 17:31 ID:pi0oJ8X+

ラパンSS出してくれたついでに、2ドアか3ドアでバンタイプのSS出してくんねえかなあ。
かなり軽量化と剛性ｳﾌﾟ出来ると思うんだけど。クロスの5速とかさ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 18:54 ID:FIEReIro

既にアルトバンがあるじゃん。
重たいラパンじゃ、いくら軽量化してターボ積んだところで
パワーウェイトレシオでアルトバンを超えることは到底できんし。
クロスMTは望むべくもないが、今のSSだってフツーのMTだしな。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 19:29 ID:pi0oJ8X+

禿同
しかし、ラパンをSSにした鱸はSSSはどう考えているのだろう。
漏れはフロンテSSSもフロンテクーペもチャンバー替えて乗ってたから、あの頃のピーキーな鱸の軽やバイクがなつかすいのら。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 23:05 ID:dvcpYNSZ

とりあえずS-RIDEが出るまでツインで遊んだら?
なんせ小さいから軽さと剛性は軽ダントツだよ。
トレッドとW/Bの比はほとんどカート感覚、少し重心を
落とすだけですこぶる楽しいぞ。

751 ：ライフ：03/10/28 23:22 ID:ZSoWL/U4

プレオのカタログが送られてきました
タイプが多すぎ。カタログＰＲが下手。儲かる事を意識していない感じ。
これではスバルお宅しか目にかけないと思う。プレオが御三家に
仲間入りすることを会社自身が好んでいないような
それならＫはやめたほうがよいような。印象を受けました。

752 ：ライフ：03/10/28 23:32 ID:ZSoWL/U4

ホンダＮ６００ってあったね（Ｎ３６０のボアアップ版？）
じゃあ、コンセプトを同じにして復刻Ｎ６６０作って欲しいね
それとかＳ６６０とか。昔のデザインをののまま持ってきても
売れそうな気がする。あるいは、ラパンをイタリア人がデザインしたら
どうなるとかね。ラパン外観はどうも田舎デザインでもったいない。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/28 23:43 ID:CnbBClg2

>>751
スバルはプレオしかないからタイプがふえちゃうんすよ。
ＲＳから59.8万のバンまで。

おすすめは、ＲＳとＬＳ
ＣＶＴｏｒＭＴ、４ＷＤｏｒ２ＷＤはお好みで。

754 ：何番だったっけ‥：03/10/29 00:08 ID:D2hZNGZI

>>750
そっか～!考えてみるべかー　ｶｰﾄﾁｮﾛQだね
ありあとやんしたー♪

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:11 ID:+GWHBIb3

軽の場合って夏場のエアコン使用時の加速の悪さ嫌ですね
で、考えたんだけど30cc位のコンプレッサー専用エンジン積んだらどうよ？
これだったらエンジン排気量にも加算されないでしょ？
パワーダウンしなくて運転しやすいし燃費も良くなるよ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:17 ID:ygfNEu7t

>>755
＞軽の場合って夏場のエアコン使用時の加速の悪さ嫌ですね

禿。
ゴーカート以下だな、ありゃ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:24 ID:ayZs0+7S

ミラAvi RS（AT)とX limited 迷ってます
ターボ有りと無しの走行性能の差って（RSとXltdの差って）どんなものなんですか？
おしえてくらはい

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:25 ID:CYs+cCa1

軽糊は朝鮮人か犯罪者

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 19:52 ID:9C5WgH3Y

＞757
全く違う。
ターボ付にしなさい。
＞755
もっとアクセル踏めばエアコン切れないか？

760 ：ライフ：03/10/29 22:44 ID:Xwxjlzdc

ターボありなしでは　ノンターボＫと小型車の違いくらいある
ターボＫだと、ひょっとして　並の普通車より軽快にダッシュできるし
高速の合流が安全に行える。やっぱターボ選んでおくべきです。
高速でもマックス８０Ｋ　一般道でも５０から６０Ｋという人は
ノンターボでもいいですけど。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:50 ID:ec6wDHh7

ターボは時代遅れ。ターボ乗るくらいなら小型車乗れ。

762 ：ライフ：03/10/29 22:51 ID:Xwxjlzdc

新型、ライフとワゴンＲ試乗した人感想を聞かせてください
今ワゴンＲなので今度はライフにしようかと考えてますが
ホンダは安心して良いでしょうか
スズキは安心して乗れましたが。もちろんターボモデルにします。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:52 ID:ygfNEu7t

>>760
＞高速でもマックス８０Ｋ　
これって、最高速制限のことじゃないよね。
今は100k/hだから

764 ：757：03/10/29 22:54 ID:ayZs0+7S

>>759 760
ありがとうございます
やっぱり、ターボありになりそうです。でも、あの内装が・・・・

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:55 ID:hw74AR2U

会社社長が軽自動車の後部座席にでも乗るのか？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 22:56 ID:Gxt1kEDX

新型ライフとワゴンＲを試乗してライフに決めまつた。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ライフまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 23:18 ID:Xwxjlzdc

>>766　ライフに決定したその心は・・・

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 23:33 ID:g+5md25G

４速ＡＴなんてイヤじゃない。５速ＭＴがいいよ。
ＡＴが良いなら、ＣＶＴにするべし。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/29 23:44 ID:Gxt1kEDX

ワゴンＲはシートと内装がよろしくない(｀・ω・´)

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/10/30 19:10 ID:uomhXwox

ふむふむ　>>769
ライフは室内のデザインもちゃんと好みを調べてやっているのかな
内装、シート良いとおもわせる　なにかがあるんですね！
ワゴンＲは万人向けなのか！？勝負だね！
走りはどうなのかな？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 03:28 ID:jrjBJ2EF

唐揚げ (´・ω・`)/

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 15:39 ID:vZKQDtsG

ライフの内装はいいけど、あのスマートルックなフロントは何とかならんのか。
欧州で走らせたらしいが、はっきり言って恥ずかしい。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 15:56 ID:ijN7C73o

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　　　　　 ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミミ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ＼
　　　/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
　　,//〃彡{" 　　 ~゛''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　　　　　~゛"''ーーー=弌ミミ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
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　　'ヾ;三;;j　,.:-'ニ二ニ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　ヾツ　;　　　　.:;ｌ　　　ｉ;_ 　　　 !ｌ
　　　　l!　;!:: 　　　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ、,　　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　　￣　　ヽ, 　　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　　゛:, ヽ.　:.弋;;;:::ニニニ‐"　　 / 　おすぎです！軽自動車最高！
　　　　　　,入.ヽ, 、　　= = =　　　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ゛ヾ:; ゝ.. 　　　　　ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　゛ヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:10 ID:hfSKhrAn

>>773
おすぎ、軽乗ってんの

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 17:59 ID:Uvs9Kb4x

バイクのエンジン積んだ2人乗りの車でないかな660ｃｃぐらいで
やっぱり騒音の問題でだめか？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/01 19:41 ID:tM7corSN

>775
さんざんｶﾞｲｼｭﾂな意見だが，さんざんｶﾞｲｼｭﾂな答えをしておこう．

車重もバイク並みじゃないと厳しいだろ．

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/02 12:56 ID:R+1BWjGe

>775
東モのカロッツエリアコーナーに行ってみなはれ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 06:26 ID:IC5xvYgs

ネタが尽きた。。。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:32 ID:VLjm5kvW

だからさ、もうこれからは軽が主流なのは判りきってるんだよ。
登録台数の激増を見てもわかるだろ。
いまや１/3は軽なんだから。
普通車は不要と思ってる賢い人が増えてるんだよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 18:51 ID:zI1dKpIj

2003年9月販売台数ベスト10
ムーヴ　　　17,443
ｅＫワゴン　15,344
ウィッシュ　14,976
フィット　　14,420
ワゴンＲ　　13,672
ライフ　　　12,735
ステップワゴン　11,000
マーチ　　　10,928
ミラ　　　　10,927
キューブ　　10,153

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 20:01 ID:sMwn2Fi+

ムーブ売れてるなぁ。大発が販売台数で鈴木を上回る日も近いかな。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:12 ID:T/dhxdOM

ローン組んで生活費を圧迫してまで普通車を買う人って、いわゆるアフォ……？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:18 ID:fgN4YHFp

じゃあ彼女と軽に乗ってドライブも変じゃない？
女は軽でもいいって言うんだけど
なんか周りから白い目で見られそうで…

そこがネックで購入を悩んでおりまつ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:19 ID:qYCKRDqN

>>783
＞女は軽でもいいって言うんだけど

いい娘だ、今時

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 21:25 ID:T/dhxdOM

ドライブして遊ぶ時間は少しだろ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:12 ID:Vx0w2f0W

確かにアッシーに使うなら良いクルマ。
だが娘を嫁にやるなら堅実な軽乗りだな。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 22:37 ID:fgN4YHFp

>>786
なんで？？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/03 23:28 ID:jRinKEbK

確かに「むじんくん」に出入りしている軽は見たこと無い。
大抵でかい車だ。ま、軽もいるだろうが。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:21 ID:rsCug9YG

>>788
あーゆーのって結構近隣の人が駐車場に使ってるだけだったりしない？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:31 ID:19c2uIWU

>>788
借金で首が回らなくなり、借金の原因のDQN BIPカーを売ってボロボロの
中古軽自動車買うヤシは結構いるはず。そういうヤシらだともう貸して
くれないから出入りしないのかも知れん。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 00:42 ID:D2eZ3SWh

>>788
ご利用は計画的に。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 01:30 ID:EzLKYk/4

俺は通ってませんｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 09:33 ID:p+6hXoXW

んー、ただ大型車でサラ金に借金している奴は、その車の資産価値がいくらかあるが、
ボロ軽や、３１、３２セドあたりの奴は末期だなｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 18:11 ID:s7E1x/kZ

新車の普通車＞中古の普通車＞＞＞＞新車の軽＞＞超えられない壁＞＞ＢIPカー＞＞ボロイ軽

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:40 ID:bd8R/faO

>>782
君にはローン組んで生活費を圧迫してまでしないと普通車は買えないけど、
普通の人は３００マソくらい預金があるものだよ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:41 ID:oXiiI3yK

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:44 ID:6gxLQ7Pa

確かに、年式の新しい綺麗な軽だったら無問題だけど
ボロボロの軽乗っている人ってヤバイよなー、あれだったらチャリの方がマシだろ？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 21:45 ID:TruqAmL4

＞795
三百くらいしか貯金のない貧乏人は
やっとためた貯金を使ったりはしない。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 22:01 ID:BklyvsDi

車だけで貧乏かどうか決め付けようとしてるこの板の住人は視野がせまい。
ｱﾌｫ、愚の骨頂。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 22:33 ID:y48NKMSt

ぼろぼろの軽って、どれくらいの奴のこと言うんだろ。
今日現金一括で判子ついてきたよ、５年前の軽に。

だってさ、廃番になってもう作ってないんだもの…optiエアロダウンビークス。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:17 ID:FvmXJtGn

５年前の軽じゃボロボロとは言わんだろー。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:20 ID:FvmXJtGn

殆ど朽ち果てかけた、軽ってたまに見かけるけど、どの位前のものなんだろ？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:38 ID:EzLKYk/4

70～80年代でしょ。
10年前までツインキャブ５速の初代ライフに乗ってた。楽しかったなあ。
サイドステップに穴がボコボコ開いてきて蟻が出入りしたりして。
それでも車検は何の問題もなく通してました。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:48 ID:W3M0lZ9m

>>800
やるじゃん

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/04 23:51 ID:19c2uIWU

>>800
古くても綺麗にしていればいいんでないの？

乗ってる人間が気付きにくいのがドライブシャフトのガタ。ハンドル大きく切って
アクセル踏んだらガコガコうるさいのは直しておかないと恥ずかしい。ダイハツ車
だと少ないように思うけど、古いトゥディとかスズキのとかだと結構ある。最悪
シャフトもげて自走不能だし。

バンパー外れかけとかフェンダーベコベコの軽だとヤバい人間が乗ってるのが普通。
普通車だとそうでもない。

806 ：800：03/11/05 00:28 ID:RxM1Eu1S

５年程度じゃボロボロとは言わないか。よかったー。

いやね、今まで３気筒３速ＡＴのムーブに乗ってたのだけど、会社辞めて乗れなくなりまして、
さて自分用の車をどうしたものかと考えました。そこで、

・今度は４気筒４ＡＴの車に乗りたい。ターボがついてれば尚良し。
・都市部だけど家のそばが狭い道が多いので小さい車がいい。
・保険や税金は自分持ちになるので、余りお金が掛からない車がいい。
・２人乗りのBeetとかでも良いけれど、親が人や荷物が乗る車を希望。
（運転するのは自分のみ。親は助手席）

そして、
・折角個人所有なので、余り走ってないような面白い車がいい。

以上の事を勘案して捜した結果、optiエアロダウンビークスになりました。
試乗もしてみましたけど、４気筒は３気筒よりも振動も無く静かで良いですね。
外観も目立った傷もなかったし、年数の割には走行距離も１万５千も走ってなかったから、
よくよく考えた上で買うことに決めました。
…自分が後部座席に乗ると、天井に頭がぶつかるのは目をつぶるとしてｗ

普通車vs軽自動車については、自分は普通車に乗ってた事もありますけど、近所の道幅の都合
で取り回しづらいんですよね。排気量が大きくて高速で走ってても余裕もあるし、安心して
走れるのは普通車かなと正直思いますが、周りの環境や身の丈に合った車というと軽自動車で
充分だと言うのが出した答えでした。

自分的には良いと思うんだけどなぁ、軽自動車。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 00:57 ID:oRsoANDs

>>800
＞optiエアロダウンビークス

を選択したのはgood

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 02:19 ID:SPOuPON/

>>806
軽は４気筒より３気筒の方がいいというのが定説。

809 ：800：03/11/05 04:36 ID:RxM1Eu1S

>>808
もしも３気筒の方が馬力が出ると言う理由でしたら、どうやら自分にとっては
違うようで。要は３気筒より静かで振動の少ない車が欲しかったんです。
ターボが欲しかったのは、年に一度、お盆の時期に高速乗るのでその時に楽が
したかったなという位の理由なんですよ。NA３気筒、５０そこらの馬力の車に
おみやげ満載で（行き：おかし　帰り：野菜）高速乗るもんじゃないですな…

んで、そんなたまにしか乗らない高速のために、普段うるさいのも何だなって
訳で４気筒だったりします。

当時はoptiの最上位ランクの車でも、５年も経てばお手頃価格ですしねｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 08:06 ID:a87AtEtV

>>809
振動が気になるなら静音化すればいい。
軽はデフォルトでほとんど手を加えられてないから
少し細工しただけでかなり静かになる。

それとオプティに拘るより新しいのを買った方がいいんじゃない？
高速での走行性能や運転の楽しさを重視してるみたいだけど、
それはエンジンと軽さだけで決まるわけではない。
シャシや剛性などで直進安定性が変わってくる　←大事

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 11:04 ID:HrP+zgyC

>>810
ずばりあなたのおすすめは？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 14:04 ID:+nn/lavQ

コペン

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 18:02 ID:Qm+3fW4D

MOVEのBIP仕様

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 19:15 ID:gFutHuR0

アルトバン

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 19:18 ID:bEOZ4PdU

どっかバンプラみたいな軽を出さねえかな。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:25 ID:gFutHuR0

ロンドンバスみたいな軽も欲しいな。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 20:46 ID:eCkyVr89

>>808
＞軽は４気筒より３気筒の方がいいというのが定説。
その定説は大きな間違いでつよｗ
街乗りは低速トルクがある３気筒、高速や遠出は静かな４気筒って感じだ罠。
まあその定説はスペックで語るﾋｷｵﾀの馬鹿話ですよｗ

818 ：800：03/11/05 20:56 ID:RxM1Eu1S

仕事辞めたのに残務処理で会社へ～
>>810
ほほー、いじると音や振動も良くなりますか。
今まで会社の車だったし、特に興味も無かったから手を出さなかったけど、
今度は中古とはいえ自分の車なので色々手を入れてみるのも面白そうですね。
でも、もしかしてエアロダウンとか買っちゃうと、いじるのって普通なのかな？
ＣＤが使えないのと車内の狭さくらいしか不便なところも無いみたいだから、
オーディオ載せ変えたら特にいじらないでこのまま乗ってようと思ってたのだけど…。

>それとオプティに拘るより新しいのを買った方がいいんじゃない？
800で書きましたけど、一括で買っちゃったんです、opti。
納車はまだですけどね。あー、納車がたのしみだ～。

とまあ、あんまり書き込むとウザイでしょうから、ここら辺で名無しに戻りますね。
では。

819 ：810：03/11/05 21:29 ID:a87AtEtV

>>818
そうでつか。とりあえず購入オメ！
エンジン音ならフロアやインパネ・足下周辺に精神材と防音材を使うと
かなりすっきりするよ。
特にオプティはフロアの防音はほとんど手を加えられてないから
フロアマットを外して鉄板との間に２種類くらい敷くとよい。

スレ違いなのでsage

820 ：818：03/11/05 21:32 ID:a87AtEtV

ウヒョ♪
精神材→制振材

821 ：819：03/11/05 21:33 ID:a87AtEtV

↑スマン。
おれは810だったｗ
荒らしみたいだな、オレｗ

822 ：810：03/11/05 21:34 ID:a87AtEtV

しかもageてるし･･･

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 21:44 ID:olWUsUiN

3気筒でも新型ライフはかなり静粛性が高いらしいですね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 22:56 ID:LYe+wDWQ

MOVE並らしいけど。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/05 23:35 ID:YrC6z/5h

室内音うpしれ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 14:03 ID:ri0YmpxW

うーん
３気筒は新しい内は良いけど
距離数いくと煩くなるからなあ、、、、
オイル交換したばかりだと割りと静かだね（ｗ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 18:25 ID:sJ4DaqNQ

４気筒だって距離がいけばうるさくなるよ。
４、５マソはしればどっちも変わらん。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 19:30 ID:A9V+9+sl

>>827
いや、変わるだろ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 19:33 ID:rh+AQmC/

10月の車種別売上げ台数知ってる人いませんか？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:01 ID:U3s8JCgZ

>>827
前は６気筒に乗っていたが５万を超えたらうるさくなった。
大衆車なんてそんなもん。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:12 ID:ntObnSsG

8気筒乗ってるけど、静かよ
Kじゃないけどな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:24 ID:x7XAuQWw

ﾁｮｿ＆下層階級の乗り物だろ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:40 ID:IyCgG2RG

>>832
その手は高級車乗りが多いぞ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 20:46 ID:qtNrXOgb

8亀頭のりがきとるが、それ以上うえのヤシはこのスレさえもみてないのか？
８亀頭を境に貧富の差を感じるﾖ･･･

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:31 ID:QpISVzG1

漢はみんな１亀頭！

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:36 ID:H32pWR61

静粛性ならセルボモードも良くない？
F6Aじゃないヤツね。

いや、ヴィヴィオが一番かぽね。
四輪独立懸架で乗り心地も良いし。
CVTは除く（笑）

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:40 ID:VSm5DmfE

>>827
お前馬鹿か？構造上での特性で静かなんだよ！
俺のは５ﾏｿ走っているが新車の3気筒より全然静かだぞ！
論より証拠だ罠ｗ糞な書き込みは慎みなさい！

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 21:50 ID:es3MYFgp

４気筒よりは６気筒（直列）のほうが物理的にはなおよし。
ただ、３気筒と４気筒の差をネタにして人を馬鹿呼ばわりするのはいかがなものか？
防振技術、エンジンマウント、共鳴の防止、車体の剛性など、工学上のファクター
は多々ある。それを知った上で、現在の車の工夫を勉強するとこれはとても
奥が深いと感じる筈だ。
そんなに音が気になるのなら、BOSEとNASAが開発した、位相反転音発生スピーカーにより
騒音のキャンセリングをなさるが宜しい。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:19 ID:qtNrXOgb

そんな低い次元で他人を馬鹿呼ばわりシテルヤツってかなり馬鹿
だからキモイってみんなに言われるのヨ
エンジン音が車内にそんなに聞こえるクルマって・・・・・・・・・・
＞＞８３７はもしかして

軽のり？　　　　ｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:48 ID:VSm5DmfE

>>839
お前が馬鹿だ罠ｗスレタイ良く見ろ！
キモイぞヒキヲタくんｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:52 ID:VSm5DmfE

>>838
＞３気筒と４気筒の差がわかってるのか？わからないﾔｼが書くなってことだよんｗ
軽自動車なら雲泥の差だぞ！

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:53 ID:iFX8SNCl

1ヶ月前から乗ってるトゥデイ。
初めはうるさくて80キロ以上出すのもイヤだったんだが
最近では120キロ出しても別に気にならない…。

いやぁ慣れって素晴らしいぞｗ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 22:58 ID:qtNrXOgb

いやぁ～わからんな、詳しく説明してくれや　＞　ID:VSm5DmfE

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:09 ID:VSm5DmfE

>>843 ID:qtNrXOgb
スレタイすら理解できない君には説明も無駄でしょｗ
論より証拠だよ！軽自動車の３＆４気筒に試乗してみなされｗ

845 ：ＩＤが変わったスマソ：03/11/06 23:16 ID:qtNrXOgb

だから、、、軽が普通車越えてるの？？　ｗ
どのレベルの普通車とくらべてるんだい？
具体的に比べてる車種挙げてよ！
＞論より証拠だよ！軽自動車の３＆４気筒に試乗してみなされｗ
軽のエンジン目糞、鼻くそダヨ
うえのスレにもあったが根本的に消音材もっと使え

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:18 ID:qtNrXOgb

変わってなかった。。。誤爆

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:30 ID:7VeAIOHe

よーするに軽はピラミッド構造の最下部に位置しているわけだ。

数が多いことに呑まれてダメ人間に甘んじてる。

てっぺんを目指せとは言わないけどさ、中の上くらい狙えよ。

向上心持たない香具師は負け組みだ。

848 ：810：03/11/06 23:35 ID:U3s8JCgZ

横からスマンが、３気筒も４気筒もたいして変わらないと思うよ。特に軽は。
一応、理論上は６気筒が理想的な形なわけでしょ。１２気筒とかはさらに細かくしているだけ。
３気筒は６気筒のちょうど半分だから大して悪くはない。
４気筒はバランスが少し崩れるが１気筒当たりの負荷も減るのでその点では有利。

ま、どっちもどっちだね。

そんなことで啀みあってないで静音化しよ～ぜ♪

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:48 ID:VSm5DmfE

>>845 ID:qtNrXOgb
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ！必死だなｗ
＞軽のエンジン目糞、鼻くそダヨ
この違いも理解できないﾔｼには何を逝っても一緒だ罠ｗ

>>848
＞３気筒も４気筒もたいして変わらないと思うよ。
ご立派な横ヤリありがとさんねｗでも全然違うんだなこれがｗｗ
論より証拠だって逝ってるでしょ？乗ってからきてね！

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:51 ID:sJ4DaqNQ

俺はランボルギーニの１２気筒糊だが、ものすごくうるさいぞ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:56 ID:qtNrXOgb

だから・・・乗ったことあるからそういってるんだよ！
どっちも普通車のレベルじゃないね！

俺は８４８派だが

あなたはなにとお比べになってスレ鯛のことを言ってんだ。。。
同じこと２回もも書かすなよ！＞８４９さん

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/06 23:56 ID:VSm5DmfE

>>847
＞軽はピラミッド構造の最下部に位置しているわけだ。
頭は大丈夫か？軽より粗末な安物ﾘｯﾀｰｶｰも沢山あるけど見えないのか？？

＞数が多いことに呑まれてダメ人間に甘んじてる。
普通車の方が絶対に数が多いぞｗ

何の特徴も無い普通車に乗ってるﾔｼは負け組ってことだ罠ｗ

853 ：age：03/11/06 23:59 ID:qtNrXOgb

＞何の特徴も無い普通車に乗ってるﾔｼは負け組ってことだ罠ｗ

軽にはあるのか　　　　　　ふぅ～～ｎ　ｗ

＞頭は大丈夫か？軽より粗末な安物ﾘｯﾀｰｶｰも沢山あるけど見えないのか？？

軽よりリッパナ普通車も糞ほどあるわけだが・・・

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:07 ID:O/Ik86Ur

>>853
軽自動車より立派な普通車は確かに沢山あるよｗ
しかし粗末な普通車も結構あるなという話ですわｗ
でも本当に4気筒と3気筒では違うよｗ（あ、軽自動車限定でね）

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:11 ID:AXln1dN0

経験上プレオとアルトはプレオの方がいいと主田ヨ（スバオタではナイゾ！）
が、スマートの３気筒はそんな気にならんかったゾ

856 ：ID変わったなｗ：03/11/07 00:18 ID:O/Ik86Ur

プレオは確かにイイ！アルトは・・・。
ワゴン系軽自動車ではワゴソ尺よりMOVEのがイイと思う（経験談）
スマートは知り合いが乗っているがマズマズですｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:26 ID:5KjaNdfQ

>>854
だ　か　ら　違　う　根　拠　を　言　え　！

車　種　は　？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:26 ID:gbikehk9

ワゴンＲもムーヴもekワゴンも似たようなもんだろ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:27 ID:ksybNx+d

室内狭くなっていいから、シートを大きくしてほしい。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 00:28 ID:AXln1dN0

なんしか四祈祷の方がエンジンノイズは小さいといいうことで

３祈祷のりは防音に金をかけるベシ
ＤＱＮワゴンのりはマフラーがボェ～～～て音なので特別気にならないので
どちでもイイ♪

ということで、よろしいのでしょうか？

861 ：ID変わったなｗ：03/11/07 00:33 ID:O/Ik86Ur

>>857 ID:5KjaNdfQ
だ　か　ら　論　よ　り　証　拠　だ　罠　ｗ
自分で捜してｲﾛｲﾛ乗ってみろｗ
口で言ってもわからんだろが！！
宿題だぞ！わかったか！俺は寝るｗ

862 ：明日に持ち越し：03/11/07 00:36 ID:AXln1dN0

オレモﾈﾙ

863 ：810=857：03/11/07 00:40 ID:5KjaNdfQ

>>861
逃げるなよ。
オレさこのスレの少し前でいろいろ音について言ってたヤツなんだよね。
乗り比べはもちろんしたよ。

>だ　か　ら　論　よ　り　証　拠　だ　罠　ｗ
だから証拠は？
>自分で捜してｲﾛｲﾛ乗ってみろｗ
捜してたくさん乗りました。
>口で言ってもわからんだろが！！
まず言ってみろよ
>宿題だぞ！わかったか！俺は寝るｗ
何が宿題なの？オマエがここできちんと答えろよ

この妄想野郎がｗ
それとも雑誌の受け売りかぁ？ｗ

864 ：800：03/11/07 00:52 ID:twvqH3+O

取りあえず自分は乗って静かだったからoptiの４気筒にしましたけどね。
でも、確かに慣れとか普段出す速度とかもあるなぁ。
前のムーブは３気筒でしたけど、高速以外なら慣れればそれ程気にならなかったし。
ただ、音と振動は４気筒のoptiの方が少なかったですよ。走行距離は同じくらい、
年数ではoptiの方が古かったですけどね。

やっぱし乗って見ないと判りにくい所かな？

865 ：800：03/11/07 01:08 ID:twvqH3+O

つか、名無しに戻るんじゃなかったか自分？
名前部分消さないで書き込んじゃったよ…
ついでに言えば、手を入れて消える物ならそれはそれでOKかも。
我ながらおおざっぱだなｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 01:21 ID:0JbPNvQv

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ここでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 01:26 ID:T8GnWpqe

軽自動車っていうよりもモコが最高。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 01:38 ID:2fBWbo0m

市内や市外のちょっとした所なら、軽で十分。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 02:28 ID:KsJC7VOm

去年読んだガイド本で車の室内騒音の実測値が出てたんだけどさ、４発も３発も
もデシベルで表すと同じだったよ。
４発派はどうしても静にしたいようだけど、計れば変わらないのさ。オマイらの
思い込み＆希望値に過ぎねーよ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 02:46 ID:1n2EAqYq

静音は偶数より奇数が有利なのは常識

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 04:25 ID:FpoSxoEx

つーか、軽ってなんでこんなに高いんだ？
新車も中古も割高感ありすぎだろ！

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 04:34 ID:zkhHt935

俺は軽自動車は２気筒でいいと思うけど、もうないんだよな、２気筒。
低速トルクがそれなりにあってよかったんだけど４気筒はスカスカで。

バイクじゃあるまいし、660cc４気筒なんて無駄なだけ。
２機繋げてみろ、1,300cc８気筒だぞ？もうアフォかヴァカかと（ｒｙ。

と書いてから1,300cc V8エンジンがあったら萌えるかも知れないと反省。
V6だったらいらないけどな。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 05:54 ID:eQJUloiY

軽自動車はデカくなりすぎた。
普通車とかわらんじゃないか。
軽は軽らしく道のすみっこをチョロチョロ走っていればいい。
税金もロクに納めないし迷惑な存在だ。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 06:30 ID:2fBWbo0m

>>873
コピペうざい

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 07:33 ID:4d8QnUJy

気筒数が増えると静かになるってのは、
単純にエンジンの重さや剛性がつられて上がるからなのでは？
と素人の意見。重いスピーカーがええ音するってのと似てるのかも。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 09:19 ID:9AvzaXQ7

>>873
だったら普通車は国号以外走るなヨ
離合できなくて渋滞の諸悪じゃねーか
それに税金も遅れなく払えているのかい？
税金はともかく年金くらいは収めてくれよな

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 09:40 ID:ZGejwao6

お早う御座いまつ。
3気筒と4気筒の軽トラに乗ることがよく有りまつ
仕事場：現行の廃絶吐AT2WD/実家：旧規格の産婆MT4WD
正直なところ騒音に関しては「かわんねぇ」でつ。
気持ち産婆のほうが(RRのぶん)静かです。
音質は産婆の方が好みです。
フィーリングはこれも産婆が好みでつ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 12:08 ID:Ez3cXRZD

>873
遅れても利息も払うからいいんでないかｗ
さすがに年金払ってるだろ、自衛でない限り・・・
後、保険には加入してね！

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 12:08 ID:0JbPNvQv

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、コペン乗ってる人
　　|　　　/ 　　　　　　　乗り味レポお願いしますよ・・・
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 12:50 ID:Ls9CZA4M

バイクなんかだと250ccで4気筒があるけどな

だが125ccで2気筒というのがない

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 13:35 ID:zkhHt935

>>880
CB125TとCD125は２気筒だが低速トルク不足で極めて評判悪い。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 13:44 ID:2ekNIjny

ここは気筒数を語るスレですか？
一人吼えてる方がいらっしゃるようですが。
同じ排気量で気筒数を語るのでしたら、それぞれのエンジンの特性を知るのがよろしい。
たしかに4気筒のほうが静音性にまさるかもしれませんが、フリクションロスによる
トルクの低下を招く。高回転時のシリンダーの位相のバランスは細かく調節可能で
音の発生に一役買うかもしれませんが、高回転でパワーを稼ぐエンジンの宿命ゆえ、
上記の騒音値測定結果にもあるように、実際は著しい差となっては出てきません。
エンジンフィーリングは確かに違いますが、それは好みの問題。押し付け不要。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/07 21:48 ID:+oYBEBvZ

>>874
コピペうざい

884 ：軽大好き：03/11/08 01:00 ID:nJmvC+qw

>>863
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ！必死だなｗ
人に妄想野郎とか言う前に自分が語ってみればｲｲのでは？
それが思い込みで間違いかも知れないしな！

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 02:04 ID:AERKmJcF

>>884
第３者からみると今頃そんな前のにレスをしているオマエも必死に見えるぞｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 08:40 ID:JujQ7ii/

必死な売り込みのコンパクトカーってのも感じるね

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 08:46 ID:JujQ7ii/

軽は気軽に乗れる　の一言。

888 ：軽大好き：03/11/08 10:49 ID:nJmvC+qw

>>885
オマエモナ～♪

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 15:07 ID:EzJcVdVy

>>888
叩いていい？
あのさ>>885が「オマエも今更レスして必死に見える」と言っているのに対し
なぜあなたが>>885に「オマエモナー」と言う？
なんか会話のつながりがなく負け惜しみにしか見えないが如何なものか？

>>887
オレは精神面では気軽には乗れんｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 16:23 ID:3KqTzkDC

　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　ｹﾝｶはやめて・・・
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 17:13 ID:qC2Bvwiw

軽に乗って選挙にいこう！！

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 17:24 ID:3wqedaxa

888の反撃がないのがつまらん。

やっぱり負け惜しみだったのか（ﾌﾟｯ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 17:30 ID:JujQ7ii/

それでは　書き直し
軽は精神面では気軽に乗れない人もいるが　私は気軽にのれるね

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 17:41 ID:qC2Bvwiw

ハーレーとカブとどちらが気軽に乗れるか、ということと同じ。
ハーレーと答える奴はハーレーで郵便局やスーパーに行ってんだろうな。
邪魔だから駐輪場に停めるな。もっと言えばうるさいから来るな。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 18:02 ID:JujQ7ii/

拙者スーパーへよく行く　軽もってれば言うこと無し　普通車一台しかない人は
うんざりしてないっすかね。　やっぱ　買い物はスーパーカブで。

896 ：889：03/11/08 19:04 ID:EzJcVdVy

>>893
別に煽ってるわけではないよｗ
オレも軽海苔だし。
精神面である程度の緊張が常につきまとうから
普通車に乗っているときよりもさらに周囲や運転に気を配るようになった。

>>895
オレもさっき彼女とスーパーに軽で行ってきた。
近場に車で行くなら軽はかなり使える道具だね(･∀･)

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 19:20 ID:lIBnpIbu

ちょっと買い物してくる程度なら軽でも(　・∀・)ｲｲ!
長距離は(´･д･`) ﾔﾀﾞ

898 ：軽大好き：03/11/08 19:38 ID:nJmvC+qw

別に反撃してもなぁｗ俺は軽が大好きだしね！
勘違いしてもらっては困るが軽以外にも車持ってるしね。
やはり買い物とかは軽が便利だよんｗ
ｲｲものを認める心をもてよな！軽嫌いの糞どもｗ

899 ：軽大好き：03/11/08 19:40 ID:nJmvC+qw

>>889&892
ｵﾏｴﾗみたいに暇じゃないんでねｗ
せいぜいｺｺでほえてろﾔｗﾋｷｵﾀどもよ！

900 ：889：03/11/08 20:16 ID:EzJcVdVy

>>899
その割には律儀に返事するねｗｗｗ
忙しいんでしょ？もうこなくていいよ。
バイバイ（ｹﾞﾗ

901 ：カプチーノのり：03/11/08 21:02 ID:55UvMeoz

セルシオ…あんな値段で屋根すら開かないなんて。。。

902 ：軽大好き：03/11/08 21:28 ID:nJmvC+qw

>>900
さすが即ﾚｽｱﾘｶﾞ㌧ｗ
粘着くんも違う板いけば？いい加減キモイぞｗ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:51 ID:KBOjyT1H

個人的には車どうこうより
ナンバーが黄色
ってのを嫌ってる人が一番だと思うんだけどなー

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:52 ID:CKd5ZCC4

濃紺にしてくれたらｶｺｲｲ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 21:58 ID:wLFuz/tZ

>903
そりゃ信仰の問題であって、お医者様でも治せませんよ＞黄色ナンバー嫌い
俺は、んなことどうだっていいけどな。

関係ないけど、なぜか軽のナンバーは面白い数字が多いと思う。
希望ナンバーなんか無いのに、妙に語呂合わせになってたり。
ちなみに、俺のは「の・７２１」だった。ノナニー♪

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:00 ID:qC2Bvwiw

黄色い車に乗れば黄色いナンバーが目立たないとか知り合いが言ってたな。
個人的には黄ナンバーがかっこ悪いと思ったことは無いが、
黒地に黄色文字のナンバーは気持ち悪いと思う。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/08 22:28 ID:glGRMYku

機械に弱くてｽﾏﾝが、
３亀頭は動作時期を120°ずらしてあるの？

なら感覚的には４気筒の方が振動は抑えられるような気がするのですが。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 00:10 ID:sTznsfev

軽の電光ナンバーってはじめて見た。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 00:14 ID:jhZ6rcwm

>>900　 ID:EzJcVdVy
逃げちゃったのか？面白くなると思ってたのになぁ。
902の言う通りただの軽嫌いの粘着ｷﾓｦﾀくんだったみたいね♪

910 ：明日に持ち越し：03/11/09 12:41 ID:MpAnXRMI

見にこれなかった・・・

もう終わったのかな？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:08 ID:WuZ5SSOb

おまえら選挙いけよ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:10 ID:VYhA2mQZ

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　ヽ.__,,..／(,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　 ||
　, 　||. ､　　 }　　　　　_,.　-‐‐ i''"i '' i　‐､-、__　　 .| <＼l/〉
　ヽ.､l／　　 |　_,. - '"| |　|　|　|　 .|　|ヽ　} ヽヽ` ､_|　｀/|ヽ.
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　 ._||_　　　　/ .|　{　! {_,,-=-、!　　i'　,-}=-､､| リ　| ||. 　（ ii ）
　（ ii ）　　 ./ ./.| .|.ヽ l´ツ:::l'} 　　　 {ﾗ:::::ﾉ'ゝ' |　}/ヽ　｀~´
　｀~´　　./ ./|. ヽ{ | ヽ　ｔ;;;ｊ:i　　　　　 t:;;;i:! /|　|/ ヽヽ
　　　　　./　/|　|　 .| .iヽ.' '　　　 '　　　 ' '/ |　|　| ヽヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l.| ./|　|.　_,.| .|-ヽ、　　(＾_´）　　／-|　|､　| |ヽヽ＜　軽自動車海苔はﾃﾞﾌﾞｦﾀできもいのでしゅ！
　　　　.| | .|.|　|／　|　|　　｀　､　 ,,.イ　　 .|　|　＼| |ヽヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 { | .| |／　　 |　|　..,.-‐|　｀´　 .|‐-､._|　|　　　　ヽヽ
.　　　　 !.| |　　　　　|　.|´　　　　　　　　　.|　.|､.　　　　 l .}
　　　　　 { | 　　／|　 |　 `ｰ--､　 ,--ｰ' |　 | .＼　　　 | }
　　　　　　|.|　　／　| 　|　　　　　　　|　 .|　 .＼　　|l
　　　　　　 l|　./　　.| 　| 　　　　　　　　　|　 .|　　　ヽ　 !

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:11 ID:VYhA2mQZ

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914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 13:40 ID:9hj1cAE+

ついでに912・913は選挙帰りに風俗逝って性病に罹るがよろし

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 17:06 ID:QL1NMR2m

軽それ自体はいいと思うんだけどさ、なんで軽でチューンしてる人って
あんなにセンス悪いの？
雑誌に自慢げに載ってるのでも街走ってるのでも、とてもカタギとは思
えないくらいの絶望的に下品なのばかりじゃん。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 17:24 ID:0t3AybJF

軽海苔は低学歴、低賃金、低所得な生活保護受給者。
センス？それ食えるんけ？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 17:40 ID:0zS7isEg

年収2500万で軽に乗ってますが何か？
金の使い方は価値観しだいで、916のように働かず荒らしてる奴は、クソ。
916は低学歴、低賃金、低所得な生活保護受給者。センス？それ食えるんけ？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 17:54 ID:x1yC+cVl

>>917
すごいね、それは感心ｽﾀ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 17:59 ID:QL1NMR2m

>917
でもさ、やっぱり軽のチューンて下品なのが多いでしょ。
あれは何で？
元が小さいから、派手なエアロとか付けると下品になりやすいと思うんだけど
それでもわざわざデカイのを付けたりさ。
チューンドカー同士を比べたら、普通車より軽の方がDQN率は明らかに高いと
思うよ。
たま－にセンス良くチューンしてる人もいるにはいるけどね。
別に軽がダメという訳じゃないよ。でも軽のチューンドカーが下品なのは確か
だと思う。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 18:33 ID:0L6aP06M

軽でチューンしてるの　結構お金かかるじゃん
でも軽が好きなんだろうから　下品とか非難するのは間違ってるよ　>>915は
このスレにいやがらせに来た人ね（言っておくが　反論しても相手にしないよ
きっと　あぼ～ん　だから

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 18:36 ID:QL1NMR2m

嫌がらせじゃないよ。
軽は良いと思うから、軽のイメージを悪くする様な下品なチューン
が嫌なだけ。
だってミニバンのボンネットをベンツマスクにしてるやつなんて軽
しか見た事無いもの。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 19:02 ID:sp1Nm0y7

軽は嫌いじゃないけどさ、
普通車と比較したがる軽海苔が大嫌い。
最高とか言っちゃって。
ばっかみたい。

923 ：917：03/11/09 20:10 ID:QZXfh32X

軽が最高というつもりは毛頭ない。
ただ、10年乗ってクズ同然の価値となってしまう一般の車に、大枚をはたく
ことに意味を感じないということ。軽は近所の下駄がわり。普通車は用途に
応じて乗ればよい。ただし、いかなるものでもそうですが、時間の流れのなかで
その価値を失わないものなら、それが車であっても価値はあると考えます。
以前は土地が価値を失わないものの対象であったでしょうが、こういう時代は
物の価値、金を使う優先順位には賢くならないと。老後の問題もありますから。
従って、罵詈雑言を浴びせている意見の持ち主には、もっと広い視野を持てと
言いたいですね。世の中自分よりもっと年収のある人もいますが、本物と思う
人は外見やハッタリには乗らぬものです。人が下品であろうが、外見がどう
あろうが、自己が確立していれば気にすることもないと思いますが。
おそらく、皆様はまだまだ若いのでしょう。ただ、年をとりだすと早いですよ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 20:42 ID:QL1NMR2m

>923
フーン、でも車は服と同じである程度人格を表すからね。
少なくともベンツマスクのライフとか乗ってる香具師には
信頼して仕事任せたくないね。

925 ：917：03/11/09 20:49 ID:QZXfh32X

>>924
これは私の知っている人々に関する実話ですが。
Ａ氏：開業医（内科）、趣味は車集めでフェラーリ、アルファ等数台使用。
医は算術なりを実践し、儲けには敏感。誤診多数なるも隠すのも得意。
Ｂ氏：勤務医（内科）、公立病院勤務、年収1000万前後。
医長の立場にあり、部下の信頼も厚く、精力的。
乗っている車はもうすぐ3回目の車検のコロナ。しかし、実際の通勤にはミラ
にのって病院へ。彼の話によると、同僚の乗ってる車はマーチ、フィットなどが
結構多い。なんと軽海苔の医師も数名（地方です）。
私は、Ａ氏の診療所には間違ってもかかりたくないですね。
924さんは、気をつけないと足元をすくわれますぞ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 21:32 ID:jhZ6rcwm

>>922
それは少し違うと思うな。
軽自動車と比較したがる普通車糊がここには多いのさｗ
小さい車を叩いて喜ぶﾋｷｦﾀがばっかみたいなんだよ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 21:59 ID:mKkPFoX4

どうして軽は軽、普通車は普通車で納得できないのかな?
まぁたしかに軽の税制はおかしいと思うけれどもね。
俺は軽自動車なんか買う気もないけれども、別にどうってことないよ。
しかし、日本人って軽が流行ればみんな軽、ミニバンが流行ればみんなミニバンだね。
そーゆー奴が一番嫌かも、

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:10 ID:QL1NMR2m

>９２５
そのミラの医者みたいなのは堅実で良いのさ。
私が信用できないのはライフの顔をベンツにしたり、ＶＩＰ仕様みたいな
下品な軽チューンドカーに乗ってる様な香具師。
同じ軽でも全然違うよ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:16 ID:66B4GqSF

>924
人に仕事任せる立場にいるの？あなた。
ちょっと教えてよ。どんな仕事してるのか。車で人選するその仕事。
いいよ。脳内で一生懸命ゆっくり考えて、思いっきり笑わせて。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:18 ID:QL1NMR2m

>929
まあ貴方には絶対仕事頼まない事は確かだね

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:19 ID:21awB1sY

俺の乗ってる車種だけはＤＱＮ改造しないでくれよな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 22:34 ID:Vpqw4w2F

>>925
公立病院の勤務医でも軽海苔は珍しい。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:07 ID:MpAnXRMI

医者が偉いとは限らない、最近ＤＱＮなのも多いし。病院も選ばなきゃ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/09 23:18 ID:y/xPhb3h

ミラーに止まってたカラスが飛び立ったらミラーがもげたよ。
あと、輪っか１本残して３輪で走ってたり。

タダでもらった軽だけどセカンドカーとして頑張ってくれた。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 12:02 ID:kVdnHaLM

軽のＶＩＰ使用・・軽自動車な時点ですでにＶＩＰであらず

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 12:52 ID:j3d3JjBK

まぁ、軽に限らずアホ見たいな改造＆運転する香具師は、
路肩にはまっていても俺は助けたりはしない。
もうすぐそんな季節だが、雪の地方にくる奴住んでる奴はJAFにはきちんと入っとけなー。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 13:09 ID:A6xamq04

コドモの意見みたいだね

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 17:00 ID:eC5YokVl

軽のＶＩＰ仕様とかさ、異様にでかいバンパーとかで２０センチくらい
長くなってるじゃん。オバフェンで幅も増えてるし。
あれもう軽じゃないよな。あの手の改造車は登録車の税金払わせるべき
だと思うが、どうよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 18:30 ID:Lf72pE3F

>938
禿げ同。
規格があるから軽の恩恵を受けられる。
堂々と規格破りしてる時点でその権利は無い。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 19:31 ID:NKFH6e+q

普通車でも軽でもヴァカな改造をしてる車は嫌い

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 19:46 ID:bKeAYN9g

なんか知らんけどウネウネしたスポークのメッキされたアルミホイールがむかつく。
ライフとかムーブによく見られる。
ヤンキーのセンスは機能美というものを無視するからむかつくのかな。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:01 ID:mgNRDOq+

>>1
出て来いやゴルァ！！！！

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:24 ID:bKeAYN9g

>>942
脈絡の無いブチ切れにﾜﾛﾀ
暗に次スレを用意しろと言いたいのか？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:41 ID:ZqylYBpU

軽のＶＩＰﾌ(ﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:47 ID:eC5YokVl

VIP仕様は普通車でもキモイ
つうかＶＩＰとか自分で言うなっつうの

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:47 ID:qQ0zTF72

都合あって普通車しかもてない人はかわいそう　便利な軽をもてないなんて
軽を所有できる人　あなたは　幸せです。軽の乗りやすさが売れてる理由。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 22:56 ID:huSBsLG0

>>946
そういう人いるね
オデッセイ乗ってるけど本当はこんな車乗りたくなくて軽に乗りたい
といってる人がいた

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 23:02 ID:PPaFqXoo

普通車糊には見栄っ張りが多いのね

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 23:56 ID:mAPJhzy1

BIP

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/10 23:57 ID:bKeAYN9g

見栄っ張りとかじゃなくて…
切ない話なんだよ…。
家族、会社、友人、すべてのしがらみの中で生きる上での
オデッセイだから。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 00:06 ID:MMmklUUT

軽といえば、空間をギリギリまで使い込んだゆえの薄っぺらい見た目
中身はエンジンを除けば良いのだが、これだけはどうも･･･
デザイン評価の高いコペンですら、それっぽい印象を受けるんだもの
スバル360とかの方が最近の軽より軽らしくないしね

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 00:14 ID:jKD/JFVy

スバル360復刻きぼんぬ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 00:20 ID:9zP1ukvm

頑丈でちっちゃな軽キボンヌ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 00:32 ID:MMmklUUT

>>953
そんなあなたにスマートK

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 00:36 ID:HDcKLW5t

ホント、オデの広いキャビンとか、パジェロのでかいタイヤの中には
何が詰ってんだろうな…。
セドの広いトランクにはゴルフバッグが１つ。それは何の重石なんだ？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 00:52 ID:HDcKLW5t

ekのデザインにはクラスを超えた何かがある。
bBよりよっぽど車っぽい。

957 ：　：03/11/11 01:17 ID:esGEpdqo

次スレ立てました
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068477640/l50

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 01:19 ID:66LrL+5e

>953
スマートKのシャーシは凄いぞ。
俺も持ってるのだが、全くレベルが違う。素人でも十分判る。
由良拓也のHPでも「屋根をちょん切っても全くボディがたわまない」と
驚いていた。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 07:34 ID:Y29F3On1

>>957
次スレ・・・スレタイが・・・

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/11 14:30 ID:TPJc640L

この次スレはその得体の知れないタイトルゆえに、その展開が非常に楽しみだ。
ムフフ。

961 ：毛@名無し：03/11/11 23:14 ID:2gYyXw61

軽軽

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 00:52 ID:hORKh8e9

漏れは５０００ＣＣを超えるエンジソという
Ｋの対極に位置する車に乗ってるが
正直、国産小排気量車には消えて欲しい。
一般道は我慢もするが、高速にいたってはパイ論にしか見えん。
頼むから、上りくらいは登坂車線に逝け。

とかいうと、きっと法定速度うんたらと言う消防が現れるだろうが、
そんなヤシはほっとく。とにかく加速が遅いのだ。
追い越しは、頑張るくらいなら追い越すな。邪魔。

カコレスに「ベンツ煽った」とかこいてるヤシがいるが
大排気量車に乗るとわかるが、Ｋみちゃ路上の石だ。
おまいらのフル加速なぞ２０００回転でぶち抜きじゃ。

まあ、あまりＫをいじめると可哀想だし
金がかからない、というずば抜けた利点はあるが
せめて邪魔だけはしないでくれ。
また、これは国産２Ｌまでの乗用車及び
音とカッコだけ早いスポーツっぽい車にも言えることだが。

自由に反論してくれ。
何を言っても、邪魔なのは事実だ。
特にＫは６６０ｃｃである以上、邪魔でしかない。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 01:12 ID:u5OGig/A

>962
どうぞ我が世の春を謳歌してくださいな。
すぐに社会的に抹殺されてスクラップになるんだからさ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 01:39 ID:tW8kDaap

なんかケータイのCMみたいだね。
もちろん９６２は先に行けない人（W

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 07:28 ID:Qvl7bFsm

まあ、>>962みたいなクズは置いといて。

軽でこれだけの長距離をドライブしたぜ！ていう漢の話が聞きたい。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 07:55 ID:ReAlRyep

>>962
では、バスやトラックも消えて欲しいってことか？
世の中の仕組みが解ってないんだね～。ｶﾜｲｿ

>>965
ｵﾗは1200km位しかないなぁ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 08:22 ID:2fpbqIQy

>>962は長距離トラックの運転手。
上り坂では一旦減速すると復活できないから遅い車が邪魔なのだろう。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 08:27 ID:RjUj484t

バスやトラックは消えて良しダネ！特に通勤ラッシュ時は走るなトラック

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 13:12 ID:JjQl56DO

>>965
下道で、九州から北海道（日本海経由）まで行きましたが、何か？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 17:23 ID:zQSxZsWL

軽自動車で4泊5日の車中泊旅行とか＠東京→東北

971 ：962：03/11/12 20:01 ID:hORKh8e9

>>963～967
必死の反論ご苦労さん
連続５匹のＫが釣れたが、意外と少ないな
案外嵐放置な紳士が多いので、好感度アップだ
漏れも、もっと釣れるように修行が必要だな。反省

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:02 ID:OZTcOJ/w

>>969
乗ってる車種と所要時間の情報きぼんぬ。若いうちに軽で日本一周なんて、結構
おつなもんだと思いますね。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:37 ID:KgnfxZKf

>>962
ご苦労さん。

>>963～967
もっとマシな釣られ方しろよ。
ぶわーか。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:46 ID:JjQl56DO

>>972
約６０時間。ミラターボ（ＥＦ－ＪＬ）

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:47 ID:hWOmgZEX

軽は犯罪者と本物の馬鹿が乗るものです

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:51 ID:OZTcOJ/w

>>969
御返事ありがとうございました。
それにしても60時間とは意外と早いですね。昼夜ぶっ通しじゃないとその時間では
たどり着けないのでは？
漏れは東京-新潟の下道のみでダウン状態ですた。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 20:59 ID:JjQl56DO

>>976
昼夜ぶっ通しではなかったけれども、モチ、車中泊。
睡眠はちゃんと取っていますたよ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 21:10 ID:qCT44NcG

一般道走るくらい軽で上等だな。
無駄にデカイ車乗ってるやつが本物の馬鹿。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 21:23 ID:vXjqwnFA

２リッター以上の車に乗る香具師はダウン症

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 21:53 ID:X3tGg9YJ

オレのオヤジは約35年前、ダイハツの360ccで（車名忘れた）
東京～三重を10時間で家族4人乗せて走ったなぁ･･･

大した事無いですか、そうですか

今と昔じゃ比較にもならんなぁ･･･

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 22:13 ID:a87EJsaq

軽バンが欲しくて。
アクティかサンバー。
他のがいいかな？
アドバイス、頂きたい。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 22:52 ID:fRCtr5Gn

結構軽で家族旅行するよ　毎年　数回は子供つれて１～３泊程度
観光地　ホテルの駐車場では　えらく目立つ　軽！（希少価値）
結構高速使って走るけど　またいきたくなるよ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 22:53 ID:qXIYjkPU

>>982
恥ずかしくはない？

984 ：>>983：03/11/12 22:59 ID:OZTcOJ/w

　　　　　 _,,,...-――-,,.._ 　　　　（　き　　バ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::＼　　（　み　　カ
　　　 /::::::,. -‐i　・l・_,ﾉ　_,ヽ::i 　（　は　　か
　　　,|::::/ｰ-　 ` "●　　＿,,_`i 　（
　　　|:::|-‐　　　　　|_,-､　､_　 } 　ﾉノヽ人__丿
　　　|:::i,,,-'" 　　　 _,ノ　　｀ i
　　　 i::i､　　　　　､_,)　　 /
　　　ヾ >､＿＿＿＿＿,,,ｨ.
　　　　,i ::::￣￣,=（t）‐､'':::::i

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 23:06 ID:niP6S/xI

>>968
公共交通機関や産業用車両の邪魔するな、一般車

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 23:07 ID:JjQl56DO

>>980
勝手な推測だが、フェローじゃない？

ttp://www.shiga-daihatsu.co.jp/etc/max.html

ここにはないが、４ドアもあった。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 23:17 ID:tW8kDaap

さっき東京から京都まで日帰り往復してきた。
ラパンターボだけど別に普通に走ったよ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/12 23:46 ID:niP6S/xI

>>980
もしフェローMAXだったら漢の中の漢･･･尊敬しまつ

989 ：hage：03/11/12 23:47 ID:h3jTeupR

＞産業用車両
運転主が低学歴&ドキョソだから
存在自体が迷惑です。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/11/13 01:23 ID:9B2JhNk3

軽批判を繰り返す輩は
だいたい都会の田舎者だろうな

地方で軽を馬鹿にするやつなんていねーよ