スバルに軽の車種追加を望む香具師の数→

なんかあるヤシ集れ。

どうせならヴィヴィオ。
2GET

ヴィヴィオってラリー出てたよな・・・RX-Rだっけ？

プレオとサンバーだけだったよね
ビストロはえがったなぁ

まだ4人ってのがﾜﾛﾀ

まだ5人てのがﾜﾛﾀ

地震か？うおおおおおモニターがガタガタ

スバルもムーヴに相当する車種ラインアップしないかな〜
俺的にプレオは360→Ｒ２→レックス→ヴィヴィオ のラインだから、
サンバーとの間の車種は欲しいのよね〜
EN07の次開発するんだし……

どうせなら、サンバーベースの911みたいな車、作って

　　『道』　

EN07の次って、開発するの？
同じGMグループのスズキからK6のOEM受けるんじゃ...。

どうせなら、水平対向キボン。

まだ寝ぼけてる人間発見。具体的に言うと>>11

>>9
それ、ドミンゴの最初の案じゃない。

うちの嫁が乗るセカンドカービビオの修理費用がばかにならなくなって
買い替えを検討しましたが、プレオの車高の高さがどうしても気に入らなくて、
他のメーカーの軽に浮気してしまいました。

>>14
実際にカタログで車高確かめたのか？

まあヴィヴィオに比べれば、プレオは車高が高いよな。

他社だってにたようなもんじゃん。
アルトはターボないし。

というわけで>>14は無免許ダイハツ厨でＦＡ？

土曜日の日経朝刊に書いてあった話では、
来年一月に新型車を出すらしいぞ。
プレオと並行して軽乗用車を販売するらしい。
「富士重工が二車種を並行して販売するのは初めて」と書いてあった。

>>18
> 「富士重工が二車種を並行して販売するのは初めて」

既に二車種を並行して販売しているわけだが。

>>15
>>17

RSと比較試乗させていただいて、車高があって広い割りに
重心が低そうな挙動を示したKeiワークスにしました。

>>18

GM主導のスズキ併売車種になりそうな気がして寂しいです

書ききれなかったことを・・・

ちなみに、私も嫁も車はMTばかり乗っておりますので、今回もMTに絞
って車を探したのですが、どのメーカーもMTの扱いが寂しかったです
ね。前回ビビオを購入したときはもう少しましだった覚えがあるだけ
に、ちょっとショックでした。もし、ビビオRX-RやRX-RAの様な車が
あれば文句無く購入していたと思います。スバルだからこそ、ラリー
やダートラに参戦できるような軽を作り続けて欲しかったです。

その辺の思いもあって、色々な車を比較試乗するなかで、挙動の良い
KeiスポーツRが最初購入候補に挙がりました。しかし、あまりの装備
の無さに嫁の反対を受けて同じエンジンのkeiワークスに落ち着きま
した。次の乗り換え時にスバルから再びいい車が出てたらスバルの軽
に戻りたいです。

エルテンそのまま出せと何度言えば（以下略

>>22
禿堂禿堂禿堂禿堂禿堂禿堂禿堂禿堂禿堂禿堂禿堂禿堂禿堂禿堂禿堂X100

>>22
>>23
エルテンってビビオベースだから、ベース車が廃盤になった今更出るわけ無いっす

>24
そこをなんとか。
サンバーベースでいいから。

あははは、リアエンジンで面白い車になりそう（笑

>>26
それこそ、てんとう虫の復活！

だから、スバルよダシテケレ。

>>21
Keiは独立懸架じゃないから、
シロウトには挙動が安定しているように感じるよね。

>>28
シロウトですみませんね。
絶対性能じゃなく、たとえ安定「感」だけだったとしても、実際に限界
付近で振り回す時には心の余裕になり、タイム短縮につながりますから
納得してます。

>>29
全くの誤りですね。

独立懸架ではない他社の軽は、直線や中速域以下での緩いカーブでは、
路面の凹凸に大して、スバルの軽のように、
ふわふわと跳ねる感触がないので、一見安定しているように感じます。

しかし、実際に高速コーナーに入ると、外側の伸びが不足し、
また片側の拾う路面状態がもう片側にも伝わってしまい、
外側がグリップを喪失しやすくなるので、スピンしやすくなります。
もちろんその特性を知った上で速く走ることは充分可能ですが、
シロウトがそんな車で攻めたら、ガケ下がオチです。

逆に各々のサスが伸びるプレオの方が、グリップを確保しやすいので、
シロウトが攻めやすい車と言えます。

どちらにしろ、貴方がKeiワークスを買ったのは正解でしょう。
KeiスポーツＲはエンジン形式同じとは名ばかり、
プレオRSともども“なんちゃって自主規制”ですから、
嫁さんに感謝しておきなさい。

>>30
詳しい説明ありがとうございます。
以前はビビオでしたから、独立懸架のその感覚はわかります。
でも本命だったプレオRSはなぜが足の動きが悪くて印象が悪かったです。
試乗した車のがたまたま悪かったのかなあ…
まぁ、Keiは嫁さんの街乗りと、たまにジムカーナに連れ出す位ですので、
攻めるとは言っても速度域が低いですから、ガケ下に落ちることは無いでしょう。
私も嫁も競技以外では安全運転に徹してます。

あと、買ったのは嫁さんの愛車です。私の愛車はご老体のレガシィです。
毎日なんちゃって自主規制？を楽しんでるのは嫁さんです。(笑)

>>31
ヴィヴィオとくらべれば当然車高は高いんだから動揺が大きいのは当然です。
Keiスポーツをアルトベース時代のワークスやセルボモードSRターボと
比べたことありますか？

>>32
現行車だけを購入対象にしてビビオの後継として買える車を検討しましたので、
アルトワークスやセルボターボ等の比較はしておりません。
というか、試乗したくても試乗車無いですよね。

何度も同じ内容を書きますが、試乗できた範囲では
ビビオと比較してプレオよりKeiの方がましだと感じました。

>>33
もういいから素人は巣に帰れ。

>>33
プレオとヴィヴィオをくらべれば車重が重く車高の高いプレオが不利なのは
確実でしょう？
同じようにKeiもアルトワークスやセルボSRターボにくらべれば動揺します。
ヴィヴィオとアルトワークス・セルボSRターボの差異を知らない人間が、
どうしてKeiの方が優れていると言い切ったのでしょうか？

ちなみに自分はレックスとアルトに乗ったことがありますが、
アルトは確かに操縦性の軽さのわりに安定してますが、
コーナーではオーバーステア出やすいですね。
ある程度知ってる身としては、純正のタイヤでは街乗りも怖いです。
レックスは純正の70R12で充分でしたが、アルトは65R13に履き替えてました。

>>34-35
口調が違うのはなんで？
>>34で「もういいから」と言いつつ>>35であらためてレス返してるのはなんで？
ＩＤ切り替えに失敗しちゃったの？

>>36
IDまで見てるなんて、ヒマですね。仕事したら？

>>34-35
申し訳ありませんが、あなたが何を私に伝えたいのか良くわかりません。
ビビオよりもプレオの安定性が悪いのはあたりまえです。誰もそれを貶したり
否定してませんよ。今現在ビビオからの乗り換え車種として、スバルの軽は
プレオしかないです。だからプレオを買おうとしましたが、運転してみて
私はプレオよりKeiの方が車の高さを感じさせない挙動だったって書いてる
はずです。私はビビオとアルトの比較なんかしてませんし、ビビオとKeiを
比較しても所詮ビビオの安定性にKeiがかなうはずがありません。良く文面を
お読みください。プレオよりKeiの方がましだと書いているだけです。しかも
ビビオとアルトの比較まで持ち出しておられますが…ビビオとアルトの
特性の違いが今もそのままプレオとKeiにトレースできるほど車って単純じゃ
無いと思いますよ。何か勘違いされてませんか？
誰かに虐められて意固地になっておられるのですか？

確かにKeiはオーバーステア状態になりますが、街中や峠でなどの公道で
そんな状態になるような無謀な珍走はしません。だからマイナスでは無い
です。ジムカーナの時は、荷重移動でテールスライドをわざと誘発させて
方向を変えてますが、その時には確かに不安定な挙動になります。でも、
Keiは純正でフロントに機械式LSDが入っているので、アクセルを入れれば
フロントが強引に前へ引っ張ってくれてスピンモードに陥らないので姿勢
制御がしやすいです。こんな時プレオだとイン側のタイヤがホイルスピン
して加速が鈍りますからね。

そろそろうざいので、スレタイに沿って発言して閉めさせてください。

スバルにはビビオのようなスポーツの出来る背の低い軽を
もう一度開発してもらいたいですね。たのむよスバルさん。

>>38
要するに、

オマエはスバヲタ失格。
スレから出ていけ。

ってことなんだけど。

ID:7dIM1m0o

なんでそんなに必死なの？

３６０みたいな
え、え、えぽっくべいきんぐなくるまを．．．

>>40
いやなんとなく。

ディアスワゴンの後部座席をもっと後ろの荷室のへんにつけた
リムジン仕様を出してくれ。

ロールーフもラインナップして、フロントマスクをキリっと
今風にすればバモスの客を奪えるぞ。

もっとも、スバル広報がしっかり宣伝すればの話だが。
レガシィに宣伝費使いすぎ。
メーカーにテレビCMすら流してもらえないサンバー
かわいそう。

>>43　スバルは軽を売る気ないんでしょうね・・・
プレオもＣＭ殆んどしないし
たまに流れてもＭＣ後のヤツしか流れないよ
いま、いっぱい特別仕様車あるのに、なんでアピールしないんだろう

あぁ〜あ去年のプレオリミ２のＣＭで
「特別なプレオ」とエンクミが言ってたのはよかったなぁ

山田邦子のレックスのCMが懐かすい…

スバルの新規軽自動車だが、
yahoo!掲示板の「次期プレオ」スレで、
発売が12月になった、と書いてる香具師がいるんだが、
これってほんとかな？　

スバルの情報、少なすぎ。12月だったら、もう3ヵ月後だぞ！

>>44,46
プレオ後継は、この秋のモーターショウで一般公開されて、
その後発売のスケジュールの予定のはずなんで、
今更プレオなんだと思います。
モーターショウ後に一気に宣伝開始ではないんでしょうか。
今はわざと静かにしていると思われ…

>47
だからぁ、プレオ後継じゃないんだってさ（ｗ
プレオは今後も存続。
新車種は、「プレミアム軽自動車」を目指すって、
プレスリリースで社長が言ってるじゃん。

モーターショウでは、各社が新車種を発表するし、
今月から軽のMC、FMCが目白押しだから、
スバルの軽なんて、雑誌も特集組まないで、
「その他」の欄で小さく報道するぐらいか（泣

スマートみたいにアッと驚くパッケージにするか、
Mのロードスターみたいに廉価版スポーツとしての
走行性能で秀でていないと、無視されるだけだな。

ちなみに、先月号のcar topの21ページに小さな
写真が載っていたが、それなりに走りそうな
エクステリアだった。しかしデフォルトでローダウンかよ（ｗ
がんがれ、風の中のスバル！

>>48
プレミアム軽自動車かぁ
社長さんの記者会見を真に受けてモーターショウまでの夢を楽しんで下さい。
残念ですけど中途半端な普通のしか…（以下検閲削除）

スバオタ怖い・・・
>>39
みたいな奴の仲間には思われたくないな

プレミアム軽自動車って。。。
軽自動車にプレミアムはいらないでしょ。
自動車のプレミアム性自体何なのか不明だが。

>>51
前のモデルより、ちょっと値段が上がってしまって「こりゃしまった、
前より売れないかも？」って困ったときに、内装をちょっと豪華にして
売るためのキャッチコピー＞プレミアム

モデルが大失敗で１ヶ月に10台しか売れなかったら、珍しい＝プレミアム
な軽自動車になるかもなT-topとかw

damedame

すでにガイシュツだろうが
新型ワゴンＲの足回りはスバルとの共同開発らすい。
そしてそのうちスバルの新型車にも乗る事がケテーイしている模様。

ソースは日刊自動車新聞の…いつのだっけ？

スバルの小型車はスズキからのＯＥＭになるみたいですね。
新型ジャスティがスイフトみたいだし・・・軽はどうなんだろう？
でもスバルから出すんなら個性的な車にチューンして出してほしい
売ろうとする車→スズキ
好きな人は大好きになれる車→スバル
見たいな感じで売り分けてくれないと共食いになるのでは？

個人的にはカプチーノをスバルとスズキで共同開発してほしいな。

>>54
> すでにガイシュツ

いくら2ちゃんとは言え、日本語がおかしすぎ。

「既に既出」

確かに変だ。

>>55
ほっほ〜、じゃスバルの軽の４輪独立懸架も風前の灯火
スバオタ>>39君が泣いて喜ぶね〜w

現在発売中の雑誌によると、
スバルより鈴木さんが優れいてる「インテリア」の設計と部品供給、
それにエクステリアの一部の部品供給を「鈴木さんからいただく」らしいが、
「走り｣の部分は逆に両者べつべつに作るらしい。
もちろん、スバルの新型KはワゴンRより数十万高くなる。
フィットやデミオよりも高い軽自動車なんて、誰が乗るかな・・・。

だからスバルの肝である4輪独立懸架、4気筒、
CVT、スーパーチャージャーのラインは崩してこないだろう。

スバルのCVTはフィアット・プント(現行）に供給していて、
車評論家のあいだで、とても評判が良い。
でもプレオのCVTの評判は聞かない。なんでだろ〜。

>>59
自動車評論家と呼ばれてる連中が「外車」ってだけで色眼鏡付けて見てるからw
もしプントをぼろくそに買いて、次期フェラーリの取材の話がフィアットから
来なかったら失業じゃん。プレオに対しては、悪いとも良いとも書いてない。
プントとの比較は聞かないでね。ってところでしょう。

スバルも軽で走って遊べる車を発売しる！

古くはスバル360そして後続のR2、レックス、ヴィヴィオ、プレオ・・・

いまいちプレオじゃ役不足な気が・・・どうせなら
ワゴンRの真似じゃなく、普通の軽セダンを追加して欲しい
ヴィヴィオを廃止にするのが勿体無かったと思う

>>62
もしも採算割れしなかったのなら、ビビオは生産中止せずに
同じポジションの後継が出るまでは細々と作り続けて欲しかった
ですね。私もつくづく思います。

スバルはミニバンばかりじゃなくて、スバル３６０コンセプトの車造ってほしいね。
しかもエンジンは２気筒ＤＯＨＣ６６０ｃｃだったら面白い。

>>64
エル10だったけ？
95年のTMSのコンセプトカーね

ルーフが全て太陽電池のEVだった

>>64
６６０は２気筒が一番いいんだよ。
バランサーがあるからNVも４気筒とかわらんよ。
チカラもあるし軽量、低燃費。

確かに思い切って発想を転換して２気筒って面白いかも。
エンジンの実用域もあえて低く設定したら色々なロスも減るから、
まじめに作ったら案外エコないい軽が出来るかもしれませんね。

ただ…スペオタな一部のスバル乗りの方からはそっぽを向かれそうですけど（笑

今のサンバにもクラシックはありますか？
鼻が長くなってから街中で見ない気がします。

>>68
亜盆

>>69
秀撫

鱸なんて猿人も砂州もオモチャダヨ！
コストパフォーマンスも優れてるし、
製造コストも安いだろうが
あれを車とは呼べん。漏れは。

スレ違いだね。サゲ

スーパーチャージャー４気筒
レックスにしよう♪

「ベストカー」見たら、
東京モーターショーに出展される「次期プレオ」のエンジンは、
「スズキ製」と書いてあった。。

>>73
雑誌名忘れたが、「軽としては破格の開発費をかけてる」そうだよ。

>プレミアム軽自動車って。。。
>軽自動車にプレミアムはいらないでしょ。

アルトラパンのように割高な感じが否めないのに販売台数は好調、そんな車を目指したいのだろう。

ダイハツはMAXで大失敗したが。

>>73
来月発表の新型ワゴンRに積まれる
直噴ターボエンジンのことかな？

ってことは、4亀頭はやめちゃうのか。

スバルもGMグループに吸収されて、
どんどん悪い方向に進んでますね。

プレミアム軽発売後もプレオはグレードを整理して継続販売の方向で・・・バンとワゴン廉価グレードのみ（マイア�U？）
サニートラック並とは往かなくても新規格になるまでしぶとく生産するとか・・・
マイナーチェンジで四灯ランプ、ハニカムメッシュグリル、キックアップルーフとか。

>>30
そうか！だからプレオはスピンしかけてもすぐ元に戻るんだな。

http://popup3.tok2.com/home/TwilightCafe/osaka-motor-show2-5-6.html
これ、そのまま出してもかなり良いと思う！！

新型プレミアム軽はオプティよろしく4ドアHTでスバルの一員である事をアピール

こんにちわ。
プレミアム性って、「極端な個性」じゃあないかな？
　Ｈｍ−０１はこれに該当しないような･･･普通の新型車っぽい。
コペン、ジーノ、ラパンどれも古いＥＵデザインだよね。
　ラパン、今でも結構注目度高いよ。
　　都内で、車名を聞かれることがあるし。
最近、やっと見かけるようになったけど、
　本当に売れてるの？

>>81
こんにちは。
ラパン、三重の田舎では結構見ますよ。
男女問わず人気あるみたい。

「スバル」っていうだけでプレミアム性あるとおもう。
バーンと六連星のエンブレムでっかいのつけて、
先進的なの出してほしいです。

間違っても、メッキグリルやなんかで、
プレミアムってのだけはやめてほしい。

三重かあ・・・遠いなあ・・・。

横浜・東京、たまに見かける程度。さびしい。
立体駐車に入れる！カフェレーサースタイル。
　で買った。家族内でも人気がある。
スバルなら４ＷＤでしょう。
　背を低くして、角ばったスタイル。（丸っこいのは飽きた）
　　ＪＷＲＣイメージで！
レーシングモデルも出す？
　ＦＦで１６００ｃｃＮＡ＋６ＭＴ。

>>79
ナイスです。大阪モーターショウってあるんやな（ｗ

でもこれ、1年前のモーターショウの参考出品だから、
来月の東京モーターショウで発表される量産バージョンとは
ずいぶん違ってくるのでは？　これはハイブリッド・カーみたいだし。

スバル車が鈴木のエンジン積むって意味では、ハイブリッドだけど。

スバルがプレミアムって偉くなったもんだ。
レオーネ造ってた頃のスバル車って
猫またぎの代名詞だったんだよな・・・。

まあ、今年の東京モーターショウには必ず出展されるだろうから
楽しみ

マツダ並に値引くのにプレミアムも無いもんだ。
もっと暴利を貪れるようになってからそういうことを言ってくれ。

ミニとスマートをたして２で割ったような車になるのかな？
http://autoascii.jp/issue/2003/0516/article50960_1.html

>>88
足して2で・・・そんなの可能かのう

マガジンＸに載ってたのが近いらしいね。

漏れはプレオからラパンに移りますた。
まあ、単に同じ車に乗り換えるのが嫌なだけだが･･･。
3年車検のときは欲しい車がなかったので通した。
今回はラパンがあったので乗り換えることにしますた。
今度の車検までにスバルがプレオ以外の車種出すことを激しくきぼんぬ！

スバルがもし、サンバーをベースに4駆のRRスポーツカーを出したら・・・。
カプチやビートやAZ-1に乗ってた奴は飛びつく気がする・・・。
出してくれないかなｗ

次期ぷれおにﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ車として出るそうですがぷりうすにつける予定だった出来損ないのＫ貧芝の電子ﾊﾟｰﾂつけるって本当ですか？

http://www.nikkei.co.jp/car/motor2001/gallery/20011024b14ao019_241.html
http://autoascii.jp/issue/2001/1122/article13324_1.images/20499.html
http://autoascii.jp/issue/2001/1122/article13324_1.images/20500.html
http://allabout.co.jp/auto/editor_inc/2001/ms/subaru/01/01.htm
http://www5.big.or.jp/~otake/etc/2001motorshow/mt330.jpg
殆どこのままで出るみたいですよ。

3ﾄﾞｱ風な5ドアなのね・・・アルファロメオ手法ですな

なかなかいい軽がないからアルトでも買うか・・と思ってたけど
スバルよさげですな。
もうちょっと待つか・・・

>>92

4駆のRRスポーツカーってすごいね。
タイヤ６個ぐらい付いてんのかな？

アルトもそろそろFMCでは・・・
ミラがいち早くしてその次にライフ・・・そして来月にはﾜｺﾞﾝRと

ﾌﾟﾁｲﾝﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ！

発売予定が１２月に前倒しになった、という情報が出てたが、
これはどうなんだろう？　誰か正確な発売時期知りません？

あと、東京モーターショウに出品するモデルは
かならずしも量産型と同じではないから、
あまり東モで「全部が分かる！」みたいに期待すると
あとで「なんだよー」ということになるね。

と、なにげに１００ゲト。

>>97
サンバーは普通に4駆のグレードがあるよ。
ただ前後異径（あるいは幅）タイヤが必要だとは思うけどね。

>>101
というか、ＲＲってリアエンジン・リアドライブのことでは？

以前乗ってたｽﾊﾞﾙの普通車が故障して代車にﾌﾟﾚｵ借りたのでいつも走ってる峠攻めてみたけど

ぜんぜん走りが良くないね

足回りが・・すぐｱﾝﾀﾞｰ出るし、ﾀﾞﾒだなぁ　って感じ。。　
　
今は　他社の軽自動車に乗っています。

プレオで峠…

ﾌﾟﾚｵって峠も走れないクソ車なんでつか ?　

それって一般道でも危険だなぁ　(w

xwbOYX4aのカキコは以後スルーってことで。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059843597/321-322

ｽﾊﾞﾙが好きだからといってﾒｼﾞｬｰな欠陥までも鵜呑みにして
指摘されても欠陥として認めようとしないっていう態度は
よくないのでは　?
自分で自分の首を絞めることにもなりかねませんよ。

ｽﾊﾞﾙにより良い車をつくってもらうためにも。

スバルって乗り心地を決しておろそかにしないメーカーだから好きだ

レオーネバン＝AD（アベニール）

>>109
×アベニール
○ウイングロード

アベニールのバンは、エキスパートだよ。

>>110
かつてはアベニールをベースにしてADバンだった頃があったはずだけど・・・
記憶違いかな・・・？今月号のドライバーにレオーネバンが載ってたので

ヴィヴィオ復活ｷﾎﾞﾝ。
もち新型で。

>>111
エキスパートの前のアベニールベースのバンは、アベニールカーゴ。
ＡＤバンは、ずっとサニーベースだよ。

>>113
そうでしたか・・・ｽﾏｿ
すれ違いですね・・・

でも、今のアベニールはエキスパートワゴンって感じ・・・走ってるのもエキスパートの
　ほうが多いし・・・カラードバンパーなんで前からみてもほとんど同じだし
これは　スバルの勝利！！？・・・・ってすれ違いだね。

>>112
もちＧＸ−Ｔあるよね！！

漏れもヴィヴィオ復活キボン！
プレミアムスポーツ軽なんて出したら(･∀･)ｲｲ!!　

ヴィヴィオって可愛い名前だけど、その名前と反比例して凄い性能だったんだよな・・・
ヴィヴィオ＝スバルの大ヒット軽4だと思う

頼むから、同じＧＭグループだからってスズキのOEMはやめてくれ！
そして、おれもヴィヴィオ復活キボン！
嫁は平成６年の「びび夫」と呼んで可愛がってます。

ttp://db.tokyo-motorshow.com/show/1997/Guide/Concept/SUB-ELTEN.html

マツダ海苔ですがエルテン支持

旧マーチってビビオと形似てたよね。

だから今度は、新マーチを真似して新ビビオをつくればいいのだ。
新てんとう虫として名車になるであろう。

スズキの足回り（前輪のみ）とかエンジンとか共用するのは
一番下のグレード（NAで100万以下）だけで、
最上級グレードにi-CVT＆ハイブリッド4駆の新技術を
つめこむというウワサを聞いた。でも130万超えるとか。
それじゃインプレッサ・ワゴン買ったほうがいいじゃん。

確かに、最近のＫクラスの上級グレードは高いね！
　Ｃ（コンパクト）クラスの下位グレードより高いよね。
　　場合によっては、Ｍ（ミドルサイズ）クラスより高い。
Ｋクラスって高いよね。
　Ｃクラスより質感いいはずだ。
　　Ｃクラスなんかコストダウンしか考えていないし。
　　　質感が落ちる一方・・・。
　　　　最近、逆転してるね。

つうかさあ、
Ｋは高くても維持費が低いので売れる。
その点、Ｃは安くないと売れない。
Ｃを質感高くしてコストかけるとまたもや上のクラスとの逆転現象が起きる。
軽のように維持費の恩恵が無いから、それじゃあ売れない。
コンパクトカーがひとだんらくしたら、こんどは軽だ。
今後軽はますます売れる。
もっと高級な軽も出てくるだろう。

安いインプより、高いプレオのが値段が上なのは、どゆーわけだ！？

どうせ高いんなら、ガソリン+モーターで合計64馬
ただしｱﾌｫみたいにトルクの有る車ｷﾎﾞﾝﾇ。
または、やたら軽いとか

ハイブリッド4駆って後輪モーターだよね？
モーターってエンジンより簡単に馬力ＵＰできそうな感じするのだが？
リミッター解除やＲＯＭでイケそうだが、ブラシの寿命が半分になったり・・
ラジコンの如く大馬力モーターがボルトオンで簡単に交換できるような時代がくるのか？
スズキもビックリのモンスターマシンが出来そうな・・・・

ｽﾊﾞﾙはだめだよ。　どうあがいたってﾀﾞﾒなもんはﾀﾞﾒっていういい例だよな
　
ﾃﾞｨｰﾗｰが悪いから全て台無し

>>127
それはよく聞くけど、地方によっていい所もあるのかな？

車が良くても営業がアレじゃ・・・って思ってる人多いのかな・・・

>>128
胴衣

>>127
(・∀・)ﾖｸｻﾝﾅ!

後輪のモーターがどれほどの実力か知らんが、
初動トルクを後輪の電動モーターでかせぐとすると、
交差点での再発進などでレスポンスが早くなるかも。
「スポーツ」や「はやい！」だけのプレミアムとはちがう、
「乗ってて楽しい自動車」になってほしい。
軽自動車だから、高速性能はテキトウでいい。

>>127
一時のレガしぃブームのときは偉そうな営業が多かったけど
今はマシだと思われ

すばるにとって軽でテキトウでイイ高速性能と言うのは時速160Ｋｍ以上からか？

>>127はいわゆる「スバヲタ叩き」の為に
「根拠のない誹謗中傷を書き込んだ」つもりだったが
意外にも的を得た発言だったりして同意のレスがつき
戸惑っているとみた。

水平対向６気筒の　サンバー

>>127 はｽﾊﾞﾙに乗ったことがあるなら誰でも感じていることだろね。

スバルはどんな車種でも乗り心地をおろそかにしないメーカーだから好き。
もちろん軽も。

>>136
ｽﾊﾞﾙが半角な時点でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばればれ

>>136
(・∀・)ﾖｸｻﾝﾅ

ｽﾊﾞﾙって乗ってて恥ずかしい
漏れなんか馬鹿にされるからｽﾊﾞﾙに乗ってるのを隠してたもんな

>>140 (・∀・)ﾖｸｻﾝﾅ!

製造中止の小さくて貧乏臭い車に乗ってるバカどもはこのｽﾚにお集まりですか ?

ダサい、かっこ悪い、貧乏臭い。遅い。トロい。

くやしかったら新ﾋﾞﾋﾞｵでも発売してみろ　ﾊﾞｰｶ　
ｽﾊﾞﾙなのに水平対向じゃないんだろ。
バーカ　バーカ　貧乏人 !

(･∀･)ﾖｸｻﾝﾅ!

そろそろバカは無視設定でマトモな話しないか？

東京モーターショーまであと一ヶ月切ったわけだが・・・
スバルさん、もっと新情報キボンヌ！

プレオよりも背の低い走れる軽が欲しいです。

MAGＸにシルエット写真がのってたな、リアフェンダーがツインみたいにボディーより
はみだしてた・・・・イヤまだ諦めてないですよ。

>>146
次代プレオがそうなるなら、やっぱり尺・無武クラスも出して欲しいところ。
もちろん鱸のOEMじゃなくて、４気筒で。
できればSC+MTキボンヌ。

…………
次代アルト＝次代プレオOEM
スバル軽ミディアムワゴン＝ワゴンＲOEM
という図式のような気がして来た。。

最悪マツダと同じ状態だけはやめて欲しいっす

スレ違いかもしれないけれど、、
「ラパンＳＳ」って、出たジャン？
アレを聞いたときに、「とうとうスズキの車に、（スバルの）ＣＶＴが載ったのか？」と思ってビックリしたよ。。
いやぁよかった。　勘違いで。

SSにCVTじゃなくてMTでよかったと思われ

シルエットで見ると、
スバル軽ミディアムワゴン＝次期MRワゴンぐらいで譲歩したひ
スバル設計の基本ボディを流用してスズキも開発力と予算が節約できる。
プジョーとシトロエンみたいに・・・エンジンとフレームは同じだが違う味わいの車になるぞと。
マツダはフォードグループなんであのような感じでも、スバルはＧＭグループで
オペルに「トラヴィック」を造らせ(てもらっ)た前歴があるしね・・・・
スズキの子会社になったわけじゃないしね、なんなら「カルタスＢ４(笑)」を供給してもイイしね・・・
えーーー夢見すぎかな？

>>150
今の経営陣はそれは考えていないようだ。

>>153
スバルがMRワゴンをつくると……

1.当然のように、SC車にMTが設定される
2.モコ＝スバル車になり、三井傘下時代を彷佛とさせる

　個人的には愛称は「レックス」にして欲しいなぁ。ダメだろうけど。

kk4RX-Rが760kgだったから次のはせいぜい800kg程度に抑えてくれ、
スポーツとか名前に入れながら900kはかんべんな

>>156
スバルがつくれば当然1トンオーバーです。























フルタイム４ＷＤなので。

>>146
シルエット見る限り狭そうで、男に似合わないかんじがしたんだが・

>>155 軽ミディアムワゴンにバンの設定が無い場合、レオーネバンの様にアルトに
　スバルエンブレムを付けたレックスバンが出たりして・・・・・・

　プレオのラインを存続できれば良いのだが、そんな余裕が有るだろうか？

>>156
車格と車体寸法と衝突安全基準が違うので無理です。

衝突安全基準に合わせようと、安易にパーツを増やしたりしたから、重量が増加したと思うんだよねぇ。
見直しをはかれば、ダイエットできないものかとも。
レガシィだって、ダイエットしたもの。

>>161
いや
ヴィヴィオとプレオでは比較の対象にならないでしょ。
一番の重くなる要因が車体寸法の拡大と衝突安全基準対応の為
の補強とミニバンになった事（ルーフだけ高くなったのではなく車枠そのものが高くなった）
だと思うけど。
あ、あと静寂性の向上もあるのかな。

ヴィヴィオ好きで乗ってた人にしたら見捨てられた感じだと思うし
プレオ廃止だとヤッパリ見捨てる事になる気がする。

ジャスティの後継を出して欲しいと願うビビオ乗りの漏れ。

>>163
ジャスティG3Xはシボレークルーズだしな・・・

R-2スタイルでクラシックを出せ！！

>>159
＞スバルエンブレムを付けたレックスバンが出たりして・・・・・・


「レックスコンビ」では？

>>162
いえ、だから、レガシィの場合で申し訳ないけど、
アレは、車体寸法が大きくなっても、車両重量を減らしてきたワケではないですか。
むろん、衝突安全基準はクリアしつつね。

車両重量の増加は、セダン⇒ミニバンになったところくらいなのではないかと。
（旧レガシィセダンより、新レガシィワゴンの方が重量が軽いければ、
　形状による重量増も、微々たるモノかも？）

時期プレオはローボーイじゃないかって予想なんだけど？
だから時期MRワゴン＝スバル製(仮称レックス)ってネタなんやん。

スズキ，新型「ワゴンＲ」に富士重工業と共同開発したフロントサスペンションを採用
[2003/10/01]

　スズキは、9月30日から発売する新型「ワゴンＲ」に，富士重工業と共同開
発したフロントサスペンションを採用したことを明らかにした。採用したのは
L型アームを採用したストラット式で，サブフレームを介して車体に取り付け
る構造。現代の乗用車では一般的な構造だが，スズキの従来の構造はI型アー
ムを車体にじかに取り付ける方式だった。同じ構造のサスペンションは，富士
重工業が2004年初頭に発売する予定の新型軽乗用車に採用されると見られる。

　スズキと富士重工業は同じGMグループとして，軽乗用車の部品の共通化を検
討してきた。今回の新型サスペンションはその初の成果。ただし，プラットフ
ォーム，エンジンといった商品の根幹の部分を共通化するのは「難しいだろう
」（会場の説明員）。今回のフロントサスペンションの共通化は，商品の差異
化と，部品共通化によるコスト削減のぎりぎりのせめぎあいの結果といえそう
だ。（鶴原吉郎）
ttp://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/CAR/20030930/2/

やはり部品共用ですね。フロントはストラット共用で落ち着きましたが、
リアはスペース効率優先でリジッドに落ち着く可能性も…この先どうなることやら

逆に言えばこれでスバルの軽開発中止は確実に無くなったわけだ。
あと気になるのはエンジンだな。

　98年に新規格になった時、スズキはなんとしても重量増を抑えたくて、１部品１g軽量を題目にがんばった。
　スバルも今回の新レガしぃの時がんばって軽くした、アルミたくさん使ったんだっけ?
　ところでアルミって鉄より値段高いの?加工がムズイとか?

アルミは鉄より高いし、溶接はし難いし、塗装はし難いし、板金もし難いし…

>>172
再生アルミは安い。
板金はしづらいが、切削加工は鉄よりしやすい。

ジャグァ（特大痔風）のアルミぼでーはリベット留めとかなんとか。

最近のオープンカーブームにのっかって、T-TOP復活キボン！
ビストロベースでクラシックスポーツ風味で出来ないだろか？
電動ルーフは諦める分、申し訳程度でも後席作って、コペンとの差別化を図ると。
デカく四角くなってくだけの軽なんてもう飽たよー

>>175
もちろん今度はSC車だよな？ な？

>>176
確かＳＣのＴ−ＴＯＰあったよ。

新型は、エンジンに改良の手が入っているらしい。
腰上新設計だとさ。

せっかくなら全部新設計にすればいいのに、
どうせ長く使うんだから、へんなとこで手を抜くなよ・・・・・・

>>178
２気筒を４気筒にして「改良」っつーのがスバルだぞ……

EN系エンジンが出て15年か。がんばるねスバルも。

>>180
15年経っても陳腐化しない程に設計が先進的だったのさ

水平対抗エンジンを積んでほしい。

EN07最強。

かんけーないけどダートラジムカーナN1を1200ccにしてけれ、ストーリア
を締め出すのじゃぁぁ

初代トゥデイのように車高を低くしろとはいわないが

せめて普通の高さの車だしてよ。背高のっぽの車じゃいかにも軽っぽく、かっこ悪くって乗る気がしない。
プレオより１０cmは車高低めたＮＥＷＶＩＶＩＯ求む！！

とりあえず昨日の日経にまた
「富士重工業は…年明けには新型車を投入し、
同社としては初の軽乗用車２車種の販売を始める」
の記述があった事はお知らせしておく

>>186
だから日経、スバルはもう「軽乗用車２車種の販売」をしてるんだよ！

朝日や毎日なら「またここかしょうがねぇなぁ」で済むが、
日経の記者がこんな間違いを２回もすると腹が立つ。

>>187
軽乗用車で？

>>188
もちろん。

ｻﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｱｽは乗用車だわな・・・。いちおー。

とにかくエルテンだすのだ〜

しかし、宣伝効果としてはプラスだな。一応興味ひくし。

ってか、スポーツ軽復活なら「ヴィヴィオ」より「レックス」キボンヌ！
……なのは漏れだけですか？

>>182
かつてマツダも軽にロータリーを積もうとして
他社からの圧力で断念したが、スバルも同様に
他社の圧力で出せないのでは・・・と思ってしまった。

出たら必要以上に話題になるな・・・是非希望！！

>>193
軽には無理だろうね。スペース効率が悪い。

>>194
ちなみに、シャンテに積もうとしたようです・・・

>>195
かわりに雨さん積んだじゃん（ｗ

先日の工場祭にあったサンバーのちょろQみたいに短いの、
あれをぜひ売ってくれ。

ヴィヴィオSTi TypeRAってのが出たら今乗ってるインプSTiは捨ててもイイ

スバルの軽のエンジンはSCの設定があるけど、別段ターボで構わないんじゃないかと思う。
インプもレガもターボだし、コストダウンも視野に入れればスズキのＫ6Ａあたりを
共用した方が良いのではないかと思った。好き嫌いはあると思うけどね。

>>199は>>1に射殺されますた。

２０１

yvoiiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovyiovy

プレオ後継ってネットのどこかで出てるらしいんだけど、どなたか知りませんか？

（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|　漏れのFTOはノーマルですが何か？
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
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今年年末から来年にかけて
R2復活！

RX-７みたいに８になってるから
R３で

>>205
http://www.fhi.co.jp/news/03_10_12/03_10_14.htm

こりゃ売れねーよ＞Ｒ２

まさか、グリルデザインは変えるっしょ

独立サスやEN系のエンジン等、スバルの軽としての象徴（？）みたいなもんは残して欲しいが、
その他のパーツはどんどんスズキと共通化していって欲しい。

というか、スバルの軽にもスズキやダイハツ並のアフターパーツキボンヌ。

うん、独立サスは残して欲しい。
スバルってこれまでは例え軽といえども乗り心地をおろそかにしなかったもんね

っつーか、４ＷＤシステムは逆にスズキがスバルのパーツ使うべきだろ。

あーでも、ジムニーはどうすべきか。
フォレみたいにデフロック/DR付きセンターデフ式にするか？

>>207
LIFEみたいだな

>>208
俺は欲しい。SC車MT有りが前提だが。

フルフラットになるかな？

R1eはかなりハァハァした、本命はこれにターボ（トップグレードはスーチャよりターボがいいだろ）と5MT+AWDだ・・・
という風に思いたい。

>>199


スバルがSCにこだわるのは軽自動車のエンジン特性を生かすためです
排気量が小さいと低速トルクが出ないから
低回転をSCでアシストして出足を稼ぎ
そっから４気筒エンジンの高回転型の特性を生かして
下から上まできっちり回るエンジンに仕上げています
加速フィーリングも滑らかですね
これに対してターボを使った場合
最近のターボは低い回転からタービンを回せるようになったとはいえ
やはりタービンが回るまでは低速トルクの足り無いのは否めません
加速フィーリングも始めは鈍く一気に加速
聞こえはいいですがもともと高回転型の４気筒エンジンと組み合わせた場合
実はあまり意味なかったりするんですよね
常用域ではターボ効かないから
SCだと常用域で回ってくれるから扱いやすいですよ
昔REXコンビターボってのがありましたけど
それ以降SC使ってる理由はこういう理由からなんですよ

マイルドチャージはSC
フラッグシップ（笑）はTurboじゃだめか?
現RX-R乗りだけどノーマル（旧規格非競技ベース車）で一番速いのはVIVIOなのは分かってるけど
やっぱりより上を狙うならターボがほしいな。

第一、コストダウンならスズキがEN系使っても問題ない罠。

高圧ターボはアフターアイドルいるし、
時流時流と言うんなら他社がSCにすべき。

>>218
上？
まさか他の軽に負けたくないとか思ってる？

追加車種は望んでますがＲ２イラネー
ヴィヴィオ復活させろって

オートクラッチ（ATどもCVTでも無い）復活キボーン

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ >>222）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　,ノo

360後継車みたいなのはお蔵入りなんですかやっぱり。
で、新型は何にしろ出る予定無しですか？

>>221
って優香、RX-Rやったら普通に他の軽には負け難いｗやろ・・・

>>225
R2の後継車は出るようだな。いつ頃なんだろ。気になる。
http://motorshow2003.yahoo.co.jp/closeup/0040ms2003_dom.html

subaru360の復刻が欲しい

エルテンの外観で出してくれ・・・。＿|￣|○

そもそも軽４人乗りつくってるメーカーのヲタの分際で、
スバルを叩くのは天唾。

しまった、ドえれぇ誤爆……

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂>>1 つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し' し

>>226
餓鬼臭いと言う事

Ｒ２ネスタ、もしくはＲ２ニコットは(出ればだか)ライトとグリルを３６０風
にしてくるでしょう


たぶん。

>>225
どこをどう読めば・・・

>>233
ありうる。結構かっこいい予感

Ｒ２の愛称で出てくるのはちょっと残念。

外装はMR2ワゴンって感じだな。

R3も出せ
サンバーを観光バス風にしたヤシ

今Ｒ２の名前使っても若い人には解らない気がする。

>>227
Ｒ２は１２月に出るらスィ
ディーラーの人に聞いたから間違いない

SUBARU R2
http://www.subaru.co.jp/r2/special/

Ｒ２買う人いまつか？

このままの形なら買わないな〜。あの顔は個人的に好きになれなさそう。
実際に走ってる姿を見たら、印象が変わるかもしれないけどね。

>240
完全にライフ意識した感じだな・・・特にインテリア
タイヤハウスはみ出しもライフまんまじゃん・・・フロントなんかバッタみたいだな

スペックみると１５インチタイヤ、軽量化ボディ、安全性能向上、スーチャ、７速ＣＶＴ
エクステリアが何年も先取りしていて賛否両論かもしれんが
強烈な個性を放つことは間違いないと思う
ちなみに俺は買う

４輪ディスクは廃止か･･･
なんか雑誌読むと、ＦＦだけっぽいんだが、まさかスバルが４ＷＤねぇってことはないよなぁ。

>>242
別に意識したわけではないと思う。時間的に厳しすぎる。意識しなくても
似てしまうことはあるだろう。

ステアリングは３スポークの方がよかった。

>>245
何で弐本スポークかというと、
初代R2の弐本スポークタイプのステアリングが
百瀬何とかって言う人が絶賛してたからだって。

>>246

Ｒ２（Ｋ１２）のハンドル持ってるけど、そんな絶賛するほどのデザインかなあ。
嫌いじゃないけど。

ところで、
まさかラパンみたいな客層狙ってないよな。
そうなると、ＦＦのみだとか、ＭＴがないとかって可能性もありえる。
レガシイの６発にＭＴを設定しなかったという前科もあるし。
そうなったら、俺はいらん。

>>246
「スバル360」開発チームのリーダーですな。

>>247 気に入らないのに持ってるってところがﾊﾞｶっぽくて好き











〆たろか。

バンは出るのだろうか？いずれプレオを継続販売するにしても将来的には生産を止めなければ
ならないだろうし、アルトバンでもＯＥＭ供給を受けて売るのだろうか？

ここではっきりさせたいが
Ｒ２と次期プレオは別物で
Ｒ２がセミトールワゴン
次期プレオがトールワゴン
バンにするなら次期プレオの方だと思う

>>250
バンはOEMだろ。スズキを無視はできないはずで。

>>249
脳内は大丈夫か？
どこをどうﾃﾞﾑﾊﾟ変換すれば「気に入らない」と読めるのか
俺にもわかるように説明してくれ。

完全ＯＥＭにはならないんじゃないの？
Ｒ２は市販するならあのデザインなんとかしる・・・

確かにもちっと増えても良いような気はする。

R2を『トッポ化』若しくは『ハッスル化』『フレンチフルゴネット化』した『R2カスタム』がプレオ後継として出るとか？
Cピラーまでは共通設計で、ルーフはキックアップハイルーフ(キャンバスもほしい)に、車高はトッポほど高くなく。
リアゲートは垂直で大型に(横開きもオプション)、積載量、使い勝手はUPするが後席安全性と燃費はダウン。
４WDはフォレスター風グレード有りで、セミハイリフト＆大径タイヤでさらに燃費悪化(でもほしい)。
R2のラインにそのまま流せるのでなんとかなるかと。
ヴィッツに対するファンカーゴ並になれば(R3？)ベストだが流石にそこまでは・・・

そしてR1-eのコンセプトの３ドアショートボディーの『R１』が出ると好いが。
ツインより重いが＋２でアルト、ミラより軽く、ツインと違いプレミアム感を維持しつつ
ツイン並の燃費を目指すと。
ＳＣ仕様は軽量ボディーでクラス最速を目指すと・・・

R1を出してくれんかなぁ

ドア5枚もいらんのよ、重いし

>>257
東京MS行った知人の話だと、R2のドアは信じられんくらいに軽かったとか･･･

>>258
それは「ドアの扱いが軽い」ってことでなくて？

>>259
「障子のように軽かった」と言ってみるテスト

>>258
でも、重さはあるわけで・・・

3ドアだとその分剛性確保が容易でさらに軽量化が期待できるわけで・・・

>>261

それならスポーツカー買え。

>>261
スバルヲタの俺が言うのもなんだけど、
それならコペン買ったら……？

>>262
>>263

いやじゃぁ・・・

ビビオの後継が欲しいんじゃ

>>261
剛性確保は3ドアのが難しいよ。

>>265
初耳。詳細きぼんぬ。

>>266
センターピラーがないので、4ドアより単純にドア一枚が長くなるんで
開口部が広くなるからねじれ剛性が悪化すると思うんだけdo?

ドアなんてヒンジとラッチの3ヶ所しか止まってないから。

>>267
５ドアでのドア２枚分の開口部の方が、３ドアでのドア１枚分の開口部より広くないか？

>>268
センターピラーがあるからドア１枚分の開口部は狭い。
＞２６７が言おうとしてるのは、おそらくヒンジからラッチまでの距離だと思う。



違ったりして（;´Д`）