ホンダはデザインのせいで3位に転落したと思う

そう思いませんか?
シビック、アコード、モビリオなど出す車出す車デザインが不評なきがします

終冬

デザインもそうだけどユーザーの柄も悪いからだと思います
白ウィンカと白ストップランプどうにかしてください

現行で漏れが許せるのはインスパ、セイバー、レジェンド、
アバンシア、アクティ、シビックフェリオ、オデセイくらい

ホンダはブサイクだからな。

>>2
そう言う人種が好む車をデザインしてしまってると思う。

>>4
売れてないのばっかり・・

ニサーンもやばそうなデザイン多いね
フィットがもっとましなデザインなら余裕でカローラに勝ってただろうな

ホンダの話ならば、車メ板に行ってくれないか？

やっぱり同じような考えの人もいましたか。
ホンダこのままだとやばくない？
社長変わったから少し期待してるのですが。

ここも参考に。

【販売減】ホンダ転落への道4【税金横領】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050767061/

ぽんっ

移転です

>>11
すまそ
シャメ板のほうがよかったですね

そのほうがいいね

hondaとソニーは同じ運命かも

ここにもあるぜ

【ｾﾝｽ無】ホンダのデザインって…2【敗北臭】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043376119/l50

車は工業製品なのだから、デザインだけのしちゃかわいそうだよ。

========================== この板終了 ==========================

あれ？このスレって車板から移動してきたの？

デザインも何もミニバンしか出してないからねぇ

三位に転落したけど、三位で止まればいいけどねｗ

ホンダと最近のミチビシはデザインが足を引っ張ってる
特にミチビシのブーレイ顔は早くやめないと命取りになる

自業自得

>>1
禿同

>>1
たしかに損してるよね

俺はデザインよりもプラスチック内装と
薄鉄板外装が気になるが。

モビリオってさあ、貨物車っぽいよね。

ストリームのシートに座ったらドイツ車とは違った意味で硬さを感じた。
ドイツ車ってただ硬いだけではないんだな、って感心しました。

っていいながらカローラに乗ってますが（ｗ

>>26
そんなあなたにはステップワゴン２列目シートがお薦め。
クラシックカーのような低い背もたれや薄くて堅いレーシーな座り心地はおよそミニバンのソレではありません。
３列目ならなお（ry…

>>1
箱に筋入れてるだけだから（ｗ

インスパ　ラグレイ　オデ　
全部アコード顔になるのか・・・・？
敗北けってーい

>>29
インスパイアってＵＳ＆アジアアコードだと思ってたけど
狭山産になるんだってね。
どういう顔になるのだろう？
日本のアコード顔だけは勘弁して欲しいが。

>>1デザインを公募にしたらいいと思う

あれ？ ホンダ車のデザインって日本ではぶっちぎりなんじゃないの？

他社の車が何故売れるのかもわからなければ
ホンダの車が何故売れないのかもわからないホンダヲタ。

>>32
ぶっちぎりだよ。
ぶっちぎりの豚デザイン。（鬱

三菱も最近酷い思うぜ、デザイン。
わざとか（ｗ

ンダの豚デザイン乗るなら三菱のブーレイ顔乗るよ

>>1
モビリオは、販売頑張ってるじゃん。ベスト１０の１０位くらいだよ、いつも。

モビリオみたいに、競合車がないときは、デザインはあまり関係ない（スパシオ
じゃ比較にならん。）。しかし、パクリが出てきだしたときは､デザインがいい
方にながれるね。

しかし、アコードは××。アテンザの姉妹車。内装は高級だが､外装はショボシ
ョボ。プレミオのデザインを見習え。デザインについては、プリメーラの方が、
アコードよりイイ。ただしアコードの内装はショボショボ。

>>37
>アコードの内装はショボショボ　　ではなく、　
プリメーラの内装はショボショボ。　　スマソ

モビリオって、モビリオ＋モビリオスパイクでしょ？
前はモビリオ単体で目標台数５０００台だったような、、、

>>37
> モビリオみたいに、競合車がないときは、デザインはあまり関係ない（スパシオ
> じゃ比較にならん。）。しかし、パクリが出てきだしたときは､デザインがいい
> 方にながれるね。

トヨタ・日産が秋までに競合車を出すらしいね。
日産はキューブをベースにするらしいが。

ホンダのデザイン変わったの？新型インスパイアってなんからしくないけど。
トヨタっぽい…

マツダぼ金太郎飴デザインよりはマシだと思う。

ホンダって昔からデザイン悪いよ。
バランスが悪いね。

マツダの金太郎飴デザインよりはマシだと思う。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

デザインは主観的なものだから誰でも論評できるが
誰もが納得できるかは文章力、説得力が必要。

斬って捨てるだけなら誰でも出来る。

どうせならどうすれば改善できるか書いてみそ。

今のホンダは先に車のプロポーションをデザインの
制約なしに作ってしまい、最後に「化粧」させている
だけのように見える。

デザインを論評する以前にデザイン不在かも。

>>46
ホンダのヘタレデザイナー必死だな（笑

>>46
たとえばアコード

旧型（1つ前でも2つ前でも3つまえでも）のヘッドライト流用したほうがまし

妙にでかくなったＨエンブレム（安っぽい。）がダメダ。

アコードのデザインはあのサイズには大きすぎ。
4400、1680くらいのシビッククラスでまとめるべきだ。
現行アコードのサイズに相当不釣合い。

内装がそもそもセンス無いのに
デザインまでダメになっちまったら厳しいよ。

ホンダに残ったのはエンジンだけか。

>>46はエンジニア、クリエータの鉄則ですか。

・批判だけに終わるのは最低の人間
・改善提案も出せて普通の人間
・全く新しいより優れた提案を出せるのが良い人間

ただ一般大衆は批評家に過ぎないですからね。
一般人としての改善提案しかできず、メーカの創造には
何ら貢献することはありません。

>>53
いや
ホンダに残ったのはセンタータンクだけだす。

49〜52を統合すると国産某ベストセラーカーの姿が浮かぶ。
やはり某社のマーケティング戦略は間違ってないと確信するよ。
まあ、現行シビックも似たり寄ったりだが。

>>55
チャンピョンホワイトシップの色も捨てガタイ

色だけの話ね

ホンダにはがんばってほしいよ

いや、ホンダはダメだろ。

3位に転落というか、3位くらいが定位置だと思う。

私的に、一昔前のデザインは良かった。
一つ前のインテグラタイプＲとか、同じくアコードワゴン
まずかっこいい！美しい！乗りたい！でいってもらいたい。

いとこがフィット買いますた（マジ
内装があまりにもチープで笑いをこらえるのに必死ですた

>>63
本当に安いんだからいいんじゃない？
そういう貴方はマークII海苔ですか？

ホンダはもういらない
アシモの量産化だけに力入れてろって感じ

デザイナーはだれなんだ？

ある旧いホンダデザイナーの企業人生です (長文読めない人はNG)
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1694/DESIGN.zip

ホンダは第二の日産となりつつある。
デザイン、内装のチープさは如何ともしがたい。
テンロクのエンジンは世界一らしいがそんなんじゃ、消費者はついてこないよ。
デザインはすべて外注しなさい。
ピニンファリーナとかにさぁ。

>>62　一つ前のインテＲ･･･横のラインが揃ってない。変。
アコードワゴン･･･デザインのために剛性と積載性を削りまくったあほ車

アコードワゴンは両極端みたいなところがあるかな。
先代はデザイン重視しすぎ、現行は積載能力重視しすぎ。

AutoBild誌ではこんな出だし。

> 日本人の考えるライフスタイルと、中央ヨーロッパ人の考えとは違うかも知れない。
> 寿司、カラオケ-----、それにホンダのニューステーションワゴンも日本人の考える
> ライフスタイルだ。少なくともホンダドイツの責任者は非常にファッショナブルな車だと
> 考えている。
>
> このTourerは完璧な娘婿のような顔をしている。エンジンボンネットはセンターパート(中分け)、
> マツダ6 のようなハート型エアインレット、めかしたドア把手がついている。B-ピラーまでは
> アコード・セダンと同じである。Tourerはホイールベースを40mm伸ばした。後方に下降する
> ルーフライン、長いオーバーハング、箱型のリア部はバランスに欠けた感じがする。

>>69
やはり、あれデザイン優先なんだ。そうみえにくく困ってたよｗ

一世代前のアコードワゴンを運転していたのだが普段街乗り程度に使っていて剛性や
積載性などは気になる問題でなかった。それよりも問題だったのはリアガラスの歪曲
からくる後方視界の悪さ！特に夜ではそれが増幅されて恐かった。
何度も試乗したが最初の段階で気づかなかった自分に腹立たしささえ感じたものだ。
良い工業デザインとはより良い機能のためにあるはずなんだけどホンダにはそういう
思想がないのだと確信させてもらった。企業風土は簡単に変わらないだろう。

論理が飛躍しすぎかと・・。

>>68
ルノーのトンデモ車もピニンファリナなんだが。
奴らのデザインをそのまま量産すると確実に売れないだろう。
車はモダンアートじゃないんだぞ。

ミニバンブームは後方視界に関してはリヤカメラと言う便利な
ものを発明してくれたよ。いくら煽られても気にしなくてすむもんな。

トンデモ車ってアヴァンタイムくらいしか思いつかないけど、あれは
ピニンではないよね。

あのクルマは2ドアのコンセプトは失敗、デザインコンセプトは
新型メガーヌで成功を証明されたね。

フィットはマーチデミオコルトと比べると確かに内装は貧相
ホンダ全般にいえることだけど　内装 安っぽい　　てか、実際に安物だろう
そういえば以前モビリオ海苔の間で内装があまりにも傷つきやすいぞｺﾞﾙｧって話題になってたなぁ

>>76
内装のポリプロピレンの事を言ってるのだろうと思うけど樹脂コンコンの内装材は
どこのメーカーも同じ物を使ってます。三菱化成だったかな。
トヨタでも日産でも安車に使ってるからホンダだけ糾弾するのはまったく的はずれ。
まあホンダ車の内装に外観相当の高級感を期待する気持ちは判るけどね。

ほうほう

>まあホンダ車の内装に外観相当の高級感を期待する気持ちは判るけどね
釣りをする時はもっと分かりやすい表現にしましょう。20点

>>77
>樹脂コンコンの内装材はどこのメーカーも同じ物を使ってます
これだけで反論しているつもりならやばい
…釣られてますか？

>>77
　まぁ、マジに書かない方が・・・。　書きたい気持ちは、よく、わかるが・・・それ以上は・・・。

ＨＯＮＤＡ。おまえだよ。安いミニバンたくさん作って、投げ売りするから
神奈川はステップワゴンとオデッセイばっかりだよ。みんなへたくそなんで
凄く迷惑している。道路の風景も悪い。

燃費対策のスモークガラス標準化の影響で、他車が近くに寄ったときの
視界が悪くなっているのは確かかな。ホンダだけでもないけれど。

>>82
　まぁ、良いじゃん。　んなこといっちゃったら、アストラ、ノア、セレナ、プレサージュも乗れないぜ。

ホンダとしては欧州テイストのある売れるコンパクトデザインとかいっても
当の欧州は全然反応してないんだよね・・・
モデル末期（欧州では今年１月までK11型で販売していた）のマーチにすら全然。
ヴィッツは年間２６万台って正直、凄いね・・・ヤリスカーゴも１８万って・・・
日本でフィットの反応なくなったら正直ホンダは辛いな。

２００２年年間販売台数

　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　欧州

フィット　　　２５万７９０台　　　４万５２２９台　
　
マーチ　　　１３万９３３２台　　１０万８５４６台
　
ヴィッツ　　 １０万８０１台　　　２６万２６１８台
　
ﾌｧﾝｶｰｺﾞ　　５万７５２５台　　 １８万８７４１台

アコードワゴンて下品なデザイン！
ブサイクなリアのオーバーハング！

>>85
ディーゼルの有無は看過できませんよ。

現行プレリュードのデザインはぶっとんだな、そういえば、出たとき・・・

げ、現行ですか

　ご愁傷様グルマ・・・です。　復活話も聞かないし・・・。

toyota2002
　　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　北米　　　　　　欧州　　　　　　中近東・アフリカ
　
カローラ　　　　２２万６２２２台　　２５万５０５９台　　２０万１９５台　　　８万３６６９台
　
カムリ　　　　　　　　９６８６台　　 ４３万１３２４台　　　　８１８３台　　　　５万２３３１台
　
プロナード　　　　　　７４４台　　　　８万９７８８台　　　　　×　　　　　　　１万１１３４台
　
ウィンダム　　　　　６６３９台　　　　７万３８５８台　　　　　×　　　　　　　　　４７２８台
　
カローラはどこでもコンスタントにヒット
カムリは月間３万オーバーの北米凄い
プロナード・ウィンダムも日本と北米じゃ反応違う。

honda2002
　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　北米　　　　　　　　欧州　　　　　中近東・アフリカ
　
オデッセイ　　　　５万２３６６台　　　２６４８台　　　　　　　４９台　　　　 　　　×
　
レジェンド　　　　　　１１８９台　　　１万１４２７台　　　　９７３５台　　　　　　　×
　
ｲﾝｽﾊﾟｲｱ・ｾｲﾊﾞｰ　　３７６４台　　　６万５５６６台　　　　　　×　　　　　　　　　×
　
ラグレイト　　　　　　２０３４台　　　１６万７９５９台　　　　８５９台　　　　　　　×
　
CR-V　　　　　　　１万７２８９台　　２８万７３２９台　　　３万８２２５台　　５万４２９９台
　
ホンダ、欧州であんまり売れないね。
オデッセイを抜いた下４車種は大事に育てましょう。

>>92
ディーゼル有無の影響くらい考えてくださいよ。

>>93
やだ。CR-Vはいいですね。

しかも日本と北米のオデッセイは・・・別車種比べてるし。

USオデッセイとかUSアコードを出さないあたり、恣意を感じます

>>94
CR-Vはホンダ一のワールドカーです。
新開発ディーゼル載れば更に売れますね。

>>96
ラグレイトは出してるが？

>オデッセイ　　　　５万２３６６台　　　２６４８台　　　　　　　４９台　　　　 　　　×

ラフレイトが日本で5万台オーバー、USオデッセイが北米で2648台？
んなバカな。

>>98
・・・すまん。

まぁRハン日本仕様がラグレイトであって、北米でもカウントしてるのは変な話。

>>96
USオデッセイってラグレイトのことでしょ。

USオデッセイはUSオデッセイ。北米では普通にODYSSEY。

USオデッセイのRハン日本法規適合仕様が、ラグレイト。

>>101
ホンダは邦版オデを輸出してるんですか？ネームはＪＰオデッセイ？
ところでリアルオデッセイってどっちなの？

しかし何処から台数拾ってくるんだろうね・・・。
日本のオデッセイを欧州で買うには、並行輸入しか無いはずだけど。
ほとんど欧州メーカが解析用に買った台数だと思う。

>>92
なんでシビックとアコード出さないの？
９１でカローラとカムリ出しているのに（ｗ
２００２　北米
アコード　４０万台、シビック　３０万台じゃなかったけ？

ただでさえスレ立てられないのに重複スレ立てんな！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043376119/l50
こっちに合流しろ！

>>104
どっちもオリジナルで同じ"オデッセイ"だからややこしい。完全に勘違いした。

日本のオデッセイ、初代は北米に輸出したが小さすぎて売れず、北米専用の
オデッセイが誕生した。それが(US)オデッセイであって、右ハンドル仕様にして
細部を日本で売れるようにして逆輸入したのが、ラグレイト。
ラグレイトはメーカとして北米では売れない、日本専用車。

日本のオデッセイは、メーカとして北米・欧州には輸出していない。中国では日本と同じ
オデッセイが左ハンドル仕様になって"生産"されてる。

>>107
あっちのスレの１さんですか？
こっちのスレの方が伸びてるから焼餅やいてるんでしょ？(ﾌﾟ
それともあう使いのやりすぎでスレ立てれないのですか？(ｗ

>>91
まあ、トヨタは凄いでんな〜。
家電と同じ感覚で車買うならやっぱトヨタが一番ってか。

>>108
先代オデッセイが北米で馬鹿売れしたから現行の北米産オデッセイがあります。
先代の北米での唯一の悪評が「室内が狭い」でしたから。
日本版ラグレイトが大きすぎて日本向けでないのはそのせいです。
先代もニューヨークのＴＡＸＩでまだまだ現役ですよ。

バカ売れと言う基準をどこに置いているかは知りませんが、
一般的には初代オデッセイは北米では失敗車でしょう。
初年度で3万台も売れませんでした。

北米ではいすゞがホンダと提携してオデッセイを売っていました。
タクシー車としては都合良いのか、ホンダといすゞのブランドが入った
オデッセイは確かに今もあります。

初代オデッセイの北米失敗を教訓とした話もありますね。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/33/hiketsu14.htm

タクシー車の画像も見つけました。
http://usahiro.hp.infoseek.co.jp/nyzakki/9909/qb3.jpg
実際にはホンダだ！と寄ってみると、いすずブランドだったりもします。

日本でも最初の頃はオデッセイは売れないだろうと徳大寺が酷評してましたな。
>>112も初年度こそ比較に出してるけどＶ６の登場した次年度以降の登録は確認しました？

次期シビックがホンダに旋風を巻き起こすと言ってみるテスト

オヤジが氏んで暴走した不良息子ってカンジだな今のホンダ
デザインから転落するのは日産と同じパターンだな。

やっぱオデッセイってどう考えてもカッコワルイよ
しょせんミニバンではマシってレベルじゃないのかな
乗り心地もミドルクラスセダンに比べりゃ屁みたいなものだし。
背が２�b体重１００�`オーバーだったらミニバン買うかもしれないけど。
とにかくもう後はないだろなホンダ

>>116
むしろ温室育ちのお坊ちゃんって感じ？
失敗を恐れて優を狙わず良(実際は可)でお茶を濁すみたいな。
大企業で失敗は命取りだし誰もかばってくれないだろうからな。
親父もいないことだし。

シビックは可だがフィットは花丸。
下克上こそがホンダイズム。
ラインナップに拘ってわざと小さい車を
小さく安っぽく造る某社とは違うと思われ。

フィット、なんか出目金みたい。　韓国のカエルっぽい小さな車みたいな
デザインか、初代ストーリアみたいな感じだったら良かったと個人的には
そう思う。

アコードカッコイイ

↑明らかに少数意見だがンダオタの特徴、マンセーだな。
こやつら無視してホンダがデザイン改革に取組めば吉かと。

ﾆｻｰﾝがあのﾃﾞｻﾞｲﾝで2位に上がったってのはどうよ？

よってこのスレ終了

糸冬　了　

デザインで言うならトヨタが１位になれるはずが無いんだが・・・

>124
ホンダはデザイン『も』だめだから３位に転落したんです。
まあ、２位でいられるほどのメーカーじゃなかったけど。

>>125
それってトヨタも同じだろ？デザイン「も」エンジン「も」足回り「も」
ダメなんだけど。

ホンダは内装とネーミングセンスが国内メーカー中最悪だよな。
しかしエンジンだけはいい、実にいい。

>>127
三菱、マツダ、スズキ、ダイハツよりも内装が悪いなんてことは無いよ。

日産は内装良いですか？現行ステージアでもがっかりしましたが

内装のいい悪いってのは、どの辺に判断基準を置くかに
よってどうにでもなると思うが、内装が安っぽい
（金がかかってなさそうに見える）という点においては
同価格帯の他社メーカー車種を比較してみると
同考えても

　ホンダが一番安っぽい

と思うのだが。

ﾎﾝﾀﾞのﾃﾞｻﾞｲﾝって、最悪時の日産に似てる。
なんか平面的で立体としての魅力がない。
まぁ、これがﾎﾝﾃﾞﾃﾞｻﾞｲﾝの特徴って見方もあるかもしれんが。

２代目プレリュードが登場した時は、あまりのカッコ良さに感動した。
格上のソアラと並べても見劣りしなかったのは有名な話。

ＲＸ−８に対抗できるような新生プレリュードを開発すべし！
ホンダというメーカーにミニバンは似合わない。

自分はホンダからスバルに乗り換えたが、内装はスバルの方が圧倒的に良い！

デザインは日産の方がずっといいと思うが。
今の本田のデザインは日本のメーカーの中で最下位を
争ってると思う。

ホンダの内装は力入れてる車と抜いている車の落差が結構激しいよ。

例えばオデッセイは十分に値段相応の内装。
でも似たような車格のステップワゴンは比較にならない程の安普請、
更にインテグラに至ってはもう軽もビックリの…

でもシビックはきっちり値段相応の出来だったり。

今は良くなりましたね、日産のエクステリアデザイン。

ティアナだけは模倣がキツくて嫌いですが。

２００３年４月登録台数ランキング
1 ウィッシュ　 トヨタ14,549 　 　 　
2 カローラ　　 トヨタ13,640 　 　 　
3 フィット 　　 ホンダ12,730 　 　 　
4 キューブ 　 日産7,504 　 　 　
5 イスト 　　　 トヨタ6,917 　 　 　
6 マーチ　　　 日産 6,879 　 　
7 アルファードトヨタ 6,565　 　 　
8 ノア 　　　　 トヨタ6,464 　 　 　
9 ヴィッツ 　　トヨタ5,374 　 　
10 デミオ 　　マツダ4,682 　 　 　
11 ヴォクシー トヨタ3,881 　 　 　
12 エスティマ　トヨタ 3,876 　 　 　
13 クラウン　　トヨタ 3,768 　 　 　
14 モビリオ　　ホンダ 3,417 　 　 　
15 ハリアー　　トヨタ 3,290 　 　 　
16 コルト 　　　三菱3,133 　 　 　
17 ファンカーゴトヨタ 3,132 　 　 　
18 アリオン　　トヨタ 2,944 　 　 　
19 ティアナ　　日産 2,845 　 　 　
20 プレミオ　　トヨタ 2,782

ホンダ車って、エアロパーツを身に纏うと見違えるほどカッコ良くなるんだけど
ノーマルのままではなぜか見栄えがしない。

エクステリアデザインで昔から意外と頑張っているのがマツダだと思う。
トヨタブランドで売れば、もっともっと売れるのにと思う車が結構ある。
逆に、マツダブランドで売ったとしたらこりゃ売れないだろなというトヨタ車も多いが。

ホンダのエンジン、マツダのデザイン、日産の足回り、トヨタの内装、
スバルの耐久性、三菱の電装系と塗装、スズキの価格を持ったクルマがほすぃ。

菱ヲタじゃないけど、、、三菱の内装って結構いいと思うんだけどなぁ
少なくともフィットとコルトでは、、、

>139
土管！
色使いが上手いと思う。

>>138
悪いが、その内容はものすごく微妙（ｗ
各メーカーをまんべんなく入れたいってのは理解できるが。

>>138　
　＞スバルの耐久性
　　　すぐに色が褪めて　内装がキシキシいって窓が落ちて　
　　　アイドル不調なスバル車の耐久性は疑問ｗ
　

>>138
製品企画およびシャシー担当…マツダ
エンジン開発及び製造担当…ホンダ
外装、内装デザイン担当・・・日産
工場及び下請け企業提供・・・トヨタ

がいいな。

>>138
ワロタ。７社共同開発ってすごい発想だな。
(ダイハツ)うちも仲間に入れてくれよ

まあ、こんな企画絶対あり得ないだろうが。

ホンダが生き残る道として、他社への
エンジン供給って手もアリでは？

三菱エンジン行き詰まってるから供給してやりゃいいのに

三菱に提供したらンダヲタがランエボに乗ってしまう

>>146
いいじゃねぇか。ンダヲタも絵簿海苔もＤＱＮなんだから。
一石二鳥で…

ンダエンジンはラリーとかに使うと厳しいだろうなｗ

そういやぁ一時期全車種パジェロ化した三菱と
全車種ミニバン化した今のンダは似てるな

>>148
　ん？アマなら、そうでもないぞ。　まぁ、でも、明らかにトルク不足！は否定しないが。

今ホンダが誇れる物は何？エンジン？

>>149
フルライン○○は危険だちゅーのがわからんのだね？
学習能力０？？

あとフルラインＧＤＩもな（ｗ

フルライン欧州スポルトチックなマツダもなにげにやばい。

ミチビシはもう気づいてるでしょ
ＧＤＩ 完全見直しだっけ？

>154
フルライン○○は危険なことに気づいたんじゃなくて
GDIが糞で役立たずってことに気づいただけだろ
三菱はもうすぐフルライン ブーレイ顔になるよ

つまり依然危険であるということか・・・

だな

次の新型は何だろう？

ホンダは次はビジネスジェットに賭けるんだってさ。アメリカもデフレに
陥りそうなときに、こりゃスゲエ賭け。

デフレ不況下でも良いものは売れるしトヨタのように最高益も確保できる。
自動車を造り続けるだけが企業の選択ではない。
真っ向勝負を端から見てるのは面白かろうが３万人の従業員を喰わせねば
ならない大企業のやることではないよ。
ビジネスチャンスがあるなら貪欲に食らいついてゆけばいい。
日本ではロボット事業がそれに該当するのかな。

そうだな。本田技研工業だもんな。

まずは、プレリュードでも復活させんとな。
デザイン的に豚の現行インテ、アコ、シビ・・・・。
こりゃ、売れない。




・・・分かってるよ、4th、5thプレが売れた車ぢゃないってのは。(w

>>155
それがダメというなら欧州メーカは全滅しているのでは。

http://www.auto-g.jp/news/200301/07/topics05/
http://autos.aol.co.jp/news/backnumber/n200304/20030421-3.html
三菱はこんな車、よく売る気になったものだ。もし全車ブーレイ顔になったら
ほんとに危ないんでないの。まぁデザインなんて主観だからなんとも言えないけど
ホンダのデザインはなんじゃこりゃって思ってたけど、それにしてもブーレイ顔は・・・

>>164
ホンダはデザインに関しては他社のことは言えないと思われ。

モビリオは理にかなったデザインだけど、スパイクは
ひどい。
薄汚れたスパイクのリアについてしまったとき、「この
車の後ろはデザインされていないなぁ」と本気で思った。
殺意すら感じたぞ

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>166
どちらにせよ双方ともにインパネ周りとあのシートは軽を下回るブサイクさだよ…

守りに入ったから見向きされなくなったんだよHONDAは。
己を知る前に調子に乗ったツケだよ。
STWやオデが出てきたときのHONDAは新鮮だったけどなぁ。。。

ホンダ技研工業から

ホンダ技研興業
になってしまったなｗ

車板なんでガイシュツだと思うけど、HONDAの目指してる物って販売台数じゃない。

トップメーカーの条件はもはや規模ではなくなった
クルマづくりを極めるホンダが強さの定義を書き換える
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20011205articles/BU_car1.html

>>171
ニューズウィークなんか読んでるとバカになるよ、マジで止めとけ

ホンダのデザインもブーレイなの？

たぶｎちがう

>>171

なかなか興味深い記事ですね。

おめこ

>>171
それは大量自社登録で規模の拡大に失敗したから
言い訳でまた言い出してるだけ。
はじめからそう思っているなら、大量自社登録を
販売会社に押し付けるようなことはしなかっただろう。

ですな

>>171
手を伸ばしたが手に入らなかったから「もういらない」ですかｗ
童貞アニヲタが「女なんか必要ない」って言うのと同じだな。
なんかホンダのデザイン関連の記事でもそんなこといってたなぁ

負け犬の言い訳なんか聞きたくないねｗ

>>171
その記事は
ニューズウィーク日本版
2001年12月5日号　P.18だね。

現在は２００３年５月２０日だ。
そして結果は見ての通りだ。

>>1
アコードはガッカリした。　が、モビリオは良いです。

ていうかこの会社は、北米依存度が全てだろ。
その競争力も上に突き放される形じゃなくて、下から追い上げられる形で
崩れ始めてる。
ヒュンダイに抜かれたことをもう忘れたのか？

宗一郎氏が儲けを意識してから会社が変わったんだろうか？

ＣＶＣＣを開発に成功した時
宗一郎氏「これで世界で売れる車ができた、でかしたぞ！」
若手開発技術者「この車はホンダという会社の為だけではなく、公害に苦しむ子供達の為に開発したんです」
というのを聞いて、宗一郎氏は引退を決意したそうです。

>>184
素晴らしい話だ。
しかし、今のホンダはこの精神からはほど遠い位置にいることになるな･･･

先月のホンダは４位

国内販売台数で２位は久々にスズキでした。

ホンダのイメージ

・色んな意味でエンジンが神懸っている。
・昔からATが糞
・バイク屋
・F1 、セナ
・スポーティ
・若々しい
・アメリカ
・最近じゃミニバン
・安価で性能の良い車が多いが、良く見ると全体的に安っぽい

って所かねえ。

ホンダにF1とかエンジンのイメージなんてあるか？
安っぽいミニバンのイメージしかないよ

HONDAのF1イメージなんてS40年台に生まれた爺の妄想だろ
おれにはSEXマシーンオデのイメージが最強だな

>>189
高校生か？

去年や一昨年辺りはフィットが無くても
HONDAは波に乗ってるイメージがあった。

まあTOYOTAほどの体力も開発費も資金力も無かったと言わざるおえないね。
HONDAはどこか間抜けで、一回当たったら次に繋げられずに
次は自滅するパターンが多いんだよね。
要するに間抜けだってこった、スレタイにあるとおりデザインでも戦略でも
路線でも何か自滅してる感がある。

ホンダSM-SEXとかどうじゃろか、鏡張りにして。

Ｃピラーがテールランプは止めて欲しい

昔はバイク、今までは自動車、これからは耕運機に力を入れていきます

ＵＡ５インスパイアはカコイイと思うよ。
マイナー前ならなおよし。

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
利益アップの支援サービス

バイクも個性がないよ、ヲンダァ〜。

最低の駆動方式であるＦＦ車を
猿まねのごとく作り続けるからだめなんだ

いやデザインのせいだろう

気づいたみたいよ
これからのホンダはまねまね路線みたい
トヨタっぽく　してくらすい

すでにマネマネじゃん＞ﾎﾑﾀﾞ

ですね

デザインの問題以前だと思うがな

ユーザーもバカではないですからね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

良スレage

ホンダデザインの未来が心配

トヨタがホンダ潰しに走っているからもうじき４位かな

ホンダユーザーの未来が心配
みんなジャージにサンダル、プリン頭・・・

ホンダよ、クルマは捨てて世界最大のロボットメーカーを目指せ！

ﾎﾝﾀﾞのイメージ

・安っぽい
・軽い
・５年６万キロで壊れる
・一車種当たるとおんなじ車が長さや太さを変えて出てくる
・壊れやすい
・異音
かな？？あと乗ってる人間のイメージ
・けち
・貧乏だけど見栄っ張り
・運転が下手
・勘違い君
・肉体労働職、低学歴
・時代遅れ？
・他社に乗ってる人間をねたんでる

>>211
すごい！
私の知り合いでホンダ車に乗っている人の人物像が全て当たっている！

>>211

ハゲシクドーイ。アンタは神！

>>211-213
すごい笑った。
君たちとてもおもしろいね。
友達も多そうだな。

>>211
おいおい、オレがホンダにもってるイメージとピッタシカンコンだよ！
100パーセント当たってる！！
あなたスゴイリサーチ力ですネｗ

インテRは除く

クリアテールレンズ&白バルブ
リヤワイパー取り外し
フルエアロ&ローダウン
爆音マフラー(砲弾orデュアルマフラー斜め上出し)
内装ごてごて
吸気系、電装系等、、エンジン周りの目に見えないところはいじらない

Hondaは車版走るんですだな！

いやあ、俺の周りにいる低学歴のＤＱＮはみんなトヨタ海苔だけどな
アリストとかスープラとか。
あと最悪なのが、黒い旧エスティマに爆音マフラーとＧＴウイング
つけたＤＱＮもいます。
こいつらマジ新で欲しいんだけど、マジＤＱＮなんで刺されでもしたら
嫌だし、我慢して付き合ってます。

・・・せめてMDXは許してやってくれ。

HR-Vは、モーターショーのショーモデルと同じように
横幅が1.8mあったら、パリダカのワークスシトロエン
みたいなカッコいい車になったのだと思うんだけど。

ホンダの存在そのものが許せないな

マイチェンのステップワゴンとか目先の派手さだけだして
すぐに飽きられそうな悪寒

ホンダはバイクだけで良いと思います。

>218
そんああなたはﾎﾝﾀﾞ海苔？？
＞214さんへ
友達多いかな？？普通だと思うよ。ちなみに俺は偏見でﾎﾝﾀﾞの利のイメージ
書いたわけではないんだよ。
そーユー人が多いのが事実！なんでｽﾃｯﾌﾟワゴン乗ってる椰子は
エルやαの悪口を掲示板で書きまくるのかな？？
そんなに裏山シーなら買えばいいのに・・・

【ｾﾝｽ無】ホンダのデザインって…2【敗北臭】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043376119/

ホンダと他社メーカーでは使うボルトの数が圧倒的に違うし　
売れるかどうかなんて作りの善し悪しより
デザインやマーケティングプランの方が重要
　あれだけCMやってクラス最高とか良い事並べまくりゃ
売り上げも伸びるさ　
それにホンダはいつも着眼点だけはいいんだよ
　でも詰めが甘くて使い難い事が多々ある
　だから買ってから後悔する奴が後を絶たないんだよね
　頻繁なマイナーチェンジやモデルチェンジが如実にそれを物語ってるしね！

>>225
後悔などしたことは無い。


いまだに車を見るとニヤニヤしてるHR-V海苔でした。

【ｾﾝｽ無】ホンダのデザインって…2【敗北臭】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043376119/
は９８０超えて落ちてしまったようだから
ここをPART3的に使うのが良さそうだね。

>>225
ホンダ車はエンジンひとつとっても一体型鋳造でネジ留めが少ないからね。
ボディー外板も強度が出てればフェンダーとかのボルトは少なくて済むわけだが。

つーかトヨタの場合はデザイン糞でも
トヨタと言うブランド名だけで売れてしまう訳で
他のメーカーが超えられない壁である

エンジンのホンダ、内装のトヨタ、ハンドリングの日産

シビックの失敗が大きいよ。ストリームとキャラが被るしね。どちらもミニオデッセイ。
コンパクトスポーツだしてくれ！

シビックは世界的には成功。
コンパクトスポーツなら
Ｓ−２０００があるよ。

しかし、S-2000は最強にかっこわるい。

デザイン・値段・性能、現存するスポーツでこれら全てを考慮して、内容と価格が一番釣り合わない
のはダントツでＳ２０００でしょ。
いいとこ３００ﾏｿ以下の車だな。
それを３５０ﾏｿとは、信者のお布施専用車と言われて当然だ。

S2000、俺はカッコイイと思う。
デザインなんて主観的なもんに最強にカッコ悪いと言い切るおまいの趣味を覗いてみたい。

>>233
またスペックだけ見て判断する奴・・
シャシー、剛性、重量配分、何よりエンジン
コストがかかってるんだよ。
わしはちょっとしか乗ったことないが。

内、外装見て350万出せないという意見には同意！！

>>228
建設機械に搭載の360�tエンジンがまさにそれだった。
ドルエンボルト締めすぎてねじ山わっちゃった修理
請けおったんだけど
ばらしてみたらオイルパン一体成形・・・
125�t以上ならロビンエンジン(富士重工）なんかは
オイルパン別形であるのに
ホンダのせこさがそこで見えましたよ

S-2000はいい車だと思うけど、アレでカッコよかったら
どんなに素晴らしいか・・・

カクカクの形のシビックが一番カッコイイよな。

一体成型の方が型が複雑で歩留まりが悪くコスト高なんだが。

まあ、お子様はネジが多い方がトクした気分になるのかもね。

>>231
＞コンパクトスポーツなら
＞Ｓ−２０００があるよ。

アメリカではコンパクトだろうが、にほんじゃデカイ。３ナンバーじゃ立体駐車場入れられない。

S2000はかっこいいよ。内装はアレだけど。
エンジンは2�gNAとしてはかなりいいんだけど、350万払う気にはならんなあ・・・

HONDAと聞くだけで安っぽい。

昔はMAZDAのイメージだったのに

うちのオヤジ（60代）は「ホンダぁ？あんな鉄板薄い車はいらん！」と言ってた。

どうも、ホンダ車＝鉄板薄いというイメージがあるらすぃ。

>>239
>一体成型の方が型が複雑で歩留まりが悪くコスト高なんだが。
>まあ、お子様はネジが多い方がトクした気分になるのかもね。

236が言いたい事はそーゆう事ではなくてだな・・・・。

こーゆうヤシがホンダのお得意さん（カモ）にされるんだろうな。ｗ

未だに年配には
ホンダ車＝鉄板薄い・耐久度低い
って思い込みあるよね。
私（30代）も昔のＣＲ−Ｘのイメージがあるのでそのように思う部分がある。
今は違うと思いたいが・・・

ンダはさっさとS2000モデルチェンジしる

ンダのイメージ？

三十路だけど、鉄板薄い、色がすぐに褪せる
んで、ぶつかるとすぐバンパーが外れて落下する（ｗ
回りでも３台は落下してるぞ

うちの近所でバンパー落とすのはもっぱらクズのエスティマ海苔どもですが。

>>237etc.
こりゃこりゃ、買えないからってひがんではいけねえ、わしも買えんが。
S2000超カッコイイぞ。僕スターとかと並ぶとやや見劣りするが。

ホンダはデザインでもちょっと失敗してるけど
個人的には宣伝でもけっこう失敗してると思う。
例をあげるとHR-V。
あれはCMとかカタログみると思いっきり若者をターゲットにしてた感じだけど
HR-Vの妙にSFチックが入ったデザインは３０歳くらいの年齢層の方が
興味を示したと思う。
あと内装ヘボ杉。

S2000を見た時、シビックのカブリオレかと思った
超格好悪い〜

ttp://www3.autoascii.jp/issue/2003/0619/article51781_1.html

グリルがヤバい。

>251
あきれるほど必死だな。

>>252
大きなグリルは高級車の証ﾆﾀﾞ

Ｓ２０００を格好イイと思っている奴はコンタクトかメガネを新調した方がイイよ
それでも格好イイと思っているのなら死ぬしかないね

↑2000海苔に彼女をとられたとか、ぶち抜かれたとかなんかイヤなことでもあったかな。
ぼうやの格好イイと思うスポーツカーを挙げてみよ

Ｓ２０００以外

まあ、S2000もｶｺｲｲからこれだけ煽られるわけだ。
アンチが多いのは勲章みたいなもんだよ。

S2000なんかを格好いいなんて言ったら
ほとんどの国産車が格好いいと言われてしまうわな

発売されただけでも奇蹟なのに不満たらたら・・・。
厨房の野望は際限がないね〜。
いっそ君達がバックヤードで造れば？

>>260
そう。
不景気真っ只中で、しかもタダでさえスポーツカーが不人気のこの時代に、
あえてシャシーからこしらえてくれたS2000は素晴らしいと思う。
よく発売してくれたと思う。

でも、あれでボディデザインが良かったらなぁ・・・

では何が格好いいのかどこがどうだから格好悪いのか具体的には述べられず
漠然とホンダだからダメだとかいうのでは話にならない。すごく急進的。
257とか259はほぼ脊椎反射の小学生レベル。

ま、そんなのどうでもいいほどの魅力あるクルマ。オーナーしか分からん
だろうが根。もう最高だぞこのサウンド、この走り。自分のカネ買って見ろ

ホンダの中で２０００はまだマシな気がする。
新アコードのリアはどう見ても変でしょ？

>>261
たしかにね でもなぜオ−プン？

そりゃユーノスロードスターに触発されたからでしょ。
おっと、パクリじゃないよ。
何しろＳ８００の血筋を受け継ぐ純粋スポーツカーなんだから。

んで、S2000のシャシーを利用したFRスポーツセダンの
話はどうなったのさ？

SSMはかっこよかったなぁ〜
S2000？もっとマシなのにできなかったの？

>>265
なるほどね でも純粋スポ−ツカ−なら剛性上がるクロ−ズドで
やってほしかったなと思ったもんで。

ガンガってアルテ位の大きさのセダンほしいな（FF可）。
最近車はどんどんでかくなり不細工になってるよ？
今のｼﾋﾞ、ｲﾝﾃ、ｓ2000はｲﾗﾈから先々代のｼﾋﾞのようなホンダらしい質素かつ
バランスいい車ｷﾎﾞﾝﾇ・・無理か

ホンダ車の良さって、小型軽量で小気味いいエンジンを積んだ車に有ったと思う。
決して他の同クラスに比べて丈夫じゃ無いけど、コンパクトで軽く、そして良く回る
エンジンをキビキビ回して街中を走り回る楽しさがあった。
それが今では、他より大きくてしっかりして安い、というだけが売りになっている。
それじゃあ、トヨタと変わんないじゃん、フォローワーになってどうすんの？って感じ。
確かに規模が大きくなりすぎて、皆に飯食わしていかなきゃならんのは判るけどさ。
そんな車、本当に創始者が作りたかった車なのかと問い詰めたいよ。

S2000カッコいいと思うがなぁ。
少なくともセリカやＳ１５、ＲＸ−８よりかはマシだろ？

S2000ｶｺﾜﾙｲ思ってるヤシは、国産の中で一番ｶｺｲｲと思う車をＡＧＥてくれ。

漏れん中じゃS2000より上なのは、先代Ｂ４だけだが。

>>271
かっこいいなんて言う評価は、個人の美意識に拠る所が大きいから
百人十色だと思うが。決して答えは出ない罠。

Ｓ２０００は悪いデザインじゃないんじゃない！ただ価格に見合っていないと激しく思うね。
よって変なデザイン、他の車種でもそう思えるのが幾つかある。
ホンダは高価になっていくほどデザインがそれに付いてこれないところある。
１５００ｃｃの普通のエンジン乗っけても似合っちゃうと思わない？Ｓ２０００。
ＺやＲＸ−８やＢ４はそうじゃない。他のメーカーと比べ遅れてるのは確かでしょ。

>>273　同意
　価格に見合わん！R系は価格なりの（変な）デザインだし。フィットは相応しいな。
　ｓ2000は性能ﾛﾄﾞｽﾀ位にすりゃいいのにな。RX８はすべてが相応しい（ｗ

>>271
よりによってB4…
釣り？

S15の方がS2000より全然いいと思う
セリカは微妙（ｗ

結局価格か・・・見苦しい。


コンパクトセダンならあるよ。フィットアリア。買え。

フィットアリアってヘッドライトとか、インテリアの質感とか、なにげにカローラに似てない？

２ちゃんで見栄はる香具師・・・見苦しい。

ちょっと出来が良いとトヨタの真似かい。
内装はフィットにちょこちょこっと手を加えてるだけみたいだが。
どうやらインテリアの質感はお眼鏡に適ったようだ。

>>264

北米市場向けを考えると、どうしてもクーペはオープンに
ならざるを得ない、という現実がある。
Ｓ２０００はもちろん、現行ソアラも完全に北米マーケット向け。
そのおこぼれを国内に投入しているに過ぎない。

ついでに漏れに言わせりゃ、アコード・カムリも北米向け車の
おこぼれ。

こういった北米市場向けのおこぼれが増えてくると
>>269みたく「最近車はどんどんでかくなり不細工になってるよ」
となる。

「小粒」でピリリと辛い、のがホンダ車の真骨頂のはず。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

１５＞２０００＞ＲＸ８
セリカはどこに入るか・・

そういやフィットにワゴン出るとか恐ろしい話出てたな・・・。
>>281　8のアト（割と好きだがしゃあない）

まあンダに乗るのは、頭の低回転を（無駄な）高回転エンジンで
補えるという香具師だからな

S2000は何もかの専用設計したのならフロントマスクのデザインをシビックと同じようにすべきじゃなかったな
フロントマスクが１５００ｃｃクラスと同じようなスポーツカーって他に無いでしょ

>279
むう、煽る気はなかったのだが。

>ちょっと出来が良いとトヨタの真似かい。

そういう風潮があるのか？空気読めずｽﾏｿ。

>283
どっちも3000回転どまりですが何か？

出来が良けりゃソレはそこそこ売れてるよ、どうもンダオタは勘違いが激しい （ﾜ
贔屓目無い他からすればなんも魅力が無いＳ２０００って、他にＲ系・セダン等もボロボロじゃん。
特にＳ２０００はマンセー向けな感じが濃いね、他メーカーから乗換える奴いないだろうからンダオタどもが買わなきゃ終り、もっと買ってやれ。
３位はミニバンの販売でもってるのが事実、デザイン悪くても機能でカバーできるわな、イメージもどんどん落ちるよ今のンダわっ。
スレタイは的得てるね。

ホンダがデザインで3位に転落したかはしらんが、
日産がデザインで2位に浮上したのは確かだな。

>286も、２ちゃんねるの外ではいい人なんだろうね。

と、信じてみるテスト。

Hクルマ

>>233
コストだけなら200マンもしない。完全に商売の問題。
会社として、数を作っても売れないという判断があったということ。

数を作れないクルマで利益を出そうとしているから、高くなる。
数で稼ぐメーカが売りたがらないようなクルマを、ホンダは売った。

儲けという字は信者と書く。本来それを生み出すのは信者のお布施。
信者を限定すれば、お布施は増えないと儲からない。当然の論理。

>>287
目新しい新車ラッシュで復帰できた、というところか。
もし再度転落するような不振に陥れば社員の老後は侘しいばかりだから、
社員は皆必死かと。

ホンダぁ？あんな鉄板薄い車はいらんっていう親父世代の気持ちわからなくもない。
アコードワゴンテールライト透明ホワイトに代えたり、ピカピカのホイール付けても
、車高下げてカスタムしても所詮安っぽい。投資しても所詮安っぽい。真実。

親父世代には高張力鋼板やらクラッシャブル理論やら説明しても無駄。
せいぜい自動車事故の犠牲になってもらって保険金を相続しとこう。

>>793
でもそのような衝突安全性についてではなく、単なるモチとしてはどうなんだろ？
いままで、ホンダは丈夫で良いよ！ってのは聞いた事ない。その逆は山ほどあるが・・・

ホンダって何でＮＡに拘ってんだろ？
ターボだって世界一の技術もってる（持ってた？）のに。ﾓﾀｲﾈｰ

ＮＡでカリカリチューンの馬鹿高いエンジン売るより
手抜きエンジンにターボ付けたほうが、商売的にも儲かるのにね。

ＮＡでカリカリチューンのエンジンは、ホンダ車の中でもマニア向け少数生産な罠。
でもそんなピーキーなエンジンでなくても、同じ馬力ならＮＡのほうが気持ちよくない？

ホンダさん、お願いですから真面目にコンパクトスポーツを昔みたいに出して下さい

フィットベースでCR-X作るって話はどうなったんだ？

クルマのデキは兎も角、もともと大したデザイン出してないだろ。単に日産がつぶれかけた
から２位になっちゃっただけでホンダ自体はまだそれ程のメーカーではない。

>>298
座席下に燃料タンクがあるので重心を低くすることも出来ず、フロントヘビーすぎてスポーツカーベースとしては使い物に奈良にことが判明してアボ〜ン。
かといって儲からないスポーツカーのために新規のシャーシを造る気もないので悪いことをして金をためてＮＳＸを買うか無駄にデカイインテＲを買うか糞みたいなシビＲを買うしか選択肢はないのです。
漏れなら先代のインテＲかシビＲを中古で買う。

>>300
今更先代タイプR買うの？

CR-x出せ！と意見は良く見るし、よく聞くが・・・でないんだろうナ

ＮＳＸはイロイロ大変だからススメないぞ。
ＥＫ-9は今メチャ高いです。ＤＣ2も程よく高い。
新型Ｒ出た意味ねぇな（旧型の値段あがっただけだな）。

Ｒ買うなら新型じゃなくて旧型がイイ。

Ｓ２０００の相場がｼﾞﾘｼﾞﾘ上がっているのですが。
どういうことでしょうか。

>>304
新車が全然売れないから、タマが減ってきてるのか？
それか季節柄、冬になったら下がる

>>293
そりゃキャビンまでクラッシャブルゾーンにしちまうホンダ流クラッシャブル理論なんて
理解出来るオヤジはそうそういないだろ
オヤジに限った話じゃねーが

>>302
CR-Xよりデルソル出してほしい。
一人勝ちのコペンに一矢報いるのはデルソルしかないだろう。

フィットカブリオレを出したらいいと思うが。
あ、でもフロント周りと名前は変えてね。

オマイラ、軽量スポーツ出しても買わねーからな。
まだ､部品があるうちにレストア汁！！

フィットカブリオレ買い！

それにしても、ホンダの低迷をデザインのせいにするんやから、ンダヲタはめでたいな

>>311
まぁ元からデザインが悪いつーか無いからな

ゴ〜ン以前のニッサンよりマシ

>>313
ホンダも最近同じニオイがしてきたよ

6月24日に社長に就任するホンダの福井威夫専務は18日、新型『インスパイア』
発表の会場で「“ホンダらしさ”が欠けてきているので、是非とも復活させたい」
と、就任に向けた抱負を語った。これにより、「ブランド力の強化につなげたい」
とも強調した。
ttp://autoascii.jp/issue/2003/0618/article51744_1.html

ホンダオタがいくら擁護しても社長自らホンダらしさがなくなってきているって
言ってるのだからその辺がおかしくなっていることを認めるべきだ。

>313
どん底と比べても慰めにならないゾ！

ホンダらしさとは大っきなＨマークと思われる。

　　　　　　　　　　　　『日産らしさ』ってなによ？

デザインがいまいちなところ

ｼﾋﾞ、ｲﾝﾃともﾀｲﾎﾟRしか見かけない時点でおわってる

しかも旧型

現行シビック、インテ、アコードのデザインはちょっとアレだなぁ。
シビックもEG＞EK＞EU(EP)と代を重ねる度にブサイクになってしまって・・・
インテも丸目＞角目はよかったが、DC5はなぁ・・・
レーシングモディファイされたDC5はまぁまぁ見れるが。

対してオデッセイ、ストリーム、フィットは良いと思う。

>>332
禿道。シビックのデザインはＥＧで終わりました。インテも代を重ねるごとにダメポ。現行はスポーツタイプだけにした時点でダメポですね。（藁
微妙なんですが、Ｒは最初から「Ｒありき」で造ると魅力がない。「こんなものから」という驚きと感動がない。だから今のインテＲは売れないんだよ。

ステップワゴンに乗ってボーボーいわしてる若い子って
カコイイと思ってるのか？あのデザインで？本当にか？えっ？
私にはさっぱり理解できんのよ。

本田宗一郎さんがご存命なら、こんな体たらくにはなってないだろうなぁ
もっと筋が通った車、作ってるはずだよ。

>>324
宗一郎さんも、結構妙なもの作ってたし、筋が通ってたと言えるのかと・・・
ロンメルを引き合いに出して、空冷の有利性を説く、という逸話があったが、
これが果たして筋が通ってると言えるのかと。

人間も神格化すると後世の連中に都合良く解釈される。

すでに過去の人さ…

「マンマキシマム」と「メカミニマム」
「高性能ＮＡエンジン」と「燃費性能・環境性能」の両立

今でもホンダがこだってる車作りって、宗一郎が指示したものじゃなかったっけ？

>>326
宗教企業ってことか

そう、信者によってスポーツ神としてたてまつられ、神が降臨したと言っては
Ｆ１関係者を叱責し、神はスポーツカーを欲していると言っては開発陣に講釈
をたれるわけです。

なんだかんだ言っても、社会的責任をキッチリ果たしていこうという
ホンダの至誠は評価できる。

ターボから大排気量ＮＡに転向しただけの外資企業とはえらい違いだ。

至誠？？

昔も今もホンダ車の売り上げの中核はファミリーカー。
昔はそれがシビック３ドアだったりしてたのがミニバンになっただけ。
別にスポーツカー専売じゃないだろ。Ｓ２０００みたいな月販２０台程度の
クルマを生産中止しないだけえらいよ。あれは趣味みたいなもんなんだろうな

ファミリーカーにはデザインは関係ないと？

>>331
おまいがターボ嫌いなだけだろ？

実際、インテRやシビRよりインプ/ランエボのほうが売れている理由を
事細かに教えてｹﾚ。

ここはデザインを語るスレ

今でもﾎﾝﾀﾞにﾀｰﾎﾞついてるやつあるだろ
ﾗｲﾌﾀﾞﾝｸだっけ

　　ｶﾞﾗｯ!!
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ) ||o　|　| .＜ >>337 336を読めブァカ！そういう問題じゃないのよ。
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　

>>338
いやホンダ低迷はデザインだけではない、という見方かもしれない。

ターボのデザインなんだよ

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

　　　　　　　　　　　　　　　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞはいらないよ〜
　　　　　　 ∧＿∧　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜NSXいらないよ〜
　　　　　　（　´∀｀）　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜ﾄﾙﾈｵはいらないよ〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜ドゥマーニはいらないよ〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼　♪つづく〜
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

全ての面において作り込みが甘い。
最初の1-2年は騙された奴が買うが
すぐに出来のいいコピー商品が出回って本家の出来の悪さに気付かされる。

まあ、トヨタも初代イプサムやヴィッツみたいな中途半端をホンダに突かれたわけだが。

　　　　　　　　　　　　　　　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜ｷｬﾊﾟはいらないよ〜
　　　　　　 ∧＿∧　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜ｲﾝﾃｸﾞﾗはいらないよ〜
　　　　　　（　´∀｀）　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜ﾛｺﾞはﾎﾝﾄにいらないよ〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜名前だけのZはいらないよ〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼　♪つづく〜
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴
※Z以外、全て先月売上げ台数実績0ﾅﾘ

インスパイヤの３ドアＨＢがいいなぁ〜

　 ∧＿∧ 　　ﾂｯｺﾏﾚﾙ前に事故救済しておくが
　（　・∀・）ｲﾝﾃｸﾞﾗは212台でﾏﾁｶﾞｲﾅ♪
　　ノ　　　ノそれでもｲﾗﾅｲﾈｰ♪
　｜ ｜　| 　　ｸｲﾝﾄｲﾝﾃｸﾞﾗSiならﾎｽｨ！やっぱ80'sやね！
　（_＿）＿）

>345
そのインテグラもセリカより売れている罠。
つーか既に販売中止の車が入っているのは何故？

あのセリカじゃ売れない罠。
最近デザインで損してるクルマ、多いと思われ。
インプレッサ／RX-8／インテグラ／セリカ／ランエボ／セドグロ／ソアラ／ヴェロッサ／アコード／インスパイア／ホンダZ／フィットアリア／プリメーラ／ワゴンRR／シビR・・・

少し前のホンダはデザインが多少悪くても売れた。
今のホンダはデザイン以前の問題かもしれない。

結局、下手にFitばっか売ってるからじゃねえのか？

エンジンだけか。

エンジンもダメぽ・・・

　 ∧＿∧ 　　そのFitもカローラに抜かれたね。
　（　・∀・）ただ、カローラってどこまでを足して
　　ノ　　　ノ「Fitを抜いた」って言ってんのかｱﾔｼｲﾈ。
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

フィットは単独で売れてるからカローラよりも偉い←ンダヲタの脳内

ホンダはフィットしか売れていない　　　　　　　←一般人の考え

>>1
同意

ダサいよね。

　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　honda
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　　,..-'"´￣＼　 　　　を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ　　　つ　　ま. 　 れ　　し
　　　 　 　 　 /　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ 　　け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 　 　 　 |　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈 　 ,.-''"　ヽ　　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　　　　./"'|　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　. |".ヽ　｀''ヽ_〈　r┬ :: |　　　　 　 ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　 　 　　.| ﾊ| 　 　.`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′　.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ　　　麦 　 に　　ま
　　　 　 　.| {..ヽ　.　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´. 　 |,,} |　/　　　 　 ..:: /　　 　 に　　の 　 れ　　青
　　　　　　 ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　 　 |._ﾉ /　　　　　.:: /　　　　 な　　び　　て.　　い
　　　　 　　 　　|　　ヽ ヽ--―‐--―‐--/　　 　 |　 /　 　 　 .::: /　　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　　　　　 　 ヽ　 　!　＼二二二二／　!　/　/　/　　　 　.:: /　　　　　 ん　　　　　　　 　 を
　　　　　　　　　 `i　 　　　　　――　　　　　　/:|,/ゝ＿＿＿_/　　　　　　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　　　　　 　ヽ　 __/＼　　　 　　 /ﾄ､＼:../井井井井;;/　　　　　　 ゃ　　　 　 　 　 　し
　　 　　　　　　　 　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/
　 　　　　　　　　　　|::|.　|井井＼ 　. /井井 |　|井井井;;:/
　 　　　　　　　　　　）:|　|井井井＼/井井井|　|井井井/
　　　　　　　　　　 ／::|　|井井 井井 井井井|　|井井／

ご苦労（笑

いや、ほんと大変だねぇ。腐った水の入れ替えが日課かい？
>>358

>>355
一般人の勝ちｗ

フィットは単独で売れてるからカローラよりも偉い←ンダヲタの脳内

とか考えるンダヲタはいないと思われ。むしろ

フィットは単独で売れてるからカローラよりも偉い←ンダヲタの脳内　←と考えるアンチホンダ

が多いと思われ。

俺の周りのンダエオタは
フィットは単独で売れてるからカローラよりも偉い
と言っていたけど

>>362
カローラはシリーズ合わせ技だからねぇ。

ホンダの三位は当たってると思う
ただ、カローラ一族の1位はなんかセコイ気がする
別にアンチトヨタって訳じゃないがね。

NSXよりもフォード・プローブの方が、

『かっこええ』

と思う俺って正常ですか？

最近のホンダは豚ばっかだしな。
インテ、アコード、DQN車・・・。

FITはホソダ系全ディーラーで販売。
カローラはカローラ点でのみ。
これで十分バランス取れている・・・・・って何かで読んだ記憶が。

いや、そのカローラ店が十分多いんだが。。。

ンダは　過去の人の名声だけで売っている　糞メーカです。

今の流行りかしらねーけど、
あの涙目なんとかならんのか？
インテグラまで泣いちゃったよ。

カローラは偉くて凄い。儲けが出てるからね。

オデッセイの時のように、フィットも儲けてるの？

カローラ合わせ技じゃないとランキングがすごいことになるな・・・

フィットを売りまくってもホンダは過去最高益。
トヨタは君達のお陰でも〜っと儲けてるわけだが。

>373がいまひとつ日本語になってない気がするのだが。

フィットって全然利益上がんないって聞いたことがある。

>>373
ホンダの国内販売の４０％がフィット。
それで過去最高益ということは
フィットはボッタクリの塊ということですね。
今では12万円くらい値引きしているっていうし。
バカ売れで開発費償却も終わってるだろうから
原価５０万円くらいなんじゃないの？

ミニバン１台でフィット３台分の利益らしいね

>>377
ステップ・オデ辺りだと、ギリギリ妥当な範囲じゃ無いか？
車両価格が３倍前後だし。

ミニバンはディーラーOP分がおいしいらしい。
平均で30万円以上OPを付けるっていうんだから…。

んでホンダのデザインだけどデザインだけじゃ無くてデザイン以外も
購買意欲は無くしてるね
ステップワゴンなんか安いとは思うけどアメリカでの衝突試験通らないと
いうのを日本で売るのはどうだろ？
ヨタもしてたけど・・・

道路事情が違うから

f

i

真剣に安全の事なんて考えてないからだろ。
客に詐欺するような会社だしな。

>>384
本田技研が客である販売店に詐欺をした？
その辺、詳しく解説して欲しいな。

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜今の状況はどうだね？
／　 ＼.／.／｜
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　　ハッ！煽った384が385にﾋﾞﾋﾞｯﾃ
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　　自分の愚かさに気がついて何も言えない模様です！！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣　 .｜ﾊｲ!
　ｲｯﾃﾖｼ･･･ﾄ｡　　　　　　　　ｺﾉﾊﾂｹﾞﾝﾆﾀﾅｶｺｺﾉﾂ!

ホンダ技研直営店で詐欺があったの知らない？
客もドレスアップ資金欲しさに窃盗するような馬鹿がいるから仕方がないね。ｗ

ステップワゴンに　万歳！！　ばんざーい！！　万々歳ーーー！！

ホンダのクルマ見てるとマジでムカついてくる。
何であんなにダサくて安っぽくていつまで経っても進化しないのだろう？
何故若者に人気があるのか理解不能。

若者車で進化したデザインってマーチとかキューブか？
逆にちょっと引くな。
ボルツとかbBはさらにダサだけ。

　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼
　 ∧＿∧　　／　bBはいいと思うｹﾄﾞﾅ。走りは別として。
　（　・∀・）＜ 　そうだったノカー！
　（ つ　 つ　 ＼　ﾁﾞｬ、漏れは若者なんだー！
　 〈　〈＼ ＼　
　 （＿_）（＿_）

>>385

＞本田技研が客である販売店に詐欺をした？

というと、本田技研の客様相談センターってのは、販売店が相談するところだと思っているのか。ｗ
こんな低劣な>>385の様な奴が客なら、
>>380の言う「アメリカでの衝突試験通らない車（＝ステップワゴン）を日本で売」っても騙し通せるよな。ｗｗ

>389
中年は黙っててください。

>>392
ステップワゴンはオデッセイのフロアにインテグラのエンジンルームを移植した
ような車だ。おまけにホンダのミニバンはフロアが２重構造になってるから
側面衝突にも強い！！
いや〜、ラグレイトがあるから北米には出さないのが誠に残念だね。

さて、直営販売店の何処が簡易裁判所で有罪を認めたって？
地方新聞や週刊誌の嘘記事に惑わされちゃいないかね。

>>394　vIR2bnAg
＞直営販売店の何処が簡易裁判所で有罪を認めたって？
＞地方新聞や週刊誌の嘘記事に惑わされちゃいないかね。

別スレでのvIR2bnAgへのレスを貼ってあげよう。

＞>>934（vIR2bnAgの事なw）がいくら過程を糾弾しようとも、既に事実であった事は
＞明らかにされた。監督する側が警告を下した事実も、もはや覆す事は出来ないですな。

＞起訴されない限り「詐欺」は成り立たないとでも仰りたいのですか？
＞起訴・不起訴を問わず「詐欺行為」は「詐欺行為」なのだが。

ちょいと端折ったがね（w

>>395
ホンダは確かにディーラーが「間違えて」税金を徴収したことを発表してるよ。
そして「返金」するように通達したし「適正」に税金を請求するよう指導する
文書も発表している。

それの何処が「詐欺事件」なんだ？

>>396

＞それの何処が「詐欺事件」なんだ？

「万引きした品物を返品すれば罪には問われない」と同じレベルで語ろうと
している事に気付かない？

>>397

それで「誰」が被害を受けて「何処の販社が」謝ったって？

>>397
何かの弾みで自分のカバンの中に転がり落ちた商品は、
警備員の指摘に従いきちんと料金を支払えば、問題にはならない。
そういう事に成ってるはず。基本的には。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

タイプRシリーズはデザインでかなり損してるんじゃないかな。ま、タイRが売れたところで業績は好転しないだろうがホンダのイメージ構築に大事な役割を持ってるはずだから。不正の話は他でやろうよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>398
＞「誰」が被害を受けて「何処の販社が」謝ったって？
何を今更？見苦しい反論だな。日経は例の記事、まだ残してたんだな。
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/mail/200303060930.shtml

身内の恥を雪ぐべく宗国会長自ら陳謝したという事実には
目を背けておいでかな？覆水は盆に帰らず。ﾐﾄﾒﾀｸﾅｰｲ?
ttp://autoascii.jp/issue/2003/0221/article22886_1.html

>>399
「間違って」も何も、十数件も発覚すれば（もっと多かったんだろうな、実際は）、
それは必然となるよ。

>>401
そうだな。スレ違い、すまなかったね。

モビリオが出てなんじゃこりゃって思ったけど、豊田のシエンタも相当きてますね
最近モビリオ見慣れてきて 普通に見えてきた

ﾋｭﾝﾀﾞｲ、ｻﾀｰﾝは全ラインナップ逝っちゃってると思いますが
_＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∩＿∩ ∬　Ｖ
　　 ミ,■Å■ノ,っ━~
＿と~,,,　現~,,,ﾉ＿. ∀
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

デザインスレで税金横領の話題出るわ、
税金横領スレでデザインの話が出るわ
ようわからん。
他社もそうだが、叩きスレはもう少しまとめられんのか？
【トヨタ】一言物申す【総合１】
【ホンダ】最近の動向に一言物申す【総合１】
【日産】ゴーンに一言物申す【総合１】
【スバル】ヲタに一言物申す【総合１】
【マツダ】フォードに一言物申す【総合１】
【三菱】とにかくすべてに物申す【総合１】
とかさぁ。

フィットとモビリオはなかなか創造的なデザインなんだけどなあ。
それ以外がひどすぎ。

モビリオはいいよ。
顔をのぞいて。
あのクルマっぽくないクルマのスタイルは横や斜め後ろから見ると
独創的でｲｲと思う。
ただ、なんか顔がおかしい。スパイクもそう。
バンパーの形がおかしいのか？はたまたライトの造型がおかしいのか
はわからないけど。
だからといってマイナーチェンジでマイナーチェンジステップワゴンみたいには
して欲しくないんだけど･･

フィットは、すごく洗練されたデザインだと思う。
あの値段であのエクステリアの質感だとそりゃ売れて当然だと思う。
フィットを除く今のホンダのデザインに共通して言えるのは、
シンプルさが裏目に出た安っぽさ。あと質感の悪さ。
フィット以上のお金を出して買う車に、フィット以上の安っぽさが漂うのは致命的。
出すお金に見合うだけのデザインを持った車が、今のホンダにはない。

>>417
＞ただ、なんか顔がおかしい。スパイクもそう。

これは、デザインのバランスがおかしいため。
アコードなんかが、これが出た悪い例。
個々のデザインは悪くないが、バランスが悪くて、すべてぶち壊しになってる。

駐車場のフィットを見て思ったこと、
ヘッドライトのカバー（？）を外せばカッコイイかもしれない。

↑禿同でーす。
あのモコって膨らんでいるとこがキモイ。

エクステリアも少しだけ選べればいいのに。

>419
しかしひょっとして、それでインパクトがあってよかったのかもしれない。

冒険しないデザインなんて埋没するだけですよ。
良くてトヨタ車と勘違いされるだけ。
わざと崩すのもデザインのうちだよ。

デザインはトヨタが一番冒険してると思うけど

>424
例えば？カローラが？

>>423
＞わざと崩すのもデザインのうちだよ。

今のホンダの場合、そうは思えんのだよ。
最終的に出てきたデザインが妥協の産物というか。
車のデザインでも妥協はつきものだと思うけど、
今のホンダはその妥協点が低い気がする。それが技術的なものか、
コスト的なものかは分からないけど。
おそらく、デザイナーが具現化したいものとはかけ離れているんじゃないかな。
ホンダの場合、誰が悪いんだろ。元凶の人物がいるはず。

>>425
Willとかでしょ。
個人の好みもあるけど、あれはどれも趣味が悪いデザインだね。

アホンダ乗りは逝ってよし

>>423
＞わざと崩すのもデザインのうちだよ。

それは真実だと思いますが、そう言うのは全体の中に何かイイ!と感じるところが
あって、それが光ってるから救われると言う感じになると思うのですが、今のホン
ダの場合なんか「まとまってない」ってだけのような気がするんですよね。
最近でイイナと思ったのは個人的にはフィットかな？スッキリしてて分かりやすく
て。でもAピラーの太さはちょっとアレでしたが。

大量のDQNが日産に回帰したからなぁ・・・

>>429
今の日産には回帰してないでしょ。たぶん。
おとなしくキューブに乗ってるとは思えん。

ドレスアップ好きな友人は新型キューブに絶望してました。
ちなみに現在はキャパに乗ってる。

>>425
willとかistとかカルディナとか
ホンダ、マツダは保守的
日産はがんばってるな
スバルはデザインする気ないな

>>426
結局、開発部門の意識の問題なんじゃないかな？
RX-8とか、Zとかの開発時の話が、雑誌に出てて、
これじゃ出来ない、と製造部門や下請けからは、難癖出されたけど、
開発側が、製造を説得し、下請けもきちんと見つけて、
量産にこぎつけたっていうような話がある。

まあ、フラッグシップになるスポーツカーと、一般の量産セダンの話を
一緒くたに出来んわけではあるが、
妥協点が低いってことは、つまるところ、セクショナリズムに組織が陥って、
各々の仕事をただこなすだけに終始している、と見る事が出来るのではないだろうか？

フィットの床下タンクはパッケージデザインの要求が無ければ
なし得なかった。
保守的に同じ構造を踏襲し続ける他社には真似出来ない事では
ないだろうか？
デザインでトップたれと叱咤激励してくれる気持ちは有り難い
が、ホンダが大企業になりすぎて保守的になってるという意見
には賛同できないな。

現行アコードワゴンの開発前のラフスケッチを見たけど、
何か期待を抱かせるようないいデザインだった。
だけど、量産モデルにしていく段階々々で、どんどん魅力がない車になっていくように感じた。
その段階々々でデザインを決定していく意志が、判断を誤ってる。
すべて無難な線を採用していってるんだよね。

>>433
ホンダには、いいデザイナーがいる。
過去のホンダはデザインを含めたパッケージの提案力があった。
それゆえ、売り方が悪かったり、ユーザーから理解されなかった車も多々あったように思う。SMXなんてその典型だと思う。
今でもそのパッケージの提案力はあるけど、デザインの詰めが甘い。
人を引き付けるだけのデザインがない。
ホンダなりの個性はあるが、それは魅力あるデザインとは違う。
ストリームなんかそう。
だから、WISHなんかの後発車が出てくると急速に魅力を失うんだ。
一般ユーザーは、トヨタ以外の車に関してはシビアなんだよ。
組織が硬直してるのかもしれないけど、そんな場合じゃないと思うだけどね、
特に今のホンダは。
日産の二の舞いになりかねない。内部が奮起しないとね。

なぁｽﾚﾀｲとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ

実は６〜７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー　この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもチンチンが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん上にいっちゃったの〜、パオーンして
るの〜」と女湯に向かって叫んだ。　男湯・女湯同時に大爆笑がおこった。　その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に
向かって拍手をしていた。　それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

その日以来、その銭湯へは行かなくなった…

>>1
同意

>>429
DQNが新車を買わないからだろ。
ホンダは背伸びして２位になったのが、また３位に戻っただけ。
それも日産が不調の間だけね。

スポーツ系は性能いいが、イジルのも難しいし刺激たらず。
そのわりにﾐﾆﾊﾞｿ系を大量に作りすぎたので3位。ﾐﾆﾊﾞｿメインのメーカーでは・・・。
昔はよかった。

全ては、牛丼が悪い！

牛丼→吉野屋→吉野

ID:MF5txg8Xはアンチトヨタ

うーむ確かに、ホンダのデザインは頂けない。
いいと思うのは、シビックフェリオ、フィットアリアぐらいかな

>>442 ｱﾘｱは漏れの中ではｱﾘだ。
　　　ﾌｪﾘｵは今車とはいいがたいデザイン

モビリオとか最低だと思う。
耕運機なみのダサさ

エレメントもモビリオもモビオも道具的なデザインを模索しているね。
ある意味、耕耘機を連想した>>444の反応は思う壺なわけだ。

ステップワゴンも箱なデザインだけど認知されて違和感は無くなっている。
チャレンジ精神があるうちはホンダに期待して良いと思うよ。

すべてはミニバンが諸悪の根源
ミニバンでデザインより使いかってを優先させる癖がついた。

先々代のアコードは、少々大きかったが好きだと思えた。
現行アコード…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　が、素直な気持ち。

ｱｺｰ度は別にいいんでは？漏れトランクの形ｽｷだな。
ま、先代は確かにｲｲ

ホンダのデザインがイイと！
ＮＳＸを見る限り、


口　が　裂　け　て　も　言　え　な　い　ぽ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000005-nkn-ind

外注受けてるみたいだからデザイン頼んでみたらどーだ？

最近のホンダ、エンブレム大きすぎで締まりがないよね。質感もプラスチッキーでさ。
いっそのこともっとでかくしてあんな形のグリルにしてみるってのはどうよ？　マツダグリルなんて言われるぐらいなら。

>>450
現行アコードで既に利用してるんじゃ（ｗ

トヨタ車もでかくなってますが。

>>451
サーブになっちまう。

>>447
モデルチェンジの度に悪化するのが近年のホンダですな・・・

>>436

懐かしいコピペだなあ

新種のDQNが日産を支持したからだろう。

デザインスレが消された。
ここがホンダデザイン本スレってことか？

語るほどのデザインではないな

しかし、ホンダのデザインはほんと終わってるよな。
コンセプトだけで売れてるようなものなのに
ミニバンも２世代に入って保守路線まっしぐら。
これではすぐに飽きられる罠。
だからといってオデッセイはＤＱＮ評論家の言いなりにつくちゃって。
こりゃあかんわ。

ホンダ贔屓の評論家も悪いよな。
河村だったけ？ロゴのデザインをべた褒めしてたｗ
今やそのロゴですら現状と比べれば遙かにマシなのが悲しいが・・・

トヨタのパクリ路線よかマシだろ。

>>1　　　ウリもそう思う

新型ライフは漏れにとってはイイ！

>>462
ぜんぜんマシじゃない。

最近国内では少々元気がないホンダだがイギリスでは良い評価されたみたいだね。

ホンダ3車種が『オート・エキスプレス』誌の栄冠に輝く
�[2003年7月24日]
イギリスでもっとも売れているカー雑誌『オート・エキスプレス』誌は、毎年、スタイルや
性能などすべての面で優れた新車に対し“オートエキスプレス・ニュー・カー・オナーズ”
を授与しているが、今年は、英ホンダの『ジャズ』、新型『アコード』、『アコード・ツアラー』
（日本名『アコード・ワゴン』）の3車種が各部門で受賞した。

スーパーミニ部門ではジャズが受賞。同誌は、日産の『マイクラ』（日本名『マーチ』）などと
比較した上で、「そのすばらしい内装や品質は他の追随を許さない」と絶賛している。

また、ファミリーカー部門では、新型アコードが受賞。アコードは、BBCの自動車番組『トップ
ギア』の賞も受賞しており、二冠に輝いたことになる。

最後に、エステートカー（ステーションワゴン）部門では、アコード・ツアラーが受賞した。
「険しい道を登っていく能力、スタイル、そして内装の革新性」が評価された。

この他、日本車メーカーでは、日産の『エクストレイル』がレクリェーション四駆部門で、
マツダ『6』が、読者による投票で決まる“ドライバー・パワー・アウォード”を受賞している。

http://autoascii.jp/issue/2003/0724/article52654_1.html

醜悪なデザインの車ばかり出してくるのは、組織がクリアに動いてないからだと思う。

そらそーだ
宗一郎の息子がﾀｲｰﾎされるぐらいだからな

初代のシティ、屋根がガラスのCR×、アコードアロエデッキとか
餓鬼の頃、とても好きだったな。
エアロデッキとかだとたまにしか見ないもんだから
どういう大人が乗っているのか気になったもんだ。
今見ても、目で追いかける癖が・・。

あの頃はトヨタのも好きだったが、
日産だけはどうしても好きになれなくて、
カタログヲタの厨房の俺は、
ヨタ、ンダ、それ以外の順でカタログ並べて棚に整理してたな。

でも、今のヨタにもンダにも欲しい車はない。
国産では日産だとデザインだけで興味沸くという
逆転現象だな。
やっぱ宗一郎氏死去の以前と以後では違ってるんではないかな。

なんだかんだとＦ１で活躍している頃がデザインも一番輝いていたような。
今やＦ１駄目、デザインも駄目。

ホンダユーザーもホンダユーザーじゃない人も
ホンダデザインは

　醜い　キモイ　ダサイ　センス無い　

のいずれかの印象をもつ人が圧倒的多数でしょ？

だが、そのデザインで９０万台逝ったんだよな・・・。
つーことは日本人の方がキモいが正しいでしょうね。

ホンダは「デザインが魅力的」と言う理由で売れるんじゃないと思う。
機能がいいから、値段が安いから等、購入を検討するに当たりの
プライオリティにデザインが無いか少ない連中が買うんだよ。

ただこれはホンダに限る話ではないがな。自動車雑誌も買わないような
一般人が圧倒的に多いわけで、デザインに重きを置かない層が
圧倒的に多数派だと思う。

>>473
確かに車にそれほど興味のない層にはボディーカラーくらいしか見えてないそうだ。
デザインや表皮に金をかけてもちっとも反応してくれない。
そんな連中には価格で勝負するしか打つ手が無いんだよな。

もっとも、そういったデザインに興味が無い人達にでも判りえる
「いいデザイン」ってのはあると思うけどね。売れてる車には
少なからず、なにか人を納得させる所があると思う。
別にお色気過剰なデザインコンシャスなものが売れるとは限らないし
プレーンで機能的なものが好まれたりする。売れない理由の筆頭に
デザインをあげることが多いが、それ以前の問題にやはりクルマの
コンセプトが重要なんだと思う。いくら4ドアセダン冬の時代と言われても
売れてる4ドアもあるわけで、そこを商品企画する人達や、レイアウトを
決める人達が上手くつかめているかがポイントだと思う。

居住性ならミニバンがあるわけだし、それ以外のジャンルのクルマには
明確なコンセプトを持っているかが肝心だろう。デザインはその次だと思う。
（単に表皮としてのデザイン言う意味で）

>>472

そのデザインのせいで大幅前年割れなんでしょ。
９０万台は自社登録のおかげだと思う。
三菱のあの事件の時でも、年ベースでは前年比８０％割れなんて無いよ。

統計のマジックだな。ホンダ自体の売り上げ台数の推移をみれば
前年が異常だっただけ。去年から今年にかけて新型の上市状況と
生産中止の車輌を見ればわかるが、大きな変化は無い。少なくとも
本スレの趣旨である「デザインと売り上げの関系」に起因する要因が
あるとは思えない。

「去年から今年にかけて新型の上市状況と生産中止の車輌を見」ても
販売台数に大きな変化がある。

少なくとも、０２年度の対０１年度販売増加率を越える販売減少は、０２年度以降発売した車種の殆どが、古いモデルの落ち込みをカバー出来ないほどの販売不振の証。

販売不振の理由を、ハードの理由にしたいならそれでも構わないけどね。ｗ
確かにハードも不出来だし。
いずれにしても、まぁ醜悪なデザインの影響は大きいだろ。
普通じゃなくて、飛び抜けて醜悪だもの。

>471
この人、トヨタか日産の営業マンかなんかじゃない？？？
ホンダはトヨタ・日産に比べたら、デザイン的にも性能的にも全然いいと思うよ！
おっさん相手ばかりしてないからさ、ホンダは・・・。
トヨタの　「wish」　だって　「STREAM」のパクりなの誰が見ても分かるよね〜。

2chで否定的な書き込みは信用できない　の法則
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056067868/l50

ここでホンダを叩きまくっても気が晴れるかも知れないが
売り上げを下げる要因たり得ないだろうな。
だって読んでるのは厨房ばっかりだもん。信用度マイナス１００％

＞４８０
まったく同じ意見です・・・。
私は親子代々（親戚も友達もなぜかホンダが多い）ホンダさんにお世話になって
いるし、こんなの見ても全然気にならないよ。
がんばれ〜！　ホンダの皆さん！

>>480
厨房？某社の社員ですよ(ﾆﾔｰﾘ)

仮想空間みたいなもんだからね２ｃｈ
と言うかアンチの方々のほうが精神的にかなりのＤＱＮなような気がする今日この頃

ここ最近ＢＭＷのデザインもヤバイと思う、ホンダを超えてるだろ？

ＢＭＷはデザイン的なアイデンティティが確立してるから、
多少奇抜になっても昔から変わらぬ何かが感じられて安定感がある。

ホンダなんて基本コンセプトからして一貫してないだろ次元が違うよ。

いや、ブランドで許してしまうの間違いだろ。
特に高級輸入車の場合ほとんどブランド物の感覚だと思う、
ほとんどのユーザーはアイデンティティだの上質なフィーリングだの何て全く関心無い
と思う。

アンチな人達って本当に表層的なデザインしか見えていないんだよ。
紙に書いたスケッチのことだけをデザインだと思ってるんだろう。
だから安直に「デザインのせいで云々」なんて話で盛り上がれるわけだ。
好き嫌いなんて子供にでもいえる。コンセプトがモデルチェンジごとに
変わったりするのがホンダの特長じゃないか。キープコンセプトで失敗したり、
ガラッと変えたことで失敗したり。変化するから面白いんだろ？ホンダの場合。

＞キープコンセプトで失敗したり、ガラッと変えたことで失敗したり。

モビリオブサイク、アコード、インスパ、アリア他輸入車と失敗続きだよね。
極めつけは、ステップのマイナーかな。
元々ホンダは異常なまでにＤＱＮユーザーが多いが、ＤＱＮも嫌がるほどのブサイクぶり。
昨今は次期オデッセイ他の予想イラストが出回っているが、その通りの車なら
それこそホンダの転落は加速する。

http://210.150.244.152/shodo/200303090/maki003.jpg

アル・エル対抗のミニバンなんてまるで電車つーか新幹線みてーだしな（ｗ

漏れはホンダデザインは好きだった。
ホンダというだけでかっこいいと感じた…。
しかし、最近のホンダはちがう…。
ずっと信じてきたが、インスパ見てもう見離した。

朝青龍似のアコードはモンゴルに行けば人気が出るかも。

ｱｺｰﾄﾞ一回り小さくしてくれよ。

>>493
　シビックフェリオ・フィットアリア…

>>473
逆じゃないの？
自動車に無関心な人はデザインしか見ないんでは？

ホンダのデザインは平成７年くらいが一番よかった
アコード、シビック、オデッセイ、ステップワゴン
どれも嫌味のないデザインだった

いまは造詣を入れすぎなんだと思う


しかし、三菱ってブーレイ顔を反対する人がいなかったのか？
多分上層の権力の利益で決まったんだろうな
まるで裸の王様

そんな風通しの悪い役所みたいな会社の車買いたいわけない

まだホンダはまし

現行アコードのフロントマスクはボンゴフレンディのパクリだろ？
まさに瓜二つ。

たぶん差別化だろ？

ターンＡガンダムみたいなもん、慣れれば見慣れる（ｗ

とにかく2ドア低床ロングルーフ作ってくれ。


2ドアロングルーフファンの受け皿ひとつくらい作れよ、あんなに沢山作ってたんだから。
ミニバン共用じゃないエンジン開発が無理なら旧型エンジンでもいいからさぁ…ミニバン寄りのエンジンだから、あんなにボテッとしたデザインになっちゃうんだろうな。

つまり>497みたいな人こそ素人の代表な訳だ。表層的にしか
デザインを捉えていないわけで、灯体のキャラクターラインや
グリルのキャラクターに似ているところがあると、すぐパクリと言い出す。
こういう人にかかると、どんなデザインもパクリにしか見えないんだろう。

「クルマ」のデザインとあらかじめジャンルを限定しているんだから、
ほっといても似てくるのは当然なわけで。
その中でいかに個性を出させるかがデザイナーの仕事だと思うけどな。

インスパ　もうだめぽ
ﾄｵﾀのﾌﾟﾚﾆｵみたい…

ホンダはスポーツからミニバンへ移行したから昔からのヲタが見捨てた

トヨタがクラウンを大事にしているように

ホンダはアコード、シビックで冒険してはずしてはいけないと思う

アコードもシビックも代ごとにコロコロコンセプトを変えてきて
今に至るわけで。保守的な姿勢はホンダらしくないと思うが

>505
うむ。「失敗するかも」って思っても冒険しなきゃホンダじゃない。
堅い車つくりはトヨタに任せておけばよいのだ。

つーかホンダが転落したのは営業力を強化しなかったからだと濃い知事間ｔ

497に賛成！
先日漏れのフレンディの横にアコードが駐車した。３Fからその姿をたまたま見た…
すると、フレンディの顔を潰したらアコードの顔になっていた。
…笑った。前の顔のラインが瓜二つだった。
おそらくホンダの５ポイントグリルをマツダがパクッタからそのお返しと思った。

一貫性がないのがホンダの○と×
しかしな〜、なんとかならんかな〜
ミニバン系売るためにアコードとかインスパイアを
わざと変にしてるとしか思えない

ホンダは各車の価格設定を各々５０万下げるだけで
爆発的な売り上げを伸ばすと思う

実売価格はその位なんだから設定価格下げればいいのに

アコードだって最初見たときは酷いと感じたがインスパ見ればアコードですら
まだマシと思える。インスパはせっかくハイテク満載でやる気を感じるんだけど
あの外装のせいできっと最初しか売れない。
異様に長いフロントオーバーハング、異様に立ったＣピラー、長すぎる天井、
重そうなケツ、小さいタイヤ。とバランスがどう見てもおかしい。

２ｃｈねらーが言うほどアコードって変か？
同クラス（アテンザ・レガシー・プリメーラ）の中では
一番マシだと思うのだが。

インスパイアは酷すぎるね。技術がどんなに凄くても
北米やアジアで売ってるアコードのガワをほぼそのまま使うのは
その時点で負けだと思う。

またあの過度に保守的（トヨタ的演歌テイスト）
な感じはダメな頃の日産を彷彿とさせる。

>ホンダは各車の価格設定を各々５０万下げるだけで爆発的な売り上げを伸ばすと思う

ホンダじゃなくてもかなり伸びる気が…

CRX復活キボンヌ。

>>511
＞同クラス（アテンザ・レガシー・プリメーラ）の中では
＞一番マシだと思うのだが。
一般的には
レガシィ＞アコード･アテンザ＞プリメーラ
なんでねぇかな？販売台数で見てもそうだろ。

511はデザインのこと言ってんじゃねーの?

アコードがプリメーラよりマトモに見えるとは終ってるな。

デザインだけなら
アテンザ＞レガシィ＞プリメーラ＞アコード
だな

>>514

>>511がいってるのはデザインの話だろ。
デザイン＝販売台数じゃない。
もしデザイン＝販売台数なら、あのクラスのセダンで最高なのはアリオンｗ

という漏れもアコードのデザインはいいと思えませんがね。
無難でもなければ新しさもない。

やっぱ日本ってアジアなんだね〜（ｗ

サーキットでマイナー後のS2kちょい乗りしたけど
確かにボディの剛性はあるけどあのエンジンは退屈だと感じたよ。
7krpm越えるとなんか惰性で伸びて行く感じ。
駆動損失の少ないFFならマシなのかも。

デザインは悪くないと思うけどどうせなら
SSMのイメージを継いでリトラだったらと思う。

S2000の欠点はインパネデザインだと思う。
それ以外はいいと思うよ。
26日発売の雑誌でマイナーチェンジで変ないじり方を
してるＣＧがあったけど、外観はあのままでいいんじゃねーかな･･･

honnda-car
質感がイマイチ
所詮ホンダのウスウスなボデイ
所詮高回転、滑らかな回りのエンジンでも
。。。。。。トルクがない
所詮潜在能力貧乏
余裕が感じられない
薄い貧相な塗装

言い過ぎでないところが悲しいです。
以上のことに気づかない人か
気にならない人向けだと思います。

私は本田の塗装の実際はどうか知りませんが、
イイ色だなイイ映り込みだなと思うことは少ないです。
昔の本田は他社でなくて本田が欲しいと思える格好の外観も多かったのですが
今の本田は、何ででしょうかね。

アコードワゴンのリアって・・・・・・



ハロウィンですよね

確かにホンダはデザインで勝負しようとしていない。でも漏れ的には、
アコードなんて超日本車っぽいデザインの先代よりBMWのように色気付けてきたし、
北米向け（インスパイア）よりいいデザインと思う。北米ではああいうコンサバに
徹したものがウケてるんだから、それを逆車したインスパイアも別に悪くない。

大体昔からのホンダヲタだったら、デザインのことでとやかく言わんよね。
スバルのデザイン、
誰も突っ込まないじゃん!それと同じよ。色んな主観の人がホンダを見るように
なったのは、ホンダが売れてる証拠。漏れは嬉しい。

>>522>>523
2chで否定的な書き込みは信用できない　の法則
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056067868/l50

軽くて高価な高張力鋼板多用を逆手に取った分厚く重い鉄板賛美。
高回転エンジンを逆手に取った低速トルク不足論。
ＶＴＥＣてなんだろね。エンジン性能曲線も読めないんだな。
塗装は薄く滑らかに塗らないとシャープで張りのある塗面は得られない。

旧態依然の騙し文句に釣られる香具師はもういない。
真面目に足で稼ぎなはれ。

ホンダデザインが平板なのは複雑な面作りすると
衝突安全性を保てなくなるんじゃないのか？
デザインも技術力のひとつと考えたほうがいい。

衝突安全性が保てなくなるほどの複雑な麺作りとやらを見てみたいもんだわ。
マッハごーごーみたいな突起物があるようなやつか？

おろち

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＜＜血液型Ｂ型の一般的な特徴＞＞（見せかけの大人しさ(自己主張できない）に騙されるな、実は相当腹黒い）
○とにかく気が荒い（意見が合う場合はいいが合わない場合は即排除）
○他人に認められたいが為の異常なまでの干渉（所詮自己満足）
○他人の声に異常に敏感（陰口でも言われようものなら容赦無く叩く）
○自分がさも知識論者の様に見せかける
　（内容は全く伴ってないが、自分ではいけていると大きな勘違い）
○「改革、改革」と聞こえはいいが要は自分の都合がいいように変えたいだけ（Ｂ型の常識は世界の常識←大きな錯覚）
○権力者には異常なまでに媚び諂い、弱者には奇麗事（周りから見ると本当醜い、分る人には分かるだろう）
○揚げ足取りは神の領域に達してる（相手が不愉快だと認識すると、行動もエスカレート）
○都合のいいプラス思考はＢ型の十八番だが、それを第三者にまで強引に押し付ける（聞かされる側は本当いい迷惑）
○流行にある意味敏感（自分に自信が無い、もしくは意見が持てない←短絡的な馬鹿）
○陰湿ないじめはＢ型の専売特許（陰の行動派、表に出ると叩かれるので仕方ないが・・）
○無口、無言、自己主張する能力が欠落している（Ｂ型にコミュニケーションという言葉は皆無）
○いい雰囲気をぶち壊させたらＢ型の右に出るものはいまい（内容どうであれ自分が面白ければそれで良し、それ以外は排除）
○信心深いので些細な事で裏切られたと感じる（過剰なまでに反応を示すので相手も困惑）
○嫉妬深く、特に男女間の関係では恐ろしい程本性を剥き出しにする
　（相手の不貞は絶対許さないが、自分には恐ろしいまでに寛容）
○何か不備があるとＢ型独特の世界観に逃げ込み、挙句の果てには陰でボロクソ
○人の幸せにケチをつけさせたら天下一品
　（但し自分に対しては許せない、強引に相手の意見を変えさせ、またしても自分勝手な勝利に浸る）
　　↑馬鹿がつくほどの負けず嫌い！これでは相手も引いてしまうが、そんな事は知ったこっちゃない
○相手の意見の正否に関らず、自分が違うと思ったら断固として否定するのもＢ型の特徴（許容範囲が極めて狭い）
○自分にはとことん甘く、他人には極めて厳しい
○男女問わず自己主張能力に極めて乏しく相当腹黒い

＜血液型Ｏ型の一般的な特徴＞
（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はO型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（O型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

アコードセダンのリアって…

ガンツ先生ですよね

アンチな人達はなんの根拠もない適当なことばっか書きこみしてるな。

ホンダのデザインは今一魅力的でないが、
表面だけで質の感じられないのない日産よりはまし。

北米の新アキュラＴＬの画像がでてたけどあれはなかなかカッコいいん
でないかい？日本アコードのボテっとした感じが大きくなったことで
和らげられて。それに多少細部も凝ってると見える。
素直にあれをインスパにしときゃあ・・・

>>536

それって次期レジェンドのこと？漏れは、個人的にあのサイドのキャラクターラインが新鮮で好きなのでつが。

つーか、俺としては
日産＞ンダ＞ヨタだな。
ヨタは嫌いではないが、ちょっとオサーン的というか庶民的というか。

ACURA TL 2004を次期レジェンドにしてしまったら、
ACURA RL (現行レジェンド）はどうなるんだべ。

TLは確かにかっこいいとおもう。
だけどあれ、今度のレジェンドになるの？

レジェンドは多分同じ路線で別デザインと思われ。

2004TL ↓
http://www.acura-tsx.com/forums/showthread.php?s=&threadid=1049
アコードの未完成っぽさが完全に払拭された感じで(･∀･)イイ

設計のせいでって、売れる要素に設計以外何かあるのかい？ 営業とか、生産技術とかあるか。

>>538
俺もそんな感じ
ただ最近三菱のデザインにかなり惹かれるものがあって
日産・三菱＞ンダ＞ヨタ
って感じだな

もれは
マツ＞ヨタ＞ニサン＝ビシ＞ダイハツ＞ンダ＞鱸

>>541

写りはイマイチだがこんな写真もありますよ。


http://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=120262

TLが予想外にｶｺﾖｶｯﾀので

マツダ＞日産＞ンダ＞＞＞ヨタ＞三菱

アキュラＴＬマジでカッコｲｲね。これをインスパイアとして売ってくれたら欲しいな

新型（？）シビックのデザインは許せんが、最近の日産よりはマシ。

アキュラＴＬって、カッコイイ・カッコワルイという表現のレベル以上の車だね｡
もちろん言い意味で｡どちらかというと、親しみやすいか親しみにくいかのレベルに感じよ｡
ホンダが胸を張って、久々の快心作と言えるアコードになるのでは

ホンダ、４ー６月、国内販売台数２８％減
「モデルチェンジ前はこんなもの」と強気発言。
４ー３月は１１％増見込み。
　　ホ　ン　マ　カ　イ　ナ

アキュラＴＳ−Ｘって日本仕様アコードベースで、内装が国内インスパイア風なんだね。
ってことは基本骨格はアコード（日本）・アコード（ＵＳ）・インスパイア・ＴＬがどれも共用なのかね？

エンブレムが洗濯バサミみたいだけどＴＬが一番かっこいいと思うな

高級車が新しいデザインの提案をするのはすごいことだと思う。セド・グロの
登場時を思い出した。

先代アルファ１５５と
現行アルファ１５６を
足して２で割った感じですな、TL

しかし日欧アコードのデザインを散々叩いておいて、
その流れを組むTLのデザインとなるとべた褒めですか。

アコードの不評にしても、ＴＬの誉め殺しに近いまでの賛美
にしても所詮右へならえ的な日本人の悪い部分を見た気がするよ。

日欧アコードとTL
ヘッドライトが似てるぐらいで、デザインのレベルが格段にちがうと思いますが？
ホンダデザインとしては久々のｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!だと思われます＞TL

ＴＬはアコードのデザインの完成型か。
もう少しアメ車っぽいバタ臭さが消えてくれれば俺的には最高なのだが。
ヘッドライトのウインカーをオレンジからクリアレンズにするとか。。

私はでかいHマーク、いいと思いますよ。外車みたいで（ｗ

フィットって車がかわいくていいと思うんだけど。
彼女に乗ってほしい車。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ＴＬはｲｲ！
前後オーバーハングの短さ、ホイルベースの長さ、
全高、全長、全幅、ホイル径等のバランス。
いわゆるプロポーションがいい上にキャラクターの
切り方もｲｲので斬新さを持ちながらもまとまっている。
突っ込みたくなる所が少ない、気持ちのｲｲデザインだと思う
バンパーのエンボスは好きじゃないけどそれ以外はｲｲ。

ココでアコードのデザインを叩いている香具師ってどうも他社工作員臭いんだが・・。

TLで盛り上がってるところに水を差すようだが、
やっぱホンダダメだと思うぞ・・↓
ttp://photos.yahoo.co.jp/byerlyturk2001

MCストリーム

>>562
おう、とうとう公開されちまったか。あれほんとに最悪だねｗ
ｳｪｰﾊｯﾊﾊｰ。でも笑えない。

>>562
ああ…。しかも中身は変わらんのよね?漏れはHヲタだが、心配だよ

>>562
終わったな。。。


どうしてDQNが喜ぶデザインにするんだ？

>>562
モデルチェンジの度に悪化する最近の傾向を象徴してるな

正直、ステップワゴンの改悪よりはかなりマシだと思われ。
意外と実車見たらいいと思うよ。

ＴＬがかっこいいとかいってる奴って病気？
激しくダサいんだけど。

2.0のほうは、どこの車なのかよく分からなくなっちゃった感じ。
虻のほうは救いようがない‥。

>>562
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　ｶｯｺﾜﾙ・・・

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
なんだあのライトは！　出っ張ってる・・・ﾀﾞｻ！！
テールゲートもマーク２ブリッドになっとる

>>570
フィットのパーツを流用してみますた！って感じだよなｗ

>571
それをいったらﾆｻｰﾝやマツダは・・・。

>>562
…汗 これでは完璧にうぃっしゅに負ける…
ほそだ。いい加減に目覚めよ。

>>571
ああ、フィットか！（ｗ
どうりでｶｺﾜ（略

パクリで潰されるぐらいなら自らトドメをって事なんじゃねーの？
しかし身体はったネタかますのが好きなメーカーだな

>>562
ジミ過ぎ。　あまりにジミ過ぎ。

>>562
激しくバランスが悪いね。
実車を見るともっと酷いんだろうな。

>>575
ホンダらしくていいと思われ

長瀬愛、後藤まみ、白石ひよりの無修正！
女子校生も無修正！
無料画像でバッチリ見える！！
http://www.ncdonald.com/

はぁ・・・なんだよあのストリームの顔は・・・俺がデザインしてやろうか＞ンダ

このストリームと、FMCするオデッセイの棲み分けってどうなってるの？

エンジンの違いとかじゃ…

ストリーム…５ナンバー
オデッセイ…３ナンバー、大きいストリーム

ステップ…５ナンバー及び３ナンバー
新グランドワゴン…３�g、大きいステップ

って、感じか？
新グランドワゴン、クリヤー多用のステップ似だったら、笑えるのになぁ。

現行車でホンダのまともなデザインの車てなに？
ミニバンは論外として、なんかあったっけ？

>>584
インサイト

レジェンド、パートナー

>>584
パートナー

かぶった・・・

（＾＾）

プレリュードレミハソラシド

ぱっとみウケの良いデザインでその実いい加減な車を
売っていたのでユーザーに飽きられているだけだと思う。

今じゃパッと見からして駄目だろ。

ほんとだよな。インテグラなんか最悪。
シビックも、NSXもS2000もなんとかならないかな。
あまりにもデザインのセンス無さすぎ。
いくら中身が良かったとしても、
あれじゃ、買いたいと思う方がどうかしてると思われちまうよ。

スーパーカー・・・たしかNSXのみだったと思う。
オープンカー・・・S2000,ﾛﾄﾞｽﾀ、MR-Sだけじゃなかったけ？

これしか選択がないのにどうかしてると言われてもな・・・。

594は頭おかしい？

ホンダって顧客を裏切るメーカーだから波があるのは仕方がない。
デザインやパッケージングで言えば、トヨタ辺りならクラウンやカローラ、サーフ…としつこいくらいに同じ車を作り続けて固定客を確保。
でも、ホンダはシビックみたいな中核を担う車でもデザイン、パッケージングをスパッと変えちゃう。固定客がつかないのが当たり前。

個人的には初代アコード・インスパイア（５ナンバーのやつ）は格好良かったと思います。
この辺がホンダデザインのピークで後は下り坂を猛スピードで下っている感じ
あくまでも個人的な主観です

同じ車を造り続けるとトヨタにパクられて価格競争で勝てないから
次々とデザインを変えないといけないのが現実では？

モビリオブサイク買った人いる？

最近フェアレディZのリアがヘッポコに見えてきた。
トヨタ車並みに。

593のほうがセンスなさすぎ。

デザインだけで購入はせんよ。そう言ったらスバルなんかどうよ。中身ありきだろ。
ホンダは開発陣も経営陣も他社よりずっと若いから、そのへんも固定客を
つかめない理由かもしれん。

>>598
確かにそうかも。

フィット乗りたいけど、道路を眺めてると次々とやってくるのでやだ
乗るの恥ずかしい

街からフィットが消え去るまでお待ちなさい。

>603
それはデザインの良し悪しとは別物だと思われ。
でも漏れもフィットとかカローラに乗るのは嫌だ。

みんなが乗ってるから嫌ってのは
周りと協調出来ないただの我侭人間だろ。

>606
それは違うよ。めずらしい車に乗ったって周りに迷惑かけないじゃん。

>602
水平対向+４ＷＤのスバルとロータリーのRX-8は特別だよ
他にそんな車ないんだから
でもホンダはどのメーカーも持っている直４、直３、V6だけ
一般には高回転型エンジンのメリットなんてほとんど無いから
やっぱりデザインやアイデア勝負だね

後、開発陣も経営陣も他社よりずっと若い･･･なんて企業レベルで見れば言い訳にしかならない
単に企業としての能力（技術力じゃないよ）がトヨタより格段に劣っているだけのこと
まあ、グローバルな技術力もトヨタより大分劣るけどね

おいおい、ホンダの平均年齢はトヨタより上だよ。以下オートアスキーより

ホンダがトヨタを上回ったのは初めてだが、一般社員の平均年齢が
トヨタよりも1歳上というのも意外だった。16日付の日経朝刊にホンダの
川本信彦前社長が「ホンダは小さなトヨタになってはならない」
と語っていたが、社内を熟知しているOBらしい説得力のある表現だ。

小さなトヨタにすらなれない

アメリカではダントツで人気なんだけどね・・・

小さなトヨタなんて存在価値ないじゃん・・・

小さなﾋｮﾝﾃﾞぐらいにならなれるかな

>>611
そうでもないよ

>>614
いや、そうみたいよ。最近の記事でもホンダが若者層に最も人気の
メーカーとか出てたよ。

ヒョンデはホンダのアジア向けの名前だろ

ホンダ以外にも目を向けてみるか

ホンダは昔から、最初だけミーハーを引き付けてきた。
「モデルチェンジしたらもう恥ずかしくて乗れない」と近所のヤンママも言ってるよ。
アコードワゴンの最初のは飽きがこないイイ車と思うけどな。

手遅れになるまで無策のままなのか＞ホンダ
盛んに連呼してる「ホンダらしさ」について再考すべきじゃないか？

ホンダらしさってなによ？

安っぽさとか

高性能では？高回転なエンジンでもいいじゃん、好きな奴が乗ればいい
環境重視な奴は徒歩ｗ

また高性能を勘違いしてるやつがいるな

結局一般ユーザーを惹き付けてもトヨタのような葬式にも乗り付けられる
凡庸なデザインは上層部も認めないからね。
１００万台販売体制でも構築できれば凡庸なセダンでも売りようがあるだろう
けど、今の売れ筋一本足打法のディーラーじゃ猫に小判。

いつまでもちょこちょことヒットを飛ばし続けなければならない体質なのさ。

トヨタは車に興味のない人用のメーカー、だから性能もなんちゃって

トヨタの方がデザインは奇抜だと思う
willとかカルディナとか

だからトヨタは車に興味のない人用

トヨタはスレ違い

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

ホンダは車に興味のある人用

>>626
同意
最近はホンダの方がつまらない。
中途半端にトヨタの尻を追いかけた副作用だね。

デザインに関して言えば本田が一番凡庸
スバル、スズキの方がマシ

フィット、ヴィッツ、イストを見てもフィットが一番地味で無難だもんな

ていうかホンダのデザインに奇抜さは求められてるか？

ホンダに求められるのは床下タンクみたいな斬新さ。
Willのような奇抜さとは意味合いが違う。

エレメントはどう？

本田に斬新さなんてあるかなあ

今ホンダで好きなデザインってあったかなぁ…

エドモント本田

斬新さか・・・

俺はホンダに求められるのは無骨さだと思うね

ＰＣメーカーに例えるなら
トヨタがＮＥＣで日産がＳＯＮＹだとしたら
ＩＢＭのようなね

日産−ゴーン−ＳＯＮＹ

＞ホンダで好きなデザイン
シティーターボ　ブルドッグ

ウッホッホｰウッホッホー

636〜638
わざわざパソコン切り直してのはぐらかしご苦労さん。

>>644
636だけど、そんなことしてないよ

Willとかのデザインを引っ張り出してトヨタのデザインは斬新だとか
言ってる奴が要るけど、ちょっと勘違いしてねえ？

じゃ、カローラをあんなDQNデザインにする勇気がトヨタにあるのかよ。

>>644
ﾊｧ?

ばれたか（ｗ

今のホンダなら三菱買う！

パクリまくりのトヨタ

ウッホッホｰウッホッホー

今のホンダなら日産を買う！

最近のマイチェン後のステップワゴンはカコイイけど

>>646
斬新には違いないがあぼーん。販売的にもあぼーん。子供にはウケてる
気がする。あのデザインに共通しているのは、ガキっぽいということ。
あれじゃ大人は買わないだろう。ヨタ戦略的にもそれでいいと思うけど。
第4弾はどんなのだろう…。

>>636
良く見た事ないから細かい部分は知らないけど、四角くて頭高くてとゆーのは、日本ではもう古い形になっちゃったかな。樹脂剥き出しも増えちゃったし…
ギミックな観音開き以外にも新しい提案が欲しかったなぁ。

>>650
スポーツ路線といい、Ｆ１といい、サーキット所有といい、ロボット開発といい、
すべてホンダの路線をパクリまくってますな、アッハッハ。
ソニーと松下（マネシタ）電器みたいだにー。

>>649
うん、そういう感覚なんだよね

三菱なんか恐くて買えない。

>>655
そうか・・古臭いか・・
俺、エレメント海苔だけど、日本て進んでるな・・
実はアメリカからカキコ。

>>659
ＵＳ仕様は安いしマニュアルだし
それなら欲しいって思えた

>>659
だから何？在米は氏ね

ウッホッホｰウッホッホー

>>661は石原慎太郎

>>659
日本であのサイズなら色々な試みできたと思うんだけどね…
でも好きだよ。やっぱり遊び車はあの形が使いやすいし。観音開きはどーなんだろ？

>>660
それもあるけど、俺のはATなんだよ・・
だって、５speed使って攻めることなんて絶対にないから。
値段が安いっていうのはホント（俺にとっては高いが・・）
日本ではオーディオレスで259万円だから、いろいろで300万円越えだよね、
こっちでは、高いSUVを買えない、若い奴用の車扱いになってる。。
それでも、2万ドルはするのに！！

>>664
幅も高さもあるから大きく見えるけど、全長はホントに短いよ。
Ｓ2000だっけ？あれと同じくらい

安く作って高く売る、これがトヨタ商法の基本だから。

ウッホッホｰウッホッホー

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

次のオデッセイも予想イラストをみたかぎりだとダメポそう

ホンダも最近は少しまともやけど

>>670
そーかな。漏れはｶｺｲｲ!(・∀・)と思ったが。現行のは知らんが、アブソルートは
レカロなんだってね。すげぇな…。DQN路線かな？

朝青龍をイメージキャラにしたら。
顔も似てるし、素行が悪くて親方から注意されるところも、中古を新車として販売して注意されるホンダにぴったり。ｗ

ところでちみたち、世界の自動車生産数ランキングでヒュンデが
ホンダを抜いたのを知っているかね？

>624
>凡庸なデザインは上層部も認めないからね。
ホンダのセダンなんてほとんどトヨタ的なデザインじゃん

それにしても、MCストリームもひどいね。
ストリームは、もともと綺麗なルーフラインを持ってる車だけど、
ゴテゴテしたフロントマスクのせいで、さらにデザインのバランスが悪くなった。
いじるんなら、貧粗に感じる後部デザインを中心に修正するべきだった。
フロントマスクは、現行のグリル部の形を修正するだけで良かったんじゃないのかな。
このデザインから、ウィッシュに奪われたシェアを取りかえそうとする
気概が全く感じられないよ。ほんと残念だ。

この車は、今のホンダの状態を象徴してる。
この会社、マーケティングに相当問題が多いんじゃないか？

車種毎の個性が薄かったのがホンダの失敗・・
フィットあれば　シビックいらないし
ストリームあれば　ステップワゴンいらない
インテＲあれば　シビックＲいらない・・

>>676
同意
ＭＣストリームの意図が分からないね・・・
一体ホンダは何がしたいのだろうね？

ホンダは今、アメリカで10代後半に一番人気のあるメーカーだそうだ。
おそらくインディに参戦している効果なんだろう。
仮に、ホンダが今後インディに参戦しなくなったとしても、
今アメリカで10代後半人達にとっては、このイメージは長く残る。
これはホンダにとって、とてつもない財産だ。
こういう財産を、デザインを伴った形で活かしてもらいたいね。
その10代が、新車を買う年代になる日は意外に近い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000549-jij-bus_all

ホンダは厨房に人気と・・

>>680
リア厨も、いつかは大人になるのさ。

ブサイクホンダ

今の本田とここでの叩かれ具合を知れば
宗一郎氏は激怒するであろうな。今のンダ社員らを。
生きてたらまず、あのようなデザインで販売オッケとgoサイソ出すわけ無いだろうが・・。
昔の本田はデザイナーの意気込みゆうか志みたいなもんが
伝わるような格好いいのも多かったよ。
ンダヲタでなくても素直にそう思い返すね。

>>682
ブサイクなものには、ブサイクと声高に叫んだ方がホンダのためになる。
多くの評論家が、ホンダのデザインについて触れないが、
あれは良くない。そういう評論家の存在の方が今は罪悪だね。
批判するなら、車種を挙げたほうがいいけど、いっぱいあるもんな。。。

>>683
そうだね。過去、ホンダがF1で常勝してた頃に
ここが存在してれば、この叩かれ方はなかっただろうね。
ほんとに、あの頃のホンダはいい車が多かった。
そして、車をたくさん売って、潤沢な資金をレースに投入する。
やっぱ、ホンダはレースで育ってきたメーカーだけに、
レースで勝たないと魅力を取り戻せない気がするね。
今F1の方も、あまり順調だと言えないようだし。

れじぇんどかっけーー


本田は逆輸入時代にもどれよーーーーーーーーーーーーー

ＵＳアコードはかっこよかったなーー

たのむよおお

ＭＤＸやラグレイトもかっこいいしなーー

ラグレイトはどうかと‥

>>684
ホンダってトヨタ並に評論家をコントロールするのがウマイよねｗ

宗一郎氏はバイクでさえも神社仏閣とかアナーキーなデザインを好んだ。
スーパーカブは実用性と生産性の権化でもある。
もしも生きていればエレメントやモビリオ開発チームを支持したであろう。

>>688
巧いというか、金を使ったというか。昨年はアコードで。

ウッホッホｰウッホッホー

箱物ばかり作っているからホンダは落ちぶれる。

箱物しか買わないくせに

>>690
あれこれ裏工作したのに、さっぱり売れて無いじゃんｗ

昭和終〜平成初のンダ車のデザインが良かったなー。 今のンダ車には斬新さが無いね。 斬新さだけで言えば三菱、スバルの方が上。 まぁ良し悪しじゃあなくね。 上手くまとめる事はヨタとﾆｻｰﾝに任せときゃいいのサ。

ブサイクであることと、個性的であるということを取り違えてる

三日でなれる。という。

本田に斬新さがあるとか言ってるやしはどうかしてると思う

カーオブザイヤー没落伝説。
元はと言えばトヨタの臆面もない接待攻勢に端を発する場外乱闘が原因。
今や賞取りしても販売には結びつかず広報部の祭典と化している。
RJCも当初の目的とは裏腹に広報部の祭典が二部構成になったに過ぎない。

ちなみに新車情報大賞は神奈川の某メーカーの組織票に侵されている。

>>699
あんたの話はつまらなくない！

>>646
カローラは別格でしょ
好き嫌いはともかくセリカ、イスト、ヴィッツ、カルディナ等
冒険したデザインは多いと思う

冒険先が間違っとるという場合も半分以上はあったと私は思う。

>>701
同意。好き嫌いはあるだろうがね。冒険せんと、次世代のデザインは生まれない。
失敗しないと、生まれない。

>>703
＞冒険せんと、次世代のデザインは生まれない。
＞失敗しないと、生まれない。

いいこと言った！
ホンダの役員に聞かせてやりたい。

冒険してる豊田でさえ糞連発なのに
もっとデザインが最悪なホンダがやったら
凄い面白そうだな逆に、なんせコンセプトモデルですらダサいもん・・・。

昭和の終り頃にホンダにいたデザイナーは辞めちゃたんですか？
その人達が残っていれば今のダメ・デザインは無かったのでは

イストやヴィッツのどこがどう冒険したデザインなんだ？

昭和終わりから平成初期
プレリュードやシビックは見事だったし
アコード(のインスパ)なども良かった

今のホンダはゴミ

>>707
ヴィッツは出た当時のことを考えるべき。

>709
当時としても、別に冒険とまでは言ってないし。
まあ、あなたも親ばかだね。

>>707
>>708
その後に和光研究所で大異動があったんですと。

>>706
>>708ね。
スマソ。

ウッホッホｰウッホッホｰ

ヴィっつは冒険を通り越してた・・・。
かたや冒険すらできないなんて
総一郎が天国で鳴くぞ

ウッホッホｰウッホッホｰ

>>711
大移動じゃなくて大抜擢ね。
その頃の車を仕切ってたマネージャーは皆さん専務になられました。

ヴィッツのデザイナーはギリシャの人だったっけ。漏れは素晴らしいと
思うが。だけど今はマーチﾀﾝに萌え。

ヴィッツは大量に走ってるから気がつかないと思う。
プロポーションや面の構成など、意外に凝ってる。
安くてもいいと思った。
けれど今はマーチの斜め後姿がマイブームー

ヴィッツほどドキュソのカモになってない車両も珍しくないか？
それだけイイデザインであったという証だと思うがな。

>718
いや、いいデザインの車のほうがDQNが群がるよ。性能までいいと特にね。
ロゴを見ろ。DQNにてんで相手にされなかった。

>>714 >>717
同意
ヨタヲタではなが、ヴィッツが出たときは
「あのトヨタがよくやったもんだ・・・・」と感心したもんだ。

ヴィッツって、なんか犬みたい。

あのー、あれなんですが、フィットもいい車だと思いますよ。
今のホンダで唯一デザインを語れる車だと思うんですがね。

ダメなンダのデザインフラグシップ、その名はフィット
直前まであった名前が北欧でマンコの意味だとわかり速攻
イメージまで、どこにでもピッタリに切り替え、どこでもマンコじゃなくなった車
カローラの牙城をついに崩した！！・・・しかしホンダの販売も総崩れな罠ｗ

正直なところ自社でとにかくエグイことしてカローラに勝ったのです！
しかしデザインは見るべくもないな・・・。206のような瞬発力を感じられず
なんだか出目金みたいなフォルムが

>>723
見るべくもないって。
デザインを語るんなら、まずあなたの好きな車挙げて下さいな。
説得力全然ないですよ。

今のホンダで唯一デザインを語れるのはHR-Vくらいじゃないですか？
でも不人気車ですが…。
フィットはデザインを語る車じゃないでしょう？

>>725
HR-Vも、テールデザインはいいと思うんですけどね。
最近のホンダにありがちな何かが足りないエクステリアのような気がします。

フィットをいいと思うのは、エクステリアがしっかり造型されている点ですね。
最近のホンダにありがちな作り込みの足りなさを、この車には感じません。
特に、サイドラインのデザインは好きですね。
最近のホンダ車のエクステリアに足りない部分を持った車だと思ってます。
ストリームやオデッセイのほうが安っぽく感じますから。

フィットは機能だね。中身のパッケージングを煮詰めたクルマ。
正直ロゴの後継車がここまで張るとは思わなかった。

ところで漏れもHR-Vのデザインいいと思う。やはり3ドアがなくなるのは
さびしく思う。ただ、後方視界が悪そうだなと思う。自分は後方視界の
悪そうなクルマばかり気になるので、デザイン評価する人としては
レヴェルが亜ボーンだと思う。もっと多角的に見たい。

インサイトも気になるが、現物を見たことがないので何とも言いがたい。

ところでさっき雑誌を読んできたんだけど、CR-X後継車のデザインが
気になる。過去の3つとは全然異なりかなり変わった様子。リアのハイデッキ
ガラスハッチスタイルは継承されるみたいだけど、フロントバンパーが
緩やかにラウンドされる形状。サイドも丸みを帯びて、サイバーとは
似ても似つかぬ21世紀のCR-Xとなりそう。名前はHV-Xだったかな？
ちなみにハイブリッドスポーツ有力車だそうで、次期インサイトかも。

>>726
確かに。面の構成は正しいと思うけど、全体のプロポーションが
どうしても好きになれない。シビックのほうが断然いい。

エルグラ、アルファ、ステプスパーダ

の後ろ側を見比べた時、時一番好きなのがステップ


俺のセンスって少数？

フィットよりいいデザインなんて腐るほどアルだろうに・・・。
まあ、機能と値段から言えばホンダはまずまず正当だけど
何かもう終わってしまったデザインの連発で悲しくなってくる見てて

ダメだった日産が復権し、販売店の糞みたいな犯罪が暴かれ3番手に甘んじてる今
イメージ的にも実質的にも欧州で盛り返しを図っているマツダと同じぐらいだろ
レクサスに乗れない層を取り込んだ北米の成功がなければ終わってる
それすらもiインフィニとレクサスが更に追加モデルを視野に入れてる段階
デザインだけで言えばマツダにも負けてスバルにも馬鹿にされて大変だな・・・。

>>729
少数派なのかな。オレも結構好きだけど。
後部ルーフ部のあの丸みが好きだな。

>>730

ｽﾏｿ
>>730
だから、好きな車を語ってからのほうがいいよ。

>>730
スバルほど保守的なデザインのメーカーはないと思うぞ。
レガシーに力入れたと言ってる割には全然かわっとらん。
昔のトヨタ車パクってどうするんだ、スバル？

スイマセン、、、やっぱホンダもスバルとあまり変わりませんでしたm(_ _)m

ウッホッホｰウッホッホｰ

>>733
デザインの好みは別として、以前のレガシーを知ってる人が、一目見ればレガシーだと判る事は大事だと思うけど。

まぁ、色々と言われているホンダだが、とりあえずしばらくは現状維持を貫いて欲しね｡
その理由は、俺自身がトウブンのあいだ新車を買えそうに無いからだ｡
そういや、去年、うちのカミサンが車を入れ替えたんだが、そんとき俺は何とかしてカミさんにフィットを買わせようとしたんだが、アホのセールスの失言のために俺が密かにすすめていたフィット購入洗脳工作プロジェクトがお釈迦になった｡
フィットのCMで、『センタータンク』って言ってるだしょｗ カミさんエラクそれを嫌っていてさ、お尻の下にガソリンがあるなんて怖い！なんてぬかしてたんよ｡

それと、たくさん売れてる車に乗るのは嫌だわ！なんて貧乏人の癖して言うことだけは、プッチセレブな奥様なんよ｡ そこで俺が取った行動は、ケツの下にガソリンがあるフィットは安いグレードで後ろのガラスが黒い４WD車は別の場所にタンクが配置されてるって吹きこんだよｗ
それと、売れてるっても不人気色のフィットは、全部、中古車屋に回ってるから、パールホワイト色を買えば、ちゃんとディーラーから新車で買ったという証になるんよーって洗脳したんよ｡

んで、前もって営業マンに事情を話して、オマエは余計なことを喋るなよって打ち合わせしといたのにあの馬鹿ときたら、全色ともに均等に人気があります｡
全車センタータンクシステムです！ってベラベラとバラしてしまったんよー｡
結局、カミさんは予算180万で別の車を買ったんよ｡

昔、ホンダのバイクのカタログみて、『マス集中』 って意味がよくわからんかったけど、なんか、高性能な感じがして、カッコイイ！かったからそのバイクを買ったんだけど、センタータンクシステム=尻下燃料っていう表現は確かにやめたほうがイイかもねーｗ
難しいウンチク並べなくても、俺も含めてユーザーの大半はメカ音痴の馬鹿なんだからそれなりの愚民政策キャッチコピーを使ってくれよん！昔の『ﾎﾝｶﾞｧ､ﾎﾝｶﾞｧ､ﾎﾝｶﾞｧ､』ﾜﾛﾀぞ｡
とりあえず、洞窟のコウモリみたいなインスパイヤのCMとウザいアコードのCMは止めたら？先日まで放送してたトヨタのウィッシュのモナコのCMは、最高だったね｡うっとりしたよ｡

ＳＩ-Ｒなくなったんなら、ユーロＲにパドルシフトつけて鷹栖シャシにのっけてだしてよ｡
そうねぇ、名前は、Takasu-Ｒ でいこや！CM撮りも鷹栖コースならモナコより安いし･･･ｗ
CMのイメージは中年夫婦と中学生の娘と幼稚園児の息子の４人乗車で鷹栖コースを駆け抜けるっていう感じで、
日常は見る事の無い、その日の一寸カッコいいお父さんの一面を見た娘が『お父さんカッコイイ』って、
1ヶ月ぶりに父に対し口を開き言葉をかける、ナビゲートシートのバケットに隠れるように目を潤ませながら、
『買って良かったね』と一言つぶやく妻、『お父さんは、いつもカッコいいよー！』っていう片手にNSXのミニカーを持つ息子･･････｡
以上、マーケティングを次世代ユーザー獲得路線に移行したビシバシ自動車のパクリ案です｡

>>737-741
ｱﾝﾀﾅｶﾅｶｵﾓｼﾛｲﾅ

デザインだけで３位に落ちたのではない

ホンダの詐欺
自社登録は、一見販売台数稼ぎのように見受けられるが、その裏にはドロドロした陰謀が隠されていた。
自社登録すると中古車となり、重量税は無料、自動車取得税は新車の７割になるはずだ。
だがホンダディーラーは、客から重量税と新車相当の自動車取得税を徴収したが、重量税は丸々横領、
自動車取得税は７割を収めて３割を横領してディーラーの懐に入った。
つまり、ホンダが大量に自社登録するのは、販売台数を操作するなどという
かわいいものではなく、税金横領するための自社登録だったのである。
そのあとも無限社長が逮捕されるなど、ホンダには税金をチョロマカスという
根が蔓延ってるようである。

別に車は、税金の力で走ってるんじゃ無いので、どうでもいい。
車さえまともなら、何も文句は無い。

>>743はマルチポスト。

>>744
そういう不正を許す態度が、一部のホンダグループののような犯罪企業をつくり出すのだ。

>>746
政府に税金納めて、使わない赤字高速道路が増えるより、
車屋が脱税して優秀な車を開発してくれた方がマシ。

夏だなあ・・・

新ライフのデザインってどう思う？
後のテールランプがでかすぎのように思うのだが…

>>737
妻に言ってやれよ
ガソリンタンクが爆発すれば車のどこにあっても死ぬって

ヨタにぱくられるって理由でデザインころころ変えるんなら、
ぱくれないくらい個性を主張したデザインにすればいい。

ぱくったのが露骨に分かるくらいのね。

ところでガソリンタンクって爆発するのか？映画みたいに？

>751
売れる車ならどんな個性的な車でもトヨタはパクるよ。
あんたが言ってのは「パクられないために売れない車を作れ」って言ってるのと
同じだよ・・・。

>>753
ならﾆｻｰﾝのｷｭｰﾌﾞもぱくるかな？

>>752
普通は爆発などしないが
事故などでタンクからガソリンが漏れた状態で
火種があればﾄﾞｯｶｰﾝだが・・・まず無い

追突事故で火を噴くのはリヤにタンクがあるセダンタイプばかり。
フィットの方が乗員とタンクの両方を集中的に衝撃から守れるから合理的だよ。

むかーしセンターレイアウトのタンクにしたクルマがあるって話聞いた気がするんだけど
事故の時危ないから消えたんだったか、実際に事故が起こって悲惨なことになったから消えたとかいう話を
今のクルマとは安全性が違うだろうけど
メーカー・車種はまったく覚えてない

>>755
燃料タンクに引火しても車は爆発しません。
燃えるだけです。
火薬つむしかありません。

爆発的に燃え上がる事はあるけどな。またクルマって一度燃えると
なかなか消えないんだよ。
ただセンタータンクはいいと思うけどね。車の中心と言う事は
外側から一番遠い所ってことだから、事故った時の安全性は高いと思う。

モビリオ不細工は広そうだな
ベンチシートだっけ？

うんにゃ独立したシートだよ。後席はﾍﾞﾝﾁだけどな。

>760
うむ。不細工だが広い。
所詮フィットの派生車種だと思っとったが見て驚いた。

インスパイアのデザイン・・・凄い今これで売れると思ってる人がいるということが
モビリオはテッチャンが狙いか？スパイクはガンダムになりきれない三菱の旧ディンゴを彷彿
ＭＤＸとエレメントに関しては売る前から車体下が潮風で上手いこと腐ってて最高
デザインもフーン。
ついに名実ともに、内外装も含め車体もダメポ
販売店の対応もダメポ、ちなみに例の中古車詐欺について
うちはそんな旨いこと思いつきませんでしたわぁーーｗ
っておめーはダメポな販売だねって笑った

>763
とりあえず学校で句読点を習って来い。カキコはそれからだ。

スパイクもデザイン悲惨だね。
ホンダってデザインする気無いのかな？
不細工すぎてｄＢが美しく見えるもんねｗ

dB?

ンダオタの人に聞きたい
本当にンダの車で満足してるのですか？
一昔前のンダの車はエンジンがソコソコ良くて
外はそれなり、内装はどこも糞なのでどうでもいいとして
軽いことはいいことだと、一切事故のことなど考えずに作ってて
ある意味本当の職人技だったけど
今は重くてダサくてかっこ悪い車しか売ってくれないだろ
まんまフェラーリのパクリが良かったＮＳＸすらの糞みたいなデザインにしやがって
下から上までまともな車がなくなった。一部ＳＵＶを除いて

ミニバンはもうイイよ(+_+)作りすぎな感じするけど･････
シビックとインテグラもなんであんなにでかくなったんだ････・・・

>>767が気になることを言った。
その前にその一部のSUVを述べよ

Ｈ−ＲＶはデザインだけで言えばマトメが旨いと思う。

ただ実車は糞なデュアルポンプの糞擬似４ＷＤで
正直スバル含め他のメーカーのハルカ下の部類
待ち乗りを大事になんて詭弁言う暇があったらちゃんと作れといいたい
しかも値段が割高、機能はみるべくもなく
ホンダ４ｗｄ購入者はなんちゃって四区、滑ったら四区という
ちなみに４０キロ以上になるとＦＦですｗ
ついでにＭＤＸは本格的なデフロックの４区ですが、長時間使用すると逝かれますｗ
日本ではそうでもないが、北米ではランクルオーナーの嘲笑の的である

どうでもいいが767にとってンダ海苔は全てヲタなのか？ｗ

> フェラーリのパクリ
これが気になるね。何処をどう見るとフェラーリのパクリに見えるのか？
いい加減な意見にしか聞こえないなぁ。類似していると思われるポイントを
上げて説明して欲しいもんだ。リトラなことか？サイドのエアインテークか？

NSXのデザインはフェラーリのパクリじゃなかったんだ・・・。
ＭＲでリトラで、なおかつ国産のフェラーリですみたいな宣伝だったから
ＮＳＸ　＝　金を賭けたホンダのフェラもどきだとずっと思ってた

ンダオタではなくて、ホンダにがんばって欲しいと思ってる人間ですが、
ひいき目で見てもH-RVを、デザイン面で評価するのはホンダのためには
ならないと思いますね。
価格を考えると、妥当なのかもしれませんが、
あの車には、安っぽい印象と、薄っぺらな感覚しか覚えません。
MC後は、まだ見れる車になった気はしますが、
もうすでに古臭い車になってしまったようです。
今のホンダにありがちな練り込みの足りない車だと思います。

S2000とフィットは、もっと評価されていいデザインだと思います。

最近ホンダのサイトを見ていて思うんですが、
車種別のエクステリアの画像の選び方が、とてもひどいなと思いますね。
フィットのページにヘッドランプとか、ドアミラーだけの
画像がデカデカとあるのは、おかしいとしか思えません。
確かに、街角でよく見る車なんですが。
ここら辺は、日産が悪い時とだぶってしまって、すごく気になるところです。
個人的にホンダには、ほんとがんばってほしいと思ってるんですが。

>>770
そこまで煽れると感心する。
デュアルポンプの何処が割高だかFF走行の何が悪いのか聞いてみたいが
無理だろな。

所でMDXは三菱の足回りを工場ごと買って装着してるんだけど。
三菱も足回りに不安があるのかねぇ。

>>773
同じ方向性の車だから、外観の印象が似るのはしかたない。
内部については、逆にＮＳＸにフェラーリが影響されたって話しだが。

別にＮＳＸがフェラーリに劣っていると言った訳ではない
デザインはＭＲということさっぴいてもポストフェラーリ的デザインだったし
事実ＭＣでそれっぽさを抜いただろ

それからデュアルポンプについてはオーナーが不満を持つ大きなポイントとして
以前から論議されてるだろーが、パソコン1台買えるぐらいの金で付けても重くて
役立たずで、よくステップから両側スライドやブランドイメージでノア／ヴォクシーに乗り換える人で
デュアルポンプの酷さを身をもって実感したという意見がおおい。ドア以上に如実に
40キロを超えたらＦＦになって、くだりでは滑った後にやっと４ＷＤになるんだぞ
なんちゃって四区、滑ったら四区の真髄
同じ方式のアテンザの四区はきちんとしたセッティングでちゃんと使えるのにホンダダメすぎ
少なくともデザインと同じくらいターボ、四区など中身が伴っていないから何処まで転落しても可笑しくない

>>778
初代CR-Vで、何も不満の無い私には、ホンダの四駆で十分です。燃費も良いし。
下りでの四駆って、エンジンブレーキの効き以外に、特に差は無いと思うけど？
結局一番大事なのは、タイヤの性能だし。

>>778
下りで滑るって、ブレーキング時でしょ？
下りのブレーキング性能に、四駆・FFの差が有るの？

雪道なんかではエンブレは四駆の重要なメリットなんだが

>>781
雪道はスキーで年数回しか経験無いのだが、四駆以外はエンブレだけで滑ったりするのか？

ここ一番でトラクションが欲しいときに後ろが働いてくれると助かることがある
というかじゃなきゃ４区なんて必要ないだろ一部のスポーツカー以外
それにトヨタ嫌いだがそれでも四区はあっちが遥かにまともだし
横滑り防止の機能を付けた奴は本当に使える
こういう地道な部分でヨタオタが所詮他のメーカーは糞。という部分につながる訳だ
せめてきちんと作れと

デュアルポンプの利点…燃費が良い
例　（２駆と４駆の燃費差）
ノア…１１．３％ダウン
ステップ…３．３％ダウン

デュアルポンプの欠点…前後輪の回転差が無いと駆動しない

一瞬滑るが、以降は四駆として動作するから、何も問題無いんだけどなぁ。
雪道や凍結路の発進も、FFに比べれば全然楽だし。
普通の生活では、FFより乗りやすく、何も問題無い。
デュアルポンプじゃ走れないって言ってる人は、いったいどんな使用を想定してるんです？

構造上安くできんだからもっと安く売れ
金儲けの為のデュアルポンプだろ

>>785
デュアルポンプの方が安いのか？
ポンプ類と制御系が余計に乗っている分、高くなりそうに思うが。

>>782
FFのエンブレが危ないとは言ってない
エンブレがよく利けばその分ブレーキを踏まむ回数減らせる＝雪道で
タイヤがロックする可能性が減るってだけ
だからフルタイム四駆でもブレーキぱかぱか踏んでたら意味無い

本当にカタログに踊らされチャソだな
実際に雪道で一瞬スルッっていう感じが物凄い怖いンだよ
あ、今作動したと人間がわかるレベルなのが酷いの
アテンザについてる同じようなのは気づかないぐらいで介入して怖さをあまり感じない
しかもつくりの上から言えばコストパフォーマンスに優れるべきなのに割高な設定価格
日産のeー4WDとの価格差で全てがわかる
その部分を燃費がどうのでちょろまかすのも、中古車詐欺が得意なホンダらしいと言えばらしいが
燃費云々の前に性能がお粗末な4WDの設定がちゃんちゃら可笑しいのだよ

>>788
＞あ、今作動したと人間がわかるレベルなのが酷いの
確かに動作した事が判る。
＞実際に雪道で一瞬スルッっていう感じが物凄い怖いンだよ
でも、特に怖いとは感じないが。

実際の構造は詳しく知らないのだが、パートタイム四駆が手動で使用・未使用を
切り替えている所を、油圧差で自動切り替えしてるだけじゃ無いの？
そうすると増えたパーツ分、高価になると思うんだけど。

だから、適当に4区の名をなのってるくせに
まともに機構を考えて作ってある車よりも割高でなおかつ介入が不自然な
できの悪い装置でしかないわけよ。
しかも新車で買うときほとんどのホンダ社員は４０キロ以上は作動できない
しかも前後の回転を受けてからの介入にラグがあるなど
へたしるとデュアルであることもあまり語らないのが事実

こういう実車と売るほうの不手際でさらにイメージは悪くなる

>>790
おまえアテンザ滑っても気が付かないのか？
それでホンダ車種は何？
オデッセイやステップワゴンか？
ふーん

まぁ言いたい事が無い訳じゃないが
俺もホンダは普通の4WD作って欲しいから黙っとくよ

だから乗ってみりゃわかるけど
デュアルポンプと同じようなつくりのマツダのシステムでは
ンダみたいに糞なポン付けだろうと思って乗ってみたら
介入がスムーズなんだよ、すべったらじゃなくて滑った時には既に介入してるの
しかも全ての車種の4WDをデュアル一本でまとめてるのだから
それこそ工業製品としてのコストを引き下げるべきなのにだ
現状で20万以上のせないとンダの車で4WDはないのだよ。
ターボも四区も作ることができないんなら諦めてどっかから補給するべきなのに
相変わらず販売店では不合理な部分を正確に説明せずに叩き売ってるのが気に食わん

どう見てもヨタよりンダの方がパクリ多いと思う

>>789
もう少し車のお勉強してからレスしましょうね。夏厨さん。

アヴェンシス→ＶＷ、ウイッシュ→ストリーム、ｂＢ→不夜城、エスティマ→プジョー…

アルファード→エログランド、MR-S→ロードスター、プラド→パジェロ

あからさま過ぎる・・・

人気車パクッて、自前の販売力でメジャーにする…うまい。

限られた条件下で重宝な働きをする仕掛けって、そうじゃないときには無用の長物
とまでは言わんにしても不必要で役立たずなもんに近いんで邪魔物扱いされがちなんよね｡
南国のヒーター、北国の冷房、雨の降らない地域のワイパー(んなとこあるか！) １年の
スパンでみたら圧倒的に不必要な日が多いけど、だからといって無きゃ無いで困るよんね｡
10年位前に乗ってたトヨタ車に付いてた機能で、ワイパーのスタート位置を数センチ程、
高い位置に切り替えるといった機能が付いてたんだけど、冬季の特異の条件下でエライ
いい仕事してくれてたんよ｡フロントガラス下部に着氷させたままワイパーを使ってると
アームの付け根がズレたり曲がったりして元の位置に戻らなくなっちゃう場合があるんよ｡
４駆じゃない軽トラックがぬかって発進できない時なんか1人でもエイヤッ！って車のケツを
持ち上げて後輪の位置をチョコっと横にズラしたらなんなく発進できちゃたりするんだけど
大型トラックなんかも意外とそんな場合があって、1人か２人でヨイショって押すくらいで
超低ミュー路面からの発進が可能になったりするので淡白な４駆でもケッコウ使えるよん｡

燃費にやかましい癖して2000cc車に拘るウチのドケチのカミさん【自称＠セレブ】が2台も
続けてデュアルPシステムの車を乗り継いでるんだけど、車体が進行方向から２時の方向に
向いちゃう程の横滑りに気付かず鼻歌まじりでドライブしてる恐ろしいこの馬鹿女なんだが
冬道の発進時とか４輪が駆動してる実感があるのか？って聞いたら、面白い返答をしたよん｡
カミさん曰く、発進時には何もわからんけどブレーキは凄くキクってぬかしやがったんよ｡
あんたの車は雪道カーブ手前のブレーキ時に道の内側にズレるけど私の４駆はならないだとさ｡
デュアルPシステムの車って、年に3ヶ月程の冬季の間の発進＆制動アシスト付き高燃費４駆車
ってとらえたら、なかなか便利かなぁ？んでも残りの9ヶ月はイラネって言えばソレマデよん｡
たしかに冬道でのスロットルオフのときの抵抗や姿勢の安定性はFFよりも乗っていて楽だね｡
ちなみに俺はアンダーを消す運転をしてたんだけど、どうやら車が悪いと思われたようだｗ

そうそう、雪で思い出したから、ついでに書いとくけどね、タイヤハウスの中にいっぱい
雪を付けたまま、車を一晩放置したら、そこから融け落ちた雪が翌朝にローターや、
ひどい時にはホイールの内側で凍り付いてることがあるんよ｡そういう時って発進時に変な
感じがするんよ｡まるでパーキングブレーキの解除を忘れたままの発進時みたいな症状つうか
スロットル開けても前に出ないんよ｡そんで、デカイ音で『バキッ！』(氷が割れる音)って
鳴った後に車が動くんよ｡ 車庫から道路に出ようとして止まれない時はケッコウ焦るんよ｡
今年はあやうく道路に突っ込んで事故を起こしそうになったんよ｡慌ててハンドルをクルクル
回して道路手前の歩道に非難して助かったけどねｗ FF車の後輪ホイールが凍ったときなんか
引きずって発進だからね｡冬の朝の発進直後にブレーキが甘いぞ！って少しでも感じた時は、
冷えた時のカーボンブレーキじゃないけどしばらく左足ブレーキしながら走ってますんｗ

正直言って、北米のロスの人達の車への趣味つーか好みは俺の理解の範囲を大きく超えてた｡
街路樹がヤシの木であんなに暖かいとこなのに、なんであんなにSUV車が走ってんだろうね？
5年遅れで北米の流行が日本に上陸するってよく聞くけど、MDXみたいのもこっちで馬鹿売れ
すんだろうかね？欲しいカタチの車を買って乗るのも自由の国だけどロスは２駆でエエよね｡
レクサス(セルシオ・ウインダム) アコード(インスパイヤ)･･･間際らしいから日本名で言うね｡
ラッシュアワーの高速道路で目に付いた日本車は、カローラ・インスパイヤ がマジ多かった｡
次にウインダム、あと自信無いけど、シビック？みたいのとカムリ？みたいな車かなぁ｡
通勤用みたいな車はそんなところで、昼間の街中で多く見かけた日本車はアリスト・セルシオ
ってとこで、ホワイトカラーや小金を持ってそうな奥様が乗ってるのをよく見ますた｡
まぁ、ほんとにお金を持ってそうな奥様の多くはドイツ車やイタリア車だったけどねんｗ
Newインスパイアの実車をまだ見てないんだけど不評なのかなぁ？北米で好まれそうな感じだね｡

ビバリーヒルズは、映画そのまんまちゅうか、あたりまえのようにポルシェやフェラーリが
走っていて、BMWやセルシオが買い物用の大衆車みたいに色あせて見えてしまう街並みなんよ｡
ロスでデカいアメ車(たぶんV8)に乗ってた白人に、インスパイヤを指差して、あの車は
日本じゃ、あんまり見かけない売れてない車だよって言ったら、その白人は目をまん丸にして
どうして、あんなにコンパクトで燃費の良い車を日本人は買わないんだ？と聞かれてワロタよ｡
地域的にもコンバーチブルが多いのは想像がつくけど、それにしてもウォーターベッドみたいに
ホニャホニャのサスペンションが好きな人達が多い国なんよ｡レクサスもソフトに感じたんよ｡
フニャ足で思い出したから書いちゃうけど、ロス市内で乗ったポンコツタクシーのロールには
小便チビリそうになったんよ｡まるで車の備え付けジャッキーで１箇所だけジャッキアップした
時みたいに、いや、それ以上だったかもしれんが、小型のモーターボートで急旋回した時みたい
なロールすんだわさ｡おまけに真っ直ぐ走んなくて、常に上下左右に沈んだり浮いたりしながら
緩やかに蛇行する感じで走ってるんよ｡20年か？それ以上前かもしれんがバスにエアサスが採用
された時に走行中の微妙な上下動が止まらないぞってダメ出しされたって言ってた教授がいたね｡

十人十色、体系も人それぞれなんだけど、近頃の国産車で座って見た感じで言うと、硬め好きの
巨根いや巨漢の俺には、アテンザのシートが心地よかったわぁん｡ ホンダの某車種なんだけど、
マイナー後に柔らかくなったのが少し気になっちゃってさ、ノンストップで、200km走ったら
前のモデルに比べてモモの裏側と尻がムレムレしてくるんよ｡最新型のシートどうなんかなぁ？
まぁ普通の人には全く無関係な話ですわ、バケットシートに収まらない規格外の俺の愚痴ですわ｡
TVのCMの話しなんだけど、S2000が夜の雨にうたれてるシーンがお気に入りでねぇ、大好きだわ｡
んだけど、あの脇道から出てきてケツがスライドしてカウンターあてるまではエエけど、
その後が問題だわ｡カウンタ一発で決めろよ！ダメだわん｡オツリ貰ってるとこCMで流すなよん｡
特別仕様車のNSXがサーキットでオツリ貰うのとわけが違うってことに気付いて欲しいもんだね｡
HONDA広報は、即刻！S2000のドライバーをアシモ君の運転画像のCGと入れ替えるべし!!!
耕耘機で耕してるCMは、なんか好きだよん｡ リクエストは、シビックＲの画像を5秒間挟んでくれ｡
>>742 ﾀﾝﾅﾙｸﾞﾁﾆｽｷﾞﾏｾﾝ

スバルの深夜のCMが好きだわ｡ナレーションなしでただひたすらインプレッサが走ってるだけ
の飾り気の無いCMなんだけど変な仕込みも無くて、見ていて良い気分になってしまう｡
松任谷さんのレコード針が跳んだ↓ようなリピート十八番フレーズの
『やっと日本車もここまで来たかって感じですね』
『デザインはともかく初めて買ってもイイかなって感じの日本車に出会いました』
↑といったような聞きたくも無い耳障りなコメントもないスバル車が走ってるだけが好きだわ｡
MOBIなんだけど、どうせ30分も番組やってるんだからさ、画面の隅っこに子画面でホンダ車の
筑波ラン画像(タイム表示付き)でも流してくれよん｡どうせ、ワンラップ１分チョッとでしょ｡
あと、Ｒ系の赤ヘッドのエンジンの組み立てシーンとかさ、タイプＲのシャシのリベットを
打つとことか見せて欲しいよね｡ エンジンのベンチテストとかも流して欲しいよなぁ｡
一般ウケ狙いならファミリーカーの納車の模様を流すのが妥協線ギリギリで許したるわん｡
その日、お父さんは会社を休んで、念願の新車ストリームが自宅に納車されるのを待つシーン
から車が届けられてニヤニヤしながらチャイルドシートを取り付けて最初に行く場所が先ず
ガソリンスタンド｡そしてカー用品店に行き、ワックスとカーコロンを買うってなアンバイでさ｡

アメリカの10代後半向けアンケートは興味深いな

俺も10代後半(運転免許)持つ前は、ホンダ車がいいと思ってた
だけど実際に免許を取ってからは・・・

アメリカの将来の運転者も、免許とるまでホンダが好きなままならいいのにな

>>792
ツーリングワゴンとミニバンの走り比べて楽しいか？
Fitと比べろよどっちも大差ないよ
ディーラーの説明は聞けば答えるし当然カタログに載ってる
もっとも2行しか説明無いけどな
ターボ技術もターボ不要のVTECが有るから要らないだろ
それにターボなんて特別な技術じゃないしな
君の意見もわからなくもないがホンダ嫌いなら買わなきゃいいだけだろ

好きなマツダ買ってマツダスレに行けよ

デザインの話じゃなかったのか

デザインはね、好みが千人十色で、背景に社会、宗教、世代・・・が絡んでるからね。
売上のためのデザインならホンダにもやろうと思えば出来るだろうが、
なぜ、やらないのだろうかね？

>>808
やろうと思った結果が今なんじゃないかな
ようするにセンスないんだよ

昔のホンダ車はカッコ良かったのにね

北米では売れてるよ。
要するにマーケットインでデザインしてるのは北米だけで後はお下がりなんでしょう。
日本専用は軽とミニバンくらいしか無いのも何だが。

そういえば、トレーラーの運転手に車輪氷結の話をしたら、もっと凄い話をしてくれたんよ｡
寒い冬の走行中のトレーラーって、レース(引いてる荷台車両) のブレーキが凍る事が
あるそうで、峠の下りでイキナリそれが発生することもあるんだって｡
そういう時って止まる事もできないから縁石に車輪をワザとブツけてその衝撃で氷を割る
んだとさ｡左側の車輪ならまだマシで、それが右側の時は反対車線の縁石にぶつけなきゃ
ならないから、峠の下りのクネクネ道でそれをやる時はケッコウ勇気がいるんだってさ｡
VSAなんだが、及第点レベルはクリアしてるかなぁつか、なかなかよくできてると思うよん｡
でもギャップ越え直後の旋回時やコーナリング中のギャップ通過直後の車速と姿勢の制御が
スピード出し過ぎの俺が悪いと言えばそれまでだが、あの減速は許せても理想トレースより
タイヤ１〜２本分ほどコーナー内側にノーズがスクイーズすんだよね｡俺の運転が悪いんよｗ
賛否両論ちゅうか酷評さたりしてる電動パワステだけど俺は好きだよ｡超低ミュー路面とかで
手に伝わる接地感がイマイチだとかたまに聞くけど、女のパンツに手をねじ込んでるときに
ちゃんと相手が喜んでくれるポイントを指先センサーで感知できる感性なら問題無しだよん｡

※↑のレスどっかに誤投下しちゃった｡わかんないからここで誤っとく｡御免なさいm(__)m

○○ヲタ VS ○○ヲタ っていったよな対立図式が浮き彫りにされるパターンを
頻繁に見かけるけど、どっちの言い分もそれなりに理解できるから面白いよね｡
かくいう俺自身、どこヲタなのかと自問自答しても答えが出せないファジィな
車好きに過ぎないと言ったところかなぁ｡ 免許とった頃にちょうど売り出された
ばかりのアニメのとうふ屋さんで有名なパトカーみたいなAE86(目玉閉じないほう)
でギンギン走ってた頃に、ネットが存在してたらシビックやスカイラインをボロカス
に叩いてたと思うｗ あの頃の乗用車４WDったらオートマ(AT)車と並んで老人専用車
っていう印象つーか、とてもここには書けないような呼称が一般的に定着していたｗ
その頃、津々見友彦氏(誤字あったらスマソ)のセミナーに参加してから運転が面白く
なっていってね、よく、山の中に練習をしに行ったのが今では懐かしいなぁ｡

トヨタのFRが大好きで、2TG系は、TE27、51、55(所有)、71らに乗ったことあるし、
18RGも面白かった｡1GGは低速トルクが細かったね｡ そんな86マンセー時代に屈辱的な
思いをさせられたのが、シビックだった｡ 耕運機みたいに前輪でカッチャキながら
トヨタ系のツインカムサウンドとは程遠い汚くて醜い音を立てながら発進するんだが
出足が速くてねぇｗその後もなかなか差が詰まんないしオマケにコーナーも速くてね｡
速けりゃ勝ちだろ！みたいな反則技的な、そんなHONDA車が俺は大嫌いだったよん｡
話はとぶけど、知り合いが競技用にランエボ５を買った時に乗らして貰ったんだが、
嗚呼、俺はもう時代について行けないよん、怖くて攻められないよんって痛感した｡
そう、同じような事がバイクでもあった｡どんなバイクに乗っても怖いと思った事は
一度も無かった筈だったのに、NSR250に乗った時にビビってチビリそうになった｡

アルテッツァが出た時に、おお！やっと俺が望んでいた車が売り出されたぞ！
これはまさに俺の為にトヨタが作ってくれた車のようなものだ！とスゲェ欲しくてね、
ショールームに行ったんだけど、残念な事に運転席に身体が収まらなかった･･･。
旧ユーロＲのシートもちっちゃくないでつか？ 新型はすこしか大きくなったんだろか｡
車を買う時にバケットのサイズを選べたらいいんだけどなぁ｡
【ホンダはデザインのせいで3位に転落したと思う】スレタイから逸脱したレスばかりで
御免なさい｡↑HONDA好きだから言わせて貰うと、その要因も含まれていると思う｡
俺個人の気に入らない箇所を言えば、全車に共通して言えるんけど、【ハブが錆びてる】
っていうところでしょうかね｡あと、テレビのCMがイケてないよん｡
ウィッシュ の向日葵畑CMはモナコに続いてよくできているよん｡
【名ばかりのGTたちは道をあける】← このキャッチコピーは今でも最高だと思う｡
新しいところで最近のヒットといえば、寸寸寸(ズーム々々) だけんどね｡

マジレスするが、HONDAはいつから保守的になってしまったんでしょうかね？
上層部は、脳味噌がコチコチの人ばかりでオニギリ状態でつか？
社長も含めた幹部のパーテーションすらない相部屋事務所ではデメリットも出るショ｡
東名高速でライバル車を１０台、２０台とブチ抜く車を作れ！っていう天の声すら
聞かずにCVCC作ったり、もっと古い話で言えば、軽トラックにDOHC載せちゃうとかさ
ハチヤメチャナな離れ業を期待する俺が悪いんだろうかね？
ハッキリ言って、Newアコードの開発コンセプトはコーポレイトアイデンティティに
則った社内優等生の作品に過ぎず、実際に購入するユーザーの声を反映していないと
ここに断言しておくよん｡ まぁ、次のモデルに期待することにするよん｡今、買えないしｗ

売上重視のデザインならDQN仕様が手っ取り早い。
しかし、ブランドイメージ↓、治安↓・・・。
一般庶民で財布のひもが緩いのはDQN。
DQN相手にいかにスマートに金を巻き上げるかが問題なのだ。

デザインちゃんとすればモビリオスパイクなんか売れたと思うけどな。
あのウォーズマンみたいなマスクは嫌いだ。

Fitなんかでカローラ抜いたもんだから
ストリームなんかあそこまでトヨタに荒されて可哀想すぎる。

宗一郎死んでからいろんな道を模索してるのは分かるし
アシモの二足歩行がどれだけ凄い事なのかは分かる人には分かると思う。
けれどやっぱりモーターサイクルスポーツという分野にこだわりを持ってほしい！
企業として先を見てもいいが今しているモーターサイクル屋という本分を忘れないでほしい！
なんだあのF1への参戦の仕方は？やる気がないなら最初からHONDAの名前は
出さないで欲しかったよ・・

デザインも戦略も車作りもうまく出来ないなら早く潰れちまえ！
GMだってダイムラーだってTOYOTAだってありゃモーターサイクル屋じゃないぞ
自動社界の総合商社みたいなもんだ。
それを二番煎じでお利口さんな頭で追いかけたって勝てるわけ無いだろｗ
石油が枯渇してモーター使ったとしてもホンダが培ってきた心意気ってのを
見せてくれるような企業でそしてモーターサイクル屋で有り続けて欲しいもんだ。

ホンダ技研だから。

技術の研鑚に努めるのに分野はどうでもイイかなと思う。
アジモは自動制御された自動車や、車輪に頼らない
新しい交通機械を模索するテストケースであるかなと。

宗一郎は自分の意見を１００％汲んでくれる人を欲しかったのではなく
自分の意見を１２０％超える別のアプローチを出来る人がほしかった
のではないかと思う。

ホンダの看板の誇りもあるだろうけど、フェラーリの看板はもっと
ビッグネームである。
人がそれと金に傾くのを誰が止められようか…。
Ｆ１にかぎらず、モータースポーツは金があるところが上に立つ。
弱小はその間隙をついて勝利を掻っ攫うしかない。

いよいよだがンダが3位に転落したのには
デザインは大したウェイトを占めない
イメージ的に大事なな車であるはずの
軽量コンパクトな2シーターの車が無謀な価格設定
50周年記念ならバーゲンプライスで出すべきだった

一連の箱車ブームは時流にのったまでは良かったが、結局開発能力でダメポ
販売店のお粗末さ、車としての総合的な出来上がりを察した上で
特にデザインがどうしょもないというのが事実だ。

現行ステプ２．４�g。
ドアの枚数に目をつぶれば、乗り心地・運動性能・静音性・燃費、どれも十分満足出来るのだが。
趣味の悪いクリアのフロントグリルだけ我慢できず、モデューロを付けた。

ところでおまいら、ホンダが3位に転落と大騒ぎしてるけど
たまたま2位になっただけで、また元に戻っただけだぞ？

ホンダと三菱とマツダの差は結構あるんですか?
ホンダはもっと落ちて欲しいので期待しています。

>>815
中途半端な感は否めない。
ファミリーカーにするのかスポーツにするのか、迷ったあげくというか、
どちらもいけるものを造ろうとしたんだろうが、
ストロークの深い変なステアフィールになった、との印象を受ける。
転回性能は悪くはないのだが、なかなかその良さはふつうに
走っててはわからんレベルである。
又詰めの甘さというか、標準タイヤにロードノイズのことを全く
考えてない節がある。
もっとぐっとスポーツセダンを押し出して欲しかった。
そういう意味でも中途半端か、ＭＣあたりまでの事を考えているのか。
サスを固めに、インチアップでもしてＭＣやるつもりか。

>>821
2位が勝手に脱落して、また戻ってきただけとも。

ウイッシュの馬鹿売れを見るにつけホンダの販社の能力不足を感ずる。
かつて初代シティが発売されたときもトヨタのセールスマンが
「トヨタなら同じ車を３倍売ってみせる」と豪語したもんだ。

実際その通りだったわけだが。

トヨタはむかつく部分もあるけど車そのものの満足度は高い
ンダは買うときから買った後、車も販売店も叩きやすいから
一昔前の日産＝DQNを日産復権とあいまったデザインの敗退と販売能力の敗退で
ンダ＝DQNで3位転落！ということだろうな
正直マツダとスバルもそこそこイメージあがってるし
三菱抜かせば、スズキとダイハツよりも下の感覚だね
レースは勝てない、車も売れない。売り方もまずいじゃもう価値がない
もう皆V-テックもスポーツイメージも期待してない上に箱車も良い類似が増えたからイラネ
更にデザインも売り方も悪いとなると取り付く島もないな

ホンダのデザインって、ベタベタのシャコタンにしてビカビカの光り物をつけて窓を開けたままズンドコウーハーを鳴らすような行為がカコイイと思っているような人たちを狙っているんじゃないかと思われ。

ブルドックみたいな車カコワルイ

ホンダを愛する人の意見を聞きたい。

>828
その「ブルドック」は
ｼﾃｨﾀｰﾎﾞ!!を指しているのか？

>>823
サスペンションは基本的に全部がユーロという気持ちで造っていてそのなかにＲがあるのです…
ってな感じで、LPL(ラージ･プロジェクト･リーダー)がコメントしていたみたいだったよん｡
5リンクとかコアな部分は引き継いでるけど先代ユーロＲやＳiＲのようなシャキッとした感じに
しないような方向性で造ったらしいよん｡なんだか『クオリティ(質)』って言葉に拘ったみたい｡
話題がとぶけど、ドイツ人の７５％が国産車に乗ってるから国粋派が多いっていう認識をするのは
どうかなぁ〜？って思うんだけどね｡詭弁など弄せずにドイツ人は頑固だけど素晴らしい国産車が
多い国だから他国に比べて外車が売れてないっていう素直な認識をする人が丹誠を尽くして造った
クルマなら国や民族の違いの壁なんか打っ壊した人気や支持を得られんじゃないかと吠えてミルｗ
まぁ、でもナショナリズムへの拘りは無いこともないねｗ ルマンのマッチのオール日本チームや
F1でいえば、未だにイタリア人ドライバーを乗せろ！って吠えてるティホシ達が居るし、リジェや
プロスト時代のフランスのナショナルチーム造りへの拘りなんかもよく取り沙汰されていたしね｡
７代目アコは、セダンとワゴンそれぞれにLPLがいたみたいで後にセダンLPL談をウプするね｡

━LPL談━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アメリカでは、本当にいいユーザーに支えられているようですが、国内の現行アコードでは、
必ずしもそうではありません｡２極化しているようなので今回はよりクオリティを求める人に
狙いをしぼってるんです｡このモデルは、日本でもヨーロッパでも売ります｡ＢＭＷの３シリーズ、
アウディＡ４、メルセデスならＣクラスあたりをライバルにしています｡
ただ、ドイツ人は非常に国粋派が多くて、７５％はドイツ車ですから日本のクルマは売りにくい｡
その点で、スイスやイギリスは自国生産が少ないだけに、こだわりがなく性能やスタイルが気に
入ってもらえればいいんです｡
車格としは、１ランク以上あがっていると思っています｡品質とともに、性能面では、静的･動的な
プラスの魅力です｡その結果として、本田技研の技術的なベースの資質を高めたと自負しています｡
ひと口で言うと｢ワールドクラスのクオリティ｣ですね｡ダイナミック(動的)、スタティック(静的)
を含めて、質というところに徹底的にこだわった、というところが一番ですね｡
これは日欧(共通)のアコードです｡ですからまず欧州で、トップレベルで戦えるアコードにしなく
てはいけない｡それを日本のお客様にも味わっていただくというのがベーシックなコンセプトです｡
ただ欧州といってもいろんなフィールドがあるわけです｡アウトバーンだったり、イギリスの
カントリーロードだったり極端に違うわけですね｡

とくにミッドサイズセダンのマーケットはシュリンク(縮む)を続けてますが、まあ下げ止まり傾向
ではあるんです｡その中でホンダとしてアコードをどう打ち出していくか、我々も企画の初期段階
では頭を悩ませるわけです｡
日本市場というところに話を限って言うなら、道具性を優先するお客様と、趣味性を求めるお客様
に二極分化していて、真ん中のところがなくなっているんですね｡
その中でアコードが目指すところは何だって考えた時｢セダンにこだわるお客様に買っていただける
ようなセダンを作る｣のが我々の道だろうということで方向性を決めたんです｡
このクルマ、欧州のアコードでもありますから、欧州と日本のニーズが合致してこのクルマになっ
たんですけどね｡日本ではミドルサイズ・セダンのマーケットでＢＭＷの３シリーズとかアウディが
けっこう売れてるんですよ｡そのへんを攻撃できるクルマを提供するというところでしょうか｡この
アコードが世界を舞台にコンペティションをするという･･･｡えらいものになってしまったんです(笑)｡
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

へー。

ウッホッホｰウッホッホｰ

結局経年劣化から考えれば
アコード　＝　アルテッツァン　てことか？
ただデザインで中身に裏切られたか
中身でデザインを裏切られたかの違いだけ

>>833
ホンダの方でしょうか？
特に現行アコードとアテンザの雰囲気がかぶるような気がするのですが、やはり相当意識しているのでしょうか？
それとも別路線？

>８３７
前の方もよく読め！「すべて本」からの写しだろ。

それとわかっていない奴が多いようだが、同時期に出た車が
お互いをパクってることはあり得ない。デザインが決定してから
量産されるまでの時間を考えれば、真似する事なんて出来ないんだよ。

アテンザはカペラの後継車としての位置づけから仮想ユーザー層を
若干下げている。アコードはもっとオッサン向けなんだよ。

>>838
失礼しますた＆ありが。

>同時期に出た車がお互いをパクってることはあり得ない。

アコードが似ているのはアテンザの先代ともいえるカペラの末期モデル
なんだよ。
あれみてりゃ、マツダが次のミドルクラスのセダンは五角形グリルだけでなく
アテンザのようなデザインで来るというのはわかるはず。
それなのにそういうデザインモチーフをアコード、それもマツダのアテンザ（６）
の主力市場である欧州向けに採用してきた。
すぐに五角形グリルはアキュラのマイナーチェンジが先だとか
いいだす馬鹿も多いが、五角形グリルの問題だけではない。
他社での採用が予想されるデザインモチーフを同クラス同セグメントのクルマ
に採用してきたら責められるのは当たり前。
それがわからないというのなら、ホンダの開発陣は単なる勉強不足。

大マジで出したのがあのアコードだろ？力無いよなぁ
ホンダさん。

特にシビックのデザインは・・・。
ＥＦ・ＥＧまでだな、よかったのは。

アウディＡ３みたいのデザインできんのか？
新ライフのデザインにも閉口しました。

>>840
勉強不足と言われても仕方ないモノが、実際出てきてるからなぁ。
現行アコードなんて、開発に移るラフスケッチの段階では
アテンザよりもかなりいいものが出てきてるんだけど。
いざ、量産車となると、その魅力を完全に失ってる。
それを実現できない根本的な問題が、社内にあるんだろうな。

アコードはかっこいいと思ってるホンダ社員いるのか？
アテンザを横目になんでパくるならもっとマシに・・・。とか思ってるんだろーな

アコードは中身ですって、いくら言い張っても説得力がない
車を１００�lエクステリアで選ぶ香具師はいるがその逆はいない
中身も外見も比べ物にならない車もある訳で
正直ホンダはもうセダンの開発は止めた方がいいと思うよ
エンジンを他のメーカーにまわすなり、自社では箱車しか作らないようにするべす

今の売れ方を見ると、余り評価されてないことは確かだろう。
宣伝がいまいち。
値引きがいまいち。
クリオの営業がいまいち。
月販５千台を目標にしてるらしいが、やっとこさ４割ぐらい。
売り方のノウハウの問題なのか、車自体の問題なのか、
日本の車価値観の問題なのか。
恐らくそれらの複合だろうとは思うが、孤高の憂愁を甘受すなどと
自惚れていれば、販売量から失敗作の烙印を押されないとも限らない。
ホンダ販売の奮闘を期待する次第である。

ホンダみると吐き気がする

>>846
そうか、だったら家出るな、
何なら首括ってもいいぞ（ｗ

>>844
三菱＆スバヲタは100％中身で選んでるとしか思えない・・・

>>848
三菱　＝　スバル　＞＞＞　ホンダ
こういうことでよろしいか？

つーかマツダ、三菱はなんで４位に転落したの？
まあ三菱は、解るけどマツダは？

昔はほぼ互角だったけどねー

>８５０
君の言う昔ってのが何年前のことなのか判らないが、マツダの転機は
バブル期に多チャンネル展開を試み、それが無残にも失敗したこと。
三菱は４ＷＤに頼りすぎたのとリコール隠しが原因じゃないかな

>>850
マツダは需要がもっと伸びる、と踏んで国内80万台体制をひくために
国内多チャンネル（マツダ、アンフィニ、ユーノス、オートザム）プラス
フォード系オートラマという大所帯を抱えてしまったが、
バブル崩壊とともに目標台数未達のまま縮小せざるを得なかった。
ホンダは販売店系列こそ増やしてないものの、プリモ、クリオ、ベルノに
２輪のウィングの４系列の販売店を持ってる上、４輪は数年内に国内１００万台
と９９年当時宣言した。
これは昨年、見事に挫折。現在は８０万台行くか行かないか微妙な状態となってしまった。
行ったとしてもライフとフィットという利益の少ないクルマばかり。
ディーラーへの援助も馬鹿にならないからホンダは過剰な先行投資だけが
残ってしまった。いくら北米好調とは言っても、激戦の続く
北米市場分だけでカバーしきれるか？
まさにマツダの９０年代の失敗が今のホンダに重なってくるね。

見事にかぶった･･･

>>850
知るもんか、マツダのスレへ行って聞け

デザインは最下位ということでよろしいか？

いまさら

意識してんなぁー　ホンダ　ＶＳ　マツダ　

低レベルのせめぎ合いだがな。

>>842
現行A3・・・将来は大口開けるぞ！という顧客慣らし狙いの顔持ってますね。

まさに"□"そのものの大口グリルがいつ採用されるのか、個人的に楽しみにしてます。

さすがンダヲタ
ホントに馬鹿しかいねェ

>>856
アテンザとアコードのせい？

ホンダからミニバン奪えばダントツ最下位、なんとも哀れというかチンケ。

>>845
値引きがイマイチって、アコードスレで４０万からってあるのに、、、
それとも、それ以上引ける程、元は安い車なの？

>>861
それはごく最近の話じゃないですか？
COYの悪弊が長びいていた感がある。

>>838
というかアコードが出る１年も前にマツダはアテンザのデザイン発表してるんだけど。

1年でセダン車種をコピー？トヨタでも難しそう・・・。

たった一年じゃコピーできないよ。そもそもコピーしてたら
もっとかっこいいはずだ。

>>864
君は自動車業界がわかってない。
本田自身がプレリュードを数ヶ月でエクステリア作り変えてますが？

やっぱねえデザインは大切だと思うよ。
性格も頭もよいブスに乗るよりも、性格も頭も3本足りない美人に乗りたいもん。

>>866
”作り変える”ことと”似せる”ことは同じですか？
それで「分かってない」と言われても・・・。

>>866
君もわかってるようで解ってない。
プレリュードの派生は発表前から開発がスタートしてたのだよ。

今行ってる講習にモビリオスパイクで来てるヤツがいる
見たくねぇよ
ぁぅぁぅぁぅぁぅ

まず
シビックのデザインがイマイチだと思っていたら、

新型アコードのフロントデザインなんて不細工極まりない

あのフロントのデザインと次期オデッセイも同じようにするらしいけど

あれじゃあ絶対売れないね。

現行オデッセイのほうが絶対まし

>>869
プレリュードの派生って？？？
俺が言ってるのはプレリュードが発表直前で役員にデザインを駄目だといわれ、
発売時期を延長してエクステリア作リ直したと言う事だ。

一時期良かったのにね。
販売にもろに出るね。

本田が日産の傘下になるってどうよ？

>>872
どの程度直したのかは知りませんが、他車を「コピー」するくらい大変な
作業量が生じたとは思えませんが。

>>875
いやフロントとリア回りは全部作り直したよ。
それくらいの作業ができればコピーは出来る。
アコードがアテンザをパクったかどうかは知らないよ。
というかアテンザパクってあのかっこ悪さじゃ洒落にならんと思うが。

>>874
せっかくスカイラインでＤＱＮ切り離しが随分進んだってのに、わざわざＤＱＮの親玉を抱え込むような
危険な事はしないって（ｗ

スカイラインがDQNを切り離したかは、
中古がもう少し出回るようにならないと分からない

>866
どの型のプレリュードのことを言ってるんだ？

>>877
じゃあ、結論が出た。
ホンダも今のユーザーを切り離せば、V字回復だよ！

つーかね、ほんとはホンダ買いたいけど、
買わないユーザーも多いと思うよ。最近のホンダはほんとにひどいもん。
おれはそのひとり。

>>880
俺も元々は本田が好きだったよ。
でも今は嫌い。
>>879
現行。

>>878
中古車市場にDQNを追いやってる事が、切り離した証拠じゃないの。
その意味じゃ、アコードの購買層の設定は間違ってないけど。

>881
ソースは？

いやね、俺はよく知ってるんだわ。その辺の事。
だからいい加減な情報ならすぐわかるのよ

>>883
じゃあ、あんたもソース出しなはれ。
フェアじゃないな。

>>883
ソースなんて出せるわけ無いだろ。
過去の発売スケジュール予定とか見れば分かると思うけど。
スケジュール延長されてるから。
そもそも社外秘のことにソース求めるというのがおかしい。

>>885
社外秘なんて言い訳だよ。
人にソースを求めておいて、それはないな。

>>886
意味分からん。

>>887
おまえの方が分からんわい

>>881
現行ったってもう２年前にプレリュードは廃番ですがな。
初代のリトラに固定ヘッドライトが追加された時の話じゃないんだね。

現行アコード嫌いな層はあの薄べったいHIDが嫌いだからじゃないの？
先代まではキラキラ輝くマルチリフレクターのデカイヘッドライトだった
もんねぇ。
オデッセイも極薄のHIDだから気に入らないのは理解できなくもないけど
今後のホンダアイデンティティーにするらしいから諦めるしかないね。

>>880
＞ホンダも今のユーザーを切り離せば、V字回復だよ！
おいおい、ホソダを買う人間が居なくなるぞ？（ｗ
日産は客層にＤＱＮも一般人も居たからＤＱＮも一般人だけ切り離しても客が残るが、
ホソダからＤＱＮを切り離したら誰が買うんだ？

日本語変だ、訂正。
日産は客層にＤＱＮも一般人も居たからＤＱＮだけ切り離しても客が残る

>>890
今のホンダに愛想を尽かした人達が戻ってくるさ。

発表3ヶ月前とかでデザイン変更できると思ってるのか？
評価日程を遅らせてでもデザインをやり直すことはある。
そのために結果として発表が後れることはあるが
発売直前でのデザイン変更は出来ないんだよ。プレス型
作るのにどれくらい時間かかると思ってんだ。

>>893
最初から、そういうレスすりゃいいのに。

ﾃﾞｻﾞｲﾝて設計て意味だよな

正直今のトヨタとホンダのデザインは終わってるだろ
あのスバルでさえ見れる程度のデザインになってきて
もう今は販売体制が頼みの綱
ろくに試乗もしないで買ってくれる客がまだ居るトヨタはいいが
Vテックと叫びながら育った世代すら、アルファードとかエスティマ海苔に変わってる
とりあえず安いからステップワゴン乗ってる層までノアに流れたら・・・。
ましてやセダンのデザインは新車で中古状態・・・。
頼みの綱は薄利多売のフィットとライフ、しかしまた登録詐欺を起こす可能性大・・・。
天国の宗一郎もびっくりだ

>>888
意味が分かっていないのはおそらくあなたのほうだと思いますが・・・
何か勘違いされていると思います。

>>889
あんの〜、
初代プレリュードは固定らいとなんスけど。

去年のホンダの販売を見ていたら
旧ソ連のスターリンが民衆から集めた鉄をひたすら溶かして
鉄の大増産だ！ってやってた故事を思い出すｗ

多分「川越ベンツ」と呼ばれた初代プレリュードなんて
知ってる人は少ないんだよ。２代目でいきなりメジャーになったからな。

技術者系の人間ってデザインの意味は設計だと言い張りたがるんだよな。
言葉の意味はひとつだと思ってるところが笑える。

工業デザインっていうぐらいだから機能性も見た目も含めて全部だろ

ある日、本田さんに、「こんなことは、田舎もののすることだ」と、こっぴどく叱られた。
初代プレリュードの開発に着手した頃の話である。中身（基本構造）がセダンそのままで、
外側に一見スポーツカー風のデザインをかぶせ、スポーティな車をつくろうとしていた。
にわか仕立ての付け焼き刃を、「お里の知れる」として戒められたのである。

憧れて、わたしが東京に住むようになってから２０年。自分では、いっぱしの都会人気取りで
いたものだから、田舎ものと言われてなんとも悔しかった。われに返って、真剣に考える日が続く。
よく「田舎もの」、「都会的」と対称的に使われるが、田舎ものとは野暮で垢抜けしない人のことを言う。
俗に言う「芋」である。が、田舎に住んでいるから田舎ものと言うわけではない。洗練されて
垢抜けした人のことを都会的と言うが、都会には、そうではない田舎ものもたくさんいる。
その逆で、田舎にも都会的な人が少なくない。

大抵の場合、都会にいれば放っておいてもきれいになるはず。何故なら、「芋こぎ（芋洗い）」と同じで、
お互いがこすり合い、「情報」という洗剤で洗われるからだ。洗うと身体が美しくなり、これを「洗練」という。
「野暮」の反対の言葉に「洒落」がある。これは「そぎ」「おとす」と読み、洗練と同じ意味合いをもつ。
また「身」を「美」しくするところから、「躾」と書くのだとも思っている。身を美しくすることは、とりもなおさず、
他人に迷惑をかけないよう気を配ること。気を配っているうちに、人の気持が分かるようになり、さらには、
人を気持良くすることに繋がってゆく。 　同様に、垢抜けするとは、毛穴につまった汚れを落とし
肌がきれいになること、世の中の動きや時代の流れに敏感になることだ。「肌で感じる」とは
まさにこのことである。こうなると、周りの物事にいつも感動できる心が育まれるもので、都会的とは
そう言うことなのだ。日本古来の「茶道」や「小笠原流礼法」の教えも同じでる。デザイナーが、
美しいものをつくり出そうと思うなら、まず、自分をきれいにすることだ。「形は心なり」と言うのもそこにある。

都会の別な言い方は「巷（ちまた）」。これは「己」と「共」に、大勢の人がいると言うこと。都会へ行ったら、
見も知らぬいろんな人に出会うもの。当然、あちこちに気を配らなければならない。その代わりに、
周りの人たちが持っている豊富な情報が黙っていても入ってくる。だから、「巷へ出よう、
ドキドキしに行こう」と言うことになるのでは。「巷」という字に「サンズイ偏」を付けると「港」になり、
海の向こうから知らない人がやって来る。また新しい情報が入り、それが刺激になって、さらに
前に向かって拡がってゆく。もっと早く、もっとたくさんの情報を得ようと思えば、港に「空」をつけると
「空港」になるわけだ。情報をこのように考え、自分を高めるエキスにしてゆければいいなと。やはり
「ドキドキ」するところへは人が集まってくるもの。「ムンムンカッカッ」するところにこそ、新しいものを
創出するエネルギーが生まれて来るものだ。 　じゃあ「洗練」だけでいいかと言うと、ただ美しいだけでは
芋を洗ったのと同じ。気持が高ぶらないし面白くはない。「何だか知らないけど、この人には感じるところがある」
と言われるには、洗練を超えた品の良い「色気」みたいなものが必要だ。それも自分だけの個性的なものが。

こんなことを考えながら、悪戦苦闘のすえ初代プレリュードは完成した。それでもこの車は、うるさ方の
評論家からは「川越ベンツ」と冷やかされたものだ。まだまだ田舎ものである。

岩倉さんの「形はこころ」からの引用だな？

岩倉さん・・・？

>>896
> 正直今のトヨタとホンダのデザインは終わってるだろ

・トヨタをメーカーと考えるのが違っていると思うな・・・
儲け一点張りの金融会社と考えるのが妥当か。
他社のいいとこ切り貼りでおみゃーらどうだって売り方。

・ホンダ
デザインの古さもあるが社内で技術系の方が力が強いんではないかと思う。
だからマーケティングがヘボい。ＮＳＸなんか横置きＶ６なんてショボイ
んだよ。貧乏人が作る（設計する）からこんな仕様になる。Ｖ１０やＶ１２なんかにしておけば
値段をかなり高くしても売れるんだな。技術で解決すべきものとそうでないもの
の切り分けができていない。所有することの満足感みたいなものが必要。
あと世間の流れが掴めていないのかなぁ。いつまでもミニバンブームなんか
続かないよ。ホンダ車全般に言えるがキモイフロントグリルなんとかしてくれ。

技術系の方が力が強い

こんなの３０年前から言われてる事だよ。歴代の社長を見れば判るだろ？
大排気量多気筒エンジンもＦＦ専売メーカーでは無理。他に使い回しが効かない
エンジンなんて作れないよ。

ところで>キモイフロントグリルってのは、何がどうキモイのかを書かないと
たんなる幼稚園児が「嫌いなんだから嫌い」って言うのと変わらないよ？

>>907
> だからマーケティングがヘボい。

もうね、今のホンダの車はマーケティング以前の問題。
技術はあっても、感じるもののない車はヲタしか買わない。
だから、売れない。極論だけどね。
噂によると、ホンダはアコード以外のセダンの見直しを始めるようだ。
何か変わるかもしれないね。良い方に転んでくれればいいけど。

>>908
> 大排気量多気筒エンジンもＦＦ専売メーカーでは無理。他に使い回しが効かない
> エンジンなんて作れないよ。

その変なこだわりがダメなんだよ。おそらく室内空間を広く取るためにＦＦに特化していると
思うが、ＦＲでもＢＭＷ３シリーズのように室内が広い例もある。
ＦＦ＆ガソリンにこだわる必要ってあるのかな。ヨーロッパでは小型ディーゼルでないと
売れないし、別に使い回しが聞かなくても車体単価が高いから流用できなくても問題ないと思うな。
１００万の車を１００台売るのと２０００万の車を５台売るのとどちらが簡単かな。おまけに金持ちを
相手にしていると他にメリットもあるしな。

> ところで>キモイフロントグリルってのは、何がどうキモイのかを書かないと
> たんなる幼稚園児が「嫌いなんだから嫌い」って言うのと変わらないよ？

一例を挙げるとアコードのグリル。オデッセイなんかと共用してホンダとしてのアイデンティーを
打ち出そうとしているんだろうが、中央の尖った感じのデザインはセンスがいいとは言い難い。

転ぶて・・・

>>910

CD値でしょう。
それで不恰好になったのじゃないかな。
速く走れれば、別にしょうがないでしょう。
それでも、あばたに笑窪という感じか。

>>910
2000ﾏﾝの車を100ﾏﾝの車と同じ開発費で作れるの？

>>913
> 2000ﾏﾝの車を100ﾏﾝの車と同じ開発費で作れるの？

論点はずすなよ、アフォ。開発費なんてそれぞれの車で違うだろうが。
開発費１００億掛けても経費差っ引きで利益が１円でもプラスになれば勝ち、
開発費１０億でも１億損すれば負け。

エンジンを新規で起こさなきゃ車体の開発費なんざたいして変わらない。
５００万の車と１００万の車では開発費も５倍違うか？というとそんな事はない。
でもエンジンは別。開発費がべらぼうにかかる。だから他社メーカーへの
エンジン供給なんてのが自動車メーカー同士で行われているんだよ。

ディーゼルはすでに欧州向けに積んで売ってる。素人の考えそうな事は
とっくにやってるよ。

>>915
> でもエンジンは別。開発費がべらぼうにかかる。だから他社メーカーへの
> エンジン供給なんてのが自動車メーカー同士で行われているんだよ。
> ディーゼルはすでに欧州向けに積んで売ってる。素人の考えそうな事は
> とっくにやってるよ。

そんなもんお前だけが知っている特別なことと思うな、う゛ぉけ

語る事がなくなると罵詈雑言しか返せないのか？それとも合いの手の
つもりなのか？どうせならもっと建設的な話がしたいもんだ。

>>915
型代って知ってますか。

>>917
> 語る事がなくなると罵詈雑言しか返せないのか？それとも合いの手の
> つもりなのか？どうせならもっと建設的な話がしたいもんだ。

もしあんたが自動車メーカー関係者なら、その会社はお寒いな〜。技術てんこ盛りでは
ユーザはものを買わないんだよ。いくら優れた技術でも市場をとれないケースは、
今まで多々あった。（自動車に限らず）技術オタも度が過ぎるといい結果を生まないということだ。

別に大衆車レベルならどこのエンジンでも気にしないで買うヤツが多いと思う。エンジンどころか
シャーシ丸抱えでアレンジ変えて売っているケースもあるし。開発費なんて要はＰＡＹすれば
関係ないだろ。それを言っているんだよ。

ホンダが国内販売に於いてシェアを落としたのは車自体に魅力がないから。ユーザの欲するものと
ピントがずれているから。例をあげると最近発売したインスパイアーは先進性を謳っているが、
あの可変シリンダーエンジンやHiDSなんか、あまり魅力を感じないんだよ。
技術はよくても、ほしいと思わなければ終わり。
　あと低価格帯のＧａｔｈｅｒｓのカーナビは使い勝手が悪すぎ、ナビとＣＤが同時に使えない。
この辺が客に受けない原因の一端。高性能のエンジンを作るより使いやすい車の方が客はうれしいのだ。

> ディーゼルはすでに欧州向けに積んで売ってる。

たって、ホンダの息のかかったのがシビックにある程度。
自社開発ディーゼルをアコードから適用広げれば、欧州での
ホンダの売れ行きも加速するかと。

ギャザズの低価格ナビなんて松下やクラリオンのOEMだろ。
安ければいい、付いてればいいなんて客向けだから機能は絞られてくるよ。
求めればHDDナビからラインアップされてるし、CDチェンジャーだって装着できる。
最初から付けろなんてのは捨てさせられる事になるユーザーには迷惑でしかないし。

インスパイアの休止エンジンは古くはキャディラックにも使われていて不評だったのは
確かだけど、それはあの大きさのボディーを引っ張るのに実際は小排気量で済む現実
を突きつけられた３ナンバーオタクが拒否反応を示したに過ぎない。
インサイトもそうなんだけど、例えば発進加速だけモーターで補えれば大半の大排気量
エンジンなんて必要ないんだよね。

まあ、趣味で化石のようなマルチエンジンに拘るのは良いと思うよ。
ランボルギーニ辺りには石油が無くなるまで生き残って欲しいな。

結論、インスパイアをちゅくったセンスのない社員を首にして
技術者に作らせろよ。もうデザイナーなんてイラネだろンダごとき
それから片バンクで走れて余裕があるというなら最初から3祈祷にして
無駄な3祈祷抜いて安くしれ

ついでに変な安全機能つけるな今更
安くて薄い鉄板で勝手に逝ってこい状態に戻せ
そっちのほうがサッサとくたばって丁度良い

へー。

>インスパイアをちゅくったセンスのない社員を首にして技術者に作らせろよ。

もっとひどくなるだけという罠。

時代の変化に気づいたメーカー
日産・マツダ
時代の変化に気づかなかったメーカー
ホンダ
べつに気づかなくても大丈夫なメーカー
トヨタ
気づいても手遅れなメーカー
三菱

>>926
ﾜﾛﾀ

パジェロばっか作ってた頃の三菱に似てるよね、今のホンダ

>>926
あのぉ〜スバルはどこに・・・

>926
どちらかといえば気づかなくても大丈夫だけど
レガシイがコケると…

>>929
時代の変化に気付いたが、
イマイチ付いていけてないメーカー。

>>926
時代の変化を気づかされたメーカー
日産・マツダ
時代の変化に気づかなかったメーカー
ホンダ
べつに気づかなくても大丈夫なメーカー
トヨタ
気づかされたが手遅れなメーカー
三菱
気づいてはいるができないメーカー
スバル

>919
君の視点はとってもミクロでわかりやすいね。大衆はそういうところが気になるんだ。

スバルは格別だろ
信者は多いし雪は大好き
デザインは並の下でもみんなからは褒められる
どうせ変えないボルボ、アウディよりもレガシィで済ます客を多数抱える

ンダは遺物となったヴィテックと棺桶を抱えながら落ちていく
多分デザインがまともになる頃には中身が付いて行かなくなって
北米にいすゞのあとを追いかけるのだろうな

＞あの可変シリンダーエンジンやHiDSなんか、あまり魅力を感じないんだよ。

可変シリンダーエンジンについては3.0リッターエンジンでも3.5リッターエンジン
並の性能と低燃費を両立しているわけだからユーザーからしてみればこんな有り難
いことは無い罠。

HiDSなんて誰も欲しがらないと言いながら他社も同様なシステムを採用しているが？

Newストリームちょっと良くない？
フォンダにしては久々の良デザな気がするが。
少なくともwishよかﾎｽｨと思った。

デザインで言えばウィッシュなんて欲しいと思わせるほどのデザイン
してないからあれに勝ってもあまり自慢にはならんが。

新しい川のデザイン最悪だろ
小手先だけのステップワゴンと同じようなえクステリア
人まとまりを表現するはずなのに違和感のあるフロントマスクにする
意味がわからん。
本気で購買層を引き戻したいなら、無駄なことしねぇーで開発費削って安くするか
本当に欲しいと思わせるデザインにする必要があるのに相変わらずの舌先三寸
ハード的にはステップワゴンみたいにあえてモンク言う部分はないが
あの間抜けな面構えを、切った貼ったじゃなくそのものを変えるべき

>>938
モマエ、モチツケＷ

餅つくのはンダ技研だろ

そろそろ首切りと販売チャンネル切りをして
きたるべき倒産に備えろ

見苦しいな、スバヲタ

息苦しいぞンダオタ


　　　　　　　＿ト￣|○

ま、間違ってもスバル以下のメーカーになることはないでしょう

別にスバルは好きじゃないが
ホンダでスバルより良い車あるのか？

ＦＦだから買おうとは思わなかった

>946
スバルでトヨタよりいい車ってあるの？

ンダの４WDはもっと酷いぞ
高くて無駄で重くて使い物にならん

>>945
スバルでホンダより優れた車とは？

938の意見には中身が無いね。好き嫌いの次元でしか
物事を捉えていないし、言ってる事も支離滅裂。
具体的な指摘が何も無い。「違和感、本当に欲しいデザイン
舌先三寸、間抜けな面構え」どれも主観的かつ抽象的。
少なくともスタイリングについて語れるだけの表現力も
見る目も持っていないのがよくわかる。
書き込みする前に読み返して推敲してもらいたいもんだ。
自分のｶｷｺで何を訴えたいのかって事をな。脊髄反射としか
思えない「最悪」なんて表現じゃ幼稚園児以下だね。

トヨタはほぼ終わってるのと
車が一杯あってわからん

幼稚園以下の馬鹿にダメだと思われるデザインってのも凄いかもｗ

レガシーって初代はスリークで贅肉が無かったのに
代を重ねるごとにふっくらとしているね。
昔のサニーエクセレント辺りを彷彿とさせるよ。

シビックもそうだけど、なんで初代のパッケージングを
踏襲して車を造れないんだろう。
人間の大きさなんて昔からそんなに変わらないのに。

>>952
少なくともスバルってデザインの事に関しては他社に口出しできるレベル
では無いだろ。

ホンダは終わってるのと
ミニバンが一杯あってキモイ

スバルは終わってるのと
４駆が一杯あってキモイ

というかストリームは
ベースのシビックを延長して
一まとまりで前高が低くスポーティに見える
清涼感のあるスラッとしたフォルムを売りにしたのに
ウイッシュに準ずるような、やや角ばって過剰なマスクをかぶって
相変わらず素っ気の無い尻を禄にいじりもしないのがちゃんちゃら可笑しい
結局ぱくりかえしてるだけの部分が最悪と思った

>>957
他社からパクられるほどの魅力的なデザインもできないスバルに言われてもねｗ

レガシィは７月１万台売れましたが
アコードは何台？あっ、自社登録も入れていいよ(W
インスパイアも入れる？

>957
俺もそう思った。
しかしMC後のフロントのほうが好みだと思った。
顔だけ変えても売り上げのびねーYO！と思ったが、
ステップワゴンのMCが割と売れたのでMCストリームもそこそこ売れるかもしれんと思った。

ふぉレスターのバックをエリオからパクッタのは
凄い頭脳プレィだと思った
トヨタは真正面からパクッタけど
スバルは地味なところを、さらに地味な所
絶対オーナーか開発者しかわからないところから奪ってる

つーかレガって無骨でダサいデザインがアイデンディティであって、
カッコよくなったら、逆に今までのスバリストにソッポを向かれ
売れないと思う。

カッコ悪く（オヤジ臭く）ないと売れない特殊な車だよな、レガって（ｗ

スバルは丸目インプレッサの失敗からか、
モデルチェンジの際にはリアしか手を入れないね。
ふぉれすた、れがしーなんかは後ろから見ないと
新型か旧型かわからん。

新規に客を開拓する意思全く無いな

俺はそろそろ次のあるしオーネと
レガシィを丸めにしちゃってスバルが面白事になるのを期待してる

〜山田花子の100�qマラソンを応援しよう〜

『マ ラ ソ ン は T V で 見 る も の じ ゃ な い ！
　　　　　　　　　　　　　　　　現 場 で 見 る も の な ん だ ！ ！ ！』

「日テレよ聞こえるか？？どうしてあんなに汗が流れるんだ！！！」
「日テレは募金を求めてます。障害者を救って下さい」
「俺を待ってた祭りってこれなんだぁ〜」
「俺達2chネラはな！地べたを這いずり回ってんだ！！そのときの気分でな！！」
「お祭りの開催には参加者が足りません…2chネラは仲間を求めてます。お願いします。仲間、増やしてください」
「監視と盗聴による捜査です」

　　　　　　　　　　　　　踊る大捜査線＠2ch
　　　　　　　　　〜100kmマラソンを監視せよ〜
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059633955/

色々な板にコピペ宜しく

>>959
レガシィ以外売れてるのか？

キープコンセプト以外のスバル車はたいがい不評だな。
つーかその殆どがインプレッサとその派生車種なわけだが。
レガシーもキープコンセプトでなくなるとコケるのかね？

本気で高級ＳＵＶ狙ってるらしい

それに輸出も力いれるらしいから
下手するとスバルが3位に・・・

終いにはレガを特殊な車にしてしまう、とことん痛いなンダオタは。
ンダの車が駄目だと気づけ。

>>967
SUVは日産と２強だ。

今のたいていのンダ車は不評だし
どのセグメントでも有利な車はｃかｋ車しかありまへんがな

>>971
スバル自体特殊な車を作ることで生き残ってるメーカーなんだが？
SUVで言えばトヨタの方が強いだろ。

台数じゃないの？

>SUVで言えばトヨタの方が強いだろ。
なんだ？ＲＡＶ４とかハリアーとか言わんだろうな。(ﾜ

ランクルに敵うＳＵＶ無し

２ちゃんねるで評判になっても・・・というのはあるがまあ、不評も評判のうちだから。

開園の法がはやいぞ
かっこわりーけど

しかし昨今の車でデザインが良い車を選ぶのは
今年の国民的美少女を選ぶぐらい辛いな

ンダオタは車の人気や評価の話になると
話反らすのに必死になるんだな(W

>>980
つーか、意味もなくホンダばかりを叩こうとするから反論がそう思えるのでは？

叩けるところが一杯なのがンダの魅力ですから

>>982
どこのメーカーだって叩くところは目一杯あるわけだが。

つーか無視される（叩かれるスレもない）よりマシだろ？

まぁ〜ヲタどうしいろいろあるが、肝心の車について

高性能且つ魅力ある車という観点ではホンダは断トツの最下位

こればっかりは事実だから異論はあるまい。

安いファミリーカー売ってろっ！

性能はおいといて
デザインダメだろ

＞＞９８５
高性能で魅力のある車種を述べよ。

>>985　安いファミリーカーも売ることの出来ないメーカー（ス○ル）ヲタだろ

>>986
あ、それどのメーカーの事かわかるよ。ス○ルだろ？

安いファミリーカーヲタ　＝　ンダオタ　＝　買えないので我慢汁

ホンダって買う奴を舐めて車作ってんだな、
ビジネスでは好いのかもしれんがね、
マンセする奴の気はしれないな。

ホンダマンセですがなにか？

>>990
ホンダの部分をトヨタ、日産、三菱、どのメーカーに当てはめても同じだがな。

いい加減、スバルをメーカーと言うのは・・・。
富士重と言ってね。

>>990
トヨタとホンダの区別が付かない？

カムリとオデッセイのデザインをパクたレガシー
にエクスタシーを感じているいる低脳なスバルヲタの溜まり場はここでつか？
どうでもいいがレガシーツーリングワゴンのリアってＡＤバンに似てないか（ｗ

ホンダは中身はｲｲ。
モビリオのコンセプトはｲｲと思うし、新インスパイアも凄いと思う。
エンジンの仕上がりだって各方面で好評価。
だけどあのデザインはねぇ。
日産のデザインも嫌いだけどね。

もうすぐＭＣするストリームの資料見せてもらったけど

こりゃダメだ．．．何あのフロントマスク!!

1000とってもｲｲですか？

ﾏｼﾞでｲｲですか？

どうぞ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。