★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part36★

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:01 ID:pYNP5fVK

前ｽﾚ
★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part35★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058319240/

なんだか存在感が薄れた新型でし・・・

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:04 ID:pYNP5fVK

　　　｜
　　　｜お約束
　　　｜●煽り、叩きがウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜●他メーカー叩きは無し
　　　｜　　　　
　　　｜●親切、丁寧、紳士的なレス
　　　｜　　　　
　　　｜●大人の対応を忘れずに
　　　｜
　　　｜●トラブル相談は、症状を詳しく書いて下さい。
　　　｜
　　　｜みたいな感じでマタ～リ行きましょう
　　　｜
　　　｜　　　　。
.　　Λ Λ　／
　　(,,゜Д゜)⊃ ジュウヨウ!
～/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:04 ID:pYNP5fVK

・初代レガシィワゴン　　ＢＦ系　　セダンＢＣ系
[A型：1989.2～1990.4]
[Ｂ型：1990.5～1991.5]
[Ｃ型：1991.6～1992.5]
[Ｄ型：1992.6～1993.9]
・２代目レガシィワゴン　ＢＧ系　　セダンＢＤ系
[A型：1993.10～1996.5]
[Ｂ型：1996.6～1997.7]
[Ｃ型：1997.8～1998.5]
・３代目レガシィワゴン　ＢＨ系　　セダンＢＥ系
[A型：1998.6～1999.5　ＢＨ/1998.12～1999.4　ＢＥ]
[Ｂ型：1999.5～2000.5]
[Ｃ型：2000.5～2001.4]
[Ｄ型：2001.5～2003.4]
・４代目レガシィワゴン　ＢＰ系　　セダンＢＬ系
[A型：2003.5～　ＢＰ/2003.6～　ＢＬ]

エンジンルーム内に刻印がありますので確認しましょう。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:05 ID:pYNP5fVK

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣
煽りたい方はこちらへ
▼プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４？【Vol.50】▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057920167/
雑談したい方はこちらへ
【ﾌﾟｱﾏﾝ野郎】ﾌﾟｱﾏﾝズ会議ﾚｶﾞｼｨB4 VOL51【B4ﾁｰﾑ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058164723/

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:06 ID:pYNP5fVK

関連リンク

★富士重工　ＳＵＢＡＲＵオフィシャルＷＥＢサイト
　http://www.subaru.co.jp/index.html
★Sti
　http://www.subaru-sti.co.jp/
★プロドライブ
　http://www.prodrive-japan.com/
★SYMS
　http://www.syms.jp/
★プローバ
　http://www.jprova.co.jp/index.html
★湾岸
　http://www.wangan-spl.co.jp/
★ガナドール
　http://www.ganador.co.jp/
★ゼロスポーツ
　http://www.zerosports.co.jp/
★アクア
　http://www.aqua-fsp.com/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:06 ID:pYNP5fVK

基本的な質問が書かれたリンク
（名無しさん@BE5DRSKMT氏作成）

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/1254/faq.html

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:07 ID:pYNP5fVK

こんなもんですか。

ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:08 ID:RUV24t0d

乙・・・なんだけど、どーするよ？コレ

★レガシィをほどよく愛する人たちのスレpart36★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058957525/

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:14 ID:bLg2ma9S

削除依頼すれ　重複だしな！

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:19 ID:Oksdod1W

>>8
これを再利用するんじゃなかったの？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:52 ID:vWECBolM

　　
　　
　
あげ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 22:58 ID:q9Y780zJ

よくある質問と回答

Ｑ：低速トルクがありませんよね？
Ａ：スバルの水平対向というエンジンレイアウト上ストロークをたっぷり取れず排気干渉等も相まって低速トルクは細いです。
　　ですから実用域でのスムーズさは望めません。

Ｑ：ブレーキが利かないような気がします。
Ａ：これもスバル特有のものなので他社からの乗り換えで特に感じると思います。
　　初期制動の立ち上がりも鈍いですが、ＡＢＳのセッティングがまた不十分で、
　　一度ＡＢＳが効くとタイヤのリリース時間が長く、なかなか止まりません。
　　国交省の自動車アセスのブレーキテストはこの点まで考慮したものではないので、
　　参考程度です。

Ｑ：ターボの谷が気になります。
Ａ：マイナーチェンジごとに改善されていますが最終型でもやはり谷間はあります。
　　トルクのないスバルの水平対向ではまず発進がもたつき、あとからターボが効いて
　　加速しますが、また谷間でＮＡ状態になりパワーダウンします。
　　特に高速での合流時などここ一番加速が必要なときに非力さを感じます。
　　車に対して経験が豊かで、良いものを求める人たちには大きく疑問が残る特性です。

Ｑ：最下位メーカーの車は何かと心配です。
Ａ：販売台数は最下位なのはそれなりの理由があるからです。
　　既出のもっさりエンジン、段付きターボ、ふにゃブレーキなど、
　　走りの最も基本となるところでの熟成不足に加え、内外装のプアさ、
　　時祭に逆行して環境を無視した、似つかわしくないスポーツ走行
　　先行のイメージ戦略、それに釣られて公道を我が物顔に走る
　　ユーザーの多さなどが大きくイメージダウンさせています。
　　未成熟さを個性と勘違いしては行けません。
　　ＧＭの傘下ですが、、世界一メーカーグループだからといってスバルが
　　大きくなったわけでも何でもないので、いい気になって駄スレを乱立させたり、
　　他車を叩いたりするのはやめましょう。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 23:55 ID:GPcU/ElA

とりあえず新スレ立て乙～。
↓の重複スレは削除すべし。
★レガシィをほどよく愛する人たちのスレpart36★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058957525/

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:16 ID:scICcPj2

革シートはいい。
あの前のモデルみたいなブルーとか、赤とかつかってあるのは良かった。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:18 ID:lIi/5FBX

age

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:22 ID:UxteBUQs

青とか赤のシートってこの手の車には下品だとおもうけどな。
クリーム色とかがいいんじゃない。汚れやすそうだけど。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:27 ID:Zdy+quTT

ボディカラーももう一つ。
赤は静脈みたいな色というか、さび止め材みたいな色だし。内装は暗いし。
車はいいと思うんだけどなぁ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:32 ID:jZeZ5pD8

そのうち新色追加されるだろう。
シルバーが一番売れているらしいが。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:36 ID:LqCPqKiY

予約特典のミニカー貰ってきたｴﾍｴﾍ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:37 ID:FtBSgQeH

シートの素材より、もっと腰に優しいシートにして欲しい。
GTカーとしては重要な要素。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:41 ID:xM61pWuE

ワインレッドってワゴンの定番色でBFの頃はよく売れて雰囲気も良かったんだけどね。
BGでｲｹｲｹターボ路線にブーストが掛かってから
ド定番の無彩色しか売れなくなってしまったな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:41 ID:4KTrWGG5

日産系に多い、ちょっと濃い目のシルバーを設定して欲しいな。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:44 ID:yhQxJ1Sh

色好みの多い人が集まるスレはここですか？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:46 ID:yL+2E8TZ

スバルはBMWをライバルにしたいとか、プレミアムな車にしたいと言うんだったら、
もっとボディーカラーを用意しろ！！

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:50 ID:1rUq4vDB

しかし、日本って言う国は白かシルバーしか売れない国なのかね。レガシィに限らず。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:50 ID:1OOfy2Fk

こっちでいいのかなあ？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:52 ID:VAzjZgO8

しかし、前スレでも話題になっていたが、マガジンＸで無茶苦茶叩かれて居たなぁ。

あの雑誌に褒められるためにはどういう車を作ったら良いのかな？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:54 ID:4KTrWGG5

どっかのスレであったように、セルシオを100ﾏｿで売ればいいと思う。
もしくはエンツォを500ﾏｿで。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:56 ID:uEVfDY5b

>>27
少なくとも、これはいい、と一般人が好評価するクルマを作っちゃダメだな。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 01:58 ID:sRogJ+u0

レガスレ大杉

どれがいいのかワカラン

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 02:28 ID:mttiQtwY

>>965
車は諸経費が月々出て行く。とはいえ、レガシィは1.5t以内だし、2000ccだから税金は安い。
その他、駐車場代、車検、任意保険、車両保険、タイヤ / オイル / ガソリン代がかかる。若いと保険が高い。
ここまでは、1500cc～2000ccの車ならだいたい何でも同じだ。駐車場代+3～4万 / 月くらいかな?
車の価値は5年で1/3くらいになる。specBなら3.5～4万円が毎月消えていくと思え。
〆て7～10万円/月持っていかれる。借金なら利子分も払う。
給料が大卒並ならもつだろうが、人によっちゃ、車オンリーな生活になるだろうな。

男は、いざというときのための貯えは必要だから、新入社員なら貯金してからに汁。というのが本音だが、まぁ、5年間の出費を良く計算してみろ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 02:32 ID:mttiQtwY

マガジンXのいうほど、直線で振られたりとか感じないが、BMWとかになるとまち違うんでしょか。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 02:47 ID:2s/aTdLl

このスレは重複スレです。
誘導します
↓
★レガシィをほどよく愛する人たちのスレpart36★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058957525/
このスレは重複スレです。
誘導します
↓
★レガシィをほどよく愛する人たちのスレpart36★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058957525/
このスレは重複スレです。
誘導します
↓
★レガシィをほどよく愛する人たちのスレpart36★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058957525/
このスレは重複スレです。
誘導します
↓
★レガシィをほどよく愛する人たちのスレpart36★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058957525/
このスレは重複スレです。
誘導します
↓
★レガシィをほどよく愛する人たちのスレpart36★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058957525/

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 02:48 ID:2s/aTdLl

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 02:48 ID:2s/aTdLl

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 03:00 ID:xunolkk7

あと４個くらい「レガシィをほどよく愛する人たちのスレ」を追加して立てたら
混乱しておもしろいと思う。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 05:19 ID:1oTh+59J

BL2.0GT購入しました！
納車が待ち遠しいよー

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 08:17 ID:jW2FRP0l

白は日本のイメージカラー。
iMac、iBook、白い米、日の丸、などなど。

39 ：BE5D ◆BOXER4yRso ：03/07/27 08:56 ID:Kh+oU+ib

新スレはこっちでいいのかな？
とりあえず足跡つけておこう。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 09:02 ID:+lp90mT/

新スレはこっちでしょう。
向こうは前スレを混乱させる目的で立てられた重複スレ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 09:22 ID:VrF91iTp

２代目にあった、イエローなんか復活してくれると嬉しいけど。
今のレガシィのカラーラインナップは魅力的なのがない。
シルバーはイメージカラーで良く似合っていると思うけど、個性がなくなるから嫌だし。

42 ：BE5D ◆BOXER4yRso ：03/07/27 09:43 ID:Kh+oU+ib

ＢＰ/ＢＬには先代に有ったマスタードマイカや、カッパ－オレンジのような
奇抜な色の設定は無いよね。（３代目のあの色は、両方とも受注生産色だったか？）

個人的にはグリーンとか有っても良いと思うんだけど、アウトバックにしか似合わない
かな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 09:51 ID:lt6bP+wk

ジャガーや、ローバーなんかにあるグリーンや、水色のような色。
あんな色で内装はクリーム色の革。こんなレガシィなら欲しい。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 09:54 ID:x2FRQSxz

>>21

あの頃はアコードワゴンなんかでもワインレッドが定番だったね。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 10:06 ID:rKJ3sxnY

「そうだね。富士重工という会社は、クルマ作りの実力が高いわけじゃない」

いいこと、言うわ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 11:01 ID:ZrRuLJKB

今日駐車場で
｢ん？なんか変わった形の営業車があるなあ｣
と思ったら、白の新型レガシイ（後姿）だった
俺はレガシィは初代から好きだったのでちょっと自分でショック
白はやめとこうかな

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 11:42 ID:CZeIu9pD

>>46
しかし、白は無彩色なのでボディーのデザインを検証するには一番いい色。
その白で営業車に見えるということは、レガシィのデザインは営業車の様だということになる。
有彩色だと色により印象が異なる。

48 ：ﾜｺﾞﾝ､B4別ランキング：03/07/27 12:08 ID:CZeIu9pD

1 ウィッシュトヨタ 16,618
2 フィットホンダ 14,413
3 キューブ日産 10,382

4 マーチ日産 9,590
5 エスティマトヨタ 9,316
6 イストトヨタ 8,035
7 ノアトヨタ 7,437
8 ラウムトヨタ 7,275
9 デミオマツダ 6,697
10 アルファードトヨタ 6,571
11 ヴィッツトヨタ 5,505
12 カローラセダントヨタ 5,372
13 カローラフィールダートヨタ 5,166
14 グランディス三菱 5,145
15 レガシィツーリングワゴンスバル 4,927
16 セレナワゴン日産 4,376
17 ヴォクシートヨタ 4,369
18 サニー日産 4,255
19 ウイングロード日産 4,109
20 ｂＢトヨタ 4,047

49 ：ﾜｺﾞﾝ､B4合計ランキング：03/07/27 12:09 ID:CZeIu9pD

1 　カローラ 16,903
2 　ウィッシュ 16,618
3 　フィット 14,413
4 　キューブ 10,382
5 　マーチ 9,590
6 　エスティマ 9,316
7 　ｉｓｔ 8,035
8 　ノア 7,437
9 　ラウム 7,275
10 　レガシィ 6,852
11 　デミオ 6,697
12 　アルファード 6,571
13 　モビリオ 5,675
14 　ヴィッツ 5,505
15 　グランディス 5,145
16 　クラウン 4,877
17 　セレナ 4,376
18 　ヴォクシー 4,369
19 　サニー 4,255
20 　マークII 4,163

50 ：４８＝４９：03/07/27 12:11 ID:CZeIu9pD

２００３年６月ランキング
新レガシィは2003年5月登場

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 12:24 ID:pPRCbhTu

グレードはどれが一番売れてるんだろうか？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 12:36 ID:UYXClStm

>>51
GT>R>GTスペB

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 12:49 ID:wbXj3wqS

>>47
46氏は「変わった形の営業車」と言っているんだから
一般的な営業車とは違うデザインってことにならないか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 13:01 ID:CZeIu9pD

>>48
>>49
から言えることは、レガシィワゴンに較べてレガシィセダンは人気がないということだ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 13:10 ID:4KTrWGG5

>>54
ﾏﾁﾞﾚｽですか？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 14:19 ID:J/VxbAJj

セダンの売り上げはレガ全体の２割ぐらい、というデータを
見たことがあるが。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 14:21 ID:HVU9xAcK

デザイン水掛け論＠ベストカーで前澤氏がB4デザイン大絶賛！

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 14:30 ID:ntvcuE/6

今日、いままで乗っていたレガシィを売ってやっと新車を買えた･･･
もちろんレガシィ。嬉しい･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 14:34 ID:ffcqDpIj

>>58
おめでとー

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 15:06 ID:cAWORN/X

それにしてもよく売れているな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 15:20 ID:QSqqWVJW

たしかにレガシィ売れている感じがする。
アコードなんか、最近でこそ町でちょくちょく見かけるようになったが、
レガシィは発売されて２ヶ月かそこらなのに、よく見かける。
俺はアコードの方が好きだけど、レガシィが売れているのはよくわかる。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 15:21 ID:I11tonmm

マガジンＸより
「レガシィは国産車で唯一ブランドを確立した車・・・」

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 15:47 ID:ZEXYDXos

>>46

わたしも、後ろ姿が、営業車みたいだと思った。
白だけでなく、シルバーも・・・

コスト削減した感じがする・・・ｗ

前から見るとかっこいいんだけどな・・・

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 16:06 ID:uINDZWoJ

そおもう

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 19:13 ID:Lir0pK8g

赤、それもフェラーリレッドを希望。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 19:17 ID:qNa0tIlz

赤色だとガーニッシュレスが目立たないな

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 19:36 ID:XLMs0h9N

赤は褪色が早い・・・

68 ：Я乃里ｴﾍｴﾍ ◆N9G9eslQf2 ：03/07/27 19:39 ID:EPIdtDM6

ｴﾍｴﾍ...
そうでつね～、営業車っぽくなってしまったのはｴﾍ、
オマンコみたいな赤黒いガーニッシュが無くなって、
灯具類が縦長に見えるようになったからでわ？
ADバンとかカルディナとかの営業車ってｴﾍ、
灯具類がベース車より簡略化されてるじゃない？
確かに後ろから見た時の『表情』がADバンに似てないこともないｴﾍｴﾍ。
　

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 20:01 ID:DbA0K6A6

総括で扱下ろされて、実は悔しい人、手を挙げなさい（ﾌﾟ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 20:15 ID:rKJ3sxnY

>>67
ヘバルは特に褪色が早い。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 20:31 ID:2U1+bOkM

BG5ですがワイパー(F/R共)の錆が酷くなってきました。
皆さんはどうされてますか? リアワイパーは現行フォレ用が
流用出来ないかなぁと思ってるんですけど。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 20:42 ID:KXDT8eH0

>69

最近BHのTS-Rを買ったので、嬉しいです。

でも、あの記事でも指摘されてたけど、レガシィはやっぱり2代目が一番
良かったな....

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 21:28 ID:oPbKr2Z9

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36813112
中古でＢＨの購入を考えていますが、これ(デュアルコンソールです)の
定価教えて下さい。カタログを持っていないので…

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 21:45 ID:BfAy/8gR

塗装はスバル、ホンダ弱い。
ボンネットがハネイシで細かいキズ多数。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 21:45 ID:nHCxRVyc

>>73
１３、０００円（うち取りつけ費２，０００円）

76 ：2代目後期ｱｹﾞ：03/07/27 21:45 ID:x2NBrvXp

もうすぐ10ﾏｿｷﾛ
新車購入にかかる諸費用代で延命対策検討中
手始めにﾌﾞｯｼｭ＆ﾏｳﾝﾄ類のﾘﾌﾚｯｼｭ
足周りもそろそろ変えようと思っている

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 21:56 ID:wYui0sLJ

10マン岐路越えても乗れる頑丈な車。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 22:06 ID:HcMPZ3cc

マッキントッシュのオーディオはかなりいいんですか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 22:13 ID:eJhJriia

>>74
やっぱりそうか！
確かに１０年以上前のスバル車は
街で見かけんからな。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 22:16 ID:LReLLinm

ワゴンGT、５MT、納車から3週間通しての
平均燃費１１．５ｋｍ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 22:18 ID:svfk/kJQ

>>52
2.0は？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 22:21 ID:Q+NN1sCb

>>69
最近、総括のやり方が見えてきた。
要するに総括するやつの好みだろ？

気に入らない、好きじゃない車＞けなす。
気に入った、好きな車＞＞＞＞＞ほめる。

これに気が付いたんで、総括はもう当てにしてない。　　　　

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 22:22 ID:HcMPZ3cc

２．０のＧＴだと実燃費どうですかね～？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 22:23 ID:0cMxX1hu

>>80
マジか？
すげ～燃費いいな！
どんな道を通ってどんな運転したのかも教えてくれ！

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 22:32 ID:caDOeWZy

カタログスペックでもRとGTの燃費差ないからね。
でもどんな走り方しているんだろう。高速中心とか、郊外の比較的交通量の少ないところか？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 22:32 ID:KXDT8eH0

>82

それでも、モータマガジン亡き後、貴重な雑誌ではある。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 22:35 ID:LReLLinm

>>84
平日は往復４０ｋｍ程度の通勤、渋滞無しの平坦路。
週末は峠も走ってこんなもんかな。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 23:47 ID:/upYdbuk

新レガシィ、燃費いいね。
うちの嫁のヴィッツは街乗りでリッター１１ｋｍだというのに。。。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 23:48 ID:lvsbChMC

>>79
この二週間程度で3回ほどスバル360ことテントウムシを見ましたが何か?
当然のごとく全部違う色でしたが？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/27 23:52 ID:d/bbc0Rd

>>79
ＢＦ/ＢＤレガシィは結構見かけるよ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:03 ID:fzNog916

うちの近所の駐車場に、ついこの間までレオーネツーリングワゴンが停まってたんだけど、
最近ＢＦ後期型ブライトンに買い換えたみたい。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:08 ID:8FLzmxLN

B4GTのBスペック納車待ちです。OP番はQGでフロントグリルと
クイックシフトとマットだけつけました。色はブラックなんで
手入れが大変そうですがすっごく楽しみです。納車されたらま
た報告します。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:29 ID:SRNQ7xzR

>74
でもアルミだから錆なかったりする。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:35 ID:q3JLNosv

２リッターＮＡで１９０馬力ならまあまあだよね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:59 ID:2ylRbse0

新型ﾚｶﾞｼ乗りの方に質問！
ブレーキブースターってどこ製？

マニアックな質問でｽﾏｿ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 01:02 ID:9jtDMeyB

>>93
アルミは錆びるゾ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 02:01 ID:oNEKGOK/

>>96 はあ？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 02:20 ID:Gg0GHARU

>97
錆びますむしろ錆びてます、、と言うか錆びることでさらに錆びることを防いでます。酸化皮膜だっけかな、、
でも電食とかあるので絶対安心◎ではないかもしれない、、

99 ：ＢＦ５：03/07/28 02:26 ID:lR4A1ALH

>>96さんは融雪剤の塩害などの事を言ってるのでは？

100 ：東京東村山：03/07/28 02:28 ID:UeH/uFv8

俺の近所では、まだ新レガ見かけんなあ。道路で走ってるのも見かけない。
旧レガワゴンならよく見かけるのにな。
普及するにはまだ早いか。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 02:38 ID:gt7AOALb

>>94
新型になって、Ｒを勧める人多いよね。
ＮＡボクサーを楽しめるようになったのは大きい。
しかし、１５５→１９０馬力だから、凄い進歩だぁね。
まあ、トヨタみたいなサバ読み馬力じゃ困るけどねｗ

３リッターも気になるけど、２リッターのＲは軽いし
かなり良さげ。ホンダのＮＡみたいには回らないのかも
しれないけど、パワーを求める人はターボ買えばいいわけで
レガシィの布陣はかなり強力になったね。

102 ：GT納車待ち：03/07/28 08:33 ID:DlJAtLVP

>>92
おめっとう。
俺も現在2.0GTを納車待ち中。予定では３０か３１日。
色はシルバー。

黒も結構カッコ良かったけど、手入れが面倒シルバーにした。
っていうか、なんか今回のレガシィって全然マシな色がなかったから
消去法でシルバーになったってのが実状だが。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 09:39 ID:zDejLo2u

>>71
つや消しをスプレー
乾いては塗りを３回くらい。
つけたまま塗るなよ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 12:08 ID:6AMltuOg

ステアリングインフォメーション
carviewサイトによると
「ウィッシュのステアリング・インフォメーションは非常に高いレベルにあり」
http://www.carview.co.jp/magazine/special/7seaterminivan/wish_02.asp
「レガシィＢ４のステアリングインフォメーションにもさらなる濃密さが欲しい」
http://www.carview.co.jp/magazine/special/B4vsBMW330vsAudiA4/legacy_03.asp

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 12:14 ID:t4hBPUag

>>71
俺は放置派だが・・・
手はいくつかあるな
1.交換(数千円か？)ディーラーで注文すりゃつくのを見繕ってくれる。
自動後退なんかで適合表みながら買ってもいい
2.塗る(塗料代数百円？+手間)
3.放置

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 12:54 ID:6AMltuOg

レガシィ乗りってマニュアルトランスミッション派が多いんだって？
2ZZ-GE(VVTL-i)＋6MTの車種
カローラフィールダー Z AEROTOURER
WiLL VS
アレックス RS180
カローラランクス Z AEROTOURER
ヴォルツ Z

107 ：71：03/07/28 12:58 ID:u6YDpqa8

>>103
>>105

週末にホームセンターでつや消しスプレー買ってきます。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:12 ID:QHXxsdKf

>>106
４ＷＤがいっこもない。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:15 ID:VWpps3RT

4WDでターボでMTとなると、もうスバルしか残ってないわけよ。
あ、ランエボがあるか・・・

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:47 ID:UF7ZXrX2

>>109
マジ過ぎて乗りたくない

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 13:52 ID:UcCb8So5

>>71
工程はこんな感じ。缶ｶﾝスプレーでオリジナルより十分きれいになる。

１．連続３日以上雨が降らない日を選んでワイパーアームを外す。
２．外す時は停止位置をビニールテープなどでガラスにマーキングしておく。
３．外したワイパーアームを耐水ペーパー#400→#600→#800で水研ぎする。
４．中性洗剤で丁寧に洗い、表面を脱脂する。
５．黒を２～３回に分けて塗装する。薄く吹いては乾かす、の繰り返し。
　　（俺は建材用の上塗り兼用錆止め艶有りブラックを使った）
６．最後にラッカー系の艶消しクリアを吹いてトップコート。２日以上乾かす。
７．車に取り付けておしまい。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 17:05 ID:Dsn26fmn

↑親切ですね

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 17:56 ID:vS2o+nJB

車高調、買っちゃった。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 18:26 ID:Y3LLnPlm

新レガ買った方、ナビは純正？社外？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 19:09 ID:0DgiCwiZ

MagX読んでみた。そんなに独善的なことは書いてなかった気がするな。
ただ、先代よりもポジションが決まらないというくだりは疑問。
腰痛製造シートだった先代のほうが足首の曲がりが不自然で、シートバックをいちばん立てても
ハンドル位置が遠すぎたような気が…総括出席者は足が短い体型なのか？　やっぱりモロズミ？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 19:15 ID:IoItAhun

いっつも疑問に思ってるんだが、シートなんて
｢想像上の一般的体型｣に合うように作られてるんだろ？
そんであとの微調整を出来るように作ってある。

新レガのシートって、サイドのサポートとか座面の形状とか良い感じだし、
中のウレタンとかもしっかりしてる。

あとは微調整で自分に有うポジ探せばいいだけじゃない？
漏れもBHのシートのほうがクソだったと思うBH海苔ｗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 19:32 ID:yZ34oOvj

>>114
純正。
リルート一瞬とか５年前のナビに比べれば早いし
整備情報とかエアフローとかメーターみれるのはいいけど
方向見失うことも何度かあって、納車１ヵ月たたずに、社外品をあの位置に
付けたくなりました。

純正つけないと、セキュリティの設定等はディーラーもちこみで面倒だけど
３０万だすなら社外だとおもいました。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 19:50 ID:TBTf0Alg

社外ECUのメーカー別の特徴を教えてください。

PROVA、SYMS MINES ZEROSPORTS PLEASURE FLAT

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 20:02 ID:OExk7ylB

先代のフロントシートは腰周りの支持形状が根本的におかしかった。
5年前の総括ではリフターが座面のみ動かすタイプだから背もたれとの
位置関係が狂うので良くない、みたいな書き方だったが、
リフターのない助手席に座っても腰・尻への充血～疲労は酷かった。

新型はその辺の支持形状に対する考え方をBG以前に戻したのはわかるのだが、
ウレタンクッションの材質はどうもコストダウンされたような印象を受けたな。
パサパサした感触で長時間乗ってると潰れてヘタりそうな感じだった。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 20:46 ID:ndN4ywv8

>>116
BHのシートってそんなに糞なんですか？
中古でＢＨ購入予定なのですが、シートが一番気になって・・・。
ちなみにスペシャルレザー（青と黒）の皮シートはやっぱだめですか？
皮のシートとノーマルのシートではどちらがましですか？それとも変わらない？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 20:49 ID:F1T8YluE

>>120
川シートはお勧めできない。
滑りやすいし、安っぽ過ぎ。

122 ：ぴー ◆Psuke//bmw ：03/07/28 20:53 ID:dzv7OTvE

>>120
BE/BHのシートは、ホールド性がいまいちで革だと容赦なく滑ります。
俺は色使いが気に入って革を選んだけど、即社外シートに換えました。

まあでも俺の場合、普通に走っている分にはそれほど疲れることはなかったかな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:00 ID:ndN4ywv8

背中もお尻も滑るもんですかね？やっぱり疲れるのかな？
ちなみにＢＨターボの実燃費はどのくらいなんでしょう？８ｋｍ／Ｌは無理ですかねぇ？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:03 ID:B+8sViFR

それなりの乗り方をすれば悪くもないよ

漏れの場合は高速で１０キロ、通常８キロ、夏場の街乗り主に渋滞、で
６．５キロくらいかな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:04 ID:F1T8YluE

後ろの席なんて最悪。
よくすべるよ。
シートベルトして体を固定すればＯＫ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:04 ID:OfWpK59y

>>123
うちのはAT車でこの時期、街乗りで8km/Lくらい。高速だと10km/Lくらい。

127 ：ぴー ◆Psuke//bmw ：03/07/28 21:05 ID:YKTbKIsM

>>123
体型にもよるけど、尻も背中も滑るし蒸れる。
あと本革特有の匂いが薄いような。
まあでもカラーリングが気に入ってるので、俺の場合は後悔していないです。

燃費はかなり個体差があるみたいだけど、大人しく走っていれば８km/lはいくよ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:11 ID:zvWEAlne

>>１１７どうも。ナビどうするか迷ってて判押せなかったので・・・
シートBHよりは良さそうだけど長距離乗るとどうなるか？インプのシート
移植したいけど付くか分からないし・・・シートの出来はBGの方が良かった。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:13 ID:F1T8YluE

俺のB4は高速7.5．街海苔では6ぐらい。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:21 ID:ndN4ywv8

>>124 >>125 >>126 >>127　どうもです。
新型見積もってＢＰ５ＧＴ　ナビ、マッキン、ＶＤＣくるこんで検討しましたが見送ろうかと・・・
中古ＢＨ５ターボをやすく探しているのですが・・・なかなか決められず
秋の（９月？）の３リッターも密かに気になるし・・・。
燃費は８ｋｍいけばＯＫです。不満はないです。バブル期のターボ車は５ｋｍ／Ｌとか
結構ありましたから（笑）
しかしながらシートが気になります。２時間くらい試乗させてもらえればなぁ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:30 ID:Lc/dpgy5

新レガ2.0R(AT)買ったんですが。

（車両に搭載されてる燃費計算装置を参考にして）
普通に町乗りで、リッターあたり１０km走らせるのが難しいよ。
なんか、普通に走ると９km/L以下ですよ～。

燃費でオートマとマニュアル、どちらか迷ってる人はマニュアルでゴー！

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:33 ID:mH7tGg1V

>>120
一昔前のヨタ車みたいに車格に応じてシートが小さくなったりしないし、
クッションも安物のウレタン一体成型じゃなく、中にちゃんとスプリングが入ってて
しっとりしたストローク感やダンピング感が出ている。
純正の標準シートとしてはかなり金かけてる良心的な椅子で、
ここの住人もそうした美点を踏まえた上で善し悪しの議論をしてるはず。

BHのフロントシートが糞なら殆どの純正シートは漏れなく糞だよ。
腰痛持ちでもなければ、どうしても替えなきゃいけないほど酷い椅子ではない。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:37 ID:JcM8P6Hr

レグナムの皮シートから乗り換えるとＢＥのシートはホールド性もそこそこあり
俺にとっちゃシートが糞という考えは浮かんでこないな。。。
個人的にはインプのセミバケのほうがいいけどさ。。。。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:48 ID:4HWqMLB3

ん－俺もＢＨタ－ボだけどシ－トで腰が痛くはならないっすね
ただサイドサポ－トのところ乗り降りでこするせいか毛羽立ってきた。
時々ライタ－で毛羽焼いてます。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:49 ID:0DgiCwiZ

俺はBG→BHと乗り継いだけど、BGのシートはBHとは比較にならんくらいよかった気がするよ。
たしかに実家のマークIIよりは腰や尻が痛くならないけど、下取り時にシートだけ
交換して貰えばよかった、って後悔したもん。結局レカロのエルゴメドに換えますた。
3時間4時間続けて乗ってると疲れと違和感がジワジワ増大してくるシート＞BH

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:49 ID:GgNjsYcb

オプションの話なんだけど
スポーツグリルってスペックＢとそれ以外ので
違うのってなんでなん？
スペＢだけグリル形状違うの？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:50 ID:di+lk0sj

話がちと逸れるが、次期３Ｌを狙ってるのはオイラだけでしょうか？
２５０ＰＳなんていらんから星３つにしてくれないなか？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:52 ID:dzv7OTvE

>>137
星３つになるんデナイノ？
先代は星いくつだったっけ？
セルシオやＺでも星３つ取ってるくらいだから、さすがに最新式のＥＺで
星３つ取れないときついでしょ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:53 ID:JcM8P6Hr

星三つの優遇ってそろそろ終わったんじゃないの？
いや環境考えてるのもしれないけどさｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:55 ID:di+lk0sj

>>１３８．１３９
税制の優遇も確かに大事なんだけど一応フラッグシップなんだから
意地と技術力を見せて欲しいよね。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:58 ID:txLnBA6v

>>140
スバルのフラッグシップカーは４亀頭なのか？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 21:59 ID:di+lk0sj

>>１４１
３Ｌの話なんだか・・・

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:00 ID:OfWpK59y

3L、BH/BEみたいにターボと同じぐらいの値段にならないかなぁ…
(ついでにブレーキが16インチだとありがたいんだけど、250psとかって話だと無理か)

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:02 ID:4HWqMLB3

環境技術そんなもんいらねいままでさんざ毒吐き続けていまさらエコも
くそもね－もんだ。石油の枯渇はもうすぐでよ今のうち楽しむべ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:05 ID:i9BadftX

>>136
ちゃんと調べたわけじゃないからわからんけど
写真で見るとスペBのグリルのほうがデカイ気がする。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:06 ID:JcM8P6Hr

なんにしろあのケツマイチェンで変わるの期待して待ちだ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:08 ID:di+lk0sj

３Ｌ，せめてサイドエアバッグは標準装備にしてほしいな。
もち、サンルーフとは別にしてね。

値段、気になるね。

上のほうでも言われてたけど、色のバリエーションも増やして欲しいし。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:12 ID:di+lk0sj

俺もワゴン狙いねらそうするね。
Ｂ４見てきたけど、リアテールが白ボケしたような感じなのも気にいらなかったよ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:17 ID:+mtR7X4h

>>140
3Lは当初星１つの可能性大みたいね。
ランカの2.5は星３つみたいだけど（そのためのＳＯＨＣ）

>>143
Ｂ４とＴＷの3Lは、ターボとほぼ同じ値付けらしい。
ランカの3Lはラグジュアリー指向で高くなるらしい。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:21 ID:di+lk0sj

>>149
ありゃ、星１個なんだ。
バリオカムなんて凝ったことしるなー

値段はＯＰ次第ってことか、みんな抱き合わせしてるからなー

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:29 ID:Y0qZ3RiC

全然スレの流れとは関係ないんだけどいいかな？
ワゴン2.0iを７／１２に契約したんだけど、一番不人気と思われる色
（アトランティックブルー）にしたせいか夏休みが近いせいか未だに
納車の日が確定しません。こんなもんなんでしょうか？新車をディーラーで
買うのが初めてなもんで一寸不安です。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:29 ID:XISbDfaZ

今申し込んでもＢ4の2.0Ｒは9月から生産されるよ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 22:35 ID:di+lk0sj

>>151
色によっては生産が始まったばかりのものがあるらしくて
バックオーダーの状況によるんじゃないかな。

154 ：151：03/07/28 22:41 ID:Y0qZ3RiC

てことは、不人気色はある程度台数がまとまらないと生産しないってこと？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 23:02 ID:di+lk0sj

>>154

Ｄラーマンに聞いてたまたま知ってたんだけど、
そういう理由でもないみたいだよ。

156 ：71：03/07/28 23:09 ID:DS/MEJ39

>>111
親切に有り難うございました。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 23:29 ID:V0JUzp/O

＞７１
組みつけラインは１ラインだろうからモデルやカラーによって生産順序が決まるってもんじゃないよ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 23:30 ID:2D88qRUh

>>136
バンパー形状が違うからグリルも違うんですよ。カタログ写真レベルで分かると思うけど……。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 23:57 ID:Gr1AzbR7

>>71
BDだけど、全然錆びないよ。
いったいどんな所に住んでんだ？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:01 ID:1AqeMee5

>132

同意。BHのシートはBGより悪いけど、かと言って同じ値段で買える国産車で
同レベルのシートを探すのは難しい。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:07 ID:huLMSYW/

>>162
そりゃそうだ。

そんな糞なシートの車、捜したってないさ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:10 ID:D7676sYX

東京＝大阪往復しても腰が痛くなったりくたくたになったりしないよ＜ＢＨのシート
以前パルサーで往復したら死にそうだった
それに比べれば１００倍くらい楽

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:11 ID:D7676sYX

>>161
おれか！？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:13 ID:83gGkxWd

>>161
煽り方が夏厨らしくて（・∀・）ｲｲ!

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:16 ID:106oqwBk

>>157
ブルー系は最初の１ｏｒ２ヶ月は生産されなかったはずでは？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:35 ID:52xoDXgV

煽る阿呆に返す阿呆・・・

全く・・・変わらんな。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:44 ID:VQCZG5B3

明日から点検入院

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:52 ID:I6KHXINI

ＧＴはかなりのバックオーダー抱えていて、
納車は相当待つらしい。担当営業によると、
私は運がよかったそうだ。
６月１５日のはんこついて、おととい納車だった。
現在ではもっと待つみたいだ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 00:57 ID:zUeKP4Vv

>>121
そうなの？

結構気に入ってるんだけど・・・

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 03:02 ID:CtvrWWiE

BH5Dを最近中古で買いました。
革シートだけど、そんなに糞かなぁ…
前は某国産ミニバンに乗ってたんだけど（革じゃない）、そのシートのほうが
座りづらくて腰が痛くなって大変だった記憶が。
街乗りメイン・週末に遠出なんて使い方の自分には十分満足できるシートです。
腰も痛くならないし、少し運転中に尻の位置を変えたいなんて時に楽だし。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 06:53 ID:VmLEyk1C

168>>
たまたまディーラーが先に発注した在庫予定車が廻ってきただけ。
売れ筋グレードではけっこうそういうことがある。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 06:55 ID:0UXV8Aev

ﾜﾗﾀ
http://www.supercoon.com/video/tokyo_breakfast.asx

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 08:27 ID:56ysBcOh

BD→BEに乗り換えたんだけど、シートはやっぱりﾏｽﾞｰです。
シートにスポッと収まる感じが全然なくて・・・

腰が痛くて悩んでいる人へ。

座面の背中側だけをガバッと上げると腰痛が改善されますよ。
ブレーキの度に体が前に行きそうになるけど。

レカロ入れようかな・・・

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 08:31 ID:7WpWqbg4

腰痛の人は腰とシートの間にタオルでも挟むといいよ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 08:43 ID:agg0kGuW

>>173
ん？要するに「シートバックを立てろ」って事か？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 09:02 ID:oGLLGZej

色・グレードかかわらず納車一ヶ月以上待ちみたい。スペB今頼んでも９月
納車だってさ。アトランティックブルーは結構流れてるんだけどなぁ・・・
不人気なのは赤じゃない？殆ど流れないし。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 10:07 ID:IbpLAV2w

僕はＢＨのシート、駄目でした。Ｎ１２、Ｓ１３、Ｓ１４と乗り継いできたのですが、
初めて車のシートで腰が痛くなりました。で、レカロを購入。一度も腰痛は出ませんでした。
ＢＰ買って１ヶ月。やっぱり駄目です。３０分も乗ると腰が……。
一日も早くＢＰ用のシートレールが発売されるのを待っています。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 10:19 ID:4wYWJHBT

最近買ったBE5D-RSKに乗ってるんだけど、燃費町乗り6キロぐらいかなあ。
でね、回転1500↑になったあたりかな、エンジンから「ヒューン」って
音がして加速するんだけど、これってターボ音？

まさかなｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 10:23 ID:+ip281Oo

おれBGでもシートだめだったけどな。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 11:19 ID:Ic+5u6Am

>>174
シュクラ売ってる

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 11:47 ID:WBSBanRE

>>178
＞でね、回転1500↑になったあたりかな、エンジンから「ヒューン」って
＞音がして加速するんだけど、これってターボ音？
そうだよ。
町乗り6km/Lって少し悪目の気がする。
ここ見てると7km/L近辺が多いみたいだし

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 11:55 ID:b5FXozwM

おれ町海苔オンリーで５㌔/Lだった事あるよ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 12:06 ID:LENBslZg

教えてくんでｽﾏｿ。

外見(素)ノーマルのBE5Dです。
エアロが欲しいんだけど、国内メーカのデザインが今一ﾊﾟｯとしないんだけど
海外物ってあるんでつか？
もし、海外物ってあるならその入手方法もしりたいでつ。。。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 12:08 ID:eMlIFShC

総括だけじゃなく、イギリスの雑誌「CAR｣でも
レガシィの評価は高く無かったよ。（Ratingで★★★）

185 ：レガヲタが叩くトヨタとは・・・：03/07/29 12:27 ID:CUnv2K6N

トヨタ・アベンシス
「ブレーキは、100km/hからポルシェが36Mとかで停止できるのに対してアベンシス
は同じく37M。欧州の競合他車は40Mを超えて50Mに迫る距離を走らないと停止
できない。」

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 12:29 ID:NkaiQlUl

BH５のＤ型からハンドリングが適度に重くなったということですが
A,B,C型ではやっぱりおもちゃのように軽くて扱いにくいものでしょうか？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 12:30 ID:4wYWJHBT

そうだよ。
町乗り6km/Lって少し悪目の気がする。
ここ見てると7km/L近辺が多いみたいだし

ふうむぅ。まあ6キロでもこの車はお気に入りだから許容範囲ｗ

んん　1500回転ぐらいでタービン回るのかぁ
教えてくれてサンキュです。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 13:18 ID:WBSBanRE

>>185
ガイシュツだが、試験条件が異なれば結果は異なる。
よって特定のメーカー等による結果のみの表示は
単にその試験でその距離で止まれたということに過ぎない。
他車との比較に用いるのは過ち。
せいぜい使えても同一メーカー内での比較まで。
それゆえアセスメントのように基本的に同一条件の(に近い)
試験結果が必要になる。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 13:21 ID:1Q6RjsLO

燃費の差ってクルマの個体差よりも運転手のクセのほうが大きいかも。ダチの
BH5Cと俺のBH5Cでちょっと遠出したらリッター1km近くダチのほうが燃費よかった。
試しに帰り道にクルマを乗り換えてみたらやっぱりダチのほうがリッター1kmも燃費がいい。
そうだよ、俺はヘタクソだったんだよ、知りたくなかったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 13:42 ID:7WpWqbg4

>>189
ｲ㌔
練習あるのみぽ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 14:10 ID:WGLj5YRQ

先の先の信号まで見て早めにアクセル離す・・・。
アクセルをガバッと開けない。　これでいいのでは？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:04 ID:tA7GUVxv

エンブレ多用、エンジンはブン回さない。急発進・急停車は避ける。
マータリと走る。これ基本。

この前新青梅街道でフェラーリに遭遇したが、燃費なんて気にしてない
ような走り方をしてたな。
道路は程々にクルマが走っていた状態だったのに、フェラは急発進急停車の
繰り返し。
信号が青になった時にエンジンをブン回して発進する音はいい音だなあ。
ウットリ。
でもマータリ走ってる俺の遙か先に行ってしまうわけではなし。
信号の都合で結局は俺が追いついてしまう。
フェラーリだから燃費どうのこうのは気にしないんだろう。
でも一般道路であんな走り方をするのは正直虚しいと思うんだけど。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:09 ID:893Os38R

そろそろ、新型のチタンタービンとワンオフでエキマニ作って、ＢＨに載せるような
ショップ出てこないかな。
ところで、新型のチタンタービンっていくらぐらいするの？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 15:19 ID:7WpWqbg4

原価で３万＋だったけか？・・・・・・・ウン十万くらい結構なお値段すんじゃねぇか。

195 ：193：03/07/29 15:31 ID:893Os38R

>>194
ウン十万なら社外品のタービン付けたほうが良さそうだな。
俺のＢＨ、かなり走ったからＯＨも兼ねてシングル化検討中。
インプ用のＧＴ－ＲＳとか２８３５が良さげだが。
シングル化した人、総額でそれぐらいかかった？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 17:08 ID:W1kDGlUg

レガシィってチューニングっするクルマか？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 17:30 ID:WBSBanRE

>>196
そういう香具師もいるってことで
クラウンに羽つけてよろこんでる香具師とかもいるだろ、あれと一緒

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 17:47 ID:WmJMyMtl

いちいち煽りに反応しない

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 17:56 ID:qx8h3zfy

part34の663で質問した者ですがBE5RSK14年式走行2,000km、今日納車しました。
感想ですが５千以下は遅いです。ホントに２段ロケットでした。
これはこれでかなり楽しいです。
低速トルクが無いなんて言われてるわりにはアイドリングでもクラッチ繋げるし
運転しやすいですね。
ただ、加速してシフトアップする時、ちょっとでも乱暴にクラッチ繋ぐと「ドン！」
てでかい衝撃が来ます。そこだけは気使いますね。
後は不満な点はないです。剛性高いしそれなりに速いし、使い勝手も良いし。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 18:11 ID:1/uAOTR9

200(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 18:20 ID:HcRdoyBP

>>199
２段ロケットの１段目を上手く使うと低回転でもいけるで。
スタート直後の１速目はどうしようもないがな。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 18:44 ID:1ueTwCIX

俺はレガシィのＭＴに乗り換えて思ったことはアクセルはちゃんと
床まで踏み込めばそれなりの反応しめすってことだな。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 19:06 ID:JSXDnWZf

ＢＨ５　ＧＴ－Ｂ　Ｅｔｕｎｅ　Ｂ型、Ｃ型、Ｄ型で　ブレーキについて聞きたいのですが
鰤以外は２ポットで同じだったと思うのですが　ローターのインチは違うのでしょうか？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 19:11 ID:y6MiUBc4

>>203
同じ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 19:14 ID:WmJMyMtl

そんな細かいスペック知ってどうするんだろう？といつも思う
煽り抜きに

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 19:41 ID:4yFQOKSg

ヤフオクとか・・・。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 19:47 ID:W1kDGlUg

>>197
おいおい、クラウンに羽つけてるヤツなんていないよ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 19:56 ID:JSXDnWZf

>>205
ＢＨ５　Ｄ型（ジェニファーロペスの３Ｋｅｙレガシー）の頃にややスバルに目覚めた隠れオタですので。
月日は流れ、ＢＨかＢＰか決断の時に（笑）

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 20:10 ID:6J6jZPzk

今日新型Ｂ４初めて見た

リアワイパー何とかならんのかね
途中で止まってるみたいだよあれじゃ・・・

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 20:11 ID:921jchP/

>>208
お金あるならBPにしとけ。BH5D乗ってるおいらが言うのもなんだが。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 20:23 ID:etcGF/UU

羽っていうとGTウイングですか？
sixstarマガでB4でつけてるの見ましたが・・・・。
個人的にはチョット・・・・・。
クラウンにGTウイング・・・・・珍走と間違われて文句言えないよな。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 20:26 ID:etcGF/UU

お。IDがETC付GFだ(´・ω・`)。ｗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 20:43 ID:921jchP/

Ｂ４にＳｔｉの羽も結構来ていた…カタログではかっこいいかと思ったけど…
(よく近所のコンビニで見かける)

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 20:50 ID:Wj2tgxlj

エボの羽根をＢ４に移植してる人もいるしね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 20:51 ID:1ueTwCIX

リヤスポはないほうがいい。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 20:56 ID:921jchP/

某MLでよく拝見しましたｗ＞エボ羽

おいらは後ろの見切りがよくなるという理由だけで羽を
つけたんだが…

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 21:03 ID:etcGF/UU

BLのトランクスポイラ程度のおとなしさならそんなに後方視界の邪魔にならんだろうし付けてもいいけど。
BP(ワゴン)には、微妙だよな～。
BGのSTI羽見たとき、コレ、雨よけの屋根？ってかんじがしますた。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 21:07 ID:GjTpmHfc

俺はリアスポ好きなので、今のＢＥにも純正ＯＰの着けてるけど、
ＢＬにはない方がバランスがとれている感じだね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 21:48 ID:N8KmKZ6n

ＢＮＲ３４羽付きをどっかのＨＰで見たような･･･

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 21:51 ID:/PnhZ84w

レガに羽はいらない

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 23:27 ID:oS1iNEEQ

乗り出し30～50マンくらいのタマを探しているのですが、BGの初期とBFどっちが
正しい選択肢でしょうか？
ミッションはどちらでもいいです。できればGT希望です。

222 ：ぴー ◆Psuke//bmw ：03/07/29 23:30 ID:hVio03n9

>>221
好きな方買えばいいと思うけど、維持費に金かかるよ…。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 23:35 ID:1b0vPzbm

正直、BFのGTは普通に走ってリッター４キロとかですよ？

224 ：2.0i：03/07/29 23:46 ID:o/QFeX5/

リアにガーニッシュを付けたいんですが、
メーカーのサイトに写真がありませんでした。

メーカー標準でないんですか？
社外品でもいいんですが、どなたか知りませんか？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 00:22 ID:Q/5JbcqY

うちのＢＨ５、4年目でエアコンのコンプレッサーがいかれて、ついでに
センターパイプに穴があきました。両方とも3年保証で保証がきかなくて
えらい金が掛かりました。あと1年早ければ・・・。運が悪いのかなぁ。

226 ：ぴー ◆Psuke//bmw ：03/07/30 00:26 ID:6V3y1gJO

>>224
ワゴンにはないですね。
敢えてやるとすれば、ガーネットレッドパールのガーニッシュを移植するとか。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 00:39 ID:8TKhQD3g

>>224
ガーニッシュを後付したいってことは
スバヲタはノーマルが糞だってことを
認めたってことだね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 01:02 ID:Ic69UbMc

age

229 ：レガヲタが叩くトヨタ：03/07/30 01:11 ID:qg1l+YnW

トヨタ・アベンシス
「どこがといって、特に走りがスゴかったのよアヴェンシスは。
より具体的には、異様にゲンカイが高い。というか高そう。だって、ちょっと
コーナー攻めたぐらいじゃロクにロールもしない。ほとんどナニゴトも起きて
ない感じなんだけど、「それにしては横Gが異様に高いぞ」みたいなブキミな
オドロキ。 AE100系のレビン/トレノ(特にスーパーストラットのついたスーパー
チャージャーのヤツ)や最近だとセリカの速いヤツなんかと共通するキャラクター
で、でもセダンでこういうのは初めて。ただし新型アヴェンシス、ハンドル
ちょっと切っただけでパッカーン!て曲がるとか乗り心地がカッキンカッキンに
イタいってことは別にない。もちろんかなりバネ定数は高い感じなんだけど
(レガシィの18インチでもこんなにすごくないぞと思ったぐらい)、そこらの
ジャーナリストの先生がたに「締まっていて不快ではない」ぐらいのインプレ
は書いてもらえそうなレベルには“いわゆる”快適さを確保してある。たとえば、
突き上げのピーク加速度はよく抑えてあるなとか。あるいは、そのわりにブッシュ
だけヘニャヘニャにしてゴマカシてる感じもないなとか。」

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 01:42 ID:1OFSQw+4

2003年5月に登場したスバル・レガシィツーリングワゴン 2.0GT spec.B（5MT）

サスペンション関係と、それがもたらす走行感覚は、今や“旧式”にさえ感じられる。
旧型レガシィは、他のワゴンに較べてややリードしていたが、現在ではこれが標準ともいえる。
従来もっていたレガシィの貯金は使い果たした。
（エンジン＋トランスミッション）
6000～7000rpm辺りの吹け上がりはスムーズだが、ターボらしくシューンと登りつめる感覚はない。
さらに、ボトムエンドのトルクは細く、アイドリングでクラッチを繋ぐとエンストしがちだ。
フライホイールの容量を上げるとか、もうすこし対策が欲しい。
ATで乗るなら、ストール回転で乗り越えてしまうが。
（乗り心地＋ハンドリング）
乗り心地は硬い。
しかも、それがハンドリングに貢献する部分はすくない。
現代の標準からしてアンダーステアは強めで、タックインが大きい。
コーナリング中のスロットルオン＆オフで、これほど姿勢変化が大きいクルマも、最近の例では珍しいといえよう。
コーナーの入り口、出口で必要以上にスロットルコントロールに気をつかう。
新型において、この項目での進化は感じられない。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013497.html

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 01:51 ID:xGx9s8wb

>>230
一方アベンシスはというと
たとえば旋回中にスロットルペダルを離すとクルマの描く軌跡が内側へ向くのは普通のことじゃないですか。
クルマとして。
逆に強く踏み込めば軌跡は膨らむとかも。
そういうクルマの動きを可能なかぎり封じ込めようとしているところがアヴェンシスは独特というかブキミなんですね。
端的にいって、クルマが曲がるのとハンドルを切るのが完全イコールになっちゃうような錯覚をもたせかねないんではないか。
とにかく進む方向はハンドルだけで決める。

232 ：ＢＦ５：03/07/30 01:52 ID:q4YZR1WK

>>223
> 正直、BFのGTは普通に走ってリッター４キロとかですよ？

私のクルマ（ＢＦ５Ｃ　ＧＴ　ＡＴミッション）だと、真夏の市街地走行のみで５ぐらいです。
高速を１００～１２０ぐらいで大人しく流せばリッター１０ぐらい行きます。
コンピューターはテクトムに替えてますが、燃費が変わったという感じはありません。
オイルは５Ｗ－３０に粉末テフロンとセラミックを混入してます。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 02:02 ID:GGUz/duZ

>>232
粉末テフロンは止めといたほうが……

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 02:37 ID:IbvAQ279

すまんのですが、マイBG5のエアコンが効かなくなったんですが
エアコンのコンプレッサーがいかれたときは風すら出なくなるん
ですよね？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 02:53 ID:GGUz/duZ

>>234
んなこたーない。ブロアファンとコンプレッサーはまったく別物だよ。

236 ：四ッ目B4海苔 ◆HMhommenio ：03/07/30 02:53 ID:1VtSriu3

>>234
コンプレッサーが逝かれても風は出マスよー。
風を出すファンは電動なのでー。
冷房が効かなくなったのですたら、ボンネットを開けて
サイトグラスをチェックしてみてくださいな。（場所は伝えにくいけど
そこからエアコンガスの量をチェックできまする。
少なくなってたら、R134ａってガスを補充してくだちぃ。
（ＢＣ・ＢＦはＲ12）

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 02:59 ID:GGUz/duZ

エアコンは（代替フロンは特に）ガスの入れすぎ禁物（多いよりは足りないほうがマシ）なんで、
ガソリンスタンドとかでチェックしてもらわないようにね。>>234
正直、サイトグラスで残量を確認できるようになるには経験が必要だと思う。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 03:04 ID:7eGZTCdT

２．０Ｒ（ＭＴ）が購入候補に上がっているけれど（２．０ｉにＭＴがあればベスト）、
どうしてもサッシュレスドアというのが気になります。
雨どいが小さくならざるを得ないし、ドアを閉める時に気を使いそうだし。
現行オーナーさん達はサッシュレスの方が良いとお考えですか？

239 ：四ッ目B4海苔 ◆HMhommenio ：03/07/30 03:06 ID:1VtSriu3

>>237
まぁデカイ泡がゴボゴボ見えたり、細かい泡が沢山見えたりなら
普通にみても判るんだけどねー。
適量の小さい泡2～3粒ってのは、かなり見辛い罠。

ガス圧チェックをして貰った方が、より確実。
異常個所があったら判断できるし。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 03:24 ID:mgLatIhT

>>237
たしかにフロンガスの場合は、不足してても問題がなかったが、
代替フロンの場合、不足してても圧縮機に悪影響を及ぼすんだな。
フロンに比べて効率の悪い代替フロン用の圧縮機は、その発熱を
抑えるために、冷媒を利用して冷却してるわけよ。
ガスが不足すると圧縮機の温度が上がり、最悪あぼーんすること
もあるんだな。

241 ：234：03/07/30 04:20 ID:IbvAQ279

具体的な症状で言うと、エアコンを一回切って少ししてからつけると
また冷気がでるんですけど、10分もしないうちにまたでなくなるんですよね。
で、後はそれの繰り返しに･･･
サイトグラスも見たんですけど･･･よくわからなくて･･･
やっぱりスバルディーラーに持って行くのが一番でしょうか？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 08:05 ID:nSpyBxCO

自分でわからねぇならディラー行くのは当たり前。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 09:06 ID:PnJxOpci

サッシュレスのメリットは過去ログに書いてあったと思うけど
デメリットはどんなのがあるの？
今サッシュレスの車乗ってるけど特に不満はないのだが。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 09:19 ID:d1XGiWun

ボーとしてるとガラスの存在に気付かず体にぶつける可能性がある。
オレはないが。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 09:25 ID:ZNL5Uell

↑簡単に、こじ開けられる。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 09:45 ID:0WUr3TlO

2週間で納車されましたが、なにか

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 10:04 ID:jDdyqPBk

その店の展示車が新しくなりますた。

248 ：七氏さん@クソレスいっぱい：03/07/30 10:18 ID:lTHly8OH

BLITZのニュルスペックR（またはS)っていうマフラーつけてるヤシいる？
けっこう爆音系なのかな？

ちなみに今つけてるのはフジツボのレガリスエボです。
静か過ぎてものたりなくなってきますた。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 10:33 ID:UcaZa1j+

アスファルト路面用の純レーシングカーは現在全て後輪駆動となっている。
（純レーシングカーとは始めから公道を走らないことを前提として設計されたもの。サーキット専用開発車。）
４輪駆動などない。
ＧＴ選手権のＧＴ－Ｒレーシングカーは？基本はナンバープレートを取得できる公道走行車である。
ＷＲＣのインプは？基本はナンバープレートを取得できる公道走行車である。
いずれも純レーシングカーではない。

だからアスファルトの上では後輪駆動がいいのである。
さらに言うならミッドシップ（しかも座席の後ろ）の後輪駆動が最高である。
国産でＭＲといえば、ＭＲ－ＳとＮＳＸ位か。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 11:04 ID:apupNpJN

>>249
レーシングカーねぇ・・・
4WDにしないのは重量がかさむのと
路面のミューが一般のアスファルトとはまるで違うし
タイヤもグリップ力がまるで一般向けタイヤとはまるで違うし
ドライバーの技量が一般的なレベルとは違うし・・・
一般市販車と比較するものではないなぁ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 11:15 ID:LnSFIFBj

>>243
ｻｯｼｭﾚｽで一番困るのは雨天時の喫煙です。
>>248
ﾚｶﾞｼｨは室内の気密性がとてもいいので、室内にいると排気音が淋しく感じるのは
しょうがないと思います。友人などに運転してもらって室外から聞いてみると
よく分かると思いますが。
僕もﾚｶﾞRｴﾎﾞを装着していますが、それなりの音を出していると思いますよ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 11:22 ID:oeq+ES96

WRCもFRでやればいいさ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 11:34 ID:LcDbmf2u

>>252
>WRCもFRでやればいいさ
ＷＲＣは昔からアスファルトなんかで走らないところに魅力があるので
舗装道路なんかでやった全部ＦＲになっちゃいスピードを競うだけになります
そうなるとエンジン出力が勝敗に大きく左右し、つまらない自動車レースになる
ＷＲＣの中でも、未舗装を走るレースが一番面白いわけで、コルス　スウェディシュ
１０００湖　タンザニアなどが華だったんだが・・・ＦＲではこれ等を走るのは難！

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 11:53 ID:xL5RDXcN

公道は、ＦＲがいいとは限らない
圧雪道や未舗装林道や泥道や水溢れ道などでは、ＦＲでは無理なところが多いよな
全行程の１０００分の１でもそう言う道があったら、そこでアウト
その１０００分の１の為に４ＷＤが有り難いのだが
おれも長い事車に乗ってて、一部の悪路の為に何度泣いたか　特にスキーやキャンプで
その後パートタイム４ＷＤになり何度もＦＲを牽引救助したことか
車は基本的に何処でも走れるのがいい
ＷＲＣがそれを教えてるかも

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 12:02 ID:UcaZa1j+

>>254
でも、圧倒的に晴れの日が多いのは確か。
雨の日にわざわざドライビングを楽しみに出かける奴はいない。
走って楽しいのは乾いてる路面。
そんなときに最高の後輪駆動が一番良い。
スキー行く時だけレンタカーで４ＷＤを借りればよい。
バスや鉄道で行っても良い。
北海道だって新潟だって後輪駆動はいっぱい走ってる。
４ＷＤじゃなきゃ走れない道なんてそうそうない。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 12:07 ID:3ixmW7ll

４ＷＤにした弊害なのか、＞＞２３０のようなアクセルオンオフで姿勢変化が
大きく乗りにくいクルマを晴れの日に乗り続けるのはストレスが溜まると思う。
「アンダーステアは強めで、タックインが大きい（加速しながらコーナーを回っている最中に加速をやめると、急にクルマが内側にクイッと切れ込む現象。）」

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 12:18 ID:bdqOng2z

フルタイム4駆は走りの楽しさをスポイルしてる感じがあるね。
公道をハイパワー4駆で走っててもあんまり楽しくないし、ローパワー4駆ならストレス溜まるだけ。
冬にスキー行くだけのために4駆ってのもなんだかなぁ。（ｗ
雨の場合、駆動形式うんぬんより視界確保の方がネックになるはず。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 12:37 ID:P1Ypoa+E

http://www.subaru.co.jp/topics/t-2003/12000new/index.html

これのせいで他社ヲタ必死とみた。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 12:44 ID:bdqOng2z

ところで、ひとつ聞きたいんだけど
年に何回かスキー場に行くだけの4駆乗りって冬場はずっとスタッドレス履いてるの？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 12:55 ID:d6GX41fb

走るのに要るか要らないかでいえば、６気筒・８気筒・１２気筒エンジンなんか
重いわ燃費は悪いわ高いわ維持費もかかるわでデメリットだらけなわけだし、
ターボ、5AT、6MT、4WD、マルチリンクorダブルウィッシュボーンサス、
エアサス、VSC、ABS、エアバッグ、みんな余計な物で要らないということになる。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 12:55 ID:+DezlbEU

時期ブリッツェンはいつごろ？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:00 ID:bdqOng2z

一般的な夏タイヤと冬タイヤで比較すると感じか。

ドライ夏タイヤ＞＞＞＞＞＞＞冬タイヤ
ウェット夏タイヤ＞＞＞冬タイヤ
スノー夏タイヤ＜＜＜＜＜＜＜冬タイヤ

冬場はドライやウェットでの性能をかなり犠牲にしてるわけで。
スタッドレスタイヤ履いてる時期って、走りも大人しくなるでしょう？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:02 ID:bdqOng2z

そんなにオールマイティな性能が好きなら
まだオールシーズンタイヤ履くほうがほうがいいんじゃない？＞4駆乗り

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:28 ID:0WUr3TlO

圧倒的に事故る日のほうが少ないよな
じゃあエアバック要らないよな、

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:32 ID:9iPmtglh

>>264

選択肢の問題だ禿

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:32 ID:0WUr3TlO

つか、みんな軽で良いじゃん

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:33 ID:0WUr3TlO

FRって時代遅れだよね、

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:36 ID:oJyfq7Wz

まあ俺は４ＷＤでもＦＲでもＦＦでも、その車が気に入ったなら駆動方式は
気にしないんだが・・・

ためしに聞くが、２リッター～３リッター位の排気量で、ＭＴ設定のある
よく出来た（走りの楽しい）ＦＲセダンて何がある？
俺はＢＭＷの３シリーズ位しか思い浮かばないんだが？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:51 ID:SuM0dd2J

>>268
BMWに憧れるプアマン

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 13:59 ID:x5P+dO8J

>>253
コルスはターマックなんだが、知ったか厨か？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 14:12 ID:vSbZp7Ds

読めば読むほど>>257がｲﾀｲ。
釣りか？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 14:26 ID:QJehQazy

レガシィっていつからグラベル走る車になったんだ？？？ﾜﾗ

273 ：268：03/07/30 14:38 ID:82BCrAt9

>>269
近い。Ｂ４買う前乗ってたのよ。ＡＴだったが・・・
今度はＭＴが欲しいな。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 15:18 ID:x+vBfO6q

２０年以上も前から変わらないプラットフォームはＦＦベース。
前軸より前に置いたエンジンで、フロントヘビーなレガシー程度で走りが楽しいと思っている奴がいるのか？

室内長室内幅室内高は 1900 ｘ 1445 ｘ 1165 mm
因みにカローラは、　　1915 ｘ 1430 ｘ 1230 mm
とパッケージングの古さは隠しきれないね。
峠の全開走行で評価する雑誌の評価を鵜呑みにする奴相手の商売だから、基本設計の古さを隠すためにも、異様なほどのハードサス＆幅広タイヤ。

狭苦しい室内とガチガチに堅い乗り心地がスバルのＧＴかいな。
まぁハイグリップタイヤをつけてハードサスにしたところで、フロントヘビーな車は結局ドアンダーなんだけどな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 15:50 ID:aJ+lQgR2

＞前軸より前に置いたエンジンで、フロントヘビーなレガシー

ココら辺が特に夏厨っぽいな。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 16:07 ID:jDdyqPBk

実は速く走ろうとしなければ、オーバーだろうがアンダーだろうが
セッティングで、どうとでもなってしまったりする。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 16:34 ID:evwugsID

てゆーか普通に走る分にはそんなもん感じない。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 16:36 ID:0WUr3TlO

まー
峠やサーキットをガンガン攻めてる評論家なんて10年前の遺物だよな

スポーツカーじゃないインだし

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 16:46 ID:jIsv8D4Y

秋の１１月にはスタッドレスを馴らし始める（当然１００ｋｍオーバーは無し）
１１月には脇道は凍り始めるし、霜や新雪が薄っすら　このへんがいがいに滑るし怖い！
１２月に成ると、脇道はおろか表通りも早朝は固霜が降りるので、慎重な運転になる(スタッドレスが一番ありがたい時期）
１～３月は月一ぐらいで、雪が積もるから必要　スキーにも行くし
４月は　そろそろ霜の心配も無いが、スタッドレスは、年度履き潰しが原則なので、がんがん使い切る
５～７月は　梅雨の豪雨時も４ＷＤはイージードライブが出来るから楽チン！(スタッドレス捨ててマッド＆スノーに履き替え）
８～９月は林道ドライブやキャンプなので４ＷＤ　必須

従って４ＷＤは重宝してるよ　高速でもオフロードタイヤなので飛ばさない
豪雨の時に飛ばして転がってるＦＲ車を見かけるが　もうアホとしか言い様無いな

最近のレガシィ　コンセプトずれて来てオフロード用パーツをメーカーが作らない！
アンダーガードとかチンガードはないと困るなぁ

280 ：199：03/07/30 17:42 ID:t18xCTeY

北海道だと半年近く冬なので(地域によってはGWでも雪が降る)、４ＷＤの価値は大きい。
今までＦＦ乗ってたけど、四駆のほうが楽だ。
ＦＲは神経使いすぎて疲れる。夏は楽しいけどね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 17:54 ID:LyJE0WPn

>>280　スバルは持ってるだけで、いつブッ壊れるじゃないかと神経質になるわな！

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 18:06 ID:lLodG+Ka

フロントアスクルより前にエンジンがマウントされてることすら知らない無知の>>275みたいのが、レガシィユーザーなんだな。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 18:13 ID:lzDFv6y/

＞２７８
その遺物にうけるようなセットアップがレガシィなんだろ。

カローラ並の室内空間しかないなんてのも、ＦＦやめたのに昔からのＦＦベースのフロアを使っているからフロントへビーなんてのも、まさに遺物。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 18:19 ID:3dAtYvIn

>>282.283

リアヘビーな国産車があるなら上げてください（乗用車に限る）

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 18:26 ID:s15bvPDL

サンバー

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 18:32 ID:3dAtYvIn

>>274
あおりにレスするのは何だが
ちなみに
B4　　　全長　4635　　　　　室内長　　　1900
アコード　　　　4665　　　　　　　　　　　　1940
アテンザ　　　4670　　　　　　　　　　　　　1910
カムリ　　　　　4815　　　　　　　　　　　　1915

メーカーこのクラスは程度を基準に設計してるんじゃ無いの？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 18:32 ID:lLodG+Ka

フロントヘビーじゃなければリヤヘビーになると思っちゃうような人がレガシィを選ぶのかな？ｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 19:04 ID:M2mtopRb

ぴったり50対50じゃなけりゃどっちかだよな

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 19:17 ID:3dAtYvIn

>>287
馬鹿じゃないのお前お前がフロントヘビーというから皮肉ったまで
　　ＦＦ車のほとんどは横置きでもエンジンは前軸上あたりでフロントヘビー（例外は在るかもしれんが）

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 19:50 ID:zNICHtL1

どうでもいいけどフロントヘビーだとなんか困るの？

291 ：前ｽﾚ91@横浜：03/07/30 19:54 ID:gD2YVAWr

祝BP5-2.0GT納車。
只今談合坂ＳＡでﾏﾀｰﾘ休憩中。
観光客のﾁｬﾝｺﾛ煩いsage

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 20:10 ID:fqmIjX97

>>291
　　　>ﾁｬﾝｺﾛ煩い・・・・・・ﾁｬﾝｺﾛって？？？？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 20:24 ID:FsTQrSd8

シナ人のことダヨ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 20:34 ID:fguLf16J

ﾁｬﾝｺﾛﾁｬﾝｺﾛ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 21:51 ID:HtamhqyV

形式が新しくなる程に直進安定性が悪くなる。

って総括とかで言うけど、良く考えなくても
｢よりファットなタイヤ｣で、しかも｢後輪に多くのトルクを分配するAWD｣なら、
素性として５０・５０のAWDより運動性寄りなんだから、有る意味ナニを今更。って感じだな。

それでも漏れのBHDよりBPのGTの方が真っ直ぐ走るし、それでも代車で珠に載るBFのGT
より漏れのBHの方が真っ直ぐ走る。

なんだかな。漏れも夏だ。

296 ：総括：03/07/30 22:40 ID:3DyxQk7v

もはやプアマンズBMWとは呼べない
これからはプアマンズトヨタと呼ぼう

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:15 ID:Nx320BPd

>>275
前軸より前に置いたエンジンで、フロントヘビーなレガシーのソース写真
http://www.carview.co.jp/close_up/legacy/img/11_l.jpg

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:15 ID:+eRxdMcA

>261
鰤　早くて来年夏らしい。
俺も来年1～2月だと思って狙ってたのに。ｗ
B型待つことに決めぎみ。
>296
確かにトヨタと比べてオプション買い貧乏に陥りやすい車だな。
トヨタと違って新車時オプションでオーディオをマッキンにする場合とか
純正を買い取って査定から引くれるといったサービスがないもんなスバル。
トヨタ見習えマジで。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:19 ID:dUrD6xUD

>>298
マッキン１５マンってのは純正引き取り込みの値段じゃないのかな。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:30 ID:luvhidgj

お客様感謝ディ（ほんとに感謝してるんだろうな？）が始まります
オプション全品カタログから、２０％匹になってるがおれの今商談中のは
１０パーセント匹なんだが（これ以上は無理とか言われた）？？？なので
電話できいたら、流通カタログ品ならやはり全品２０％引くそうだが？？
　さてはて　新車交渉をやり直しかな？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:33 ID:+eRxdMcA

>299
そうなんだ目から鱗。
ま。筋違いだけど新車でSTIのパーツでクイックシフトやブレーキパッド等を
最初から付けて買おうとしたら引き取りが発生しなかったのは確かだったんです。ｗ
STI　は別会社だからしょーが無いといえばしょーがねぇけど。
インプはSTIて名前付けてDらーで売ってるんだから融通効かせろよと小一時間（ｒｙ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:38 ID:Rj2+uTs7

>>301
その場合ノーマルのシフトやパッドはこちらに渡してもらえるんでないの？
つかメーカーオプションとディーラーオプションの違いもあるだろうしな。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:40 ID:rv2dO14X

>>274 なコト言ったらＧＴ－Ｒはぜんぜん曲がんないね

今まで乗った車でレガがいちばんニュ－トラルステアだ
縦置き四駆でフロントミッドなんて世界中探したってないね

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:42 ID:ePIc6EN6

誰かＢＧ５でシムスのエキマニに交換して
常時ツインターボにしてる人いる？
いたらレポートきぼん。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:49 ID:947Yk9/r

>>274
それって、FF車も全否定って事だよな。外に出てもっといろんな車乗ってこいよ、ﾋｯｷｰ君。

306 ：291：03/07/30 23:50 ID:lOdb+8/Q

只今長野県上田市。
泊まりは長野市かな。
>>295
漏れ、前はBH9-250TB海苔だったが、
確かに直進安定性はBP>BHと感じたな。
まあ、笹子TNみたいに路面状況の悪い所は、タイヤ幅のせいかBP<BHという感じだな。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:52 ID:jTRRapKU

>>306
盲目ヲタを改心して、トヨタを買いなさい

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:52 ID:gav4A2VA

>>303
フロントミッドじゃないってば。
http://www.carview.co.jp/close_up/legacy/img/11_l.jpg

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/30 23:55 ID:1vovlKe5

>>303
車の仕組みをもっと勉強しましょうね。

310 ：BG海苔：03/07/31 00:00 ID:sHrt2ant

ランボルギーニ系の四駆はミッドの四駆だよね。
ブガッディもそうかも。縁の無い車だけど。

で、フロントヘビーかリヤヘビーかってより、
フロントアクスルより前にエンジンがあるかとか、
リヤアクスルより後ろにエンジンがあるかって方が
重要じゃないの？

オーバーハングに錘つけたって前後輪の過重そろえ
られるんだし。スープラみたいに。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 00:00 ID:TnwVRn59

D型用のブラックフェイスメーターはA型にも付きますか?

312 ：BG海苔：03/07/31 00:03 ID:sHrt2ant

で、だれも聞きたかないだろうが、私の持論では、
基本的にアンダー傾向を示す駆動方式のほうが
一般に市販する乗用車としては、クィックな
ハンドリングに味付けしやすいと思う。

逆にオーバー傾向の駆動方式の法が
クィックなハンドリングには味付けしずらい。
＃限界を超えたときにまずいから。

で、アルテッチャンのように意外とクィックじゃない
ＦＲとかできちゃうんだな。

一般人が良く曲がるって公道で感じるのは、この
クィックかどうかってレベルだと思うのよ実際。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 00:06 ID:TnwVRn59

書き忘れ

MT用のメーターです。

314 ：311：03/07/31 00:11 ID:TnwVRn59

さらに書き忘れ

311=313です。

誰か教えてください。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 00:21 ID:FgPQ7BU4

>>311
コクピット310さやまに聞いてみれ。
クラブレガシィの広告に配線キットが出ている。

316 ：名無しさん@BE5DRSKMT ◆B4RSKGOv8. ：03/07/31 00:23 ID:PjzzT0vb

>>312
一般人でも乗り比べてみれば、ステアリング切った瞬間にスムーズに
回頭を始めるか、遅れが出るか、は結構わかると思います。
ステアリングがクイックかダルかとは別に。

クイックかダルかというと、BE5 のステアリングは自分にはちょっとダルに感じます。
実際運転してて切り足すことが時々あるし。
それに比べると BP5 はなかなかイイカンジでした。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 00:29 ID:Q56UgPLo

煽ってる香具師もオーナーじゃないくせにレガの欠点良く知ってるが、
ここの住人も他車の欠点よく知ってるよなｗ

まあどっちも雑誌の受け売りなんだろうがｗ

318 ：BG海苔：03/07/31 00:34 ID:sHrt2ant

クイックかどうかというと確かに、クィックに
反応するけどアンダーって事もあるか…

ＢＧの場合は、あまりクィックではありませんが、
相対的にリヤのスタビリティが低いので、良い感じに
回頭します。（お知りが逃げるというべきか？）
そのため、スラロームの様な操作だとヨーダンピングの
限界が来やすいかも。

で、こういうリヤ側のスタビリティを相対的に
低くする事事態、駆動方式としてアンダーな
方式でしか市販車として許されないのではないかと
考えているのです。

ＢＰ試乗してないのですが、キャスター角強めて転舵時に
対地キャンバーを立てるなんてセッティングだそうですが、
わたちに影響受けやすいとか弊害ないですか？

319 ：311：03/07/31 00:43 ID:TnwVRn59

>>315
レスありがとうございます。

まだBFメーター買えると決まったわけではないので、もし買えたら聞いてみます。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 00:53 ID:jeydHLq6

ワゴンのリアランプがかなり気に入らない人は多いと思うけど、
デザインの変更はやはり2年後の「ビッグ」マイナーチェンジを
待たなければ無理なんだろうか？来年の5月は期待できない？
5年引っ張るつもりなら早めに手直しした方が
トータルの販売台数にはプラスに成るような気もするのだが・・スバルさん

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 01:07 ID:hPjI93xF

>>249
F1をはじめほとんどのサーキットレースでは4WDはレギュで禁止されてるの。
もしもF1で4WDがOKになったら全部4WDになると思う。今でさえパワー余って
るし、昔と違ってトルクスプリットとかビスカスとか駆動の技術はずいぶん
進歩してる。ハンドリングの問題も無いと思う。トラクションコントロール
がタイヤのグリップを増やすわけじゃ無いしね。

FR？凍結路では２度くらいの勾配で、坂道発進ができなかったりするんだよ。
スパイクタイヤがあればFFで十分だと思っているが、スパイク禁止で車重も
増えつずける現代では4WDが良いと思う。年に２万キロくらい走るって人なら
燃費が最優先になるんだろうけど…。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 01:18 ID:yqrz5Mr4

BPが、切ったら切っただけ曲がるのは、フロントの剛性が高いから。

低いと、同じだけ切ったつもりでも、思わず曲がりすぎたり、切り足りなくてハンドル足したりしなくちゃいけなくなる。

まさか、フロントにパンプステアつけてないだろうからね。(藁

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 01:23 ID:+MNxSFFZ

>>274
今のレガシィは知らないが、昔乗っていたBC5-RSはナイスハンドリングで
よく曲がったよ。AE86なんて比べ物にならないくらい。ホントだよ。もう
程度のよい個体は残ってないだろうが機会があったら試してみるといい。

あぁ、そうだ、雨ふると良くなかったなぁ。駆動が強過ぎるのか、あまり
曲がらなくなる。凍結路では良かった…。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 01:33 ID:yqrz5Mr4

セッティング範囲の広いフォーミュラーと、ハコを一緒に論じるのは、技術の本質がわかってない机上論者。
前後のタイヤグリップは違うし、トラクションのかかり方も違う。
逆に、フロントのコントロールが薄くなるので、ステアリング系もそれなりの対応が必要。
与えられた条件の中で、「F1が、、、とか」拘泥せず、ベストな方式を採用するのが技術。

わだちは、今のところ、あることさえ気が付いてませんです。
ただ、路面に傾斜があると、低いほうに流れていくかな。

325 ：ＢＦ５：03/07/31 01:39 ID:FP4vULxr

>>233
> >>232
> 粉末テフロンは止めといたほうが……

えっ、何か不具合が？
ダマにならないよう乳鉢でよく練って、オイルに溶いてから入れてますが。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 02:15 ID:yqrz5Mr4

「アンダーステア」とは、コーナーのRより車が外を向く事しか指しておらず、実際は、いろんなアンダーがある。
そこを理解してないと、評論家のいう「アンダー」が何をさしているのかさっぱりわからず、「アンダーは性能が低いことをさしている」というような間抜けな思い込みが生まれる。
一般に言う「弱アンダーの設定」とは、前後ホイールの中心より重心が前にあること。
滑り出したときの安定性が高くなるので、市販車は大概この設定になっている。
よく初心者が引き合いに出す「ミッドシップ」は、実は、「滑り出すとスピンモードに入り易い」車で、ミッドシップが運動性能がいいとは限らない。
4WDは、リジットやLSD付きの場合、コーナー侵入時にタイトコーナーブレーキング現象によりアンダーが出る。
さらに、前後等分にするとフロントの仕事量が増えるため、プッシングアンダーが出易い。
レガシィのMTは50:50の配分でビスカスLSDが付いているので、当然この現象が出やすいだろう。
4WDは滑り出すと全輪滑るという特性から、滑り出してからのコントロールはFFより難しくなる。
また、前輪にも駆動がかかるので、タックインも起こせるし、後輪にも駆動があるので、テールスライドも可能。
FF同様、スピンモード突入時にアクセルを全閇にしてはいけないのである。
これらの特性を知ってコントロールすれば、4WDはコーナー脱出時のトラクションで明らかなアドバンテージがある。
4WDはアクセル一つでコントロールできる幅が広いと言える。
webCGのレポートは、4WDにとって当たり前のことを欠点であるかのように書いてある。
ひょっとして、リアのスタビリティが高いことを勘違いしているのか?
アイドリングでクラッチつなぐとかエンストさせたとか言ってるあたり、時代錯誤の感も無きにしも非ず、、、(藁
フライホイールマスが小さいのが、水平対向の特徴デス。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 02:19 ID:FgPQ7BU4

>「アンダーは性能が低いことをさしている」というような間抜けな思い込みが生まれる。

そ、そんな間抜けが存在するのか…鬱だ。
それはともかく、レガは基本的にハンドリングマシンだと思うがどうよ？
ステアを切ると切った分だけイメージ通りに曲がるんだが。
知らん香具師に限って直線番長みたいな事を言うからなぁ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 02:22 ID:FgPQ7BU4

ちょっと追加。
オーバーハング上に重量物が有ろうと無かろうと
結局操縦性さえ良ければ関係ないんじゃないの？
少なくともレガは代々その辺には定評が有るんだからそれでいいと思うがな。
んな事でグダグダ言ってると、頭でっかちのスペヲタ扱いされるぞ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 02:53 ID:yqrz5Mr4

328>> 漏れに言うのは誤爆。もっと上まで読め。通り魔はやめてくれ。(藁

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 02:58 ID:8ebwcWtj

>>325
どんなにがんばっても粉末だし、目に見えるくらいの粒子の大きさなら内部削れたりしそう・・・
つかテフロンは効かない！ってのはよく効く話しなような・・・

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 03:02 ID:CHzIP+aE

インプレッサFMC、MCともに失敗。
レガシィも立ち上がりは売れているが、
口コミで車の完成度低いとの話が広がればすぐに売り上げ落ちるだろうな…。
そうしたらスバル何で稼ぐんだろ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 03:03 ID:iCloU1J6

どこら辺の完成度が低いとお考えですか？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 03:09 ID:ySytzD4s

つーか、テフロンを開発したデュポンが
「意味がないし壊れるから、テフロンをエンジンに入れるな（オイルに混ぜるな）」
と公言してるんだが。

某マイク■■ンは「テフロンに似た」成分・性能の物体（ｗを混ぜています。
少なくとも、米軍（アーミーもネイビーもエアフォースも）やフランス軍で正式採用
なんてされていませんし、勿論、イタリア軍も使っていません。
フェラーリにも入れられていません。
あまりの嘘っぷりに、どこの国であろうと「米軍（もしくはそれに類似する）」表記を
するな！と米軍さんは怒っちゃいましたしね。

これ以上は荒れる元にしかならないので、オイルスレ、オイル添加剤スレにて･･･
つーか漏れのカキコは無視してください>>ＡＬＬ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 03:26 ID:oaB/A7X5

>>331
もうすぐコイズミとイシバから戦略爆撃機300機の注文が入るので大丈夫デツ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 08:06 ID:StTaT+92

300機ってｗ
イーグルより多くなるんじゃねぇのか？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 08:35 ID:XbJle+Aw

皆さんが住んでる地区のディーラーってお客様感謝デーの割引率ってどれぐらい？
俺の住んでるところは１０％だ。
>>300氏のところは２０％らしいが、それが普通なのだろうか。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 08:36 ID:jmR5V+kO

>>310
でもね、同じ錘でも車体の端にあるより、車体の中心に集まってるほうがいいの。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 08:38 ID:PDkYzGdR

>>336
確かDラー(県単位)毎に割引率は違ったと思う。
昔住んでた田舎は10%だった。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 08:43 ID:jmR5V+kO

>>321
ドライバーの下にドライブシャフト通したら、シート座面からハンドルからペダルまで高くなっちゃうね。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 08:54 ID:6QBweaUM

>>339
最近のレースでは、いかにして加速をするかが勝負みたいな部分があるので
それによるデメリット分は取り返すことができるんじゃない？
極論すれば路面に倍の駆動力を伝える事が出来ることになるんだから

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 08:56 ID:CHw9XG8Z

シートの話が出てたので質問します BH5A GT-B MT買ったんですがｸﾗｯﾁが重いですそれはよしとして腰が痛くならないようにしたいです MT海苔の人はどんなシート位置にしてますか？とりあえず高さは一番下にしてみました。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 09:09 ID:StTaT+92

>>340
最近の風潮はいかに軽く、重心低く、空力効率いくだろ。

343 ：340：03/07/31 09:58 ID:Lqcy+edW

しまったageちまった。
>>342
軽くってレギュレーションで最低重量決まってる事が多いが・・・
最近では、重りをのせて重量調整してるって話しも聞くぞ（嘘か事実かは知らんが）
重心低くや空力は、全面的に認めるがそれによるデメリットがAWDになるこによる
メリット（駆動力の分散というか掛けられる駆動力の増加）を打ち消す程とは思えないぞ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 10:06 ID:Plr2qZT6

>>343
AWDはハンドリングが悪いからＦ１では使われない。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 10:13 ID:NQhj2ayO

そりゃそうだAWDはハンドリング向上のためじゃない。
トラクションを稼ぐためのものだしな。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 10:20 ID:tqJg+M+e

ＡＷＤのハンドリングが悪いとか言ってる香具師

乗った事無いな

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 10:27 ID:StTaT+92

>>343
最低重量決まっててもできるだけ軽く作るんだよ。
バラストを多くつめればそれで適正な位置に重量配分とかできんのよ。
６００ｋｇの最低重量を満杯でやるより５００ｋｇで作って下のほうにバラスト
積めば重心下がるでしょ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 10:34 ID:xatEd4gY

>>340＝>>343はモータースポーツのことを何もわかってない、
ただ4WDをマンセーしたいだけの厨房。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 10:40 ID:5j/Nn+fE

新車交渉時やっとオプション１０㌫オフで、かなりの数契約して判ついた。
納車は、あと一ヶ月かかりそうだとかで待ってるが、お客様感謝週刊の案内が来て見たらなんと
オプション２０㌫オフじゃねえか…　電話したら契約は契約で１０㌫オフです　だとよ…
何か追加で購入されるのでしたら２０㌫でいいですよ　　だとよ　くそー
　今隣で契約交渉してる野郎は２０㌫かよー　納車も同じ様な時期なのに…
　kana　めー

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 10:47 ID:NQhj2ayO

>>341
とりあえずケツがシートの背につくように、背骨がノではなく S になるようにすわる。
その状態を保ったままシート位置を調整。

351 ：306：03/07/31 11:57 ID:6eNtwmsr

只今草津道の駅でつ。
今さっきｽﾃｱﾘﾝｸﾞｼﾌﾄが効かなくなったよ。
BPのATは熱に弱いのか(T_T)
>>349
そうそう、だから漏れは後付けできるTVﾁｭｰﾅ
とETCﾕﾆｯﾄは感謝dayの時に付ける予定だよ。
ﾃﾞｨｰﾗの兄ちゃんに指南されたよ(w

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 12:15 ID:V7Ff9SDK

新型Ｂ４は黒カッチョイイ！

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 14:32 ID:StTaT+92

最近４速が入りにくい。引っかかる感じ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 16:48 ID:PJGlhJ9y

新レガのB4GTシルバー、今日納車でした。
１００ｋｍほど走ってきましたが、一つ。
新レガB4のGTを買おうと思ってる人、５ATをお勧めします。５ATの方がいいです。
自分は５MT買いましたが、シフトの節度感はまるっきりゼロです。スカスカ。
これだったら、ATでもいいかもしれません。
過去ログにある、クラッチガクガクは、自分のはなりませんでしたね。

それと、純正オーディオのトラックセレクトのボタン、
何故に（↑l○l↓）なんでしょうね？普通、（←l○l→）だと思うけど････。
今のところ、不具合、不満はありません。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 18:43 ID:+1tEjmgW

>>354
非常にアバウトな感性だね。エンジンだって馬力やチューンが異なるのだし，
レッドゾーンの設定だって500rpm違う。そういう違いはどうでもいいの？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 18:50 ID:+1tEjmgW

試乗した時5MTのできはイマイチとは感じたが，問題ありというほどの
ものでもなかった。だいたい，よくできたミッションだって，慣らしが
終了する頃でないと本調子にならないし，どこかにひっかかる感じが
あるもの。100km走行程度で結論づけるのは問題あるだろ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 18:52 ID:yp4HU/YH

ST-205と新型レガシィどっちが早いですかね？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 18:53 ID:Z5eV6c93

>>354
確かにエンジンのスペックは違いますが、（レッドまで違うのは知らなかった）
運転の楽しさはスペックだけじゃないでしょう。
むしろ、車の運転、操作に関わるインターフェイスの部分の方が、大きいのでは？
ストロークが長くてフラフラのシフトよりも、短い動きでカチッと決まるシフトの方が
同じスペックでも、運転は面白くなると思いますよ。
MTを選んだのは、ただ単にATが嫌いだったからなんですが…。

ちなみに、ハンドルの操作感覚は非常に良い感じです。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 19:03 ID:+1tEjmgW

この車の280PSはパワーとしては余らないので20PSの減少は痛い，と思う人も
けっこういるよ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 19:08 ID:M1n1327j

つーか５ATも使えないよ。
特に走りを重視するやつにはね

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 19:29 ID:LS974Xkl

俺は先代MT海苔だから、節度感よりもDMF（デュアルマスフライホイール）効果で
クラッチワークが凄く楽チンになったのが好印象だった。
直結のまま少々乱暴にアクセルをオンオフしても、全然車がｷﾞｸｼｬｸしない。

節度感を求めるなら、今型中に必ず投入される6MTを待てばいいわけで。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 20:33 ID:HjzWXxQt

>>360
もちっとスポーツシフトの反応が速いといいんだけどね…
シフトショックとの兼ね合い？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 20:46 ID:32HJxx4w

シフトショックには改善の余地有り。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 21:02 ID:4erV5jlM

俺７月２０日に契約して納車は盆前には大丈夫
ですとディーラーから連絡があった。Ｂ４Ｂス
ペックの黒なんだけどラッキーってことかな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 21:26 ID:faYR7EEM

>>362
BH/BEだとATアーシング+レーシングATFへの交換で
かなりシフトフィールが良くなるらしい。
BP/BLでもやってみる価値は有るかもね。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 21:42 ID:OAFfg2jI

新開発ATだから、下手に社外ＡＴＦを入れない方がいいと思うよ。
万が一不具合が出ても、保証外になりかねない。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 21:45 ID:gMgwYOOI

>>364
スバルを買った時点で、アンラッキー！

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 21:47 ID:w+vJFgky

AT限定君ばかりか、ここはW

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 21:49 ID:HjvOdhrH

別にイイジャン

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 21:50 ID:RiETxS9j

ATで自慢はｶｺﾜﾙｸﾅｲﾉ？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 21:56 ID:Ssk1VYVQ

AT乗っててレスポンス云々はね。無い物ねだりもいいとこだろ。そんな事分かってて買ってるんじゃないのか?…って言うかMT買えよ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:14 ID:HjzWXxQt

うちのBHD型、2年目で初めてトラブル出ました。左ドアミラーが動かなくなっただけですが。
これぐらい全然ましな方？今までの車、幸い壊れたことなかったので、なんか初体験…

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:15 ID:LqD9vyUO

一昨日車検が終わりました。BEのB型なんでついでにエア風呂見てもらったら
対策品でなかった・・・しかも、もう対策品は製造していないからこれで勘弁してくださいと
いわれたんです。
そういう事ってあるのかな？または、違うディーラーに行けば対策品が置いて
あったりするんでしょうか？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:18 ID:7TkId8n4

>>372
そのうちエンジンが突然動かなくなるから
そんなのは序の口

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:20 ID:VDKwr/dm

社外エキマニってディーラーに持ち込んだら
つけてくれますか?

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:21 ID:ih6AAbze

レガシィなんざＡＴで十分。

377 ：372：03/07/31 22:30 ID:HjzWXxQt

>>374
(;´Д｀三´Д｀;)

378 ：ぴー ◆Psuke//bmw ：03/07/31 22:41 ID:DdRIQVwS

>>373
Ｄ型のエアフロが流用できるらしいよ。
そうすれば毒キノコ植えても、何の問題もなし。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:42 ID:sWcP9f1u

>>373
対策品出たのかなり前だろ。なんで今まで交換して貰わなかったんだよ?。

380 ：BE5D ◆BOXER4yRso ：03/07/31 22:43 ID:5b4eJ6db

>>378
D型のデンソー製エアフロと、C型以前のユニシア製エアフロって、そんなに出来が
違うの？

381 ：ぴー ◆Psuke//bmw ：03/07/31 22:47 ID:Eqb4kg0W

>>380
まあ少なくとも、俺の周りではD型でエアフロが逝ったって話は聞いたことがないです。
うちのも既に1年以上キノコが入ってますが、おかしくなることはないですね。

C型以前のエアフロは、リコールになってもよかったと思う…。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:48 ID:WQqPDxsa

>>380
全く違うものだよ。流用出来るかどうかは知らんが
、ポン付けは無理だな。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 22:57 ID:LqD9vyUO

>>379
車検前になって急にアイドルが不調になったものでついでに見てもらったのです。
それまでは快調だったので。一応対策前の新品と交換してもらえました。
>>レスしていただいた方々
ありがとうございます。今回の交換後も症状が酷いようなら
D型の物と交換してもらえるように交渉してみます。

384 ：ぴー ◆Psuke//bmw ：03/07/31 23:05 ID:dJc6YmV8

>>383
多分D型用の交換は、ディーラーではやってもらえないと思います。
ショップがやってるのを雑誌で見ただけなので…。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 23:09 ID:Ssk1VYVQ

>>383
あのエアフロは対策品でもダメなものはダメなシロ
モノだからね。違う方式のエアフロの交換をディー
ラーでやってくれるかはちょっと疑問だな。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 23:10 ID:LqD9vyUO

>>384
そうですか・・・
ここでの意見を参考に色々探してみたいと思います。
ありがとうございました。

387 ：赤いＣ型 ◆fYvBE01W.U ：03/07/31 23:48 ID:6hH/Z03F

ＥＣＵを書き換える必要があるらしいので、ディーラーではまずやってくれないと思う。
ちなみにＤ型のはホットワイヤー式でＡ～Ｃ型はホットフィルム式だった記憶アリ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 23:48 ID:sEflQ9U6

エアフロ対策品の話、納得いかないんだが？
もともと対策前のエアフロに欠陥があったから対策品が出たんだろ？
で、なんでわざわざ対策前のエアフロを製造し直すんだ？
対策前も対策後も故障率変わらなかったのかな？

もう一つ考えられるのは、単にディーラーに対策品の在庫がなくて、
余ってた対策前のものを付けられたとか？
実際のとこどうなんだろ？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/31 23:53 ID:IygyYTUQ

おい、おまいら。
レガシィが大変なことになってるぞ！
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs.asp?bd=100&ct1=104&ct2=299&pgcs=300&th=107961&act=th

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 00:10 ID:mRuDIaAi

>>388
欠陥以前にあの方式のエアフロは問題有だからね。メーカー問わずトラブルがあると思うよ。対策品に換えても絶対安心出来ない。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 00:16 ID:lOrluGTM

クラブレガシィだったかに、インフィニティのエアフロ（ワイヤー式)に交換って記事なかったっけ？
ショップでの宣伝記事かな。

392 ：ディーラーメカ：03/08/01 00:20 ID:EIacOWJZ

エアフロの対策品が無いなんてウソでしょ。
確かに対策用に配布された物は無くなってるかも知れないけど、
今は普通に部品取れば、当然対策後の物が来るよ。
それに、あれサービスキャンペーンだから、やらなくちゃいけない物。
そこのディーラーやばいんでない？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 01:05 ID:44+HD9YN

>>389
これ見ちゃ、おっそろしくてとてもレガシィなんて買えないな。
金出して喧嘩売られるようなもんだな。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 01:07 ID:F/uMBLEK

>>392
神降臨。今後もちょくちょく降臨キボン。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 02:10 ID:1RC7GHJW

なんか新型、ＭＡＧ　Xでこき下ろされてたね・・・
（というか、あまりほめてるの見たことないが・・・）

バリオカムの6発に期待か？

396 ：321：03/08/01 03:55 ID:p3FtN5YB

>>339
50～60年代のFRのF1や60年代末の4WDF1では、シート左側の下部に張り付く様
にシャフトが通っていたハズ。でも、シャフトでなきゃ駄目なのかね？
チューブでオイルをフロントデフまでヒッパってきて、オイル流量を電子制御
で調整してトルクスプリットするとかデキナイのかな？
ターンイン時には２駆の方が良いわけで、センターデフは必ずしも必要で無い
と思うし…。サーキット限定なら色々方法は考えられるのでは。

あ、個人的にはセンターデフのある、全部ギアで繋がった4WDは大好きですよ。
MTレガシィ万歳！

397 ：なんでもいいけど：03/08/01 04:23 ID:yg3Z/2hW

ほどよく愛しとけ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 05:42 ID:mRuDIaAi

お前らが聞きたい事なんて大概自分でちょっと調べ
れば済む事ばかりだろ。見当違いな質問とかしそう
だしね。ディーラーメカはあくまでもディーラーメ
カだからね。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 08:05 ID:wJuWJwKG

社外エアフィルターだけ交換でもやっぱ効果あるもんなんですか？
５０００円くらいのもんなのに

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 08:16 ID:nSg5US3O

BE5D-RSKのMTなんですけど、シフトアップのときの衝撃、何とかなりませんか？
アクセルオフからクラッチ切った時、タコメータ見ると一瞬回転が上がってから
落ちるんですよ。それが済まないままシフトアップすると「ドン！」
て凄い衝撃がくるんですよね。だからシフトアップの場合ワンテンポ待たなければ
いけないんですよ。これっていかんせん気持ち良くない。スコンスコン加速していきたいのに。
それとも、こんなもんなんですか？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 10:24 ID:MHSubuvU

駆動負荷の大きい4WDのMTでは、クラッチワークの難しさは宿命。
ダブルクラッチで入出力の回点差を小さくするとか、運転技術で工夫汁。
さもなくばDMF採用でドライブしやすくなったBLのMT車買え。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 10:27 ID:6a/w15c4

>>400
フライホイール軽くする。

403 ：BG海苔：03/08/01 10:34 ID:xeS1cJvi

シフトアップ時にクラッチ切って回転数があがるなんて、
クラッチ切るタイミングとアクセルオフのタイミングが合わず、
アクセルであおる状態になってるんじゃない？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 10:45 ID:3ephlYgh

>>401
ていうか、レガシィにこだわらず内外のクルマにも目を向けよう

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 10:49 ID:3ephlYgh

>>340
>>最近のレースでは、いかにして加速をするかが勝負みたいな部分があるので
>>それによるデメリット分は取り返すことができるんじゃない？
>>極論すれば路面に倍の駆動力を伝える事が出来ることになるんだから

でもレガシィ程度のパワーでは４ＷＤじゃないと空転してしまうということはない。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 11:22 ID:wJuWJwKG

極論と書かれているのが読めない香具師

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 12:09 ID:BUXRWm3G

>>405
それF-1等のレースの話しからの流れと思うが・・・
いつからレガシィがレーシングカーになったんだ？
レガシィでの話しならウェット路面とかラフロードとか
一般公道での話しで考えろよ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 12:27 ID:xeG8nBsx

おまいら、日経D&Mを見たか？
レガシィの軽量化とかの解説ある
車雑誌よりかはよっぽど面白いぞ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 12:48 ID:Hz6BIXFt

新型レガシィB4とマークⅡIR-Vはどっちが速いですか？どっちがいいですか？
どっちにしようか迷ってます。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 12:55 ID:R5xn6MBT

H4年式のツーリングワゴン海苔なんですけど
先ほど車検から上がってきました。
請求書をみてぶっ飛びました。20マソちかい・・・。(保険税込み)
程度はいい方なんですけど・・・。
皆様はどんなもんですか？
参考までに聞かせてください。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 13:02 ID:wJuWJwKG

４年式ならそんなもんだろ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 13:08 ID:ACrDTxyW

>410
明細うｐｷﾎﾞﾝ。

413 ：410：03/08/01 13:34 ID:R5xn6MBT

>412詳しい事は覚えてないです。
どういう訳か明細書は貰えませんでしたが
手書きの明細を見せられ、工賃が3マソで
ドライブシャフトブーツ交換が4個？とその他が
色々ありまして上記のような金額になりました。
予算をあまりに超えていたので泣きそうになりました。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 13:51 ID:tWtFTvxf

低年式４ＷＤでドライブシャフトブーツ交換とかの修理、整備が
入っていたら当然やろ！？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 13:56 ID:xJ8BPYxY

>>409
カタチが好きなほう買え
どちらも時速60kmは出る

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 14:02 ID:j5LEWTPH

お前ら、作っている現場と組み立てている連中を
見たことないから、車に夢をもてるんだろうな

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 14:14 ID:GqxOQ6dQ

>>409
マークⅡIR-V

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 15:22 ID:Bt3JmxSv

>>410
金かけられないんなら手間隙かけろ。
自分で整備するとか、情報集めておくとか、事前に工場と相談するとか。
それが出来ないなら、金かけるしかないだろ？
ただ、Ｈ４年式なら普通だろ？消耗部品も多いし。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 15:36 ID:NrmHOVzh

>>410
Ｈ４年式だとちょうど交換する消耗部品が大量に発生する年と思われ。
4ＷＤで20ﾏｿなら当然というか比較的安目でないの？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 15:53 ID:hjx9WmZ6

>>410
H4年って、９年落ちだろ。そんなもんじゃないか？
そういや９年落ちのR32に乗ってたﾔｼが車検に２２万って言ってたな。
詳細を見せないのはフに落ちないが、まぁ、それであと２年安心して乗れるわけだから
別にいいんじゃねぇ？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 16:36 ID:CktcMI9J

10年式のBH5で、昨日車検から帰って来たが、ブレーキ関係を全てオーバーホール
してもらったので、全部で15万丁度だった（端数はカットしてくれた）

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 18:20 ID:YYCpKIR9

>>420　買った時からスバルに安心なんて言葉はあるわけないだろ！

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 18:22 ID:/Mh6dRY3

>>420
今年は平成15年では？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 18:48 ID:XOrvgp00

>>416

それはどんな工業製品でも同じだと思うが…

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 19:10 ID:RRqff5Ts

>>413
隠れスバルファンでＢＨ　ｏｒ　ＢＰ購入検討中のものですが
Ｈ４年式のＲ３２乗ってますが　Ｎ社でＤラー車検１９万でしたよ。
普通じゃないかな？ちなみに２年前の車検は１８万だった。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 19:18 ID:lsO00JFZ

てか、普通車検前に見積もりくらいもらうだろ…。
何でもお任せにすると、交換しなくていい部品まで交換されたりするからな。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 19:21 ID:UobC0TCm

しね

428 ：410：03/08/01 19:32 ID:Jlvah7k/

いろいろなご意見ありがとうございました。
なるほど10年以上過ぎるとやはりアチコチいかれる物なんですね。
かなり勉強になりました。
とはいえ・・・たけーよな・・・
また貯金生活に精を向けます。
がっくし・・・

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 19:41 ID:NkAXZstS

>>428
NAのﾌｫﾚでよければ、3年目の初回車検で15万。
でも、ﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄ交換、ﾌﾟﾗｸﾞ交換、名義変更その他しました。

既に6万キロだからまーしゃーないわなー。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 21:02 ID:hnTWvw7c

最近、このスレ面白くない。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 21:50 ID:PhvDYGHd

車高調に関する質問です。
ケース長変更式のダンパーを入れてます。
現状はリアのダンパーの
ケース長が一番短い状態になっています。
ケース長を伸ばしたいのですが、車体側のロアブラケットのボルト穴が
伸ばしたい方向の下に下がってくれません。
要は固まってるのです。
もちろんジャッキアップし、リア左右ともボルトは外しています。
説明が下手ですが分かる方レス下さい。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 21:52 ID:PhvDYGHd

↑BE5乗りです

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 22:07 ID:zcuAMJyC

>>430
ならお前が面白い事を書けよ。無免許ﾋｯｷｰ君W

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 22:12 ID:gNrwUq5t

>>409
toyota２番目って今どんな形？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 22:23 ID:a7tOjMpt

ここで聞くのは失礼かもしれないのですが・・・
スバルのＥＺ３０とＥＪ２５だと、
どっちが「よいエンジン」ですか・・・？
ＲＳ３０とＲＳ２５のどっちを買うか迷っているもので。
本当に、迷ってます。
的確なご指導をお願いいたします・・・

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 22:25 ID:1Z7pTgZN

>>435
自分が買うんだから自分で決めなきゃ意味ねーだろ。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 22:33 ID:Bt3JmxSv

>>435
ＲＳ３０の方が満足度は高いと思う。
が、経済的負担も大きいだろーナ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 22:39 ID:oduYTvO4

高回転まで気持ちよく回したいならEZ30
EJ25は低回転域トルクは太いが高回転型でないのでマータリ走行したい派向け

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 22:47 ID:g8SnCQKz

ここで聞くのは失礼かもしれないのですが・・・
EJ204とK20Aだと、
どっちが「よいエンジン」ですか・・・？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 22:48 ID:6MAD06BI

>>435
静かで滑らかなフィーリングと高回転のパワーならRS30。

…後々の下取りの悪さならRS25。でも中古購入だから５年落ちとか
になる頃には大差ないか…

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 23:11 ID:crETO84a

>>439
ここで答えるのは失礼かもしれないのですが…
13B-REW
「よい猿人」だヨ!!

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 23:38 ID:b+FOSXbL

ここで晒すのは失礼かもしれないのですが…
EJ20より　シ　ョ　ボ　イ　2Ｌターボは　あ　り　ま　せ　ん　。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 23:39 ID:6MAD06BI

他に選択肢少ないしなぁ…

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 23:45 ID:/Mh6dRY3

>>435
「何が」よいのか方向性を示してくれないとアドバイスしようがない。
俺はEZ30とEJ25を乗り比べ、もっさり感が気に入ってEJ25買ったんだけど。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 23:46 ID:9hwjzmRN

２Ｌターボっつーとインプとエヴォが相手？
エクストレイルには勝てそうだな

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/01 23:58 ID:crETO84a

ここでツッコミは板違いかもしれないのですが…
K20Aは2Lだけどターボじゃありません！
よいエンジンかも知れませんが。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 00:00 ID:bO1B4dNH

435の者です。
みなさま、貴重な意見、本当にありがとうございます。
>>436さん
おっしゃる通りです。自分で決められない愚か者です。
実際、ＲＳ３０が良いと自分で判断して中古屋で試乗したら
思いのほかＲＳ２５がよかったもので・・・
でも、３Ｌ６気筒というスペックに心が引かれてしまって
冷静になれないのです。
>>437さん
経済性は、燃費のことでしょうか？
>>438さん444さん
そう、この「まったり」感というか「もっさり」感が、
意外なほどＢ４に合っていた気がしたのです。
だから余計になやんでしまいました・・・
>>440さん
滑らかさは、確かに６気筒の方が上でした・・・
アクセルを踏んだ時、エンジンの回り方が、そう感じました。
自分の稚拙な質問にお答えいただき、本当に感謝してます。
多分、ＲＳ２５を買うと思います。
でも、正直まだ迷ってます・・・

448 ：Я乃里ｴﾍｴﾍ ◆N9G9eslQf2 ：03/08/02 00:13 ID:r3CnLGbG

>>435
レオーネ時代の旧来からスバル水平対向の味を引きずった、
ドコドコした感じが好きなら2.5Lにしる。
重量も2Lと大して変わらんよｴﾍｴﾍ。
EZ30は別物と感じたｴﾍ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 00:15 ID:WrxawjdV

(´-`).。ｏＯ(3S-GTEは完全に蚊帳の外か…)

450 ：449：03/08/02 00:16 ID:WrxawjdV

IDがWRX！

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 00:20 ID:COEsNqGt

バイクで例えるなら、CB750FourやZ2が好きならEZ30。GX750が好きならEJ25。
……例えが旧すぎたか。旧旧世代のジジィなもんで面目ない。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 01:06 ID:bSEHFY1P

ところでおまえらカーショップってどこいく？
バックスとかが多いのかな？
俺はオートアールズが好きなんだが
設備とか店員の知識とかもしっかりしてると思うんだが
あまし知るひといないマイナーなのかな？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 01:18 ID:lKfooapo

ちょっとした消耗品は超自動後退かホームセンター。安い方。
ナビ、タイヤ等の大物は通販。純正部品は常時１割引きの近所の部品屋で取り寄せ。
メンテはディーラーの指名メカないしはDIY。
事前に電話で本人呼び出してからディーラーへ行く。

454 ：山崎渉：03/08/02 01:29 ID:Uy3Oi+GM

（＾＾）

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 01:36 ID:E/4DVmzb

４クのオンロードスポーツといえば・・・・
ＤＴＭだな・・オペル　アルファ　ベンツの戦いが面白かった

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 02:05 ID:/riF8773

>>396
センターデフないと、タイトコーナーブレーキングで思いっきりアンダー
オイルはシャフトより重くなるだろ。

>>400
今はどんなエンジンでも残圧がある。クラッチ切るより少し先にアクセルオフ。
タコ見てできるまで練習。文句は初心者脱してから。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 03:04 ID:ID0x0hyw

>>456
だよねぇ？それってターボ車固有の現象だと思う。
ウェストゲート付けたら少しはマシになるかも…。
手足のように操りたいならNAに乗れば？ターボ車に乗りてぇなぁ…。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 03:42 ID:/b2x9zAR

点検に出したら勝手にエアフィルター交換された
社外品に変えようと思ってたのに…
思い切ってキノコにでもするか…

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 04:09 ID:27WSYwl9

>>452
しらね。
てか、このスレは群馬がデフォルトですか？

460 ：396：03/08/02 04:56 ID:AMQvTiAz

>>456

>センターデフないと、タイトコーナーブレーキングで思いっきりアンダー

WRCのセリカは機械的なセンターデフはなかったと思う。
ブレーキ時は4WD、ターンイン時は2WD、立ち上がりは4WDってな具合に、
後輪の駆動のON-OFFを電子制御していたハズ。
ポルシェターボやランボルギーニもビスカスだけで、機械的なセンターデフは無い。

>オイルはシャフトより重くなるだろ。

やっぱりそう思う？カーボンのシャフトなら軽いね。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 04:59 ID:VZAeFjgs

おれのレガシィなんて1万kmちょっとでオイル漏れ。
その後エンジンの調子悪いんだよね。
第一、水平対向エンジンなんてプラグ交換
するのにもエアクリーナーボックスや
ヲッシャータンクをはずさなきゃいけないし。
もし取り付け不備で２次空気でも吸い込んだら
どうすんだろね。ほんとに悲惨だよね。
ユーザーには罪はないのにね。
何も知らずに買うって本当に恐ろしいよね。
スバルの整備士は頭悪いのが多いしね。

462 ：400：03/08/02 08:23 ID:9fgQ/5Nq

>>456-457
今まで非力な２駆の車に乗ってたもんで違和感あったんですよ。
はやく慣れるようにします。
でも以前試乗したST205やランエボ7はあんまりこういうの気にならなかったもんだからつい・・・

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 09:00 ID:dtA44WUb

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 05:36 ID:VZAeFjgs
その他の不具合と私も確認してみました。
・ハンドルが曲がってついていた→調整してもらった
・ステアリングボスに隙間→レバーの下に隙間がある・・・
・エンジンのかかりが悪い→インプレッサもそうだったと思うのでこんなもんかな？
・アイドリングが安定せず、（±５００回転ほど常に上下、センサー不良らしい）→おきてない
以上が追加

・エアコンのドレーン不具合と異音（A/Cで除湿した水がブロアモーターに行かないようにする対策、サービスキャンペーンで対策らしい）→ないと思う
・マフラーの位置ずれ→計らないとわからない位です。
・車内のビビリ音→リアボード？のきしみ音、うちもする
・塗装の不具合、塗装が悪い→薄いような気がする。スバルなのでこんなもんかなとおもいますが・・・軽量化？

・ドアを閉めると、ドア自体が下がる。

・水が流れている音がボンネットからきこえますが、不具合なのかな？

・エーと、いわゆる初期ロット、早い時期に納車になった方は注目した方がいいかもしれないです。
　ラジエターファンのビス取付けの際、適正トルクにて締め付けがなされて無い不具合がある場合があるらしく、
最悪、ビスがゆるみ、ファンがファンカバーなどに干渉しコナゴナになると言う話、聞きました。

最近納車の方は大丈夫かもしれないですが、初期ロットの方は適正トルク締め付け＆ビスゆるみ防止剤塗ってもらうか、
DIYおすすめします。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 10:12 ID:/HI+aqI5

さんざん言い尽くされているけど初期ロットってそういうものだよね。
人柱承知で初物に飛びつきたいのだからしょうがない。
まあそのおかげで後で買う人はｳﾏｰなんだから感謝してますが。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 11:15 ID:ogBTu3fk

おれは車の完成度は大切だと思うが、作り手の独善的なエゴも好きだ。ｗ
趣味の部分が大きいからな。だから好きだよ。初期型。響きがいい。
でも、おれが買ったのはＢ型。コワイじゃん、初期ロット。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 12:14 ID:BngmEVnb

GT-BとかRSK糊はﾎﾟﾃﾝｻﾞG3とB500siならどっちにするよ？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 13:09 ID:qZF76zIw

ハイグリップ系よかコンフォート系の方がよくね？
値段の高いやつなら限界付近のコントロールもしやすいし。

468 ：sage：03/08/02 13:18 ID:D8yoJEjF

Ｂ型っていつでるの？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 14:00 ID:BOlwSHmC

>>468
普通なら発売から１年後。ただ６気筒とランカスの発売時に一緒に
軽くいじる可能性はアリ。Ａ＋型？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 14:01 ID:q5cgjBIz

これまでの例からすると来年の５～６月くらいでないの＞B型
でもこの度のBP/BLは1年半～2年毎の年改スケジュールになる
って噂もあったりする。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 14:11 ID:FEBr3TkK

４６３の内容をコピペして、地方各スバルのホームページの掲示板に
送って貼り付けてやれば、すっとぼけないかもしれないな！
うちの方のスバルで,カマかけてみたが曖昧な返事しかしなかったが、
否定もしなかったところをみると、確信を突いてるのも有りそうだな
営業はタヌキなので、仲良くなったメカさんと話したが、
　否定も肯定もしなかったし、お盆休み前に(スバルは８月７～１７日まで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大型夏休みを取る）
　新型のサービス点検でやたら忙しそうだったよ…かなり売れてるらしく
　メカさんは、大変みたいよ！

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 14:52 ID:Wy1ZP7XJ

>>466
どっちも却下する。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 15:09 ID:plWZcgVk

レグノGR8000はどう？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 16:06 ID:0S8lz6kV

『存在として美しいか、否か』

　醜　い

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 16:06 ID:MhDvzz4A

なまじエコタイヤとか履くとグリップのなさに泣けてくるよ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 16:40 ID:qZF76zIw

>>474
ｴﾏｴﾓﾅｰ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 16:50 ID:BIpi7rqa

>>475
エコタイヤってのは、コンフォート系の安物にちょっとだけ付加価値つけた程度の品物。
グリップなくて当然。ラーメンでいえば素に野菜足してダイエットラーメンとか、そんなレベル。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 18:07 ID:WtPpSfbZ

てすと

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 18:47 ID:Ol7BAYZj

なんで今回のレガシーかっこ悪いのだろう？トヨタっぽい
先代の方がいい

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 18:48 ID:t8thNSXH

>>466
金ないので次はB500の予定でつ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 18:52 ID:qfjKS8Uh

知名度は悪いけどハンコックのタイヤって安いし良いよ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 19:03 ID:LPW3Kgma

知名度は低い／高い、評判は悪い／良い。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 19:16 ID:zj7e+KpE

BPは確かに格好いい
だけど美人は３日で飽きる
その点ＢＨはブサイクだけど味わい深い

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 19:27 ID:w40pOvWZ

なんでみんなブサイクって言うのかいまだに分からん

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 19:27 ID:BOlwSHmC

魅酒乱のプライマシー使ってるけどいい感じだよ。ドライグリップは並だけど。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 19:45 ID:spNTJgQH

散々話題になってたので、今更ながらMAG-Xを立ち読みしてきた。
いや、酷いね。別に褒めなきゃいかんとは言わないけどさ。
冒頭からしてグダグダ言ってるけど、
要するに「他の評論家は無知。自分達の言う事が真実」ってﾃﾞﾑﾊﾟ級の事を言いたいだけだよな。
ケチを付けている所もなんだかやたら抽象的な主観論で
ケチを付けたいが為のケチ、という印象しか持てなかった。
まあスクープ専門誌の癖に今頃
「次期ランカスターは海外名のアウトバックになりそう」とか書いてる位だから
面目丸潰れなのは解るけどさ、もっとスマートにやろうや。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 20:00 ID:sRhOgpv9

>>486
激キモのアニメヲタクが、宮崎アニメの新作を扱下ろすのと同じ。＞ざ・総括
あの人達の言うのは、一般人には全く関係の無い事だから、気にする必要無し。

488 ：ディーラーメカ：03/08/02 20:13 ID:/BRFOvwB

>>463
ラジエータファンの取り付けボルト増し締めは、
サービスキャンペーンだよ。
みんなやってないの？？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 20:23 ID:qfjKS8Uh

激キモのアニメヲタク＝スバリスト
宮崎アニメの新作＝トヨタ車
の方が分かりやすくないか？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 20:36 ID:spNTJgQH

>>489
いや、そういう書き方をすると
激キモのアニメヲタク＝アンチスバル
宮崎アニメの新作＝レガシィ
と返されるのがわかりそうなもんだが。
特にカニのはまさしく一般人には無関係なこき下ろしだもんな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 20:58 ID:MgvZoa2y

>>479
胴衣
いま風と言えばそれまでだが少しガキっぽい
性能は魅力的なのだが･･･
デザインは２代目後期がよかった

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 21:10 ID:aQPpCvSz

>>463
ボンネットから水の音でつか？
インパネからならスバル車の仕様ですが。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 22:33 ID:8ar3ZQfM

スバルはダメポなんですね。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 22:49 ID:JCHa0uFm

今日のおさると光浦の阿蘇旅行見た？
スバル提供で新レガを使ってたけど
発売したときは高橋克典つかってもうおさるになったかと思うと
おもしろいな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 23:22 ID:GcCs1Rs6

↑人間なだけマシ鴨

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 23:30 ID:ypVgqkon

総括は両角の自作自演だから相手にせんでいいよ。
サニーのときは女が「安い車に乗ったせいで気分が悪くなった」というのに対して
「それは安いエンジンの振動によるもの云々」と説明してた。
その相手がモローの女房だと知ったときは正直キショイ自作自演だと思った。

先代のレガシィＢ４はデザイン良いね。
新型はイマイチだな。無個性で風景に溶け込もうとするデザインだね。
デザイン面の叩きなら分かるけど。
機構的には熟成されてるから、あまりけちをつけても仕方ない。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/02 23:35 ID:EslEfAhZ

>>486
俺はべつに間違ったことは書いてないと思う。
良くなったところをさも当然のように流して批評だけをクローズアップするから
ムカっとくるが、叩くべきところ、例えばワゴンとしての機能・安全意識の低下なんかは
他誌でもしっかり叩かれているし、ワゴン設計の実直さに惹かれてBG・BHを買った
ユーザーには非常に残念な部分。

ただ、スバルはああいう辛辣な批評をしっかり読み込んで、
真に受けて次の改良に反映するバカ正直な体質が以前からあるから、
年改のネタが出来たと思っとけばいいんだよ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 00:00 ID:hffa276z

>>497
的を射た批判ならいいんだが、
スバルの社風がどうとかどうでも良い事をグダグダ言ってるのが鬱陶しくってね。
お前らの仕事は車の批評じゃないのか？と小一時（ry
先月号でも「同じGM子会社でもスズキは優等生、スバルは云々」とかあったし、
雑誌自体がスバルに恨みを持ってるんじゃないかって気がするな。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 00:03 ID:Odqi2ntm

>>498
いや、編集部あたりはあからさまに恨み持ってるんじゃないの？
おこちゃまですな。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 00:05 ID:LzgztLFO

>>498
なわけない。ｲﾝﾌﾟのﾚｶﾞｼｨも絶賛だった。
他社から、なにかあんのか？と勘ぐられるぐらいにｗ

国産車としてはいいって言ってんだからいいんじゃねーの？
沢山売れて、客の意見を聞けばなんだってﾄﾖﾀになるさ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 00:08 ID:LzgztLFO

>>500
訂正：インプもレガシィも、ﾌｫﾚｽﾀｰ(先代)でさえも

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 00:19 ID:SIZZDmZk

隠れスバオタですが、レガシイに事実上敵は無しと思うんですが・・・。
少なくとも国産では同じクラスに魅力のある車がなさすぎる。
購入予定なのですが一番気を使うのは、どこが当たりＤらーかってこと。
２，３年前から足のばせるいろんなＤラー行くけど、
確かに営業の人であなたそれでもスバルで働いているの？っていうくらい
知識に乏しい人いる。少なくともフラッグシップのレガシィくらい研究しろよと思うときもあるから。
知識のない人が多いのも確かだけど、いい人もいっぱいいる。
そういう人とはこまめにコンタクトとってます。試乗とかはいろいろ行くけど
買うならこの営業の人って決めてる。
強いて敵をあげるとしたらやっぱそこかなと思う。国産では他に敵と思える車がない。
初期型だからちょこちょこあるけどどこも一緒らしい。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 00:41 ID:yKSYBiWL

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜こんばんは私が５０２ですよろしく。
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　
[]＿　|　　|　　すばる命ヽ　　　　　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　
　｜レガシー｜::::::::/:::::::/　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 00:46 ID:tTGBt/E+

>>502
どの車が優れているか（自分に合うか）は人それぞれ価値観があることで、
他車を貶めてレガシィを称えるのがこのスレの目的ではない。
他車叩きしたいのなら他のスレでやるべきだし、
そういう盲目的で常識のないヲタがレガシィの評判を下げていることを自覚しろ。

車の商品知識が乏しい営業はスバルに限らずいっぱいいる。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 00:52 ID:5hdDdsHX

>>504すみません。もう書き込みません。失礼しました。

506 ：赤いＣ型 ◆fYvBE01W.U ：03/08/03 00:53 ID:CrpIj4Em

今更ながらコンビニで呼んだ。　>MAG-Xの記事
すごい勢いで車重が増加して行くこのご時世、がんがって軽量化した事は
もっと評価しても良いとｵﾓﾀ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 01:13 ID:nSaXbII+

なんかもう必死でしょ、最近のレガヲタ。
移動できればいいと思うんだけどね、クルマなんて。
もっとシンプルにいきましょうよ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 01:15 ID:bD1aM7Gg

『軽量化なんかしてない。重さが変わらなかっただけ』。
彼らなりの誉め言葉だったかも知れない。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 01:32 ID:hffa276z

>>507
まあそういう考え方もあると思うけどさ、
移動に使うだけじゃ勿体ない楽しさを
レガって車は教えてくれるんだよ。
まあ落ち着けと言うなら同意。

>>504も気持ちは分からんでもないがもう少しソフトにな。
牛乳飲んで落ち着け。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 01:40 ID:R1srak7g

中古で５年目のBEですが通勤峠越え往復３８ｋｍ、週末１００ｋｍくらいの街乗り
で７．８９／㍑走れました。買ったばっかの時はガンガン走りいっちゃって
やっとまともな燃費とれたんですけど結構燃費いいんですね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 01:47 ID:j1zq9qMr

>>504
502は他車叩きなんてしていないと思うが、どこが問題なんだ？
このスレは感想を述べちゃいけないスレなのか？
これだから視野が狭いレガヲタは…

512 ：先代乗り。：03/08/03 04:03 ID:SWp9rkSJ

提灯じゃないからと言え、総括はちと落としすぎだと思う。
まあ、上げて落とすのは、ああいう業界のいつものお約束だから、話半分
で、「フ～ン」と聴いておけば良いんじゃないでしょうか。雑誌もレガシィの記事書けば
部数稼げるけれど、同じ事書いても、ユーザーは今更誰も買わないし。
ラッキーと勘違いしたアンチ御用達という事でしょ。燃料だね。

試乗した限りでは、確かに先代までの尖った楽しさ（ターボの谷（２段ロケット）は個性でもあるし、欠点でもある）
はなけれど、すべての面でレベルＵＰしてると思います。
先代までのユーザーは面白くないかもしれないが、初めての人にはとてもいい車。
感覚としてのロードインフォメーションが欲しければ、タワーバー入れれば良いし、ハンドルも
重くなる。音量少なければマフラー換えればいい。あれだけ軽量化すれば、重厚感もなくなるのは
致し方ない事。サスがばたつくとか言って、１８インチ仕様が酷評されてるけれど、慣らしは終ってるのか？
最低４０００ｋｍは走りこんでから言ってくれ。

私的には、あそこまで仕上げてあれば、文句ないレベルだと思う。
スペＢはクロスレシオになってるけれど、１００ｋｍ/hでも回転数がバカ高い訳でもないし、
十分以上に速いし。燃費や普段の使い勝手を言う香具師は普通のＧＴ選ぶしね。

総括は３００万ぽっちの値段なのに、セルシオの静けさで、ＢＭＷの楽しさ、
ベンツの乗り心地、ハイパースポーツの走行性能なんてクルマを求めてる
ようなものでしょう。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 04:19 ID:LzgztLFO

>>512
>総括は３００万ぽっちの値段なのに、セルシオの静けさで、ＢＭＷの楽しさ、
>ベンツの乗り心地、ハイパースポーツの走行性能なんてクルマを求めてる
>ようなものでしょう。

そりゃ違うだろｗ
今までは絶賛されていたんだから。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 06:21 ID:Zu8scfMi

絶賛っつっても、先代のときは星４つだったか。
確かに当時リアサスのことに文句言ってたな。
今星３つだからたいして変わってないじゃん。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 09:10 ID:UMp/Ssxr

その他の不具合と私も確認してみました。
・ハンドルが曲がってついていた→調整してもらった
・ステアリングボスに隙間→レバーの下に隙間がある・・・
・エンジンのかかりが悪い→インプレッサもそうだったと思うのでこんなもんかな？
・アイドリングが安定せず、（±５００回転ほど常に上下、センサー不良らしい）→おきてない
以上が追加

・エアコンのドレーン不具合と異音（A/Cで除湿した水がブロアモーターに行かないようにする対策、サービスキャンペーンで対策らしい）→ないと思う
・マフラーの位置ずれ→計らないとわからない位です。
・車内のビビリ音→リアボード？のきしみ音、うちもする
・塗装の不具合、塗装が悪い→薄いような気がする。スバルなのでこんなもんかなとおもいますが・・・軽量化？

・ドアを閉めると、ドア自体が下がる。

・水が流れている音がボンネットからきこえますが、不具合なのかな？

・エーと、いわゆる初期ロット、早い時期に納車になった方は注目した方がいいかもしれないです。
　ラジエターファンのビス取付けの際、適正トルクにて締め付けがなされて無い不具合がある場合があるらしく、
最悪、ビスがゆるみ、ファンがファンカバーなどに干渉しコナゴナになると言う話、聞きました。

最近納車の方は大丈夫かもしれないですが、初期ロットの方は適正トルク締め付け＆ビスゆるみ防止剤塗ってもらうか、
DIYおすすめします。

↑なんとかしる。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 09:12 ID:Aq8Smtul

今までに読んだ中で　４９７　５０２　は大体において的を得てると思う　なんだかんだ言う人もいるが。
特に営業マンの話は辛いよね～　本当にスバルはこれで大損コイテルと思うなぁ～
何もヨタみたいに、接客第一にしろとは言わんよ～　しかしあの連中ホントに勉強不足もいいとこだな！
マニアックなオタク質問とかに答えろって言ってるわけじゃないよ～基本的なカタログ記載の項目ぐらいは
マスターしといて欲しい　取り扱い車種が１０も２０もあるわけじゃないんだから～　・・・・
差別化するわけじゃないが、話が通じなくなったり　？　ばっかりしだったら　サービスレーンのメカニックさん
に話しかけ聞いたほうが早く解決する！　それとオイラは本社に行く！　本社の営業マンはさすがに・・・
って言う感じのが多いな　発売前も本社に行ってつぶさに質問してきたが、人にもよるが、さすがに全て網羅してて
感嘆したな　スバルは末端営業所の　接客態度（他社みたいに金魚の糞みたいに付いて回れなんて言わないよ
　　　　　　少なくとも客に声かけもしないで放っておくなよな　（ｗ
　　　　　　気の小さい客なら(俺・・）車眺めただけで、帰っちゃうよなぁ　あれじゃ～）
せめて「なにか御用の時は、遠慮なくお声掛けください！」ぐらい言えないかなぁ・・
　質問されるのが　欝なのかなぁ・・・

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 09:13 ID:61TDyZZm

なぁ、コピペって楽しいか？
他人のフンドシで相撲を取ってるみたいで情けない限りなんだが。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 09:15 ID:61TDyZZm

>>517は>>515宛ね。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 10:06 ID:GDiUXBKo

そう言えばリアサスをけなしていたが、何が悪いんだ。

俺みたいな素人には十分なレベルなんだが。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 10:06 ID:DdGQ7Df9

荒れているね。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 10:14 ID:iY98yax/

新型レガシィ、街中で意外と見かけないね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 12:00 ID:DQZi8Afy

そう？最近ちょくちょくみかけるようになったよ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 12:03 ID:fpt/zq93

レガシーのビルトインETCってどこにビルトインしてるんですか？。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 12:06 ID:5mwYNJyt

レガツィ・・・

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 12:09 ID:LzgztLFO

>>519
>俺みたいな素人には十分なレベルなんだが。
だから国産車では優秀な方って言っているぞ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013497.html
こっちも総合評価は４だけど、中身は全部３。

「乗り味」系の人の思う方向とは違う方へ行ったんだろうな。
進化として期待していた方向と違う訳だ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 12:37 ID:durHc069

ここ２週間くらいでBPBL一気に街に増殖してきた
でもやっぱりBPのリヤビューは商用車ちっくだな～
BLはスッキリしていていいと思うのだけど
見たことない色は薄めのブルー（ぢつは一番気になっている色）
だけになったよ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 12:38 ID:qLFzEaTa

>>523
センターコンソール。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 13:01 ID:yErZLaAG

スバルディーラーと言うところは、客が何も言わずに入ってきて
黙ってカタログ掴んでそのまま帰る、と言う所らしいです。

商談してたとき、↑の状況をマジで見ました。
まぁ、ディーラーと言うところは、トヨタ以外はああしたものかも知れない。
日産は何故か暗い（声が小さい）、ホンダは態度悪い、三菱は誰も出てこない、
マツダは人いない（マジで）。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 14:07 ID:szmT7zbd

ＴＶ朝日でスバル特集やってる

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 14:19 ID:ccGgUSXW

やっているね。
津川雅彦司会。江守徹ナレーション。スバル３６０

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 14:24 ID:mCZtX9Fp

的は射るモノ……まあいいか

今日１日でワゴン３台、Ｂ４　１台
結構走ってるな

532 ：.：03/08/03 14:31 ID:BSlferef

>>514
星4つはマイナー後だろう
ＢＧもマイナー後が高評価

フォレスターも先代マイナー前は高評価だが
マイナー後は枠外でサスセッティングを非難だったはず

軽量化については、両角お前は人に言えないだろう
パーティションネットについては付けていないワゴン車すべて均等に批判しろよデブ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 14:41 ID:cYBxyRe2

2chだからどうでもよいのだが，最近本来の日本語を知らない人が多いので
あえて書く。「的を射る」と「当を得る」とを混同して「的を得る」と
誤用する人が結構いる。
それとスレタイの意味を考えると適切でない書き込みも結構あるな。

534 ：れがしぃ：03/08/03 14:46 ID:0tiU5JT4

新型レガシーのＢ４のＲＵＳ仕様（本社営業所のみの販売）を買いました。
２８０psでトルクが４７もあるからもう・・・・逝きますよね。
デザインも結構好きです。リヤコンビの辺りがＢＭっぽい気もしますが・・・・

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 14:52 ID:cYBxyRe2

>>534
トルクが47って単位は何？kg・mならすごいけど排気量からして無理だろ。
ブースト圧はどれだけなんだ？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 14:59 ID:ARxplRFM

昭和33年当時のｻﾌﾞﾛｸ販売価格\421,000ってすごいな

537 ：れがしぃ：03/08/03 15:02 ID:0tiU5JT4

４７kg/m。エンジンはアメリカのインプ用の３．２ツインターボ。
ＲＵＳはアメリカ輸出用に作られたものらしい。

538 ：れがしぃ：03/08/03 15:04 ID:0tiU5JT4

だからスピードメーターがマイル表示で、そっから計算すると、
２４０km/hになる。

539 ：れがしぃ：03/08/03 15:06 ID:0tiU5JT4

価格が３８４万円。そんだけの価値は十分にあります。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:07 ID:5g9boGc8

レガシ病、技術者の驕り。
レガシ病、レガシオーナーの驕り。

レガシもうだめぽ・・・・

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:08 ID:mCZtX9Fp

メリケン仕様は２．５じゃないんか？ツインかどうかは知らんが

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:08 ID:iuEjJZft

あ、ビデオ取り忘れた
誰か取ってる香具師はいないか？
うｐｷﾎﾞﾝ藁

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:12 ID:ARxplRFM

>>540
IDがGC8

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:18 ID:3IohbhdP

べつにレガでもトルク４７㎏ぐらいでるだろ。
ＲＢ２６のブーストアップでトルク５０㎏台はいくみたい。
２Ｊはブーストアップで６８㎏という記事があった。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:20 ID:cYBxyRe2

最大トルクがそんなにあるのにパワーが280PSってのはどういうエンジンなんだ？
5000rpmも回らないとか。パワー＝トルク×回転数÷716ってのは知っているよね。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:22 ID:ITg933rh

280ps超えてるって事でそ？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:23 ID:5g9boGc8

GC8って何だ？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:23 ID:mCZtX9Fp

２８０以上出ててもカタログ表記は２８０ＰＳだそうだ

まあベストカーの請け売りだが

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:24 ID:cYBxyRe2

>>544
そんな街中のチューナーのデータなんて意味無い。壊れたって
自己責任で済むし。問題なのはディーラーが保証の範囲でその
トルクを出せるかどうかって事。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:26 ID:K68cXMUY

あの番組でサパティナスの後ろに写ってた丸っこい銀色の２ドアは何？
サイドミラーがアルミっぽかったが．

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:33 ID:ITg933rh

おれ、ルーフラインがＺに見えた･･･

552 ：Я乃里ｴﾍｴﾍ ◆N9G9eslQf2 ：03/08/03 15:35 ID:X2zXT2hM

ｴﾍｴﾍ..
テレビ見入っちまったｴﾍｴﾍ..

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:42 ID:K68cXMUY

>>551
たしかにＺかＴＴに似てた　でもザパティナスのオフィスにあるんだ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 15:42 ID:ARxplRFM

>>547
おまいは神
ここへお行き
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051959547/

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 16:06 ID:K68cXMUY

http://www.wheels24.co.za/Wheels24/News/0,,1369-1372_1329365,00.html
http://www.autoexpress.co.uk/?http://www.autoexpress.co.uk/news/ae_news_story.php?id=34587
http://forums.nasioc.com/forums/showthread/t-324263.html
このB11S concept とはまるで違う丸っこいルーフだった．

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 16:31 ID:C+nvvdT4

>506

あれは、レガシィに期待するものが大きすぎるのではないかと。
BMWのようなフィーリングと、アウディの洗練と、メルセデスのような実用性と、
農耕馬のようなタフさを300万そこそこの車に求めているわけで...

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 17:00 ID:92HI8TTN

>>542
痛い内容だったから見なくてよかったかも

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 17:37 ID:p+Ypj7SJ

しかしあれだな
俺のB4RSKは燃費悪すぎ・・・。
別に普通に走ってリッター5ﾅﾉ・・・
町乗りでいい時は6で・・・
高速だと10・・・高速は納得

普通に2000回転ぐらいで走ってんのになんでだろ。
もしかして・・・新車同様で買ったのにもうエンジン腐ってんの？ｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 17:57 ID:Odqi2ntm

>>558
どこか壊れてるんじゃないの？
うちのは通勤でリッター9kmくらい走るぞ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 18:01 ID:p+Ypj7SJ

むう　やっぱか
でもねでもね、どこが悪いんだか全くわからんしなｗ
普通に走るのは走るんだけど・・・
なんか買う時に「●●スバルのデモカー」って言ってた。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 18:12 ID:Odqi2ntm

>>560
アクセルワークが下手なわけじゃないよね？
エンジンそのものにどこも不調に感じないとしたら、
燃料かエンジンオイルを疑うけど。

なお、うちのB4 RSK はMTで通勤は渋滞のほとんど無い
田舎道を片道25kmくらい走る。いわゆる街乗りとは違うけど。
1～2速は3000rpmくらい回し、あとはさっさとシフトアップ
して50km/h巡航では4速、60km/h巡航では5速。

バイパスで2速のまま7000rpmくらいまで引っ張る走りを
しても 8.5km/Lは超えてるからね。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 18:14 ID:p9/Wrg/X

D.SPEEDっていうとこのブレーキパッド
5000円という安さなんですが、
どうなんでしょうか?

安いので消耗が早いなら許せるけど、
鳴きやダストはどうでしょうね

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 18:18 ID:ZKeDQusu

巡航速度に達してもアクセルを抜かず、
エアコンつけて2000回転ぐらいでﾏﾀｰﾘ回してたら
RSKで市街地5～6km/h台というのは十分有り得る数値。
高速でリッター10km出るんなら車自体は悪くないと思われ。

好燃費の基本は、とにかく停まらないこと。
巡航速度に達したらアクセルを完全に抜いて、その状態で長く走ること。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 19:00 ID:1JS4RYRc

君たちは作ってる所と、作ってる人たちを知らないから、
適当なこと言えるけども、知ってる人間からすれば、
よくあんなの買うね何だよね

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 19:00 ID:htIUkZAz

現役マ○ドナルド店員まりあちゃんの援交！
無料で動画が見れます。
http://www.geisyagirl.com/

566 ：れがしぃ：03/08/03 19:17 ID:s5Qdxk3L

ＲＵＳは３６０psは行くって話しだ。燃費はリッター４km。（高速で）

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 19:24 ID:9LowEedb

>>564
たしかにおまえの言うことは正しいがそれを言い始めると何も出来なくなる
おまえの食べてる食い物だって関係者はきっと食ってないと思う

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 19:33 ID:+7jLw9sb

>>564
ヨタの事？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 19:36 ID:jH8Vo7Im

>>564
マジレスするのも何だが、生産現場のアバウトさを気にしてたら
食べ物なんか恐ろしくて何一つ買えやしない。

仮に奇跡的に真摯に作られた車を買ったとしても、
ゼネコンのズサンさを知ってれば日本中の橋やトンネルは危険だらけ。
よく車運転するね何だよね、ということになる。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 19:40 ID:+BcxDFbI

えっ、それでは隣国の出来事は（崩壊するデパート、橋梁）決して他人事
ではないと？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 19:53 ID:73z1+2an

★ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください

2ちゃんねらー分布地図 Part4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059878404/

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 19:56 ID:Eq5oiRUI

うちのBHもまるまる街乗りだけで計ったら5.6km/lだったよ…。
ちょっとした遠乗りしただけでも随分変わるんだけどなぁ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 20:32 ID:nte4jFNc

B4はまあ良いとして、

　　　堅実な作りのワゴン＋出来の良い4WD　

を求めて来た層は、mag-X総括の言っている事、至極
まともに感じたと思うけどね。
（リヤサス云々やら、会社の体質云々は別にして）

丸フはちゃんと読んで、真摯に受け止めて欲しい。
一番苦しい時期に丸フを支えて来たコアな顧客層に、

　レガヲタ御用達　クソくるま

を作るメーカーだと思われたら、お終いだよ。
（って、新型を見るにつけ、本当に終わってる気がする・・・）

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 20:47 ID:Odqi2ntm

>>573
要約すると

　　新型レガシィは作りが堅実じゃなくて4WDの出来が悪い

という主張ですか？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 20:49 ID:LTWLYben

なあなあ　聞いてくれよ
今日は　kana　スバルのお客様感謝day なんだよな
そこでティッシュペーパーを貰いに行ったんだよな
そしたらセールスが、にじり寄ってきて「●●さん　検討中の新型の商談しましょうよ」
なんて言い出したので　話聞いてたら　また例によってベースキットうんたら始まったわけよ
そこで　思い出したんだよ　本日のみ　カタログ記載オプション全て２０％引きじゃないか
まずは外堀から埋めて、最後に切り出した「ベースキットはオプションカタログに記載されてるから
２０％引きだから　６４０００円だな　そうだろ！」
っ言ったら　大慌てでうろたえやがったんだよ、ああだこうだ話題そらしながら、間をおいて
所長のトコに行きやがって、様子から見て怒られてやがんの！
結局所長が出てきて「ベースキットは本来割引されたものですから」とか
　　　　　　　　　「あれは、割り引き対象外なんですよ」とか
　訳のわかんない事　言い出しやがったので
　　　　　　　　　「おかしいじゃない　いいよ　そんな理が通らない事！
　　　　　　　　　　富士重工のお客様相談係に、聞いてみようかな？～～？？」って言ったら
　泣き落としで秘密で　★★費用と●●証明が消えたよ～
でも　おかしいよね　ベースキットって　どういう物よ？　スバル車七不思議？？？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 20:50 ID:Odqi2ntm

富士スバルじゃお客様感謝デーでも用品の値引きなしだよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 20:51 ID:L65iLRsR

重複の方に間違って書き込んでしまったのでマルチスマソ。

Spec.Bの足回りに改良が入っているっていう噂を聞いたのだが本当だろうか。
何でもGTと同じくらい柔らかくなったとか？

ソースはヤホーです。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 21:06 ID:z6ff5upN

>>509　>>511　>>516　
フォローありがとうございます。
なんか引っかかって嫌な気持ちになってたのが吹っ飛びました。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 21:07 ID:RVipC+z3

スバルの車ってこわれないんですが？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 21:13 ID:r3z6og4b

壊れない車作れるメーカーってあんの？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 21:28 ID:nte4jFNc

>>574

組み合わせだよ。

出来の良い4WD、出来の良いワゴン、てな沢山あるが、
その組み合わせとなるとレガ（っつても、欠点も山ほどあるが）
が性能、寸法、価格でベストだったって話。

なんか解説して情けなくなるが、一応、礼儀で。

（これだからヲタは・・・とは書かない）

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 22:20 ID:Odqi2ntm

>>581

その組み合わせを必要とする人がいったいどれくらいいるのかも
疑問だけど、「ベスト」というのも甚だ疑問。
新型がどうのじゃなく、先代も含めて。
つーか、そもそもワゴンで走りを語るのは滑稽でしょ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 22:23 ID:aMqZIGsU

>>582
走りとは何か？

ワゴンにはスタビリティは必須とおもうがな～
荷物積んでふらふらしてたら危なくて仕方が無い・・・

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 22:27 ID:Odqi2ntm

>>583
一般的な国産ワゴンってそんなレベルが低いのかい？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:18 ID:S2Eh9fsm

既出かもしれんが新型レガシィのCMをネットで見れるぞ
ttp://www.subaru.co.jp/legacy/bt/gallery/cm_index.html

旧型のCMも公開してくれないかな…

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:25 ID:Ls24LTsh

>>534
>>２８０psでトルクが４７もあるからもう

ロスの少ない二駆だったらそれに近い走りが出来るが、
ロスの大きい４駆だったら「ターボらしくシューンと登りつめる感覚はない。」

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:25 ID:Uw/OivmT

>>583
とりあえずおまいは荷物満載して走った事あるのかと問いたい

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:30 ID:Jh+yWt+O

>>558
O2センサーの故障とかで燃調が濃くなって
燃費激悪ってことなかったっけ？
でも高速燃費はいいんだねぇ…

うちは普通に乗って街乗り冷房付きで8km/Lだけど。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:44 ID:oz/WtBGX

ﾏﾙﾁｽﾏｿ

>>582
そう少なくは無いとおもうが。その組み合わせが必要な人。
雪国在住者、スキーヤー、ボーダー、ダイバー、ボードセイラー、
カヤッカー、秘湯マニア、きのこ狩りおやじ、林業関係者...(rya)

ところで、３００万以下でＢＧ/ＢＨレガに負けない車内長、
荷室長、高速に加えて悪路の走行性も確保したワゴン車、
あったら教えてくれ。それ買う。（故障やパーツの寿命、塗装は
同等で無くて、もっと良いに越したことは無い）

で、最後の一文はいきなりねじれてよくわからんが、
確かに、ワゴンの癖に

「スポーツ走行性」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ばかりを前面に押し出して生まれ変わった新型は滑稽かもしれないが、
ヲタ御用達ならそうなるのかな。
（まさか、漏れの書いた「出来の良い4WD」という意味、勘違いして
書いた一文か？　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)

>>583
仰る通り。何もスポーツ走行性だけが「走り」な訳じゃない
（わざわざ書くだけ悲しくなるね）。

>>　584
一般的な国産ワゴン、荷物満載はあんまし考慮されて無いよ。
特にFFベースは。満載で長距離とかだとマジで怖い思いできるよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/03 23:47 ID:YettE1RS

>>589
悪路を走行するにはレガシは車高が低すぎる。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 00:01 ID:PfZ7H5Mw

>>590
そうだよね。
悪路走るならランカスター(アウトバック)やフォレスターの方がいいと思う。
そりゃ、車高が低い方が安定性は増すけどね。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 00:01 ID:nGY/nCRu

>>562
去年の8月から1万km程使ってる。
純正より止まる/ダスト少ない/少々鳴くよ。
消耗については不明。街乗り+αなら充分じゃないかな。

593 ：582：03/08/04 00:04 ID:PfZ7H5Mw

>>589
そうでなくて、MagXのあの評価は変じゃないか？といいたいんだけど。
ワゴンを何だと思ってるのかと。

594 ：新型乗った：03/08/04 00:06 ID:dN9KkeLv

良くはなった気になるけど、驚きは無かったねぇ。

ｱﾃﾝｻﾞﾜｺﾞﾝとか比べても、ﾗｲﾊﾞﾙとの差って無くなって来た思う。
他社はﾁｬﾝｽなんじゃないかね。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 00:06 ID:BtpC1iA9

ただのナンパクルマってことか？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 00:10 ID:yjbOwTbB

>>594
ほんとにふつうに感じたな
すぐに慣れたよ

それはそれですごいことなんだが

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 00:11 ID:jaiBwoFe

これ以上進化のしようがない所まで進化してしまったら後は何をやればいいのだろう

・・・
デザインなのか？（これもあまりにも進化させるとカルデナのようなことになるが）

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 00:23 ID:qT3uswzE

>>593

なるほど。

でもMag-Xの記事では「ワゴン」の部分もかなり「？」だったね。
結局どっち付かずって事でないか？

>>590
>>591

悪路ってっても、ちょっとした未舗装路位なら、地上高、高めのBFはOKだった。
BGも165確保してあって（モデルによって160）、なんとか。
確かにBH以後は厳しいな。

そんな漏れはグラワゴだが、何か？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 00:33 ID:7tYddDmn

実際のところ、BP/BLから進化させるべき所って具体的にはどこなんだろうな？
時代性から考えると環境性能、具体的にはハイブリッド化等もあるわけだが
そう言ったところではない、いわゆるレガシィと言う車の本質に関する部分で。
このスレには一家言お持ちの面々が居るようなので、是非とも聞いてみたいな。仕切ってすまん。

スバルは自信の驕りをレガシィ病と称し、敢えて現状維持を捨てようとしたのに対し、
従来のユーザーからは切り捨てたモノに対する不満が出てくる。
これをスバルが聞き入れるなら
次回のビッグMCではすさまじい事になるかもね。
まあ必要以上に聞き過ぎられてもインプみたいになりそうで怖いんだが。

600 ：ぴー ◆Psuke//bmw ：03/08/04 00:35 ID:KkjAGyFB

>>585
3KEYSのCMをもう一回見たい…。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 00:37 ID:xKSHTeto

>>598
レガシは雪道や悪路用の４駆かと小一時間。
普通の路面での安定性を求める４駆で無いかと更に一時間。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 00:45 ID:qT3uswzE

>>601

もう寝るから、小一時間は丸フに聞いてくれ。

たぶん、「どっちも」、って答えてくれるから。

でないとグローバルベースの車種ラインナップと
販売量の説明がつかん。

というか、いちいち、あの会社のその場その場の売り口上
（さらには、他社のアンチキャンペーンへのアンチ口上）を
真に受けるなよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 00:48 ID:qT3uswzE

http://www.subaru.co.jp/spirits/safety/4/4_3.html

どうでも良いが、ﾜﾗﾀ。ＢＰからは全廃じゃん。
この会社は一体どうなってんだ？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 00:50 ID:qT3uswzE

>>603

いけね、自己レス。
全廃はELRカーゴネットと、ダブルフォールディングの話ね。

さあ、寝よう。

605 ：新型乗った：03/08/04 00:55 ID:SlNNG9hU

>>603
ダブルフォールディング、痛いよね。
荷物載せられないよ、これじゃ・・・。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 01:12 ID:3FrGBNr5

だからさー
ＢＨとBPを実際に「使って」誰もレポートしてないでしょ
スペック上で荷室が狭くなってるとかダブルフォールディングしないって程度じゃん
決定的にBPがダメなのか？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 01:18 ID:yjbOwTbB

>>606
そりゃ
何でもついてる方がいい
て考えに人には
劇的にマイナスポイントなんだろうな

さむぅ　ブルブル

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 01:20 ID:U7+2zsv3

ヨタヲタの自作自演劇場・・・

609 ：　：03/08/04 01:30 ID:dN9KkeLv

>>607
>何でもついてる方がいい

レガシィ病、と戦ったそうだが、どっちかというと日産病と戦うべき
だったと思う。

つまり、声に出して上がるｸﾚｰﾑの対応ばかりに気を取られて、無
言で満足していた人を切り捨ててしまうという行為についてだ。

ﾕｰｻﾞの意見で上がったｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄは直されて来たと思う。
元々、完成度が高い車だから満足できるﾚﾍﾞﾙだとも思う。

610 ：BG海苔：03/08/04 01:31 ID:NbOQmhOo

私見ではありますが…

ミニバン全盛の今、ステーションワゴンを積極的に
選ぶ理由って考えてみると…

１優れた操縦安定性や、走行性能を持つ。
２定員の大人が安全・快適に乗車できる。
３荷物積載時の安全性が考慮されている。

だと考えます。
３なんかを無視すると、５ドアで十分だし、
その方が、車体後部の重心も落とせる。

遭えて、ステーションワゴンを選ぶなら、
１～３の条件は、必須です。

よってBPの、ELRカーゴネット全廃は
致命的だと思います。

611 ：BG海苔：03/08/04 01:36 ID:NbOQmhOo

あと、レガシィは雪上での操縦安定性が定評だとか
言われてますが、チェーンやスタッドレスを使う事に
対して考慮が足りないと思います。

チェーン使うにはホィールハウスの余裕が少なめですし、
スタッドレスを装備しようにも、履ける最小のホィールの
サイズがでかすぎます。

ま、これはランカスター（アウトバック？）を買え！と
言う事でしょうかねぇ…

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 01:43 ID:3FrGBNr5

>>610
必要な人はＯＰで付ければいいっしょ
カーゴネット１回くらい使ったけど、それっきりだわ。いらん

613 ：BG海苔：03/08/04 01:52 ID:NbOQmhOo

>>612なんで、新型でわざわざ面倒くさいもの使わなならんのよ（＾＾；
それこそいらんだわ。

まぁ、そんな612さんには、ステーションワゴン自体いらんのでわ？

614 ：　：03/08/04 02:06 ID:SlNNG9hU

>>612
当たり前だった物を、大事に思っていた人にはそういう
気持ちにはなれないよ。

まして、そういう配慮自体がが気に入っていたなら尚更ね。

615 ：466：03/08/04 02:22 ID:Qa3mT3+4

>>472 えー？ RE01？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 03:03 ID:SDvWQwXA

>610
４見た目

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 03:47 ID:yrtJQ0y1

>>610
優香ね、ステーションワゴンの魅力って
嵩張る遊び道具を積んで出掛けられるところにあるわけで、
この車を買うことでセダンより豊かな生活を楽しめそうであるか否か、がキモだと思う。

ミニバン買う人はどうしても３列ないとダメとか、走りより大空間優先だから
最近は購買層がはっきり別れているはずで。

せっかく３代かけて築いたワゴン市場を今後も維持していくためにも、
趣向を凝らしてワゴンとしての魅力を代々強化していくべきなのに
今回は走りと質感向上にエネルギーを費やしすぎて
ワゴン本来の進化を止めてしまったのが惜しい。
その点は率直に今後の課題なんじゃないかな。

618 ：先代乗り。：03/08/04 04:12 ID:AreHmiCW

>>611
まあ、雪道以外の走行性能高める為には、仕方がないな。
今時、太くて外れやすい（ビルサスに干渉する）ハシゴチェーン付けて走るほどバカじゃないし。
緊急時にはケーニヒの薄い金属亀甲チェーンを愛用しているが、静かで取り付けもジャッキ
いらないし、高性能でよい。しかも数分で付けられる。少々高いがね。
純正ノーマルタイヤでもソコソコ雪道強いレガなら
走っても数キロだし、装着性最悪で値段の高いゴムチェーン買う奴の気が知れないヨ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 04:24 ID:dN9KkeLv

>>617
重ね同意だな。

皆が走りを誉めるから、開発側もそっちばっかり考えていたんだろうな。
インプと同じパターンだが、慎重かつ保守的な分、致命的にならずに済んだ。

また少しずつ改良していってくれ・・・。
とりあえず欲しい機能の改良は無かったから、「新型」には見えない
というのが正直なところか。

620 ：ＢＦ５：03/08/04 04:29 ID:XWV1lgI4

>>599
> 実際のところ、BP/BLから進化させるべき所って具体的にはどこなんだろうな？
> いわゆるレガシィと言う車の本質に関する部分で。

人の感覚に合致させる事でしょう。
と言っても、人の感覚や体型は千差万別なのですが‥‥‥シートのフィッティングやポジション
が「クルマから降りたくなくなるほど決まる」ようになるとか、私や多くの人が指摘しているメー
ター回りのデザインがあざとい事や、赤いイルミネーションがイヤだ、白いＡピラーが目障り、ハ
ンドルのスバルマークが目障り、とかじゃないですか？
余談ながら、過去スレで「ハンドル（ステアリング）のスポークの裏が指とケンカする」と書いた
のですが、「総括」でも指摘されていて、私の感覚がおかしいんじゃなかった、とちょっと安心し
ました。
ちょろっと試乗した範囲ではリヤサスの云々については解りませんでした。

個人的には、２段ルーフとダブル・フォールディングの復活をキボンなのですが、無理でしょうね。
ワゴンとしての本質に関わる部分だと思ってるのですが。
同じくワゴンの本質に関わるムキだしルーフレールは、ランカスター系で復活しそうなので、流用
出来るんじゃないかと思ってます。

>>617
同意でございますー。

※　スバルさん、せめて３リッターはボンネットのツッカイ棒はやめてダンパーにしてくれ！
そうなれば２リッターのほうも希望者は改造できるから、僅かながら営業にプラスになるぞ。

621 ：先代乗り。：03/08/04 04:58 ID:AreHmiCW

広大な荷室のおかげで、べつにカーゴネットも、ダブルフォールディングも使った事１度もないから、
別にいらない。漏れにとってはダブルフォールディングは、盛り上がって荷室で休む時に狭くなるから
むしろ邪魔。動く物は積み方次第だし。剥き出しの刀や槍でも運んでるなら別だけどねｗ

よって何ともないし、別に致命的ではないと漏れは思う。
仕事で何時も満載するならネット付ければ良いだけの事。
大体、仕事なら、普通はもっと大きなワゴン使うし、ターボ車なんか不要だろ。

＞３なんかを無視すると、５ドアで十分だし、
＞その方が、車体後部の重心も落とせる。

５ドアがすべて安全で、ダブルフォｰルディング＆ネット付きなのか？？？
根拠も車種も示してないし、煽り確定だな。

あと、ワゴンの荷室が狭いと言うなら、カルディナに言ってろよ。
先代まではいいワゴンだったのに、ノンターボのカルなんか、とっくに斜陽で存在意義ないぞ。

新型が出た頃にも、この事について、粗さがしに必至なアンチや他社関係者らしき書き込みが
何度も執拗にあったが、いい加減ウザイからやめてくれ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 05:19 ID:SlNNG9hU

>動く物は積み方次第だし。剥き出しの刀や槍でも運んでるなら別だけどねｗ

走行中には、何がどう凶器になるか分からんと思うんだがね。
逆に寝るとかそういう使い道なら、たいした問題じゃないだろ。
命に関わる方が大事じゃないか。

それからレガシィ＝ターボじゃないしなぁ。
他社の車の話も、わざとらしく出すのは逆に煽り認定されるぞ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 05:21 ID:AreHmiCW

＞私や多くの人が指摘している・・・
私って誰だよｗお前のためだけに新レガシィが作られたのか？

＞人の感覚や体型は千差万別なのですが‥‥‥
わかってるなら書くなヴォケ。

メーターや赤いイルミネーションが嫌って・・・。単なる好みじゃないか。
、白いＡピラーが目障り、ハンドルのスバルマークが目障り、とかじゃないですか？

これもそう。
漏れも４回試乗に行ったが、ステアとは喧嘩しなかったしな。

スバルが嫌いなら乗らなくていいし、大体ココに煽りにくるなよｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 05:22 ID:SlNNG9hU

なんだ、煽りか・・・。(　´Д｀)

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 05:28 ID:AreHmiCW

>>622
命に関わるって、お前の方が、根拠ない誹謗中傷以外の何物でもないだろ！！！

お前の論法だと、包丁もライターも販売禁止になるぞボケ！

命に関わるというなら、
出来るものなら、スバルの本社にでも電話してみろ。いい加減にしないと、訴えられてもしらんぞ。
バカか？？？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 05:42 ID:SlNNG9hU

>>625
ﾊﾞｶでいいよ。

そのあたりの車作りのの考え方が、AreHmiCW ｻﾝの方へ行ってしまったのが
悲しいだけさね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 05:51 ID:z92rL48v

>>621
＞広大な荷室のおかげで、べつにカーゴネットも、ダブルフォールディングも使った事１度もないから

それだとレガシィである必要はないんじゃない？
まあそれはそれとして、ネットは事故の際にいちばん必要になるんだと思う。エアバッグみたいなもんだ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 05:57 ID:Xgcc5v+r

>>621
>>610は、荷物積載時の安全性が考慮されて"いない"のが5ドアという意味じゃないか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 07:44 ID:rxoUuGdq

走行性求めて、居住性と積載性、荷物積載時の安全性を犠牲にしたなら、
それって別にレガを選ぶ必要なくなるじゃん。

漏れはカーゴネットはずーっとかけっぱなし。事故ったら、荷室の物は
ゴムネットやらブッチギッテ、車速そのままで吹っ飛んでくるぞ。
少なくとも同乗者のこと考えたら必須。
（新レガのOPのネットは強度不足の飾り。）

で、こっちゃ物心ついた時から「スバヲタ」だから、丸フのレガ、
買いたいんだよ。でなきゃこだわらないって。

しっかし、レガヲタは何でも他社ヲタの煽りのせいにしたがる。
御用達車をけなされてむかつくのか？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 08:09 ID:aaQk0GFt

>>629
いや、たとえば>>622と>>655では>>655（ID:AreHmiCW）が批判を煽り扱いしているが
彼は本来のレガヲタではないだろ。
むしろあの点においては苦言を呈するほうがノーマルなレガヲタ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 08:52 ID:/F+WVRQL

すんません　こっちにも書かせてくらはい！　マルチじゃないよ！メインスレに書くべきだった！

日曜の愚痴（ＢＰ　ＢＬ　ユーザーさん　どう思う？？）

エンジンオイル交換た～～い～～へ～～ん！！
カバー外すの面倒だし、カバーの汚れで服も手も　まっくろけ！！
おまけに　なんだかエンジンオイルパン　以前より後ろに移動してないかい？
輪を掛けて　ドレンボルト・・・なんで後ろ斜め向きになってるんじゃい！
オイル　どれ～と出ないで　何だか拡散して出てくるし　飛び散りもうオオゴト！
誰か答えて　エンジン下回りカバー外しっぱなしで　支障ないよね？
　多少の空力がおちるぐらいだよね！
　　上部カバーが浮くか～？？
　　　もう　こんなカバー　整備性悪すぎ！　　上部も下部も外して納屋にぶち込んだ！
　　　　スバルの整備さん　点検でびっくり！するかなぁ？
　　　　　たぶん大勢　出てくるんじゃないの　カバー無しレガシィ！
　　　　　　矢負億で売っぱらっちゃうかいなぁ？？？　買う香具師居るのかなぁ？？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 09:10 ID:SlNNG9hU

>>630
いやぁ、客層が変わってきているんだと思うなぁ。
具体的には、ﾚｯﾃﾙになってしまうから言わないけどさ。

633 ：13年式BE5D海苔：03/08/04 09:21 ID:a7TeYvfa

教えてくんでｽﾏｿ。
ブレーキの交換（純正→赤キャリ）を検討中でつ。
あまり、ﾀﾞｽﾄが出ないパッドを紹介して欲しいでつ。
あと、やっぱり同時にﾌﾞﾚｰｷﾎｰｽもｽﾃﾝﾒｯｼｭに交換した方が良いでしょうか？
#予算的に禿しく２ｹﾀ逝くんで、財務省よりお咎めが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

よろしくおながいしまつ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 10:04 ID:qMd4vvap

>>633
ダスト出したくないで赤きゃリ？
ダスト出ないパッドに変えて赤く塗ればいいじゃんか。
３万で済むぞ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 10:22 ID:4jdhMGaZ

「丸フ」って何？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 10:27 ID:HG+Qhc1S

効き味にこだわって対向ピストンキャリパーにするんだろ？
それならダストと鳴きは潔く諦めるべし。でないと金掛ける意味がない。

637 ：472：03/08/04 10:31 ID:WvKueoFC

>>615
レス返ってきててビックリ！
別にそういう意味ではないんだが・・・単に俺個人がＢＳあまり好きでないだけ。
ただ、俺のまわりではＧⅢあまり評判良くない。ＢＳは全体的に高いし。
ＢＳの中ならさらに高いけどＧＲ８０００が良いかも。
俺は貧乏なんで、ＳＴ１１５かプレセダにする予定。

638 ：13年式BE5D海苔：03/08/04 11:09 ID:a7TeYvfa

>>634
>>636
的確なﾚｽｻﾝｸｽです。
そりゃそうですな、効きを求めてるのにﾀﾞｽﾄやら、鳴きを言っちゃいかんですな。
赤ｷｬﾘ+22B純正ﾊﾟｯﾄﾞで逝ってみようかと。
#純正なら未だﾏｼ？とかすかな期待を込めて。。。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 12:22 ID:Ww/LeuXz

>>635
富士重工業株式会社の社章のこと
レガちゃんのリアクオーターガラス見てみそ。。。
｢丸フ｣付いてるぞ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 12:24 ID:4jdhMGaZ

↑ありがとうさん

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 13:02 ID:rWkH9WBz

煽りじゃなくてマジレス、
「レガシィらしさ」って具体的にどういう意味なんでしょう？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 13:23 ID:djK7rBsk

>>638
ZERO/SPORTSのZP-2ってパッド、良かったよ。
ノーマルより効くし、ダストも少なかった。
ホームページやカタログに対応車種が入ってなくても、ワンオフで作ってくれます。
若干時間が掛かる（漏れの時は２～４週間）のと、ちょっとだけ割高だったけど。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 13:45 ID:0RdyUvIw

レガヲタ御用達カー・・・レガシィ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 13:51 ID:0RdyUvIw

スバルのマークは低品質の証　24時間働きますか？　レガヲタマーン
レガヲタマーン　スバルーズ　レガヲタマーン♪

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 14:13 ID:f/CSkz9C

フロントヘビーと狭いキャビンとガチガチに固い乗り心地がレ餓死委のポイントだよ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 14:17 ID:BbFT3NVy

フロントはヘビーじゃないですよね。アンチ君はアタマおかしいんですか？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 14:20 ID:Tz+OAVJF

>>641
らしさか。おれの古いレガのイメージは
王道より正道　返答より提案　進化より深化　華より実
だな。某誌で新型が酷評だったのは車の出来どうこうでなく
この辺が逆になったのが気に入らなかったのだと思う。
いまや挑戦側ではなく防衛側だから、方針の変更は意識しなくても進んじゃうもんだけどな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 14:22 ID:rHRb6eiG

>>646
アンチって言うか、荒らしの頭がおかしいのはあたりまえ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 14:33 ID:0RdyUvIw

霊餓死遺は、前タイヤの車軸の前方にエンジンが位置してます。
だから霊餓死遺は・・・・

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 14:39 ID:bJyPzkxQ

漢字ドリルは終わったのか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 14:48 ID:/rTrbudA

>>649
まださんすうしかならっていないんですね。ちゅうがくにはいるとぶつり
とかきかがくとかやるので、それをならってからはつげんちまちょうね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 15:00 ID:PzdUC9xJ

スペックBとかになっちゃうと、STIも買えちゃうじゃないですか！
やっぱり、レガシィがいいんですかね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 15:31 ID:awxQhDBX

レガシィを250万以上出して買うのは馬鹿ではないかと...

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 15:47 ID:qMd4vvap

せっかくの夏休みなのに免許ない奴は可哀想だよな。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 15:55 ID:P6sVYIzs

煽る阿呆に返す阿呆・・・

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 15:58 ID:/rTrbudA

同じ阿呆なら煽らにゃソンソン

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 16:17 ID:0RdyUvIw

ターボチャージャーが壊れて白煙を吹いたまま走行し、後方の視界１０メートル
になり後続車が追突し死亡した。
ターボ車の運転手は業務上過失致死傷容疑で書類送検された。
http://autoascii.jp/issue/2003/0801/article52916_1.html

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 16:22 ID:3E0KkE5q

>>657
２ちゃんねるブラウザだとクリックする前に内容見えちゃうから
意味ないよ、その釣り

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 16:35 ID:QrmGHzpc

B4の値引率ってどんなもんでしょ？
2.0ＧＴのＡＴでナビ、オーディオ付きでコミコミ３００なら買うんだけど

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 16:45 ID:133dDQYL

おれのレガシィも白煙でたことあるよ。
ドライブシャフトブーツが破けてグリスがエキマニに垂れていたってことだけど、
遠出中に起きて異臭も室内に入るし、マジあせった。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 16:52 ID:0RdyUvIw

>>657
ターボ付きだと故障箇所が一つ増えるってことだ。
ロングツーリングする人はターボは止めたほうがいい。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 17:12 ID:0RdyUvIw

フルタイム４ＷＤは伝達効率が悪いので、パートタイム４ＷＤが一番いい。
レガ買うと真夏に近所へお買い物に行くだけでも４ＷＤになる。
なんて大げさなんだＷ
雪道に遭遇する時など限定された環境のときだけ４ＷＤにすればいい。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 17:16 ID:j2XVR18m

>>659
ベース２８０万の車に、ナビ　マッキン　で３１０万！
諸経費４０万で３５０万・・・・・・・値引き１０万でした（ベースキット８万買わされた）
なんのかんので　３７０万ぐらいだったぞ　昨日！

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 17:25 ID:vYKo3uhX

>>638
どうだろう・・。
俺は赤キャリ＆STiパッドに変更したが、ノーマルと大して変わらんぞ。
ブレーキ鳴きはするわ、ダストはすごいわ（STiは特に）で、二桁万円
出した意味は無いに等しい・・・と思う。
完全に個人的な意見だが。
はっきり言って見た目がかっちょよくなったくらいか。
当たり前だが、レガシィはブレーキマスターシリンダーが
インプレッサと比べて弱いから４POTに換装しても
あまりブレーキの効きを実感できないらしい。
やるのであれば、パッドのみの交換が安上がりでブレーキフィーリングも
カチッとなりノーマルよりもいいかもと。
ご検討を。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 17:40 ID:rL2M3diZ

BH5D MT海苔でつが
季節がら熱対策なんて考えたほうがいいんですかね？
べつにサーキット走るわけじゃないんでつが

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 18:09 ID:W6BJeyci

明日、横浜市から東京２３区にレンタカー借りてクルマで出かけたいと思います。
今日も明日は真夏の晴天ですが、４ＷＤと２ＷＤでは、４ＷＤに何か利点はありますか？
４ＷＤ選んだ方がいいでしょうか？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 18:17 ID:DXWAMhrs

Ｄ型Ｓエディ海苔ですが…
漏れもダスト対策で、パッドをロッキードの『ｔｙｐｅ　ＳＡ』に替えますた。
１０００キロ走った後でも、金色のＯＺ綺麗でつ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 18:20 ID:8HYiP/Iu

>>662
部品が増えるじゃん。重くなるし価格も上がるし壊れるし。ちょこっとだけど。
>>665
取説の指定どうりに交換とかしてれば無問題。
ひまならタイヤの空気圧のチェックとか。スタンドで点検してもらってもいいけど
ＡＴＦの交換とか勧めてきてｳｻﾞｰ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 18:33 ID:Tz+OAVJF

都市生活してる人は四駆なんて必要ないよ。
特に東京みたいな世界的に見ても特殊な環境だとなおさら。
けど、このクラスの二駆で好きな車ないし。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 18:45 ID:Tz+OAVJF

必要とか必要じゃないとかってオイオイ・・・
別にお買い得車が欲しいわけじゃないし。趣味や好みの問題だろ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:10 ID:rWkH9WBz

その前に東京だと車自体いらなくてもすむような気が･･･

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:15 ID:6Av16YoV

>>670
無駄な4駆を有難がって走らせてる奴は、
要するにミニバンにDQNエアロつけた馬鹿どもと同じってことですね？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:18 ID:SlNNG9hU

>>671
禿同。

ものすごい金がたまりそうだｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:20 ID:dU3sv2GB

>>663
なんか計算おかしくない？マッキン＋ナビなら　１５万＋２３万＝３８万アップのはず。
アップ分の消費税＋取得税も入れると３９．９万のアップになるはずだよ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:22 ID:awxQhDBX

>>672
無駄な4駆にDQNエアロつけて得意になっているヤツは極め付きの馬鹿
ですね？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:22 ID:W6BJeyci

田舎のオモチャ・霊餓死遺←夏なので肝試し風

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:35 ID:6rSTfDMV

FFで足るパワーの車なんて所有する気にならん。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:46 ID:l/DkG6rA

>>663
>（ベースキット８万買わされた）
未だにスバルはそんなやくざまがいの
キタネー商売やってんのか？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:56 ID:9QiYA/eH

>>652
> スペックBとかになっちゃうと、STIも買えちゃうじゃないですか！

スペックBとかの「とか」は、何を指しますか？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:57 ID:pSH8Iy/A

なんでレガシィスレに中古のカロバン乗りがいるの？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 19:58 ID:e0mOkcKl

>>679
お前「とか」だよ、このタコ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 20:04 ID:lrs6KQl8

>665

エンジンルーム開けてラジエターまわりの設計見ると、ちゃんとわかってる人
が設計しているようだから、特に気にせずとも大丈夫だと思う。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 20:06 ID:f5e9v4KD

新型はホーンもラジエータの前から移動ししゃったね

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 20:15 ID:QpEDbiPe

確かに非降雪地の都会に4駆無駄だな。ｗ
左前輪を田んぼの用水路に落としてバックでアッサリ戻れたのには感動したよ。
免許取立ての頃、FFに乗っててドブに片輪落としたときは必死だったよ。ｗ
運転ヘタッピに4駆はやさしいのよ。ｗ
ターボレガ=田舎のおもちゃ
当たってるよ。ｗまじで。
気楽に走れる田舎の醍醐味だよな。w
東京住んでた頃は4WDなんて考えもしなかったからな。ｗ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 20:26 ID:Q0La3Bfi

>>684　非降雪地に住んでても、毎週スキーに行く人にとっては４駆必要なんだよ
　　　　ねぇ～。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 20:27 ID:3EhYR4Ym

この前高速をかっ飛ばしてたら、３６０モデナが追いかけてきたので譲った。
スピードはあんまり変わらないけどかっこよかったです。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 20:38 ID:nXtMNVWw

>>681
ｾﾞﾝｾﾞﾝｺﾀｴﾆﾅｯﾃﾈｰｼ...
ｲｳﾆｺﾄｶｲﾃ「ﾀｺ」ﾀﾞｯﾃｻ...（　´,_ゝ`）

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 21:05 ID:7eX6yVOr

BLを買おうか検討中でこのレスを参考にさせていただきました。
そこで一番に思ったのが　煽　り　多　す　ぎ　！
みんなでまたーりと情報交換しましょうよ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 21:27 ID:f5e9v4KD

まあにちゃんだからな
それに夏だしな

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 21:29 ID:jaiBwoFe

ああ、そうだな、夏だよな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 21:56 ID:zugIf/Lg

BLのスペBとGDのStiの加速を比べると全然違いますか？
パワーと車重は変わらないけどトルクが結構違いますよね。
GDBが欲しくて試乗に行ってきたんですけど、妻に大不評ですた。。。
B4は結構好印象をもったみたい。試乗はしてないけどね。
ちょくちょくサーキットにも行きたいんですがB4だと物足りないですかね？
サーキット走行だけを考えたときのGDBと、BLスペBの長所、短所を教えて頂けませんか？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 22:02 ID:wL6vssib

九州人です。先々代のにレガシィに乗っていて思ったのは４ＷＤの利点は脱輪した時と思った。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 22:04 ID:q3IqZopP

>>691
0-100km 4秒台と6秒台の差、位はあるな

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 22:14 ID:zugIf/Lg

>>693
レスさんくす。
今ライトチューン（250馬力位？）のHCR32に乗ってるのですが
それだと0-100kmってどのくらいのタイムがでるのかな？自分で測れって？（ｗ
はぁ、Stiほすぃ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 22:16 ID:P6sVYIzs

ｽﾊﾞｦﾀは都合の悪い発言は、すぐ夏厨の戯言扱いか、(´ー｀)y-┛~~~ ﾔﾚﾔﾚ

696 ：693：03/08/04 22:27 ID:q3IqZopP

わたしゃBHからGDBCに乗り換えたけど、インプは面白い。
暴力的に速いしね。

今、R32に乗っているんならGDBCにしても何の問題も無いと
おもうよ。

嫁も運転すんなら問答無用でBL？（ｗ

BL(AT)でもR32のライトチューンよりは速いと思うけど
サーキットも走る予定あるんならGDBCが吉。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 22:30 ID:cnj4Z4AL

×都合の悪い発言
○頭の悪い発言

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 22:40 ID:OaNJp1Q+

573 です。結局その辺りからｽﾚ荒れちゃってるね。
Mag-X叩き見てマジになっちゃった。で、マジ反省。ｽﾏｿ

デモね、R2、1000、レオーネ、BF、BGと親父の代から
乗り継いで来ると（途中N、M,、A、H、Ｔも一台ずつ混ざってるが）、
丸フが死にかけても無くさなかった拘りで、一歩一歩進んで来てるのが
判るんだよ。それがBFで開花して、BG、（BHもか？）で結晶したのかと。

元々、死にかけ時代のレオっていう土台の上に、徹底的に弱点を改善して
きたレガの成功は当然と言えば当然。

ところがね、新型はその拘りが、心配してた通り違う方向に行っちゃった。
カーゴネットやダブルフォールディングに限らず、挙げれば切りが無いが、
要すれば、

「実用性と堅牢な作りの4WD Station Wagonに
一部車種ではスポーツ走行性も＋しました」

から、

「スポーツ性重視の車体にワゴンの積載性を＋しました」

に変えちゃった。で、かなり残念に感じたよ。

どちらにしろ、丸フは生き返ってレオのLegacyを沢山切り捨てる
初めての冒険に出た。うまくいけば良いけどね。

長文ｽﾏｿ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 22:54 ID:zugIf/Lg

>>693
たびたびありがとう。
GDBいいっすねぇ。けど嫁の反応見てるとBLになりそう。・・・＿|￣|○

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 22:59 ID:jaiBwoFe

藻前らカーゴネットを過信しすぎ。
どうせカーゴネットだけで安心しちゃって
荷物は固定しないんでしょ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:03 ID:CqVfLqdJ

レガシィってハードトップだから盗難に遭いやすいってホント？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:09 ID:N/lGnom+

ランカスターって現行モデルから外れてしまったのでしょうか？
２．５Ｌの自然吸気エンジンと大径タイヤの組み合わせは
精神的にゆったり運転できそうで気になっていたのですが。

703 ：BE5D ◆BOXER4yRso ：03/08/04 23:12 ID:UGth30UU

>>702
ランカスター（もうアウトバックか）は10月23日くらいじゃなかったか、発売は。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:14 ID:fE1K9SqQ

>>698
あんまり保守的な考え方でもどうかと
ちょっとは冒険してもいいんじゃないの
>>702
秋に出るよ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:20 ID:QrmGHzpc

>>663
３７０はたけーなぁ
とりあえずナビだけにしとこーかな

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:20 ID:nq/OSJM6

>>704
じゃあ丸目で

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:34 ID:4jdhMGaZ

>>701
ほんと

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:35 ID:iTqi4VVI

ハッキリ言ってドイツなどの自動車国家ではマツダの方がスバルよりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いスバルはマツダのストレス解消のいい的。
マツダ車は有名レース選手、漫画の主人公を多数輩出してるし、
スバリストはかなり彼らに見下されている。
(マツダはトヨタ、ホンダには頭があがらないため
ＪＧＴＣなどの日本規格のレースに威張り散らしてストレス解消する。
また、スズキはすぐＯＥＭさせてくれる協力企業としている。
「○ドルでどうだ？（安く売ってやろうか）」と叩き売りを持ちかけるマツダ社員も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないスバリストは滑稽。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:51 ID:uIpyienP

NA(自然吸気)大排気量エンジンを使用することのメリットは、低回転でもビッグトルクを発生させられ、かつ好燃費が期待できること。
また重量面では若干の増加はあるものの、ターボエンジン特有のピーキーさがなくなって扱いやすく、熱問題にも寛容になっているから。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/04 23:55 ID:TvoxX8lP

で、２リッターＤＯＨＣのＮＡエンジンはどうなのよ？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:00 ID:bvQ/DEzc

はっきり逝って、スバルなんて超マイナーメーカー。買いたくねぇ。
でも俺が気に入った車はスバルにしかねぇ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:10 ID:flhjGbkk

あかん。超マイナーなスバルのレガシィはまだしも、
セカンドカーでミゼットⅡが無性に欲しくなってきた。

いよいよﾋﾞｮｰｷかな？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:32 ID:Bk6kuohz

>>708
> 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないスバリストは滑稽。

ネット上で煽る事しかできないアンチは滑稽でないとでも思ってるんだろうか…
っつーか…夏だねぇ…ｼﾐｼﾞﾐ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:35 ID:tOvx8Jdd

改造コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:36 ID:Bk6kuohz

そのようだ。他のスレを廻ったら同じのが貼ってあった。鬱だ…

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:36 ID:rGoS2MP2

>>713
スバヲタは車の話で反論できないんで
”アンチどうとか”しか言えんのかよ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 00:47 ID:Bk6kuohz

>>716
反論する価値のあるレベルの煽りじゃないだろ（w
議論の提示じゃなく、単なる独り言だしな。
これで反論を期待する方がおかしいだろうな。
どうせ煽るならもっと面白いの書いてくれよ。
まあ716を見る限り日本語も不自由なようなので無理かも知れんが。

「彼等は何故斯様に非生産的な活動に情熱を注ぐのか？」
これはこれで考察するのもなかなかに趣深い命題では有るのだけどな。

718 ：ＢＦ５：03/08/05 01:18 ID:etqqFfhQ

引っ張って悪いけど、>>617さんは、すごく本質的な指摘をしてると思う。

「なぜセダンでなくワゴンを買うのか？」
「ワゴンのある生活とはどんなものか？」

ワゴンとしての使い勝手より、スタイルを優先させたスバルは、それを見失いかけてると思う。
勿論、「流行だから」という理由だけで買った人、買う人も居るだろうが、レガシイ・ワゴンの
販売実績と名声はそういう層に支えられたのではない筈。

走りの性能を向上させるのは大賛成です。軽量化、高剛性化も同じ。
だけど、それらにワゴンの本質が後回しにされている。
空力向上とそれによる微々たる燃費向上を狙ってアンダーカバーなんぞを標準にするくらいなら、
カーゴネットを標準にしたほうが「さすがスバル」「さすがレガシィ」と言われたと思う。

719 ：ミニ最高！・・・ですた：03/08/05 01:26 ID:+bG+w4HT

先日、ディーラーさんに
「S402がでたら即金で買いますよ！」
と言ってしまいました。
夕方４時から夜９時までず～っと話し込んでの勢いでしたが・・・
今でも真剣に考えています。でも今のB4 RSK、新車一年未満なんですよね。

なんだかんだ言われているけれど、やっぱりレガシィは楽しいよ。
三ヶ月で１万㌔走って不満は無し。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 04:46 ID:fvFBJtYr

>>718
低速トルクスカスカのエンジンでワゴンの使い勝手うんぬん言っても説得力無いよ？（ｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 04:52 ID:AfuDcsQI

最近は車も成熟期にはいり昔みたいに５年のフルチェンジで
劇的に進歩しなくなったよね。新型になっても買い換えない
ユーザーが多いのは買い換える必要性を感じないからかも。

レガは中でも進歩してる方だと思うけどこの「劇的」ってまで
いかないですね。それでもこのパッケージングを切り開いた名車
なので、一度は乗ってみたいね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 04:59 ID:Dtnw4NG0

>>718
しかし走りのいいワゴンとして売れ続けて来たのもまた事実だし。
ミニバン欲しいぞｺﾞﾙｧ！という家族とスポーツカー欲しいんだｺﾞﾙｧ！と
いうお父さんのちょうどいい妥協点もまたレガシィだった訳で。
ワゴンの本質も、走りもどちらも大切なんだろうね。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 05:50 ID:g+f2tPVA

妥協のカタマリみたいな車だもんね。中途半端。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 05:55 ID:wujNoK3O

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 09:06 ID:LRWSpdlj

>>463
異常だと思うなら調整してもらったほうがいいかも。
ただ、多少は残さないと、今度はつなぐのが間に合わなくてエンジンブレーキかかる。
それはそれで扱いにくい。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 09:42 ID:U7uyvMLC

星１つはひどいよね＾＾
星２つが妥当でないかい？
まあ騙されやすいスバヲタ専用糞車だけど
普通の車だと思うけどなぁ。
あ、リコール隠しには気をつけてね

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 11:29 ID:/BAg6Zfq

クロカンから乗り換えたけど
やっぱ狭いね　

まー走りは満足なんだけどね

友達と大勢でアウトドアにはチョット役不足だね

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 12:31 ID:gNGmTjCw

友達と大勢でアウトドアにはチョット役不足だね
バス買えよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 12:42 ID:sFjrV5Gf

>>727の「役不足」の使い方は、正しいのか？

夏だから仕方ないか。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 12:44 ID:J2mHZXON

>>691
どちらも乗ったけど、ぜんぜん違いますよ。
ＧＤＢは、それこそ血の気が引く加速、
レガシィはあくまでジェントルな感じです。

ＧＤＢはパワーもすごいけど音も（エンジン音ロードノイズ共）
すごい！　長距離はちょっとしんどいかなと思いました。

丸目の時は、すごく静かだった印象があったのですが・・・

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 13:40 ID:GC9+ahz8

>>729
やくぶそく役不足
役目が実力不相応に軽いこと。「彼には係長では―だ」。与えられた役目に満足しないこと。
「―をかこつ」力不足の意に使うのは誤用。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 15:21 ID:xmLf0XTl

> 友達と大勢でアウトドアにはチョット役不足だね

　↓こういう意味です

友達と大勢でアウトドアってくらいじゃ、レガシィにとっては物足りないね

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 16:10 ID:LRWSpdlj

アウトドアは、友達より、車が主役な人なんですな。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 16:14 ID:LRWSpdlj

ネットネットとあちこちでうるさいけど、BHのは大して耐えられないんじゃないのか?
そんな半端なものつけてもしょうがないだろ。
つか、文句言ってる奴オプションで買ってるんだろうな。(藁

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 16:19 ID:SvQGlK4b

>>721
なぜそんなに劇的にこだわるのか…
そんな急に進化したらレガシィらしさとか他の車のよさを失ってしまうわけで。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 16:26 ID:LRWSpdlj

>>735
禿同。熟成重ねて進歩していることが重要。
プレミアカーは一日にして成らずぢゃ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 16:46 ID:DaQP3zMa

>>735
ま、今回は「変わらず」ってところだろ。
一進一退ぐらいだ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 16:57 ID:xmLf0XTl

「劇的」にモデルチェンジした車って何がある？

セブンとかZは販売期間が長いからナシね！

739 ：_：03/08/05 16:58 ID:tZFSVRxs

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 17:00 ID:U7uyvMLC

>>736
レガシィがプレミアムって冗談ですよね＾＾
営業車にしか見えませんよｗｗｗ
ところで走行中に炎上したのは新型レガですか？
スバヲタも大変だねぇー

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 17:16 ID:AfuDcsQI

劇的の変わるって昔はよくありましたが今はほとんどないです。
革新的な技術更新がないからです。最近の例はハイブリッドに
よる高燃費。一昔前は、ＶＴＥＣ。それまではＤＯＨＣやＡＢＳ
やエアバック。ディスクブレーキとか独立仮架操なんてのも今で
は標準ですが昔は、それが新モデルを買う理由になってました。

って言う意味です。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 17:43 ID:Oov3vJKb

>>740

蟹には遠く及ばないな。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 17:58 ID:+3d4oRks

>>738
マーチもナシだね

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 18:22 ID:6oAfYwUa

劇的に変わると保守層から総スカン食うから

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 19:28 ID:Px8yaTAj

>>738
ビスタ
プリメーラ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 19:55 ID:z0U8Hb7D

Ｂ４の新車買う香具師達は年収何万くらいなんだ？
底辺の人間（年収３００万以下）も結構買ってたりするのか？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 19:55 ID:WND6Ru6K

クラブレガシィの１５００円する雑誌売ってたんだけど、買いですか？
買った人います？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 19:58 ID:6oAfYwUa

３００万オーバーの新車が買えないのに１５００円の本が買えるか！

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 19:58 ID:Vp1WKQBD

B4&レガシー3.0Lが９月から販売されるそうですが、2.5Lはいつ出るんでしょうか。
知って人います？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 20:38 ID:N195pBX6

>>747
俺は毎号買ってるが
後になってバックナンバーに有益な情報が載ってるのに気付くことも多い。
レガとまじめに付き合う気があれば買っておいてもいいんじゃないか？

そうそう、この前BFMを移植したいと言ってた香具師が居たけど
今出てるクラブレガシィに取付用ハーネスの記事がでてたよ。

あと、最新号を持ってる香具師は33ページを見てほしいんだが
左下の写真の女、変じゃねぇ？なんか立看板みたいだよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 21:34 ID:N8ZvcoPU

>>747
立ち読みして内容確認して決めればいいんでねーのｗ

おいらは買ってるけど。旧型のＤ型が出た時、その情報とか
すごく詳しく出てたり、とても役に立ってるよ。

752 ：BG海苔：03/08/05 21:45 ID:GxFEq4se

>>746

収入や、車で人を見下すのはカコワルイ

753 ：BE5D ◆BOXER4yRso ：03/08/05 21:50 ID:9iJxeaks

>>750
シートアレンジのところの写真か。たしかに立て看板みたいに立体感が無いな。

クラブレガシィ、たまにディーラーメカが読んで（ﾟДﾟ)ﾊｧ？な記事を書いている
事もあるって言ってたな。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 21:54 ID:JB7cDPvj

おーい。これに金突っ込む剛の者はおらんか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29559360

漏れBGなんで躊躇しまつ・・・・・

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 22:06 ID:Ro+6WdFd

>>100

ただ、単にくそ田舎なんだろが（ｗ

756 ：Я乃里ｴﾍｴﾍ ◆N9G9eslQf2 ：03/08/05 22:07 ID:A1m1YbE5

どうでもいいけどIDがBE5だｴﾍｴﾍ..

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 22:12 ID:WGf7Ybnr

一般的に車の値段は年収の何パーセントを見とけばいいの？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 22:12 ID:umGwea2V

>>691
インプとレガでは速さで比較する車ではないよ。
レガに１００万かけてもインプのノーマルにも勝てまへん。（トータルでの走りにおいて）
サーキット走るならインプ。また～り乗るならレガで決まり。
どこを重視するか自分で決めないと、結論は出ないと思います。
インプは走りは良いが、通常走行での乗り心地の悪さは我慢の必要あり。
嫁と子供がいたらまず無理では？
レガでサーキットは本気で走れないけど・・。
難しい問題ですね～。
いずれにしてもこの次期新車を買える人たちがうらやましいですな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 22:22 ID:z0U8Hb7D

>>752
つーか、俺が底辺だからさ。
そういう香具師が買ってもみっともなくないんかなぁと

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 22:27 ID:umGwea2V

>>730
私はインプを数日間乗り回しましたが、ロードノイズはそんなにうるさく感じませんでした。（純正タイヤ）
轍には取られまくりで疲れましたが。
エンジンは、全体的音量は多少レガより大きいですが、逆に高回転域は全然静かだし
回転フィールがまったく別物。気持ちイイ！
レガのように回すのが苦にならなかった。やっぱし等長、等爆、手組みが効いてるのかと・・。
新型レガのエンジン音は、無理に聞かせるような演出がわざとらしく感じてしまった。
もっと洗練した感じの音を期待していたのに・・。人それぞれと言うことで。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 22:32 ID:DaQP3zMa

>>759
買ってから「レギュラーを入れてもいいですか？」
とｶｷｺしないならいいんじゃないかとｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 22:35 ID:mm0I+8H4

>>749
雑誌か何かの情報では、レガシィＢＰ，ＢＬに２．５Ｌは無しって書いてあった気が・・・。
私は個人的には２Ｌターボか、３Ｌがあれば十分かな。
２．５Ｌでまったり乗るつもりならランカにするかなぁ。あくまで私的にはね。
らんかに２．５Ｌあるとか書いてあった気が。しかもＳＯＨＣだった気が。間違ってたらごめん

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 22:54 ID:0hnS2pUp

>>759
年収とは必ずしもリンクしないと思うけど・・・
人によって状況も違うだろうし。年齢や既婚・未婚や扶養家族の有無とか・・・
独身・実家暮らしとかなら、何とでもなる金額だと思うし。
ただ、維持費の分はきっちり確保しとくように。車はあるけど、ガソリン代や
保険料が払えないなんてことになったら本末転倒だぞ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 23:06 ID:54NIJJjJ

>>759
ガス代や保険代払えたとしても、車以外に趣味が無く、車にしか金を使わない
ほうがみっともないと思うのだが。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 23:11 ID:etXjENwW

>>764
趣味がひとつもないやつよりかはましだろう。

766 ：軽量：03/08/05 23:32 ID:RHagaujJ

首都高・高速でレガシイ乗りは付き合いがいい奴が多い。
だから楽しませてくれて感謝。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 23:33 ID:O7UQoxcN

エロゲー、アニメと多趣味ですが。

768 ：BG海苔：03/08/05 23:34 ID:GxFEq4se

恥ずかしながら、私車購入したときの手取りの収入と、
購入したBGのレガシィGT-Bはほぼ同額だたよ。
（今は、昇給とか、家族手当とかで、もう少しあるけどさ。）

でも、貯金はたいてキャッシュで買ったから
維持費は困らなかった。

つうか、今の方が自由になるお金がありません。
とほほ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 23:36 ID:G5UAsxAF

ターボ車同士の比較で
１５０ｋｍ/ｈ以上の加速なら新旧どちらがいいですか

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 23:36 ID:javhmwim

2チャンネルが趣味なんだろ？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 23:38 ID:8snUWIve

仮ナンバーのＢＰ、、よく見たらタイヤがでかい。
ＢＨランカスターより格好(・∀・)ｲｲ!!

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 23:43 ID:nizccWar

BPspec-bキャッシュ組でつ。
ｺﾚといった趣味なく生きてますた。。。三十路独身（涙

773 ：ぴー ◆Psuke//bmw ：03/08/05 23:45 ID:e5cxWlQP

>>769
高速域での加速は、シーケンシャルの旧型の方が上かも…、と聞きましたが
実際はどうでしょうね。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/05 23:58 ID:hIIMt6ZP

レガシィ＝なんちゃってシーケンシャル＝トルコンATのギヤチェンジ
ＭＲ－Ｓ＝シーケンシャル＝歯車ギヤのギヤチェンジ＝Ｆ１と同じ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 00:03 ID:At8ENLE5

2chのレガヲタって何でそんなに必死なんだｗ
もっと優雅に語ろうや

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 00:06 ID:JYUCJFMb

扇島で新型のランカスター見ましたよ。
勿論、輸出仕様だから細部は異なるかも知れないけど、大体一緒でしょ。
全体的の造り方って言うか、雰囲気は先代と一緒でした。
下半分の専用部品とか、ツートーンカラーとか。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 00:10 ID:wnCLGpKv

>>774
（旧）レガシーのはターボのシーケンシャルだ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 00:11 ID:fp9pALHj

>>774
また夏厨か。
この場合のシーケンシャルは、何を指してるか分かってる？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 00:14 ID:MPFewLNa

>>774
ﾊﾞｶ発見～（藁

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 00:53 ID:aADbYziK

百歩譲ってシーケンシャルの意味が>>774の言うとおりだとしても
レガシィにもMTぐらい有るのは知らないのか？
ヨタヲタだからカルディナを基準にして考えてるのかな？（w

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 00:58 ID:aADbYziK

ん～、我ながらちょっとピントはずれだったな（w
酒が回ってるようだ。もう寝る。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 01:01 ID:KQAUQ2nw

>>775
スバヲに優雅に語る資格があるか？！

その答えはどこにもない（ｒｙ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 01:05 ID:mACG7eGv

妥協の5MTな(ﾜﾗ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 01:11 ID:9vkoGaLF

インプに６ＭＴ任せておけばいいじゃん

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 01:17 ID:xWSJQNob

6速のギヤリングを求めているのではなく、
欲しいのはあの高級感に満ちたシフトフィーリング。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 01:24 ID:8keVhSqF

高級なのかは知らんけど、あのシフトフィールはいいね。＜6MT

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 01:45 ID:5ObvP0RL

９月に登場する新型の3ﾘｯﾀｰ6気筒は
250ｐｓ
32.5kgm
ぐらいでよろしいのか？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 01:50 ID:uHNNZzgo

>>787
今までのパターンから言えば数値だけは上げてきそうだな。
別に220psでいいぞ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 01:58 ID:D6ZwC5b9

新型のリアフォグはほんとに眩しい。
あのつぶつぶランプは漏れ的にはかっこわるい。
つけっぱなしの馬鹿は氏ね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 02:24 ID:oejZKeOe

>>762
２．５Ｌターボは確実に出ます。ＥＧ作ってるヤツが言ってたからね。
Ｓ４０２かどうかは分からないけど。。。
あとＭＣで部恋慕付けそうだって。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 02:55 ID:c1fpb/Eh

やっぱＭＣまで待つかな・・・

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 07:53 ID:jenBycGx

燃費最悪？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 09:07 ID:gfjbkfen

一生サーキット行くこと無いだろうし、峠も行く気がないからインプいらない

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 11:37 ID:lKkgr5IW

いぼいぼフォグ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 12:44 ID:V67971HW

>>769
3速6000rpmからの加速
BG>BH=BP
高回転の伸びはBG後期型が最高
ﾚﾌﾞﾘまで一気に吹け上がる

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 16:37 ID:BOLlVvum

煽りが居ないとさっぱり進まんな。このスレ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 17:56 ID:qQFwolkH

ＢＨ海苔です。
エアコンの向きを足元送風にしたら、フロントガラスが曇る
ようになった。ダッシュボードの先端から出る風は止められないの？
ＡＵＴＯにすれば曇らないんだけど。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 18:11 ID:k7hVs5GP

素直にＡＵＴＯにしとけ

799 ：ぴー ◆Psuke//bmw ：03/08/06 18:46 ID:6WnTJMtx

7月登録台数

1 カローラ 18,686 　　　
2 ウィッシュ 16,944 　　　
3 フィット 14,694 　　　
4 マーチ 13,086 　　　
5 キューブ 11,902 　　　
6 レガシィ 10,487 　　　
7 イスト 9,758 　　　
8 ノア 7,908　　
9 エスティマ 7,790 　　　
10 デミオ 7,502 　　

レガシィ10000台ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

800 ：_：03/08/06 18:46 ID:59JRD2Tr

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 18:49 ID:k7hVs5GP

今月１万売っておかないとしばらく低迷しそうだしな
とりあえず社長の公約通りっつーかインチキくさいっつーかｗ（褒め言葉

802 ：BE5D ◆BOXER4yRso ：03/08/06 18:52 ID:bdmOkDEM

>>799
すげえな、10000台突破か。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 18:52 ID:23i+eFtE

夏の某茄子の季節でもあるし、待ってた人も多いだろうからね。
しかしまあ、レガシィを根強く支持する人はいると言うわけだな。

804 ：ぴー ◆Psuke//bmw ：03/08/06 19:08 ID:oik8squr

でも生産ラインの容量を考えると、月10000台が限界かもね。
ホイールが間に合わなかったり、稀少色の生産は後回しにされているみたいだし。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 19:16 ID:k7hVs5GP

問題は富士重全体で１４８１５台しか売れてない事じゃないのか？
インプとフォレは何台売れたんだ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 20:05 ID:uUDWHpg1

大丈夫、パパが助けてくれるから

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 20:32 ID:a0toTKQv

ということは今後レガシィが売れなければ、御家御取り潰しということに...

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 20:41 ID:5eoNyF/A

７月は、試乗車とか差っ引いた数に近いから、よく売れたよね！
ワゴン　Ｂ４　の配分内訳比はどのくらいかな？
好評な（実際試乗とかでユーザーが判断した！）ＮＡ　は？？
営業所で言ってたけど、ターボ系を推しても皆冷静に試乗判断で　ＮＡを選ぶ客が
予想をはるかに多かったらしく　生産予想が少し外れたらしいよ
６発見てからの客やアウトバック待ちの客が、まだかなり居るらしく　潜在的買い替え客は
９月にならないとなんともいえないらしいが、まだジワジワ売れるみたいだね！

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 21:01 ID:iOZ/AIih

━━━高級車の境界線　国産ｾﾀﾞｿ現行ﾓﾃﾞﾙ━━━
から重複スレ→重複スレ→重複スレ→重複スレ→重複スレ
で結局ここにたどり着いたわけだが・・・
レガシーが境界線なのか・・・？？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 21:17 ID:Xy8d3uX6

>>808
スバル関係者ですか？(ﾜﾗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 21:28 ID:KSSA35yz

>>808
>９月にならないとなんともいえないらしいが

アウトバック９月か？１０月説も流れてるのだが。。。
実は漏れも待ってるクチなのだが。

812 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:28 ID:Vg0I8krc

813 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:28 ID:joNc2oPi

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814 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:30 ID:Vg0I8krc

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815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 22:10 ID:YLsrgQDl

BE5に等長エキマニつけてみた。

いい感じ♪

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 22:19 ID:wRX/Hiv4

2.5リッターと3リッターのスペックはどうなるんだろ？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 22:25 ID:qk/7lJuk

新型乗りなんだけど、エアコンの噴出し口が
あんまり上に向かなくて不満です。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 22:30 ID:uUDWHpg1

どうせドリンクホルダー付けるんだから良いじゃん

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 22:33 ID:uoHBt2jD

>>808
>ワゴン　Ｂ４　の配分内訳比はどのくらいかな？

約８：２（らしい・・・）
しかしあの形は・・・貧乏臭さに磨きがかかった(ｳﾂ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 22:44 ID:5XfpZvLI

>>790
部恋慕…
分かりにくすぎw
最初不躾棒かとオモタよ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 22:47 ID:1r9usBbW

>86
同意。彼らの言ってることは全て正しいとは思わないが、角度を変えて
冷静にモノを見るのは悪いことではないと思う。
ま、結局、車なんて、自分がいいと思ったらそれを買えばいいんだよ。

それにしても、新型レガシイは酷評されてたな＞マガジンＸ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 22:50 ID:k7hVs5GP

>>819
販売台数スレに書いてあったよ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 23:49 ID:LnlgLjvB

>821

モーターマガジンの、自動車メカニズム図鑑とか、究極のエンジンを求めて、
っていうのは今でも読む価値あるよね。
＃ラジエターのサーモスタット位置問題とか、ターボのガソリン冷却問題とか

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/06 23:55 ID:4hCONq8m

まぁ、両角はHR-Vの３ドアでも大事に乗ってなさいってこったな。

『スバルの社内体質云々…』は『イジメの恐怖』と同じ周波数のﾃﾞﾑﾊﾟと思われ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 00:00 ID:iLQOTS8y

営業車の新型レガシィ（もちろんワゴン）を見ました

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 00:01 ID:6Za0wbOo

クラブレガシィ、１５００円は微妙
ハイパーレブの別冊並じゃん
それだけの価値あんの？

827 ：ＢＦ５：03/08/07 00:09 ID:PDvEuTTp

>>823
あのー、それは「モーターマガジン」じゃなく休刊となった「モーターファン」では？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 00:12 ID:VRoUbFmp

>>826
雑誌は内容の価値で値段が決まるのではないのだよ。

紙はかなり上質、カラーのページが多い。
それに何より発行部数が少ない。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 00:37 ID:/K1LhH7w

>>789
ん～。
リアフォグはライト点けたうえに更に回さないと点かないし、
エンジン切ったら再度奥まで回さないと点かない。
よっぽどバカじゃなきゃ点けないと思われ。

ディーラーから引渡しのときにシツコイくらいに説明されるから
納車されて浮かれてるんでしょ。そのうちつけなくなるよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 00:53 ID:3efefRha

ここは
レガシィを愛することができる人達のスレですね
奇特な人たちですね

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 00:55 ID:zyCpg+Op

俺もレガシィ乗りだけどたかが車だろ？
バカじゃねえのオ・マ・エ・ラだから独身なんだよｗ

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 01:11 ID:/6WCeMtA

おれはレガシィを買ったが愛することが出来ぬまま手放したよ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 01:12 ID:ed0ArrQQ

ID:zyCpg+Op

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 01:29 ID:tM0VChsk

中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 01:32 ID:Ur5+pA07

なぜ、ヨタヲタはつまらんカキコを
続けられるんだろう？
やっぱり時給？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 01:41 ID:8DMO716B

>>831
同じ独身でも、お前のように生まれてこのかた彼女すらできたことないヤツ
には勝てねえ罠w

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 01:52 ID:Q3m1dLoi

>>835
ボランティアだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レガヲタを救うための

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 07:50 ID:Ht6YNXeV

だいたいさ～販売台数って・・・登録台数でしょ！
おれは先月半ば・・・で契約して２ヶ月待ち・・・なんだけど・・
同じ様に７月に契約したダチは、やはり１～２ヶ月待ちで、こんな連中がワンサカ居るらしいよね
予定日も？らしい　催促したんだが
営業に聞くと「何千人も・・いや一万人以上は、まだ納車待ちの方いらっしゃいますので、申し訳
　　　　　　ないですが我慢して、お待ちください　お客様の実車は部品すらまだ生産待ち状態です」（ｗ
何でも今実車乗り回してる香具師らは、５月２３日以前～６月後半に、契約した連中でこいつらは
事前生産ストック分が有ったから,早く納車できた方なんだってさ・・・タイプ、色、グレード、に
よっては売れてないのも有るので一週間で手に入る物もあるらしいが・・・これはちょっとなぁ・・・？
スバルは例年夏に、どんなに売れてても１０日以上の大盤振る舞い夏休みを取るから生産ストップから、
８月の納車待ち　２万台ぐらいにちゃうからお盆明けに契約した香具師らは、秋にならないと入手出来ない！
月産６０００台だもんな～～～～来年３月過ぎたら即納車になるのかな～？
その頃買った方が良かったかな？
　スバル夏休み返上で、生産汁！！！！
　　うちの会社なんか不景気とリストラで、お盆休み８月１５，１６の２日間だけだぞ！

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 07:52 ID:LOCWIrB5

納車９月でつ。
夏終わってます。。。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 08:01 ID:IlZpYz2b

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29559360

こんなもん出てるんだが…。
どんな理由にせよ、ﾓｯﾀｲﾅｲ…。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 08:57 ID:6AkUEEFd

>>840
無保険車に突っ込まれて全損・・・合掌(-人-)

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 09:32 ID:9JHicm/Z

>>838
漏れは1週間で納車組。
Ｂ４のＧＴで５ＭＴ。ホワイトパールでクリアビューパック。
7/24に契約して7/31に納車。メーカー在庫車でつ。
ちょうど7台ほど在庫あったうちの1台。
総額308ﾏｿでした。20ﾏｿ程度の値引かな？
確かにグレード、色によっては納期がｶﾅﾘかかるらしい。
漏れの場合ちょうどジャストフィットしたので契約した。

２ちゃんではかなりたたかれてますが乗ってみるとｲｲ車ですよ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 09:50 ID:RhHAZTKX

>>842
営業さんご苦労さん
それはあなたの車ではなく試乗車ですよ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 10:15 ID:9R57WOfN

BHは知りませんが、BPはエアコンoffで外気導入すると、熱い風が出てきます。これはこれで問題だと思ってますけど。

それとは、ちょっと違いますが、足元のみにしてエアコン全開にすると、デフロスターからもエアが出てますね。モニターは出ていることを示して一致してますが、設定とはずれてます。

、、、ってやっぱり変ですね。突っ込んでみよう。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 10:30 ID:EgoR75w6

>>844
本気で言ってるんですか？

それはそうと昨日偶然　俺ＢＥ　ＢＨ　ＢＰ　ＢＨ（ＮＡ）　と並んでちょっと変な気分

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 12:05 ID:I6kJwAWa

>>842
こんなの、叩かれているうちに入りませんよ
レガシィの被害車、ｱﾙﾃｯﾂｱやｶﾙﾃﾞｨﾅに比べれば

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 12:27 ID:yA6DmHGL

>>844
ちゃんと取説読んでから書いてんのか？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 12:49 ID:9R57WOfN

どう書いてあるんだよ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 12:57 ID:5nvgfeG9

>>775
どっちかというと煽りの方が見境なしでｶｸﾜﾙｲ、、、(/_-)

もちっとひねれぃ。これじゃ、釣られようが無いぞ。

850 ：BP5-2.0GT海苔：03/08/07 13:00 ID:1gMaX7BO

納車１週間経過1000km走行。
燃費下道:高速半分ずつで11km/l位（ｴｱｺﾝ､街中使用）
初期不具合のｴｱｺﾝの水漏れ、ﾗｼﾞｴｰﾀｰの異音等なし。
ただ、
朝一でｴﾝｼﾞﾝが懸かりにくい。
5ATの各ｷﾞｱｰの繋がりが不自然な時がまま有る。
段差を乗り越える時ﾄﾉｶﾊﾞｰの異音あり。
ﾏｯｷﾝのCDﾁｪﾝｼﾞﾔｰの振動がﾊﾝﾄﾞﾙに伝わる。

BHの時と比べﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞのﾀﾞｲﾚｸﾄ感希薄、戻りも鈍い。
でも、上記以外を除けば概ね満足。

総括を見て最初は「なにょー」と思ったが、
今はやや同感だな。
なにより「走りのいいﾖﾀ車」になりつつあるのが、
歴代ｵｰﾅｰからするとﾁﾄ残念。
まぁ、経営上の判断として仕方ないか。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 13:01 ID:5nvgfeG9

>>761
ｲﾔ、まじでレギュラー入れたくなるです。
コルトに煽られたりすると「くく、ここで回すと燃費が、、、(-_-#)」
レガシィがおとなしく走っているわけが良くわかった。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 13:08 ID:SqYGsAXy

歴代乗り継いだ人には「走りの良いヨタ車」は許せなくても
新規のお客さんには歓迎されるポイントなのではないだろうか？
そこら辺のさじ加減が難しい所に来てるのかね？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 13:22 ID:5nvgfeG9

新参者としては、欠点のない車がいいがのぉ、、、
確かに、ハンドリングの一体感はBHのがえかったかな。
そこは期待はずれどす。
んで、どの辺が「許せないヨタ車」なんでしょ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 13:36 ID:RhHAZTKX

一般的には「走り良いトヨタ車」
というより「品質の悪いトヨタ車」

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 15:12 ID:chnQ6IHo

「走りが良い」っていうのは、トヨタ車としては低品質だという
事でつね？　トヨタ車は走りが悪くて一人前っちゅうこってすな。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 15:32 ID:kZQI5XdK

>>804
このスレのだいぶ前の方でワゴン2.0iアトランティックブルー
7/12に注文してまだ納車日がわからないって書いたんだけど、
ホントに後回しにされちゃってるんですか
下手したら２ヶ月以上待ち？((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 16:45 ID:hAvqLyxJ

ワゴン２，０Ｒ　パールホワイトだけど　ＭＴなら２～３週間　ＡＴは９月中になんとか？
さしあたって　２ヶ月待つことにしました
今のポンコツを　２ヶ月壊さないように　大事に乗ります　タイベル切れるなよ１６万ｋｍＢＦ

ワゴン２，０Ｒ　２ヶ月納車待ちだが　　ワゴンＲ　なら直ぐ納車かな　(藁

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 17:40 ID:AUvmeOvd

わろた

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 18:05 ID:98XLakkM

>>858
ＢＦ査定いくらだった？

860 ：859：03/08/07 18:06 ID:98XLakkM

>>857
まちがえた訂正

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 18:59 ID:Wwl3IESv

４ＷＤの車で前後の駆動力の配分が50:50じゃなくて40:60とか可変式のやつが
あるけど、この構造がイマイチ理解できません。
回転数の差はセンターデフで吸収するとしても、直進状態なら働かないはずだし・・・・
同じ回転数で駆動力が違うということは、駆動力の少ない方は半クラッチみたい
な状態になっているのだうか？
だれか詳しい人いたら教えて下さい。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 20:25 ID:t2LjeaDC

こんどデッドニングに挑戦しようかと思うんですけど、（BH-D McIntosh装備）
ヤフオクにでてるデッドニングキットって効果ありますか？

他にもデッドニング経験者の方の意見ｷﾎﾞﾝ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 20:43 ID:FOWFyCxy

>>862
最高さ！効果抜群！

と、でも言って欲しいのか？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 20:44 ID:s0YnFW/+

レガシィにブローオフ付けようと思ってます

アホですかね？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 20:45 ID:bIN2ToRv

新型万歳な香具師は氏ね

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 20:50 ID:MXccPXle

>>844

前も同じようなこと言っているﾔｼ、いなかったか？
取説嫁。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 20:54 ID:TWJ15SLg

>>641
固定のほうは、ものすごく簡単に言うと、センターデフ内の歯車で比率を変えている。
可変はその比率を変えている。
どうやって変えてるのかは簡単に説明できないので略。
ここでも見てくれ
http://www.asahi-net.or.jp/~nn2t-yd/

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 20:55 ID:TWJ15SLg

>>841
だった

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 20:56 ID:TWJ15SLg

>>861だよ
書き込む前に確認せんといかんな…

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 20:59 ID:PW9cDVXu

　>ＢＦ査定いくらだった？
９年１６万ｋｍ乗ったＢＦ査定評価なんか付きませんデスタ　０万円　下取り査定手間賃？￥１３０００取られるみたいです！
取り敢えず、昨日６日でスバルは夏季御用納め？？（ｗ　　１９日までのロングバケーション　いいなぁ　うらやますいよぉ！

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 21:49 ID:MXccPXle

>>870
査定費用はぼったくりに近いから、ねだればまけてくれたのに。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 22:00 ID:SNG/CQrV

↑他に売る

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 22:13 ID:6telo5n9

>>864
アホだ。間違いなくアホだ。

だが漏れは付けている

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 22:18 ID:9t2V/75o

BL/BPは知らないけど、BE/BHなら純正ブローオフが既についてるよ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 22:19 ID:s0YnFW/+

>>873
なにか不具合はでますか？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 22:21 ID:s0YnFW/+

＞874
大気開放がいいのよ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 23:00 ID:EDkEcbdi

エアコンの循環経路のどこかで詰まりが発生してる疑いがあると言われたのですが
修理にはいくらくらいかかるでしょうか？

詳しい方いたら教えてください、お願いします。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 23:04 ID:dngvDb7H

修理屋で聞けよ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 23:06 ID:vclvG6FI

2.3年落ちの程度ｲｲ中古買うくらいなら
新車買った方が特だな。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 23:13 ID:XlOFY+Ve

>>878
お前に聞いてないだろ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 23:27 ID:/sacHDOv

ターボモデルは先代よりも低速域がパワフルで良い！

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/07 23:48 ID:zeOYa2jq

>>877
ＢＨのエアコンのコンプレッサーなら新品に交換したけど部品と工賃あわせて
7万位だったよ。最初は10万コースと脅されたけどね。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 00:27 ID:jUOnVGBf

ボクサー6期待あげ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 00:30 ID:Uu2bOOvZ

夏休み前の昨日のスバルは、もはや以前の様な新車売り込みは控えてるみたいだった。
レガシィは、注文に納入が答えられない為苦情が出るのを押さえたいみたいね。
なんせ6000台／月　しか生産能力ないから2万台近いといわれてる注文を捌けないし
毎月登録7000台ぐらいコンスタントの方が、見栄えがいいからね。
でもホントに年内は捌けないんじゃ・・・・６亀頭とかアウトバックも作らないとダメだろうし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（数はそう出ないだろうけど）
可哀想なのは整備さんだった・・・・・いきなり何百台の売られて、その早期無料点検が一度に
夏休み前に押しかけて　大変そうだったＹｏ－　「ややこしいＤらーオプション付き　もう売らないで～」
って泣いてたＹｏ－　
スバルのアフター能力を超えて売りすぎだよね　月６０００台以上売れたりすると、営業は問高姿勢に成り
値引きはしないは、納車は何ヶ月も待つは、整備は予約入れにくいは、あんまり
　良い事ないかもなあ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

885 ：873：03/08/08 00:52 ID:Je4iBiCR

>>875
今の所はない。
HKSのだけど、自分にしか音が聞こえないくらい小さい(w。
でも自分にだけ聞こえるってのはかえって良いんじゃないかと。

他の(SARD、BLITZ)のは開放量を調整しないと
エンストする事があるよ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 00:57 ID:P/jab84O

相当な苦情が殺到するところだろうが、ほとんど自社登録とスバヲタだから大丈夫だろ。
なんたってスバヲタは故障が起きても「ヨタだってあるだろ」で済むから、楽だわな！

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 05:44 ID:aVb6dU1G

>>886
もっとまともな人間になろう！
言ってて虚しくならないのか？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 08:27 ID:P/jab84O

>>887
そっくりそのままスバヲタにその言葉を返してやれよ。
「ヨタがどうのこうの」って言い訳して虚しくないのかって（ｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 09:23 ID:C02oteTe

富士重工株価　６００円
レガシィ発売前の５月２０日あたりの株価　４２５円

２ヶ月経たないうちに１７０円も値上がりした
たしか　レガシィ発売前に４２５円時に買って６００円になるか　又は　２ヶ月経過するか
　そこで売ると良いよってアドバイス呉れたダチが居たが、ドンピシャだった！
ダチは俺に「信じて良いから、有り金はたいて買いな！」って言ってくれたのに　小心者の俺は
　ビビッちまった～
ダチは自己資金１５００万位と親から５００万借りて５万株買ってきっちりと、ここ３日で全部売った
１ヶ月半で利鞘８５０万手にして、手数料やら税金１割やら引いても７５０万手に入れ
　「Newセルシオでも買うよ～」って言ってた「馬鹿だねお前　お前の持ち金１０００万　俺を信じて買ってれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Newレガシィ買えてたのに～」
なんか合わす顔なかったよ　トヨタのような大メーカーは一台位ＦＭＣ出ても株価は大動きしないが
スバルの様な、一車種屋台骨みたいなメーカーが、明らかに評価高くなる新車種出す時は、大儲け出来るらしい
その慎重で情報通のダチが、こんどは秋に出る某メーカーの新車を調べてるが　便乗すべきか？？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 09:27 ID:Tu+Bc5br

>>888
もっとまともな人間になろう！
言ってて虚しくならないのか？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 09:33 ID:eZZKu16c

>>889
9月は株下がる時期だからやめておいたほうがいいよ。
ましてや人に頼りきるなんて。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 09:53 ID:i5Gi65gf

>>889
断言するけど、全て妄想の産物だな。
妄想の産物である「だち」も、そんな投資していては
直ぐに破産だな（ｗ　

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 09:57 ID:8/fINo8P

社外シート使っている人が居たら聞きたいんだけど、純正に
比べて座面の高さとか結構違ってきますかね？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 10:06 ID:B4iQMKun

レガシートの座面は低すぎて乗り降りしにくい、コンセプトが古い。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 10:09 ID:B4iQMKun

>>889
計算が合わないな
算数から勉強しなおせ

896 ：BE5D ◆BOXER4yRso ：03/08/08 10:12 ID:cO/qoP5B

>>893
ブリッドのシートと、ブリッド専用シートレール使っているけど、純正シートの
高さを最大高にした時と同じくらい高くなるかな、座面は。

他メーカー使っている人の意見を聞いてみたい。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 10:20 ID:i5Gi65gf

>>889
情報ツウのダチも、その時期「柔軟銀行」に全額投資して
いたら、いまごろマイバッハを注文できていたのにね（激藁

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 10:22 ID:P/jab84O

>>890
そっくりそのままスバヲタにその言葉を返してやれよ。
「ヨタがどうのこうの」って言い訳して虚しくないのかって（ｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 10:37 ID:2w9a2U/S

>>898
それより学校行ったほうがいいぞ。
ああ、夏休みか。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 10:42 ID:P/jab84O

>>899
そういうお前こそ職安に逝った方がいいぞ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 11:19 ID:rPlD5XGA

こういうのを「５０歩１００歩」という。
勉強になったかな？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 11:22 ID:dtSWw2lT

＞＞８６２
デットニングする効果はあると思いますが、マッキンでデットニングすると
ドンシャリ系になると聞いたことがあります。マッキン搭載車は既に少量の
デットニングがされていて、鉄板側に制振処理がされているそう。（サービスホールは塞がってないそうですが）
低音はかなり引き締まり且つ伸びるようになると思いますが、全体のバランスが変わるでしょう。
バランスが悪くなって、元に戻した人も居るそうです。

903 ：856：03/08/08 11:44 ID:3uXWrHsL

今、突然Ｄらーから今日の夕方納車できるって電話ｷﾀｰ
最悪２ヶ月待ちを覚悟したけど丁度１ヶ月ですた。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 12:00 ID:oU1N/TdQ

富士重工の株でちょっと儲かったけど
他で損してとんとん。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 13:42 ID:FBSgGn6V

午後から試乗しに行こうと思ってたら雨。
ざんねん。

906 ：中古ＢＥ５Ｃ灰色海苔：03/08/08 14:09 ID:WWGjYhx6

ブリッドのＲＯタイプレールを購入して、前に乗ってた車からふんだくって
放置していたＳＲ３を付けますた！

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 14:42 ID:chj4hlWD

カブで大儲けのヨタ話は、もう無いのか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 15:36 ID:Oae6gSvW

>>905
雨の方がいいんじゃねえの？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 16:25 ID:TLbG0BXl

>>905
>>908も言っているけど適度にウェットコンディションの方が雨でも普通に走れるＡＷＤの
ありがたみを感じられると思うよ

910 ：862：03/08/08 16:44 ID:KwKmzon8

>>902
レスサンクスです。現時点で若干ドンシャリな感があるので
デッドニングで改善できればと思ったのですが…
ひどくなったら元も子もないですねw

いろいろググってたら、近所にカーオーディオの音響専門店が
あるみたいなので、そちらで相談してみます。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 16:47 ID:3UTuE2g/

つーかFFでもFRでもちゃんとしたタイヤ履いてればウェット路面
走れるんでないの?
AWDがそれら駆動方式より安定していることは認めるけど、
一般or高速道での常識的な速度範囲（0～140km）内でそれ
程の差異はないと思う。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 16:48 ID:wT0D8ge8

ドンかんなシャリって何

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 17:32 ID:IJbcuTeR

>>911
今日降る雨は普通じゃない可能性がありそうだが

914 ：875：03/08/08 18:41 ID:GiQldhmq

>>885
ありがと。
折れのはブリッツのを買いました。
通販で２マソ位でした。

調節気を付けます。開け過ぎ注意で・・・

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 18:49 ID:AcoLmYTA

>>914
漏れはブリッツを付けてるぞ！
音が(・∀・)イイ！＞パシュー♪

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 19:08 ID:GiQldhmq

>>915

ブリッツがいいのは知ってるヨン。

タイプM乗ってる時付けてたよ。
早く付けたいよ・・

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 20:24 ID:Qb9wtgT1

ブリッツの話より鰤ッツエンの話はまだ聞こえてこないかい？
先代の赤鰤ッツエン！ホスかった～～
今でも街中でたまに走ってるのを見かけると振りかえっってしまいます。
今のあの腐った錆赤色じゃなくて、鰤ッツエンはやっぱあの鮮明な赤色が似合います
ぜひとも鰤ッツエンの赤は先代と同じ赤色で、お願いスタイ！

918 ：905：03/08/08 21:54 ID:40xBG+7P

試乗してきますた。
雨は上がっていて、路面もドライ。
ウェットを体験出来なかったのは残念。
（でも、駐車場は泥沼...立川営）

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 21:58 ID:/umGH3CT

>>905

富士重工　スバル　まとめて8月7日～8月17日まで大夏休み中の筈だが？
そちらの方は、営業してるの？

920 ：905：03/08/08 22:03 ID:40xBG+7P

>>919
営業中。明日・明後日もフォレスタか何かのフェアの予定。
営業所としての休みは来週いっぱいだって。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 22:08 ID:xBa8MnHH

休みは９日～１９日。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 22:13 ID:MnUHwkNe

輸出分もあるから単純にはいかないのかも知れんが、
スバルよ、インプ&レガ&フォレの混流生産ラインのレガの比率、もっとageてくれ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 22:24 ID:ANxc9uBy

>>911
それほどの差がありますよ。
私もＦＲ，ＦＦと乗ってきましたが雨の日ほどフルタイム４駆のありがたみを
感じることはないですね。安心感が全然違います。
ある意味雪の道より雨の高速の方が違いがわかると思います。

924 ：903：03/08/08 22:28 ID:ZLWyNJUc

>>919
ウチの方は11～18らしいでつ。
もしかして、そのおかげで他所に行くはずだったクルマが私の所に
廻ってきたのかな？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/08 22:47 ID:/umGH3CT

919です　スバルでも違うんだ～！
うちの方は8月7日～8月17日が夏休みとかで、何か有ったらＪＡＦに行けってさ！
しかも月曜は正規の公休とかで8月18日も営業しないそうだ、実質7日～18日まで
夏休み　凄い太っ腹！　ちなみに　ドルフィンスバルです！

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 00:01 ID:aneqPaG8

ランカスター運んでるの見たよ
オバフェンは先代よりでかいカンジ
ルーフレールはハシゴ状ではなかったみたい
ＢＨみたいに盛り上がってたかな？
フォグは相変わらず、バンパーはアンダーカバー状の処理がしてありました

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 00:06 ID:b2MRc4P7

>>926
写真に撮ってランカスレでうｐすれば神になれるぞ。
少なくとも漏れは掛け持ちなので神に認定する。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 00:13 ID:aneqPaG8

でもこれから工場夏休みじゃ？
モータープールにあるかな？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 03:24 ID:9QDnJ02Q

煽りじゃなくアテンザと迷う…
車の出来はアテの方が良さそうだし、値引きも良さそうだが、
やはりずっとレガシィ欲しかったからな～
新型の評判かもう少し良ければこんなに迷わなかったんだが(^_^;

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 03:28 ID:jWxf5RWx

>>929
しかしアテンザは「マツダ」である。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 03:37 ID:9dSHMhi7

>>929
新型の評判ってそんなに悪いか？
新型が嫌って言ってる香具師は「（今までの）レガシィらしくない」というのが理由みたいだが。
初めてレガシィに乗る人にはかなり好評だと思ったがな。
乗ってみた上で自分の感覚より風聞を信じるなら、きっと何乗っても満足しないだろうね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 03:46 ID:9dSHMhi7

うまくまとまらなかった。
新型の評判が良くないから怖くて買えないとか言うんなら、どんな評判なら買う気になれるんだ？
四方八方手放しの大絶賛状態でなければ買えないんじゃないか？
少なくとも、今のレガシィの評判で今一つと言うなら他の車はそうそう買えないと思うがな。
>>929が何を求めているのか、全然理解できん。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 04:17 ID:ajJTJNgw

>>932
と言うか、欲しければメーカーやら風評なんぞ気にせず買え！と言いたい。
周りを気にして買えないのなら、其れまでの事。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 06:48 ID:dPQDi/uU

>>917
そうだねぇ。
オレも次期鰤には期待してます。
ほりでーおーとか、かーとっぷかどっちかに、
「東京モーターショーで参考出展」
　　　　　　　↓
「東京オートサロンで再出展」
　　　　　　　↓
「来年５月以降（もしか、夏ごろ）販売開始」
みたいなことが書いてあったよ。
激しく個人的予想だけどオートサロンで出展された形が
おそらく最終的に市販されるのでは？と思ってます。
今、赤鰤に乗ってますけど、初期鰤みたいな目立つスタイルだったら
俺は即買いしますね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 09:08 ID:YqEk5scA

仮ナンバーで走行中のランカスタとバハを見たよん。
ランカは飛ばし杉で追尾するのが大変だった。
バハはユクーリだったので撮影成功。
バハは、ショーに展示されてるのとはウィンカの位置が違ってた。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 09:16 ID:NyRT9xZ5

>>929
どっちが良いかは個人の好みだから、人の評判は関係ないだろ？
人にいい車乗ってると思われたいのか？
そもそも試乗くらいしたのか？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 09:26 ID:QPKKW4lo

ここってもう、「老舗スレ」だな。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 10:23 ID:cEsDGGpx

で、３Lっていつ出るの？。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 10:36 ID:F+CYMi0h

正直、売れてれるの？特にセダン。
もう息切れしてない？
お盆前に駆け込めばどーんと値引いてくれるんじゃないの？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 10:37 ID:OrEND02Q

>>938
ディーラーには販売マニュアルの配布が完了したから、9月位じゃない。
俺は、これから3.0R（３Lのグレード名）の商談に行っています。

詳しいことは帰ってから書き込みますんでよろしく。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 10:37 ID:boEWpT4P

>>930
しかしレガシィはスバルの、しかも新型車である

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 10:50 ID:e3McTkSv

>>940
値段や装備等詳細、ヨロシコ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 12:04 ID:bKgzn02P

>>922
今インプ作ってないらしいぞ。
うちの嫁車にインプ発注したらそんなこと言われた。
つまり今のインプは在庫車。そのかわり判子押してから1週間で衲車された

944 ：943：03/08/09 12:06 ID:bKgzn02P

追加
インプ作ってない分レガにラインを回しているって話しだった
真偽の程は不明だけどな

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 12:12 ID:yqAeVJu8

837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/08/09 11:23 ID:8ALz9qZQ
画像出ました。
ttp://www.fhi.co.jp/news/03_07_09/03_08_08.htm

ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 12:20 ID:VEmxHwsW

>>945
漏れとしては

３．その他の主な出品物
　新型車：G3Xジャスティ

がｽｯｹﾞｰ気になるのだが･･･

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 12:35 ID:e3McTkSv

スバルだけコンパクト市場に出すタマを持ってないからな。
インプをマキシコンパクトってのはチト無理があるし。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 12:52 ID:Kl67MzQ6

>新型車：G3Xジャスティ

強そうだな。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 12:54 ID:eYDMARaL

>>923
その安心感ってものはどういった状況での話?
雨天時の峠の下り道とか？！
FRは何に乗ってたんですか？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 13:07 ID:yqAeVJu8

新型車：G3Xジャスティ

まじで1～1.3Lのコンパクト？
純スバル車？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 13:12 ID:Kl67MzQ6

>>950
プレオの次の軽じゃないのか？
スマートの様な商品性、とかいう話だったと思うが。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 13:19 ID:e3McTkSv

G3X画像ﾊｹｰﾝ
ttp://ghj.hp.infoseek.co.jp/G3-x/g3x.htm

真面目な話、売れ筋のコンパクト市場だから
スバルも放って置けないのかな？
ヴィータを引っ張ってきても面白いと思うけど。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 13:21 ID:9PeCG6Bs

こ、こいつは強そうだ（ｗ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 13:31 ID:s9xRkp0q

>>952
爆ﾜﾛﾀ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 13:52 ID:VEmxHwsW

>>952
ｲｲ!!

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 14:21 ID:YnmkHdwN

>>945
2.5リッターはNAの2.0よりエンジン性能のスペックは低いようですね。
ﾏﾀｰﾘ巡航向きか？その分燃費は良さそうだけど
3.0は予想通りパワーを上げてきたようですね。果たしてどんな車なのか？？？

957 ：956：03/08/09 14:24 ID:YnmkHdwN

>両モデルの詳細はプレスデーの9月9日に公開される予定である。

ってことは、日本での発売はこれ以降か？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 14:29 ID:iVHTSENE

そろそろ新スレの季節だけど立ててみていいかい？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 14:31 ID:NyRT9xZ5

>>952
プレオ後継の軽自動車でしょ。
コンパクト市場が売れ筋なのは間違いないけど、儲かる市場ではない。
スバルのコンパクトカーが、開発費を回収できるほど売れるとは思わない。

＞ヴィータを引っ張ってきても面白いと思うけど。
確かに面白いんだが、そのヴィータ自体、販売不振で正規輸入やめたんでは？
実際にヴィータを扱ったとしても、トラヴィックの二の舞。営業があまり勧め
ないだろーな。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 14:43 ID:xBohOBQE

純粋なスバル製コンパクト、無理だろーなー。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 14:50 ID:i8+90qFk

>>958
★レガシィをこよなく愛する人達のスレ part36★
に変えてください。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 14:51 ID:iVHTSENE

>>961
すでに別の人が立ててしまってた。
諦めてくれい。

★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part37★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060405137/

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 15:33 ID:8caLwn61

>>959
フランクフルトモーターショウに軽自動車を出展するかな？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 15:51 ID:OrEND02Q

>>956
> >>945
> 2.5リッターはNAの2.0よりエンジン性能のスペックは低いようですね。
よく読めSOHCって書いてあるだろ。
2.0iのSOHCと比べれば性能スペックは高いぞ！ヴォケ（W

965 ：959：03/08/09 15:51 ID:NyRT9xZ5

>>963
フランクフルトか。う～ん。
ただなー、スバルがプラットフォーム・エンジン等、すべて新規に開発してまで
コンパクトを作るとは思えないんだよなー。
軽自動車に近い車格ならスマートもあるし、ありえない話でもないかなーと。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 19:07 ID:uRGA4jDz

age

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 19:08 ID:IwFwihyb

日本では軽規格で海外ではでかいエンジン載せてくるパターンじゃ？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 19:17 ID:uRGA4jDz

age

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 19:21 ID:a4ig/Ky5

ガッカリさせるかもしれないけど、G3Xジャスティはアストラの顔換えただけです（ｗ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 19:21 ID:z9LW+8yA

>>943
俺の彼女も買おうとして買えなかった。

971 ：940：03/08/09 19:51 ID:OrEND02Q

>>942
> >>940
> 値段や装備等詳細、ヨロシコ。
今帰ってきますた。
値段は、RS30＋10万でした。
装備なんかは２０GTと一緒。
やっぱりATのみで５ATでした。
ディーラーはもう内々の発表会で試乗済みでGT20買った担当営業は待てば良かったと力説してました。
２０Rを力強くした感じで２０GTのように踏んで1テンポ遅れて加速という感じではないそうな。
（これは２０GTを試乗して俺が文句言いまくって２０Rを褒めてたからか？）
その他、聞きたい事があったら書いて置いてください。わかる範囲で答えます。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 20:01 ID:ELs8do07

この車って営業用のバン（一度だけ乗ったことがある）と変わらんね。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 20:02 ID:s9xRkp0q

>>972

蟹様には遠く及ばないな(ふぉ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 20:04 ID:gBd+0fSE

ID:OrEND02QはSOHCならではのﾒﾘｯﾄを知らないおばかさん

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 20:03 ID:CTkWmA1E

MTはないのか、うーむ残念だ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 20:24 ID:z9LW+8yA

>>971
GTと同じ装備ということはブレーキも17インチでしょうか？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 20:31 ID:ELs8do07

レガシィみたいな糞車を愛せるなんておまえら本当に幸せな奴らだな（藁

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 20:41 ID:VEmxHwsW

おまえが糞車と罵るレガスレをわざわざ覗いてくれるなんておまえは本当にイイ奴だな（藁

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 20:52 ID:ELs8do07

ああ、これからもマメに覗きに来てやるよ（藁

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 21:45 ID:32UpTF81

>>979
二度と来るな！

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 21:51 ID:Uv8KJbD5

ID:ELs8do07
は、プアマンズスレで暴れていたヤシと思われ。

▼プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４【vol.53】▼
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059995027/381-

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 21:59 ID:4t1MqBs8

まぁ、なんだな。
荒らしの相手する奴が荒らしよりもウザイわけだが。
荒らしの相手する奴が一向に減らないのは何故だ？
知障か？
どうしても荒らしの相手したければネタスレに誘導してそっちでやれ。
そして帰ってこなくていいよ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 22:01 ID:gBd+0fSE

280ps必然性ｽﾚがなつかすい今日この頃ｗ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 22:01 ID:VEmxHwsW

　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　まだ早えよ～
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 22:09 ID:I5x1pyNA

985

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 22:09 ID:I5x1pyNA

986

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 22:09 ID:I5x1pyNA

IDがNA

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 22:10 ID:I5x1pyNA

988

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/08/09 22:10 ID:I5x1pyNA

膿め

990 ：_：03/08/09 22:10 ID:AUQZcoqV

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