1 :
ロリーターエンジン:
マツダ、馬力過大表示でRX−8買い戻し
マツダは、米国で7月から販売を始めたスポーツカー「RX―8」の
エンジン馬力が過大表示だったとして、全購入客を対象に買い戻しを
通知した。そのまま乗り続ける場合は4年間の無料修理に応じるという。
RX―8のエンジン出力は手動変速(MT)が250馬力、自動変速
(AT)が210馬力としているが、米国市場向けにエンジンを微調
整し、米国の燃費基準に合致する仕様に変えたところ、出力が
MT238馬力、AT197馬力に落ちた。当初の宣伝と仕様が異なった
として、同社は自主的に購入客に買い戻しを通知した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030909AT2M0900209092003.html
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 17:05 ID:3dVBw5CS
うむ!!
RXー8乗ってみたい・・・。
ネタかと思ったらマジなのね
買い戻しっていくら返ってくるの
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 17:11 ID:gCbwtfAp
『道』
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 17:18 ID:4hQiPF1X
この道を行けばどうなるものか
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 17:18 ID:JiYogyS5
12馬力か、たいした違いはねえなあ・・・。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 17:36 ID:LTldnDoB
X−carだな、マサに。
ぺけじゃないよ。
マツダは真面目なメーカーだなぁ・・。ホンダにも見習ってほしい。
いや、俺のS2000が250馬力なんてぜんぜん届かないから・・。
まぁ、カタログ厨じゃないし数字に萌える趣味は無いから気にしてないけど。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 20:13 ID:C6TlZWKM
トヨタは何故同じように北米で問題化しないんだろ。
北米仕様は馬力表記を日本より落としてるけど(この時点ですでアレだが)
トヨタ馬力と言われる車種については、その数値ですら実馬力で達しているか疑問だ。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 20:18 ID:qqROf7UC
>>1程度の差で、全額返還なら
トヨタやホンダは破算してしまわないか?
まあフォードの方から口添えがあったんだと思うが
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 21:52 ID:yAvxvgqc
改修できないのか?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 22:04 ID:SU532cwe
この馬力差ならスバルに比べりゃたいしたことネェよっ!
気にするなマズダ
絶対に、ネタだと思った。
リンクの先には『おまい、また騙された訳ですか』なるブラウザが表示されるだろうと思ってた。
マジですか………。
>米国の燃費基準に合致する仕様に変えたところ、出力が
>MT238馬力、AT197馬力に落ちた。
つまり、アメリカ向けに作ったら出力がカタログ値と違った訳だ。
ホンダのS2000はアメリカ向けは、確か210か220PSになってたはず。
スバルのインプもアメリカ仕様は230PS。
トヨタのアルテは…、知らん。知らんがそれ以前にRS200はアメリカに出してるのか?
(´-`).。oO(ここもそのうちンダオタとかきて荒れるんだろうな
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 22:20 ID:jq3ivXsE
消費者団体が訴えたら多額の懲罰的賠償でマツダあぼーんかな?
別にあぼーんいなってもいいや
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 23:37 ID:qqROf7UC
>>17 アフォですか?
ツダ自慢のRX−8はいいとこ220馬力ですよ。(最低170くらい)
新レガはシャシダイ280馬力付近出てますよ。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 23:41 ID:R43iH1ib
>>18 トヨタ馬力で有名なRS200は北米では売っていない。
セリカの方は売っている。
日本のセリカ(SS-II)は190ps表示だが、北米(GT-S)は180hp。
でもセリカも実測160〜175ps程度というからなぁ…
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:01 ID:mRy2CEL+
ロリータエンジンは遊びが大きいんですか?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:03 ID:r75LEGh3
経営再建中のボロ会社なんだから大目に見てやれ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:07 ID:u8kOoTan
いっそのこと・・・
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:15 ID:Jq4/BY0f
馬力表示が違ったことに本気で腹を立てて
買い戻しに応じる客などいるんだろうか?
購入して失敗したと思っている客が
便乗して応じるだけだと思うが・・・。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:15 ID:TwjTBo/T
日本で最大のトヨタ馬力の日産は誠意を見せるつもりは無いのか?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:18 ID:uBzCeAKQ
これを機に各メーカーは日本でも馬力詐称を止めてほしい
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:19 ID:u8kOoTan
>>28 ちょっと前に「あの」ヒュンダイが、馬力の虚偽表示(それも過去から複数車種で)で
消費者団体から吊るし上げをくらい叩かれてた。
結局どういう対応をしたかは忘れたけど、北米の消費者団体には狂信的な連中も居るよ。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:20 ID:oc7o1EX3
詐称はしてない。
きちんとエンジンバランス取りやポート研磨すれば
カタログ値でる。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 00:23 ID:TwjTBo/T
排気量4100ccの車にQ45というエンブレムを付けて売るのと、どっちが悪質だろうか?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 01:32 ID:uBzCeAKQ
>>33 それはカタログ値が出るとは言わない。
北米やドイツの基準にそんなごまかしは効かない。
36 :
:03/09/10 01:38 ID:SsiY6t9N
種馬一頭プレゼント。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 02:07 ID:ELbRFbOW
ロードスターでも同じことがあったし、マツダは学習能力がないな。 日本でも同等のPWRの車より明らかに遅いRX-8。 しかもインテにまけるようじゃな。
>34
5.5LなのにS600Lというのはおかしいということですか?
>>38 昔は190E 2.3とか表示してたのにね。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 11:29 ID:nYVvVcj2
hage
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 11:31 ID:vrklju1b
ミツルハナガタ2000
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 13:05 ID:mCiCHY7j
たった12馬力でこういうことをやるのは、むしろ馬力をごまかしまくってる
他メーカーへの牽制のようにも受け取れる。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 22:58 ID:u8kOoTan
ごまかしてるのはマツダだけ(プッ
アメリカ人はスペック厨が多そうだ。
47 :
:03/09/11 00:33 ID:7mrZ5CQv
S2000は向こうの基準で計測してちゃんと出てんの?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 09:33 ID:9P34hPaf
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 13:22 ID:cU0AWdq1
age
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 00:19 ID:sAoTneq4
日本ではやんないの?
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 00:30 ID:Wrn3BKtL
日本だってカタログ値以上出てるに決まってるだろ!
国土交通省の認定試験時はネ(w
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 05:18 ID:7yWm29jF
新車を自分でパワーチェックして「カタログ値と違うだろ」
とクレームをつけるとロムチューンしてカタログ値にしてくれる
という話を昔雑誌(OPかAMかJK)で読んだことがあるが本当か?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 10:26 ID:FEMLn0c8
>>52 クレームつけても測定環境による誤差として体よく追い払われる。
昔この板でS15が250ps出てないとディーラーにリアルで文句言った厨房が
見事に玉砕してたよ。
その厨はイタイな。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 00:14 ID:uol+hbzY
と煽りがおっしゃいました。
これ・・・実はトヨタなんてマジでヤバイんじゃないの?訴訟起こされたり。
マツダは北米ではミアータも馬力不当表示でもめてましたな。
| | ∧
|_|Д゚)
>>28 多くは4年間の無償修理の方をとるだろうね
| F|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
替わりにFD3Sの極上中古車を要求されたりして
>>56 北米で不当表示してるのはマツダくらいなもの。
59 :
ロード☆:03/09/16 03:09 ID:Nc0m4kTW
雨宮ロータリーの社長はチューニングする時は表示馬力の250馬力は
出るようにするとオプションでは載っていたが。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 20:56 ID:FdYR/pzO
不当表示あげ
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:08 ID:jOFsToxF
カタログの馬力表示って車載状態のものだっけ?
もし違うなら実際はもっと下がるという事だよね?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:12 ID:usug9Czd
ツダは現在でもグロス表示で車を売ってるのでつ。(ケラケラ
| | ∧
|_|Д゚)
>>61 日本の場合はネット値だから車載に近い状態
| F|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アメリカは確かSAE方式で、測り方は知らないけど
日本のより下がるんだったはず
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:20 ID:T/zac35x
セダンならともかく、スポーツカーの馬力不当表示は
アメリカでは揉めそうだな。
スポーツカーに乗るの大変らしいし。
任意保険とか高いんでしょ?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:22 ID:jOFsToxF
サンクス
でも、AT197psってちょっとショックだな・・・。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:25 ID:tsJ10yFQ
買戻しのコピペ貼りまくってる厨房は
何で今盛んにやってるんだ??
おせえよ
67 :
所謂日系:03/09/16 21:30 ID:YHTN4D6+
>>13 そこがねらいか?
タバコ会社のようなサブマリン訴訟。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 22:14 ID:LwKSzQqK
馬力の過大表示なんてメーカーが自己申告でもしないとわかんねぇし。
69 :
大台デミオ:03/09/16 23:07 ID:TXUopgwq
>64
今後米国で揉めない為の今回の措置だろうが、
やはり誠意のない対応で傷口を拡大するのとは
雲泥の差と思われ。
米国工場のセクハラ問題で対応を誤って、
不買運動起こされた某メーカーの教訓もあるしね。
三菱だっけ?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 21:42 ID:nn22qkip
弱い者達が夕暮れ さらに弱い者を叩く・・・
馬力によって税金をかけてる日本でカタログ馬力を低めにすることはあっても高めにするメリットはないだろ普通。
その証拠にエヴォとかGTRとか300超えてるのに税金対策で280ってことになってる。よって日本では馬力過大表示はありえない。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 22:40 ID:H1Hllx74
>>72 いつから、馬力で課税するようになったんでつか?
あいかわらずツダヲタ妄想はすごいでつね。(ケラケラ
>72はどこの国の人間だ?
マツダ擦れ全てに出没している>73も
折れは相当すごいと思うが。
>72はきっとフランス人(w
76 :
72:03/09/19 23:40 ID:rHjaYC/3
NA2リッター140PSオヤジセダンとターボ2リッター280PSのスーパーカーの税金が同じなわけないだろ。アフォですか?
釣られちゃだめだ、釣られちゃだめだ、釣られちゃだめだ。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 09:18 ID:QyLRw7Oj
つーかさ、国内仕様も190馬力位に改めた方がいいんじゃない?
>>72 そうそう、全く同感だね税金対策なんだから。
| | ∧
|_|Д゚) そういえばロータリー車の課税馬力って
| F|⊂) どうやって測るんだ?<おフランス
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あれは何かストロークかなんかで決定してるって
聞いた記憶があるけど。
#ちなみに昔ホンダNSRが、45馬力って届け出てたのに
軽々50馬力以上出ちゃってて問題になったことがあったとか
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 10:46 ID:HlhNnWVN
ここはいつからネタスレになったんでつか?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 12:39 ID:bZHgb4Gd
>78
8のスレでは、ケラケラ君自らも「煽りにつられんな。スルーすれ」
と意思表示してたよ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 02:14 ID:JvYofUwF
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 02:18 ID:iI19pOC2
8は只今、ECUのソフトの不具合でプログラムの書き換えをデェラで実施中でつ。(ケラケラ
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 19:36 ID:DpI7Zsr9
12万km走ってるけど調子いいYO
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 19:46 ID:aNsrlcpL
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 08:16 ID:98cGN6sX
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 07:18 ID:5A3N7agi
馬力不当表示なんかで買い戻す人なんかいないから、メーカーのイメージアップの為の広告です。実際に買い戻す少数派の損失とイメージアップに掛ける広告費を天秤に掛けた、テリー伊藤あたりが考えそうな、新感覚の広告です。ハイリスク、ハイリターンの。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:12 ID:K/7+erjA
>>89 実際に米ではRX8の買い戻し申請を行っている人が何人もいるぞ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:28 ID:i9D+DX1V
でも数%だろ?
というか
やることが終わりかけの企業っぽくて良い感じ・・・
あと10年後は存在するんだろうか?
だとしたら、どういう車を作ってるメーカーになってるんだろうかと本気で心配してしまう。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:35 ID:HXr47g88
ツダはあぼ〜んしちゃうの?
欲しい車がないからどーでもいいけど。
マツダ三菱あたりはなくなっても困らんが寂しくはある。
95 :
A助様@お兄やん ◆Un0jqlYoi6 :03/09/27 17:39 ID:821YjtQm
マジとは思わなかった、マジとは。
日本じゃありえないわけだが・・・。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 22:13 ID:5bAyeJvW
おまえら馬力をどうのと言う前に
腕磨けよ。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 22:32 ID:I8+y1UAI
いまさら馬力でもねぇやろ!イタイねぇ
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 22:42 ID:Cr+lSlyl
買い戻しを要求したのは極一部でしょ?
その人らも馬力不足が買い戻しの理由じゃないだろうね。
買ってみたけど使い辛いとか、何か違うとか思っていたところに
買い戻しの話があって、渡りに船状態なだけだろう。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 01:17 ID:5QcnISQI
>>98 日本で買い戻しOKならみんな渡りに船でツダあぼーんでつ。(ケラケラ
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 03:50 ID:3pKfb757
アメリカ人は生活の中で返品が当たり前のようになってるしな。
日本でヨタもやってくれよ。
ツレがアルテ買ったんだが・・・不憫だ
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 06:36 ID:lyTI8T5H
RX−8
103 :
オデッセイ:03/09/28 06:49 ID:24w1mLXf
>>90地道にイメージを上げるのにどれくらいの広告費かかる?よく読んでよ、自分が経営者になったつもりで。広告費もかけずにマツダは偉い。って思わせるテリー伊藤あたりが考えそうな、イベントです。もちろんリスクもあるけどハイリターン。普通の広告はかける金額の割にローリターン。
またゴミスレがわきでてんなー・・・ただただ買えない奴のヒガミスレか
105 :
オデッセイ:03/09/28 07:20 ID:24w1mLXf
↑↑あのね、欲しいとか欲しく無いとかの話してるわけじゃないから。スレみたらわかるだろ?大人なら…
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 07:30 ID:5QcnISQI
ミツビシのリコール隠し事件といっしょで、ハイリスク、ローリターンでつ。(ケラケラ
107 :
オデッセイ:03/09/28 07:45 ID:24w1mLXf
↑↑隠してバレんのと、計算して、自首する差すら、君には計算できない様だね。やめて…リスクとかリターンとか言わないで…君は。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 07:55 ID:5QcnISQI
>>107 マスコミ使って話題取りしただけ、そんなことも理解できないヤシ、消防以下でつね。(ケラケラ
109 :
オデッセイ:03/09/28 08:15 ID:24w1mLXf
↑↑ひぇ〜会話不可能ですね。君は。俺が長々と言ってた事を…だいたい ケラケラ だもんな… サヨナラ。君の存在は今、僕の中で消えました…。以後スルーします…
110 :
オデッセイ:03/09/28 08:16 ID:24w1mLXf
↑↑ひぇ〜会話不可能ですね。君は。俺が長々と言ってた事を…だいたい ケラケラ だもんな… サヨナラ。君の存在は今、僕の中で消えました…。以後スルーします…
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 08:21 ID:jAgBr8NG
ケラケラ=ウンコ
>オデッセイ
必死だな
買い戻しされた車は安く中古で流れるから、本当に8が欲しい人にはかえって嬉しいな。
買戻しのかわりに馬12頭でどうか
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 20:32 ID:5QcnISQI
>>110 ンダヲタの消防が逝っちゃいました、しかも2重カキコ恥ずかしいでつね。(ケラケラ
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 22:58 ID:CpCR2dFY
今日近所の中古車屋にRX−8が2台も展示してあるのを発見してしまった。(シルバーと赤)
やっぱ不満だったのだろうか・・・。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 22:59 ID:XmTxfp5A
けっこう中古屋で見かけるよな。
やっぱ想像以上のトルクの無さとスポーツカーぽく無いのが不満だったのかね?
>117
ばかだな、どんなクルマだって、中古で見かけるよー
119 :
オデッセイ:03/09/29 02:05 ID:H34hxT7/
>>115 おう初心者だから、まともに話したらダメな人と話せる人の見分けつかなくてな。でも初心者のままでいいよ。また気がむいたら必死に書き込むわ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 07:46 ID:6bYpUdPt
>>119 消防の意味、わからないようでつね。あと2重カキコはヤメでつ。(ケラケラ
121 :
オデッセイ:03/09/29 12:08 ID:H34hxT7/
↑よく小学生ってわかったね。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 12:14 ID:VPJIQ39Q
名前に素でオデッセイをつけるあんたっておもろいね。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 12:17 ID:VPJIQ39Q
普通は馬力ってメーカー公表より下回るもんでしょ。
自分のツアラーVで260〜270psだったし。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 12:19 ID:p4v/ZzZA
HDDの容量表示でさえ、裁判起こす国だからな。手遅れになるととんでもないカネふんだくられる。
125 :
オデッセイ:03/09/29 12:24 ID:H34hxT7/
126 :
ロード☆:03/09/30 05:47 ID:3pfECoQD
オプションでは雨宮REがRXー9のチューニングの連載しているが
ベンチテストでノーマルを計測したら241PSあった。
大体こんなものじゃないの、カタログデータを信じる方がおかしいって
しかし、レネシス以前の13BのNAは135PSぐらいだったのでこれからいえば
20年で正味100PSはパワーUPしているのだから偉いではないか。
アメリカじゃ排ガスの規正法かなんかで、馬力表示ごまかすとタイーホされると聞いたが。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 23:19 ID:M4YwgtFA
んで、ツダは大丈夫だったのか?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 19:27 ID:sSXVzypY
デフ通さなければでてんじゃないん?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 20:02 ID:UxKKUN3E
>123
国産車で有名なところでは、エボ,インプ,GTーRは実馬力がカタログ値以上出ている。
輸入車は実馬力がカタログ値以上出ていることはめずらしくないらしい。
ツアラーVの場合100系のシングルターボは激しくトヨタ馬力で、
90系のツインターボはカタログ値を上回る個体が多いようだが・・・・・
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
漏れのRX−7は295馬力だった。
リミッターカットのみのノーマル、慣らし終了直後。
こんなものなのか?