【1.8X】TOYOTA WISH Part7【2.0Z】

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フランクフルト・モーター・ショーでヨーロッパ・メーカー各社の参考出品を見て
それらの発売(2,3年後の発売)前にデザインをパクって発売するホンダ
そんなメーカーのファンにパクリを語る資格は無いね
(例)
アルファ・スパイダー→先代インテグラ丸目4搭
BMW3→HR−V
ベンツSLK→プレチュード

モーター・ショーとは関係無いところでアルファのフロントをパクったラファーガ、
現行156のリアをパクった現行アコード

ホンダこそ世界一のパクリメーカーだ
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:27 ID:tdAEMSz3
WISHなんてチープそのものだよ。
こんなカス車をチープ&プアって思わなくてはずかしくないか?
そうかはずかしくないのか?厚顔無恥ってやつだな。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:30 ID:f0S2BdAS
>>779
まあまあ、おちつけ、トヨタ販売店の社員
>>780
そこまで極端だと、煽られる方の心にも響かないんじゃないかな
もしかして、>>779が頭にきたせいで、まともに考えれなくなったンダオタ?
そんな頭の悪げな煽りをしてる、自分に対して恥ずかしいと思わんとな
>>781
それだけ?、なんか有効な反論は?

煽ってるやつは、都合の悪い反論は無視して、同じことリピートしてるだけのヤツがほとんどだな
ちなみにオレは>>779ではないよ
>>778

ストリームもね、ディーラーのほうも半分あきらめたような
感じでそう極端には値下げしてこないみたい。
先日試乗に行ったディーラーはもう、WISH相手だと
「どうせあっちに流れちゃうし〜」みたいな感じのこと言ってた
からそうとうキているんだろうね。

WISHの値切り交渉なら、むしろVISTA店とネッツ店の方が
気合が入ってたよ(w
>>780
全然説得力無し
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 01:36 ID:DlCSI8pP
WISHの値切り交渉なら、むしろVISTA店とネッツ店は正解。
ストと競合しても無意味。 俺は これで-30だよ。

ストって今も売っているの? puppu。
Hヲタって馬鹿じゃないか。
いい車の前には平伏すのみ。 
>>785
まあそう煽るな、煽りあいの連鎖がとまらん
モデルチェンジしてもストがしょぼかったら、その時は貶してよし
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 10:48 ID:iOFXf5eN
>>749
会員費は失念、随分と昔の話なのでゴメンね。
ただ、ビックリする程の金額では無かった気もする。
あと、あくまでノーマルで乗ること。改造すると値段が下がるから。
788A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/06/17 10:54 ID:xb0u0ArG
ラウムも候補にしてたって奴いない?
ウィッシュ買うなら開き直ってラウムでいいじゃん、みたいな気になりそうなもんだが。
789_:03/06/17 10:54 ID:GFvC9xuS
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 12:11 ID:eOLVBg9J
>>788
俺はラウムも候補にあったよ。って言うか、最初はラウムの新型買うつもりでFMCを待ってた。
でも新型ラウムは自分の使い方に合わなかったからヤメた。

新型ラウムの俺的に気に入らない所は、まず後ろで寝れない事。前ラウムのフラットデッキは後ろで寝れたからね。
あと、助手席を社外シートに換えれない(シートベルトの関係で)。今あるレカロを着けれないから。
こんなくだらない理由だけど、俺には大事な事だからね。

でウィッシュにした。
791A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/06/17 12:16 ID:xb0u0ArG
ラウムとウィッシュって微妙なんだよなぁ。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 12:35 ID:4IcmW6Vy
>>788
ウィッシュにラウムのスライドドアとピラーレスドアが採用されていたら、
今すぐにも判子押します。

ラウムは小さすぎ。
漏れもウイッスにセルシオのエンジンと足回りと内装が採用されていたら、
速攻で判子押します。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 17:45 ID:0iinhEx/
>788
ラウム候補でした。
車体が小さいのと、もう少し年をとってからでも乗れるかなと思って、
ウィッシュにしました。まだ判は押してないけど。

>>792
そう思います。せめてスライドドア・・・。
車体がでかいってのは不便なことも多いだろうに
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 20:00 ID:4IcmW6Vy
>>794
>>795

まだ色々見ているのですが、現在75%ウィッシュです。

現在乗っているBG5はサス、バネ、ピロアッパー、タワーバー、205/50タイヤ
当然、かなり乗り心地が悪く、段差、継ぎ目、ガンガン跳ねます。
燃費もL7...(普通に乗って)
子供が生まれるので、コレではマズイのですが、元に戻すにも、純正パーツが無く、
かなりガタが来ているので、買い替えを考えています
ホントは、新型レガシーが良いのですが、2.0i(SOHC)で基本オプション、HID付けただけで、
軽く270万オーバー、2.0R(DOHC)なら300オーバー(絶対無理)

弟が乗っているので、広いし、スライドドアが便利なので、ヴォクシーが良いと思っているのですが、
普段街乗りで持て余すのと、峠でのロール、コーナースピードが...

ウィッシュなら大きさ的には、現在より全長は小さくなり、ホイールベースは伸びるが、
最小回転半径は同じ。
釣りの道具を積むので、ラウムでは乗らないし、チャイルドシートを付けると、
同居の親もたまに乗せるので、3列シートが良い。
かといって、ボクシーや、3ナンバークラスも普段街乗りで持て余すし、
一般的なファミリーカーでは最適なサイズだと思う。
内装がチャッチイとかパワーが無いとか言う人も居るが、用途がファミリーカーで、
この価格なら、妥当だと思う。

不満なら、オデッセイやイプサム、エスティマやグランディスなど他にいくらでもあるし。
ウィッシュにスライドドアが有れば完璧。


797名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 21:11 ID:WLn7+tbC
WISHがなぜンダヲタに、貧乏、チープと言われるのか?
一体なにと比べてなのかと、小一時間…。
 基本的に今WISH海苔は新車海苔だし、価格的にはよく出来てるのでは?
漏れんちは夫婦共稼ぎで1.800マソ。貧乏とは思いたくもないが…。
まあ、いいか。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:20 ID:DlCSI8pP
前にも書いたが 1.8X−Sで HDDナビなど
オプションいっぱいつけて 300弱。 決して安くないぞ。
でも満足。
799750:03/06/17 22:38 ID:LCp7DQPd
>>775
Eパッケージだもんな。。。
ん〜〜、俺もやめとこ。。。

>>778
新車も一応、考えてまつ。
Xいいよね。ONIXでX買おうかな。。もち新車。
>>795
ウィッシュの長さ、幅共にアリオンと同じ、高さだけアリオンより大きい。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 23:16 ID:9DyICwEO
>>763
バカかおまいは。
パッケージングは兎も角、メカニズム的に結構力が入ってるっての。

無恥のクセして語ってんじゃないわよ♥
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 23:19 ID:9DyICwEO
>>767
ヨタの技術を持ってすれば、2年もあれば余裕で開発出来ます。
803開発者:03/06/17 23:29 ID:MMmfDfUN
>>801
ヴァカがムキになってテキトーなこと語ってるぞ。
WISHのどこに力がはいってるんだよ。アフォだね。
あり合わせの材料をもちよってストリームのマネしただけだよ。
おまえ恥ずかしいね。
技術的にはWISHの方がストリームより全然上ですね。
発売時期の差の2年以上の開きがあります。
やっぱり今のトヨタさんの軽量化技術と燃焼効率はすごい。
プレミオクラスのプラットホームであの車重はホンダさんには出せないと思います。
これは企業力の差なので、ある程度は仕方が無いことなのです。
正直、うちの次期型も目標値(WISHの車重)は難しい状況です。
でもハンドリングの気持ち良さはWISH、ストリームの上を行っていますよ。
>>803
このスレかなりメカニズムに詳しい人が時々来るから適当な事言わないほうがいいよ
っていうかスレの前半を読めば分かるのに
いつまでたっても煽り君たちは、解決済みや反論済みの事を持ち出してループするんだな
いかに適当な奴らか良く分かるよ

(気にくわないから、適当に嫌がりそうなこと書いてやれ、えいっ)
てな感じで書いてる、人間性の汚らしい様子が目に浮かぶよ
806801:03/06/18 00:24 ID:pZegyp1K
>>803
WISHはもっとお手軽に造ることが可能だった。
極端な話、アリオンを無理矢理3列シートにして御終いってことも可能だったろう。
しかし、そうはしなかった。

CVTには6速スポーツシーケンシャルシフトマチックを用意。

D-4も成層燃焼無しと割り切って新たに適合。一応★★★w
エンジン型式こそアリオンと同じだが、一応別物。(圧縮比とかね♪)

燃費対策として充電制御を導入。
これ、結構目新しいだろ。

電動パワステも導入。

俺はWISHの開発には手抜きはないと評価するね。
807801:03/06/18 00:40 ID:pZegyp1K
ってゆ〜か、俺ってかな〜りウザイなw
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 00:50 ID:C7dnD1l0
本当はフィットをパクッたのになあー
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 01:15 ID:lOW8I/Q/
確かにあのフロントはフィットだよな。
今日わざとWISHの隣に自分のフィットとめて前から比べてみたけど、
ほとんど変わらなかったもん(´Д⊂
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 01:25 ID:SrHju+A+
うん、フィットはイイ車だね!
でも、フィットで三列出したらわけ和姦ネェ〜。
ウィット??? フィッシュ??? 何れにせよ兄弟!
ストは叔父さんってとこかな。

リアサスなんとかしてくれーーーっ。0歳には厳しそうだ!
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 10:07 ID:KD52JSWA
WISHとフィット、さらにMRワゴンを並べるとけっこう笑えるんでないかな。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 11:06 ID:jNSoVw/c
ごく普通の、車を人や荷物の移動手段としている多くの人の夢をかなえる車だとは思います。
5ナンバーで7人乗れる、荷物もたくさん積める、運転しやすいサイズ、必要十分の動力性能。

だけど、車が好きな人には「何かが足りない車」という印象だと思う。
1.8X-Sだと普通のゲート式4AT、2.0Zは無駄な3フェンダー&6人乗り。
何かが足りなくて、その上いらんものが多い車という感じ。
2.0Zのオーバーフェンダー無し7人乗り、
若しくは1.8X-Sのシーケンシャルシフト4AT&リアダブルウィッシュボーン、が必要。

3ナンバーが嫌でストのiSを泣く泣く買う人もいると思うしね。
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 11:13 ID:Lvl8jZtw
>>812
車好きなんて全体からみれば極少数の人間を意識した車作りしてたら、
まともな企業としてやっていけないよ。
まぁ自動車業界に限らずどの業界にもいえることだが。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 12:26 ID:k/Q6aroI
>>811
ストやフィットより、MRワゴンが一番似てる。

>>812
>若しくは1.8X-Sのシーケンシャルシフト4AT&リアダブルウィッシュボーン、が必要。
同意、せめて、リアダブルウィッシュボーンは欲しかった。
>>812
世の中そんなもんだ。それをどこで妥協するかだな。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 19:45 ID:7HXWfV2+
好きで買ったんだからいいじゃない。以上。
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 19:57 ID:Zb98QSsv
これだけ優劣がはっきりしているのに
まだスト買うのは信じられないな。
やっぱ自社登録だろう。  
             
>>817
燃費とか気にしなくて、よく回るエンジンが好きなら買うんじゃない?
もうスト海苔を刺激するようなこと書くのはよそうよ
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 21:01 ID:GFbIaEhT
>>817

ホンダ教信者どもがお賽銭として買うんだろうよ。
彼らに松本人志の名文句を捧げよう。

  「大事でしょ、お金…」
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 01:25 ID:krpeG6Mr
金曜に、WISH買うかどうか見てくる。見積もり。
ONIX&トヨタの店2店。計3店
>>820
>>1-819 読んだのか?
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:37 ID:fRvvPSMa
age
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:47 ID:8cHEzlXm
>>809
フィット??さすがに比較対象車にフィットはないだろう。
あれは1000?1300cc?
 ところでフィット海苔がここで何してるんでつか?
ンダヲタ?
こんどはフィットの兄弟車である路面電車モビリヲをパックった
3列シート車だすんだろ?トヨタは。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:57 ID:dSxqGgII
ヲイ!2.0Z海苔!
率直な感想を聞かせてくれ!
何かの雑誌でトヨタの取締役がホンダに対して「売られたケンカは買う 買うからには絶対に勝つ」って語っていた
トヨタはホンダをターゲットに商品をぶつけていくらしいよ
本気でホンダを潰すのかな
なんか、ケンカ売られてたんでしょうかね?
828820
>>821
読んだよ〜!!なんで?
あとウィッシュのすべてって雑誌も買ったし〜