◆ホンダのデザインセンスを考える会◆

>>914
あなた大丈夫？デザインを語っているんじゃなくて粘着にコテハンに
絡んでるだけになってしまっていることは自覚されていますか？

>>916
う〜ん、好みもあるからねえ。ティアナってデザインは悪くないとは
思うんだけど（フロントのデザインは個人的には×）内装がねえ・・。
正直ホンダ以下だし。

このクラスでホンダ車の需要が少ない。ここから「では革新的なデザインで」
という案と、「このクラスを購入する層は比較的保守的な層だろうから」という
案と二通り出たんじゃないかな？個人的には革新的なデザインのものを出して
も売れにくいジャンルの車だから却って「やっぱりホンダは・・」って言われか
ねない気がするけどね。

>>918
いや、それはID:NF4tICtE←この方こそふさわしい。

しかし粘着っぷりが見てて気持ちいいですな、あなた。

>>921
>内装がねえ・・。正直ホンダ以下だし。
ハァ？おまえ、人に自分の好みがどうのいっときながら、
それこそてめえの好みじゃないのか？センスねえくせにＷ

それにティアナって内装で売れているんだと思うけど。
俺もティアナの内装は好みじゃないけど
あんたの好きな「万人に」受けているみたいよ（Ｗ

>>ふぇらくれす
お前こそ粘着だろ？いちいちくだらねえレス付けてる前に、
日本語とデザイン勉強してこいよ。明日までにさ。

>>923
内装がねえ・・と言ったのはデザインではなく質感の話ね。デザインは
いいんじゃない？今までのあのクラスの国産車には無いデザインだし、
その個性が好きなら購入するだけの動機にもなるだろうけど。

で、所詮車選びはその人の好みでしかないことはわかってて書き込みしてる？
自分の好む「塊感」と自動車デザインの「塊感」を混同するひとからしたら自
分の好みで内装の質感を判断することは間違いではないと言えるでしょ？難し
くてわかんないかもしれないけど。

>>924
あなたはデザイン云々ではなくコテハン叩きに終始していますが、そ
れを「粘着」だと言わない理由を明日までにまとめてきなさいね（藁

>>921
ティアナのインテリアは20代くらいにはなかなか受け入れられなくて当然だと思うよ。
中高年以上の人なら抵抗なく受け入れられると思うけど、俺(25)くらいのは気に入ったとしても買うの抵抗あるし。w
でもそんな俺でもああいうのがあってもいいなとは思った。

と思ったら質感のことだったのね。
まあ、ティアナはターゲットがはっきりしているので俺はこれ以上何も言うまい。
インスパイアはその辺が希薄な気が。

>>926
あんたホント見ててウザい。
デザインを語るスレなのに屁理屈を語って場の雰囲気を最悪なものにしていますよね。

ﾎﾝﾀﾞ海苔にはこういうのとかDQNとかが多いのでしょうか？
それなら今の低迷ぶりも納得いきます。

もっとも、誰かが言っていたように他社の工作員なら
イメージ落としてしてやったりですね。
ひょっとしたら、ﾎﾝﾀﾞのデザイナーも他社スパイで
わざと粗悪なデザインをしているのかも・・・？

デザインのスレですよね？
アヴァンシアとか、結構好きです。廃止になるみたいだけど。

フロントマスクのデザインで大分損してしまった車のように思えます。
販売戦略しかり。

この手の高級路線の車づくりってこれからのホンダの課題ですよね。

>>927
俺は逆にティアナの内装はあのクラスにしてはカジュアルな気がするんだよね。
中高年以上の人だともう少しわかりやすく高級感があるのを好むんじゃないかな
、と。

逆に今までこのクラスのセダンを年寄り臭いと敬遠していた若い層に受けてると
思ったんだけど。

女性ドライバーが多い気がするな。走ってるの見ると。

>>929
デザイン云々と言うより高級車で５ドアハッチってコンセプト自体が
日本ではなかなか受け入れられないように思う。

欧州では需要ありそうだけど国内専用モデルなんだよね、確か。

アヴァンシアは高級車といいながら、背の低いミニバン（オデッセイ）
という雰囲気から抜け出てない所がちょっとつらい。

>>845
＞逆に今のホンダはゴーン来訪直前の瀕死の日産にｿｸｰﾘだ。

禿同
どさくさに紛れて日産を槍玉に挙げるホンダヲタが痛い

>>932
大きなシビックって感じだよね・・・

日本人は羊のように大人しいとか言われてるけど
２ちゃんみてるとそんなの嘘だと思えてならない。

>>935
多分ここで暴言吐いてる人も実生活ではおとなしいんでしょうね。
それゆえウチに溜めやすいというか・・・。

ﾒｰｶｰにしてみればこういう掲示板があることで偏っているとはいえ
ユーザーの本音を拾うことが出来るわけで、それなりに役には立っていると思います。

俺、なんとなく「塊感」って分かる気がするよ。
日産はシルバーが似合う車が多い気がする。それって、
「塊感」があるからだと思うんだよね。質感にも影響する
気がするし。
でも、本田はどうかなぁ。
コンパクトカーならそんな「塊感」は重要じゃないいけど、
高級車にはある程度必要な要素なんじゃないかな？
俺も本田のっているけど、そういう意味では、日産のほうが
優っていると思うよ。売れているかは別として。

>>897
＞今のデザイン部の役職連中がいるかぎり変わらんわ

デザイン部？？？　
本当にホンダに居たの？？？
所属はどこのスタジオだったのか教えてくれない？

シルバーが似合う、似合わないは同じ色味で比べる必要があるよね。
ホンダのサテンシルバーはあまりいい色味とは言えない気がする。も
っと光沢感？があったほうがいいかな。なんかネズミ色って感じであ
まり好きじゃない。

今頃気付いたけどID:dr0V/Ecxって日産ヲタじゃん。日産のデザインには一貫性
があると主張しておきながら具体的にどこがどう一貫性があるのか？という問い
に答えられなかった奴。で、結局ホンダスレに来て絡んでるだけか。なるほど。

確かに最近の日産は「塊感」出てますよね。
シルバー以外の白や紺にしてもそれは分かります。
私は>>939がいってるような色味だけの問題ではないと思います。

最近のﾆｻｰﾝは確かに銀がお上手。
トヨはｼﾛだいい。
ホンダは個人的に黒がスキ。　　ま、なんとなくだが(*´д`)

二輪はなー、ホーネットなんかｲｲ。

>>940
ID:dr0V/Ecxは執念深いのを自慢してる精神病患者らしい？ｗ

>>940
あなたも相当な粘着質ですね（Ｗ
自分の意見に自信があるのなら、放っておけばいいのではないですか？

>>941
>>939は別にシルバーが似合うのは塊感があるからだ、と言ってるわけ
ではないので。良く読んでくだされ。

>>944
いや、自分の意見に自身があるのはID:dr0V/Ecx←彼の方みたいですよ？
デザインとはなんぞやをご承知のようですし。だから教学のために教えを
請うているのですがお答え頂けないんですよね（藁

モビリオブサイク

ﾓﾋﾞﾘｵはいいか悪いかおいて置いて、実写見るとおもろいデザインだと思ふ。

>>946
お前の聞き方が問題なんだろうよ。てめえのこと棚に上げて
偉そうな口きいてんじゃねえ。

>>946
あんたもね

>>946
どうでもいいが、｢後学｣じゃないか？

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　　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　〜　ﾌﾟｩｰﾝ
　　　　　　｜/　　ー◎-◎-）　　　〜
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　　　　　＿｜　∴　ノ　　３＼）　　　　　　　　＜　　インスパイアはいいよね。でかいけど。
　　　　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ＿＿＿∩＿＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　[]＿_｜　｜　　HONDA命ヽ
　　　｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿__）
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　　　　｜ｲｴﾛｰﾊｯﾄ..｜::::::::::::::l::::::::l
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ここは、こんな奴らのしゃべり場ですか？

もうホンダってエンジン供給会社に転向した方がよくない？
デザインはマツダや日産に頑張ってもらうことにして。

ホンダには、トヨタや他にはない圧倒的なブランドイメージがある。
そこを生かした車を作るべきなんだよ。
特に現行アコードのあの方向性は間違ってると強く言いたい。
本来アコードが持っているべきものは、レガシィのイメージであるべきなんだ。

アコードは割とカタマリ感もあるし、マイナーチェンジで化けるとイイね。

ところで、何か少し前のほう見ると「塊感」の定義論議が盛んだがＷ、
ID:NF4tICtEのいう
『削りだした彫刻的な感じを塊感と言うんだよ。』
の方が、ふぇらくれすとかいう厨房の言う
『「塊感」はそのデザインを感覚的に指した言葉』
よりも言い方が鼻につくものの、具体的だとおもうのだが。

ホンダは今も昔も「符号性」のあるデザインをねらってる。
「符号性」あるデザインとは、イメージが明確に残るデザイン。
たとえば、
・初代シビック
・初代シティ
・ビート
など
ただし「符号性」あるデザインは、
一般受けしないリスクがある
のも事実。

本田は昔からニッチマーケットを突くのが上手いメーカー。今のように
市場が熟成してしまうと持ち味を出すのが難しくなるね。なんというか
デザインそのものはあまり重視していない気がする。機能が形に表れる
部分でしか勝負できないような。デザイン重視でうけた数少ない車種が
インスパイア初代だったが、２代目以降はボロボロ。いい意味で一発屋なんだな。

ふぇらくれすの
やりだまにあがったID:dr0V/Ecxです。
彼の言うとおり今の日産デザインを評価してます。
今のホンダにはがっかりしています。
ふぇらくれすさんはかなりデザインについて語りたいようですが
よっぽどこちらが丁寧に解説しないと理解できないようですので
丁寧に文章で説明するのがめんどうなため、放っておきました。
みなさま、お騒がせいたしました。
彼は自分のデザインに自信があるようなのでヒマがあるようであれば
相手してやってください。するほどのデザインセンスの持ち主ではないと思いますが

>>954
ホンダのどこにブランドイメージがあるんだ？
片腹痛い

>>957
＞機能が形に表れる部分でしか勝負できないような。

これ、すごく言えてるね。
ホンダは、機能美を追求するほうが向いてるね
向いているのは塊感というより、むしろソリッドな感じかな。
それにしても、ホンダは高級クラスのセダンを作るのほんと下手だ。
外装の歩留まりの悪そうな車があんまりないのは、それを表してる気がする。

>>959
一般から隔離された所に住んでるわけではあるまいし。
分かんないなら、それはそれでいいです。

>>958
なんか彼はろくな志もなく、
いろんなスレで屁理屈こねて引っかき回して喜んでるだけのヒマ人です。
＞ふぇらくれす
あまりお気になさらないよう。


なんかホンダ車みたいだ（ｗ

つーか、俺もホンダのブランドイメージっていわれてもピンとこなかったよ。
あるのかな…

>>960
ホンダは高級車つくるのすぱっとやめるべき。下手な所でいくら勝負したって
しょうがない。アコードまでで十分。

>>ふぇらちおす
なんかキミはろくな詞もなく
いろんなスレで屁理屈こねて２ちゃんに自分の生き様を晒すヒマ人です。

なんかホンダ車みたいだぽ（＾＾）

つーか昔から高級車作れるメーカーってトヨタと日産だけじゃないの？
大排気量のＦＲ車。
三菱はアボーンしてるし。

ホンダとかマツダなんかは、昔から安車の代表メーカーだもんな

>>966
その通り。ホンダは低価格で勝負するから付加価値とか頻繁なセールスとかは
無縁だよね。

ホンダにブランドイメージを持っているのはホンダ・ヲタだけ
今の中年以上は粗悪だけど安いクルマを供給しているメーカーのイメージしかない
アコードをレガシーと同じ路線にするのにも無理があると思う
アコードってコロナやブルーバードのライバルぐらいのイメージしかないし
買うのもほとんどがそういう世代の中年
アテンザみたいに名前を変えたら

>>968
若い頃、車が好きだったの中年層は、意外にホンダとマツダを好意的に見る人が多い。
今でも、当時のコスモの話をする人は結構多い。
ホンダは、やっぱりレースのイメージが根強いみたい。
でも、乗ってる車はトヨタだったりするw
アコードをレガシィ路線に乗せるのはホンダなら造作もないことじゃないかな。
ただ、排ガスの関係でする気がないだけで。
ホンダのブランドイメージはスポーツだろうな。
ヲタだけじゃないよ。中年層がそうなんだから。欧州なんかでは特にそう。
実体は伴ってないけどねw

　　　ホンダは無意味な高出力エンジンや無駄に大きい高級車に興味は無い。

　よく３００馬力規制を真っ先に破るのはホンダだとベストカーに期待混じりに
書かれるけどＮＳＸのような少量生産スポーツカーさえ律儀に２８０馬力を守っ
ている。
他社では今や大衆車にも乗せられる馬力だから厨房にはＮＳＸの人気が無いのも
当然と言えるだろう。
高級車も宗一郎の夢ではあったが、その反面、環境を破壊してまで創ることは
断じて許されなかった。限定されたサーキットではＶ１２エンジンをばんばん
走らせ英国のコーチビルダーも青ざめる少量生産設備を完成させてもいたから
その気になればベントレー、フェラーリクラスの手叩きスーパーカーならいつ
でも生産可能だった筈だ。

それでも生産しない理由は高出力でも環境に悪い２輪の２サイクルを全廃した
ように、燃費が良くてもＮＯｘが多いディーゼルを近年まで創らなかったよう
に環境に配慮したためなのだ。