★【Ｗ１２】アベニール信者の会【ぎぼんぬ】★

W11…
･日車が食い繋ぐ為に開発した車…
･最初はVQ25DE載せようとしたのに親から冷たく「あげないよ」と言われた車…
･ﾊﾞﾝがあることで親から存在を許された車…
･CD20＋ｻﾝﾙｰﾌの○○をし忘れ、ｶﾀﾛｸﾞに載せられなかった車…
･ここ10年で一番真面目に開発された日産の車…(←日車の危機感ﾍﾞｰｽだが)
･MRｻｽの長所が唯一活かされた車…
･ﾌﾟﾛﾄで作ったEJ20ﾀｰﾎﾞとのﾏｯﾁﾝｸﾞが異常に良かった変な車…(ﾏｼﾞ)
･日産で唯一、ﾍﾞｰｽとなったｾﾀﾞﾝが無い車…

いろいろあったが、退職して時間も経つし
バラしてみますた。個人的には好きよ。この車。
でもね、まだまだﾈﾀは尽きないのよ。この車わ。。。

>>628
＞退職して時間も経つし

どこを退職ですか？
親会社？開発の会社？それとも富士？

>>628
続ネタ希望。
純粋に開発裏話なんぞ聞きたいです。

>>628
興味津々です。

８年式のサリューＧＴターボを見てきましたが、
エンジンかけるときに、キルキルキル〜（ガリー）
ってガリー音がでたんですけど、これはセルが
悪いんですかね〜？アイドリングは安定してるし
エンジンも普通ぽかったけど・・。

再びの呟き…
W11…
･ﾚｶﾞｼｰを凌駕したかったのに音振+T/M耐久で追いつけず230PSになった車…
(SR-DETは簡単に280PS出るのにｳﾙｾｰｳﾙｾｰ&T/Mがﾍﾅﾁｮｺﾍﾅﾁｮｺ。親の怠慢)
･実はMT+ｱﾃｰｻ4WDが死ぬ程欲しかったのに親が金欠ﾍﾀﾚで開発出来ず市場を失った車…
･車体剛性は、何気に未だに日産のﾜｺﾞﾝNo.1だったりする車…
･実は日産訓練校の造形が入ってたりする車…
･ｻｲﾄﾞﾋﾞｭｰのｻｰﾌﾗｲﾝは造形S君が胃潰瘍になりながら入れたﾈｼﾞﾚ面…
･2WD運転席ｼｰﾄ下の出っ張りは重役Kが2WD/4WDの作り分け資金をけちった為の副産物…
･実は空洞共鳴周波数≒ｴﾝｼﾞﾝ1次な車。だからｻﾝﾙｰﾌは(自粛)…

でもね、初号車出来た時は感動したのよ。。。
あまりに出来が良くて。
同時期に発売されたｶﾍﾟﾗとｸﾞﾗｼｱ見た時は余りに似過ぎて萎えたけど…

聞きたいｺﾄ書いて下さいな。
気が向いたらor知ってるｺﾄは書きますよ。。。

なんだかどきどきします。
ルーフレールの強度などはいかがでしょう？

何か日産本社が協力的だったらすげえ良い車になりそうだったみたいじゃん・・・・・・・・・
スポーツワゴン派向けにはアテーサ+MT+280PSで、ラグジュアリー派にはVQ25DEでばっちりと。
つーか、車売る気あんのか？日産よ。

>>633
テールランプのまとめ方は、ちょっとBGレガシィを
意識しすぎたなという感じは、社内で議論されなかったのですか？

>>633
もうひとつ。

同クラスに２台のステーションワゴン（プリメーラと
アベニール）を出してるのは、車種を絞っている日産としては
異例なことですが、これについても教えてください。

オオォ〜〜
神　降臨だ！

ﾈｯﾄの片隅とはいえ、こんなに211(W11開発当時の開発符号ね)を愛してくれる
人たちがいるなんて感慨無量です。
>>634
確か、見栄えより耐荷重を取って3本足ﾀｲﾌﾟにしてました。
2本でも持つとは思うのですが、安全ｻｲﾄﾞに振った結果だと思うのですが。
>>635
親は売る(扱う)気が当初から希薄でした。所詮外様の車だし…
ﾎﾝﾄ、ﾊﾞﾝで認められただけなんです。甘い汁は親が吸う。資本主義の掟
とはいえ、腹立たしかったですよ。んで、売れると親が持ち帰る。。。
在職の友人に聞いたら、Zもﾘﾊﾞﾃｨｰも取られたって言うてたし。やだね。
>>636
もうﾑﾁｬｸﾁｬ意識しまくりです。というか、ﾜｺﾞﾝのﾘｱｴﾝﾄﾞのまとめ方は
ﾎﾞﾙﾎﾞ･ﾚｶﾞが(作り手側からすると)自然なんです。親の手前、冒険する
ﾜｹにはいかず、当時のｺﾝｻﾊﾞであるﾚｶﾞ風味になりました。ﾊﾞﾝがある以上、
樹脂ﾄﾞｱなんて使えないし。確信犯的妥協とでもいうのかな？(S君ｺﾞﾒｿ)
>>637
何度も書いた様に211はﾊﾞﾝなんです。その派生がﾜｺﾞﾝ。しかもW10とは異なり
国内専用車。ﾊﾞﾝをやりたがらない親は「ﾊﾞﾝ」を作る事を認めたに過ぎません。
でも、いつの間にか親の規格から外れた(監視の目をかいくぐった)ｸﾗｽﾚｽな
外観品質を持つﾊﾞﾝに仕上がってしまったんです。鬼のいぬ間の…です。
で、ﾌﾟﾘはどうするか。勝手にｸﾗｽﾚｽにし開発されたW11が受けた親からの仕打ち(だよな？)
は宣伝費の縮小でした。稲森いずみCMでメジャーは終了です。あとはｶｽCMで
お茶濁し。ｺﾞｰﾝ前夜のお家騒動とでもご理解下さいませ。日車は足枷はあれど
比較的自由な開発風土だったのですが、RVが金づるになると親が気付いて以降、
NTCの一部と化してしまいました。今は、開発部門のNTCへの合併吸収を危惧し、
分社化したと聞き及んでます。私が身を引いたのはその直前だったみたいです。
ﾗﾙｺﾞ/ｾﾚﾅを作っていた愛知機械は一瞬判断が遅れたのかな…(合掌)

>>639
ここの常連やってて良かった。
素晴らしい。

裏を返すとW10は力をいれて出したって事になるのかな？
W10乗りとしてその辺りの話も聞けたらうれしいです。

ワゴンを中古で買おうと思っているのですが、
アベニールはスノボ四本車内につめますか？
概観はなかなかいけてると思います。
ウィングロードやプリメーラよりは
断然格好いいですね。

>>641
W10…
私にとっては783(W10初期型の開発符号ね)と言った方が懐かしくしかも
しっくりきます。ご存知の様に国内ではｱﾍﾞﾆｰﾙ、欧州ではﾌﾟﾘﾒｰﾗﾜｺﾞﾝとして
発売してました。母体はU12ﾌﾞﾙ。ﾊﾟﾜｰﾕﾆｯﾄは当時最新のGA16･SR18･SR20でした。
当時はまだEUR-N-CAPなんぞは無い時代。それに最高で150psのﾊﾂを積んだもの
ですから、ｴﾗい良い加速をする車だな〜という印象がありました。それなりに
力を入れて開発した車でしたので、欧州/国内で足回りのｼﾞｵﾒﾄﾘが変えられて
ました(ｷｬｽﾀｰ角が違う)。でも、所詮国内ではﾊﾞﾝﾒｲﾝの車。親の開発してたP10
ﾌﾟﾘのﾏﾙﾁﾘﾝｸとは挙動に雲泥の差を感じたものです。W10はﾘｱのﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑ
が原因のｽｶｯﾌがかなり大きく、左右旋回で物凄い違和感が(個人的には)あった
に記憶しています。過積載保証を考えると、限界強度に勝るﾄｰｼｮﾝﾋﾞｰﾑを採用
したのは間違いじゃ無いですが、ﾜｺﾞﾝにはﾌﾟｱなｻｽでしたね…
最終的には松島菜々子CMでお馴染みのｴｾ･ﾚｶﾞｼｰ(048)まで同じﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑを
使ってました。SR-DET+ﾄｰｼｮﾝのﾏｯﾁﾝｸﾞがﾁｸﾞﾊｸﾞな印象のままW11に切り替わって
しまいましたが。欧州向けには、菜々子顔+初代W10ｹﾂのﾍﾝﾃｺW10(066)が'96年
くらいまで販売されてました。そういやあのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑはM11ﾌﾟﾚｰﾘｰも使ってたっけ。
とにかくW10は、TURBOとのﾏｯﾁﾝｸﾞは耐熱･音振･車両耐久上から見るとｲｲ感じで「×」なので、
中古購入を考えてらっしゃる方は丸ｹﾂW10がお勧めです。
尚、W10/W11の開発符号は以下の様になってます。いらない情報ですが書いときますね。
<開発ｺｰﾄﾞ>
MV
<登録型式>
W10
<生産符号>
783→954→988→048→066
そいやMV電気自動車なんてのもいたっけ(笑)
>>642
W11なら荷室長(値忘…)的にはいけそうな感じがしますが…
ﾄﾉﾎﾞｰﾄﾞが邪魔かも。それより4人乗車が…(笑)
http://www.nissan.co.jp/AVENIR/W11/0208/index.html
W10は微妙かな。

新車からずっと菜々子SR20DE乗っていますが、
乗用車と考えると色々不満ですがライトバンと考えると良い車です。
確かに足回りはプリに劣りますが、ショック交換した以外はヘタリがあまり出ませんね。
もう14万キロ目前。丈夫ですな。

>>643
菜々子顔の尻丸モデル見てみたいですな-。

今日は13日の金曜日の大安。

最高と最強の違いを教えてください。

>>646
ｽｯﾁｰ義丹とﾊｹｰﾝマルシア

荒野を走れぇ　何処までもー
冗談を飛ばしながらもぉ♪
って最初は良い勢いだったんだよねー。
W11GT-４懐かすぃ…。

あなたは最強になりたいですか？
最高になりたいですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　

ＣＤ２０Ｔ

いつかはGT-4と思ってたんだけど、なくなっちゃったね。

W11系キセノンライト海苔の人、レベライザーゼロの位置のままでも、最近光軸下がってきてない？

>>652
5年目です。随分前から下がった気がしてたよ。
3年目の車検でアイラインのせいでいじられたのかなって思ってたよ。
聞いてみようと思いながらも忘れててもう1年半経っちゃいました。

わしも信者

今は移管されちゃったけど�@地区でやってたとき覇権でラインです他
この車は・・・工程重かったっす〜

信者市んじゃいや！！

マジいい車だと思うから、このくらいのサイズでアップグレードｷﾎﾞﾝ。

>>657
禿げしく同位

8年目ですが全然壊れないです

>>653
うちのはもう6年目ですけど、近いうちディーラーへ再調整に行ってみるつもり。
一度ディーラーへ持ち込んでテスター使って調整したんですけど、
正直「ほんとに調整したんか？」ってかんじでしたね、ぜんぜん変わってなかった。
新車の頃はハイビームに切り替える必要ないほど上のほうまで明るかったけど・・・。

最近、安部見ないね。
昔はDQNが乗ってるのよく見たが・・。

ＰNW10GTタ−ボ、オ−クションで探してもらってるけど見つからないYo！早くタ−ボ乗りたいYo!

いまの時期はタマ数少ないみたい。
ここで↓探してみたら。
http://www.get-u.com/

>>662
PNW11GT-4は？
燃費最悪だけど…。
W10ってサリューターボでしたっけ？

いつもお世話になってるところだから他では買えないんです。
PNW11も考えたんですが今PW10に乗ってるので付いているパ−ツを
使えるものは全部移植したいのでやっぱりPNW10で行きたいのデス！

アベニールって、日産車であって日産車じゃないんですね。
初めて知りました。

アベニール以外で、日産本体じゃない車って他にも
たくさんあるんですか？

>>666
ウイングロードも確かそうじゃなかったっけ？

>>666
いろいろありますな、日産車体製の日産車。
http://www.nissan-shatai.co.jp/new/product/index.htm

628氏
アベニール以外の車の秘話とかあればそれも是非！
アベニールとウイングロード乗りなもので…

とりあえず日産本体は馬鹿って事で。

628です。
私が携わった開発車は以下です。
ｴﾙｸﾞﾗ系ﾀﾞｯﾄﾗ系ｻﾌｧﾘ系ﾊﾞｽ系はやったこと無かったですね。
さし当って何から話しましょうか…
話すｺﾄに対しては、な〜んも障害ないっすよ！

・Z32ｺﾝﾊﾞﾁ(D-LOTのみ)
・K30ｸﾙｰ(D-LOT〜立上り)
・Y31ｾﾄﾞｸﾞﾛ(中近東ﾏｲﾅｰ/国内排対･衝突ﾏｲﾅｰ)
・W10/Y10(初代PT1〜)
・Y10ﾏｲﾅｰ(ﾅｲﾅｲCMのﾔﾂ)
・W10ﾏｲﾅｰ(菜々子/EUR排対/EUR_N-CAP/国内N-CAP)
・M11ﾏｲﾅｰ(JOY)
・W11(PT1まで)
・Y11(PT1まで)
・E25(立上りまで)

アベニールってプリメーラとは別物だったんだ。

>>628氏
某三●書房のす●てシリーズとかに氏の顔写真出たりしてるんですか？
いまでもW11のカタログとかす●てシリーズとかけっこう読むし。

>>673

＞某三●書房のす●てシリーズ

オオ！其の本、オイラもアベに乗るようになって古本屋で見つけて買ったぞ！
車関係の店・某自動後退の中の本屋さんで。
内装が、オイラのは新しい型なんで、本の内容とちょっと違うがヤッパ愛車の本だし、
衝動買いしたゾイ。

６２８氏居るのかね？


関係無いんでｓａｇｅ

628です。
>>673
>>674
す●て本…
本棚にあったので、久々に見てしまいました。
はい。写ってます。集合写真にですが(笑)
１ページ目の集合写真内に写ってます。
ＧＴ４の後ろ辺りとだけ言っときます。す●て本は、出版社から
発売と同時に数１０冊が送られてきました。一応戦利品なので持ってます。
今見ると、みんな若いなぁ。。。元気にしてんのかな。。。
開発の苦しい時期を一緒に乗り越えて来た面々ばかりなので、
なんだかウルウルしそうです。がんがれ日車！バカ親のごり押しなんかに
負けんじゃね〜ぞ！！W12は未来永劫無いらしいけど、他の車で花咲かせてね！

＞W12は未来永劫無いらしいけど
(つД`)

>>628氏
W11とY11乗りなのでこういうお話を聞くとさらに愛着が増しますm(_ _)m
Y11、教えていただけますか？スレ違いならここででも…

【ラフに積め】ウイングロードpart4【実はADﾊﾞｿ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075218425/l50

628です。
>>677
ｽﾚ違いｺﾞﾒｿですが。。。
Y11は力の入れ方と売れ方が大きく違った車でした。Y10/W10もそうですが
Y11/W11は兄弟車です。関係はこんな感じ。
・W10=U12ﾌﾞﾙのﾌﾛﾝﾄｾｸｼｮﾝ＋ｵﾘｼﾞﾅﾙﾘｱｴﾝﾄﾞ
・Y10=B12ｻﾆｰのFR＋W10のｹﾂ
・W11=(A32+NW+P11)/3なFR＋ｵﾘｼﾞﾅﾙﾘｱｴﾝﾄﾞ
・Y11=B15ｻﾆｰのFR＋W11のｹﾂ
ですから、W11がちゃんと開発出来ればY11の保証は比較的楽なんです。
後はﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞの差。Y11のｾｸﾞﾒﾝﾄは、安ければ買ってしまうお客様が比較的
多いので、親も商売し易い様でした。W11のｸﾗｽは、何らかのｳﾘが無いと売れません。
Y11のｸﾗｽは、何にもｳﾘが無くてもそこそこ売れてしまう。こんな風に言うと
分りやすいかもしれません。それでなのかどうかは判りませんが、Y11はｳﾘを追加して
もっと売りたい！というW11には無かった商売っ気が良くでたﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄでした。
例えばSR20VVL+CVT+M6。親も含め、ﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞ付CVTはY11が頭出しだったﾊｽﾞです。
可変ﾊﾞﾙﾀｲｴﾝｼﾞﾝは先発でSR16VVLがありましたが、大量投入という意味ではY11が頭出しですね。
結局親はW11＋Y11でとんとんな商売をした状態です。あの体質ならそれでもいいのでしょう。知らんけど。
開発ｻｲﾄﾞとしては、本格的にｿﾘｯﾄﾞCADを投入した車という記憶があります。小慣れた開発者がｿﾘｯﾄﾞCAD使う
なら随分と深い保証領域まで見れるのですが、派遣や新教育制度からの新世代人種には猫に小判状態だと聞き及んでいます。
個人的には楽な開発の割には良く売れたなぁ…という印象が残ってます。

>>628氏
そうですか、やっぱり写真出てますか(・∀・)
ところで、質問よろしいですか。

1. W11の窓枠部分等のゴムモールは、なぜ黒カビが生えたようになってしまうのでしょうか。
カレスト●張とかでW11の中古車を見ても同じようになっている・・・。

2. 右フロントドアのパワーウィンドウを上げ下げしてるうちに、
ウェザーストリップが「グニョーン」ってな感じでゆがんでしまうのはなぜでしょう。
W10時代も同じ個所が同様に・・・。

3. 2リッターNA・FFグレードにマニュアルミッションの設定は検討されなかったのでしょうか。
以前乗っていたW10時代にはSR18Diマニュアルでしたが、リッターあたり12キロ近く走ってくれた・・・。
まあ、燃費と引き換えにクラッチ操作からは開放されるという快適性を得たわけですが。

お暇なときに答えられる範囲内でおながいしますた。

628です。
>>679
今日はヒマなので即ﾚｽです。
1.多分ｻｲﾄﾞｳｲﾝﾄﾞｳのﾓｼﾞｭｰﾙの事だと思っての回答です。ｱﾚに限らずPVC素材は耐候性(ｵｿﾞﾝ等)
　耐薬品性(溶剤)それと外的圧力に比較的弱いんです。多分可塑剤のﾌﾞﾘｰﾄﾞｱｳﾄによりﾏｽﾀﾊﾞｯﾁに
　含まれたｶｰﾎﾞﾝが浮き出てきたと思います。もう少し上のｸﾗｽだと塗装とかするんですけどね。
　趣ということで、勘弁願えませんか？(苦笑)
2.ｸﾞﾗｽﾗﾝですね。はい。W11の不具合で結構な割合を占めてた記憶があります。表面処理に硬化性
　ｼﾘｺﾝが塗布してあるのですが、一時期、膜厚が薄くなっちまった時期があった様です。ﾒｰｶｰさんの
　名誉の為に言っときますが、これは実は親のｺｽﾄﾀﾞｳﾝ戦略に依る横槍が一因です。
　まっ、工程能力管理にも問題はあったのでしょうけど。。。でーらーに言うと、まだ
　無条件で交換出来るかもです。
3.初代W10には2�g車にはMTがありました。でもその組合せ、あまり売れなかったのですよ。車両ﾚｲｱｳﾄ上は
　W11の2�gMT化は問題無く可能だったのですが、ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ上は早々に仕様から落ちてました。何時も少数派は切捨て
　られちゃうんですね。個人的にはW10･2�gMTは軽快で好きなんですが、ﾜｺﾞﾝとしての市場性は無い様です。
　ﾊｲﾊﾟﾜｰﾀｰﾎﾞ+4WD+MTの市場性はあるのにね。。。

グラスラン無条件でデーラーが交換（ドア内貼り一体）
交換してくれたよ

ホント良いスレになった
車体さんありがとう

>>628氏
W11とY11のお話ありがとうございましたm(_ _)m
この兄弟、共に大切に乗らせていただきます。

サリューＸ乗ってますけど（1.8LEV）

○ウインドウが開け閉めの時、ゴムの引きずる不快な音がします。
○右側のブレーキランプだけがよく切れる（3回ぐらい替えました）
○雨漏りがする。（スピーカーから雫が.....）

こんなもんかな？でも燃費がいいし（10キロ/リッター）だし、取り回しが
いいからいいけどね。

>>628氏
即レス感謝です。

1. 「趣」、いい言葉だぁ（笑）。
少なくともあと１年８ヶ月・３回目の車検までは乗り続けるので、避けられないものなら上手に付き合っていきましょう。

2. もうすでに初年度登録から５年４ヶ月が経ってるので「交換はもう無理だろう」と諦めてました。
最近ではバックするときはドアを開けるくせが付いてしまったし、高速の料金所ではETCだし、
パワーウィンドウを上げ下げすることも稀になりました。 ディーラーにいったときに相談してみます。

3. W10契約時にはもうすでに、「えーっ、マニュアルにするんですか？」なんて営業マンに驚かれたもんです（笑）
W11で２リッター車にマニュアルの設定があったら、間違いなくマニュアル選んでただろうなぁ。
”ﾊｲﾊﾟﾜｰﾀｰﾎﾞ+4WD+MT ” 、この組み合わせだと１個前の型のレガシィが気になりかけて・・・。


５年も乗ってるといろいろと気になるところもあるけど、あばたもえくぼというか愛着湧いてきますよね。
開発者の方とお話しできて良かったっす、どうもありがとうございました。

11年式のサリューZ（非エアロ）にのっておるんですが、メッキグリルがイヤになって
最近GT系/12〜14年式のメッシュグリルに換えたくなってきました。
現在メッシュグリルは手に入るのでしょうか？

　　　　　　　　∩∧＿∧
　　　　　　l⌒) （・∀・　∩>>628
　　　　　　＼l⌒)　　　, ノ
　ﾜｼｮｰｲ　　　＼＿_ ノ
　　∩∧__∧∩　　　∩∧∧∩.∧∧
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡/　　　| (ﾟДﾟ 　)/ (ﾟーﾟ*) >>628さん
　　ヽ(　`Д)ﾉ∩..／■＼∩.∧___∧∩
　　　（　´_ゝ`）l （　 　　） l（∀・　 ）/

>>628さん
ネ申の再降臨はまだでつか？？

W11の開発に携わった当初に展開されたグレードで、お勧めのグレードや地雷グレードなんてありますか？？

もっと聞きたいよー開発秘話！！

>>268さん
W11の足回りについて、プリメーラと比較してどういった印象でした？
あと開発者側の意見として、ドイツ車やルノー等、比較的雑誌等で足回りが高評価な車と比較してW11はどうですか？

自分はW12乗りですが、雑誌でW11の足回りの評価を目にすることがないから、W11を基準にしてほかの車の足回りの
説明があると非常にわかりやすいかなと思いまして。

自分の中では、雑誌に書いてあるほど外国車の足回りがそんなにすごいとも思わない（思いたくない？）から、技術者
の意見を聞かせてもらえればありがたいです。

っていうか、一度ぐらいは外車乗って味噌よ。
話はそれからぽ。

Ｗ１１海苔だけとカーブじゃちょっと後ろが振り回し気味になるな。
荷台に荷物を載せていたほうがまだマシ。
アウディとかＢＭやＶＷとじゃ比較にならんだろう。もちろんレガとも勝負
にならん。
ただのバンだな。ただ中古じゃ安いからね。荷台もいちばんよく乗るし。

P10が後にも先にも最高傑作でしょ。

Y11だってば

もう一度だけチャンスをあげたい。FMCしてみなさい。

菜々子W10は何であんなにフロントのタイヤハウスの隙間が大きいのだろうか？

ﾁｪｰﾝが着け易い






ﾈｺも登りやすい
ヽ(`Д´)ﾉ

>>695
「菜々子W10」って・・・・・・。





確かにわかりやすいネーミングではあるが。
名前を使われる本人は嬉しいだろうか？悲しいだろうか？

いずれにしろ、このスレでは、間違いなくヒットする単語の誕生だ！！

昔、某国ｼ尺親分がコーナーは旧レガより速いって言ってたよ。
av誌のレビューでね。
トータルバランス最強＞レガ
直線最強＞レグVR-4
コーナーが連続するような場所ならいける＞アベGT-4
別格＞インプワゴン
って感じだった。

「お・ま・た・せ」
「ｻﾙｻﾙｻﾙ〜」
おぉ〜こんな、ねぇちゃんとﾄﾞﾗｲﾌﾞ行きてぇー

と、当時思った。
【菜々子W10】
ﾕｰｻﾞｰ辞書登録しました。
( ..)φﾒﾓﾒﾓ

>>698
国シ尺が言ってるんじゃ、逆効果...
ってか雑誌じゃない、技術者の意見が聞きたい。
神様、そろそろ光臨を！そして>>689の質問に答えてあげて！

628です。
みなさん、足ネタってホント好きなんですね。
私は主に車体側の人間として足屋と付き合ってきましたので、専門外という注釈が付くことだけは御了承下さい。
結論から言うと足回りの開発というのは、欧州車がどうの、レガがどうのという切り口ではあまり見ていません。
勿論、最終的な味付けの時にはﾍﾞﾝﾁﾏｰｷﾝｸﾞしますが、それが開発時の根拠的なモノには成り得ません。
あくまでこの車は何を目論むかという論議がスタートラインになります。
W11の目論みはずばり「使い易い荷室の確保･最大積載時走行の安心感･高い耐久性」です。
もっと判り易い言葉にすると「400kgの荷物を積んで/0〜80km/hが繰り返される都内を/20万km走っても変わらない運転感」
これを無難にこなせる車にする。そんな風に「目論み」を感じて頂ければ判り易いかもしれません。
過積載気味になりがちなVANの運転感は、実はﾜｺﾞﾝの保証より全てにおいて難しいのです。
一人で運転する時は欧州車･ﾚｶﾞなどの運転感が一般ﾕｰｻﾞｰにとって心地良いのは、この辺の違いに起因します。

(次へ続く)

(701より)

でもね、ﾌﾙ積載前提で3年間毎日200km都内を走るのに必要なSPECが欧州車･ﾚｶﾞにあるか。。。
何が起こるか、誰かやってみて下さい(笑)。石畳の欧州路面?ﾄﾚｰﾗｰﾋｯﾁ?10万km速度記録?200km/h超での運転感?
どれも一見凄そうですが、複合ﾓｰﾄﾞ保証で考えるとそんなに凄いｺﾄでは無いんです。それにW11は、そんなSPECを目論んでも
いません。前出の通りの目論みを望むお客様が大部分を占めるW11としては、欧州車･ﾚｶﾞと同じ道を歩む必要性はどこにも
無かったんです。外装/内装は後でどうにでもなりますが、足回り/車体骨格(PF)だけは目論みを外すと取り返しがつきません。
それにしっかりしたVANが保証出来れば、280psを望むお客様に対応しようとした時の変更範囲も少なくて済みます。
結局は親の怠慢でﾊｲﾊﾟﾜｰW11は実現しませんでしたが。。。別に持ち主の方をがっかりさせるﾜｹでは無いですが、端的にW11のｷｬﾗを
表現すると「良く躾られた極めてﾜｺﾞﾝに近い高耐久なﾊﾞﾝ」という表現が一番しっくり来ます。尚、この辺の作り込みが一番巧い
のは、やはりﾄﾖﾀです。ｶﾙﾃﾞｨﾅなんかは、意外に金が掛かった保証形態を持ってます。あれもﾜｺﾞﾝはしっかりしたﾊﾞﾝの上に
成り立っているので、ﾜｺﾞﾝはｵﾏｹです。実は開発者としては、ｶﾙﾃﾞｨﾅの名前が出てくるのが一番辛かったりします。
我々がやりたかったｺﾄが、一応全て網羅されたﾗｲﾝﾅｯﾌﾟですしね…
最後に、皆さん達が欧州車やﾚｶﾞを引き合いに出したくなるお気持ちは良く判りますが、そもそも開発の目論みが違うんです。
ｷｬﾗを知ると、違った愛着が湧いてくると思います。大事に乗ってあげて下さい。

追伸
>>695
>>696
あれ、私もそう思います(笑)
ｲﾝﾁUP時の16in+亀の子ﾁｪｰﾝの干渉保証を考えると、ﾎｲﾙｱｰﾁはあの大きさになっちまうです。
専用のｻｲﾙﾁｪｰﾝにすれば、あと25mmは小さくなるんだけどね。それじゃ営業車は売れません☆
嗚呼ﾊﾞﾝの呪縛は延々と…

>>702
うぉー神光臨!!!!!!!!!!!

なるほど、高負荷での耐久性を考慮した設計でしたか。
マルチリンクなので、何らかの目的があると思ってたのですが、荷室寸法と耐久性を両立するのは難しいでしょうね。
ちなみに、自分の会社では、年6万キロペースでアベニールを使ってます。（乗る時間が長いから、バンではなくワゴン
にしました。>>社員で投票を行ってアベニールになりました。）

1年半で8万キロ、ワインディングや高速、渋滞路なんでもありです。
足回りを含むボディは全く問題ありません。
カルディナより、剛性感が高くて運転者の評価は高いですよ！
（リアハッチの剛性感はアベ/カル共ちょっと低い感じ...）

なんか、明日洗車したくなってきた。

菜々子W10に乗って８年、ただいま６４千�qなり
大事な家族を乗せて、大した故障もなく頑張ってくれているW10に感謝！
このスレ読んでたらますます愛着が沸いてきました。

同じボディのバンはいらん。
レガシィのようにワゴンだけにしる。

>>703
なるほど、チェンの問題のせいなのですね。お陰で新車早々ローダウン&タイヤ外径アップしてしまいました。汗
日本車はみんな多かれ少なかれチェンの基準のためホイルアーチが大きいですな。

すでに14万キロ目前ですが、消耗部品の劣化の他は故障もなく、丈夫ですね。
20万キロ、想定耐久距離めざしてみようかと。
NAの菜々子なので、がらんどうのバンパーを前菜々子のものへ換装を検討しています。

Ｗ１１アベ海苔ですが、最近ブレーキを踏むと左後ろのタイヤ付近から
”クキッ”というような小さな音がします。
しない時もあるのですが、なんなんだろう？ブッシュかな？

大統領がそこにいるの？

↑
(つД`)ｱﾁｬｰ

「菜々子W10」以外も、命名してくれよ。

やけどですか？

９８年Ｗ１０　５万キロ走行
９８年Ｗ１１　１０万キロ走行
乗りかた、値段同じならどっち買う。

Let's RUN W11 とか

BASICみたいだな。

わわんわん

レッツ・ビギン！！

のりもの掲示板を作りました。
のりものネタならなんでもOKです。
どうぞ自由に使って下さい。
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=norimono

Ｗ11アベ　ショックとサスとついでにブッシュ交換。
全部で工賃だけでどれくらいかかるかな？
自動後退ショックだけで工賃２５０００円はやすいの？

>>717

　７１０バイオレットかｗ