870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 10:33 ID:cbkCLXFs
>866
でも記事読むとあのエリはラジアルだろ。それならタイムはあんなもんなんじゃないの?
7秒は切ってるから十分速い車だとおもうが。
>868
レースのリザルトとか見ると、まあまあ何じゃないのかい。プロと比べるのはコクでしょ。
>869
同意。結局はSタイヤと固い足いれれば、そこそこの腕でそれなりのタイムがでる。
問題はその車両のポテンシャルを引き出せるか?と言うとそれはドライバーのレベルに依存する。
それなら、はじめはあれくらいの仕様の方が乗りこなせて良いんじゃないの。
エリに限らず、すぐに道具のせいにしてチューニングばかりが先行するよりは良いと思う。
871 :
808:03/11/17 11:20 ID:WkFT7V+e
よく分かりましたありがとうございます。
1.11%ローン適合車はSTDだと高い限定モデルしかなくて鬱だけど
04STDならローンなしでフツーにいけそうです。
立地条件から板橋店かな。
ただ気掛かりは..横浜に移ったあの店との関係はどうなの?
店舗だけ買い取っての歴史の浅い店だとメンテ困るし..
HP見た感じはいい店だけど..
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 11:22 ID:63S32P3C
まぁいいじゃん。サーキット走行するのは一部のヤシだけ。
大多数は公道メインだろ。
>>エリに限らず、すぐに道具のせいにしてチューニングばかりが先行するよりは良いと思う。
そうでつね。でもそれを「いじる楽しみ」という人もエリノリには多いので、
ややこしくしている気もします。みんな結構プライド高い人ばかりだし。
>>ドライバーの意見をきいて、ドライバーが運転しやすいセッティングにしてやる
ドライバーの意見って言うけど、エリでサーキットも走ったこと無い、走っても
MRの乗り方も知らないヤシの意見にどれほどの信頼性があるのかね?
漏れはそこそこタイムも出せるけど、どこそこのコーナーでここの動きが
どうのこうの位なら分かるが、その動きがアシから来ているのか、
ブレーキから来ているのか、シャシー特性から来ているのかまでは分からない。
ましてや自分の乗り方から来ているかなんて事は一番分かりづらいし、言葉に
できないyo。
まずはノーマルで筑波ならS2で7秒台まで攻めることが必要だけど、そんな事いってたら
商売にならんしね。
そのタイムが永遠に出せないヘタッピもいるし、逆にそんなことかったるいから
まずはSタイヤとか、アシとか言うヤシが多いだろ。
ろくに動きを引き出せないうちからセッティング地獄にはまって、
全部変えて走るたびにブレーキ、ダンパー、バネ、アライメントの
どこが
悪いのか分からなくなっているタコドラ多いのも、その辺が原因だけど、
まあいじる楽しみと言い張るならそれでもいいかと。
そういうヤシはたいてい腕が悪いままいじりまわしてるから車のバランスも
狂ってて何やっても殆どタイムは変わらないんだけどね。
でも車壊したり、コースアウトしたりしたら他の車に迷惑がかかるから、
タイムが出てないなら、いっぱしのエリーゼ乗りですって顔するのはやめた方がいいと思うよ。
腕季節関係なくマフラー換えて3秒タイムアップなんて本気で信じる馬鹿が出てくるから。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 11:26 ID:63S32P3C
>871
だから一度自分の目で確かめろと・・・。
横浜に移った店から独立したんだよ。
元はプレ○テージの店員だよ。
あそこでメンテに困るようなら、どこの店でも困ると思われ・・・・。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 12:01 ID:cbkCLXFs
>>ドライバーの意見をきいて、ドライバーが運転しやすいセッティングにしてやる
ドライバーの意見って言うけど、エリでサーキットも走ったこと無い、走っても
MRの乗り方も知らないヤシの意見にどれほどの信頼性があるのかね?
漏れはそこそこタイムも出せるけど、どこそこのコーナーでここの動きが
どうのこうの位なら分かるが、その動きがアシから来ているのか、
ブレーキから来ているのか、シャシー特性から来ているのかまでは分からない。
ましてや自分の乗り方から来ているかなんて事は一番分かりづらいし、言葉に
できないyo。
一番の問題はプライドでしょうかね。謙虚に自分の悪いところを見つめて、直せるかでしょう。
そういう意味では同意。でもそれがわかるドライバーって少ない気もするが。
レース屋ならずけずけとドライバーに注意も出来るだろうが、ショップの場合はお客だからね。
>タイムが出てないなら、いっぱしのエリーゼ乗りですって顔するのはやめた方がいいと思うよ。
タイム出てなくても良いんじゃないすか。逆にタイムが良いからって天狗になってる事もあるし。
ましてやそれがエンジンで出てるだけって事もあるし。走りに対する本人の取り組み方しだいでしょ。
876 :
808:03/11/17 12:07 ID:HmQgafYK
>>874さんありがとうございます!
すいません心配性なもので..行ってみます!!
877 :
名も無きドライバー:03/11/17 12:24 ID:64PF+lEN
もちろん、ショップにとってはお客様なんだから、キツクはいったら駄目ですよね。
ようは、へタッぴには、ヘタっぴに、うまい人には、うまい人にあわしてほしいと
思っただけの話なんです。確かにドライバーによっては、「とにかくアンダーだ!」
とか、「全然まがんない!」とか抽象的な言い方だけで、どこで?どんな時?とか
わかっていない方も多いと思います。単に、突っ込みすぎていて、進入でうまく
向きをかえて行けてないというだけの話で車には全く問題ないって言うのも有ると思います。
難か、僕の書き方が悪く、あまりうまく表現できてないかもしれませんが、
いるじゃないですか、自分のところオリジナル商品が絶対で、他の商品をつけたことも
無ければ、見たことも無く、ましてついている状態の車に乗ったことも無いのに
全否定して、自分のところのオリジナル商品を売ろうとしているところ。
商品は問題無いのに、取り付け方、セッティングがうまくドライバーの使い方に
あっていないだけかもしれないのに、見ようともしないショップ。
ドライバーに乗り方も含めて、アドバイスしてくれるようなショップ無いですかね?
あと、エリーゼ糊がみんなタイムを出すのを目的に乗っているのでは無いと思いますので
私も875さんの意見に同意です。
そう、プライドなんですよね、ショップの人間でもいますもんね、妙にプライド高くて
上から見下してるような奴。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 12:45 ID:kH5iDpwj
↑おまえがもっと勉強しろよ。
こんなところに長々書く奴にロクな者いねーよな。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 12:48 ID:asWsflVM
国産珍走り屋と同レベルの幼稚な買い手ばかりのようだな。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 12:54 ID:cbkCLXFs
>877
言ってる意味は良くわかりますし、反論するつもりもなしです。
結局は乗り手しだいですよね。乗り方を指導したくても出来ないドライバーも入れば、
乗り方を聞いてくるドライバーも居る。ショップが現場でどこまでドライバーの面倒を
見るかと言えば、おそらくはレースのときだけ。練習までついてくるところはないかと思う。
そうなるとレース屋の仕事になるけど、エリをやってるところはみなショップ。
これが実情でしょう。だからドライバーの意見に耳を傾けるか?ってのがこの場合は877さんの
言うようなところになるのでしょう。どんなドライバーかは別として。
それと自分とこのパーツが一番って言うのもショップとしてはあるでしょうね。それが良いか悪いか
は別として、結局はそれを選ぶ人がちゃんとした判断をできるかが大切かと思っとります。
お金払うのは本人なんだから、と言う意味で。
881 :
名も無きドライバー:03/11/17 13:43 ID:UH6RJCur
880さんのおっしゃるとおりですね。
長々とスミマセン。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 13:47 ID:GZd/8XC5
エクシージにトヨタのエンジン乗るらしいね。
信頼性的に買ってもいいかなと思ってきた。
さすがにローバーエンジンはコワイ。
> エクシージにトヨタのエンジン乗るらしいね。
>
> 信頼性的に買ってもいいかなと思ってきた。
おまえにとってクルマの信頼性って何よ?
エンジンは電気も使うし冷やしもしなきゃいけないわけだが。
はっきり断言するが、エリーゼ(だけじゃないが)は乗ってりゃ必ずトラブル出るよ。
それが嫌なら買うな。出来れば興味も持つな。ウザいから(w
しかし、ちゃんと自分でめんどう(点検&メンテ)みてりゃ深刻なトラブルにはならん。
自分の乗るクルマのお守りも自分で出来ないやつは最初からエリーゼとかはあきらめろよ。
>さすがにローバーエンジンはコワイ。
呪いでもかかってるのか?(w
> ようは、へタッぴには、ヘタっぴに、うまい人には、うまい人にあわしてほしいと 思っただけの話なんです。
言いたいことはわからんではないが、
ドライバー(オーナー)の向上努力はいらんってことではないよな。
>ドライバーに乗り方も含めて、アドバイスしてくれるようなショップ無いですかね?
これは例えば速くうまく走らせる乗り方ってことでつか?
どう乗るかはオーナーしだいだし、そこまでショップがめんどうみなきゃならんものかね?
依頼心強すぎないか?(w
速くもないし上手くもないけど、エリーゼでとっても楽しんでるオーナーはたくさんいるだろう。
本人満足ならそれでいいではないか。
そこへショップが「あと2秒詰めるためにはうんぬんかんぬん、、」とかは言う必要がないだろ。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 15:59 ID:GZd/8XC5
>>883 おめぇ、そうとう育ち悪いんだろうな(w 合掌
886 :
:03/11/17 16:32 ID:Q+Cix21N
>>883 もっとマターリ逝こうよ‥
君の癇に触ったのかもしれんだろうが、売り言葉に買い言葉じゃ、スレ荒れるだけだよ‥
そんな俺も、トヨタのエンジンになっただけで劇的に信頼性があがるとは思えん。
結局配管、水周り、その他もろもろが変更されているのであれば、変更されたところがウィークポイントになる場合もありえるし、それまで行われてきた対策も、多少の改善には繋がるかもしれないけど、結局やり直しになる可能性だってあるし。
それよりも、車重が重くなって嫌だったりする。
>>885 そんな返し方をすると、大人だと思われませんよ。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 16:49 ID:YEOAdcPl
甘えん坊クンが乗る車じゃないだろーな、エリーゼは。
ちゃんとどんな車か自分で勉強して覚悟決めて乗らないとねぇ。
そのへんの日本車に乗るつもりで買っちゃうと、
しかも甘えん坊クンがトラブったりなんかしたらDQNクレーマーの一丁あがり(笑)
『この車買うときにそんな話聞いてなかった!説明すべきだ!』とか騒ぎだすからな。
かく言うアッシはトラブルのは大嫌い(手がかかる車はイラネェ)なので
NSXに乗ってるがな。
888 :
883:03/11/17 17:01 ID:N/3CCN68
>君の癇に触ったのかもしれんだろうが、売り言葉に買い言葉じゃ、スレ荒れるだけだよ‥
すまん、すまん。育ちが悪くて口も悪いもんでな。
でも頭が悪いよりはいいだろ?(w
>そんな俺も、トヨタのエンジンになっただけで劇的に信頼性があがるとは思えん。
>結局配管、水周り、その他もろもろが変更されているのであれば、変更されたところがウィークポイントになる場合もありえるし、
だな。
エンジン本体自体が抱えるトラブルと言ったら
スリーブ遊びにしたがうガスケット抜けが定番か。
要はこの心配(だけ)からは解放されるってことだな。
あとヘッドまわりではリテーナー損壊だけど、ノーマルレブリミット7000未満で使って
オーバーレブでもやらかさない限りそうそうすぐにはいかれないだろう。
まぁ、ここはヘッド開ける機会があれば変えておいたほうが良い部分だろうが。
メタルだってなかなか逝かないし、ベルト切れの周期も特別早いもんじゃない。
快感指数は別として耐久性的にはそんな「コワい」エンジンじゃないだろ。<ローバーK
889 :
883:03/11/17 17:07 ID:N/3CCN68
>それよりも、車重が重くなって嫌だったりする。
何kgまで(S1から何kg増とか現S2から何kg増とか)なら特性として損なわれないと思うかは
人それぞれ感じ方が違うもんなんだろうな。
脳内厨は比較対照が無いから公表車重だけで語るんだろうが。(w
漏れはS1乗りだが最近のS2も乗ってみてリミット実装備重量900kg以下なら、
クルマの存在価値として有りかなと思っているが。
快適装備が欲しい人はいるだろうし重くなってくのは時代の趨勢である程度は仕方ないと思う。
簡略装備の軽量仕様を併売してくれるのなら文句は無いよ。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 17:35 ID:asWsflVM
>すまん、すまん。育ちが悪くて口も悪いもんでな。
>でも頭が悪いよりはいいだろ?(w
頭も悪そうだがな。
___
<_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
ノゝ゜ヮ゜ノハ
uiYu みるまらー
.〈|: _>
∪∪
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 17:48 ID:NsovvCjw
900以下ならか・・・・((( ̄( ̄( ̄( ̄ー ̄) ̄) ̄) ̄)))フッ
じゃ、MRS買って軽量化したらもっと安価だぞ。
がんがれ!
エリーゼってターボ化用のキットってありますか?
無いですか・・・そうですか・・・。
895 :
:03/11/17 20:12 ID:jf+KmDTN
>>894 グランツーリスモ3を買えば、エリーゼにターボ付けられるよ。
>>883 脳内厨ですが、横に野郎が乗るのと乗らないのでは、ぜんぜん違うよね、軽快感が
絶対的速度と官能的サウンドには乏しいかもしれないけど、素直にS1stdの軽快感を味わってます。
いいの、おいらそんなに運転うまくないから(w
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 20:42 ID:ksvpfFxB
>>895 ゲーム内で?それともリアルオーナー?どっち?
897 :
:03/11/17 20:44 ID:jf+KmDTN
>>896 エリーゼとPS2のリアルオーナですが、グランツーリスモは1,2,3とやりました。
898 :
名も無きドライバー:03/11/17 20:59 ID:gIkgELL0
確か、イギリスのチューナーがターボキット出していたと思います。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 20:59 ID:ksvpfFxB
オーナーさんでつか。
では脳内ではないのでは?
次のグランツーリスモはコースに筑波も入るようで楽しみですね。
「筑波」は禁句でしょうか。(汗)
煽り、荒らしの元?
そういうおいらは去年S1stdを全損してしまった元エリ乗りでつ。
次もエリ買いたいけどあと2年は買えませんな。。。(´・ω・`)
900 :
名も無きドライバー:03/11/17 21:04 ID:gIkgELL0
そう言えば、S2のエクシージ、オペルのやつと同じターボエンジンが
のるとかいう話もありましたですね。
実際デリバリーされるまで、どこが変更されて出てくるかわかりませんね、
ロータスは。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 21:11 ID:ggLEMbhd
>888
スリーブに遊びができたら、どう対策するの?
902 :
:03/11/17 21:21 ID:jf+KmDTN
>>899 ああ、語弊を生んだね、脳内オーナーという意味ではなくて、実重量が分からないからスペックからしか分からんという意味で使ったんですわ、脳内厨。
次は筑波も入るんですか‥筑波山?
先月筑波山へ逝った時、自分のスペックアップも図るべく登ったんですが、アップアップしました‥
>>898 あるとですか!でもいらない‥どうせ使いこなせないし、そもそもターボ嫌いだから。
だって燃費悪いんだもの。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 21:32 ID:CgzfxBnx
S1の白or青が欲しいんですけど今買うとしたら当然中古しか無いっすよね。
○知県なんですけど、正規ディーラー無いし、どうすりゃいいんだ。
後、S1にハードトップってありますか?
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 22:18 ID:63S32P3C
↑少し自分で調べてからきけよ。
あまりに未熟な質問で答える気すらなくなるな・・・。
やっと900を越えたね。
次にスレ立てする人は季節を入れるの止めようや。
エリに乗って楽しみたいなら買うたらええ。
そしてサーキットも走って見なはれ。
公道では見えなかったエリに出会えるで。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 22:30 ID:BzErDZpB
そうそう,スリックはいたモータースポーツとかね.
といってみるテスト.
エリーゼが気になりだしてしまった愚か者が何人かいるようで嬉しいです
自分の足でショップを覗いてみるのが一番なのは判るのですが
904さんと同様にオレも地方なので近所にショップ無いんだよね
いろいろ情報集めしてる毎日だけど、この車はある程度勢いってもんが
あるうちに買わないと縁がなさそうですよねえ
>>899 最近荒れるのは
エリーゼ乗ってるんだから直線番長とかたんなるファッションチューンだけ目指さずに
すこし走りを楽しもうよ。
走行会とかも行ってすこしは練習してみたら?
>マターリ乗るんだからうるせータコ
>チューンは人それぞれだから遅くてもオレが楽しきゃいいだろうるせータコ
>オレはヘタクソだし上手くなるつもりもねーから口出しするなタコ
と、プライド丸出しの子供のような「俺の世界に入ってくるな出てけ」
というレスで荒れるんだよ。
井の中の蛙の小金持ちがオーナーに多いからしょうがないのかな。
エリーゼという車の安価な割りに走行性能が高すぎる事から来る悲劇と思われ。
2ZZ−GEエンジンを搭載したロータス・エキシージが2004年に発売。
http://www.lotus-cars.jp/cgi-bin/WebObjects/f400f01248.woa/wa/read/f8afe308bd/ > ロータスエンジニアリング及びエアロダイナミック・チームと協力しながら、
> ロータスデザインが最適なドライブ体験を追求したエキシージは、
> 外観とマッチしたダイナミックなパフォーマンス性能を実現しています。
> VVTL - i 可変バルブテクノロジーを組込んだ
> 1.8 リッター 4 気筒 16 バルブエンジンを搭載し、
> 6 速マニュアルギアボックスを装備したエキシージは、
> 5 秒足らずで 60 mph(約 96 km/h)を突破し、
> なんなく 140 mph(約 224 km/h)に達します。
> トヨタ自動車によって製造された出力 190 bhp のエンジンは、
> エキシージと完全にマッチしており、その回転数は 8,350 /rpm に上ります。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 22:54 ID:ggLEMbhd
エリーゼかG4か真剣に悩んでる。
G4はエリよりさらに凄そう(色々な面で)なので、悩みが余計に増えるか?
こんなおいらは愚か者?
912 :
:03/11/17 23:09 ID:jf+KmDTN
>>911 戯けもの(w
エリーゼの次は、G12が欲しいよ、俺。
>>909 おお、正にワイが言いたかったコトや!
ワイ、壮行会に行って同士に遭いそこからショップを紹介してもろた。
それからは沢山の人と巡り会うて格段に楽しくなったんや。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 23:33 ID:ksvpfFxB
> >マターリ乗るんだからうるせータコ
>
> >チューンは人それぞれだから遅くてもオレが楽しきゃいいだろうるせータコ
>
> >オレはヘタクソだし上手くなるつもりもねーから口出しするなタコ
>
> と、プライド丸出しの子供のような「俺の世界に入ってくるな出てけ」
> というレスで荒れるんだよ。
ではここは、
自分の指向を主張するのは > (・∀・)イイ!!
人に押しつけるのは > (・A・)イクナイ!!
ということでよろしいでしょうか?
どうしようもない糞だなお前ら・・・
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/17 23:52 ID:qhnNgzXp
いやほんともーこのスレの住人ときたら面白い香具師らばっかりで(・∀・)イイ!!
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 00:01 ID:MiWLE39b
> どうしようもない糞だなお前ら・・・
お前らと言うか
しょせんここは2ちゃんねるなわけで。(w
何を期待しているのでしょうか?
そういうおいらもただの暇つぶしで読み書きしてるだけ。
読んでるやつは計り知れないとして
書き込んでる中で何人くらいがオーナーさんなんでしょかね?
↑
良識なんぞ期待してないが、
あまりに自分の殻に閉じこもって他の可能性を
認めたがらないヘタレばかりだから多少腹が立ったのyo
一番人に自分の主張を主張してなおかつ押し付けたがっているのは
他の「自分より速そうなエリーゼ乗りに自分はとんでもないヘタクソだという現実を見せられるのが」
恐ろしくてサーキットを走れず、その辺の峠でメタクソなチューンらしきものを
施したくだらないエリで無理して走り、
たまにどこぞの集会で車自慢をするプライドの塊の醜いオーナーなんじゃないかと
思っただけ。
そういうヤシには頼むからエリなんぞ興味を持ってほしくないから
ちょっと無理して中古のフェラーリあたり買って自慢しててほしいよ。
車は美しいのに、オーナーが醜すぎるのは本当に悲しい。
> あまりに自分の殻に閉じこもって他の可能性を
> 認めたがらないヘタレ
:
> 一番人に自分の主張を主張してなおかつ押し付けたがっているのは
:
> その辺の峠でメタクソなチューンらしきものを 施したくだらないエリで無理して走り、
> たまにどこぞの集会で車自慢をするプライドの塊の醜いオーナーなんじゃないかと 思っただけ。
いや・・・
それは・・・藻前だ!