◎〇《Avensis》アベンシスmade in UK《Vol.3》〇◎

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
アベンシス公式サイト
http://www.toyota.co.jp/Showroom/spc/avensis/index.html

前スレ
【逆輸入】トヨタ アベンシス part2【欧州戦略車】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055233419/l50
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 11:08 ID:hzFKGh7l
アヴァンシア、良い車だったのになぁ・・・
>>2
ワラタ
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 07:51 ID:A/qYmId4
この車のライバルは日本車では日産・不利女裸、本田・調和、松田・蛙転座、
輸入車では大衆車・破狭戸、汚屁留・別苦虎、歩度・悶出汚などの退屈な家族
車ということでよろしいでつかage
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 08:31 ID:G4HgZsyu
>>4
車なんて退屈でいいんじゃないの?
俺の場合、車に乗るたびに刺激を受けたいとは思わないが。
快適で故障しない車を望む人もたくさんいるのでは?
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 08:46 ID:A/qYmId4
>>5
洩れもそう思う。
ジャージを履いてるイケてないお父さんとか、セットが崩れっぱなしでボサボサ頭
のお母さんなんかが似合う実用車って日本社会に必要不可欠だよ。
ブレッド&バター犬みたいなね。あ、豊田だから味噌汁&ご飯車だね。
焼魚を添えて召し上がれ!って感じ。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 12:15 ID:yRvmZB6x
その退屈な車でも手抜きな車じゃない分マシだと思うが
>>4

マジレスしておくと、プリメーラだけはその中ではちょっと(走りの
実力が)格下と思われ。ベクトラ、マジいいクルマだよ。のってみたこと
なけりゃ試乗おすすめ。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 13:54 ID:aJSW4Qxf
>>8
因みにアベシもう試乗したんで束?
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 14:56 ID:G4HgZsyu
ところでアベンシスってどこの系列で売るんですかね?
トヨタ店?
118:03/08/14 15:51 ID:CWoeChyc
>>9

なわけない。ジャーナリスト向けの試乗会が行われただけ。@国内
>>10

カムリ後継だからカローラ店?
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 16:12 ID:G4HgZsyu
>>12
え?
ビスタ後継ってことじゃなかった?
>>10,12,13
先日A4で12ページのパンフをビスタ店でもらったよ。
ディーラーの人も「うちで扱う」と言っていたが。
1512:03/08/14 23:07 ID:CWoeChyc
すみません、漏れの勘違いですた。m(_ _)m
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 13:38 ID:kyJVmAKD
もうパンフ配ってるの?
盆が明けたらビスタ店逝ってみるか
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 13:47 ID:zLhftoOP
965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/13 20:30 ID:L56YpjeC
フロントについてるでっかいマークを見てこれはトヨタ車ではないと確信したね

思ったけどトヨタマークがついていない車種ってトヨタが自信を持って出した車じゃないから
別のマークがついてるって言うことでOK?


女から、トヨタのマークを『牛みたい』と言われてたみたい。
雑誌で読んだだけだから、本当かどうか分からないけど…。
18山崎 渉:03/08/15 14:45 ID:ZGWJYgJ+
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 18:21 ID:XzeZ5NEg
もう車種ごとのマークってのもダサいね
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 21:22 ID:MszEQrzO
って優香、汚舞はトヨタの水牛マークが相当ダサいとは思わないのか?
2114:03/08/15 21:40 ID:dNsMDV4w
>>16
パンフと言っても欧州販売車のスペックだけを掲載したもの。
10ページにある最上級グレードであろうT4の装備表しか見るところはないかも。
恐らくこれが320万円程度になると思われる。
そしてこの必要最低限の装備の一番下のグレードが220万円程度になるらしい。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 22:55 ID:F7ULd83C
220マソか、その位なら買いかな。
後でアルミやらオーディオやらを買い足せば良いだろうし。
23直リン:03/08/15 22:56 ID:SSFj/SK/
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 03:05 ID:uKu7u26O
>>21
250万ぐらいかな だったら買いたいな
25( ´,_ゝ`) プッ !:03/08/16 09:31 ID:vASTCjXx
たかがビスタに250万円?
みんな、どうかしてんじゃないの?
あのデザインじゃ売る時二束三文だろうなぁ。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 11:40 ID:ihAJ7Bgw
確かに、売るとき安いだろうな 欲しい人は新古車を安く買うのがベストだと思う
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 12:45 ID:OLLD99Lo
って優香、
英国産の安物ビスタなんて名前が代わって高くなっただけだし、
幻想見過ぎだよ。買って1週間で飽きちゃって、オレなんでこん
な安物ブサイクを英国製ってだけで買っちゃったんであろうか?
って自分との闘いが始まっちゃうよ。

買わないのがベストだと思う。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 14:46 ID:bdsZMtZ4
なんか必死な香具師が紛れ込んでるな。
不人気だった最終型ビスタでさえ、5年6万キロ乗っても下取りは60万付く。
売るときに一番有利なのはトヨタ車であるという構図はなんら変わってないのだが。
>>28
5年6万キロで60万は普通は無理じゃないか?
よほどキレイに乗ってて、トヨタ車ヘの買い替えという条件じゃないと。
今日、名神の下りでキャリアカーに乗ったアベンシス10台くらいを
みかけたよ。
もうディーラーに運んでのかな?それともなんかの試乗会?

っていうか、ビスタの後継じゃないだろ。アベンシスは今もあるし、
もともとはコロナの派生で、国内はビスタがなくなったから代わりに
連れてこられただけじゃん。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:11 ID:zgnEaK7q
アベンシスセダンの室内の広さはビスタセダンと比べて広いのでしょうか。
足元、横方向、高さ方向等。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 00:30 ID:wQwi7U0u
>>31
今発売中のマガジンXに、ライバル車との寸法比較が載ってるよ。
ビスタの後継車のデザインはもう出来上がってるみたいだよ。
現行とは大きく変わって非常にかっこいいデザイン。
ビスタ店がなくなるから車名は変わるかもしれないが。
またまたそういうことを…
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 15:50 ID:UNb5Un6i
アゲていこうよ!
俺のieの検索機能ではアベンシスではこのスレがヒットしない。
アベンシスならヒットする。
ビスタの後継車はクーペ風デザインでセリカとセダンの中間のようなデザインだ。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 16:41 ID:OTYhlhgH
>>36
報告サンクスコ!
次スレのタイトルはこうしよう!

◎〇《Avensis》英国製アベンシス《Vol.4》〇◎

39名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 17:28 ID:rmmk7DN9
プレミオやアリオン、カルディナといった国内専用車種より期待している。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 21:04 ID:yVIW2Vsn
世界陸上に車両提供するんだっけ?てことはテレビに映りますよね?
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 11:16 ID:zLbJDPHM
>>37
ソラーラだ!と言ってみるテスト
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 11:36 ID:bOiicwT+
豊田・冠・空荒。
アジア人特有ののツリ目をさらに引ん剥いたような、最近の豊田のデザイントレンドど真ん中だね。
http://www.toyota.com/solara/
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 22:37 ID:tgEHlVFO
さっきNHKがロシアのディーラーから中継してたんだけどアベンシスも映ってたよ
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 22:43 ID:UdOvnz5u
阿部無視す...
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 00:55 ID:ooogrJ1t
今日の午後、神奈川・横浜・みなとみらいをアベンシスワゴンが走ってた。
三河ナンバーで、乗員は一人で赤い帽子かぶってた。
偽装とかしてないで普通に走ってた。
写真で見るよりヘッドライトの位置が高く感じた。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 07:00 ID:2C9dJjjB
いまいち市場的な位置づけがわからない。
実質的にはクレスタの後釜も兼ねたビスタの後継ということでオッケー?
ビスタより車格上だろ?
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 07:38 ID:ygfUbT6t
200マソ後半という価格設定はビスタの後継にしては高過ぎ ビスタ店はネッツ店に統合されるんだっけ? ネッツにファミリーセダンはあったか…?
そんな高いのか。
アリストあるね。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 09:59 ID:2b3ez8ar
>>46-47
単純にビスタの後釜だと思われ。
建前上クレスタ後継はあの不思議な造形のセダンだし(w
統合されるネッツにもFFミドルセダンがないから丁度そこだろうね。
ネッツの現行セダンはプラッツアルテッツァアリストの3台だけか?
プラッツはコンパクトだし後二つはそのうちレクサスに取られるな。

>>47-48
 >>21
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 11:12 ID:WQn57mQm
イギリス製ってのが物凄く心配
MG-FのCVT仕様、輸入へ
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/960/960467458.html
ROVER車の運命は??
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/962/962280001.html
ローバースマートローン被害者の会
http://piza.2ch.net/car/kako/967/967197460.html
MGFってどうよ
http://piza.2ch.net/car/kako/968/968666549.html
(~o~)MG-Bについて(~o~)
http://piza.2ch.net/car/kako/972/972844407.html
ローバーって
http://natto.2ch.net/car/kako/974/974422673.html
☆たまにはMGFを語ってもいいだろ?☆
http://natto.2ch.net/car/kako/984/984839025.html
MG/ローバー車スレッド
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993560291.html
MG-BGT
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993666703.html
ローバー スマートローンなんて詐欺!
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993911959.html
ALL ROVER (除ミニ)
http://corn.2ch.net/car/kako/1021/10214/1021447670.html
【故障】 英車総合スレ 【故障】
http://corn.2ch.net/car/kako/1021/10215/1021538127.html
おーい(^_^)英車fanどこにいる
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027794234(html化中)
MG/Rover/BL/BLMC/BMC系スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029418166(html化中)
なんで英車、左ハンで乗ってんだよカス
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1033279211(html化中)
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 23:41 ID:oSfpnk+0
アベンシスセダンの室内はビスタセダンの室内よりも広いのでしょうか?
5352:03/08/20 23:52 ID:oSfpnk+0
それと、最安値仕様で220万するなら、カムリの最安値と同額なので、
アベンシスを買うメリットがあるのかという疑問が残るが何か優れているのでしょうか?
新しいじゃん。
それより価格体系の造りがカムリとだいぶ違うみたいだから単純な比較はできないと思われ。
カバーしてるレンジが広いと日本人には捕らえ方が難しいね。
そういうの慣れてないからさ。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 02:36 ID:jY8ZE+wM
>>52
MAGX編集部予想
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・アベンシスLi・ビスタN200L・アコード20EL・VWパサートV5・BMW318i
室内長(mm)・・・・・・・・・・1915・・・・・・2025・・・・・・・1940・・・・・・・・1820・・・・・・・・・不明・・・・・
室内幅(mm)・・・・・・・・・・1485・・・・・・1445・・・・・・・1485・・・・・・・・1410・・・・・・・・・1437・・・
室内高(mm)・・・・・・・・・・1225・・・・・・1225・・・・・・・1185・・・・・・・・1190・・・・・・・・・不明・・・・・
前後ヒップポイント間(mm)935・・・・・・・920・・・・・・・・925・・・・・・・・・898・・・・・・・・・・843・・・・
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 10:59 ID:5TNalvR7
カムリは見た目にでかく見えるし保守的な人にはデザイン的にも辛いかも。
このクラスを選ぶ人にとって2.4の排気量は必ずしもメリットじゃないし。
ヨタがアベンシスをどんな人に売りたいのか、だよな。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 17:06 ID:p/mfgYLW
30、40系のビスタ&カムリのユーザー向けか?
プリオンより高級でマーク2よりも安め2Lセダンを欲しい人間向け。
漏れはデザイン的にもクリーンなので他のヨタのラインナップより好感が持てる。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 17:23 ID:9qksDoIF
そこのオーナーに売るには現在の予想価格が高すぎるんだよな、
200の後半になるとマークIIと同等の価格になってしまう。
本体250以下なら個人的には買いだと思うんだが。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 11:21 ID:j5W+qqKY
プリオンだといかにも道具的安っぽさが抜けない。
でも6発積むような高級車はいらない。
そんなあなたに!
無理矢理売り付けようとするな!屁垂れビスタセールスめが!!!
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 11:53 ID:j5W+qqKY
いや、だからプリオンで良いならプリオンで良いし高級車が欲しいなら高級車で良いんだよ。
等身大のちょうど良い車が欲しい人だけどうぞ、って言いたかったんだけど。

とマジレスしてみる。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 17:21 ID:3S7ClTfC
>>59
何となく分かる
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 17:31 ID:Rwdb0+b2
2ちゃんねるは自作自演の巣窟です。
2ちゃんねるではウソが平気でまかり通ります。
2ちゃんねるは会話の無限ループなのです。結論を期待してはいけません。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 20:43 ID:IsZqWnAN
国内生産で作ればいいのにね
プリオンよか良心的な車だな
売れなかったら「英国製だから日本人に合わない」と言い訳ができる。
問題は売れた後に「フニャ足をやめる決断ができるか」にある。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 23:45 ID:aZWhNHRl
ボディ剛性は非常に高く、カローラのボディ周りを鉄パイプで固めた位の
頑丈ボディだと雑誌に書いてあった。ということは、その分室内が狭くなる?
のかな?ショルダールームが前後席とも1375mmって広いの???
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 07:32 ID:nvTZIW2F
>>66
あんたまさかトヨタの接待漬けの「自動車評論家=自動車販促請負人」による
提灯記事を鵜呑みにしてるわけ?
最近極端にレスが少なくなったな・・・(´・ω・`)
>66
(´-`).。oO(・・・なにか勘違いしてないか・・・)
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 10:57 ID:t7acEg87
4人のアベンシス・モニターの日記が始まってます。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/spc/avensis/index.html
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 11:01 ID:D/zDUGqa
>>64
禿同
っていうかイギリスで作るのは止めて呉
普通にやると輸出一辺倒になるからバランスを取る意味も合わせて輸入するんだから
国内生産したら意味がないだろう(w

>>67
ツッコミどころが違うと思われ(w
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 13:05 ID:D/zDUGqa
>>72
でもあのエゲレス製じゃ品質が。。。
信頼でここまできたトヨタにとって世界レベルで最低のエゲレス製じゃ物凄く危険な
賭けだと思われ
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 15:08 ID:WJ28KgVV
デザインや佇まいが気に入ってるが英国製なのが漏れも心配
国内生産なら文句なしに買えるんだがな
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 16:05 ID:DU6egxgX
2003 年ドイツ自動車顧客満足度(CSI)調査
アッパー・ミディアム・カー クラスで
アベンシスが第1位になったんだから大丈夫だよ。
品質が低いと満足度は下がる。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003GermanyCSI_J.pdf
>>75
日本車と張り合うくらいでないと安心できない罠
他の同価格の輸入車なんて劣悪すぎて品質面では比較にもならないでしょ。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 16:23 ID:DU6egxgX
>>76
アッパー・ミディアムクラスで
1位アベンシス
2位マツダ 626
3位三菱 カリスマ
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 18:15 ID:Y0sKLq6O
アベンシスってドイツでもイケてなさそうなおじちゃん・おばちゃんが乗ってるんだよね。
やっぱり、メーカーのイメージってユーザー層で決まっちゃうよね。
いくら壊れないったって、全然欲しくないな。アベンシスなんて。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 18:17 ID:S7hXL/md
今日、関東のサーキットでアベンシスのテスト走行をやってましたよ。
アベンシスが10台ぐらいとドイツ車数台で!
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 20:41 ID:Y6Xw3uj0
価格判明


セダン>
(2WD)Xi   220万
     Li   275万
     Li−S 262万
(4WD)Xi   233万

ワゴン>
(2WD)Xi   237万
     Li   290万
     Li−S 272万
(4WD)Xi   250万
 
オプション EMV 23万(Liは標準装備)
媒体名: auto, motor und sport 13/2003
タイトル: Kassenkampf (価格闘争)[階級闘争(Klassenkampf)にかけた標題]

ミドルクラスで激しい攻防戦がくりひろげられている。
ホンダ・アコード、マツダ 6、トヨタ Avensis は単に価格面で際立っているモデルではない。

「買い得で装備が良い」といった純粋に合理的特性だけで日本製ミドルクラス車を特徴づけることは
出来なくなった。マツダ 6、ホンダ・アコード、トヨタAvensisのニューモデルはまず外観が
センセーショナルである。軽快さ、力強いライン、堅実な重厚さ-------凡庸さとは無縁な外観である。

但し、クサビ型をしたアコードの外観は慣れを必要とする。特に、切断されたようなリアエンドが
平均的嗜好からかけ離れている。これに反して、角張ったラジエーターグリル、細い目、鋭い眼差しの
ヘッドライトを装備したフロントはマツダ 6 と良く似ており、若者のたむろする喫茶店に乗り付けても
おかしくないモデルである。日本メーカーがこれほど軽快なデザインのミドルクラス車をつくったことは
今までに例を見ない。アルファのフロントを取り付ければ、マツダ 6 は156の後継モデルとしても通用しよう。

これに反しトヨタAvensisは別のリーグでプレイしているような印象を与える車だ。特にどっしりした
フロントはどちらかと言えばメルセデスC-クラスよりも E-クラスに色目を使ったモデルだ。だが
寸法を見れば、スペースのゆったりしたミドルクラス・セダンであることが分かる。3台とも
室内スペースにはあまり違いがなく、幅の広いモデルもあるが、他のモデルは背が高かったり、
シートスペースが大きかったりという具合に相殺されている。全員前後ともに十分なスペースがある。
最もスペース感の良いのが筋肉質なマツダ 6 で、これは室内が軽快にデザインされている結果でもある。

3台とも 2:3 の割合で分離出来るリアシート背もたれが装備されている。違いが見られるのはトランクルームで、
トヨタ(520L)、マツダ(500L)には家族全員の荷物が積めるが、アコード(459L)は大きなホイールハウスで
トランクルームが狭められている。
室内ではマツダが高質な第一印象を与える。プラスチックはきれいに加工されているようだが、
ドアがガタついたり、嵌合が不正確なため全体像が曇らされている。ホンダはもっと手抜きをし、
ドアのゴム部が外れ、床下からはブーブー言うような音が聞こえる。トヨタの方が高級感があり、
質感で失点したのは80年代のステレオのような外観の中央コンソールだけであった。

価格については 2Lエンジンを搭載した3台のモデルがせりあいを演じ、中でも23000ユーロ弱のマツダ 2.0
Exclusive バージョンが一番安かった。だからと言って標準装備を節約しているわけではなく、中央ロックから
ヒーター付パワーバックミラー、CD-ラジオ、クルーズコントロール、エアコンまでツーリングを
快適にする装備がすべて揃っている。

アコード 2.0 Sport も同様に豊富な装備で、クルーズコントロールは装備されていないがその代わり
雨滴センサー及びアラーム装置が付いている。但し価格は24000ユーロである。また、ナビゲーション・
システムとオーディオ(3015ユーロ)やフォッグライトと駐車アシスト(745ユーロ)といったコンビでしか
買えない数少ないオプションでもホンダはごっそり追加価格を請求している。またシートヒーター、
レザーシート、電動サンルーフ等の用品は特定の装備バージョン向けのみにオファーしている。
トヨタでも選択の可能性が限定され、顧客には有り難くない。例えば、電力で加熱出来る外側バックミラー、
電動サンルーフ、DVD-ナビゲーション・システムはAvensis Sol 以上用のオプションである。また
レザーシートは Exective バージョンにしか(オプション)装備出来ない。ちなみにExective バージョンの
価格は24600ユーロ以上で、マツダに比べずっと豪華な装備である。例えば、このトヨタ・バージョンには
フォッグライト、(トランクルーム内の)固定用リング、雨滴センサー、シートヒーターが追加装備されている。
この面でもAvensisは上級クラスを意識しているモデルのようだ。大きな車に乗っているという感じを受け、
Avensisはドライブするというより、クルーズする車だ。しかも、車輪がしなやかに回転し、路面凹凸の吸収も良い。
ドライバー及び助手席シートは柔らかいが、それでも身体は適切なポジションでサポートされる。
-------マツダのスポーティーな成形シートにも角張ったホンダのシートにも見られない組合せである。

トヨタでは後部座席乗員の乗り心地も良いが、シートはサポートに欠ける。このため特にドライバーが
急いでAvensisをカーブに突っ込むと、乗員が横に滑る。ボディーも前かがみになり、軌道をとるのが
難しくなる。標準装備のESP(トヨタではVSC)が早期かつかなり乱暴にアンダーステア傾向を抑えるが、
シャシーは非常に不安定になる。

マツダ 6 が(アクセルから急に足を離した結果)尻を大きく振ると、マツダでも同様のシステム(「 DSC 」)が
限界領域から引き戻してくれる。但し、この車両クラスでこうした能力を活用できるのはスポーティーな
ドライバーだけである。同様のことは正確で、非常に敏捷なステアリングにも当てはまる。但し、シャシーが
どんな横溝の上を通っても後揺れを出すので、神経質な感じを与える。このため、ドライバーは小さい軌道修正を
しながらコースを定めると良い。
こうした人工的スポーツ特性にもかかわらず、マツダのサスペンションは良い。猫の脚のようなトヨタ程ではないが、
引き締まったセットのシャシーの割には路面凹凸を平然と吸収している。
ホンダのシャシーは非常に硬くセットされている。時とすると路面凹凸がほとんど吸収されなかったり、
弾きとばされるような衝撃を受ける。このため、凹凸路面における路面グリップ性も悪い。
だが、引き締まったセットには良い面もある。アコードは非常にダイレクトに操舵出来、路面情報の
ハンドルへのリスポンスも良い。高度な旋回速度になってもニュートラルな状態を保ち、それから
コントロール可能なアンダーステアに移行する。唯一のデメリットは、万一の場合に備えてのESPが
オプションでも買えないことだ。
シャシーとならんで2Lエンジンも走る楽しさに貢献している。このエンジンはリスポンスが良く、
バイブレーションも唸りもなく回転をあげ、 (車を)楽しむ人のためのエンジンである。加えて
燃費もマツダより1.3L/100km(スーパー)、トヨタ直接噴射エンジンより 0.6L/100km良い。しかも
走行性能も一番良い。

これに反しマツダの4バルブエンジンには活性がまるでない。加えて、このエンジンの挙動は大昔の
4シリンダーエンジンのようで、洗練性がなく、活性がなく、唸りが出、燃費が悪く、無気力である。
これに引っ掛かりの出るシフトが加わるので、悲劇である。
トヨタ・エンジンも電子制御式アクセルペダルに遅れて反応し、(正確さに欠けるギアが迅速な
シフトチェンジに抵抗するように) 回転上昇を嫌がる。但し、自重の大きな割にはまともな走行性能を
発揮している。

費用の章に移る前に中間決算をすると、Avensisは駆動系、ハンドリングの弱点により貴重な点数を失った。
この失点は維持費が一番安いことによっても相殺できなかった。
マツダ 6 は快適性とハンドリングの最善の妥協で、加えて最も買い得な車だが、しかしお勧めしがたい
エンジンのお蔭で勝利の可能性が絶たれた。
勝利をつり上げたのがホンダである。一番高い車なので、「価格闘争」には敗れたが、その他のどの章に
おいても弱点を出さなかった。リア部(の外観)に慣れが必要が否かはともあれ、アコードはミドルクラスの
日本車の中では最高のお勧め品である。(マルクス・ペータース)
【判定】
1位: ホンダ
ミドルクラス中最善の4シリンダーエンジンとギアの組合せ、敏捷なシャシーのお蔭で一位を確保。
凡庸な快適性もこの地位を揺るがすものではなかった。

2位: マツダ
活性がなく、燃費の悪い 2Lエンジンにより優勝のチャンスを逸した。バランスのとれたシャシー、
安い新車価格がメリット。

3位: トヨタ
大きなスペース、良好な標準装備、ゴージャスな快適性だけでは、競合モデルに勝ち抜くことが出来なかった。
ハンドリングの弱点が大き過ぎたためだ。
モデル名      Accord    Mazda 6    Avensis
ボディー
室内寸法(15)     14       14       14
スペース感(15)    12       14       13
トランクルーム(15)  7        8        9
積載重量(5)      3        2        2
操作/機能性(15)   12       14       13
装備(10)        8        8        9
追加装備(5)      1        2        3
質感(20)        14       15       17
小計(100)       71       77        80

走行快適性
スプリング(無積載)(25)  16    19    23
スプリング(積載)(10)    7    8     9
シート(前) (20)       16    18    20
シート(後)(15)        12    12    10
空調(10)           7     8     8
室内騒音測定値(5)     5     3     4
騒音印象(15)        13     6     11
小計             76    74    85

駆動
稼働洗練性(10)      10    6    8
トラクション(10)       8    6    6
出力展開(5)         5    4    3
シフト/ギアレシオ(10)   10    7    7
加速/最高速(20)      15    12   13
フレキシビリティー(20)   9    7    6
テスト燃費(20)       10    6    8
行動半径(5)         4    3    3
小計(100)         71    51    54
走行特性
走行安定性(無積載)(20)  15    15    13
走行安定性(積載)(15)    13    11    10
走行ダイナミクステスト(10)  8    7     8
ハンドリング(20)        18    16    10
ステアリング(10)        9     8     5
敏捷性(10)           5    7    4
トラクション/冬季適性(10)  8    8    8
直進性/対風敏感性(5)    5    4    3
小計(100)           81    76    61

安全性
制動距離(冷、無積載)(15)  14   15    14
制動距離(最高速80%)(10)   9   10    9
制動距離(冷、積載)(10)    9    9    9
制動距離(暖、積載)(10)    9    9    8
ブレーキリスポンス(5)     5    5    4
安全性装備(40)        28    30    29
視界/照明(10)         8    7    8
小計(100)           82    85    81

特性評価(500)       381    363    361
            
環境適性
最低燃費(20)       12    10    8
エミション挙動(10)    8     7     8
自重(10)          7     7    7
停止時/走行騒音(10) 10    8    9
小計(50)          37    32    32
費用
基礎価格(25)      23    25   22
オプション価格(5)    2    4    3
中古販売チャンス(10)  7    7    7
固定経費5年間(15)   13    14    15
整備/修理5年間(15)  15    14    15
燃料費用5年間(20)   20    17    19
保証(10)          7    10    10
小計            87    91    91

総計(650)        505    486    484
【写真説明】
(38ページ/39ページ)
日本メーカーがデザイン面でヨーロッパ人の嗜好に照準を合わせるケースが益々増大している。

(38ページ)
●トヨタAvensis
------- 可変バルブ制御、直接噴射方式の2L.4バルブエンジンの最大出力は147PSである。

(39ページ)
●マツダ 6 ------- ロングストロークにコンセプトされた 2Lエンジンは最大出力が141PSで、
 名目上も主観的印象も一番弱い。
●ホンダ・アコード------- 吸入導管を露出した最大出力 155PSの2Lエンジンは
 かなりスマーな外観のエンジンである。

(40ページ)
●トヨタ Avensis -------
根の部分の木を使ったような外観で堅実な雰囲気を演出しているが、中央コンソールは安っぽい感じ。
●マツダ 6 -------
 コックピットをスポーティーに幅の狭い感じにデザインし、計器類も非常に読み取りやすい。
●ホンダ・アコード-------
 美しくもなく、高級感もない。ハードプラスチックの割合が大きく、質感を落としている。

(42ページ)
●(アコード)高くとったリア部がデザインの趨勢に逆らっている。これに反しAvensisのリアエンドは
 飾り気がない。センセーショナルなマツダ 6 のテールライト(LED 技術)。
●トヨタ Avensis------- ヒンジが内側に折りたたまれるので、荷物を傷つける可能性もある。
 レザーシートは完璧。
●マツダ 6 ------- トランクルームフロアは平らで、荷物も積みやすい。引き締まったセットの
 シートもサイドサポートが非常に良い。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 22:06 ID:aeyrzxIQ
>>80
LとXはどう違うのだろう
>>89は自力で独語から訳したのか? 乙。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 01:43 ID:XsLfq62i
>>80
思ったより高くないな
4駆のXiだな、買うとなると
>>80
>>81-



>>90
 >>81言う所のSolなんじゃないの?
電熱式ドアミラーとかサンルーフとかが装備された高級版。
Li−Sはレザーシートを廃したスポーティー仕様かな?

94名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 09:21 ID:bKxlULd1

イギリス人はフランス人より働かない…トヨタの主張が証明
http://autoascii.jp/issue/2003/0709/article52287_1.html

('A`)ノ ・・・・
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 14:39 ID:fIMVHpli
ヤリス作ってるフランス工場で作った方が良さそうw
つか、日本の工場で作って気持ち安めで売ってくれたら買いたい
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 15:43 ID:zHefJFIt
>>81-89
なんだ、ホンダヲタかw
>>95
フランスも信用出来ないような
プジョーとか超最悪じゃん。。。。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 11:29 ID:hEK+op24
>>90
今月号のニューモデルマガジンXにグレードは載ってましたよ。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 11:33 ID:jH/9ESMo
>>94
バランシエンヌ工場の機械設備は最新だし、食堂のメニューもグルメの国だ
けあってスゴイ豊富。工員が働くかどうかではない。
イギリス人はフランス人より働かないというのは単なるDQN役員の挑発。
ラインの良し悪しは
量よりも質だと思うけどな。

日本のラインのハードさは
伊達じゃないぞ。

あんな状態でマトモな品質が保てているとは
ちょっと信じられない。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 11:46 ID:DrciP3yM
アベンシスの販売店はビスタ店のみです。
半年遅れでネッツ店でも販売!
まぁその頃にはビスタ店はないと思うけど(-_-;)
>>100
でも意外となんとかなってしまっているのが人間のすごい所な訳で。
上手く付く所にしか付かないように設計されてるってのもあるんだろうけど。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 14:52 ID:UB9gYFDw
4ATなのがちょっとな・・・
MTか5ATなら良かったのに
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 19:38 ID:IjqVNamI
CVTがBEST
そうそう。250万も取るならトロイダルCVT載せろ。
じゃなきゃみんな買わない。何にも売りがないじゃん。
欧州欧州って癪に障るコピーだな。
車自体は良さげ。
>>105
そりゃ言い過ぎだろ、
最高級グレードでも300越えないミドルクラスにトロイダル積めってか(w
普通のCVT積めというなら納得もするが。
ヨタの2Lの何の変哲もないセダンというのはある意味十分なウリだぞ。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 20:01 ID:dNADZR0W
>>107
何の変哲も無いセダンというのには漏れも興味がある
つか、ヨタのこのクラスのセダンでまともな車はこれが久しぶりだしな
乗ったことはもちろん触れてすらいないのに、よくそこまでヨタの広告を鵜呑みに出来るね。
キミなら立派な社蓄になれるよ。おめでとう!過労死一直線で頑張って働け!
3位: トヨタ
大きなスペース、良好な標準装備、ゴージャスな快適性だけでは、競合モデルに勝ち抜くことが出来なかった。
ハンドリングの弱点が大き過ぎたためだ。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 20:33 ID:KUW7BcJZ
誰もハンドリングが云々とか痛い事も言ってもいないのにバカですか?
内装やガワを見ての感想だろ
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 20:54 ID:kofQPac5
>>111
キミも立派な社蓄になれるよ。
頑張って豚のような上司に奴隷のように扱き使われて華々しく過労死を遂げるんだよ。
アベンシスはそんなキミにお似合いだと思うな。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 21:19 ID:qAG3KoCc
ひさびさにトヨタからまともな車が出てくるもんだから、
他社海苔が大騒ぎしてるな。

まあ、吠えるのは試乗してからにしてくれよ。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 23:13 ID:py0dOtIG
 Li               Xi
17インチアルミ        16インチキャップ
本皮巻きステアリング      ウレタン
プロジェクターディスチャージ  プロジェクターハロゲン
9エアバッグ          5エアバッグ
VSC&TRC、D・P席独立エアコン、
エンジンイモビ、雨滴感知ワイパー、フィリップス社オーディオ、
BOSCH製ブレーキ、は全車標準装備。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 23:24 ID:i7flzX7J
これだけ普通な何の変哲もない車なのに魅力的に思える
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 00:09 ID:sHzkuxuv
これだけいろいろ書かれてもまったく魅力的じゃないね新型アベンシス
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 00:10 ID:XjTcJmKq
>>116
それは人それぞれだから仕方ないね
漏れは今までの糞みたいな国産よりはマシだと思うけどね
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 00:46 ID:sHzkuxuv
って優香、アベンシスも糞でしょ。まったく売れないと思うな。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 00:56 ID:yLQnLPLh
取り敢えず、早く出せ
レガシィとアコードとコレで迷ってるんだから
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 00:59 ID:sHzkuxuv
レガシー買っとけ!アベンシスなんか売る時、二束三文だ。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 01:01 ID:Dug2//34
Xiの方は検討の価値がありそうだ
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 01:02 ID:yLQnLPLh
>>120
お前ウザいんだよ
言われなくても8割方レガシィに決めてるが試乗したいんだ
氏ね、ヴォケ
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 01:04 ID:sHzkuxuv
そこまで決めてるんなら、試乗する価値もないと思うな。
今時、発売前に陳腐化してるクルマって珍しいよね。トヨタ・アベンシス。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 01:07 ID:yLQnLPLh
>>123
免許も車も無いクセにウザ杉、氏ねよ
レガシィの良さをアコとアベと比較してより体感するんだよ
内装はアベの方がイイと思うが
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 01:19 ID:sHzkuxuv
いい歳して、氏ねとかって使うのって恥ずかしくない?( ´,_ゝ`)プッ!
そんな下見て自己満に浸ろうとするなんてアベンシス乗り以下のウンコ垂れだと思うな。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 01:23 ID:ciWERCm/
>>121
確かにXiなら良いかも知れん
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 01:50 ID:lfYqq9xY
結局コロナだろ?
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 06:03 ID:j5gfYns0
日本仕様はレザーシートがオプションでも選べないのはちょっとね。
あとサンルーフもなさそうだし...
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 08:17 ID:3IvVvuER
>>120
スバル宣伝部ネット対策室社員ウザイ
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 08:39 ID:b1fjdNZO
>>129
そうそう。
このスレはトヨタ宣伝部ネット対策室社員専用のスレです。
他社宣伝部の書き込みはご遠慮下さい。
ただのヨタヲタもおりますが何か(w
ID見る限り昨夜のは痛いスバヲタが1人紛れ込んだだけだろ。

>>127
コロナもコロナと名前が付いている間は結構しっかり作られていたのに
プレミオで国内専用になったとたんになんかおかしく・・・
アベンシスは昔のコロナみたいな雰囲気があるから期待している。
>>107-108の言うとおり何の変哲もない所が魅力なんだしね。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 10:11 ID:b1fjdNZO
>>131
大歓迎です!!
オタクの皆さん、アベンシスを盛り上げてください!!!

弊社は皆さんに対して何かを差し上げることはできかねますが。
乾いた雑巾を絞る三河根性とご理解下さい。
あんたレクサススレにも来ていたな(w
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 10:18 ID:b1fjdNZO
>>133
そうなんで〜す!!
33歳のトヨタ大好き宣伝部ネット対策室社員で〜す!
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 12:36 ID:Sl0L3QEh

「トヨタが作った欧州車」

これだけでも十分、人に「自慢」できる。
アベンシスが、ビスタ・プレミオ・マーク2と
決定的に違うのはここだ。

痛いとこ、突き過ぎたか(w
日本で作ろうよ
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 13:08 ID:KGF4qjsq
コローラ
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 15:08 ID:ZU2eRRAj
>>131
同意
確かにコロナの時は地味ながら車としての出来は良かった
やっぱり輸出してると違う物なのだろうか・・・
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 16:54 ID:6PRanGZV
ID:sHzkuxuv
レクサススレでも発見。トヨタに恨みでも?まあ放置。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/08/28 06:07 ID:sHzkuxuv
豊田はアメリカで有名人にレクサスをプレゼントしまくってるよ(宣伝のため)。

マイケル・ジョーダンやイチロー、トム・クルーズなどのスポーツ選手や俳優などなど。
でもみんなレクサスなんて成り上がりブランドは欲しくないからすぐに売りに出しちゃうんだよね。
本当に金持ちになったみんなが欲しいのはメルセデスやBMWなんだよ。
レクサスはドイツの技術を泥棒して成り上がった成金ブランドってイメージだからね。
いくらアメリカ人が実質本位だからって、そこまでアメリカ人は猿じゃないよ。

ビル・ゲイツだってトヨタからプレゼントされた2代目レクサスLSには1回乗って、
写真に収まっただけですぐに売りに出しちゃったし。
ゲイツは普段運転手付きのボルボS80(シャンパンゴールド)に乗ってるよ。

やっぱりレクサスってアメリカでも小金を掴んだ中小企業のオッサンや証券マン等が買う
贋ベンツってイメージなんだよ。血統の賎しさは隠しようがない。で、日本じゃ中小企業の
オッサンやVIP仕様好きのDQNに愛されてるもんね。
みんなヨタのネタを鵜呑みにしすぎ。
外国から見ると外界を知らない井の中の蛙って感じ!( ´,_ゝ`) プッ!
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 17:11 ID:/cJQjAja
>>139
放置するならわざわざコピペするな!(w
でもイチローが豊田から贈られたレクサスSC(ソアラ)を日本のテレビ番組の中で
乗っただけですぐ売りに出し、ベンツSLを買ったのは有名な話…。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 17:36 ID:lfYqq9xY
>>131
昔のコロナがいいとは限らないぞ。
昔乗ってた昭和58年式1.8GXなんかマフラー腐って落ちるわラジエター詰まって水吹くわ散々だったよ。
新車購入してからディーラーに毎年点検出してこれだもん。
10年乗ってGX81に買い換えたけどマーク2に感心したもんだった。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 17:44 ID:NJia8hGB
10年乗ったオンボロ(失礼!)と最新の車を比較してモナ〜
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 17:52 ID:8H5Tfe50
170とか190のコロナは良かった
190はカリーナやカルディナを含めてまだ乗れそう
バブルの頃に作られたから質が良いんだろうな
スタイルも210の方が逆に古い感じ
つか58年頃生産の長く乗った車ならマフラーの腐り落ちなんか
そんなに珍しくなかったような・・・
あの頃は根本的に鉄の質が良くなかったんだろうな。

そりゃあ10年もがんばって乗った後、新車の、クラス上の車に乗り換えれば感動するさ。
それで感動できなかったらマークIIが10年前の格下の車以下の存在になってしまう(w
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 18:36 ID:Sl0L3QEh
コロナは、JTCCのチャンピオンカーだぞ。
関谷が、亜久里が。
アベンシスでもレース参戦だ!!
BTCCに出たら萌えるかも(w
トヨタは現在、BTCCに何で出ているの?

他メーカーは何を投入しているのだろう。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 22:08 ID:LhxvDTcS
某MagXによると、ビスタとネッツの併売らしい。
ホントなら、有難いが。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 22:19 ID:M7J8AMfJ
>>148
今年はビスタ店のみです。
アベンシスはDTMに参戦です。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 01:46 ID:BLNkkqJI
ビスタ店が無くなったらネッツに集約という訳か

>>145
当時、工房だったがあの姿を見て190コロナに萌えた
で、初めて買ったのが190コロナ後期でつ
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 02:22 ID:mgjKrSEs
日本で売るやつはグリル周り変えるんじゃン
なんでわざわざダサくするんだ?
>>152
そうでなく
イギリスって生産技術がきわめて低レベルなのが問題
>153
その理屈だと、シビックタイプRは糞ということになるな。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 12:43 ID:vvrePnTf
>>154 実際糞じゃん。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 12:45 ID:5t3M3pDg
だから日本で作ればイイのに
プリオンなんてどっちか片方は廃止してさ
イギリス製ということは品質がプジョー並みに急降下?
307ってイギリス製が多いとか。んでもって不具合トラブルの嵐。
次期アベンシスは次期プレミオと統合して欲しいね。
トヨペットで売って欲しい。
ペットはプレミオ以外にマークIIもあるやん
ミドルセダンはネッツビスタの方がずっと欲していると思うが
ビスタの変なセダン勢は全然期待できないし

>>156
 >>72
>>157
プジョー307スレを見てるとオーナーが可哀相になってくる。
プリメーラもイギリス製は故障多いよ。
シートはヨーロッパ仕様だけあって日本車にしては良いけど。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 18:23 ID:b0CEeg/P
本革シートのOPはないのか?
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 02:16 ID:ph1mxjMM
>>159
アリスト以外普通のセダンは無いからな
クレスタも無くなっちゃったしね
それに欧州仕様と同じミドルセダンはトヨタとしては無かったからね
>>160
いろんなオーナーが書き込むから
トラブルが多く見えるだけ。

一台当たりのトラブルは実は大したことはない。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 14:54 ID:+goLcqS+
それでもプリオンと共通してる部分もあるし、ヨタで売るからメンテの面では
心配は要らないとは思うのだがな・・・
>163
確かに。
故障すれば文句の一つも言いたくなって書き込むけど、
故障しないことを進んで書き込む人はそうはいない。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 22:15 ID:3rfXm1ik
>>165
うちの307SWは快適でつ。
アベンシスを待っても良かったんだけど、旧社の車検を通してまで待てませんですた。
でも、アベンシスも良さそうなクルマなので、2台買えるんだったら即ワゴン買いたかったでつ。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 22:54 ID:zbT8iZfK
220万の車って他に何があるの?
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 01:48 ID:rKvTLpWM
>>167
レガシィとかアコードとかじゃないの?
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 14:39 ID:T+30/wHM
昨日の世界陸上男子マラソン、新型プリウスの他にアベンシスも結構映っていたよ。
今日の女子にも期待できるかな?

先日アベンシス試乗しました

ものすごくよかったです

デザイン、サス、内装の質感、安全面、など

特に足回りは特筆ものです、国産同クラスのそれとは全然ちがいます

ちなみにサーキットを走りました


171名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 14:55 ID:4nrrUoSx
('A`)ノ
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 15:00 ID:1dd3g+kt
久しぶりにヨタにまともなセダンが復活しただけ
今までのプレミオとかが糞だっただけの事
SV30ビスタやST190コロナの生まれ変わり
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 15:24 ID:WkODpVcN
>>170

ビスタ店の社員さんですね!!
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 15:32 ID:o8GJz2X4
>>172
アベンシスがまともなセダンですか...。
こういう考え方をする人もいるのですね、勉強になりました。
今までトヨタにまともなセダンが
あったとは思えん。ヨーロッパ気取るなら
本物に乗れよ。なんちゃってヨーロッパ車で
満足なんてレベルが低いな。
ここ、いい物知らないやつばっかりだろ。

Re:173

ちがいます ジャーナリストです

そういうおたくは??ビスタの社員かTOYOTAの人かい??
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 18:45 ID:WkODpVcN
>>176
スンマソンm(__)m
一般人です。サーキット場の近所に住んでいるもので(^_^)v

いやいや

ホンマええクルマでしたわ

じゃが、おじさん向けじゃがな

あと2000CCだけじゃのうて2500CCもラインナップに欲しいところじゃのう


ジャーナリストってこの程度の物書きでなれるのか・・。
俺もがんばってみるか!!
>>178
新型V6エンジン出るまで我慢汁
・・・我慢できねぇー!
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 18:56 ID:WkODpVcN
>>178

お聞きしたい事があるんですけど、
国内仕様車はボイスナビになってたか覚えてますか?
あとバックモニターは付いていたか?

教えて下さい。
こんなとこで書き込みしてるジャーナリストなんか
自称ジャーナリストに決まってるだろうが。
脳内試乗会お疲れ様。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 20:49 ID:emAjLmi9
アベンシスはイギリスでは1600t車もリリースされているのですね。
V6エンジンを乗せる車種ではありませぬ。
プレミアムカーと比較するのは無意味という物。

>>181

ナビはセンタークラスターからポップアップするタイプじゃぞ

7インチじゃ ただ残念なのはタッチパネルじゃないんじゃ

Liには標準装備じゃが、LI−S、Xiにはオプションで23万とお安いぞ

バックモニターは付いておらんぞ

アベンシスの事ならなんでも知っておるぞ

なんせジャーナリストじゃからノウ!!!










7インチ

おお それからのう詳しくはCarV@ew掲示板の発売前の新型車アベンシスのところにかいておる

ヒマならのぞいてみ!!





今日、VISTA店で社内限の約60Pの「staff manual」を借りてきました。
今、色々見てるんですが、いやぁ〜コレはは欲しくなりますねぇ。
ワゴンのXi(2WD)がコミコミで300マソなら、即決しそう。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 23:26 ID:eu1s8y0X
>>186
それって○秘じゃなくて角秘のパンフレットでしょ。

>186殿
P35の価格は入っていましたか?

社内限の全58ページのスタッフマニュアルの事じゃな
190186:03/08/31 23:58 ID:raBXZBJ9
>187さん&189さん
「それって○秘じゃなくて角秘のパンフレットでしょ」
「社内限の全58ページのスタッフマニュアルの事じゃな」
↑です。です。
188さん
「P35の価格は入っていましたか? 」
空欄でしたが、価格は決定してましたよ。
セダン2WD Li(-s) 275マソ(262マソ)
     Xi 220マソ
   4WD Xi 233マソ
ワゴン2WD Li(-s) 290マソ(272マソ)
     Xi 237マソ
   4WD Xi 250マソ
後、アクセサリー関係(用品カタログ)の一覧表も借りましたよ。
(セダン、ワゴン共価格も記入されてる)
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 00:06 ID:vOQHlQn/
ティーザーキャンペーン必死だな(w
アベンシス=なんちゃって欧州車
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 00:29 ID:164sFRNq
手抜き国内専用車よりもなんちゃって欧州車の方が漏れは好きだがな
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 00:39 ID:246B14ei
   アベンシス=なんちゃって欧州車
そのとおりだよ。悪かったな!あっちいけ。
195コピペ:03/09/01 01:12 ID:RQ7iUTXw
因みに、今週UKでアベンシス見ました。
思ったよりヨタ顔なのがちょっと何ですが、割と新しい感覚でかっこ良かったですよ。
レンタカーにも使われていて、結構走っていましたが、グリーン・メタリックのアベンシスが、たまたま、BMWの3と並んで走るのを後ろから見たときは、何かアベンシスのほうが格好良く見えました。
3はもうちょっと古いってものあるし、日本では落ち着いて高級に見えるのも、UKではちょっと地味に見えるようです。
アメリカでもそうですが、欧州でも日本車がやたら格好良く見えるのは、不思議ですね。
背景の風景でデザインの映え具合が違うって事を言う人もいますが。
このスレ見れば出てくるなんちゃって欧州車、バカの一つ覚えは飽きた。
なんちゃって欧州車の方が国産他社の車をパクった車よりは可愛いモンだよ。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 08:26 ID:zeZuBs2l
>>190さん
用品カタログには革調シートカバーは載ってましたか、
もし載っていたら価格も教えて下さい。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 10:53 ID:FUmdagIA
とうとう来月発売なわけだが。
>>ナビはセンタークラスターからポップアップするタイプじゃぞ
7インチじゃ ただ残念なのはタッチパネルじゃないんじゃ

使えね〜な〜
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 12:10 ID:FUmdagIA
とうとう200なわけだが。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 12:30 ID:TPxWQSFE
ライバルといえるのは、アウディA4、BMWの3、ボーラ、ベンツCの4台だけ。

これ以外の車と比較して、どうのこうの言うのはやめようぜ。
アベンシスの登場が、今まで国産しか乗ってなかった人も
真の欧州基準とは何か、目覚めるきっかけになることは間違いない。
>>201
ルノーとかプジョーも入れてあげれば?
一応あそこも欧州だ
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 13:27 ID:za0qKqnm
「僕らに引力」
とかいうキャッチフレーズってコロナのCMだっけ?
>>201
国産真面目なミドルセダン代表と言う事でレガシィセダン(NA)も入れてあげたら?
レガシィが良いんじゃなくて他に国産だとロクなのがないというのが寂しい所だが。

ただ「真の欧州基準」をヨタが我々にちゃんと教えてくれるかどうかと言う問題は
相変わらず残っているんだけどな(w
205あべ:03/09/01 13:54 ID:TRD1EG2v

にさーんスカイラインとどっちがいい?
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 14:08 ID:FUmdagIA
サイドエアバッグを搭載したクルマでは、していないクルマに比べて事故による死亡者の数が45%も激減している、という。
この結果から、IIHSではサイドカーテンエアバッグを「死亡事故防止のためにもっとも効果的なエアバッグである」と結論づけている。
また、カーテンタイプではないサイドエアバッグ、つまり頭部を守らず胸部や腹部のみをカバーするエアバッグでも、あるとないでは死亡者数に10%以上の開きがある、という。
http://autoascii.jp/issue/2003/0828/article53394_1.html
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 15:47 ID:bxnI6vmz
>>203
FFになって初のコロナな、150系だったような。

>>204
まあ、ヨタの事だから隠し味で醤油を垂らすみたいな事はするだろう。
208186:03/09/01 21:25 ID:sNEjqNWa
>197さん
革調シートカバーは6マソです。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/01 23:48 ID:Mv1hSCIc
>>204
欧州を向いた車と言う事でアコードも入れてやれ
国産でも国内でしか売る事を前提としている車よりも欧州で売られる事も考えられた
車の方が出来が幾らか良いと思うのだが、この車やアコードやレガシィも然り
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 00:02 ID:I5MKdYQu
>>208さん
ありがとうございますm(__)m
どんなもんか分からないけど注文して見ます。(来月です!)
本当は社外品がでれば欲しいけど…
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 00:55 ID:RmMd3LbF
欧州か日本というより、ローカル向けとワールドカーの違いの方が大きくないか。
アベンシスって欧州向けのローカルな車じゃないの?
アウディやBMW、ベンツ買うヤツがトヨタなんか
考えるかよ!まぁライバルはアコード、アテンザ、レガシィだろう。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 07:07 ID:g8qD9XZ3
亜便死すのライバルは、アコード、アテンザ、レガシィなどの国産ミドルカー
とVWパサート、オペル・ベクトラなどの欧州ミドルカーです。
ベンツ、BMW、アウディはプレミアムブランド(小さくても高級車)につき、
亜便死すのライバルとはなり得ません。
アコード、アテンザ、レガシィがライバルなら、
カルディナの立場はどうなるんだよ!?
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 10:15 ID:ZZbkQNjF
>>214
カルディナって何?
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 16:16 ID:hd8QYIcW
>>213
その通りだな

>>214
国内専用になってしまった今ではレガシィがライバルとは言えないな
軽ミニバンのターボ車からクラスチェンジするには良いんじゃない
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 20:34 ID:sqlpmpfk
>>211
本来の役割は欧州専売車なんだよね
他のメーカーは日欧共通ボディが多いけど
>217
ですね。
「TMUKの業績が悪いので供給先を増やした。」だけ。
元々欧州のみで日本で売る気はなかった、はず。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 00:58 ID:qbx2Zh15
最近ポンド高だし、イギリス政府の補助金がなかったら、
イギリス工場は閉鎖するしかないもんね。
東欧で作れば、同じモノをもっと安く作れるのになんでそうしないんだろう?
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 04:45 ID:09njCXjW
>>218
しかし、ヨタのまっとうなセダンを望む人間からは呼び声が高いと言う・・・
プレミオ・アリオンは単体で見ると悪くはないがアコードやレガシィと言った
欧州でも売られる事を考えられた車と比較すると霞んでしまうんだよな
別にあれだけど、国内専用か否かだけで判断するのは
あまりにも短絡的だと思います。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 09:00 ID:w30qc2Sq
日産には、10年も前からヨーロッパで通用する
P10プリメーラがあった。
ほんとのライバルはプリメーラだ。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 11:48 ID:bnYncH7E
>>222
いいたかないけどプリメーラはちょっとツラい。デキ、悪すぎで。
欧州で作ってるヤツはまた違うのかもしらんけど。
ttp://www.italiazakka.co.jp/reading/keita/12/12.htmlの真ん中あたり
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 11:51 ID:bnYncH7E
アベンシスは「個性的」。
アテンザやレガシィは、そういう意味では個性弱いね。弱いというか、
ヨーロッパの人らにとっても地続きの感覚で理解できちゃう種類のクルマだから。
あるいはまた、新型アコードあたりはこんどのアヴェンシスにちょっと近いかもしれない。
ttp://www.italiazakka.co.jp/reading/keita/12/12.htmlの真ん中あたり
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 11:54 ID:haCYMMk/
どこが個性的だよ。VWパサートのパクリじゃねえか!
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 11:59 ID:bnYncH7E
>>225
走りのことだよ
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 12:26 ID:7J6ILQ4z
その走りを10年前から実現してたのが、P10プリメーラなんだよ。
P10の存在をすっかり忘れて、今頃「欧州基準」とかいう言葉が
出てくるのがおかしいんだよ。
10年前からだぞ、10年前。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 14:34 ID:94+xqwZS
まあ、P10の様な国産車が無くなってしまった今となっては
この車だけが唯一希望なのだよ、幾分走りに妥協は必要だが。
普通の車なのだがこの普通さが今の国産車にはレガシィのNAや
アコードの2L等数える程しか無い。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 15:41 ID:jWpZFZcl
>>226
乗ってもいないのによく判るな(w
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 16:13 ID:n5cnhn1X
>>229
その煽りもう飽きた
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 16:20 ID:LECShUEH
>>229
224の文章の中で個性的という意味は走りのことだということだよ。
俺が乗って感じたことじゃない。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 19:14 ID:tDUjoSTV

アベンシスカタログ売ってるし
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37925646
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 19:15 ID:tDUjoSTV

アベンシスイギリス仕様カタログ売ってるし
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5984417
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 14:34 ID:Ue/uCezV
欧州車の様な思想で作られた車って国産でもレガシィ位しかないから期待
>>234
カペラは、ヨーロッパで絶賛されてたんだけどさ・・・。
トヨタやスバルについては知らないけど、
マツダは昔からヨーロッパで一定の評価を得てます。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 17:14 ID:RvtOMNdn
>232
 ビスタで配ってるやん!
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 17:52 ID:P0mbT/3l
実車見てきた。確かに作りの良さは感じられるけど、価値と値段を
比べたら50万位高い気がする。
これに比べたら、プリウスが安く思えてきた。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 18:28 ID:3RKUpxVa
>>237
まあ、価値観だからな
漏れはXiなら買ってもイイと思う
既存のトヨタユーザーからの乗り換えが多かったら
故障だらけで評判落ちると思う
輸入車ユーザーからのシフトであればそうでもないけど。

UKで作るのは大反対。信用出来ない。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 13:55 ID:Vvpd5yFP
>>239
普通のトヨタユーザーはプリオンやマーク2を選ぶよ
P10とか欧州車っぽいのが好きな香具師が買うから
漏れも英国産は不安だ、日本で作って欲しい
売り方間違えるとトヨタの「信頼」というブランド自体を否定することになりそうだな。。。

VWやプジョー並みの品質だったら危険
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 16:00 ID:TQnq9LW/
品質は、トヨタ。
走りは、ヨーロッパ車。

でしょ?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 16:04 ID:dxOpR0R/
イギリス人はイタリア人並に働かない・・・・

>>242
それなら最強だろうが、日本で作らないとそうはいかないかと。。

ところで、存在感がまるでないヴォルツはどうなんだろう?GMなんて品質考えた
ら問題外なんだけど(w
日本以外でアッセンブリーされた日本車など
今まででもいくらでもあるだろ。

いい加減「外車は壊れる」という都市伝説は忘れろ。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 02:17 ID:65/6NgDj
>>242
文字通りそのままなら歓迎する
ま、何かあってもトヨタだから大丈夫だとは思うけど
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 09:08 ID:Jb8E490u
>>246
まぁ、プジョー307はイギリスで作って故障しまくりだし、実際イギリストヨタでは
初期品質のバラツキがかなりあり、故障は頻発している。いずれ克服されるのだろう
けど、知っての通りイギリス人はすぐには変わらないので、来年の秋まで手を出さな
いのが賢明。
数はたくさん出ないから、トヨタは既存のサービス体制でその低品質でも対応可能と
考えているのだよ。

因みにイギリスの地元マスコミは買収してあるから表には出ないよ。
表に出ると、自動車工場が英国から欧州大陸に工場を移転してしまうというイギリス
マスコミの危機感と愛国心をうまく利用しているだけのこと。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 09:09 ID:Jb8E490u
誤)自動車工場
   ↓
正)誘致している各国の自動車メーカー
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 10:32 ID:8KSXZhQp
まあ、イギリス製造分だけではなくて欧州車全般に言えることだが、
初期モデルは避けるのが賢明だと思われ。来年の今頃になれば安定・熟成されるはず。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 10:36 ID:lwZQGAP+
>>249
それが結論だな。
欧州車である以上、欧州地域以外では発売後2年経たなきゃ
素人には絶対オススメできない。
再来年の2005年モデルから買ってもよし(買わないのが賢明だが)!
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 10:38 ID:lwZQGAP+
間違いスマソ>ALL
2005年秋(2006年モデル)から買ってもよし(買わないのが賢明だが)!
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 12:50 ID:b3pLVFo5
>>249
初期モデルっていうけど、
ニューアベンシスは4月頃から欧州で売り始めたモデルなんですけど。
先代アベンシスはその何年も前から売ってるし。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 14:27 ID:8rZQsgyb
中身がプレミオだからね
そんなに心配は要らないと思うけど・・・
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 15:48 ID:b3pLVFo5
トヨタは世界中に厳しい基準を採用してるからトヨタイギリス工場製でも
クオリティー高いよ
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 15:57 ID:lJECxtHH
>>254 それは三菱がドイツの基準で作ったって言ってるのと
   同じようなものです・・・
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 16:30 ID:Sw8GrPFZ
>>255
営業トーク用のコジツケだな(w
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 22:42 ID:fIQ+KfSI
すげー欲しい
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 23:10 ID:RV/KYEIe
買って買って買まくれ
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 15:39 ID:7fk4XTtO
>>258
お前独りで買いまくれ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 17:23 ID:jqwP1lUn
どうやら大富豪が大変アベンシスをお気に入りになられたようです。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 18:08 ID:rKQBHYRo
>>254
いや、それはない。UKに子会社のある部品メーカーに勤めているけど、
部品の段階で国内品質が確保できない。トヨタ本体がいくらがんばっても
無理。絶対に無理。断言できる。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 19:58 ID:hh9kO3Kt
同じ話のループで飽きた
デザインは同じ欧州でも売ってるイプサムやカローラシリーズと同じ印象でクリーンでイイな
最近のトヨタは欧州を意識しているのだろうか
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 22:49 ID:7J6hCwyi
最低最悪品質のイギリス工場なんてやめちまえ
本気で
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 02:58 ID:plmNCbH/
日本で作れ
車自体はデザインも内装も非常に気になるが品質で?何だよな
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 03:02 ID:UNHiZkMV
なんかマツダっぽいな、内装デザイン。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 03:09 ID:plmNCbH/
>>265
ナビの辺りがアテンザと似てる
最終チェックは日本の工場でやるみたいだよ。
>>266
妙にナビ回りが安っぽいね。
さすが怠け者で世間知らずのイギリスでデザインされただけある!
あれは日本では受けない。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 10:18 ID:OrRWruaw
>>268
アルテッツァとプログレも同じようなナビが・・・・
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 10:32 ID:2exT2u6i
信頼性ならトヨタ。
走りは、欧州車を。

アルテッツァがあるじゃないか?
国産のBMW320的存在。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 15:57 ID:GIhQAze1
>>269
あるね
ttp://www.toyota.co.jp/toyota-navi/choice/altezza/index.html

>>270
次期アルテにも期待してるがハリアーみたいなDQN風味のテールだと萎えるな
変わった事はしなくてイイから普通で質の高い車に生まれ変わって欲しいよ
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 18:42 ID:kn/Mqv61
アルテはラジオレスになるけど、アベンシスは?
アルテは失敗作だというもっぱらの噂があるが。
海外では評判いいみたいだけど。
乗った事あるけど、BMほどはよくなかったけどな。
>268
ナビ、オーディオやホイール等は、日本で組み付けるんだが…
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 23:01 ID:OrRWruaw
新型車アベンシスのトヨタ自動車社内限小冊子が出てますよ!
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6787775
ディーゼルエンジン搭載の5ドアが出たら買うけど。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 02:13 ID:I86V/s+z
漏れはディーゼル+6MTが(・∀・)イイ!! 
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 02:50 ID:MejJQA4V
買わないということね
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 03:37 ID:oycwxnx9
他に欲しいのが無いからこれ買うけど?
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 06:43 ID:UJNtDkdS
>>273
マスコミの接待はトヨタのお家芸だからな。マスコミはなんとでも書くよ。
キャバリエの二の前にならないことを祈る
でも製造国が世界最低ときた。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 11:13 ID:qdp6Dr9y
>>280
ありえない ありえない
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 11:15 ID:qdp6Dr9y
>>281
品質管理はトヨタ式なので安心。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 11:21 ID:jHb0gqBZ
イプサムもアベンシスと呼ぶのか?
>>281
イギリス人のカス労働者を舐めちゃいけね〜
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 13:06 ID:UAM1n1qw
>>284
向こうではアベンシス・バーソと呼ぶ
先代イプサムも190系コロナベースだったし
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 15:45 ID:LxrUkXt7
イギリスはレーシングマシン製造のメッカ
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 18:01 ID:zNxq0DGF
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 18:03 ID:zNxq0DGF
NHKの番組に片山右京が運転するアベンシスがでるそうです。
片山右京の日記8月18日より
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 20:11 ID:vul0RtFZ
>>288
先週更新されてたよ!!
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 20:13 ID:ih6dRSV/
>>289
NHKの番組って、いつ放送されるの?
で、いつ発売なの?
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 20:28 ID:nY9InjyM
まあ、似たような某日産車に乗ってて電装系のトラブルに泣かされたから
買ったらある程度のトラブルは覚悟の所存ではあります。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 22:04 ID:fdGJ5iXk
>>292
10月6日発表18日19日発表会です。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 01:42 ID:lGv3Rgif
耐久性や故障はインプレじゃ全然分からないからなあ。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 11:54 ID:kf0Cm4/U
ヲタ受けしそうな車だから、ネット上でトラブル体験記などの記事は沢山見られるようになるだろうさ。
同時に痛々しい素人インプレッションも読む事になると思うけど。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 15:41 ID:UkQBtrUs
得てしてネットで公開されてる素人インプレッションなんて普通のカローラですら痛いがな
その辺は自分で試乗して確かめた方がイイよ
4駆の設定は日本だけ?
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/10 23:38 ID:X8N1aWZA
安価なXiでも運転席パワーシート付いてるように!
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 01:00 ID:9S6Dzktl
日本で発売するアベンシスはパワーシートも本革シートもサンルーフも
付いてませんよ!
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 01:01 ID:lW+pqU32
パワーシートは欲しいけど本皮シートもサンルーフも要らないけどナー
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 01:05 ID:qFWHuaVi
値段はいくらから?
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 01:42 ID:6ggqjUIb
もう船便第一号は出航したのか?
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 08:28 ID:XUKc0tWQ
>>80
に出てますよ!!
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 09:21 ID:njXkojoS
>>304
高っ。
やっぱりプリウス買おう
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 10:50 ID:aJkgK6qr
>288

トップページは表示されるのですが、ページをめくっても真っ白なままなんですが…。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 12:25 ID:XUKc0tWQ
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 12:46 ID:Ij+TCDgn
なんか見たことあるなーと思ったらボーラに似てる気がする…
アベンシスの方が全然かっこいいけど
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 14:43 ID:uB+RuGIW
ダサダサだね。おまけに高いし。イラネ。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 14:50 ID:1Vwvs6iM
>>306
F5で読み込み直してみ
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 15:48 ID:bBuKd/3J
Xiはそんなに高くないね、P10プリメーラも一番高いのが270マソ位でそんな感じの値段帯だったし。
B4やアコードと比較できるトヨタのセダンが無かったし欲しいな。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 15:57 ID:Kc1Lf6Tx
tst
今日もまた目撃した。グリニッシュ・グレーのセダン。
東京のトヨタ・デザイン部のビルの前。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/11 21:07 ID:nhnTKbe+
東京のトヨタ・デザイン部ってどこにあるんですか?
Duo三田とか東京トヨタが入ってるビル。港区三田。泉岳寺駅近く。第一京浜沿い。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/12 08:13 ID:exLoipRK
>>315
ありがとうございます。
早速見に行かなくちゃ(^_^)v
317313:03/09/13 00:51 ID:4KKqfEXz
>>316

いや〜、そういわれましても、一日中張っていて見れるかどうか?(w
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:05 ID:2pms/iI9
age
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 23:21 ID:jPoX7/lN
前席・後席のショルダールームが1375mmって野は広いのか、狭いのか?
理解に苦しむところだな。ちなみにプリメーラの前席は1403、アテンザ
前席1425、後席1395。カローラ後席1365。プリウス前席1400、後席1342。
あまり広くないように思うな。1400欲しかったね。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 10:35 ID:ejXl+j2j
今TBSでやってる番組でアベンシス走ってた。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 14:47 ID:J72ZDMNB
見た見た、競馬場の中を走ってた!
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 23:36 ID:8EcwT1v8
1400mm欲しかったね。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 05:09 ID:5OEphDgq
国産の同じクラスの車の中で内装が結構豪華そう
シートも厚みがあって良さそう、見た目はね
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 11:43 ID:jnFVUqVD
>>319
15_なんか誤差範囲内だろう
シートの構造を気にした方が健康的だと思われ。
現行カローラの後部座席って良く乗るけど
2人乗っても横方向に狭いと感じた事はないぞ。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 12:24 ID:eQwnZbO6
実車を早く見たいage
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 16:42 ID:+piRn2Ih
国産車らしからぬ国産車だな
良い意味で
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 16:50 ID:DRf/fNG4
国産車ではありません
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 17:57 ID:+4Ni/vPG
>>327
確かに(w
ヨタ車らしからぬ、と言うのが適当か?
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 18:11 ID:CgHImOfk
マイナートラブルの多さはヨタ者らしからぬ。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 18:12 ID:+piRn2Ih
>>329
まだ乗ってもいないのに良く分かるね
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 18:16 ID:CgHImOfk
そりゃ先代アベのデータ見りゃ一目瞭然!
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 19:40 ID:+4Ni/vPG
せっかくフルモデルチェンジしているんだから現行型のデータで頼む
マイナートラブル報告有る?日本語か英語のサイトでお願いしたいんだけど。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 20:10 ID:H+7fh3DH
『アベンシス』を、日本へ輸出する計画も進められている。
当初は年間2000台程度を見込んでいる。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:10 ID:gCiAUUAQ
あるわけねぇだろ!まだ出たばっかの新車のデータなぞ。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 21:19 ID:n7bLE2Sy
>そりゃ先代アベのデータ見りゃ一目瞭然!

そりゃ先代アベ(二ール)のデータ見りゃ一目瞭然!
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 14:00 ID:rOeHbSUx
>>334
いや、向こうでは発売からもう半年も経っているから
そろそろマイナートラブルのユーザーレポート位
あるかなぁと思って
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 23:38 ID:npHNoJaT
このスレも終わりか...人気無し逆輸入車ってか...んんん
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 23:41 ID:U1i0uauM
所有した人だけが、悦楽を知るクルマ。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 23:47 ID:1mAZ8Hhs
所有した人ダケが、>>293>>329を実感するクルマ。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 02:17 ID:R8i0HXB1
変に人気のある車よりはイイな
最近の人気のある車って陳腐化してて趣向に合わん
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 07:46 ID:fGIbN6jH
なんか>>340みんなこと言い始めたよ。
1人でがんばってたやつは何してるのかな。
もう飽きたのかな。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 10:33 ID:aHNa/esb
どっちかってぇと叩いてる方が1人で頑張っていたように感じるが・・・

>>340
まぁミニバンしか売れてないからな、陳腐化ってのもわかる気はする。
でもアベンシスも何だかんだ言ってそこそこ売れると思うよ。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 10:49 ID:p0PXyUsD
そこそこね。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 11:10 ID:ZlNjSGC3
月1000台ぐらいのペースだろうな。
なんだ、ビスタと変わらんぐらいか。
でも、それで十分だとは思うけどな。
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 13:11 ID:p0PXyUsD
そんなに売れる?売れねぇだろう。月650台くらいがいいとこだよ。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 14:01 ID:aHNa/esb
実質ビスタ相当の車だから、ビスタ位売れると考えるのが無難じゃないか?
そう考えると最初の2年位は1000前後は売れそうに思うけど。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 16:53 ID:p0PXyUsD
だってビスタアルデオと比べると値段かなり高くなってるよ。
しかもデフレのご時世じゃ、そんなに売れないって。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 17:27 ID:ulux7MSG
アベンシスの予想価格が220〜270
現行ビスタセダン(アルデオはワゴンな)、2L、FFが200〜240
一割の値上げがどの位売り上げに響くかわからないが、
こんなデフレの世の中だからこそ凡庸で正直カコワルイビスタより
舶来品のちょっと高級な雰囲気を演出したアベンシスの方が
売る方は売りやすいんじゃないかと俺は思うが

元々「とにかく安いのを!」って人はあまりヨタ車乗らないしな
他社同格のモデルと比べると全体に少し割高な事が多いし
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 17:54 ID:RlpfMnj/
物価・賃金が下落しているデフレ曲面で、10%値上げするということがどういう行為なのか
キミのおつむなら解るっしょ?
最近は高くても質が高ければ売れる。という時代になってきたな
>>348
今の時代中途半端なモノは売れん。
舶来品が欲しい奴はあと100万出して本物を買うし、
トヨタ的なちょっと高級なモノが欲しい奴はクラウンを買う。
プレミオ買おうと思ってたけど
あとちょい頑張ってアベンシス買ったほうがいいのかなあ。
内装とかアベンシスのほうが全然高級感あるし。
ビスタとはまったく違うクルマです。
そこんとこははっきりさせたい。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 20:48 ID:zRVbHfpj
舶来品をトヨタ品質で、と思っているユーザはたくさんいるぞ。
それと、販売がビスタ店だけではなく、一番勢いのあるネッツ店であるということも加味しれ。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 21:47 ID:RbS0GSck
クレスタ等から乗り換える人もいるんじゃないかなぁ!
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 21:48 ID:RbS0GSck
>>354
今年販売はビスタ店だけですよ。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 00:06 ID:RU3yq7+b
安いグレードなら国産でも雰囲気の違う物が欲しいって香具師には売れるだろう
とことん安いのなら無理せずプレアリを買えば良いだろうし

>>354
壊れる可能性を孕んでるかもしれないがトヨタのアフターがあるからな
http://italiazakka.co.jp/reading/keita/13/13.html

うーむ。記事中ほど参照。
俺は欲しいが、あんなオサーン&身障向けのビスタの後継と
いうのはイヤだ。アベンシスはまったく違うということを
明確にしる。
>>354
その舶来品にトヨタマークが付いてきた時点で、
ごく一部の物好き以外は
誰も欲しがらないわけだが。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 12:05 ID:I+yhtw9c
高くても良いモノは売れるというのは机上の空論。

誰をターゲットにして売るのか?というエンジニアリング&マーケティングが欧州市場
に照準をピタリと合わせてあるから、日本では中途半端なキャラクターで売りにくいし、
パサートやベクトラ同様、日本で敢えて買って乗る意義は見出せない→売れないだろう。
ビスタ後継という位置付けで売るわけだし、値段の10%UPはその苦戦に拍車をかけるだろう。

主な顧客となるファミリーにとってはミニバンのほうが大空間で使えるよ。
アベンシスは白人
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 16:48 ID:vDOfcVx7
アベンシスは黄人
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 16:49 ID:vDOfcVx7
白人になろうとした黄色人が作ったクルマだから
365モロ(夜間出のほう):03/09/20 16:55 ID:Rb4TQBw8
アロデオ海苔に謝罪しろ。(バーカ
366モロ(夜間出のほう):03/09/20 17:05 ID:Rb4TQBw8
ブスタのセールスはどんな顔して買換え薦めるんだろな。(ゲラゲラ
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 17:51 ID:St4Xt0lK
この車ならヨタでも欲しい
安いのがイイ香具師はアリオンでも買っとけばイイんじゃない?
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 17:57 ID:cO6QZSlf
いまだに実物みたことない
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 18:06 ID:yWngoxOS
>>364
アベンシスは、ヨーロッパでヨーロッパ人がヨーロッパの為に設計したようだ。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 23:29 ID:6PM5JD0g
アベンシスのエンジンってウィッシュ2LのCVTと同じなのか?ならば、Xi
なら10・15モード燃費は14.4km/Lなんじゃないの?同じ車重だからね。13.0km/L
はLiのことだけだと思うけどな。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 00:30 ID:DTlyq3D1
>>370
4A/TとCVTの違いでしょ。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 00:32 ID:iKKNctel
>>371
アベンシスもCVTですよ。
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 00:50 ID:f78UxZgc
>>372
んなわけないじゃん。アベンシスは4ATだよ。
どちらかというと、RAV4といっしょってことなんじゃない。
ちゅうことで、FFは14.4km/Lで、4WDが13.0km/L?
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 08:00 ID:lkuIP/8X
>>369
じゃぁ、日本で売れる訳ないじゃん。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 08:11 ID:xRrkXnY6
>>374
マーク2みたいなのに飽き飽きした香具師が買う
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 08:30 ID:7ij/Rgic
マーク2ユーザーの大部分はアリスト・クラウンへのステップアップ組だろう。

>マーク2みたいなのに飽き飽きした香具師
そういう香具師はマーク2じゃなくてトヨタに飽きてるんだから、
A4・3シリーズ・Cクラスなどのプレミアムカー(小さい高級車)に逝くよ。

子供が2人できた香具師はミニバンに逝くし、
アウトドアに目覚めた香具師はレガシーかボルボに逝く。

おまけにキャラが完全にヨーロッパを向いてるから日本では中途半端で、
営業現場でも誰にどうアピールすればいいか判らずに大苦戦確実!
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 08:37 ID:Es/etmMN
>>376
かなり想像力が貧困。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 09:08 ID:7ij/Rgic
ヨタ汚太の汚舞にとってはそう映るんだろうな(w
汚舞の豊かな創造力でアベンシス日本で大活躍!のシナリオを書いて味噌。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 09:17 ID:g4tbB7vr
>>378
マケオシミカコワルイ(w
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 10:26 ID:jq8cCCfW
同じエンジンで重量も同じなら燃費も同じなんて
ずいぶん浅い知識だな。
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 11:21 ID:iKKNctel
>>380
説明できるならしてみろよ、このタコが。口先だけのいじめられっこはひっこんでろ!
このうすらばか!アホ!
382  :03/09/21 11:24 ID:DCWT/hQb
アベンシス(日本用は)エンジンがなあ。
2.4リットルのヴァージョンもほしかった。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 11:38 ID:Es/etmMN
>>381
まさに、口先だけのいじめられっこが返しそうなレスだな。
384munasi:03/09/21 15:56 ID:oJ3G0TIk
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・メッキ(成金趣味 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(数字でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・車種別エンブレム(ヨタイメージを隠そうという発想が姑息)

反論も併せて載せます。

【トヨタ車の特徴】
豪華さ、安心感
同カテゴリーのクルマならトヨタを選ぶのが吉
ソフト足
バラエティーに富んだ車種展開
他社が恐れるトヨタクオリティー
分厚いメッキでいつまでもピカピカ
先進のデザイン
きっちり出力が出る
老若男女誰でもこい
エンブレムに愛着を持てる
385モロ(夜間出のほう):03/09/21 19:41 ID:LBP/gDp4
ヨタの改心は洒落にはならんよな。(ゲラゲラ
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 21:19 ID:27gZS/sL
>>382
1.8Lも欲しかった、MTで乗りたい。
100%無理だがな
387モロ(夜間出のほう):03/09/21 22:57 ID:YWmyHHv8
逆輸入ってのは安売りのことだよな。(ゲラゲラ
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 10:49 ID:8vRAWEHu
>>387
ちゃんとしようねW
逆輸入って、日本国内で生産された製品が
いったん海外に流れた後で日本に戻ってくる
ことじゃないのか?

アヴェンシスってそういうスタイルなの?
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 13:47 ID:Qrbdt7Ub
彼の地向けに作られた物が日本に戻ると言う意味でしょ
生産地は抜きにして
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 14:08 ID:pCv6hCfA
>逆輸入=製造業現地法人からの日本への輸出
 という使い方をすることもある。このばわいも。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 15:02 ID:vtdlmLhB
在庫一掃セールを待てばいい。
393モロ(夜間出のほう):03/09/22 22:43 ID:SpKHzZ9I
円高になったら値引きも増えるんだろな。(ゲラゲラ
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 01:06 ID:37ZzrVsK
イギリス製ってのが
出る前から敗北者決定な気にしてならん

日本で造れとはいわんが、もっとマシなとこで造ってくれないもんかね?
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 01:29 ID:eYRiLrVQ
>>394
ヨーロッパで製造しているクルマの生産設備を日本に移植すると莫大な金がかかり、
さらに高価なクルマになってもいいんですか?
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 13:19 ID:VGGe4waV
>>394
欧州工場よりタイ工場のほうが故障発生率低いらしい。
洋服もイタリア工場より北朝鮮工場で作ったほうが不良品の発生率が低いんだってさ。
10/6記者発表で、10/18からVISTAでの発表会。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 23:18 ID:921t2vVf
トレッドが前後とも広くないのは、何か影響ある?
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 23:45 ID:U/yzKSDx
プレアリのどっちかを統合したりベロッサとか廃止したりしてラインを確保して
日本で作って欲しいのが本音だがな、取り敢えずカタログ貰ってくるか。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 09:19 ID:Ozn5QkRu
「ビスタとは違う事を明確にしろ」って言っている香具師は、
現行ビスタとの差別化を期待しているのか?
それとも先代以前の物とも全くの別物だと言いたいのか?

>>394 >>399
日本で作る位ならこんな車売らねぇよ、とヨタに言われそうだな(w
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 19:12 ID:wnrt/aoi
>>400
確かにプレアリやマーク2があるからな
逆に売らなかったらトヨタの車は買わないと言ってやりたいw
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 20:00 ID:J6EoBitr
あげ
403トヨタ:03/09/25 02:38 ID:tLmTpMUY
CVT希望
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 09:05 ID:vLyqfMsa
>>400
英国で作ろうが日本で作ろうが、こんなクルマ要らねぇよ!
ってヨタのディーラーは思ってるという罠。
今、>>404
さりげなく核心をついた。。。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 09:20 ID:gIgf3RjQ
セダン壊滅のネッツビスタはこんなのでも良いから早くくれと思っていると思われ。

プラッツはまだ良いとして
モデル末期のビスタ
レクサス行きのアルテッツァ・アリスト
モデル末期で次には期待できないヴェロッサ
統合を待たずに既に滅びたプロナード

全滅やん(w
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 11:53 ID:VsdpT6tc
ファミリー層が買うのは、
欧州…ワゴン
北米…バン・SUV
日本…ミニバン
と相場が決まってるんだよ。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 12:25 ID:gS1t5f8O
早くくれとは思ってないだろうね。
セダン売れないから。正直、このクルマもあんまりたくさん
売る車ではないでしょ?そういうのはセールスマンも
お荷物らしい。売りやすいクルマくれと。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 12:34 ID:gIgf3RjQ
 馬鹿みたいにたくさんは出ないが、定番商品として求める客も少なくはないので
この手の車はないとないで困るんだぞ?特にビスタは古くからの客もいるからな。

まぁ確かにまだレクサス行きの2台は手元にあるから早くくれとは思っていないかも。

>>407みたいなステレオタイプな香具師とは正直話す舌を持たんな
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 12:39 ID:VsdpT6tc
結局、>>376が結論だね。
>>410=>>376
同一人物でないにせよ頭の固さはよく似てる(w

ぶっちゃけ家族がいるからミニバンなんてメーカーに踊らされた車選びは
一度根底から良く考え直した方がいいぞ?
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 16:21 ID:hjV8Spns
頭も固くないし、メーカーに踊らされて選んでるんじゃないよ。
家族でミニバンってやっぱ最高!
天井高くて圧迫感ないし、2列目を回転させて3列目と対面しさせて、
トランプしたり茶飲みながら談笑したり。
頭が固いのは、ミニバンはなんて(ダメ)とかセダンじゃなきゃだめって言ってる汚舞のほう。
ほら、堅い頭の思いこみで喋っている。
ミニバンが駄目なんじゃなくファミリーはミニバンと言い切るおまいの頭が駄目と言っているの。
今でもセダンが良いという保守的な層が結構いるのも事実だし
駐車場や予算、趣味その他の問題でワゴンを選ぶ家族もいるし
おまいさんみたいに広大な車内空間を求めてミニバンを買う家族もいる。
そういう多様性を否定するおまいの頭が固いと言っているの。

ちなみにうちは家族4人でワゴンを使っているよ。うちの家族にはあれで十分。


セダンとワゴンが両方選べるアベンシスは良い車だなぁと無理矢理スレに結びつけておく(w
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 17:09 ID:hjV8Spns
ファミリーはミニバンだなんて言い切ってないっつーの。
セダンとワゴンがファミリーって言い切るキミって本当の石頭だね(w
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 17:12 ID:hjV8Spns
>ミニバンが駄目なんじゃなくファミリーはミニバンと言い切るおまいの頭が駄目と言っているの。

ファミリーにはミニバンの自由空間の多さがいいと言っているだけ。
思い込み激しいね(w
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 17:16 ID:hjV8Spns
因みに洩れは>>410じゃないよ(w
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 17:18 ID:hjV8Spns
>>413
>セダンとワゴンが両方選べるアベンシスは良い車だなぁと

キミ的にはセダンとワゴンが両方選べるからアベンシスは良い車という理屈なんだね。
へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜(w
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 17:44 ID:EKSuNh07
漏れは国内専用の陳腐化したマーク2やプレミオは買いたくないから選ぶけど?
エアバッグも申し訳程度、シートもチャチ、ミドルクラスで選ぶとなるとコレしかないんだよな。
後は新しいアルテッツァがCクラスや3シリーズに負けないクオリティになったらそっちを選ぶかもな。
つか、アルテッツァに逝くかも・・・
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 17:47 ID:zuRnN4F7
とぎれとぎれに必死だな、ちょっと落ち着いて書き込めよ。
>>414-415
 >>413をよく読んでよ?
ちゃんと考えてミニバンを選ぶならそれで良いと言っているじゃないか。
勝手に俺がミニバンを頭から否定していてセダンワゴンマンセーだと
思いこんでいるおまいに石頭呼ばわりされるのはちょっと心外だな。
人数がいれば確かに車内が広いに越した事はないが、家庭によっては
それより優先される事項がある可能性は十分あるだろう?
予算、駐車スペース、取り回し、燃費、色々要件はあるな。
それなのにファミリーにはミニバンの自由空間の多さがいいとだけ言い切る
視野の狭さを含めて頭が固いと言っているんだよ。

>>415-416
おお、頭の固さにまで反応するからてっきり本人かと思ったよ。
こりゃすまなかった。

>>417
 スレ違いの話題になっているから「スレに無理矢理結びつけておく」と宣言しているが、なにか?
スレタイ読んでね、お願いだから。

>>418
でも新しいアルテッツァは北米向けに一回り大きくなるって話だよね。
モデルチェンジしたらアベンシスとは競合しない車になりそうな予感。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 17:55 ID:hjV8Spns
>>418
試乗したの?雑誌の受け売り?
触ったこともないのによく、コレしかない!なんて断言できるね。

>つか、アルテッツァに逝くかも・・・
アルテッツァなんかシート表面がガチガチなだけでウレタンなんかペナペナだよ。
ポリシーもなく、自分なりにモノを見たり、考える努力もしないんだね。

あんた、カオナシでしょ?(w
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:00 ID:hjV8Spns
>ちなみにうちは家族4人でワゴンを使っているよ。うちの家族にはあれで十分。

視野が狭いのは家族はヨーロッパマンセーのキミだと思うな。
もうちょっと、視野を広げて頭を柔らかくしたらどう?(w
ヨーロッパにもルノーセニックやオベルザフィーラみたいなミニバン売れてるよ。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:02 ID:EKSuNh07
>>421
誰も乗り味が云々とか言ってないけど?
内装なんて雑誌で見りゃ分かるだろ。
ポリシーがあるからただ売れてるだけのマーク2やプレミオなんか欲しくない。
勿論、実物を見て触ってそういった結果に結びついたけど?
アンタの様な香具師こそ軟いシートを快適だと思い込んでマーク2をあり難がってるんだろうな。w
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:03 ID:hjV8Spns
>>423
触ったこともないのによく、コレしかない!なんて断言できるね。

って書いたんだけど、日本語難しかったかな?(w

425名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:07 ID:hjV8Spns
まぁ、蓋を開けてみればわかるって。
ヨーロッパ向けのコロナなんか売れね〜よ。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:08 ID:EKSuNh07
>>424
プレミオのシートの薄っぺらい作りと比べたら一目瞭然だろ?
そんな事も想像が付かないんだぁ。
それともアンタ、メクラですかぁ?w
売れりゃいい車だと思ってる単細胞なんですねぇ。(プケラ
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:10 ID:EKSuNh07
まあ、そんな国内だけしか売れない程度の車で満足出来る香具師には分からんのは当然だろうけど。w
428420:03/09/25 18:12 ID:nbpCaWB1
>>421
>>418は新しいアルテッツァって言っているんだから、
次期アルテッツァの出来を見て考えるって言っているんじゃないの?

>>422
今度は勝手にヨーロッパマンセー扱いか、漏れはヨタヲタなんだがなぁ。
で、>>420への反論はないの?ないならないで良いんだけど。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:17 ID:hjV8Spns
>>427
あ〜あ、ふてくされちゃった(w
>>428
っていうか、視野が狭いし、向上心もない貧乏くさいお父さんって感じがします。
子供が2人もいるんだね。オヤジがこれじゃ、子供もケチな貧乏サラリーマンでおわるんだろうな(w
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:19 ID:hjV8Spns
漏れ来年免許取ったら、間違ってもこんなダサいクルマは乗らないな。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:21 ID:EKSuNh07
ハイハイ、勝ったつもりかい?
良かったねぇ。
カッコイイマーク2でも乗って下さいねぇ。(プケラ
432420:03/09/25 18:28 ID:nbpCaWB1
まぁそんな所だろうね。感想じゃなくて反論はないのかと言ったんだけど
それすら理解できていないようだし。ちなみに俺が子供(長男)ね。

ってちょっと待て、無免かい!
厨房だとは思っていたがちょっとお兄さん意表を突かれちゃったよ(w

>>431
ガキを煽るなよ。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:31 ID:hjV8Spns
勝つとか負けるとかの話?キミいくつ?結構大人なんでしょ?
首尾一貫したポリシーもなく、自分の眼でモノを見たり、自分の頭で考える努力をすることが必要だと思うよ、ホント。
現行ですら見た目だけのチョロQだっていうのに、まだ出てもいない新型アルテッツァに逝くかもはないでしょう?(w
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:37 ID:EKSuNh07
ふーん、ポリシーが無いならもっと他の車を買うと思うんだけどなぁ。(w
だからこそ適当な作りの国内専用の車は買わないんだけど?
キミの絶賛する車ってなぁに?
435420:03/09/25 18:39 ID:nbpCaWB1
>>433
ほら、ボロが出ているよ。良く>>418読み直しておいで。
君は物を見る目とかそういう事より先に、先ず冷静に話をする事を覚えた方が良いよ。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:45 ID:3laAwqCD
ざっと読んだけど、免許もないガキが、なんでこのスレに迷い込んでるんだ?
頭悪いの丸出しだし。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 18:59 ID:EKSuNh07
>>436
三十路になっても欠陥があって免許が取れない香具師だったりしてなw

もう飽きた、放っておこう。
438420:03/09/25 19:08 ID:nbpCaWB1
30分も来ない所見るとお母さんに夕飯で呼ばれたのかな?良い時間だし。
俺も飯でも食うかな。

>>436
ここまで面白い香具師も珍しいけど、車板は無免許のリア厨とかリア高が
結構多いような気がする・・・。バイク板もそうだな。
439モロ(夜間出のほう):03/09/25 19:18 ID:UrigjkKz
ココにもバカがいるみたいだな。(ゲラゲラ
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 19:26 ID:lXMhuSpH
ていうか、アベンシスファンもひどいって人間的に問題ある
発言が多い。こういう人が荒れを招いてるんだよ。
俺はこのクルマ好きで欲しいと思ってこのスレも覗くけど、
なんかマークIIとかプレミオをバカにしたような発言があるのは
すごい嫌な感じがする。
441420:03/09/25 19:37 ID:nbpCaWB1
俺の事かな?
なんか人間的に拙い発言があったら指摘してくれ、気を付ける努力はしてみる。

プリオンは仕事で使ってる。道具としてはいい車だけどあまりに華がないよね。
アベは資料を見る限り値段が高い分華の部分にもちゃんとコストがかかっていそう。
値段が全然違うから当然と言えば当然なんだけど。

現行マーク2は乗った事がないから何とも言えないなぁ。
442モロ(夜間出のほう):03/09/25 19:48 ID:v0TdV2JC
【ざ総括】が楽しみだこんなんでも欧州車だからな。(ゲラゲラ
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 20:07 ID:875TGaGa
>>440
漏れもマークUとかプレミオをバカにする気はさらさら無いが自分で所有する気にはなれない
ただ、国内向けと輸出向けで差をつけているのが解せないだけなんだが
444モロ(夜間出のほう):03/09/25 20:18 ID:/Z1/WAgS
ヨタはいつでも適正価格らしいからな。(ゲラゲラ
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 20:47 ID:yc7RM5TX
>>409〜444
お前ら、大人の話し合いができないんだな。すぐ、カッとなるのは下等動物に近いことは
科学的に証明されてるよ。冷静にレスしようね。俺は他人がどう評価しようとアベンシスを
買う。それだけだ。
こうゆう意見をレスすると、また、カッとなってヒステリックなレスする奴が出てくるん
だろうな。冷静に、かっこよくいこうぜよ、お前ら。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 20:55 ID:hjV8Spns
>>445
でもアベンシスはカッコ悪いよ(w 
キミもカッコ悪いんだろうな。あっ、そんなキミにはピッタリか(w
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:02 ID:yfi325Oi
>>446の様な悪趣味な香具師がカッコイイと思う車じゃなくて良かった(藁
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:09 ID:hjV8Spns
>>447
そんなことはどうでもいいよ。とにかくアベンシスはカッコ悪いよ。
そんな車を買おうとするなんてウンコたれだと思うな。
449モロ(夜間出のほう):03/09/25 21:10 ID:KlJGlz6c
ヨタにはべろとかいう欧州車が既にあるからな。(ゲラゲラ
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:15 ID:XJ3aevlq
論理立てて会話できない知障hjV8Spnsは放し飼いにしておきましょ(ケラケラ
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:19 ID:lyOyek5n
カッとなるのは下等動物=>>446
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:21 ID:hjV8Spns
>>450
ダサダサのアベンシスに論理も何も必要ないと思うな。イラネ。この一言で十分でしょう(w
453モロ(夜間出のほう):03/09/25 21:22 ID:KlJGlz6c
アベシスってのはアテンゾのパクリだな。(ゲラゲラ
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:44 ID:AeUfDIZ1
アリオンの足元のフワフワ感がアベンシスではどうなってるのか楽しみだ。
直せるものならアリオンも直せばいいと思うんだが
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 22:08 ID:hjV8Spns
>>445>>451
だいたいこいつら、
「カっとなるのは下等動物」なんて言ってるときにはぷっつんしてるんだな(w
このスレ読んでると
アベンシスを検討しているのは
「クルマはトヨタ」とはじめから決めている連中だと分かる。

トヨタの実験は無駄に終わりそうだな。
457トヨタ:03/09/25 22:56 ID:tLmTpMUY
age
新着が多いと思ったらこんなだったのね。

私は欧州ものという事で軽油機関&MTで出来れば4WDがあることを
期待しているのだがどうも駄目そうですね。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 23:29 ID:2VB30Xwo
>>456
さあね、漏れはレガシィも検討してるけど。
乗って思ってたのと違ったらレガシィやパサートに逝くつもり。
雑音は聞かない、そんだけ。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 09:07 ID:5FfYQx6j
>>446はじめID:hjV8Spns
カコイイカコワルイは十人十色だから一概に言いきれる物じゃないぞ。
あ、頭の固い無免許厨か。

>>458
軽油はまず日本の軽油を改質しないとあまり期待できないだろう。
MTは来ないだろうなぁ、特にトヨタは。
今のトヨタのセダンでMTがあるのって
アルテとマーク2ir系の兄弟車だけだろ?プリオンにもない。
カローラセダンは廉価グレードのみ。
MTは俺も欲しいんだけどねぇ。
>>460
頭の固いのは、ミニバンを認めようとしないあんたのほうだと思うな(w
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 11:14 ID:5FfYQx6j
いきなり何の話だ、昨日の無免許の子か?
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 20:07 ID:anRK1GAY
>>459
比較出来るのは安めの欧州車とレガシィ、アコード位しかないもんな
ホント、国内専用の車を廃止してその分のコストをもっとかければな・・・

>>460
日本でも脱硫軽油が売られるらしいよ
MTはランアレにも6速があるから6速だと嬉しい
Xiには、フロントフォグランプをオプションでも、
つけられないって聞いたのですが。

まじですか?
霧がよくかかる地方なので、
フォグつけられないとキビシイ……。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:34 ID:TRsUHJWs
>>464
メーカーOPじゃなくてディーラーOPの物なら付けられるかもよ
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:11 ID:ZJ7spIKk
>>464
アベンシスのディーラーOP一覧表にはフォグランプ載ってないから
Li用のフォグを部品として注文したら!
>464さん
「Xiには、フロントフォグランプをオプションでも、
つけられないって聞いたのですが。まじですか?」

マジです。
VISTAのディーラーをしてる友人曰く、
恐らく線も来ていないから、外品も付けられない確立の方が高いとの事。
フロントフォグが必要な方は、Liを買って下さいとの事でした。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 09:10 ID:RnYdtzNV
いや、線が来ていようと来ていまいと社外品は付けられるだろ(w 
幾らディーラー勤務でもんな知識のない友人はあまりアテにしない方が良い。

まぁ>>467の知識を舐められてセールストークかまされてるだけかもしれんが。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 19:04 ID:eo2Wv9xf
>>468
同感!!
線なんか無けりゃ引けば良いことなんだから(^_^)v
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 22:16 ID:aQCwXGF0
>467
トヨタはグレードが違ってもハーネスを共用してるから,線だけはあるんじゃ?
2chでは良く叩かれるトヨタのミニバンがうちにあるけど,寒冷地仕様にしか
OPで付けられないリアフォグの配線“だけ”は寒冷地仕様じゃなくても付いてる.
それを使えば(一部要加工)リアフォグを点灯させることも可能.
>>470
>トヨタはグレードが違ってもハーネスを共用してるから

そういえば俺の車では、輸出仕様にしかないスイッチにつながる
ハーネスがスイッチ裏側部分まできているな。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:15 ID:yIUJTSU8
っていうか、工作員必死だな(w
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:19 ID:LizyW1bc
図画工作の時間ですよ、図画員と工作員に分かれて作業しなさい。
はい、始め。
理解できないネタになると図画工作だとほざく
特殊学級君の登場です。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 01:56 ID:HUL7ifxT
>>468
線が来なくても何とかなるもんだよね
特殊な車でオーディオ関係の線が無くて何とかした香具師も居るみたいだし
476464:03/09/28 10:01 ID:29+GGNjE
なるほど…レスありがとうございます。
フロントフォグ、やっぱり付けられないみたいですね。
これは、発売後それなりに経ってから、
ディーラーに確認取ってXiを狙うのが正しいのでしょうか。

Liの装備いらないですし……。
あと、Liのオーディオってカセット一体型が標準ですが
いまどきカセット必要無くMD聞きたいんですが・・・・。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 17:38 ID:cw8PGAwk
オーディオなら社外品でもイイじゃない
MP3聴ける様なヤツに交換だな
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 18:07 ID:IBbgahnj
>>477
LiはのオーディオはCDオートチェンジャー(6枚)+MDプレーヤー
標準ですよ。
結局、国内向けは・・・とかバカのひとつ覚えみたいに
言ってるやついるけど、はっきり具体的なお話はなんにも
ないんだよね。あ、エアコンの噴出し口くらいの話か。
なーんにも説得力がない。価格のこと忘れるなよ。
高い分いいのはあたりまえだからな。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 19:52 ID:B5tMUCvV
はいはい、プリオンスレから出張ご苦労様w
>>479
Xiのまちがいですた。スマソ。
で、あのインパネ埋め込み純正ではカーナビ付けるつもりもないし
ちと絶望感が・・・・・。
純正でフィリップス社製って国産初では。初期不良もここらあたりから?
最近どこのメーカーもオーディオが埋込式でちょっと困るよな。
連れが嫁さん用にデミオ買ったけど、オーディオのレスオプションも出来なければ
社外品を付ける為のインパネもないってことで途方に暮れていたよ。
MR−Sやヴィッツみたいにオーディオレス用のパネルが有れば良いんだけど。
アベンシスも輸入車と言う事でその辺の部品供給にちょっと不安が。

>>480
煽るならもう少しそういう流れがあるときにやってもらえまいか?
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 17:21 ID:5YYwAxLH
7日後の10月6日にアベンシス輸入販売開始
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 18:33 ID:5YYwAxLH
アベンシスを製造するTOYOTAの英国工場TMUKでは、日本のユーザーがクルマに対して高い品質を要求するため、
日本向け車両専用の「CQIライン」で塗装・組付けが厳しくチェックされる。

チェックを受け出荷OKとなったアベンシスは、TMUKからサザンプトンという街に陸送され、
ここで船積みされる。

日本向けアベンシスを載せた船は、地中海からスエズ運河を抜け、約40日かけて
愛知県田原工場の港に到着。

陸揚げされたアベンシスは、田原工場内のPDI(配車前検査)センターで
オプションの装着と品質検査・完成検査が行われる。

全グレードとも、オーディオレスの状態で陸揚げされ、日本の使用環境に合った
オーディオやナビもこの段階で取り付けられる。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 20:02 ID:bo7X5/aB
トランクがダンパー式だったらもっと良かったのに
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 11:29 ID:qfQCIzm9
>>485
いわゆるJAPAN・CHECKだろ?最近じゃ欧州メーカーだってやってるぞ!
当り前のことを特別なことであるかのように書くな!
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 12:35 ID:ef6ITNRc
>>487
過剰反応
ワゴン2WDXiがどうかと思ってましたが、フォグランプ不可、カセット外せない
さらに、たぶんアルミレスのホイールキャップ?それでいてプレミアム使用?
せめてハリアーみたいに最下位グレードでもアルミ標準、本皮ハンドルぐらいの
グレード感がないと、目に見える部分を気にする日本では、VW勢へのアドバンテージ
取れるか疑問におもわれ。
また痛いVWヲタが来てるな 購買層はカブらねえよVWなんぞとは
メインマーケットである親父共はアルミも樹脂キャップもそんなにこだわらねぇよ
つか海外ではレクサスのハリアーとあくまでもトヨタブランドのアベンシスを比べるか?
ヴァカじゃねぇの?

オーディオの自由度がないのがマズいっていうところだけ同意
パサートとはかぶると思うけどな。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 19:24 ID:eydHjIGT
Xi:200man
Li:240man datteyo!
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 19:31 ID:wfQ/90aF
>>492
>>80 wo mitahougaiiyo
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 19:42 ID:uh/xvCqZ
フォグとオーディオはちょっと同意
アルミは社外品か部品で付ければイイしね
495492:03/09/30 23:09 ID:eydHjIGT
>>493 80ga machigae wakarukana obakasan
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 23:25 ID:yHvV//xB
>>495
ビスタ店に行けば価格わかりますよ!
>>80のとおりでしたよ。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 08:53 ID:1neUl988
>>491
そりゃそうだ。パサートのパクリなんだからさ。
498福野霊:03/10/01 08:59 ID:k0UIY5LD
ぼんやり作った車でもFFなら問題ないんですよ
ぼんやり作ったFRなんて危なくて仕方ない
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 12:30 ID:YU4iaAHx
5日後に発売
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 12:54 ID:OBYOBfWJ
ビスタ店展示車到着。
さて、プロナードよりは売れるだろうけど・・・・・。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 18:32 ID:rMZbOm68
>>500
どちらのビスタ店ですか?
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 21:42 ID:cndBNNJe
SV30ビスタ以来の良心的セダンの再来といったとこか
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 23:02 ID:7QAiJAUs
ビスタ大○店でアベンシス見せてもらった。足元空間、横方向、頭上空間とも
まずまずの広さ。驚きはなかった。室内幅1485mmってどこの長さですかね?
トランクは現行ビスタセダンより広く感じた。
504モロ(夜間出のほう):03/10/01 23:08 ID:MnuCFmBx
悪い事はいわんから隣のネッツでボルツ★★★★☆買っとけ。(ゲラゲラ
まだ秘密だって!!
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 01:39 ID:lzYhgAne
4日後に発売
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 18:55 ID:CmBrxMd9
○玉県のビスタ店でシートカバーのかぶってショウルームに展示して
ありましたよ。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 19:45 ID:9CvQXYoN
ヨーロッパとか言って、これがあ???って
プレス試乗会で失笑されたらしいね。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 20:21 ID:bVEKrZgF
アベンシス買いました。みんな、うらやましげに見ていた。たっぷり優越。あはははは
どんなもんだーい!!!サンキューおまえら!!!俺最高ーっ!
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 21:50 ID:nDroV7X6
週末にカタログ貰って来ようっと
久々にヨタ車に乗るかも知れん
511モロ(夜間出のほう):03/10/02 21:57 ID:cOss2isO
しろーと判断やめておけ【ざ総括】が下るまで待って吉。(ゲラゲラ
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:25 ID:7mB+MRFE
ざ総括なんか見なくてもスタイル買いします
>>509 >>512
これでなんとか来年ネッツに改名できるめどがつきました(藁
桐○はホモ
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:33 ID:bVEKrZgF
>>513 ありがとうございます。同士が多いようですね。アベンシス最高!
    連れにも差をつけちゃったよな。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:51 ID:f/xxauYd
>>515
納車日はいつ頃ですか?
自分は今月の3週目ぐらいに納車になりそうです。(^^)
517モロ(夜間出のほう):03/10/02 23:56 ID:Ip1d+Jla
ふくのじゃねーが霊感商法だけはご免だな。(ゲラゲラ
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:00 ID:YHOKpKof
>>516
契約は何時?
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:03 ID:U5M2svsx
>>518
先月ですよ。
>>508
ソースキボンヌ
プレス試乗会は殆どイギリス仕様そのままでやっていたはずなので
それで笑われるレベルと言うことはヨタの商売の巧さは健在って事か
笑われるレベルの車をヨーロッパであれだけ売るんだからな
ここのヤシは勘違いしている。ヨーロッパ市場なんて
そんなに厳しくないのだよ。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 17:03 ID:2gnMgyUQ
そうかも知れないけどトヨタの販売力を考えれば国内よりは厳しいだろ、
国内みたいに鉄壁の販売網を活かして力業で売りさばくわけには行かないんだから。
それにそんなに厳しくないって事にすると苦戦している日本メーカーの立場が(w
カウントダウン

3日後に発売開始

アベンシス
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 18:39 ID:iYEmAqeU
>>523 
そんなことどうでもいいよ。
半年も経てば、なんでこんなクルマに入れ込んでたんだろ洩れ?ってなるから。
>>524
予防線?
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:11 ID:+kzGmPL8
カタログほすい。誰か詳しいスペック知りませんか?知りませぬか?
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:20 ID:NKIaBIRU
どんな情報が欲しいのかな?
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 05:23 ID:j1a5G7gs
変哲も無いけど飽きないデザインだな
高いから売れんが相当イイ車ではあるな
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 11:47 ID:4fuxId04
昨日、今日で各VISTA店に1台(恐らくセダン)は供給されるらしい。
10/6まで表には出ないが、VISTAに行けば見せては貰えるハズ。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 11:54 ID:7YjLFtDf
>>528
乗ってもいないのによく判るね。エスパーですか?
本日ビスタ店前2店舗通過の折、確かに実車(セダン)確認。
リアのテールランプ、ヴェロッサと間違えてしもたわ(w
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 20:49 ID:WNRycMDw
今日見せてもらってきたよ
昨今のトヨタ車にはない質感はイイと思った
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 23:04 ID:+kzGmPL8
格上のカムリと同価格というのが気に入らない。質感・装備はカムリ以上なのか?
カムリはカローラを質感はそのままにただ大きくした感じだしな
次期型カムリは北米向けよりも欧州向けを重視して欲しい
これでこけたら、どうするビスタ店。
ビスタの名を棄てネッツに改名、いわば三河流ゴージャス嫁入り道具
のはずじゃなかったのかいな・・・・。
カムリをカローラとか言うやつはなんにもわかってない
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 05:47 ID:Gfpmi6gi
おまいらイギリス製ってのを甘く見ないほうがいいですよ
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 08:04 ID:VsvqyOpb
それは、よく言われる程度の手抜きでは済まないということか。ふむふむ。
偏見だがイギリス製って言うとMr.ビーンが造ってそうなイメージ(w
凄い偏見だなw
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 10:11 ID:MTpowLu1
昨日、Xiのワゴンを契約してきました。

300万にほんの少しだけ足が出ました。
ちなみにオプションは、オーディオ周り、マット、バイザー、ナビ、CPC
ETC、フットランプ、フロントフォグランプです。

モチロン実車も見ましたし、内緒で少しだけ試乗もさせて貰いました。
それとフロントフォグの件ですが、オプションのは無く線も来ていないものの、
何とかバックフォグのスイッチと連動させて、付けれる様にして貰いました。

納車は、来月頭の予定です。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 13:51 ID:TiTF91f5
今日ビスタ店逝ったけど、アベンシス置いてねぇーじゃん!ちっくしょーっ。
見たい見たい。中は50系より広いのか?
543537:03/10/05 14:28 ID:Gfpmi6gi
>>538
そうです。
先進国と言われる国の中では労働者のレベルは最低らしい。

544 :03/10/05 14:40 ID:1yw7UbJc
組合が強いからね、きつい仕事や時間外労働なんてもってのほか。
これじゃあレベルが下がるわな。
>>542
広いよ。
シートの硬さはちょうどいい。
でも、オーディオ周りの質感が嫌い。とくに、Xiは萎える。
546542:03/10/05 20:56 ID:TiTF91f5
>>545  レスありがとうございます。広いですか。僕は軽度の閉所恐怖症なので
室内は広いのがいいですが。お金があまり無いので、安くて広い車が希望なのです。
アベンシスにしようっと。セダンがいいかな、ワゴンがいいかな。
フィリップスのオーディオは日本仕様でも装備されるの?
それともオプション?
知ってる人おせーて。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 21:17 ID:QiN6QSw2
堂々と展示されていたね
明日発表なのにね
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 21:38 ID:3oTW/BEf
せいぜい参考程度にしといてください・・・・
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=abiek
>>549
イランぞ!
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 23:56 ID:6USKwQTn
見て来たよ、家にある190系コロナよりも広くてイイかも。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 11:02 ID:u2TR+QCq
アムラックスでの展示はいつから?
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 13:57 ID:Kz56bHh4
3ナンバーな上に、回転半径5.6m、おまけに4速オートマ。
こりゃ売れんな。
テレスコ付きハンドルだ。
これはうれしい装備ですよ。
国産のライバルには付いてないし。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 14:32 ID:GgfuMbDL
3ナンバーと4ATは国産同クラスに比べて別にビハインドにはならないだろ。
最小回転半径は確かに少々大きいな、これがどう出るか気になるけど
このクラスを買うような親父はそこまでカタログ見ないだろうからなぁ(w
556アベンシス登場:03/10/06 14:37 ID:iYslEOkX
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 14:39 ID:4qPPWyqD
価格高杉
558アベンシスの高い安全性:03/10/06 14:43 ID:iYslEOkX
アベンシスの高い安全性

世界でも厳しい衝突安全評価のひとつとされるEuroNCAPにおいて最高ランクの5つ星を獲得

エアバッグシステム
a. デュアルステージSRSエアバッグ
b. SRSサイドエアバッグ
c. 運転席SRSニーエアバッグ
・ 下半身(主に膝)を拘束して、シートベルトの働きを補助し、乗員の保護効果を向上
d. 前後席用SRSカーテンシールドエアバッグ(Li、Li"Sports Package")
モデリスタのスポーツサスペンションキット(BILSTEIN製)\168,000は
ワゴンの2WDに対応。(ワゴン4WDとセダンは未対応)
http://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/avensis/custom/parts/index.html
上質なインテリアとホールド性の良いシート
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/avensis_sedan/interior/images/int01_xga.jpg
モデリスタのフロントグリルの色はシルバーとブラックしかない。
(オリーブとブルーには未対応)
http://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/avensis/custom/parts/index.html
本皮シート無いの? サンルーフは?
ブレーキのサイズを十分に大きくし、ヨーロッパの高性能車に使われている
ブレーキパッド材を採用、ブレーキフィーリングの向上と欧州スポーツカー並
みの短い制動停止距離を実現。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 15:00 ID:Kz56bHh4
45タイヤってのもなぁ。無知なオヤジは、初めてのタイヤ交換の時に、
タイヤの高さにびっくらこく事だろう。
>>563
過去レス見た。 一気に萎えた。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 15:03 ID:Z2TS6xeu
4WDはVフレックスか…
なんでアクティブコントロールじゃないんだろ?
アベンシスの直噴エンジンは超-低排出ガス車。
三元触媒の2段配置が効いているのだろうか?
アベンシスは高摩擦ブレーキパッドを採用

フロントには16インチ、そしてリヤには15インチのディスクブレーキを採用。
また、優れた制動力やブレーキフィーリングを得るために、多くの欧州車に
用いられている高摩擦ブレーキパッドを使用しています。
※優れた制動力を引き出すため、ディスクブレーキやブレーキパッドの摩耗が
早くなる性質があります。また、若干の鳴き等が発生する場合があります。

欧州車のブレーキパッドやディスクは消耗が早いと聞く。
アベンシスも欧州車なので耐久性より性能重視。
しっかし、欧州生まれを標榜しながら本革が無いってどういうことよ。
新型車なのにG−BOOKに対応しないのは、欧州車だからだと思われる。
>>571
本革シートはあるかどうか知らないが、革調シートカバーならある。
1台分(前2つ、後ろ一つ)で¥57,000
http://www.toyota.co.jp/dop-avensis/interior.html
>>571
欧州で販売してるアベンシスに本革仕様があるなら、個人輸入か業者の輸入を通して
購入する手がある。
フロントシートのリクライニング角度は普通、段階式だが、アベンシスの
シートはポンピングによる無段階調整式になっている。
調整範囲は垂直の位置から前に約14度 〜 後ろに約93度。

フロントシートの前後のスライド量は240o (15o×16段)
オーディオメーカーは
ラジオ・MD・CDチェンジャーは松下製
ラジオ・CD・カセットも松下製
8スピーカーはオランダ・フィリップ社製
アベンシスに寒冷地仕様がない理由

標準で寒冷地に対応した仕様となっているから。

ヘエ〜 ヘエ〜 ヘエ〜 ヘエ〜 ヘエ〜
アベンシスについてのアンケート
http://www.toyota.co.jp/faq/car/avensis/q_1.html
アベンシス車名の由来

フランス語の「AVANCER(前に進む)」からの造語。
580 :03/10/06 15:28 ID:YI6FOr5P

こりゃあ不人気車間違いなし。
1年も経てば値引き40万〜50万ぐらい出るでしょう。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 15:32 ID:tipZSu6P
これはまたシブイクルマを売るのね。貯金が170万しかないから俺は買えないよ。
GAZOO.com

アベンシスセダン
表紙http://gazoo.com/nvis2/nv_grade.asp?cd=9401
セールスポイント1http://gazoo.com/nvis2/sales/9401/index.asp?VFN=9401
セールスポイント2http://gazoo.com/nvis2/sales/9401/2.asp
セールスポイント3http://gazoo.com/nvis2/sales/9401/3.asp
取扱説明書http://gazoo.com/auto/torisetupdf/9401/index.asp

セダンワゴンカタログhttp://gazoo.com/nvis2/cata_2.asp?cd=9401

アベンシスワゴン
表紙http://gazoo.com/nvis2/nv_grade.asp?cd=9501
セールスポイント1http://gazoo.com/nvis2/sales/9501/index.asp?VFN=9501
セールスポイント2http://gazoo.com/nvis2/sales/9501/2.asp
セールスポイント3http://gazoo.com/nvis2/sales/9501/3.asp
取扱説明書http://gazoo.com/auto/torisetupdf/9501/index.asp
止まる性能も欧州フィール

アウトバーン(ドイツの高速道路)など、高速走行からの制動能力が問われる
ヨーロッパ。アベンシスのブレーキパーツは、欧州車の多くが採用している
BOSCH製の高摩擦タイプ。ブレーキの効きやフィーリングを重視した高摩擦
ブレーキは、ブレーキパッドやディスクローターの磨耗が今までのトヨタ車
よりも早くなります。町で見かける欧州車のホイールが磨耗粉で汚れているのも
ブレーキが気持ちよく効いている表れなのです。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 15:56 ID:O1hbp+3m
国内月販目標2000台か!ヴェロッサぐらいの台数しか売れないだろう。
アベンシス試乗レポート(欧州仕様)
http://www.italiazakka.co.jp/reading/keita/12/12.html
アベンシス試乗ビデオ
http://www.asahi.com/car/moto/030806.html
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 16:28 ID:S/Kuhcep
アベンシ今ディーラー行って見てきたけど、
インパネが思ったより安っぽいな。写真で見るとアウディっぽかったけど。
実際座ってみると、デザインはいいんだけど質感がやっぱな。
外観はまあまあか・・・。ちょっと高いな。
>>586は試乗ビデオというよりはインタビュービデオだった。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 16:32 ID:dlaeDKE4
>>580
海外生産を輸入するという段階でハナッからトヨタも数を捌く気はないと思われ、
だから多分そんなに値引きは広がらないと思うよ。
今日のワールドビジネスサテライトでやるかな?
>>573
サンクス。本革「調」ってどんな感じなんだろ。最近の合成は良く出来ているが。
あと、カバーってことはゴワゴワなのか?

>>574
なるほどね。でもそこまではしないな。
日経記事
トヨタ、英国生産の乗用車「アベンシス」を発売
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20031006AS3K0601Y06102003.html
ディーラーに車検の見積もり請求ついでに聞いたら、もうアベシ店に来てるってよ。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 17:54 ID:dlaeDKE4
>>577
それを寒冷地仕様を標準装備しているという。
欲しがる人がいるから最初から全部付けておけと言うことなのか、
ヨーロッパでは最初からあれ位やるのが普通なのかどっちだ。
>>590
ヘイちゃんがたぶん試乗してよいしょするでしょ(w
N速+にスレ立ってました

【自動車】トヨタ、英国生産の乗用車「アベンシス」を発売【逆輸入】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065430217/l50
チルト&テレスコピック機能付ステアリング
カーゴネットや後部席中央三点式シートベルトも付いているし
気合入っているな。
これで総括の評価も★★★
【トヨタ『アベンシス』発表】ビスタの後継モデル、欧州から
http://www.response.jp/issue/2003/1006/article54461_1.html
【トヨタ『アベンシス』発表】ベクトラ、パサート、相手に不足無し
http://www.response.jp/issue/2003/1006/article54469_1.html
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 19:58 ID:wQYuSmmg
価格マーク2より高いじゃないか
600名無しさん@そうだドライブへ行こう
意外にけっこうな値段するね。