◆現代【ヒュンダイ】ＴＢについて語ろう◆

1 ：毛@名無し：03/04/08 22:00 ID:SMsaee34

今日、友達と某ショールームにてヒュンダイのＴＢ見てきました。
面白すぎです。デザインはパクリだしインパネの質感はいいとは言えないし。
ただ価格は同じジャンルの車を大きく凌ぐ109万円！！
ただヴィッツのようなコンパクトカーにありがち
（トヨタのコンパクトだけかもしれなしけど）
なドアロックが縁についているのではなくドアノブの横についているところに
何かこう、意地みたいなものを感じました。
質感さえ上がれば、是非とも将来買いたい思ってます。。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 22:04 ID:Szaw3kJJ

syobo-n

3 ：みじめ×３：03/04/09 22:27 ID:4GbYgrRG

コ○トの方がパクリじゃないかな（爆）

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 10:27 ID:PaoDC8sB

>>3
何のパクリニダ？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 10:36 ID:N4sRx3bn

スイフトみたいな国産激安車がいると、韓国車唯一の
魅力であった低価格のアドヴァンテージも霞むね。

日本マーケットには居場所なんて無いよ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/10 10:52 ID:PaoDC8sB

>>5
スイフトは値段以外に見るべきもののない変な車だが、
ＴＢも外車ならではの魅力なんてもってのほかだし普通
の人には売れんわな。買っているのは韓国が好きなんて
いう奇特な方達ばかり。その点がＸＧやクーペとの大き
な違い。

7 ：毛@名無し：03/04/10 23:20 ID:+7iggABz

＞３
コルトのリアはフィアット何とかのパクリでしょう。。
その外車ショウルームにおいてあったプント見てぎくりとしたス。

＞５
>>日本マーケットには居場所なんて無いよ。
確かに（藁）
とりあえず見栄えのいいよなデザインに仕立てて
持ち前の低価格設定をした、ってなことですかね。。
それだけのクルマ。何の魅力もなし。だけど妙に気になるス。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 13:06 ID:vW0x3lB0

age

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 13:09 ID:iqA/jahK

TBって結核の略ですか？

10 ：毛@名無し：03/04/12 17:33 ID:SIGVxglN

地球防衛軍だったりして（藁

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 06:28 ID:7MiXbh/1

マツダのデミオの１．３はへたすると乗り出して100万円切るのだが・・・

12 ：マシッソヨ：03/04/14 08:15 ID:OOzRqDDn

>>9"Think Basic"
>>5-10みたいなぐだぐだはこの方↓の前で堂々と言いましょう(藁)
http://homepage3.nifty.com/hyundai-tb/index.html
あと、皆さんの大嫌い(劇藁)な企業サイトです。
http://www.hyundai-motor.co.jp/

因みに、ぼくは在日ではありません。でも韓国車は気になります。

13 ：マシッソヨ：03/04/14 18:44 ID:K8APN4Br

↑こんなレスをしたのは、スレッドの題が
現代【ヒュンダイ】ＴＢについて"罵ろう"の間違いか?と思えたから。

これ以後、この車とそのメーカー、その国家／民族への暴言は拒絶します。
もし書き込まれても徹底放置とします。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 21:53 ID:4AD3WEb+

>>12の掲示板
>突然ですが、当ホームページ（ＴＢの方です）で、
>緊急アンケート調査中です。
>内容は「あなたならＴＢに何をつけたい？」

「馬鹿につける薬」かな。

15 ：マシッソヨ：03/04/15 07:36 ID:DRO1z74P

>>14　面白い。是非そうお書きなさい。(大藁)

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 09:38 ID:gV3zPJ6j

>内容は「あなたならＴＢに何をつけたい？」

トヨタのマーク。
これさえ付ければダイハツ車でもバカ売れするし。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 09:39 ID:gV3zPJ6j

あ、でもキャバリエは売れなかったんだっけ。
まぁミニパト用に大ダンピング入札すれば台数は出るか。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 08:14 ID:iJyQOEzQ

>>14 助手席に小倉優子（ｗ

19 ：↑の毛@名無し：03/04/16 12:37 ID:h2/pNZ0K

>>14　運転席に舘ひろし

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 16:06 ID:lzaH9jY3

>>19
カルタスかよ。

21 ：山崎渉：03/04/17 14:58 ID:7V9ki/oS

（＾＾）

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 10:21 ID:5iQIMKTg

暴言拒絶とかほざいてた自称日本人はどっか逝っちまったな。
「マシッソヨ」っていったいなんだったんだ。チョン語ハンドルの
日本人ねえ。キモッ。

23 ：サランヘヨ：03/04/18 10:23 ID:WOWsyhnc

ん？

24 ：山崎渉：03/04/20 01:55 ID:v2SOIoSF

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

25 ：山崎渉：03/04/20 02:53 ID:v2SOIoSF

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 22:12 ID:mE9OPVcy

カーセンサーで所さんが誉めてたよ

27 ：TBSラジオ：03/04/26 08:19 ID:aSi2E/wM

http://www.tbs.co.jp/radio/format/with.html

ヒュンダイTBが当たる！！

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 10:54 ID:G6xuPPbm

>>26
あの両角も★三つ@ざ・総括でまずまずの評価。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 22:19 ID:sIjFUML+

購入する........かも.........。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 22:23 ID:tLpu6L63

在日スレ？

はづかしくて乗れねーよ。

31 ：毛＠名無し：03/04/27 14:13 ID:7HxCLVx7

こないだ京都で学校に向かう途中、
ヒュンダイのセダン見ました。。
微妙に存在が浮き出てたと感じるのは俺だけでしょうか。
あと、京都の大阪寄りのニュータウン周辺＆向日町付近では
たまにすばる360やアル屍オーネなんかも目撃されてます。
かなりのスバオタ？？？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 21:15 ID:Q3F1f48i

>>31
ヒュンダイのセダンってＴＢのことなのか？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 21:19 ID:cdGaa1cN

現代・AtoZは、輸入されないのかい？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 21:21 ID:oZNITwmh

>>31 エラン虎か×Ｇだろう。

35 ：　：03/04/28 00:04 ID:R5GmV1oJ

ＴＢ新規登録台数
２００２年
　　９月　　　７台
　１０月　１０６台
　１１月　　９１台
　１２月　１３２台
２００３年
　　１月　　７７台
　　２月　　８８台
　　３月　　７０台
ＴＢ売上ジリ貧でつ　
この値段でフィアットとかＶＷだったらすげ～売れただろうけど
韓国製でしょ　みんな「え～韓国車だろ　死んでも乗らねーよ」
ということでヒュンダイディーラー倒産続出、撤退５秒前！♪

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 08:15 ID:V4EyqO9G

>>35 三菱のディーラーに乗り換えるとか（爆）

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 19:52 ID:1bhMbrAi

金が無いからマジで購入検討中。
買ったらレポートしようか？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 21:04 ID:oVQufS6l

>>37

余計金かかる予感

国産の中古買いな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 23:49 ID:J6gsaFKL

>>アトスなら生産中止だけど
というかＴＢがアトス後継機ですね。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 00:03 ID:nlzapK7A

マガＸにＴＢはヴィッツやマーチより良いみたいなことが書いてあったけど、
本当にそうなの？
ＴＢ１００万でヴィッツ、マーチ２００万でも後者の方買うけど。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 00:04 ID:sH9xqxbm

アトス発見！！！
http://india.hyundai-motor.com/user_en/showroom/v_car_intro.asp?carname=Atos&carCode=01

42 ：41：03/04/29 00:06 ID:sH9xqxbm

>>41
どうしても、サイトトップへリンクしてしまう。
インドのサイトを見てください。まだ、継続生産してるみたい。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 00:23 ID:rR1O52Gy

>>37
値引きと燃費の差のガソリン代考えると国産の方が結局安くつくのでは。
でも、ヴィッツやマーチ買ってもツマランというのもあるんで、買ってみてください。
レポート希望。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 01:19 ID:Zx5Y9N0y

スイフトより優れてるのは安全装備くらいかな？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 01:44 ID:sH9xqxbm

マガジンＸでは、お勧め度☆☆☆★★だったね。
ちなみに、ハリアー☆☆★★★　ティアナ☆★★★★ですた。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 01:48 ID:xZAChjdi

>>40
ヴィッツ、マーチ２００万で買うぐらいならＴＢ１００万だろ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 01:52 ID:kgzVqBWw

所詮・・・統括だしな

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 09:58 ID:5w0tNuCv

>>43

購入検討中です。
折れの嫁さんはＫ１２乗り、今回は折れの親の車になる予定。
サイドエアバック付いて乗りだしで１５０万円ってのはやっぱ魅力。
一応、展示車に乗せてもらって買う本人も気に入ってる感じだから連休明けに契約
かも？

まあ、日本車と比較するのは酷だとおもってるし、そんな事する気も無い。
親も、現在の愛車がパオって事から判るとおり、人と違った車に乗りたいってのが
大きい。
年間走行距離も精々４０００キロ行けば多い方だし、燃費の差が車輛購入価格の差
額を上回るまではかなり時間が掛かるだろうからこれも大きな問題じゃない。
まして、複数所有だからバックアップも問題無いしね？

ま、これが「虎の子の一台！」って境遇の人はヒュンダイなんか選ばない方が無難
だろうな(笑)。

49 ：43：03/04/29 12:47 ID:rR1O52Gy

>>48
おー、具体的に進めてらっしゃるんですね、ぜひ実現してください。
ＴＢはショールームで触ったことはあるけど、動かしたことはないんで
ちょっと羨ましいです。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 22:15 ID:5w0tNuCv

>>49

是非試乗してご覧？
折れの試乗レポはヒュンダイスレの何処かに書いたんだけど、スレが乱立してる
ので何処にあるのか判らなくなった。

まあ、最終決定は親が下す事なのでＴＢ決定かどうかはまだ未定。
契約した所で納車は５月末になるらしいからレポート出来たとしても大分先だろうな。

51 ：サターン乗り ◆SC2G/NC9Rw ：03/04/29 22:22 ID:2qZsS/2s

足周りがケチられていないところが日本車との大きな違い。
文句を付けるとしたら、インパネの表面だけかなぁ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 22:26 ID:5w0tNuCv

>>51

折れの母親もインパネの色使いはもうひと工夫欲しいと言ってたな。
オペル・ヴィータＧＬＳ位のにしてくれれば女性が積極的に選べる理由になるだろうな。
現状は地味過ぎだと思う。

53 ：サターン乗り ◆SC2G/NC9Rw ：03/04/29 22:32 ID:2qZsS/2s

>>52さん
そーそ。とにかくベーシックにいきたかったんでしょうが、
何となく色彩感覚が畏縮しちゃった感じがするんですよね。
欧州メインで販売する事を考えるなら、もう少し華やかさが必要かと。

ただ御免なさい、俺が一番言いたかったのはインパネ表面の凹面スプラッシュ模様の事。
新しい試みをしたかった意気込みは感じますが、今回ばかりはちと失敗かな。
普通の革シボか、幾何学プリントでも良かったと思います。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 22:59 ID:FPYKA3uD

シトロエン（C3だっけ）よりはマシじゃん？

モノはいいんだから、グレード充実してほしいよな｡MTとか。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 19:52 ID:b9NBdhm5

あとは日本の道路事情に合わせてもう少し加速仕様のギヤレシオにして欲しい感じかな。
それと最上級グレードにはフルオートが無理ならせめてオートエアコンが欲しい。
あの値段でオートエアコンならかなりコストパフォーマンスアップするとおもうな。
無理ならオプションで転用キットの用意でもいいけど。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:40 ID:VQbVJJVU

age

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:41 ID:5EhiQjOs

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:52 ID:+JxShfqu

TBだったら乗りましたよ。埼玉で試乗しましたけど、
うちの３ATのデミオと比べてもかなり劣りますね。
パワー感もないし、足回りだって褒められたもんじゃない。
（旧デミオのほうがマシ。ただ、フィットよりはいいかも）
とりあえずギヤレシオのまえにダルなエンジンをどうにかしる。
でないと、泣く子も黙るスイフトに勝てないと思う。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:05 ID:VQbVJJVU

>>58

乗り心地がフィットより良いと言うのは同感かな。
で、ギヤレシオの話だけど、現行のデミオ１３００が同じサイズのタイヤだから比べて
みると.......

デミオのファイナルが4.147で、ＴＢのファイナルが3.656だったりする。
ついでにタイヤサイズが違うけど有効外径がほぼ同じのスイフトは4.361。
オートマの４速のギヤ比が各々少しづつ違うけど、これだけハイギヤードだと走りがも
っさりしてしまうのは無理も無いと思うな。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 19:13 ID:jAX3E/n+

TB＝プアマンズPOLOだろ。
「POLOが欲しいけど買えない」ような香具師が買えばいい。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:33 ID:VQbVJJVU

>>60

言い得て妙！

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 11:40 ID:2gRMu9RL

全然ＰＯＬＯに似てへんやん。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 11:46 ID:wVL+H0vR

>>62
プアマンズＸＸは外見的類似性が必須ではない。
そんなことも・・・（以下略）

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 12:05 ID:h9PwSfzz

スイフトとTBを比べるのはいくらなんでも酷だと思うが（TBのほうが上等という意味で）
この程度の価格差では国産コンパクトのライバルとはなりえないな。
自分で金だして買うとすれば
デミオ＞フィット＞TB＞ヴィッツ＞コルトかな。
もちろん実際はどれも買わないが。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 12:07 ID:h9PwSfzz

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 13:15 ID:+jA0O9Ea

>>64-65
値引きのデカイデミオを値引きの無いＴＢじゃ
購入金額に差は殆ど出ないだろうし。

TBは「ボロ」と揶揄された、故障が多く燃費が悪かった
旧型POLOとどっちが上なんだろうね。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 13:31 ID:2gRMu9RL

＞63
　そんなこと云ったら、このセグメントの車全てプアマンズＰＯＬＯでつか？
　それにそんなに云うほどＰＯＬＯってブランドですか？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 14:33 ID:+jA0O9Ea

>>67
国産のコンパクトカーとPOLOは全然違うて...。
国産車がPOLOみたいなもっさりした走りだったら売れないよ。

TBはPOLOをベンチマークにして
作った臭いがするからプアマンズPOLOなんだよ。
TBは三菱臭が希薄でしょ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 21:38 ID:PYiJOuUU

>>66

まあ、値段の安い分だけ「諦めが付く」、からＴＢの方が上だろ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 02:40 ID:7ftIWxeX

ま、日本人なら日本車買えや

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 09:27 ID:RlytpMsH

南欧でバカ売れして、「ＦＩ○Ｔ倒産」にならなきゃいいんだけど...

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 10:58 ID:Zjg4CV+/

>>60
或いはPOLOに幻滅したような香具師が買えばいい、とかね。

10年遅れてｱｳﾃﾞｰ路線ですか？WVさん、という感じで

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 12:10 ID:pgOGxkHp

>>71
その暁にはグループを超えてヒュンダイに買ってもらいましょう

74 ：毛＠名無し：03/05/03 13:06 ID:25Wa8ygF

アウディいいっすね。。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 18:57 ID:2nXA2F2e

ＰＯＬＯは良い車なのかもしれんがあの値段で買う気はしないな。
よってＴＢが良いな。

で、購入検討中の続報を言うと、今乗ってる車の車検切れが間近だと営業に言ったら
「契約していただければ納車までの間、代車出します！」だと。
頑張るねえ～。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:10 ID:F7FUB695

高い値段つけて売れるの？？？？？？？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:22 ID:2nXA2F2e

売れねえだろ(ﾜﾗ

まあでも、幾ら走行性能が良いと言った所でドイツ車はちょっとな。
昔、アウトバーン走った事があるんだけど日本と天地ほどのスピード差があるのに
驚かされたもんだった。
こんな環境に合わせて造られている車だから確かにそう言った方面は優秀には違い
ないけど、日本じゃ持てる能力の５０％も生かせない現実考えると、ドイツ車を日
本で買うのは金の無駄使いだという気持ちが拭えないんだな。

走行性能はドイツ車まで要らないが、シートやヘッドレスト等が欧州規格で造られ
ていて、かつ、値段が安いＴＢは折れにすると買い。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 19:29 ID:F4AL74IA

http://www.hyundai.com.au/lavita_gallery.asp
これをさっさと日本に導入すべきだと思うが。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 20:21 ID:/0zpn2Wm

>>78
それに限らずとっとと日本に導入しる！というのがかなりある。
特に傘下になったキア自動車に多し。
上記にもあったカーニバルにソレント・ビスト・リオなど。
でもオピラスはいらん（ｗ　

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 20:30 ID:KyPpjg8i

マツダのプレマシーみたいだな・・・

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 20:41 ID:dZ6Bpg19

俺もそう思った。
装備品比較としてプレマシー使ってたけど、もうFMC近い車持ってきて「いかがです？lavitaのほうが・・・？」
なんていうのもどうなのかな？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 20:44 ID:EU4kCeHL

韓国車って部品代どうなんだろう？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 20:51 ID:KyPpjg8i

しかし、>78のリンク先のラインナップ見てもこれといったものがないな。

といいつつ、5ドアハッチバックならすぐに飛びつくおいらにとっては、
エラントラ・ユーロなら・・・

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 02:34 ID:EOqr7QiQ

ヒュンダイ車は値引きとかないの？
定価だったら日本製コンパクトカーとの価格差も
小さくなって魅力なしだなあ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 10:55 ID:msmWzfaT

エンジンがV12の6Lで550馬力くらい出てて、価格が200ﾏｿ代なら
喜んで買うぞ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 11:06 ID:W7ZTeI5k

＞＞８５
中古のBMW　７５０ならおつりくるよ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 11:13 ID:K5H7nOpy

古式ゆかしい　ぱっとん便所でウンコしたら
　　　　　　おつり貰いました

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 18:34 ID:v5x589xD

ＭＡＧ・Ｘの総括で割りと好意的な評価受けてたな、まあ、誉められてもいないけど。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 22:50 ID:RWWx3aw7

http://global.kia.co.kr/
ここも。

90 ：毛＠名無し：03/05/05 17:59 ID:mqWW4qee

どんどん伸びるヒュンダイスレ。。嬉しいなぁ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 23:02 ID:35lAIySx

>>84

値引きは無いってさ。
今検討しているＧＬＳが乗り出しで１５０マン位なんだけれど、単純に国産と比較
するのは難しいかなあ。
ちなみに嫁さんのＫ１２が１４ｅで乗り出しで１７０マン位か？
マーチのこのグレードになるとカーテンエアバックとフルオートエアコンが付く。
もっとも、マーチには後席中央部のヘッドレストも３点式シートベルトも付かないが。

この辺をどう評価するかがＴＢを選ぶかどうかのポイントかな？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 23:04 ID:35lAIySx

追伸：ＴＢはカーテンエアバックは付かないがＧＬＳはサイドエアバックは付く、念の為。

93 ：84：03/05/06 00:40 ID:a+pgYa53

>91-92

レスありがとう。

実はおれもちょいマジめにＴＢ検討してるので、
今後も具体的な購入検討～後日談など聞かせてよ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 20:35 ID:BbxjOUOs

落ちるにはまだ早いage!

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 20:47 ID:ZfGXW5c+

＞93
死にたいのか？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 22:22 ID:QysCNxNs

イサイズで飯田裕子がレポートしてるけど
なかなかいい感じだったよ。

車も、裕子も。

97 ：　：03/05/07 23:38 ID:JFmt99wu

ＮＡＶＩに車両価格一覧のコーナーがあるんだが
ヒュンダイＴＢが★★　だって　キーセン漬けの記者がヒュンダイに
ごますりか？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 14:42 ID:yvNmYXvb

TBに難癖つけてる輩がいるようだけど
そもそも自動車の歴史は韓国から始まったんだよ

おまえら解ってんの？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 15:09 ID:yvNmYXvb

自動車に限らず、日本って韓国文化のパクリだらけだな

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=314192&work=list&st=&sw=&cp=1

やはり韓国オリジナルデザインは世界で通用する

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 17:07 ID:/I/9+Btv

めざとく、

100ゲット

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 18:05 ID:/RBmoj1v

取りあえず今週末、契約予定。
ディーラーから直接買いではなく、行き付けの民間車検場を噛ませたんだけど、業販
はしないとかで、利益が薄い、と行き付けの民間車検場の親父はボヤイてるみたい。

民間車検場を敵に回すような商売のしかたは止めた方が身の為なんだけどな　＞　ヒ
ュンダイ・ジャパン殿

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 21:28 ID:Y9j/4dH1

>>101 マティスの方は業販がメインらしいが（ｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 00:08 ID:ucPgUmoz

ヒュンダイのコピー精神がかつて無い走りを生んだ。
全身、全域ニダイズム

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 12:54 ID:BDUFP9/l

http://carpoint.ninemsn.com.au/content/reviews/hyundai/2002Getz2.jpg

TBの３ドアの画像だよ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 22:21 ID:6MOoJ5+q

行き付けの民間車検場にて契約。
一応、民間車検場からディーラーに発注がかかる事になった。
代車は当面、この民間車検場から借りる事になるんだけど、最終的に業販扱いに
なる場合、これがディーラーからの代車に代わるかどうかはまだ不透明。

ディーラーは一応、ＴＢのＧＬグレード貸してくれると言ってたのでディーラー
の代車になってくれれば早期レポート可能なんだけどなあ。
期待しないで待っててくれ　＞　レポート待ちの方々。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 08:07 ID:zD9Dh5HI

>>105
ぜひ、オーナーズクラブにも入って、潜入レポートきぼう。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 09:02 ID:Y3vIqdXH

いや、オーナーズクラブ作ってくれ！

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 15:12 ID:IN38BzPv

悪いがそんな趣味は無いな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 16:31 ID:zD9Dh5HI

>>108
そー言わずに、それも韓国車を買う醍醐味の一つではないかということで、ダメ？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 18:17 ID:IN38BzPv

駄目(笑)

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 18:29 ID:zD9Dh5HI

>>110
うーん残念、２チャンネルヒュンダイスーパー企画になるかとオモタのに（Ｗ
でも、レポート期待してますね、よろしく。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:16 ID:kYYrkq6S

皆さん韓国の人？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 21:55 ID:GqxVaZKA

評論家の次なる飯のネタと見た

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 12:29 ID:AgurIfUR

まあ、特大痔に幾ら貢ぐかで決まるんじゃない、今後は？(笑)

それはともかく、生憎折れの祖先は侍だったって事は判ってる、ご期待に添えなくて悪いね。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 13:51 ID:/nDtgpI5

>>114
自分の技量にもよるね。

評論家＝俳優なわけ。車は脚本わけ。
いくら映画５本契約でも、富む･クルーズは名作のパルプフィクションの脚本をもらって
準主役をﾀﾞｰﾃｨな役柄と蹴り､ﾏﾄﾘｯｸｽの主人公キアヌ・リーヴスはスピード２の脚本の
ヘボサから出演拒否（キアヌの判断大当たり。スピ２は凡作に）。

結論から言うと､TBであるなら、おそらくコンパクトカーｦﾀｸを酔狂させるストーリーを描けない
限り､引き受けるべきでない。と。でないと実績に傷つけると。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:01 ID:4t02jC2Q

４月の新規登録台数

ＴＢ　　　　４７台

日本でこれだけ売れてない理由はなんですか？マジレス希望。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 21:29 ID:RqzhtAVU

スイフトがあるからかも。スイフトスレの住人で、
新車を62万で購入した人がいるそうだ・・・

あの値段から17万も引くか?普通。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:00 ID:4t02jC2Q

ＴＢが日本で全く人気がないのはスイフトがあるからなの？

それはスイフトがＴＢに比べてムチャクチャ高性能だからなの？
それとも性能はドッコイだけど値段が安いからなの？

だとすればＴＢのセールスポイントって一体何？？？
あえてＴＢを選ぶ理由って何？？！

大事なところだから、どなたかマジで答えて下さい。お願いします。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:02 ID:C5Vqqb7E

雑誌でテリ－がかなりほめてたよ。
確かに安くてしっかりできてるのは偉いと思う。

>116
ヒュンダイは利益率の薄いＴＢの販促に力を入れてないんじゃなかろうか。
いちばん数の出そうなＴＢを売るのは大事なことだと思うのだが・・・

良いブランドイメージを築くためにまずは高級車から、ってことなのか。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:07 ID:C5Vqqb7E

ん？118、落ち着けよ。なんで必死なんだ。

性能はこのクラスならどれもどっこいと言えばどっこい。
もちろん細かいとこは違うけど、このクラスの車を買う人は
車に詳しくない人も多いからデザインやイメージという要素が大きいのでは。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:11 ID:RqzhtAVU

>118
価格でしか勝負できない韓国車が、
価格でも勝負になっていない。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:12 ID:4t02jC2Q

>>119
ヒュンダイの考える「高級車」って、ＸＧの事？
本気でＸＧが日本で「良いブランドイメージ」を築くと思うの？

...お願いしますよ.....

それより、ＴＢのセールスポイントを教えて下さい。ホントにお願いします。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:16 ID:RqzhtAVU

>119
>ブランドイメージを築くためにまずは高級車から
俺はそれが裏目にでている気がするけどなあ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:17 ID:C5Vqqb7E

>122

>ヒュンダイの考える「高級車」って、ＸＧの事？
>本気でＸＧが日本で「良いブランドイメージ」を築くと思うの？

そんなことおれは知らん。

>それより、ＴＢのセールスポイントを教えて下さい。ホントにお願いします。

自分で調べろ。

・・・と釣られてみるテスト。じゃあな

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 23:36 ID:4t02jC2Q

>>124
いやいや、調べろもなにも本気で解らないんだよ「ＴＢのセールスポイント」が。
ちゃんと教えてくれっての、「ＴＢのセールスポイント」を。
お願いしますよ。

気を悪くしたならゴメン。釣るつもりとか無いから。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 00:54 ID:REkNYI/j

ヒュンダイ行って試乗して来なよ。

127 ：「ヒュンダイに乗る勇気ありますか？」473：03/05/12 02:20 ID:Ucms+9WW

先日ディーラーに行ってTBの試乗しました。
その印象を「ヒュンダイに乗る勇気ありますか？」の473、474
に書きました。
お世辞抜きに良い車だとおもいましたよ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 02:27 ID:8CgD0p7O

age

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 02:28 ID:RB3TMSqt

乗りたくてもXGしかﾈｪﾖ
XGなら乗ったけど。

130 ：「ヒュンダイに乗る勇気ありますか？」473：03/05/12 02:34 ID:Ucms+9WW

まあプアマンズポロといわれればそれまでですが…。
とにかく良い車です。たぶん長距離走行したら疲労度は
同クラスの日本車よりも低いでしょう。
あとあのクラスでリヤシート中央のヘッドレストや3点式
シートベルトを備えている日本車はありません。
ですからTBのセールスポイントは「本場ヨーロッパ車に近い
性能（走行や安全）が日本車よりも安い値段で手に入る」
だと個人的には思います。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 09:40 ID:uwP6ai3E

>>130
MAG-Xを見る限りシートの質が悪そう。

「プアマンズポロ」に乗りたい香具師なら別にいいけど、
正直、TB買うんだったらデミオの方がいいんじゃない？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 09:46 ID:uwP6ai3E

追加。
「ヒュンダイに乗る勇気ありますか？」の474で
「ポロの半値」なんて出鱈目書いているけど、
「ポロ198万-値引き有り」と「TB 110万の値引きゼロ」
だと半値とは言わないだろ？

VWはヒュンダイと違って値引きするよ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 09:54 ID:owEPxgx1

>132

ポロの値引きっていくらくらいだ？
半値かどうかってのはグレードによるよな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 10:22 ID:uwP6ai3E

>>133
値引き額は知らない、交渉した事は無いから。

TBの下のグレードで「ポロの半値」と言うのは問題だろ。
下のグレードはオーディオレスでサイドエアバッグ無し等で
日本で売っているポロに相当しない装備なんだから。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 10:42 ID:eUqCsqsv

納車待ちです。
ＴＢのシートは確かに日本車的な所があるとおもうな、折れも。
ＧＬＳにしか運転席シートリフターが着かないのだけれど、これも２連ダイヤル式
なんて一世代前の日本車的だしね？
まあ、シートの出来栄え自体は実際に所有してみっちりと走りこんで見ないことに
は結論は出せないにしろ、欧州規格を唄うんであればこういったところもしっかり
として欲しいのも事実だな。

折れがアウトバーン走ったとき乗ったゴルフ、タコメーターすら付いていない安い
グレード（だろうとおもう）だったけど、ちゃんとシート全体が上下するシートリ
フターが付いていたし、安グレードのノーマルなシートだったけれど良いシートだ
ったからなあ。

さて、ＴＢはプアマンズ・ポロか？
折れは値段的に競合するからといっても、スイフトは論外だとおもう（あそこまで
何も付いていないのは一寸ね）し、デミオにしてもフル装備になると以外に高価だ
ったから選択肢からは外したなあ。
実質値引きを考えれば、とここに出入りしてる連中は思うだろうけど、松田にいた
折れの連れから、フォードの役員たちはコストしか頭に無くて、日本人の感覚では
ちょっとやばいんじゃない？、この部品、って言うのでも規格に通っていれば遠慮
会釈無しに採用するって話しも聞いているだけにね。

ＴＢがどんな車かは折れにとっても大きな博打だけれど、どうあれ楽しむつもりだ
よ（笑）。

136 ：小房：03/05/12 11:30 ID:VyY2eMZT

ＴＢは、あれ国産乗っている人だと「ヨーロッパ風」に感じるのかなぁ。
ただ単に粗雑で動きの渋い足、ってだけだぞありゃ。まぁマーチや
アルトみたいにフワフワはしてないけど、デミオのが余程ヨーロッパ
してる。
　デミオは１．５より１．３が好きだな。ドイツつーよりフランス車つー
感じがして。非力なエンジンと軽いボディでぶん回して軽快に走れるし。
　椅子はフランス車乗りなんで、ヒュンダイも日本車も大同小異、
ヨーロッパ車と比べるもんじゃないすね。

　まぁそれでも、いっちゃなんだが
「ヒュダンクーペよりはヒュンダイＴＢのが１００倍マシ」
　とは言える。ずいぶんマトモになってると思う。実力をつけてきた、
という言い方は可能だ。

137 ：小房：03/05/12 11:37 ID:VyY2eMZT

　あ、別に日本車の椅子がダメ、といってるわけじゃないです。
想定している走行距離とがが違うんだと思う。ＶＷなんかは
座ってて疲れないけど最初固く感じるし、何を重視するかすね。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 11:59 ID:uwP6ai3E

国産車の前席はまだいいんだ（と言うか許せる範囲だ）よ。
後席が糞な車が多い（多かった）。

前モデルのデミオ、現行cubeの後席は明らかに糞。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 12:00 ID:8CgD0p7O

普通のヨーロッパ人が年間３万キロ以上も走るのは車を使うのが一番安い移動
手段だから。日本人だって通勤、帰省、出張などすべてあわせると年間５万キロ
くらいは移動するでしょ？ヨーロッパ人はそれをほとんどクルマでするの。
だから比較的安いクルマでも長距離を走る能力が重視されるわけだが。
しかし日本ではこのクラスのクルマ（ドイツ車を含めて）で長距離を走る需要が
どれだけあることやら。たんに出足が遅くて街乗り燃費が悪い車という評価を受ける
のでは。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 12:31 ID:L/t5UneK

ルーテシアの1.2との比較はどうだろ？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 12:47 ID:eUqCsqsv

納車待ちです。

>>136

ＴＢが納車されたら嫁さんのＫ１２マーチとじっくり比較して報告するよ（笑）

>>139

＞＞たんに出足が遅くて街乗り燃費が悪い車という評価を受けるのでは。

折れもそう思うな。
まあ、折れは田舎住まいだから出足の悪さは渋滞だらけでスタートダッシュ力が重
要視される都会ほど問題にはならないし、郊外での巡航がメインになるので燃費も
都会よりはマシになるかな？、と思ってるが真相は納車されたらレポートするよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 13:06 ID:owEPxgx1

>136

>デミオは１．５より１．３が好きだな。ドイツつーよりフランス車つー
>感じがして。非力なエンジンと軽いボディでぶん回して軽快に走れるし。

デミオはボディ軽くないよ（ＴＢも同じくらいの重量）。
揚げ足取るようですまないが。

143 ：小房：03/05/12 13:42 ID:fQQBwYa1

>>141
　むしろある程度距離を走った上での変化のレポートに期待します。
あの足はある程度アタリをつければしなやかな足になるのかどうか。
あたしが試乗したのは所詮店で店晒しになっていた奴ですし、自分
の車でも１万キロくらいまで足まわりは変わっていくのを経験して
いますから、アタリがつけばずっと良くなるのかも。
　ダンパーとブッシュかえれば下手な日本車より素性よくなりそうな
感じもするんですけどねー。

>>142
　まぁ軽いってのは「軽快」ってなイメージで取ってください。
出力的には非力だと思うけど、回してとても楽しいのですよ。
１．５より１．３のが楽しかったな。

>>140
　１．２は乗ってないけど、ＲＳ２．０とカングー（１．４）は乗りました。
まぁＲＳ２．０は価格・性能ともに比較対象にならんもんで。カングー
は非力だけど、とても楽しかった！　室内もオーディオの音をフロント
ガラスで反響させて音場感出すなど工夫いっぱい。
　でも信頼性がうちのよりマシ程度であれば、やっぱ趣味をプラス
アルファして乗る車すね。椅子は現行プジョーより幸せ。
　あ、あとトゥインゴも乗ってる。悪名高いイージーシステムだけど。
あれも好き。乗ってて楽しい。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 00:15 ID:VSv9Bvku

このクルマ韓国ではいくらで売ってるんだろうね。
あんまり価格差があったらたとえ安くても買う気がうせるぞ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 00:51 ID:ndBOIVP7

いやいやそれ以前に何故ヒュンダイTBを検討候補に入れるかねぇ。

ホントに試乗してみたのか？自動車としての完成度低いだろ？
デミヲの方が１００倍ちゃんとしてるだろ？

べつに韓国車に偏見は無い事も無い事も無いが.....

プアマンズポロ？　アホか！
パチモノ文化を良しとせず頑張って素直にポロ買ってください。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 01:12 ID:gtNN8AQg

韓国製品が世界最高の分野も多いよ
メモリ、大型ＬＣＤ、ＧＳＭ（欧州規格の携帯電話）など
外国ではブランド力もたいしたものでサムスンの高級家電より高い日本ブランド
はソニーくらいだよ。
自動車は割安製品の域を出てないけど日本以外では価格競争力は十分。
日本市場で勝負する力は無いと思うが一方的に貶すのはよくないと思う。
それに内容的に国産車とたいして変わらないドイツ車をありがたがって
高い値段で買う日本人ははずかしいよ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 01:26 ID:KkZtlw9I

こと車に関しては文字だけ見ても確かにわからないね

ヒュンダイってレンタカーだしてるのかな。
あったら乗ってみたいけど。

あと売れない理由はアフターケアの不安じゃないかな。
やっぱまだ販売店少ないしね
性能もトヨタ！とかホンダとかのブランドイメージがまだない。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 01:27 ID:otCRd1h9

TBを真面目に検討しているけど3年後の下取りはいくらになるんだろう？
気に入ったらそんな事気にするなって言われそうだけど。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 01:29 ID:KkZtlw9I

ま、韓国も一昔の日本と変わんないのかも・・・。
アメリカではゴミ車のように扱われてきたし日本車も・・・。

国とかいう問題より　人　人材がいるかどうかでしょうね。
ハングリー精神なら韓国の方がありそうだから、日本もバカにはできないね。
アメ車のようにはならないで欲しいものです。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 01:36 ID:ndBOIVP7

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=314192&work=list&st=&sw=&cp=1

文化としてのパチ

見た目が一緒なら安い方がイイじゃんって文化
それを無検証に受け入れてしまう客層...

ホントに良いのか？そんなんで。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 02:14 ID:bIf3BzR1

>>147
あるけど、ある地方＆業者が少ないです。。。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 07:48 ID:5EaQ+ypP

>>151
消耗部品携行して走れ（笑

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 08:22 ID:FEOyK9+L

>>146
ﾜﾛﾀ。ｽｹﾞｰｶﾞｾ。
以前ﾊﾝ板で「サムスンのDVD/ビデオコンボプレーヤーが海外で最も高値だ」
みたいな事コピペしている>1がいてそれについて調べたら
韓国家電は海外では安物だって確認した事を覚えている。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 10:23 ID:gtNN8AQg

>>153
売ってる国によって違うんじゃないか？
どのメーカーでも国によってブランド戦略が違うから。
サムスンは
日本では部品レベルではともかく家電製品はほとんど相手にされていない
アジア、北米では比較的割安な商品が主力
西欧では比較的高価格な商品が主力
旧東欧、旧ソ連ではソニーとならぶ最高級ブランドだ
当然、ブランドイメージを維持するために安い価格帯の製品は売っていない。
とくに北米、日本以外の国で標準となっているＧＳＭ方式の携帯電話のブランド力
は圧倒的だと思う。昨年のナンバーワンＧＳＭはＥＵを含むほとんどすべての国で
サムスン製品が選ばれた。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 10:39 ID:FEOyK9+L

>>154
携帯電話に関しては、アメリカではここを見る限り
三洋＞サムスン＞パナソニックだけどな。
ttp://products.consumerguide.com/cp/office/browse/index.cfm/type/prod/id/11169.htm

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 10:41 ID:FEOyK9+L

>>154
＞昨年のナンバーワンＧＳＭはＥＵを含む
＞ほとんどすべての国でサムスン製品が選ばれた。

でさ、朝鮮日報でも何でもいいからこれのソース教えてよ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 10:50 ID:FEOyK9+L

ソニーエリクソン T68 GSM World Phone GPRS
$324.99
http://shop.store.yahoo.com/1800mobiles/newert68worg.html

サムスン SGH - R225 GSM Cellular Phone
$156.00
http://shop.store.yahoo.com/1800mobiles/samsngr225unlocked.html

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 10:54 ID:85ngXcmk

日本の評論家がヒュンダイ車を誉めるのはね、
ＷＣで多少良くなった日韓関係を悪くしたくない為なんだよ。
けれど韓国側は未だ日本を酷評し続けているけどね。

韓国の国民性はやたらと噛みつくし作業や緻密性にかけてはいい加減で、
例の地下鉄事故やデパートの手抜き工事による崩壊など、国民性の現れで
ああなったものだよ。
それにコピー商品大国韓国だからデザインだって生産管理等だって嫌いな
日本のコピーでしかない。
だから車に関しても日本車のコピーしている割には性能も精度も安全性だって
いい加減なものなんだよ。
そんなもの危なくて乗れねーよ！

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 10:58 ID:PrVZGQ1g

日本車もコピーだよなー

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 10:59 ID:FEOyK9+L

＞とくに北米、日本以外の国で標準となっているＧＳＭ方式の
＞携帯電話のブランド力は圧倒的だと思う。

オイオイ、サムスンのGSMはパナソニックよりも安いじゃないかよ。

Panasonic GD55 GSM WORLD Cellular Phone
$209.99
http://shop.store.yahoo.com/1800mobiles/pansongd55redunlocked.html

サムスン SGH - R225 GSM Cellular Phone
$156.00
http://shop.store.yahoo.com/1800mobiles/samsngr225unlocked.html

しかもサムスンの携帯が紹介されているのは一番左下の隅っこだぜ。
http://shop.store.yahoo.com/1800mobiles/clicherforav.html

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 11:06 ID:9xsZXXKz

>>146
まあ、メモリやLCD、GSM、サムソンのブランド力（藁）の話の真偽は置いておいて、
車とは全く関係の無い話ですな。

＞自動車は割安製品の域を出てないけど日本以外では価格競争力は十分。

日本以外って何処？韓国？(笑

＞日本市場で勝負する力は無いと思うが一方的に貶すのはよくないと思う。

一方的にくさすと言うのが良く意味がわからないのだが・・・一体どう云うこと？
君も思ってるようだけど「日本市場で勝負する力が無い」と云うのが現状では？

＞それに内容的に国産車とたいして変わらないドイツ車をありがたがって
＞高い値段で買う日本人ははずかしいよ。

君は一体、ドイツ車と日本車の何処の内容を見ているのだろう？
今時ドイツ車をありがたがって買うに日本人は少なくなってると思うがｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 11:07 ID:LqWsLhhV

>>159
百歩譲って日本車もコピーだとして
その日本車をコピーするのって恥ずかしくない？
妙なプライドだけ高い韓国の国民性なのに
金儲けだけは日本の物真似だよね？
今後どのようにあがいても物真似大国には
日本の経済力・技術力には勝てないよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 11:12 ID:FEOyK9+L

>>154
悪ぃ、修正。
UKのショッピングサイトを見るとサムスンの
SIM Free(GSM)はそれなりの値段だわ。
http://www.111-mobiles.co.uk/acatalog/sim_free.html

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 11:13 ID:9xsZXXKz

>>149
一昔前つーか、かなーり昔の、日本車と同レベルだからそう指摘されてるんじゃないかな？

実際に、そのレベルの実力しか持たなかった日本車はアメリカではゴミのように
扱われてたんでしょ？それと同じ事です。

＞国とかいう問題より　人　人材がいるかどうかでしょうね。

と言うよりも、日本車は低燃費とかメカの信頼性の工場とか、それまでになかった
程の概念を創造して、ココまで来た。いくらハングリー精神があろうとも、そういう
新しいコンセプトの無い韓国を同列に比べる事が出来るだろうか？

TB（に限らず韓国車）って、所詮価格しか見るところ無いでしょ？
日本車には敵わないけど欧州車っぽいとか、キャッチコピーですらそのレベルだし。
日本車と欧州車の悪い所を寄せ集めて、さらに廉価にしたような感じかな？

まあ、実際は、韓国と日本を比べるから、異常にしょぼく見えるだけで、
韓国は韓国なりに頑張ってるって所なんじゃないの？

165 ：　　：03/05/13 11:14 ID:Mq77shf9

BCでテリー伊藤がほめてたよ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 11:16 ID:LqWsLhhV

とにかく物真似やコピー商品の輸出は止めようね。
ロレックス他のブランドコピー商品なんて韓国から輸入されるのが大半だよな。
（中国製品が多いのが現状だけど）
所詮物真似大国なんだから車くらいは正々堂々と勝負すれば？
値段が安くても品質が悪ければ世界は認めてくれないよ。
ドイツ車が国産車と対して変わらないと言ってるけれど
ドイツ車にはドイツ車特有のデザインや技術それに志がある。
同じように日本車にも世界で認められた特有のデザインや技術や志がある。
（大昔は他国の真似でしかなかったが、追いつき追い越し独自のものとなった。）
しかし韓国車にはオリジナルの技術やデザインそれに一番大事な志が無い！
ＧＤＰの低さによる安価な商品性と物真似じゃ世界は認めてくれない。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 11:19 ID:LqWsLhhV

>>165
答えが出てるだろ？

＞日本の評論家がヒュンダイ車を誉めるのはね、
＞ＷＣで多少良くなった日韓関係を悪くしたくない為なんだよ。
＞けれど韓国側は未だ日本を酷評し続けているけどね。
ってかいてあんじゃない！日本語勉強しな。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 11:21 ID:9xsZXXKz

>>162
日本に勝つも何も、日本で買い集めた部品を組み立てて、世界で売ってるだけ。
対日貿易赤字を見るとその様子が良く解ると思うよ。

つか、韓国と日本を比べるのが間違い、いわゆる発展途上国の中では
それなりなんだから、それで我慢して、今は実力を付ければ良いのに・・・・

さっきハングリー精神がどーのと言うカキコがあったが、彼等のもっているのは
ハングリー精神ではないような気がする・・・ハングリー精神の結果はIMFで見えたし。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 11:24 ID:9xsZXXKz

>>165
基本的に、今までの韓国者と比べると、TBはずっと良くなってるのは間違い無いだろう。

すぐに日本車や欧州車と比較したがるのが、韓国人の不幸。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 11:31 ID:LqWsLhhV

比較して架空の自分の地位を確認して満足してるんだろ？
自信のないやつ程他人の評価を気にするからねえ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 12:17 ID:1VXhrFwP

この戦後最大の不景気の日本でも売れていないことが最高の評価だろうよ。
安くてもブランドイメージや品質の悪い物は売れない。
少しだけ無理して普通の商品を買う。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 12:43 ID:VSv9Bvku

>167

テリーは純粋に書きたいこと書いてると思うよ、車のコラムに関しては。
他の評論家はともかく。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 13:37 ID:6vSCcci+

テリーなんてどうでもいいけどな！
車のこと何にも分かってないだけだからね。
物を真っ直ぐ見れない典型だろよ？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 14:38 ID:VSv9Bvku

>173
じゃあ、おまえはどれくらいクルマのこと分かってんの？
試しにＴＢについてのおまえの考えをちゃんと書いてみて。
テリーよりまともなことが書けるんだよね？期待してるよ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 14:43 ID:FEOyK9+L

テリーヲタなんているんだな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 14:50 ID:EVJo3gh5

納車待ちです。

>>147

折れの場合、今まで２度、レンタカーでヒュンダイ・トラジェを借りて乗り回して
みて、一般に言われているほど悪い車ではないと感じた、その上でＴＢについては
試乗して、最終的に契約したよ？

＃ちなみに東京のジャパレンでトラジェのレンタカー貸してくれる、キャンペーン
価格でナビ付きの奴を。

で、今日、行き付けの民間車検場の親父に聞いた話しでは、ヒュンダイは本社の指
示で業版を一切行わない事になっているのだそうで、これが売れない理由の一つに
なっているとディーラーの営業もこぼしていたそうだ。
まあ、アフターサービス云々については折れのＴＢが納車されて実際にトラぶって
見ないことにはナンともいえないか。

で、今日、ヒュンダイのディーラーから代車が届いたのだが残念なことにＴＢでは
無くてエラントラだった、欝だ。
気を取り直してその辺を一回りしてみたが、とりあえずキムチ臭くは無かったな（
笑）。
良く貶される内装については折れが営業２号にしているダイハツのテリオスといい
勝負か？
黒いプラスチックの部分がやたらとでかい事が必要以上に安っぽく見せている感じ。
ま、今日はこんな所で。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 14:50 ID:SYWo2w3s

この板の他スレみても分かるが、外国車を買うユーザーが
何を求めてるか研究が必要。日本市場で「安い日本車」は
コンセプトそのものが受け入れられないと思う。
日本車にない特色がでていれば、北朝鮮製の車でも欲しいと
思うやつは必ずいる。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 15:01 ID:EVJo3gh5

追伸：下らない話題でスマソ、折れはぱっと見では最近のスバル車とヒュンダイ
の区別がつかない事があったりする.....。
代車で来たエラントラ見て不意に思い出した（笑）

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 15:12 ID:LqWsLhhV

>>176って在日？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 15:21 ID:LqWsLhhV

>>174
テリーなんてどうでもいいがね、評論家なんかよりもだな、
車を買うのは一般消費者なんだぜ！しかも日本では日本人だ！
するってーと自ずと結果は見えてるよな？
それ以前にまだまだ自動車メーカーとしての未熟さが感じられるヒュンダイの
車なんて自動車大国日本の国民が買うわけないだろ？
しかも開発途上国製品なんて・・・・

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 15:57 ID:EVJo3gh5

>>179

>>114　参照のこと。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 16:34 ID:FEOyK9+L

>>181
侍の起源は韓国ニダ（ｗ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk49.html

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 17:31 ID:wCk85ZDb

>>177
日本車市場のヒエラルキーからの脱却はむずかしいかと思われ....

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 18:22 ID:EVJo3gh5

>>182

大いにﾜﾗﾀＹＯ！

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 18:53 ID:VSv9Bvku

>>180
テリーはその一般消費者の立場で書いてたんだが・・・

あと、おまえクルマのことわかってないよな。別のスレ逝け。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 18:57 ID:CknBbHtZ

>>185
一般消費者？一消費者の間違いでしょｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 19:32 ID:OT2SB9MC

テリー信じてりゃ車売れんのか？
テリーが良いと書けばその車は良い車で売れるのか？
そう信じてるんならヒュンダイの社長にテリーでも就任すれば？

反論するようだが、まあ少なくとも>>185よりは車に詳しい筈だが？
なんだったらいつでも勝負するよ！なんでも聞いてきな！待ってるぞ！

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 20:06 ID:OvsSIf4D

>>187
そおそお、日本車が良くなった、また、悪くなった一因でもあるんだが日本人は使い
もしなくても高機能、ハイスペックが好き、車好きならなおのこと。
ちょっと遅れててその分安いなんてものには興味が無い。ヨーロッパ車みたいにその
代わりとなるウンチクたれられる要素があれば別なんだけどね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 20:48 ID:EVJo3gh5

納車待ちです。

使いもしない高機能？、これって、後席中央部用の３点式シートベルトとか、ヘッド
レストの事？
だとするとＴＢ選んだ折れは典型的な日本人だな(笑)

折れがＴＢ選んだ↑以外の理由はラゲッジの使い勝手の良さかな？
折れの基準で選ぶと、選択肢はスイフトとＴＢだけになった、そこから検討して
結果、安いが何もつかないスイフトは却下され、結果ＴＢが残ったって訳だ(笑)。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:09 ID:OvsSIf4D

>>189
ううん、日本車のこと。今は廃れちゃった４ＷＳとか可変ダンパーとか、もろもろ
のことよ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:10 ID:MkEFMKUH

ウリの車は世界一ぃぃぃぃいぃ～ﾆﾀﾞ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:10 ID:OT2SB9MC

>>189
契約おめでとう！
これから貴方は日本では在日と避難され、
もしも事故した時の身に危険にさらされ、
突然の故障の恐怖にさらされて、
修理工場の無さにあきれ果て、
サービスの悪さに我慢できなくなり、
下取りの悪さに閉口する人生が待っています。
そんなことにめげずに楽しい人生をおくってくださいね。
ご愁傷様です。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:17 ID:WDheZcLT

＞＞１９２
無知は罪だぜ（ノ°０°）ノ（°＿°）

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:24 ID:OvsSIf4D

>>192
認めたくないんだねえ、でも日本人でも君と違った考え方の人も多いってことは
理解しておいた方が良いよ。ボクは君を非難しないけどね、君はどこかへ避難す
るらしいが。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:32 ID:VSv9Bvku

>>187

ID:OT2SB9MC君に質問。

＞反論するようだが、まあ少なくとも>>185よりは車に詳しい筈だが？
＞なんだったらいつでも勝負するよ！なんでも聞いてきな！待ってるぞ！

じゃ、まずはＴＢ欧州仕様に搭載されているコモンレール式1.5リッター
ディーゼルユニットの特性について教えてください。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:48 ID:EVJo3gh5

納車待ちです。
お～、盛り上がっているようで何より！
このスレを折れのＴＢが納車される？一月後までせいぜい頑張って上げててく
れ！(笑)
そしたらレポートしてあげるからさ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 22:24 ID:SYWo2w3s

>177で、日本車にない特徴がでてればって書いた者だけど、
>182のスレを見る限り、パクリ・捏造が韓国らしさってことかい？
ちゅうことは、中身はともかく外見はしっかり日本車をコピーして
「こっちがオリジナルだ」ってやれば、韓国車らしい？
本物と見分けが付かん位似せて破格の安さ（半値じゃ話にならない。
50万円くらい。）なら、需要は意外にあるかも。
中身はＯＨＶで車が動く程度の排気量＋３ＭＴで十分。
こんなこと考えてるおれはヒュンダイの敵か味方か。
自分でも分かりません。
でも、せっかく後発で来たんです。何でもいいから
既存の自動車メーカーとは違うことをやってほしい。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 23:03 ID:OT2SB9MC

>>195
コモンレール式のディーゼルなんてイスズが開発したやつのパクリだろ？
そんなパクリのユニットの特性なんてなあ、パクっただけに開発費用が安上がりって事くらいしか
ないんじゃないの？
悪いけどパクリのヒュンダイのエンジンユニットなんて誰も興味無いので知らないな。
くだらない知識は必要ないからね、どこで拾ってきた話題かしらねーけど次いってみようか？

199 ：：03/05/13 23:07 ID:CDB+h5Ps

…納車待ち？しかも一ヶ月？

月間販売目標300台のところ50台しか売れず、しかも隣国の韓国製なのに？
どういう販売体制してるんだろ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 23:10 ID:OT2SB9MC

キムチが足りないんだろ？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 23:38 ID:KkZtlw9I

2chにひきこもってるやつが大半では？
在日差別するやつって（ｗ

ガキが半分以上の溜まり場ですから・・・。
なんで差別するのか→それは自分に自信がないからである
終了

差別する奴を差別するよ俺は

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 03:47 ID:/ImbPS1O

>>190
それらが、廃れてしまった理由ってなーに？（藁

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 06:59 ID:asNeLXDt

age

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 06:59 ID:I/+OENLT

韓国製自動車は世界中で愛されています。

卓越した走り、世界最高水準の安全性、そしてオリジナリティ溢れるデザイン。
どれをとっても日本車の１０年先を走っています。

日本で韓国製自動車が全く売れないのは「差別」があるからです。
全ての日本人は、優れた韓国製自動車の購入を検討すべきなのです。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 07:37 ID:Johi4K6S

実際韓国人って香川県民くらい性質悪いよ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 08:01 ID:asNeLXDt

>>204
キミ本気でそう思ってるのなら凄いね！ｗ
一度冷静になって世界の評価を調べてみれば？
経済でも企業のレベルでもそうなんだけど韓国の世界的地位って分かってる？
ＧＤＰだって日本の８分の１以下だよ。
コピー商品しか造ること出来ない国が日本の１０年先を走るなんて妄想も甚だしいね。
ま、此処まで書く必要も無いけどね、世界の誰もが知ってることだから。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 08:49 ID:r8ZbykEo

>>199
「納車待ちです」が工作員じゃなくてリアルだったら…。

そんな体制だってことは故障したら部品が来るのも遅そうだな。
マジでヤバイだろ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 10:05 ID:3B1QF+fo

納車待ちです。

期待に反して申し訳無いが、折れは工作員じゃないよ？

>>198
コモンレールっていすゞが開発した訳じゃ無いだろ？、いすゞは金払って買ってるはずだが。
本家本元はデトロイトディーゼル辺りじゃないのか？
金払えば使える性質の物だからこそ、トヨタも使ってるんじゃないのか？
この方面で独自開発と言えるのは日産のＭ－Ｆｉｒｅ燃焼システム位だろ？

>>199
正確な納期はまだ報告が無い。
連休中にディーラーで聞いた話ではグリーンビーン色以外は一月くらいと言われた。
この辺は多分、近日中に判るのでまた報告するよ。

>>207
部品の件はまだ未知数だな、この辺も実際にトラブッてみたときに報告するよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 10:56 ID:KeMCvejF

TB乗ってる奴は間違いなく工作員でしょ？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 11:43 ID:KeMCvejF

T(tumaran)
B(busaiku)
か？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 19:55 ID:/lmAhBIf

>>209
分かりやすい身分証明書だな、アホくさ。

212 ：：03/05/14 20:47 ID:3dMkBHio

>>199
>…納車待ち？しかも一ヶ月？
>月間販売目標300台のところ50台しか売れず、しかも隣国の韓国製なのに？
>どういう販売体制してるんだろ。

そうそう。その辺がかなり嘘臭いんだよなー。
発売２週間で４００台受注した、ってのも嘘だったみたいだし。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 23:23 ID:5kYK5XLt

TBとbBならどっちが良いでつか？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 00:50 ID:m1VPigua

2002年10月18日のヒュンダイプレスリリース

>10月2日に新型｢ＴＢ｣を発売したが、全国ヒュンダイ販売店からの新型｢ＴＢ｣
>の受注状況は、10月2日の発売から10月17日の約2週間で、月間販売目標台数300台
>を超える約400台と、好調な立ち上がりとなっている。

ところが実際のＴＢ新規登録台数は…

10月　106
11月　 91
12月　132
1月　　77
2月　 88
3月　 70
4月　 52

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 02:26 ID:9L2BEmS7

ここでどんなにTBがイイ車だって言ったって「チョンの車なんて」の
一言で終わりなんだろうな。
勿体無い話だ…。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 02:34 ID:xj4E1gmK

純粋に車としてどうなのかと判断するつもりの無い奴は書き込むなよ。

個人的にはたいした車ではないと感じるが・・・

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 03:28 ID:7prOdkhd

韓国国内のようにカラーバリエーションがたくさんあればいいのにね。
少なくともデザインがイケてるとは言い難いので、せめて色数を。

あと現実的には下取り保証がないと、試してみようかと思ってる人を
実際に購入に踏み切らせるのは難しいだろうね。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 03:35 ID:8X+EoL0T

これだけ恥ずかし気もなくマガイモノを繰り出すヒュンダイなのに
突然ＴＢに限っては　「イイ車です」　なんて言われてもなぁ.....

パクリ、ねつ造、パチモノ作りは韓国の国技だし。

恥ずかしくないですか？　在日の方はどう思ってるの？　本当のところを聞かせて下さい。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 08:53 ID:XeQ5EHrO

これだけ恥ずかし気もなくマガイモノを繰り出す日本車なのに
突然セルシオに限っては　「イイ車です」　なんて言われてもなぁ.....

パクリ、ねつ造、パチモノ作りは日本の国技だし。

恥ずかしくないですか？　在米の方はどう思ってるの？　本当のところを聞かせて下さい。

１０年前はこんな感じか？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 08:58 ID:l7YKH42v

>>219
おいおい、１０年前の日本車が何処の飴車の朴なんだよ（ｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 09:19 ID:5Tax/pCL

>>219
日本車が紛い物なら韓国車って何なのだろう？藁

パクリ、ねつ造、パチモノ作りは日本の国技だし。って自分の国の特技を他国に押しつけちゃいかんよ！

ブランド、パチモンや全ての工業製品においてパクリが横行している国って何処でしょう？

それと一つ聞きたいけど韓国人にノーベル賞受賞者っているの？マジレス希望。

もしいるなら何人いて日本人との比較を教えて欲しいよ。

やっぱノーベル賞ってオリジナリティーの証明だもんな！それが日本より多いとなると

韓国の事も認めなけりゃならなくなるかもな？まず日本には勝てないとおもうけどね。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 09:48 ID:l7YKH42v

>>221
いるだろ、金大中がノーベル平和賞したじゃん。

「ノーベル賞ロビー疑惑」が再浮上
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/03/20030203000013.html

【社説】科学分野のノーベル賞、韓国は無理か
http://japanese.joins.com/html/2002/1009/20021009224142100.html

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 10:00 ID:iV7qwTqQ

>>222
一人だけなの？
じゃあ日本の足下にも及ばないね！
しかも科学分野ではまったく無いんだ？
オリジナリティーって根本から無い国なの？
パチモンばっかり造ってちゃ駄目なんだね！

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 10:10 ID:8X+EoL0T

>>219
レスまでパクられた（ｗ

あのね、オレはね、
今現在パチモノ車、コピー車をオリジナルと称して大量に作っているヒュンダイ社って、いかがなものか？
と、聞いているのよ。

これだけパクリ、ねつ造が横行する韓国の国民性ってやはり恥ずかしいけどなぁ。

もし、おなじみの論点ずらしで「じゃあ、パクリの具体例示せよ！」と言うなら次から次とアゲますが、皆さん準備はよろしい？（ｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 10:16 ID:iV7qwTqQ

＞日本が計１１人目のノーベル賞受賞者を輩出し、科学分野で３年連続受賞者が
＞出たことを見るにつれ、うらやましさを感じる一方で、我々の現実に対する
＞もどかしさを禁じえない。

って書いてあった、韓国はたった一人しか、しかも科学分野でも無く疑惑まで浮上してる！
で、これでは日本の１１分の１以下の科学力しか無いって事でしょ？ってか全くないと言っても
過言でもないかあ？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 10:57 ID:Ffgafbzd

日本で思われているよりも良いですよ、ＴＢ。
フランスにいるとき古いスターレットを使ってたんですが
友達がＴＢ買ったので運転させてもらいました。
私のスターレットよりもずっと静かだで動力性能も高いです。
燃費もＴＢの方が（特に高速では）良いようです。
まだ新車だったのでトラブルについてはよくわかりませんが
トヨタ車とでも十分に勝負できるクルマだと思いますよ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:13 ID:9Me1mvvu

>>226
アンタの乗ってたスタコって何年式よ？
スタコって無くなってから５年以上経ってるよ！
しかも新車販売してる時点でも設計は古かったから
比べること自体ナンセンス。
それに古いスタコだったんだろ？
でもそれと比べて多少良かった程度だったのなら
やっぱりヒュンダイって日本の10年以上前のレベルでしかないんだな。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:24 ID:VP5yDzZu

ＴＢ買うならフツーにデミオ買う。
ＴＢがデミオの半額なら考える。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:26 ID:2cOe39o3

>>226
＞燃費もＴＢの方が（特に高速では）良いようです。
高速道路での燃費性能でコンパクトカーは語っちゃあかんだろ。
やっぱりコンパクトカーは街中で使ってこそなんだから。
街中での燃費が10年前のスターレットに負けるようならマジ致命的。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:27 ID:Ffgafbzd

>>226
９４年式です。
高速道路では多少ではなくよかったです。
９７年式のポロ（新車で購入）を使ってる友人も
「ポロより良いかも」と言ってました
もちろん新型ポロには負けるでしょうけど

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:28 ID:7prOdkhd

ヒュンダイや韓国やノーベル賞がどうこうじゃなくてさ、
ＴＢってクルマについての具体的発言をしようよ。

ただでさえヒュンダイスレ多いのに内容がほとんど
一緒なんだよな。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:28 ID:NycEMpRS

納車待ちです。

いや～、賑わっている様でなにより！
で、昨日出たついでにディーラーで納期のほうを確認してみたら２０日に行きつけの
民間車検場に現車が入庫する予定だそうだ。
ここからオプション類の取り付けを行うとかで、速ければ来週末に納車かも？

煽りの方々、このスレの維持にせいぜいご協力を（笑）

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:34 ID:VP5yDzZu

Think Basic という開発コンセプトがそもそもアップルの朴李

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:36 ID:l7YKH42v

>>227
ビックリしたよ。フランスでのトヨタの評価って凄いな。
97年式、80000kmのスターレットが3000ユーロもするよ。
ttp://www.321auto.fr/PA/TOYOTA/Starlet/87623.asp

99年式、65548kmで6250ユーロだぜ。
ttp://www.321auto.fr/pa/TOYOTA/Starlet/6710.asp
ttp://www.321auto.fr/pa/TOYOTA/Starlet.html

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:43 ID:Ffgafbzd

>>234
トヨタ車の評価が高いんじゃなくて
どんなクルマでも日本に比べてずっと高いです。
そのスターレットもエアコンなしですよ。
タバコも一箱５００円以上するし
パリの家賃は東京よりずっと高いです

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:44 ID:m1VPigua

「あんなに全然売れてないのに一ヶ月待ち？！」と指摘されるやいなや
「早ければ来週にも納車」に変わるところがなんだかなー、ですが。
まあこれ以上突っ込むと煽り扱いされるのでやめとこう。
本当の一般客だろうが、工作員だろうが、「実際に乗っている」立場からの感想は
貴重だからね。なんてったって、月５０台しか売れない車なのだから。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:45 ID:l7YKH42v

ttp://www.google.com/search?as_q=starlet+toyota&as_sitesearch=.fr

YAHOOフランスでHYUNDAI GETZの価格を見てきたけど、1.1Lしか売ってないね。

7859ユーロって値段的に見るとスターレットの中古並みだね。
ttp://fr.cars.yahoo.com/csp/new/60911820030402.html

>>226は工作員じゃないかな？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:47 ID:NycEMpRS

>>235

ガソリンの値段も高いよな？
折れはドイツとスペインにしか行った事が無いけど、日本円換算で日本よりも
２割は高いのに驚かされたもんだった。
パンピーの所得水準考えると日本でならレギュラーガソリンがリッター辺り２
００円近い感じかな？、と思ったモンだった。

おっと、スレ違いｽﾏｿ！

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:48 ID:l7YKH42v

＞パリの家賃は東京よりずっと高いです
>>226=>>235は工作員で間違いなさそうだな。

＞パリの2部屋のアパートの家賃の平均は、783ユーロ
ttp://amicjapn.free.fr/weeklynews.html
より抜粋

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:49 ID:7prOdkhd

>>235
タバコやクルマの価格を十把一絡げに論じるのはどうかと思うが・・・
物価はモノによるでしょ。モノによってかかる税金も違うし。

欧州車は日本で買うよりかなり安いんでしょ？
日本車はやっぱり評価が高いんだと思うよ。

ＴＢって欧州じゃゲッツって名前なんだよね。
ゲッツ！の方が日本でも人気出たのでは。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:49 ID:NycEMpRS

>>236

折れが連休初頭にディーラーで聞いたままを書いただけなんだが（笑）
まあ、聞いた納期よりも遅くなれば苦情が出るし、速くなる分には喜ばれる
モンだから余裕を見たんだろ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:54 ID:7prOdkhd

>>239
パリやロンドンの家賃が東京並、あるいはそれ以上に高いのは事実だよ。
安いところはかなり安いけど、それなりの部屋を探すとなると、かなり
の出費を覚悟しないといけなくなる。いっぺん自分で向こうに行って
フラット探してみなよ。厳しいぞ・・・

と、ＴＢに関係ないことを書いたのでsage

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:54 ID:Ffgafbzd

>>239
地区により雲泥の差があるので平均はあまり意味を持ちません
日本人が問題なく住めるところだと東京よりも高いです。
最近は移民街の家賃も高騰して新たにアパートを見つけるとなると
日本人でもそのような場所に部屋を借りることが多くなってきました。
ただしパリ以外の家賃は日本の地方都市に比べても安いです。
GETZの価格は１，３Ｌでオプションを入れると１２０００ユーロ（税込み）くらい
だと思いますよ。エアコンをつけるとたぶん１４０００ユーロ（１８０万くらい）
はすると思います。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 11:55 ID:m1VPigua

>>241

ああそうなんだ、失礼。
即納だといかにも「売れてない」って感じだから、もったいぶっただけかな？
某県の正規ディーラーなんて「１０月だけで５００台受注しました。品薄です」
みたいな大嘘かましてたからね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:00 ID:Ffgafbzd

私がクルマを買ったのは９８年で
最初はマーチのエアコンつき新車を買うつもりだったのですが
１Ｌでも２００万以上したた買えませんでした。
で結局はエアコンなしの中古スターレットになりました。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:03 ID:l7YKH42v

>>243
239書いた後に調べてみたけど、家賃の件は確かにそうかもね。

＞GETZの価格は１，３Ｌでオプションを入れると
＞１２０００ユーロ（税込み）くらいだと思いますよ。
＞エアコンをつけるとたぶん１４０００ユーロ
＞（１８０万くらい）はすると思います。

お前さ、フランスにいたのにフランス語読めないの？
1.3L、エアコン付きで税込み10500～12400ユーロなんだけど。
ttp://fr.search.classifieds.yahoo.com/search/jato_fr?str_make=HYUNDAI&txt_model=GETZ&h=s&s=trim&g=trim&temp=trim

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:03 ID:XeQ5EHrO

車とは関係ないしにアンチ韓国がこんなにいるんだな。
アンチ韓国なだけで日本への愛国心は全く無さそうだなｗ

別になんだって良いけど国、メーカー関係無しに一台の
自動車として話そうよ。俺は今週末にでも見てくるつもり。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:08 ID:7prOdkhd

ttp://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/search/kmch/index.html

飯田裕子がＴＢのレポートしてる（動画）。
ノースリーブだよ！

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:10 ID:l7YKH42v

>>247
行くだけでなく買え（ｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:11 ID:m1VPigua

>国、メーカー関係無しに一台の自動車

「韓国はノーベル賞云々」ってのは確かにズレ過ぎだけど、販売戦略として
嘘が過ぎるところなんかは「一台の自動車」を語るのにもそうずれたことでは
ないと思うが。韓国関係なくて会社としてどうかというところでしょう。
そりゃどこでも水増しして「売れてます」みたいなことは言うだろうけど、ここまで
酷い（実売の５倍）のはちょっとね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:13 ID:Ffgafbzd

>>246
エアコンに関しては私の思い違いだったようです
いくらか？という問いに１２０００ユーロくらいとの答えだったため
そう思い込んでいました。普通はこのクラスのクルマにはエアコンは付かない
ものですから。だいたい友達の乗っていたＢＭＷ３２５ｔｄでもエアコンは
おろかパワーウインドウも付いていなかったもので。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:15 ID:9Me1mvvu

ヒュンダイと日本車を同一線上で話せる訳ないじゃん！ｗ
なんたって開発途上のバッタ売りメーカーの車となんてね。
自国のＧＤＰが低いのを利用して安けりゃ売れるなんて考えはヤメレ！
日本みたいに企業努力で品質を上げつつコストを下げ全世界に飛躍したのと意味合いが違う。
他国のパクリでコストを下げおまけに自国の物価や賃金の安さを利用し世界に
安物を大量販売する行為なんて下劣そのもの。
どうすればそんな国とまともに車の比較できるんだ？
ＴＢだろうがなんだろうがね。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:33 ID:lz4m1uwr

>>252
いやー、日本がそういう段階にあった時、同じ事をアメリカやドイツに言われたら
どういう顔したんだろうね。厚顔無恥、いや無知か。蜘蛛の糸の話でも読めば如何。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:55 ID:Ffgafbzd

>>252
企業努力はあったにせよここまで飛躍できたのはオイルショックのおかげ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 14:10 ID:a8dST0Qz

>>253
その時期の日本人は、そういう悪評に負けまいと
一層努力した。。。だから進歩し、評価されたんだね。

彼の国の人たちは、努力することより
悪評を批判、問題発言化することに情熱を傾けるからな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 16:18 ID:XeQ5EHrO

>>255
その当時は相当頑張ってて世界に誇れる
事をしたと思うよ。

ところが今は大国の犬に成り下がり世界から
批判されてもヘラヘラと過ごし、責任をなすり
つけ合う愚民になっちゃったね。

ハングリーさだけでも日本は韓国を見習った方が良い。
あっという間に寝首をかかれると思うぞ。

>>248
ノースリーブ萌え！ゴチ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 16:18 ID:YCvps3ix

ま、責任転嫁ばかりする連中に真の向上はないからな。
しかしそんな事をいつまでもやっていると、顧客にそっぽを向かれてしまうだろ。
ヒュンダイだって潰れたくはないわけだし。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 16:22 ID:7prOdkhd

飯田裕子の乳強調ノースリーブに反応できない奴らが何を言っても無駄だ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 16:24 ID:XeQ5EHrO

まったくだ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 18:08 ID:NycEMpRS

>>252

１ドル＝３６０円だった頃の日本はどうなる？？？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 23:02 ID:RdpwKTBc

IDにTBが出たので記念ｶｷｺ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 23:07 ID:8X+EoL0T

現状の韓国のパクリ文化はヨシとするのかな？　韓国人は。

日本人のメンタリティとしてパチモノやコピー商品を作ることは「恥ずかしい事」とされているけど、
韓国ではむしろ「合理的で賢い行為」なんだろうなぁ。

あらゆる分野でコピー商品が多すぎるよ韓国は。お願いしますよ、韓国人。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 23:51 ID:BxTLashV

Ｊリーグ２部の横浜ＦＣのスポンサーがヒュンダイだ。
どういうつながりなんだろう？

264 ：　：03/05/15 23:53 ID:FRR4dIF9

>>263 コンサドーレ札幌だけじゃないんだ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 00:16 ID:6iI3+pCy

価格設定初めて見たとき「こりゃ売れんわ」と思ったけど、それにしても
ここまで壊滅的に売れないとは思わなかった。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 00:16 ID:qgzl2p4V

欧州メーカとシャシ共通化するなんて事があれば３年後のｆｍｃは祭りだが．．．．

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 01:44 ID:20lxToN4

>>258
貴様！乳だと？！

そ　れ　は　見　な　け　れ　ば　い　け　な　い　な　。

268 ：ｓｉｒ：03/05/16 01:55 ID:XRiUJjSA

>1
お前は安さのために走りを捨てられるのか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 03:13 ID:yRiD4+eY

>>267
あらためて２回、抜きました。

ttp://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/search/kmch/index.html

ＴＢについての情報もいつのまにか得られます。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 03:39 ID:DfadrANX

>>239
横レスだけど、パリの家賃は東京より高いと思って間違いないよ。
平均値はアテにならない。東京で言えば、赤羽あたりまで入って
いる価格だからね。18区くらいまでは、狭めの2部屋で1000ユーロ
くらいは取られる。日本の４LDKくらいだと3000ユーロ以下では
いいところは無理。ヨーロッパは不動産バブルだったんだよ。
君が単に無知だっただけで。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 03:45 ID:20lxToN4

>>269
こっ・・・これはイイものですぞぉぉぉぉ！（乳が）

ところでURLのkmchがキムチと読んでしまう漏れは重症だ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 03:48 ID:bRUvvMbQ

真ん中のEDが気になって仕方がない。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 04:15 ID:7M52uJP5

246さんへ
ちなみにヤリスやフィット（欧州名忘れました）など日本のコンパクトカー
のフランスでの価格はいくらなんですか？
エアコン付きで。
TBはヒュンダイの欧州戦略車ですから立場的にはヤリスと同じですね。

274 ：273：03/05/16 04:29 ID:7M52uJP5

TB検討していますがあんまり日本車との価格差が大きかったら
日本車にしようかな。

275 ：273：03/05/16 04:45 ID:7M52uJP5

たびたびすみません。
TBって韓国では日本円換算でいくらなんでしょうか？
本国よりも日本のほうが安いって噂で聞いたのですが…。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 06:23 ID:a8aXH/Lh

>>275

日本の方が安いよ。

輸出用の値段は儲け無視した値段で、利益は国内で得る勘定。

ちなみに、カードバブルがはじけ韓国国内市場が急減鈍化しており、
ヒュンダイ自体傾きはじめてる。輸出もダメダメ。

＞ヒュンダイ
なぜ三菱のノックダウンを日本で売るのかわからん
三菱だってクソなのに、その劣化コピーが日本で売れるわけが・・・

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 08:18 ID:PM+5rN/J

三菱？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 09:01 ID:w/aij8N5

>>273
自分で調べろヴォケ！（ｗ
ttp://fr.cars.yahoo.com/vn.html

と言っておきながら
フィット（HONDA JAZZ）
13800-16000ユーロ（税込）
YARIS
12550-14550ユーロ（税込）

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 09:10 ID:sJ67D98A

>>273
この他に登録税と保険（対人、対物無制限が強制）が必要です。
ＴＶＡ込みの価格だから日本での価格と比べるときは
日本の取得税と消費税を加えた金額と比べてね。

日本ではドイツ車が割高と言われているが、事実はヨーロッパでの価格と
ほぼ同じ値段。で、ヨーロッパでの日本車の値段は現地のヨーロッパ車
の値段とだいたい同じ。つまりヨーロッパでヴィッツを買うのは日本で
ルポを買うのとほぼ同じ値段。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 20:27 ID:nwgeYmn8

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 21:01 ID:1+UNxnKP

そんなこと言っていたら
韓国人よりももっとしたたかで、頭が賢い中国人の
パクリ大作戦に日本はおろか韓国・台湾も駆逐されるって

今は病人だけどな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 21:34 ID:nwgeYmn8

他の国はともかく
現状の韓国のパクリ文化はヨシとするのか？　韓国人は。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 21:57 ID:PM+5rN/J

age

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 22:02 ID:dMeVarMM

納車待ちです。

ん～、スレが落ち無い様に上げてくださってご苦労様です(ﾜﾗ
で、代車できたエラントラ、現在２５０キロほど走行したので感想でも。

グレードは１．８リットルのＧＬなのでＡＴで一番安い奴、国産で言うとＤＸ
グレードって感じか？、ウチの嫁さんをして、「広い、けどチャッチイ！」と
言わしめた事から判るとおり内装の質感はま、語る事もないでしょう(笑)
折れの見たてでは、営業２号で使ってるダイハツ・テリオスと感じが似てる。

走りは？、というと、案外悪くない。
１．８リットルで車体は１．３トン弱なのでカッタルイかと思っていたけども
案外良く走る、折れの過去の経験で言うと、三菱のヴィエント（１．８ＧＤＩ
仕様）よりも全開時にはパワフルに感じた。
静粛性は、巡航時はハイギヤードなせいか静かに感じる、けど、加速時はそれ
なりで、全開時はやや五月蝿いか。
３０キロほど高速道路を走ってみた感じでは、１４０位から活気が出る感じで
やはり、日本で使うにはハイギヤ過ぎるのじゃないかと思えた。
実際、１．８リットルにしては燃費が悪そうだし、カタログ上も２リットルよ
り悪い数字が出てる、ちなみにギヤ比は同じ。
操縦安定性も、アウトバーンで運転したゴルフ２以上に良いと思うし、乗り心
地も良い、ま、これは設計年次考えれば当然だろうけど。

全般的にやはり、日本の環境に合わせられていない所に粗が目立つって感じに
思えるけれど、素質は悪くない感じ。
後は信頼性だろうなあ、こればっかりは１０年後だね。
今日はこの辺で。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 22:39 ID:uI8H+n/S

10年後は推して知るべしなので、とりあえず1年後に再レポートおながいします。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 01:19 ID:HOWNiMZP

ＴＢを語るに欠かせないのがこのサイト。オーナーでもないのにＴＢ大好き
だそうで涙ぐましい応援ぶり。
掲示板が荒らしにあったとかで火病の発作がおさまらず普通に尋ねてきた人
にも噛み付きまくってます。ヒュンダイ贔屓というか半島人というか、こん
なのばっかりじゃ日本人は逃げていくわな。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/5884/

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 01:24 ID:C/anYdYV

今日TB見かけたよ。シルバーで、若いリーマンぽい男が乗ってた。
地味。

288 ：273：03/05/17 03:17 ID:Jp1TZ1FW

やっぱり日本車よりもかなり安いですね。しかし素人だから偉そうなことは
言えないですがヤリスはフランス工場で生産、ジャズは知らないですがたぶん
日本かイギリス工場あたりでしょう。それに対してTBは人件費やコストの安い
韓国工場で生産しているから（たぶん）安くて当たり前ですよね。
まあ部品のクオリティーにも差はあると思いますが…。
以上推測で文章を書いてしまいましたがそのあたりの事
詳しく知っている方いましたら教えてください。

時期マイカーの件
やっぱりTBを本命にします。実際自分で試乗してみて同クラスの日本車
にも勝っている部分が結構あると思うので。

289 ：273：03/05/17 03:37 ID:Jp1TZ1FW

>>233がTB＝THINK　BASICというのを馬鹿にしていますが
個人的には最近バブルの追い風にのってやたらデカく豪華になる
ヨーロッパ車（とくにVW)よりもよっぽど好感が持てます。
TBは見える部分は安っぽいけれど見えない部分はちゃんとコストをかけた
真面目な車です。
以前のVWもそのような車作りをしていたのに…。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 06:15 ID:vyyKb19o

>>253
どう云う顔をしていたんだろう。

そこを乗り越えて、今の日本車が有るというのがその意見に対する答だな。

ちなみに、そのパクリと揶揄されていた時代からそれまで欧米車には無かった
新しいコンセプト「省エネ」「機械としての信頼性」を掲げていたからこそ
今の日本の地位が有るのだが・・・

ココで、韓国を見てみると・・・
TBでは、「安い」「欧州車風と思えば我慢できる」くらいのインプレッションしかないんだよな・・

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 06:16 ID:vyyKb19o

>>256
韓国のハングリー精神の行き着いた先→IMF　(藁

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 08:05 ID:p0nA8lfI

>>289
企業努力の品質向上とただデカく豪華になるのでは意味合いが違うことが分からないの？
ＶＷはヨーロッパ品質の大衆車として品質向上を努力してきたメーカだ。
見えない部分にだって十分コストが掛かってるよ、ＶＷ車の耐久性をかんがえれば
自ずと答えが出てるような物なんだが分からないのかな？
ヒュンダイのメーカー品質の低さでの安っぽい造りとは訳が違うんだよ。
それにヒュンダイなんて自動車メーカーとして駆け出しのヒヨッコメーカーだろ？
耐久性のなんたるかだってまだ理解してないじゃないの？ヨーロッパやアメリカで
多少車を売ってる見たいだけど数年後が楽しみだね、品等の評価がくだるだろうよ。
ヒュンダイ車はすぐ壊れるとか・・・耐久性が無い・・・ヤレが早いとか・・ね！

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 08:13 ID:w5+Vn/44

アホか！
そもそも自動車の発祥は韓国なんだよ！　知らないのか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 08:19 ID:opHcReqW

とりあえず納車待ちの香具師もオーナーも煽ってる香具師も外野もまたーりしる。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 08:38 ID:p0nA8lfI

>>293
凄い発想するのねん！
此処だけの話にしときなよ、恥書くぞ。
俺の胸だけに納めておくからね！ｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 09:04 ID:vyyKb19o

>>295
まあこんなスレでメル欄釣りをしてる（ID:w5+Vn/44）がアフォと言えばアフォなのだが・・・

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 09:21 ID:mG+p+1MK

冷静に考えろって。

韓国車は実際に力をつけてきている。現在の日本車と比べるのは酷だが、
侮ってると、後で恥ずかしい思いをすることになると思うよ。
ＴＢは俺も、そこそこ良い車だと思う。パクリだとか言う意見は、日本
車の歴史を知らん人間のたわごと。何処のメーカーでも良いところは
パクリあってるしな。

まだ、下駄履き程度のセカンドカーとしてのイメージしかないが、
そこそこ乗れる仕様になっていることは評価してあげないとな。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 10:16 ID:QkDc2ZeQ

ここでTB＆韓国を執拗に非難してるヤシらって
TBを実際に見たこと無いヤシだらけな気がする。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 10:46 ID:Mf/MNg9X

つか、執拗に叩いている人も、無理に弁護している人もどっちもどっちだろ。

ここまで物凄く売れてない（一店舗あたり月１台しか売れてない）車をして
良い車だ侮るなかれ、なんて、そりゃあんたらの願望。
叩くヤツも擁護する人も、まず常識的なところから話をしようよ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 10:53 ID:Mf/MNg9X

ＴＢが侮れない車だとしたら、「日本車キラー」ネオンだって侮れない車だったと
言えるよ。韓国車だからって、逆差別は止めようよ。
常識的に考えて、あんなの売れるわけないでしょ？実際売れてないし。
煽りじゃなくて、本気で、あれで５０万程度だったら売れるとは思うが。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 12:19 ID:cKVMkGZe

>>289
新ポロは十分内装は安っぽいw

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 12:22 ID:QkDc2ZeQ

一番売れてる車が一番素晴らしいってのはおかしいぞ。
逆に一番売れてない車は一番出来が悪いって考えるのも変。

売れる売れないってのは広告、ブランド、ディーラー、戦略が
上手くいっただけで車そのもの出来は全然関係ないよ。特に日本人は。

TBはディーラ網の不備、不安感等で大コケしてるが一台の自動車で
考えると及第点とその金額の価値は有ると思うけどな。

ただ積極的に欲しくなる部分もないと思う。３年後中古で３０万なら
下駄代わりに乗ってみるかってのが俺の評価。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 12:55 ID:ZEInSTKk

>>289

納車待ちです。

ヨーロッパがバブッてるってのは同感かなあ。
折れがドイツ行ったのは２年前だけど、車ばかり浮きあがってしまっている感じ
で、折れの中にあったそれまでのドイツのイメージが一気に崩れたもんだった。
建物であれば景観規制で回りから浮きあがるようなものは出来ないし、またそん
な事は連中はしないんだろうけど、事車に関する限り、バブル期の日本の車を見
ているような錯覚に囚われたな。

304 ：工房 ◆lBIxvei/kg ：03/05/17 13:02 ID:FF7ptftf

>1
だまれキムチ野郎が
とっととキムチ食って寝ろ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 13:21 ID:C/anYdYV

さてここへきて>>１に話がふられたわけだが

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 15:05 ID:N5pROiW6

>>302
漏れ的にはＭＡＧ－Ｘの総括で誉められてたのと、このスレッドで
工作員（ﾜﾗ以外にも評価してる人が居るのが驚きだよ。

ただ日本ではやっぱり苦しいと思う、ディーラー網を整備してイメ
ージリーダー的な車が売れて、セカンドカーとして認知されたら売
れ出すかもしれない。

それに日本では軽自動車という規格があって、そこにスズキという
価格戦略で容赦無い企業が居るので、ヒュンダイは厳しいと思うよ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 15:12 ID:j6GvI8HP

>>304 逝ってよし

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 15:24 ID:A1UgrklU

金出してまで、ほすぃとは思わんな

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 16:34 ID:6zRswVt1

ＴＢの前モデル?のアトスを乗っていました，並行でしたので、ちょぴり苦労しましたが
ＴＢはデーラー車なので普通に乗れるんじゃないんかな、左ハンドルなら買うけど。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 18:15 ID:ZEInSTKk

納車待ちです。

代車のエラントラの燃費計測

１回目・９０キロほどで１０リッターちょい消費、８～９キロ／リッター。
２回目・３３０キロほどで２８リッターちょっと消費、１１．６キロ／リッター。

２回目は３０キロほど高速道路使用。
１回目の悪さは給油量のバラツキと走行距離の少なさによるものかも？
しかし、折れの居住地の環境考えると、ほぼ全工程が郊外巡航な訳で最新の日本
車ならもっと伸びるだろうなあ。

311 ：VW Sedan’98 ◆X4G1.G1S5. ：03/05/17 19:24 ID:U9VYaUUD

>>309
数年前、虎の店で売ってたよね？・・・アトス、
TBよりもアレ持ってきた方が売れたような気がする。

ワゴン尺剃り夫よりいいデザインじゃないかな？
豪華版のプライムならそこそこ売れそうだったが・・・。

312 ：工房 ◆lBIxvei/kg ：03/05/17 19:38 ID:FF7ptftf

>>307
だまれキムチ野郎が
とっととキムチ食って寝ろ(w

313 ：工房 ◆lBIxvei/kg ：03/05/17 19:41 ID:FF7ptftf

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──────────── ､＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　＼＼　　＜　日本の女の子、ドライブに行こうよ！
　 /::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::| 　　　　＼＼　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
　│::ﾉ　　ヽヽヽヽヽヽ |　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　
　 (6　 -=・=-　 -=・=-│　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　
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　　　　　現　代自　動　車　　　　　　　　　　　　　 |　／　　　　 ≡≡ 　　＼　　　丶
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　　　　　　　‐''"´.｀`'‐ .､.._ 　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　|　　　　　　　　　　 |　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　丶-----‐ '"´
　　　　　　　　　　↑１０円ﾊﾟﾝﾁの跡

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 21:24 ID:C/anYdYV

>>297

的確な意見だね。
でもこのスレに書き込んでる奴の半分は車に興味ないんだろうな。
極端なアフォは放置で。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 21:32 ID:zeC6hjvc

マグＸでも書いてあったが、あのダッシュボードの表面処理なんとかならんのか？
なんかニキビ跡みたいで鳥肌がたった。
やっぱチョンの感性って理解出来んわ。
ただあれが無ければ、内装はまるっきり欧州車のパクリだから、悪くはないね。

316 ：ﾋｮﾝﾃﾞ：03/05/17 21:34 ID:M4yibSAS

つーかﾋｮﾝﾃﾞなのだが

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 23:15 ID:UGmb6dc+

50万切るとかなら売れるのかも。
ていうか、韓国車のウリって
世界的にそうだろ。
半端な値段付けるなよ。

318 ：VW Sedan’98 ◆X4G1.G1S5. ：03/05/17 23:22 ID:U9VYaUUD

さすがに５０万切るってのはナンだが、
AT、ABS付で「泣く子も黙る」７９万円なら安いんでない？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 23:44 ID:w5+Vn/44

>>313
またレイプする気？　

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:16 ID:ako+O6/x

321 ：どこにオリジナリティが・・・：03/05/18 00:19 ID:m0g82b3a

280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：03/05/16 20:27 ID:nwgeYmn8
現状の韓国のパクリ文化はヨシとするのかな？　韓国人は。

日本人のメンタリティとしてパチモノやコピー商品を作ることは「恥ずかしい事」とされているけど、
韓国ではむしろ「合理的で賢い行為」なんだろうなぁ。

あらゆる分野でコピー商品が多すぎるよ韓国は。お願いしますよ、韓国人。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:31 ID:PQ7twIYm

>>318
日本で「韓国」の車売るんなら
誰もが驚くくらい安くないと難しいと思うがね。
しかも車は何らかの形で売るってのが普通だから
新車価格がちょっと安いってだけでは
結局、たいして得する訳じゃないしな。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:43 ID:7IWPCeoz

そうそう。日本車のたった２割安の韓国車は、一般人から見て明らかに「高い」
あと広告戦略も間違ってるよ。「ヨーロッパ風の」とか言われると余計パチモン臭い。
価格を更に下げて、スイフトとかチョイノリみたいなＣＭに流したら少しは売れるかも。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:46 ID:m0g82b3a

とことん安く作りました、ってか?

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 16:59 ID:AD9e4NDa

>>323
>「ヨーロッパ風の」とか言われると余計パチモン臭い。
分かる分かる、プリメーラやekワゴンはさむかった。

326 ：釣られ好き：03/05/18 19:24 ID:kV7UqkfF

>>297

＞侮ってると、後で恥ずかしい思いをすることになると思うよ。

冷静に考えろって。実際に今現在の韓国車の話をしてるだけだ。
侮るなって？日本のメーカーが韓国を侮ってると思うか？
メーカーはメーカーなりにキチンと技術革新続けてるぞｗ

＞そこそこ乗れる仕様になっていることは評価してあげないとな。
この部分、君ひとり勝手に侮ってるようだなｗ

327 ：釣られ好き：03/05/18 19:26 ID:kV7UqkfF

>>302
＞逆に一番売れてない車は一番出来が悪いって考えるのも変。

そのとおり、そこでココの人はＴＢの悪い所を挙げて「これじゃ売れないな」
と言う感想を述べているに過ぎない。

＞３年後中古で３０万なら下駄代わりに乗ってみるかってのが俺の評価。

それは評価ではないぞｗ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 21:18 ID:ako+O6/x

韓国がコピー商品大国であることに異論はないだろうけど、
そのことを韓国の人はどう考えているのだろう。

すくなくとも恥とは思っていないようだね.....

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 21:50 ID:AD9e4NDa

>>328
日本がそーだったころ、日本人は恥と思っていたのかな。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 22:18 ID:obXBa3Ci

中国の方が質悪いよ！
日本製二輪や与太車もパクられまくっているし。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 22:28 ID:ako+O6/x

あのな、現状の韓国のコピー文化を韓国人はどう思っているかの話しなんよ。

日本がどうとか中国がどうとか別問題なんよ。

答えてみ、韓国人。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 22:41 ID:AD9e4NDa

>>331
こっちも日本人だから、韓国人がどう考えているか知らんが、自分の事を
棚に上げて、そういう質問をすること自体、恥ずかしいとは思わんのかと
言っているんだよ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 22:44 ID:uSCYn4cm

http://life.fam.cx/

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 22:47 ID:ako+O6/x

>>332
>自分の事を棚に上げて、そういう質問をすること自体、恥ずかしいとは思わんのかと
言っているんだよ。
よく解らん、詳しく話してみろ。

>>韓国人
恥を知らぬか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 02:08 ID:NPpq+5Tx

そんな事よりTBの話をしよう。
ここはTBのスレなんだからそういう話は別の所でやってくれ！

336 ：_：03/05/19 02:10 ID:Bf4aBElg

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 02:40 ID:xkDdVWDJ

ミラ・ジーノ：MINI

TB：？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 08:29 ID:wmxgCS07

コピー商品をコピー商品としてアメ横あたりで売るならまだ解るが、

オリジナルだと言い切っちゃうんだよなぁ、パチモノ半島の人は.....

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 17:41 ID:1HJsy8eq

↑ウイッシュの事だね。解る解る

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 17:46 ID:dbUoJwPK

>>339
これだろ。

三菱自動車は現代自動車にロイヤリティを払え！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031803908/

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 17:57 ID:1HJsy8eq

＞＞３年後中古で３０万なら下駄代わりに乗ってみるかってのが俺の評価。
＞それは評価ではないぞｗ

自腹を切って所有しても良いってのは俺なりにかなりの評価なんだがなｗ
ヴィッツやマーチなんかは新車をタダでくれるって言われても（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

本当にくれたら即日ガリバーかヤフオク行きにするがな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 18:08 ID:dbUoJwPK

ドイツのYAHOO見たら、
ETZ(TB)1.3LとMAZDA 2(デミオ)1.4LのMTを見たら、0-100km/h加速が
TB (10.1秒)＞＞＞＞デミオ(15秒)だったよ。

それが捏造じゃなければ、TBはMT出せば売れるんじゃない？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 18:08 ID:dbUoJwPK

×ETZ(TB)
○GETZ(TB)

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 19:30 ID:ewUVweqK

>>342
それほんと？
0-100km/h加速がTB (10.1秒)ならスポーツカーだね。
排気量1300ccで凄いエンジン積んでるんだなあ。
眉唾でなけりゃ（激藁
WCの時に審判を買収した実例？もあるようだから
ドイツのYAHOOまでも買収したか？藁

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 19:58 ID:57DhKw9u

>>329
グッドデザイン賞ができたいきさつを調べて見れ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 21:40 ID:T+70PJSr

納車待ちです。
納車まで暇なので代車のエラントラのインプレでも。

代車のエラントラで往復６００キロほどほぼ高速道路オンリーで小旅行。
燃費はリッター辺り１２～１３キロほどか？
１２０キロでカーブ曲るとフワつくのでちょっと怖いのが難点、しかもこの代車
は履き潰し？スタッドレスだから余計に気を使った。
もっとも、おかげで乗り心地は良好ではあるのだけれど。

静粛性はハイギヤが幸いしてか、中々のものだった、なにせ１２０キロで２７０
０回転だし、１３０キロでも２９００回転でしかないのだから。

＃スタッドレス故にタイヤノイズの方が気になった。

しかし、ハイギヤ故にちょっと登り勾配になるとロックアップ解除、キツイ登り
では失速し易く、結果、キックダウンの嵐、この辺は１．８リットルという排気
量相応だし、中低速トルクは割りとある様に感じるけど。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 21:40 ID:T+70PJSr

続き。

乗り込んで見て感じるのはフットレストやブレーキペダルの配置が意外に良く、
しっくり来る事だろうか？
最初はフットレストの位置がえらく前にある様に感じたもんだったが、アクセル
、ブレーキ、フットレストの三者が割りと段差無く配置されているので折れの様
にＡＴ車は左足ブレーキというタイプには扱い易かった。

＃しかし、ブレーキのフィールは要改善だろうな、深く踏み込んだ時の効きが心
もとない感じだ。

それと、バックミラー鏡面の曲面が程好く、移りこむ範囲の後と下のバランスが
良い感じで扱い易く感じた。
丸目４灯時代のホンダのインテグラの様に、タイヤの腹を溝に１センチだけはみ
出させて停めるというような芸当は出来ないが、幅寄せはやり易いと感じたな。

長文でｽﾏｿ！、今日はこの辺で。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 21:46 ID:xkDdVWDJ

インプレはいつでもいいもんだ

349 ：：03/05/19 22:43 ID:8pQeLCrT

TBはともかく、エラントラは絶対に売れないよ。仮に中身が日本車と同等だったとしてもね。
カローラですらそこそこ格好いい（昔と比べて）昨今、エラントラはあまりに安っぽくて格好悪すぎ。
あれを日本のヒュンダイのラインナップに加えていること自体が、ヒュンダイ＝安っぽい上にダサイ
というイメージを決定的にしていると思われる。
エラントラ、トラジェは店頭に並べるべきではない。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 23:23 ID:rf+XHUGU

彼女が私の反対を押し切ってTB　GLSを買ってしまいました。デザインが気に入ったようで。
納車まで、３週間ぐらいでした。
値引きやオプションのサービスに関しては教えられませんので
検討されている方は、ディーラーへ行ってみたらどーでしょうか！？

ちなみに、私も試乗させてもらったのですが、確かにヨーロッパっぽいような気がしました。
悪くないような気がします。

私は昔乗っていたゴルフⅢが壊れまくってえらい目にあったので、
２度と外車には乗るつもりはありませんが、
日本車のコピー（韓国製）なら、ヨーロッパ車よりまともなんじゃないかと期待してます。
でも、怖いので、絶対に高速と長距離ドライブはさせないつもりです！！

ついでなんですが、TB　GLSの値段と装備はびっくりです。
もとの値段が安いうえに、金利が安い　（０．９％）！
同じ装備でフィットとかと比べたら５０万円ぐらい安くなるんじゃないでしょうか？
オイルエレメント等も安い。

↓こんな感じです。
1.3GLS　109.8 万円　ローン金利（実質年率）が０．９％

こんなものが、標準装備です。
フロントフォグランプ、リアワイパー、運転席手エアバック
助手席エアバック、サイドエアバック、ＡＢＳ(アンチロックブレーキ)
本革巻きステアリング、イモビライザー、６スピーカー、CDプレイヤー

351 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：03/05/19 23:59 ID:bnHFbTfq

ヒュンダイ車にイモビライザーなんているのかなぁ。
CDプレイヤーはサムスン製？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 00:51 ID:1kkgZlDZ

最新インプレ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ttp://www.carview.co.jp/express_new/tb/index.asp?OrgPoint=shinchaku

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 02:21 ID:SxRKQAvO

>>350
高速の直進安定性も長距離ドライブの疲労度の低さも
同クラスの日本車よりも勝ってますよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 02:22 ID:SxRKQAvO

ヒュンダイモータージャパンさんMT追加してください。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 03:14 ID:jiI3L2Zm

で、韓国の人は韓国のコピー文化を良しとするのね？

パチモノ半島人恐るべし.....

356 ：H：03/05/20 03:15 ID:xnNGlpJ7

☆オススメ！　二日間無料のHサイト☆　～カワイイ娘ばっかりですよ～
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 04:15 ID:Anzh0oPk

>>350
彼女がカミングアウトしてるのに余裕ですな

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 04:53 ID:4iD+UfEM

本気でヒュンダイが日本市場を狙うなら
日本をターゲットにした車を開発するはずだ。
走りはいまいちでも、デザインは個性的であって欲しい。

結論：やる気が感じられない。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 05:09 ID:je77t7Ej

ヒュンダイが売れないのは日本だけだよ。
昔の日本車の売り方そっくりじゃん。そのへんの偏見のあまりない
欧米で売れないわけないでしょ。

360 ：釣られ好き：03/05/20 06:32 ID:X3PicefK

>>329
結果を考えてみると良い。

少なくとも独自のコンセプトを持ち込み、車および車産業自体に大きな
変革をもたらせたといえるのではないだろうか？

翻って、韓国は何か新しいコンセプトなり出してきているか？

361 ：釣られ好き：03/05/20 06:39 ID:X3PicefK

>>359
じゃ、日本で売る必要ないじゃん（藁

ちなみに欧米での偏見を取っ払ったのが、日本なんだけどな。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 07:43 ID:ID7aKCii

>>358
＞走りはいまいちでも、デザインは個性的であって欲しい。

日本車らしいねぇ・・・ガワだけのもぬけの殻を売るのは。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 08:12 ID:698wYyu6

>>351 アゼスト（クラリオン）製。ちなみにシトロ園Ｃ３と同一のものらしい。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 10:11 ID:Sa0zF46x

>>350
エンジンは表記上は１３００だが実容量からすると１４００でも通る位だね。
１４００ｃｃ基準なら欧州車そのものだし、合わせるATも高速巡航よりかもね。
つまりハイギアード

http://www.kmch.net/vod/carsensor/0211tb/

↑しかしこれ、ウェブ放送にはもったいないくらいの内容だなｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 11:02 ID:Rj6hllfr

>>350

納車待ちです。

０．９パーセントローンとは羨ましい！
折れの居住地のディーラーは３．９パーセントだ。
オイルフィルターの値段も地域差が大きいみたいに思えるんだけど、この辺を
ちゃんとして欲しいものだ、勿論、安いほうに合わせるって事でね？

しかし、行き付けの民間車検場で聞いた話、ゴルフのオイルフィルターは一個
１６００円もするとか？
折れの営業三号のボルボ９４０エステですら１３００円なのに！
ドイツ車はボッタし過ぎだ！

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 11:14 ID:x8k99tYI

>>365
＞０．９パーセントローンとは羨ましい！
＞折れの居住地のディーラーは３．９パーセントだ。

つうか、なんでボルボ乗っているような香具師が
ＴＢくらいの金額でローン組むんだよ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 11:20 ID:Rj6hllfr

>>366

経費で落とす都合、ローンの方が特だったんだよ、今回はね？(笑)

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 11:22 ID:x8k99tYI

ハァ？自営業でも車両の減価償却は定率法じゃないのか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 11:30 ID:Rj6hllfr

定率だが、運転資金等との兼ね合いで今回はローンにしたのさ。

書類上は確かに定率で償却になるが、実際の金の動きは一気だ、この辺の
からくりが判っていない君はリーマンか？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 11:58 ID:x8k99tYI

>>369
おいおい、何言っているの？>>367と矛盾しているぞ（ｗ

367で「経費で落とす都合」なんて言っているからハァ？
って思っただけなんですけど。

そもそも、運転資金を分割させたいからローンってのは当然の手だが、
過去にボルボ買うくらい儲かっているなら現金一括で払っても
余裕があるくらいの財務状況だと思ったから>>366のコメントなんですが。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 11:58 ID:x8k99tYI

×運転資金を分割させたい
○支出する資金を分割させたいから

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 12:13 ID:Rj6hllfr

はははは、１０年前は儲かったのさ！

373 ：：03/05/20 12:34 ID:m6pVUAex

ＴＢを購入した（おそらく）たった５０人のうちの、実に２人もが同時に降臨する
奇跡のスレはここですか？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 13:14 ID:Of/D1crV

つまりTB乗りは２ちゃんねらーと

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 16:42 ID:Rj6hllfr

納車待ちです。

行きつけの民間車検場によると、ディーラーが今日車庫証明持って行ったそうだから
明日当たり現物が来るかも知れないそうだ。
で、キャンペーンの件は現在、本社と交渉してみるとか。
首尾よく低金利が使えればラッキーだが。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 16:49 ID:Rj6hllfr

今、電話があり、低金利ローンでＯＫとの事。
ラッキ～！（笑）

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 16:53 ID:Rj6hllfr

おっと、前後逆になってしまったが０．９パーセント金利というのはキャンペーン
金利で期間限定、最近始まったものだそうだ。
通常のディーラーの金利は３．９パーセント。

折れの場合、書類上の登録がキャンペーン内示よりも後になったから何とかなった
のかも知れないな....。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 16:54 ID:x8k99tYI

ローン会社も南朝鮮系でつか？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 17:03 ID:Rj6hllfr

さあ？、北じゃない事だけは確かそうだな（笑）

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 20:25 ID:1kkgZlDZ

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012215.html

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 02:26 ID:4PJxw36E

ttp://www.auto-g.jp/news/200212/09/newcar01/index.html

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 02:50 ID:Qn/f4bIa

実際買われた方値引きはどれくらいでしたか？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 09:51 ID:1o775gTk

>>382
値引きなんてするの？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 12:54 ID:knScbaWV

納車待ちです。
折れの場合値引きはありませんでした。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 19:39 ID:zWXDPllR

それでも買ったおまいは神でつか？　競合車種は何でした？まさか指名買い？？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 21:05 ID:knScbaWV

>>385

このスレ最初から読めば判るんじゃない？

387 ：：03/05/21 23:41 ID:DU5TB71P

TBに１００万円も払える人は、ある意味すごく金持ちだと言える。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 00:03 ID:EmM5QM/J

ttp://www.car-news.net/testreport/test_ride/0211hyundai_tb/index.html

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 01:02 ID:xliu2GNV

パリでもチラホラ見かけたな、TB。でも、やっぱりオッシュなどの
貧民街に集中してるみたいだけど。ちなみにフォードも低所得層
だな。あくまでパリ限定だけど。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 03:02 ID:jlp/w0CJ

>>389
ちなみに日本車はどうですか？あちらでよく売れている日本の
コンパクトカーはなんですか？
あとやっぱりあちらでのヒュンダイの評価って「中古車を買うか
ヒュンダイを買うか」って感じなんですかね。
正直ヒュンダイに乗ってると貧乏人だと思われてしまうんですか？

391 ：390：03/05/22 03:11 ID:jlp/w0CJ

>>389
あちらでのTBの評価ってどうですか？
ヒュンダイはヨーロッパ戦略車としてかなり気合を入れて
作ったそうなので気になります。

質問ばかりですみません。

392 ：山崎渉：03/05/22 03:33 ID:yoQe4ZX5

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 05:20 ID:xliu2GNV

>>390
パリでは日本のコンパクトカーはなかなか見かけません。フランスに
工場もあることだし、トヨタヤリスをもっと買ってくれてもよさそうな
ものですが、多くのフランス人にとって眼中にないそうです。もっとも、
日本のコンパクトカーの中ではヤリスがブッチ切りのトップでしょう。
昔はミクラ（マーチ）が結構いたのですが…。

あと、TBは値段が安い割にはいいという評価が一般的なようです。パリ
では台数は少ないでしたが、ウィーンでは結構見かけました。まあ、
ウィーンではヤリスやデミオも多かったです。

このスレでこんな意見を書くと目いっぱい煽られそうですが、TBは他の
現代車とは区別されているようです。長年使ったときのボディのゆるみ
その他の劣化がどうなっているかは、まだ結論が出ませんが。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 07:26 ID:QAwIuCNi

>>393
日本語おかしい・・・
ので、何を言いたいのかわからない・・・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 07:49 ID:0RBgs6Kx

ＴＢに限れば、ヒュンダイも日本車といい勝負していると。

396 ：bloom：03/05/22 07:50 ID:8K0/WpjZ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 09:10 ID:Vz+G5PFc

>>393
XGは欧州では凄い酷評されているみたいだからな
雑誌「CAR」を見ると笑えるよ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 10:21 ID:ob47kelL

パチモノ、コピー商品が当たり前のように氾濫する韓国社会。

韓国人はコピー商品を作ることに、恥とか疑問とか無いのかな？
韓国人のマジレス希望。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 11:21 ID:0yHFOleQ

ﾄﾖﾀ系列の中古車屋で見ました。2万8000キロで21万だったよ。
多分事故車かなんかだと思うんだが、いくらなんでも安すぎる。

中古で50万以下の車は危なそうで怖くて買えない。俺貧乏だけどさ

400 ：毛＠名無し：03/05/22 12:05 ID:8KMfxvMk

400kita

401 ：毛＠名無し：03/05/22 12:06 ID:8KMfxvMk

401ゲト。。
まさかこんなに伸びるとは思いませんでした。
皆様に感謝感謝。。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 12:09 ID:5Prd8lfu

>>398
うちの大学の教授が～
「韓国には歴史も文化もない！彼らのアイデンティティは他国を怨むことで確立されている」

鉄器に鉄の箸～～

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 15:47 ID:FJxUNWJ3

>>395
そりゃあんた日本車をパクって作ったんだから
もしかしたら部品やらなんやらまでソックリそのまま移植されたのかもねｗ
欧州米国とかで
「コレ日本車と同じﾆﾀﾞ　ウリは日本車も扱ってるﾆﾀﾞ」とか言ってるんじゃねーの？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 16:11 ID:ob47kelL

韓国ってコピー商品作り文化で有名だけど
性犯罪、凶悪犯罪の発生件数も世界でトップクラスです。

日常的に頻発するレイプと、コピー商品をオリジナルと称するメンタリティの国。
遵法意識とモラルの欠如が、韓国の伝統文化を支えています。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 17:37 ID:EmM5QM/J

具体的にＴＢはどの部分でどの車をコピーしてんの？
おれはあんまし思いつかんがルノークリオとか？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 17:43 ID:Vz+G5PFc

>>405
エクステリアがピニンファリーナデザインの
ヒュンダイMATRIX(LAVITA)の縮小コピー。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 17:45 ID:Vz+G5PFc

例えば、大宇からジウジアーロがデザインした
大宇MATIZを拡大コピーしたような車が出たら失笑するだろ？

408 ：なあなあ：03/05/22 18:02 ID:6H8pXncS

ヒュンダイの車はいい車です。とよく見るけど。
どこがいいのか教えてくれ。いい車だけじゃわからない。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 18:39 ID:PWsBZyua

>>408

このスレ最初から読めば？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/22 19:12 ID:ob47kelL

↑↑↑
ストレートに答えないところが、在日っぽいな。

オレも教えて欲しい。ヒュンダイ車のいいところって何だ？

411 ：VW Sedan’98 ◆X4G1.G1S5. ：03/05/22 19:27 ID:nUoSo8jH

>>406,>>407
そういう事言ってるんじゃ無いかと・・・。

どの車のどの部分をパクってるんですか？と言う意味では？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 00:14 ID:gPiO1DBj

>>405
おれも別にパクリだとは思わないけどな。
しいて言えばCピラーのあたりが現行クリオっぽいけど。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 12:22 ID:P8SZCGJG

ソナタとか明らかに何かに似ているものや
サンタモみたいに元ネタが分かるものを除けば
最近、完全コピー商品というものは少なくなったと思う。

最も中身は（以下略

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 13:40 ID:+Zro8lPv

なんだかんだ言いながら落ちないよう定期的にageてる俺達

415 ：408：03/05/23 18:01 ID:ehuxGf9M

>>409
読んだよ。読んだがいい車です。だけで具体的なことが書かれてないんだよ。
よくあるのが日本車より2割安い。たった2割安いだけ。
あと、思ったより故障が少ない。（1日で故障するかと思ったら1ヶ月以上は走れている。）
だからどうした？こんなの当たり前です。中国の車だってインド、インドネシア、タイの車だって
昔と比べてトラブルが減ってるんだよ。日本の技術提供がいいから。それはおいといて、
409仮定在日さんのためにわかり易く、いい車＝日本車の場合は。を例えてあげよう。
スカイラインGT-Rがいい車である。
その訳は。トルク、加速感がいい。ハイテク4WDでコーナーを素人が攻めても安心感が持てる。
運転席に座るだけでワクワクを与えてくれる。など。
こういうようなことがあるからいい車といえる。

朝鮮人として恥ずかしく思う。　　　　　　　　　　　　　と思ったことあるか？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 18:25 ID:55brSz5V

ご苦労さん、頑張ってＧＴ－Ｒ買って乗りまわしてくれ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 18:27 ID:0A2WNf2U

>>410
自虐的左翼人が劣等感に浸れるところ

これ以外に全く思いつかないのだが

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 18:50 ID:+Zro8lPv

韓国在住者による本国事情レポートｷﾎﾞﾝ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 19:19 ID:Mdj8te7d

HYUNDAIって日産とかより多く売れている自動車会社だってよく宣伝
されてるけど、外車締め出しの韓国であれだけシェアがあるんだったら
そりゃ売れるわなって感じだね。

420 ：408：03/05/23 21:23 ID:ehuxGf9M

>>416の意味がわからんなあ。
例えという意味をいやみという意味として捉えるんだねえ。
やっぱりタイトルのTBについて語ろうという事を守らないんだな。
約束を守らない仮定在日くん。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 21:55 ID:6VzMPdT0

しかしまぁ、これだけ見事に売れないクルマも恐れ入るねぇ。

決算月に５０台？　しかも、それって「販売台数」じゃなく「登録台数」だろ？
自社登録も相当あるだろうから、実際売れたのは２，３か？

実際問題、ここまで売れないヒュンダイが日本に販売店を持つ真の理由って何だと思う？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 21:56 ID:55brSz5V

>>読んだよ。読んだがいい車です。だけで具体的なことが書かれてないんだよ。

読んだんならどうしてこういう結論になるのか意味がわからんなあ、と釣られて見るか。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 22:08 ID:P6tiZKOL

>>421
…もしかして自爆テロようとか！？ﾋﾞｸﾋﾞｸ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 22:22 ID:UFJGGOZu

欧州でのTVCMでホンダイと発音して欧州の人が
ホンダの車と勘違いすることもあるとかって本当？
エンブレムも似てるし・・

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 00:17 ID:cFCoCQFZ

日本のメーカーのエンジニアも「最近のヒュンダイは侮れない」と
いっているらしい。とくにTBはそう思うだろう。
日本の自動車評論家は輸入車に甘いから（特に徳大寺某やエ○ジンの
編集長）あまり信用できないけどエンジニアの言っている事なら
信用できる。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 00:32 ID:xMymQ750

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
売上アップ､利益アップ支援サービス

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 00:55 ID:zJVyuPHq

>>425
ベースは三菱なんだろ？エンジニアがそういうのは当たり前
言って見れば、ロレックスまがいのケースにシチズンのムーブメント
入れてる腕時計と同じ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 01:54 ID:L6trlzhQ

＞日本のメーカーのエンジニア

それはこんなメーカー？
・日本本田株式会社
・日本本田傑士達株式会社
・日本鈴木株式会社
・日本山本鈴木株式会社
・日本川崎技研株式会社
・日本本田雅馬蛤株式会社

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 02:06 ID:o/O7mKTW

>>428
信じたくないかもしれんが、トヨタがその筆頭。まあ、油断しない
体質がまだ崩れてないことがわかって頼もしいわけだが。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 06:39 ID:GcmEMl8i

>>427
「ロレックスまがいのケース」ってこの場合なにを指してんのか
まったくわからん。というか427が何を言おうとしてるのか（ｒｙ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 06:47 ID:jtAgVCHK

>>427
三菱ベースでもなくなってきた模様。
三菱そのまま→劣化コピー→一部自社開発→大半自社開発
(ｴｸｰｽ)(ﾀﾞｲﾅｽﾃｨ)（ＸＧ）(ｿﾅﾀ)(ｴﾗﾝﾄﾗ)(ｸｰﾍﾟ)(ＴＢ)
高級車だと未だに↑のあたりだが小型車なら↑このあたりでは？

ただジャガーがジャトコやデンソーの部品を使うように
もはやそういう技術力云々という話ではなくなった罠

>>428
それじゃ中国のパチモン会社だよｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 12:29 ID:7ULptiZZ

エクースやダイナスティのベースはデボネアやディアマンテなんだろうけど
企画、開発主導が現代なのは評価できると思う。

433 ：隼鷹 ◆NyP5p9uz5s ：03/05/24 20:21 ID:q/u4xUHY

>>432
×デボネアやディアマンテ
○プラウディアやデボネア

にしても、誰がこーゆー訳わからんことを吹聴しててしかも
信じるのかねえ。んなことが本当ならとっくに独り立ちして
らあな。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 21:16 ID:V+cpEYen

ヒュンダイ車のパチモノぶりは
韓国の異常なまでの性犯罪発生率の高さと関係あると思う。

コピー商品作りは、ある意味レイプなんじゃないか？
両方とも韓国の国技だね。

435 ：隼鷹 ◆NyP5p9uz5s ：03/05/24 22:01 ID:q/u4xUHY

>コピー商品作りは、ある意味レイプなんじゃないか？
そいつはパワフルだね。そこまでエネルギッシュに打ち込まれたら
脅威になりうるかも。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 01:12 ID:LpJkQmes

韓国が辛いのは、パチモンからオリジナルへと進歩せずに、
ひたすらパチモンに終始してしまうところにある。
プライドも思想もないからこういう事になる。

437 ：：03/05/25 02:42 ID:cheo2yTI

確かにどういう層がヒュンダイを買うのかさっぱりイメージつかないし、
自分自身で考えても全くヒュンダイは選択肢に入らない。
でも、実際ＴＢがここまで売れないとは思わなかったな。
月５０台って…
日本にはこれだけ沢山の人がいるのだから、変わり者ももう少しいると思って
いたが。

ヒュンダイとしても、日本人にここまで受け入れられないとは思ってなかった
でしょう。
やっぱりマスコミが何を言っても、結局日本人の間の韓国蔑視は根強いのかも
しれないね。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:46 ID:UYpf9QiX

>>437
そんなことないと思うよ。例えばBMWが韓国に工場を作って、
安値で318iを売るんだったら、漏れはそれを喜んで買うと思う
よ。大体日本車でもちょっと油断すると月50台くらいになる。
TBは日本ではそれだけ埋没しやすい車だということだ。甘え
てちゃいけねーよ！！

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:58 ID:fDQNSbj7

韓国蔑視って・・・・。
だったら、日本人はキムチも焼肉も口にしないって。

ていうか、車板なんだからもう少し
車に関連性のある形で話を書けよ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 03:01 ID:4R/Q2E1L

>439
IDにDQNキターーーーーーーーー

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 03:05 ID:fDQNSbj7

うわぁ～～。
ＩＤがぁ！！

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 05:37 ID:kDZA7X8U

>>438
ＶＷやＢＭＷは今後中国工場製品を日本に持ってくるとか。
ブランドイメージがあるから値段はそのまま。ぼろ儲け。

サムスンやＬＧがＯＥＭで名を捨てて実を取るように、
ヒュンダイも三菱やＤＣブランドでの進出が望ましいよ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:15 ID:nSiE2rCV

スレ違いですまんが、ＸＧの宣伝見て思わなかった?
ＣＭのレベル低すぎ。
何あのＣＭ？センスも無い、小倉優子が全く機能していない。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:19 ID:q5iqrzzs

86を韓国で生産して日本で
８６万で売るコレ最強

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 08:24 ID:UYpf9QiX

>>442
輸入車はパソコンと違って、どこの国で生産されたかもいくらかは
問題になるから、価格を下げずに利幅を大きく取るというのは無理。
アメリカ製のものを持ってきているうちはいいだろうけど、中国製
で同じ価格ではすまされない。中国製産となると一般の新聞なども
大々的に報じるだろうからね。まあ、OEMで名を捨てて実を取ると
いうのはすごくいいかも。船井電機みたいにぼろ儲けできるだろう。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 09:15 ID:RR1FZwX+

>>445
フィットアリアはそのままの値段だね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:03 ID:UYpf9QiX

>>446
ホンダは別にプレミアムメーカーじゃないだろ。もともと安いし。
もっといい例を挙げてください。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 10:59 ID:RHDD7LQ9

>>443 小倉優子を使ったのはたぶん代理店の趣味。
折れだったら眞鍋を使うな（ｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 11:54 ID:+O1O4tfe

>>447

トラヴィックはどうよ？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:14 ID:Ruw4taZ8

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　こんな技術は時代遅れニダ。
　　　　|　日本は韓国のためにもっといい技術を移転しる！
　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∨
　＿＿　　！　　　∧＿∧
/　　／|∧＿∧ （｀∀´　）
|二|＿_|（；´Д｀）（　　　　）
川ﾆl二l一、⊂ ）　|　｜｜
￣￣￣￣￣|ノ　（＿（＿_）
　　　　　 |⊃　　　　　　　
　　　　　| 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:29 ID:iENJhYTZ

ＧＭ、フォード、トヨタ、ＶＷ、ダイムラー・クライスラー、
プジョー・シトロエングループ。

これは2002年のメーカー別世界販売台数上位6社である。
驚くべきことに、昨年294万台を販売したヒュンダイはその次、
7位にランクインする。
つまり、ホンダや日産よりも数多くのクルマを売っていると
言う訳だ。

ＧＭやトヨタも、ヒュンダイを舐めていると
ヒュンダイに追い抜かれる！
ヒュンダイが１位になる事も決して過言ではない。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 12:51 ID:UYpf9QiX

>>449
オペルもプレミアムとは言いがたいけど、トラヴィックは十分
バリューフォーマネーな値付けだと思うよ。ザフィーラより
ずっと安かったし。それでも売れてないけどね。これで価格を
ザフィーラ並にしていたら、1ヵ月50台も行かなかったかもよ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:14 ID:QZ7OPjVJ

韓国イメージがあって敬遠されがちだけど
ヒュンダイはいい製品作ってるよ。
日本車でケチってるところにしっかりカネかけてる。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 13:19 ID:1smXdyFg

ヒディンク監督は
「Ｗ杯ドイツ大会は非常に魅力的だが、韓国と関わることで失うものの方が大きい」
とし
「しかし、韓国以外の国の監督なら引き受けてもいい」
と付け加えた。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 17:25 ID:AP/xxw1X

>>443
小倉優子以上に自動車の宣伝として何が言いたいのかと。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 22:04 ID:f/nhtmKo

仮にヒュンダイがイイ製品作っているとすれば、元ネタがイイって事だろ？
思うに、パチモノはやはりパチモノで、胡散臭いコピー商品でしかないんじゃない？
いっそアメ横ガード下にショールーム建てれば話題になるのに。

ところで、これぞ「THE韓国オリジナルの名車」って何かあるか？　マジレス希望。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 22:54 ID:I+KJdJt6

>>456
それいったら日本車も・・・（藁）

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 23:11 ID:A3Hb+shZ

ＴＢの話してくれ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 23:37 ID:f/nhtmKo

>>457
> それいったら日本車も・・・（藁）
解らん。　そのあたり、詳しく話してくれ。

460 ：：03/05/26 00:10 ID:RihYobOl

>>439
韓国蔑視というか、韓国、韓国人のイメージの悪さはやっぱ影響してると思うよ。
焼き肉・キムチとは全然別。
特に日本では、車にブランドイメージがついてまわるし。
日本車の２割安がヒュンダイの売りでも、それを相殺して余りあるブランドイメージ
の悪さがこの結果だと思う。
ヒュンダイは「まだ認知度が低いから」って言ってるみたいだけど、売れないのは認知度
じゃなくて、韓国という国に付随するパチモン臭さが最大の原因だと思うよ。
偏見と言ったらその通りなのだけど、厳然として一般的にそういうイメージがあるのは
否めない。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 01:01 ID:42QJETsQ

>>460
＞韓国という国に付随するパチモン臭さが

それを避ける行為を蔑視とかなんとか言わないでくれよ人聞きの悪い！！
ブランドイメージは低い、認知度も低い、信頼性も未知数なんて状態の
車、誰が買うかよ。信用なんて、一朝一夕に築けるものとは違うんだ。
ヒュンダイも苦労がまだまだ足りねえな、甘ちゃんめ！！

462 ：４３２：03/05/26 03:10 ID:m6Zi3Ay6

>>433：隼鷹氏
　プラウディア、ディグニティは韓国で先行発売していたエクースを日本でも
　販売してみただけと思うが？
　第一、日本でこの手のクルマを三菱が企画・販売する意味はない。　韓国だから
　こそ需要があって企画された商品だと思う。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 03:26 ID:7y8IgKTz

>>460 >>461
そうなんだよ。サイレントマジョリティーって言葉あるよね？声なき多数派ってヤツ？
日本のソレって嫌韓だと思うよ。それも蔑視とかじゃなくて常日頃の半島人の言動から
判断してね。公の場では同情、好意を表していてもね。一方でバブルとデフレを経験
した我々はモノ選びの時には厳しい合理性を発揮する。TBも含めたヒュンダイの車に
日本人を納得させるようなモノはないと思うけど。今のミニバンブームみたいに流行に
流されるトコはあるけど、ソレにしたって国産に対する絶対的な信頼がベースにある。
TB（ヒュンダイ各車を含む）には国産には無いモノが・・・ナイ！！

464 ：：03/05/26 04:55 ID:e01aOwcp

黄色いさるはものまねがすきなんだよ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 05:52 ID:9T4+hJ0o

まあブランドイメージなんて数年で築けるものじゃないのさ。
２０～３０年という長い長い時間が必要。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 06:09 ID:OtDWc5Mt

やっぱりというかなんというか、ﾋｭﾝﾀﾞｲが売れないのは韓国差別だって言い出す馬鹿がいるんだね・・・

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 06:16 ID:TvNYpRfG

コンパクトカー好きなヒョーロン家さん、ネタかき集めてます

コンパクトカー第三帝国の出現　
～TBに見るヒュンダイのカー思想～

雑誌に載るのは夏ですか？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 08:13 ID:zGNCwVGP

＞＞TB（ヒュンダイ各車を含む）には国産には無いモノが・・・ナイ！！

トラジェの場合、２列目、３列目シートを取り外してイザとなればライト蛮的に使える融通無碍な
ラゲッジ・キャビンスペース、これは日本のミニバンでは得られないものだけどな？
また、エラントラなら選べるサイドエアバックがアリオン・プレミオ（恐らく）では選べなかった
りする。
ＧＯＡはサイドエアバックよりも効果的って事か？、だとすると何故カローラにはカーテンエアバ
ックがある？(笑)

と、揚げ足を取ってみる。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 08:16 ID:vjg24Sn/

>>467 あと１０年したら、インド製コンパクトカーが日本に上陸するかもよ（ｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 08:57 ID:levsIp6U

>>468
欧州仕様の日本車は殆どそれなんだけどね。

欧州仕様はエスティマもイプサムもＭＰＶも
２列目、３列目取り外し可能なんだよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 09:27 ID:zGNCwVGP

>>470

折れの場合、仕事でも車を使うからトラジェのような椅子が取り外せるタイプが
理想だな。
欧州で設定があっても国内で買えないんじゃ意味が無いし。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 09:31 ID:levsIp6U

>>471
日本の場合は住宅事情がそれ
（２列目、３列目取り外し）を許さないからね。
例えばプレマシーは取り外しタイプ止めちゃったし。

それに普通はシート一脚がクソ重たいんだよ。
確か20～30kgじゃなかったかな？

473 ：隼鷹 ◆NyP5p9uz5s ：03/05/26 10:37 ID:49Ut9g49

>>462
開発を主導ねえ、エンジンもミッションも造れないくせに何を
開発したの？マーケティングと企画書とラフスケッチかい？
で三菱に車にしてもらってノックダウンすると、これもまあ
共同開発なんだろうね。韓国内での販売上の必要から唱えら
れているにすぎないウリナラオリジナルを真に受けて人に
突っかかるのは「エクウスを一皮めくって日本語が出てこな
くなって」、「主力車種のＸＧに６Ｇ７２やINVECS2を積ま
なくなって」からにして欲しいもんだ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 12:29 ID:42QJETsQ

>>473
まだプラウディアになる前、韓国でデボネアが日本車だと言ったら、
顔を真っ赤にして反論されたことがあります。韓国人は本気であれを
現代が開発したと思っています。おそらく国内では、現代はそういう
広報をしているのでしょう。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 12:42 ID:wyA8NapV

>>269
１０年じゃなくてそろそろ来るぞｗ
大英帝国グループがｗ

476 ：432=462：03/05/26 17:32 ID:ZsvlUw9A

＞473
　何に固執しているのかワカランが
　エクース（プラウディア、ディグニティ）もダイナスティも現代が欲しがらなければ
　生まれてこなかったと云うことですよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:03 ID:zGNCwVGP

>>472

折れのように住宅事情が取り外したシートの格納を許容する（田舎住いならよ
くある事だけど）場合、消去法では結局トラジェしか選択肢が無いな、今、新
車で買うとすると。

ま、そりゃ、どんな車でも固定してるボルトを外せば可能だろうけど。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:18 ID:levsIp6U

>>477
オイオイ、どんな情報持っているんだよ（ｗ

簡単に列挙してもこれだけある。
・フィアットムルティプラ
・プジョー307SW
・MB V230/V280

中古で良ければFWシャラン/フォードギャラクー

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:19 ID:levsIp6U

×FWシャラン
○VWシャラン

「フォーワード・シャラン」になってたよ（ｗ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:20 ID:42QJETsQ

>>476
もともとは藻前がヒュンダイ主導の開発とか抜かしたから
話がこじれたんだと思われ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:20 ID:zGNCwVGP

>>478

あのー、全部高価なんですが。
それと、クライスラーのボイジャー抜けてますよ？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:30 ID:levsIp6U

>>481
オイオイ...。

>>478の「簡単に列挙しても」＝漏れが思いついただけでも
なんですけど。

ちゃんと日本語が分かるならクライスラーボイジャーを
挙げなかった事にいちいち突っ込みを入れるなよ（ｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:34 ID:levsIp6U

そもそもID:zGNCwVGPは予算なんて一切書いて無いじゃん。
なんで「金額が高い」って突っ込みが入るんだ？

で、ID:zGNCwVGP＝「納車待ちです」なの？

484 ：478：03/05/26 19:41 ID:levsIp6U

×フォードギャラクー
○フォードギャラクシー

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:49 ID:zGNCwVGP

ん～、折れ個人の場合を書いた都合、それらは高い、となっただけなんだけどな。
で、「どんな情報持ってんだよ！」と書かれたので一応、これもあるよ？、と書いただけ。

ところで、何をそんなにムキになってるの？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:55 ID:levsIp6U

つか、アンタの書き込みが情報として
不足しているたから書いただけなのだが。

そもそもシートを外さなくても
MPV、グランディス、トラヴィック、etcだったら
それなりのラゲッジスペースを確保出来る筈なのだが。
（だからトラジェのようなタイプ日本で殆ど不要）

ID:zGNCwVGPがトラジェが好きなのは構わんが、
知っている事を出さずにトラジェだけが良いような
書き方はイカンだろ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:58 ID:levsIp6U

昔（２年近く前）は一応、トラジェも購入対象になっていたんだよ。
当時最寄の販売店が他県で片道一時間半以上だったから
速攻で却下したけど。

今検討しても絶対にトラジェは買わないと思うけどな。

488 ：隼鷹 ◆NyP5p9uz5s ：03/05/26 20:48 ID:Kgh7kmkW

>>476
日本としてはプラウディア、ディグニティが生まれなくても差し支えないが。
1200台しか結局売れなかったし。そんな日本市場では相手にされない車でも
韓国市場では憧れの的だから三菱に造ってもらえてよかったね。
ダイナスティはその前のデボネアをへんてこメダマンにした車だが日本には
一切関係無い車だし、やってることは光岡だぞ。威張れたものか？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 01:59 ID:7o4LHgvk

カーニバル／ソレントを持ってくればいいものの。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 03:23 ID:sVP37HYq

決算月に登録５０台.....しかも殆ど全て自社登録.....

実際の販売台数、実は４台.....在日ネットワークで安きゃ何でもイイ客層.....

モノはパチだわ、売れねぇわで、もう大変だな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 05:08 ID:tKQFyTIf

>>490
つーか、在日ネットワークに見離されてると思うんだが

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 05:15 ID:pEPA2dcK

>>490
在日、在日と叫ぶのは何も知らない人。
あの母国愛に燃えるＭ○タクシーも見放したのだから。

ヒュンダイを買った人の大半はブランドに何の執着もない人だよ。
一部例外を除くけどｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 06:56 ID:kbjAOzkg

スポーツモデルほすぃ．．．

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 08:33 ID:OYm/GdHs

>>492
ヒュンダイを買った人は、「『ソウルオリンピックや
韓国映画を見て初めて韓国に関心を持った』設定」の人達ですよ。
（それが大半か一部かは知らんが）

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 11:18 ID:TQX0B9Dv

ID:levsIp6Uがトラジェを嫌うのは構わんが、
国内では手に入らないような輸出仕様の日本車を引き合いに出してトラジェが良くないような
書き方はイカンだろ。

そもそも、トラヴィック、グランディス、etcではラゲッジの広さが不足していると感じてい
るし、ＭＰＶと比較しても椅子が取り外せてより機能的に使える事が一番折れの理想に近かっ
た（だから折れにとってはトラジェは必要）。

と、暇つぶしに変形コピペしてみるか。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 11:58 ID:OYm/GdHs

>>495
好き嫌い以前の問題。
ここ２年間の実績を見れば充分。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 12:01 ID:OYm/GdHs

それに車の性能以前に、あれだけ売れてないと
販売店がいつ消えるか不安だしな。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 12:06 ID:kemvW9y4

要はブランド力だよ。
ヒュンダイでもし「本物の」Ｃクラスを製造したとしても
さほど文句は言われないと思われ。２ｃｈでは叩かれるが（ｗ
しかし、キアのスポルテージのように例えカルマンで製造
したとしてもキアである以上価値はない。

ヒュンダイ車は三菱マークつけて堂々と売ればいい。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 13:41 ID:tKQFyTIf

>>497
そこが一番のネックだな。信用を築くにはは2、3年じゃなくて最低2、30年という
時間が必要。ヒュンダイがそこまで我慢できるとは到底思われてない。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 15:40 ID:JgzTKUlm

>>479
シャワランに見えた･･･

501 ：毛＠名無し：03/05/27 20:21 ID:pkjanrFD

ついに501kita------------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 20:39 ID:tMH7u/bE

まあ、仮に撤退してもヒュンダイは数は少ないから大騒ぎにはならんと思うし、
一部のオーナーの異常な知識とネットワークで何とか生きていけそうな気もするが。
でも、あの変な忠誠心みたいのが裏目に出ないといいけど。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 22:39 ID:70a32zv7

>>502
すでに裏目っているかと。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 07:44 ID:XYiYdEVI

ttp://i-toyama.com/uniqd.phtml?s=600.html&z=f34fc70795c91a5750b6b151ddafdcc6

試乗記。「さわやか系ノン・ブランド志向の人におすすめ」らしいでつ。

505 ：山崎渉：03/05/28 11:36 ID:4xaPENM6

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 12:10 ID:jipDeRZS

>>503
なんというか、今は盲目的にﾋｭﾝﾀﾞｲﾏﾝｾｰしてるけど、
いざ撤退した時に裏切られたと思って一気に極端なアンチに転じるのではないかと。

で、変に排他的な香具師が多い事を考えると、
何か無差別にネガティブキャンペーンやりそうな気がするんだ。
それもかなり迷惑なレベルで。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 12:34 ID:co9+q8Mp

>>504
漏れはその人の意見に一応同意しますね。新車時のできは他の現代車に
比べると本当にまともです。日本でも、中古車を買うよりはいいと思わ
れるくらいの信用を獲得したら、ちょっとは売れるようになるかも。
まずはそこからですね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 19:21 ID:vc2HWSqu

>507
デザイン的には俺も嫌いじゃないんだよな。ただ燃費が悪いし、値引なしの
現代じゃあ中古車には価格的に太刀打ちできないだろうし。
売れ行きも106→91→132→77→88→70→52とジリ貧だしなあ。
ヒュンダイは果たして真面目にTB売る気あるのか、というのが率直な疑問。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 19:51 ID:JpjIoRFw

エアコンの風口閉じれるのって便利だよね。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 20:59 ID:iUpB4MaR

>>508

ＴＢに関してはナビを半額にするのと、０．９パーセント低金利ローン（か、１５インチアルミホィール
とタイヤのセット）のキャンペーンを実施する事で事実上の値引きをし始めたよ？

まあ、取りあえず数売る気にはなったんじゃない？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 23:35 ID:DxJdxSEr

じゃあ買う

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 03:53 ID:7ky/BbTy

>>510
ウチにもそのはがき来たよ。7月末日制約まで有効だそう。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 06:07 ID:hy6Ep8WR

提携結ばずヒュンダイ単体？でｄラーおったてる体力あるのは驚き
ルノーなんてタライ回しにされたあげく日産に．．．．
それでもあの状況

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:44 ID:RiD+8+BI

藻前らにもチェルシーageたい

515 ：隼鷹 ◆NyP5p9uz5s ：03/05/29 20:02 ID:+o5SR63s

>>511
おー、データは多いほうが良いのでレポートよろしく。

516 ：　　：03/05/29 23:49 ID:3YFynEl2

>510
とはいってもなあ。いまさらDVDナビじゃ魅力は薄いし、値段安いのに
低ローンじゃ意味ないし、クムホタイヤなんかタダでも履きたくないし…。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:07 ID:1SXwCJv7

値引きは3万円といわれました。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 00:12 ID:NkZESkUR

>>516
タイヤ、クムホなの？？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 08:18 ID:9fd4eKEx

じゃあ買わない

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 13:05 ID:vlSsSrFh

>>518

ダイハツも使ってる組む穂！

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 14:09 ID:QtxYSKOu

>>518
他は履き替えてるらしいが、
TBだけクムホのままらしい。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 18:00 ID:07bSNRPK

>>516
ハンコックだよ。
>>520
ダイハツ・ミラが使っているのもハンコック。
日本メーカー初使用だとか。今後増えるかも。
>>521
他のに履き替える余裕がなかったらしい。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 18:58 ID:bmnfRJ6b

カーショップでは中国製タイヤも出回っているな。
（オートテックでは韓国製よりも取り扱いが多かった）

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 20:55 ID:fG4O1rXA

車社会の底辺でウダウダと、しょーもねぇ連中だな。

もうチョット稼いでフィットでもプントでもポロでも買えや、貧乏人。

だって、ヒュンダイだぜ？　正気か？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 21:59 ID:Baac0//8

>>524
ﾋﾞﾂやマーチよりはハンドルがしっかり（藁）しているだけマシ。
ましてやみじめなコルトよりもまじめなのが笑える。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 22:30 ID:+jNjIGbR

>>525
よく解らねえ貧乏人やチョンの偏向ぶりには恐れ入る。

だいたい「ハンドルがしっかり」って何だ？　ハンドリングのことか？　ステアリング系の支持剛性か？　
しかも「（藁）」だぜ？　ホント馬鹿。

オマエらは他よりもなんとなくマシなのが欲しいのか？　マジメなのが欲しいのか？
ヒュンダイってパチモン会社は決して、マシでもマジメでもないぞ。

それをふまえて、積極的に「オレはヒュンダイだから欲しいんだ！」って奴はいないのか？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 22:37 ID:mnjU/5iy

ヒュンダイ車を買う＝安物買いのゼニ失い

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/30 23:31 ID:0rUxgOSV

>>526
マガジンＸの見すぎということをわかってやれよ

529 ：　　：03/05/31 00:33 ID:e0bacw/U

だってさ。

乗ってると在日に間違われるんだよ？韓国籍ならまだしもへたすりゃ北籍の在日に。

俺、まだ死にたくないよ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 02:28 ID:ln5HJVin

誰に何を言われようと俺はTBがイイ車だから買う。
たとえ3年後の下取りがゼロでも（たぶん）気に入らない車に我慢して乗るより
マシ。
もちろん俺は在日でも工作員でもない。
単純にTBが気に入ったから。
それだけ。

531 ：_：03/05/31 02:28 ID:ETcE9349

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 02:55 ID:bqk3LfFt

>529みたいな奴って、自分で物事考える能力はあるのだろうか・・・?

周りがそうだから、そう言う風に聞いたから俺もそうする、という田舎根性丸出し。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 04:31 ID:EhTOecoL

ＴＢ乗ってる奴ちょこちょこ見かけるんだけど・・・
販売台数の割には目撃回数が多いな。
今のところ４回見たけど、普通っぽい人が乗ってたよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 04:34 ID:5TCrNjkb

石川のMROの駐車場にはいつもTBが停まってるわけで・・・

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 20:58 ID:ln5HJVin

529のようなやつらは相手にしなくてよし。
真面目にTBについて語ろう。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 21:11 ID:5pxgF3GE

それはそうと、今日の新聞にエアロパーツ満載のTB広告があったな。
それと、滋賀には二つ目のヒュンダイのディーラができるらしい。

537 ：E-DAJPF：03/05/31 23:19 ID:sLJ5aEf5

>>536
世田谷近辺の、確か前はシトロエンかサーブ扱ってたかな、
と思うようなディーラーがヒュンダイに衣替えしてたり。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 00:00 ID:7623QRs6

ダイナミックダンパー付
液体封入式エンジンマウント

↑ヒュンダイHPの静寂性で目に付いたがこれ。
コンパクトカーでこういうの珍しいのかな？俺、トヨタの静寂性とか
全然興味ないんで調べてないんだが割とメジャーな装置なのかな？
それとも高価なものなのか？たしか日本でバーゲンプライス名だけで
本国では定価が高いんだよね、TB

539 ：E-DAJPF：03/06/01 00:06 ID:3bdbcPsh

>>538
欧米車で中型クラス以上の車だと
付いてるって話題に上ることがある、ぐらいの感じで、
多分まあそんなに死ぬほど高価ってほどのものではないと思う。

ただ、日本車の場合に、付いてて当たり前だから書かないのか
例に挙げた欧米同様やっぱり中型以上じゃないと付いてないのかは分かんない。
まあﾋｭﾝﾀﾞｲが低価格車だからと露骨に手を抜いた訳ではない証拠にはなるな。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 01:46 ID:0UzFzkXw

>>538
いやーヨーロッパでも意外に高いんだね。日本仕様に近いと思われる
5ドア1.3コンフォートで170万円くらい？…ヨーロッパ人はよくこの
価格で買う気になるな。
http://www.hyundai.fr/hyundai/tarifs_getz.htm

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 01:51 ID:eIAGbhzD

>>539
イイ話。ますますTBが欲しくなりました。
インパネの樹脂など軽よりチープですがやはり必要な部分にはコストを
かけているんですね。
まさにTB＝THINK　BASICという言葉がぴったりのイイ車。

542 ：　　：03/06/01 02:16 ID:zMrwnbRT

>ダイナミックダンパー付
>液体封入式エンジンマウント

軽にも付いてるのだが・・・

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 02:23 ID:eIAGbhzD

>>542
軽といっても高いのは150万ぐらいするけどどのぐらいの
グレードに付いてるの？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 03:07 ID:B9+pPfe+

>>516
ハンコックのタイヤって、どんな感じなの？

BSやダンロップなんかだったら安心なんだけどな……。

あと、買った人はどんなボディーカラーを選んだ？
ヒュンダイのHPで見る限り、セラトンブルーなんか綺麗だと思った。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 10:29 ID:hAMAOjWM

しかし・・・ＴＢって今更「優低排出車」だったんだな・・・

環境面にも力入れてるって評価が載ってたからてっきり・・・

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 12:05 ID:Pxr/SjFW

Time Bokan

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 15:51 ID:3w5vh2bV

知らぬ間にＤﾗｰが増えてる・・・

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:30 ID:5brScoqV

>>544

納車されますた。
折れはセラドン・ブルーです。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 18:41 ID:g5S0FcT0

>>544
最近のものはそこそこって話と
まだまだ品質のばらつきが大きいって話の両方を聞く。

でも、高いタイヤはかなりの性能らしい。

550 ：E-DAJPF：03/06/01 20:04 ID:ISakJ1rq

>>545
まあ「良」じゃないだけ大したものだと言えば言える。
輸入車の場合「超」はほとんど無いんだか全く無いんだかだし。

各国の計測条件の違いとかがやっぱりあるだろうから、
「同一仕様で全ての国の基準を通す」までは難しくないとしても
「超」の認証を取るとかいうところまでやるには
そのためにある程度突き詰めた仕様を作らなきゃだろうし、
それにはある程度の需要がないと割に合わないだろう。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 22:33 ID:Pxr/SjFW

新型フィアット・プントのルックスがＴＢっぽくなった。

なぜなんだ・・・

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 23:59 ID:FLzD06Av

パチモン作りで有名な、あのヒュンダイが
今度オリジナリティ溢れる、素晴らしい出来栄えの名車を作ったんだって。

へぇ、そいつはお笑いだね。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 04:09 ID:LPeIoMhj

これだな。
http://www.italiaspeed.com/news_2003/news_2003_051punto_restyling.html
俺なんかロゴかと思った。
普通の日本車ライクな車になっちゃいましたな＞プント

まじでTBのMT出してくれよ・・・・１，４L　or 1,5Lで

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 04:10 ID:LPeIoMhj

ロゴは好きだけどね

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 11:58 ID:U9lBuHsu

>>540

ヨーロッパでは間接税が二桁パーセントかかるし、しかも内税だから単純な比較は
出来ないよ？

で、セラドン・ブルー色が納車されますた。
ピーカン晴れの空の下で見るとシルバーメタっぽく見えますが、曇り空の下で見る
とブルーがかって見えて綺麗です。
年間日照時間が短いドイツ辺りで綺麗に見えるように配慮された色なのかな？

で、乗った感じは至って普通です、キムチ臭くも無いしね（笑）
試乗した時にハイギヤ過ぎるな、と思った感じもそのまま。
ハイギヤ故に一旦、８０キロ以上で巡航に入ると極めて静か、しかし、少し登
り勾配が付くともう力不足でロックアップ解除になってしまうのが難点。
８０キロ以下ではロックアップが掛からないまま走る結果になるし、しかも力
不足に感じてしまい余計にアクセルを踏み込むので、日本の環境では燃費が悪
くなるんだろうなあ。
ファイナル・ギヤ比を現行の３．７位から、４．０位にして、６０キロ辺りく
らいからロックアップが効く様になれば日本での実用燃費はかなり改善できる
んじゃ無いかと思ふところです。
これならハイギヤ頼みの静粛性もそれほど犠牲にはならんだろうしね（笑）

今日のところはこの辺で。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 15:22 ID:gCj7+6J+

30km／hでﾛｯｸｱｯﾌﾟが今の主流か？
だとするとちょっと技術的に改善の余地有り、だね

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 15:23 ID:j0rgGHX2

>>555
税抜きでも約140万円@フランス

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 15:37 ID:TOM0PS/b

>>556
ロックアップって知っているか？
30km／hでロックアップなんて普通無いよ。

>>555
本当に80km／hでロックアップだったら頂けないね。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 15:44 ID:/iKZBPnz

ホンダイ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 19:40 ID:U9lBuHsu

>>557

さよか、日本仕様はやっぱ安いんだな。

>>558

まだ１５０キロほどしか乗ってないんでなんだけど、この範囲で見た限りはやはり
８０キロでロックアップって感じ。
加えて途中のギヤはロックアップしない感じなので中途半端なスピードでは殆どト
ルコンが滑ってる感じだ。
まあ、スリップ量自体は国産と対して変わらない感じに思えるけどね？
燃費はまだ未計測、タンク半分で約１８０キロほど走っている（家族も乗るので）
ので、リッター辺り１０～１２キロ／リッターって所だろうか？
因みにエアコンはＯＮ、嫁サンのＫ１２マーチ１４ｅの場合、大体１２～１４キ
ロ／リッターと言った感じ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 19:55 ID:yOXuVcPl

ＴＢのファンサイトが閉鎖宣言。デンパなサイトの閉鎖は喜ぶべきことだが、
>諸般の事情に伴い今後私がこのＨＰを円滑に運営することが困難であると判断
>されました。（仔細を述べるのは差し控えさせていただきます）
との記述があり、個人のサイトじゃなかったのか？どこのだれが判断して閉鎖を
命じたのか？と疑問がふつふつと湧いてきます。この人一体、何の構成員なんだ？

さらにこの人最後までデンパ火病振りを発揮、今後管理をお願いする人を探して
いますと言いながら「要はやる気の問題」とか「進んで引き受けるという方以外
にはお任せしない」とか威張ってます。やれやれ、どういう感覚しているんだか。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/5884/

562 ：E-DAJPF：03/06/02 20:45 ID:ASU8WBWW

>>561
何か荒らされたとか変なメール来たとかそういう形跡はなくてか？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:41 ID:UkG59e9D

>>558
ﾄﾙｺﾝかまさず直結するのがﾛｯｸｱｯﾌﾟで合ってる？
ﾒﾘｯﾄはﾄﾙｺﾝかき回さなくてよくなるので燃費向上。
ﾌﾟｼﾞｮｰ206は二速からﾛｯｸｱｯﾌﾟですよ。
ｵｰﾅｰさんのｲﾝﾌﾟ読む限りＴＢはﾌｧｲﾅﾙでロックアップしてる。
今どきﾌｧｲﾅﾙで？って感じはある。
ｵｰﾅｰさんがやんちゃな走りをしていてロックアップ解除っていう話も････w

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:52 ID:j0rgGHX2

>>563
むしろプジョー206がベーシッククラスで2速以上全段ロックアップ
しているのがすごいと思われ。マーチもヴィッツもODロックアップ
だったかと。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:55 ID:UkG59e9D

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 21:59 ID:U9lBuHsu

>>563

ＴＢでやんちゃな走りをした日にゃ燃費はひとケタキロ／リッターになると思われ(W

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:01 ID:TYvbXTlr

ここはぜひｵｰﾅｰさんに追加ｲﾝﾌﾟをお願いしてもらう、と

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:03 ID:U9lBuHsu

>>564

全段ロックアップかますには相当余力が無いとねえ。
昔、日産の４３０セド・グロに電子制御式４速ＡＴが出たとき、全段ロックアップを
やってのけたもんだった、けど、ドライバビリティーは.....以下略。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:05 ID:6Jr756wE

>>563
>>565
なんかﾜﾗﾀ。
こんな時間差のある二重レスもめずらしい。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:13 ID:TYvbXTlr

ﾎﾟﾛも2速ロックアップだった気が･･･

あとＴＢは欧州車ではメジャーなシフダウン機能がなかった気がする。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:18 ID:w0rEW6id

>>570
シフダウン機能って、何ですか？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:21 ID:ziLx0OZc

そういや試乗した206は1600ccだった･･･
余力が無いとロックアップ無理なら1400ccには二速ロックアップないかもね･･

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:25 ID:j0rgGHX2

ホンダも昔全段ロックアップしてたことがあったね

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:26 ID:vr58YfLq

TB検討してるけど3年後の下取りの事を考えるとためらってしまう。
車両価格は確かに国産同クラスより安いけど値引き込みだとあまり
変わらないかむしろ車種によっては高くなってしまう。
ヒュンダイモータージャパンが赤字覚悟でやってるなら最近流行り（？）
の残価設定ローンをやって欲しい。3年後の残価が30万ぐらい残れば
真面目に買ってもいいと思ってる。きっと同じ事を考えてる人も
結構いると思う。
今度ヒュンダイモータージャパンに直接TELしてみよう。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 22:28 ID:wgeFCg0j

>>571
ｼﾌﾄﾀﾞｳﾝの誤り

速度落とすと自動で3-＞－＞2－＞1速になる
ﾌﾟｼﾞｮｰオナーの一部には不評だったりする

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 23:33 ID:HqBijAFS

残価ってﾒｰｶが決めるの？
下取りって市場価格、ようは皆が欲しがる車は高値でそうでない車は(ry かとおもた

自分だったらはたして３年落ちのＴＢを買うか？
それを考えるとおのずと答えが・・・

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 23:44 ID:uPOp7q21

>>563
プジョーやシトロエンはかなり特殊だよ。
あれは自社開発だったか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 00:19 ID:CO9CYE7C

>>577
昔はZFだったんだけど、今はプジョー・シトロエンとルノーが合弁で
設立した変速機メーカーが作るようになった。会社名失念スマソ。

579 ：574：03/06/03 00:31 ID:PTSGCxf0

他のヒュンダイ車の中古車の価格っていくらなんだろう？
やはり中古だと二足三文になってしまうのか？

ATの話題で盛り上がってるところ割り込んでスマン。

580 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 01:44 ID:00D+cWWN

>>579
　うちは1年半落ちを40万で取りました。
　ほしがってる客が全く存在しないのと、部品や整備解説書等の入手が非常に
　困難（もっててもめったに使わない）ので、敬遠してたんですが、まあ、
　取引があるところの息子さんだったので･･･。
　レッド／シルバーブックにも載ってない。

　40万でも高い･･･。　　業者オークションでも捌けません。
　もう半年そのまま。　代車にするかなあ･･･。

　韓国車が下取り悪いのは、マーケットとして存在してないからではないだろうか？
　「安い」韓国車を、さらに中古で買う層ってめったにいないもんねえ･･･。はぁ。

581 ：574：03/06/03 01:47 ID:PTSGCxf0

>>576
素人だからそのあたりの事情はわからないけどそれぐらいしないと
なかなかいい車だと思っても手を出しにくいんじゃないか？

582 ：名無しさん＠開店３周年：03/06/03 01:49 ID:00D+cWWN

>>580
　ちなみに、うちがＧｏｏに出した価格
　60万→５１万→５０万
　3ヶ月で載せるのやめた･･･。
　4月あたりに新卒者相手に裁けるべ、と思ったのだが･･･。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:02 ID:PTSGCxf0

>>580 582

ちなみにその車種は何ですか？
いずれTBも同じ運命を辿るんでしょうか？

残価設定ローンやって欲しいですね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:17 ID:MeATs99C

残か設定ローンもいいけど，WILLサイファ用のローン「P-way」
みたいなシステムがTBにはぴったりだが。

http://www.toyota.co.jp/News/2002/Oct/nt02_1013.html

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 12:44 ID:kc/bZIvL

|゜Д゜)ﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾙﾖ!

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 17:36 ID:ORDp3Uhd

>>583
残価ローンというのもかなり眉唾れすよ。
極端な話、設定残価のまま買い取って欲しければ、
新車で買ってそのまま走らせずに車庫で保管しておくくらいしないと無理。

過走行・キズ・修理歴・改造・・・全部マイナス要素。
少なくとも、ゲタ代わりに走り回る人間には大損。
TBなんてゲタ代わりに使われる車も多そうだし。

そもそもﾋｭﾝﾀﾞｲ車の中古車を見てると相場自体が固まってない。
同じクラスの国産並に高い車からゴミみたいな価格の車まで、
ほとんど同じ程度・年式の車ばかりなのに差が大きい。

中古云々言うなら、せめてマスコミを賑わせ、
街中でもある程度走っている程度まで認知されないと安定しないと思うのだが。

587 ：E-DAJPF：03/06/03 19:57 ID:kWUD/eaF

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ていうか下取りがつくことを期待して
　| F|⊂）　　低価格小型車買うってのは新しいな
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
仮にｳﾞｨｯﾂあたりでも普通のｸﾞﾚｰﾄﾞを普通に乗ったら
結構身も蓋もない値段で取られるんじゃないかという気がするが

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 20:06 ID:dL65rCvp

ちなみに国産同ｸﾗｽの車だと３年で下取りどれくらい？
半額くらい？

１４、１５日展示会だと

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 20:07 ID:+ijw2h6f

みんな恥ずかしくてのれないんじゃないの？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 20:11 ID:+ijw2h6f

　みんな恥ずかしくてのれないんじゃないの？

591 ：毛＠名無し：03/06/03 20:41 ID:6Te3Pg84

このスレ、続編決定！

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 21:26 ID:DdHWGG6/

嫁サンのＫ１２マーチのリヤワイパー（今風のデザインされた奴）、ＴＢに付くかと
思って試しに付けてみたら、付いてしまった。
もっとも、丸っこいマーチのリヤデザインに合わせたデザインなのでちょっとミスマ
ッチ気味。
もう少し直線的なデザインの奴を探して付けると、ＴＢ純正の武骨なリヤワイパーを
スタイリッシュなモノに出来るだろうな。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 21:43 ID:QaielAhf

ﾗｲﾗｯｸﾌﾞﾙｰにちょっとはまった。
やっぱ、鮮やかなｿﾘｯﾄｶﾗｰはいい！

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 21:57 ID:XlNTa6hT

ｼﾌﾄﾉﾌﾞに付いてるﾎﾞﾀﾝってなんでしょう？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 22:00 ID:iDgEd9Rd

メタリックやマイカじゃなくてソリッドだったんだ……　＜ﾗｲﾗｯｸﾌﾞﾙｰ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 22:28 ID:kc/bZIvL

韓国では１０数色も用意されてるらしいよね

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:15 ID:2J6BPt1/

>>592
バッテリーのサイズを教えてくれよ。
確か使われているのはDELKORっていう元々はDAEWOOブランドの
今ではDELPHIのバッテリーを作っているメーカーみたいだけど。

画像で見る限りヒュンダイのバッテリーは
アメリカの規格みたいなんだよな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:21 ID:twRGoJzs

>>594 OD(オーバードライブ)スイッチのこと？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/03 23:27 ID:O/RtrJNx

>>598
たしかそんな名前だたよーな

何に使うんだろ？
ﾊﾟﾝﾌにも載ってないし･･･

600 ：名無しさん＠開店３周年：03/06/03 23:39 ID:6F6EyMgj

>>583
1.3GLSす。

>>587
　いや、この手の低価格小型車でも車検が1年以上残ってると
　結構すぐ売れちゃいます。うちも下取りを結構な価格でさせて
　いただいております。
　仕入れてもすぐ売れるから回転で勝負できるし。
　性能に信頼のある国産車なら、これを元にお客様の信頼を得る→
　次は利益のある高級車の中古お買い上げ→ｳﾏｰ、
　という風に考えてます。

>>588
　国産だと3年で半値。これから、走行距離、傷、修理歴、
　不人気色とかをマイナスと考えていただければ･･･。
　まあ、マーケットが決めるんですが。
　ちょうど売ろうとしていた店に、その車がほしい、という客が
　タイミングよく存在したら＋αで取るかなあ。

　個人的な感想だけど、ＴＢって、まあ、月１００台以下しか新車が
　売れないのもわかるかなあ、と。　正直、自分でも買値が倍の
　国産車買います。　よくスイフトと比較されてるけど、スイフト選ぶ
　かなあ･･･。　　壊れても自分とこで責任もって直せるし･･･。
　テリー伊藤がなんであそこまで誉めてたかわからん･･･。
　まあ、私も新車には乗ってないんですが･･･。

601 ：E-DAJPF：03/06/03 23:46 ID:tn/LD2cr

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>600　まあ思い直せばフェスティバ買った時も
　| F|⊂）　　2年落ちで60万近い値段がついてたんだけどね(w
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
いかに希少なGT-Xをディーラーで買ったとはいえども(w
前オーナーは結構ｳﾏｰな値段で手放したんだろうか。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 00:00 ID:8zqw62//

>>594
私ﾏｲｶって知らないでつ(;´Д‘)
メタリックみたくｷﾗｷﾗしてないのでソリッドかと思っただけで。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 03:53 ID:o3+UN4Tk

５０万だったら俺ならすぐ買うけど。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 10:46 ID:BFwjZt6H

>>597

バッテリーね、Delkor CMF55L 55Ah　だと。
容量とサイズと端子の向きさえ合えば国産でも使えるんじゃない？、と思ったけど
バッテリーの容器の下に出っ張りが整形されていてそこに停め具を引っ掛けて固定
する仕掛けなので、国産のバッテリー使う時は固定の方法を考えなきゃならないか
も？

下取りの話しが話題になってるけど、うちの場合３年で売ることは無いだろうから
この点は問題ないな。
国産でも５年たったら子供の小遣い程度にしかならんしね？
一応、メーカーの保障は国産車とほぼ同等で、重要保安部品に関しては５年または
１０万キロまで見てくれるという謳い文句。
アメリカみたいなやけっぱちの長期保障を日本でやるもの面白いかも？（笑）

で、新たなる発見

１．サイドブレーキはボタンを押すだけでは解除できない安全構造で、ボタン押し
＋レバーを少し引き上げるって動作が必要。

２．時計の時刻あわせノブを押すとリセットが掛かるのは国産でもありがちだけど
一秒以上押して初めてリセットが掛かるので、ラジオの時報に合わせてリセットか
けるのにはちょっとコツがいるな。

＃時計はラジオにではなくインパネに装備されている、念のため。

今日のところはこの辺で。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 14:08 ID:o3+UN4Tk

レポートサンクス！
俺も早くTB欲しいよ。
　
３年後に査定つかないんだったら乗りつぶすしかないか。
ところでヒュンダイの耐久性ってどうなんだろ？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 14:33 ID:nJuIM98W

>>595
で、ﾏｲｶってなによ？？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 15:41 ID:eZFc1TrS

>>606
マイカを知らないのかよ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 16:51 ID:8zqw62//

{;;;;;;;;;;;,,／　　　　　　　　　　＼;;::;;;;;;;;}
　{;;;;;::::/ 　　　　　　　　　　　　　　｀､:;;;;;;}
　 {;;;::/::　　 ,,　　　　　　　　 _..､　　　,i;;;;;}
　　|;;;|:: 　　''"""ﾞ` ...　　　''"""ﾞﾞ` 　　 };;;}
　　iヽ|::　　ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕> 　　 i;/､
　　|　i:: 　　　　　'　 :: 　　｀　　　　　|" | 　　・・・はい
　　 i　}:: 　　　　　　 ::j　　　　　　　　　i　|
　　 i ,|:: 　　　　　 ,( o _,o )､　　　　　 | |
　　 i､|:: 　　　　　'　 _ j_ 　　ヽ　　　　iJ　
　　　.|:: 　　　　 ←ｰ'_→　　　　　　 i　
　　　 i:: 　　::　　　　ー '　　 :: 　　　　,i
　　　 {､　 ::::..　　　　　　　　::　　

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 22:46 ID:BFwjZt6H

>>605

余計な話だけど......。
ここに出入りしてる人間にとって乗り潰すとは何年なんだろう？
折れの感覚では１０年以上だけど。

ヒュンダイの耐久力に付いてはまだ未知数だはな、日本では。
折れの個人的な経験で行くと、欧州車はゴム類が日本の環境に合わせて造ってない
感じで、営業３号のボルボの場合、ファンベルトが２年持たない事があったり、チ
ビチビとした水の滲み漏れが退治できなくてうっかりしていると冷却水のリザーバ
ータンクが空っぽだったなんて事も往々にしてあったりする。

ヒュンダイは日本の車のパクリ、ゴム類の規格も素直に日本のそれをパクッテくれ
ているんであれば欧州車よりは信頼出来るかもしれないが.....。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 00:55 ID:g+sYZoan

>>609
TBは安いから５年ぐらいもってくれればいい。
日本車みたいに１０年もつなんて思っちゃいない。
100万で５年乗れればいいんじゃないの？
距離は年間１万5千ぐらい走るかな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 02:43 ID:DvnUhi3i

>>610
本当に５年しかもたないのなら、日本車よりコストパフォーマンス悪いね。
品質悪くて金のかかる車って、、、

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 11:20 ID:VxQpTQxq

これｲｲ
http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030603181905.jpg

ヒュンダイもなかなかやるね。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 12:56 ID:1B5AZMyW

>>606
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%DE%A5%A4%A5%AB&kind=jn&mode=0&base=1&row=3

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 17:40 ID:/aYBEU/2

マイラってなんだっけ？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 18:45 ID:VRHSqvkH

今日のＴＢ(ﾜﾗ

ＴＢのリヤ中央席用の３点式シートベルトは良いアイディアだと思えるな、実際に見てみると。
どんな所が良いのか、についてはショールームで現物を見てくれ(笑)

ちょっとした発想の転換なんだろうけれど日本車でパクるメーカーが出てもおかしくないと思う。

しかし、運転席・助手席のシートベルトがバックルをはめても「カチリ！」という音がしないのは
要改善だと思う。
エラントラもそうだったけど、ちゃんとはまっているのか不安になるんだな、これが。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 20:18 ID:6skZKDw3

リヤ中央席用の３点式シートベルトって欧州小型車でも標準だが・・・

煽るわけじゃないが、このスレってﾋｭﾝﾀﾞｲ車を選んだ自分っていうのを無理矢理正当化しようとしてないか？
オイラなら新車５０でも手を出したり、悩んだりしないけどね
だって世の中にはもっと魅力的な車がいろいろあるから
なぜﾋｭﾝﾀﾞｲを選んだのかわからないなぁ　　ごめんな

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 21:31 ID:/aYBEU/2

>>616
漏れはヒュンダイ擁護なんぞしないが、615はリア中央席3点式シートベルトが
標準装備であることをマンセーしているのではなく、その設置方法がユニーク
だと言っているんだろ。天井にガイドレールを設置するんだっけ？ラゲッジ
フロアから生やしてバックレストにガイドを付けるよりは剛性的には確かに
いいかもね。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 21:38 ID:VRHSqvkH

>>617

＞＞天井にガイドレールを設置するんだっけ？

ん～、ちょっと違うよ？
天井から生えてるんだけど、バックルを２ツ配置してるんだな。
詳細はショールームで現物見てオクレ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 22:29 ID:DvnUhi3i

ひょんだぃＡＧＥ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 00:10 ID:uiC9DXil

感触は所々おや？って思うところあるね。
俺は運転席の調節類かな。

>>605
外車を初めて買う時の敷居の高さのひとつだね。
今はどの国の車買ってもすぐに壊れるって事は無いと思う。
というのも外車にはたいてい延長保証＋２４時間ｻﾎﾟｰﾄがついてるからだ。
もちろんＴＢも例にもれず付いているよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 03:14 ID:sJVYzr+a

残価設定ローンとMT車導入をヒュンダイコールセンターにTELして
お願いしました。
でも無理だろうなー。とくにMT車は。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 07:04 ID:uw9pBw5U

いや、何か手があるはずだ

俺もＭＴ車なら余裕で買う！

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 08:07 ID:yU9czCCu

>>620
欧州車と韓国車を外車でひとくくりにするんじゃねーよ！！
現代はアジアンカーじゃねーかよ！！

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 08:31 ID:QIdkDBOB

>>618
ホンダJAZZ（フィットの欧州仕様）もそれなんだよな。
欧州仕様でも中央にはヘッドレストは無いけど。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 09:14 ID:LOSqKYeB

複雑な心境･･･

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 11:55 ID:LCSnd08Q

５月のヒュンダイ新規登録台数
普通106台＋小型74台＝計180台

去年の同月（392台）の半分もいってない。
まあ去年はＷ杯のオフィシャルカーがほとんどだった事もあるが。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 13:39 ID:Yel4v+5p

>>623
そーだねえー。
現代はト○タ、ニッ○ン、ホ○ダ
と同じアジアンカーだもんねー。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 15:23 ID:XqC5pR1F

ｵﾌｨｼｬﾙｶｰあがりの中古を狙うと安くつきそう

営業車ｸﾞﾚｰﾄﾞでｼｮﾎﾞｰﾝ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 15:33 ID:ig17MVWT

>>580
>もう半年そのまま。　代車にするかなあ･･･。

韓国車って、レンタカーでも乗る機会がないし、
まわりにも持ってる奴なんてまずいないしね。
宣伝も兼ねて、代車として使用するのも悪くはないかと……

と言って案外好評を博しても、580さんの会社には全く旨味がないだろうけど。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 16:05 ID:LefkGi0Q

今日のＴＢ(ﾜﾗ

試乗した時も思ったんだけれど、実際に購入して乗り回してみると感じるのは
乗り心地の良さかなあ。
この車に比べたらフィットのドタバタした乗り心地はまるで商用蛮みたいに思
えるし、嫁サンのＫ１２マーチに比べても重さや長さが効いてる分、ヒョコヒ
ョコ感が感じられ無くて、落ち着いていると感じるな。
フワフワしたエラントラに比べると同じメーカーの車か？、と驚かされる感じ
だった。

今日の所はこの辺で。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:25 ID:3CyT2nW8

POLOとか１０６とか買えばいいじゃん。

そんなに貧乏でもないんだろ？　みんな。

チョンじゃあるまいし。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 21:41 ID:oJhzWAhF

>>626
このうち仕事の関係上買わされてる人を除くと、
何台くらい好きで買ってる人がいるんだろう・・・

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:22 ID:3CyT2nW8

jaiaの数字はな

販売じゃねぇんだよ

あくまで登録なんだよ

バーカ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:23 ID:sJVYzr+a

>>630
ヒュンダイがヨーロッパで本気で勝負しようとしている車だから
（トヨタのヤリスと立場的には同じ）いままでのヒュンダイ車というか
韓国車とは出来が違うんでしょう。
先日試乗しましたがボディやステアリング、足回りなど全体の剛性感が
かなり高くてボディ剛性は高いけど剛性感が感じられない足回りもふにゃふにゃ
ドアもぺらぺらの多くの同クラスの日本車より各段に勝っています。
630さんの奥様には申し訳ないですが、マーチはデザインが気に入り、あと
ルーテシアとプラットフォームが共通だという事で期待していたのですが
正直デザインしか魅力を感じませんでした。フィットは乗ったことはないですが
ヴィッツも同じようなものでした。（MC前のやつ）
車体が重い分燃費では負けるでしょうが個人的にはTBを支持します。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:34 ID:d/+ArFkV

>>633
車両登録されないとナンバーが無いワケだが。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:35 ID:JioIFeDL

( ﾟДﾟ)Ψ一揆起こしませんか？
1 ：農NAME：03/06/04 17:43
お役人どもにはもう我慢ならねぇ。
皆の衆、今こそ、我々、農民の力を見せようぞ！！

2 ：農NAME：03/06/04 17:45

Σ(ﾟДﾟ)犯行予告スレ!?

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/06 23:38 ID:IgnKm9+Q

ていうか正直、欧州車に理解の無いﾋﾞﾝ○ー人乗せるのもったいない。

と考え始めた私　　　こわれた？？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 00:00 ID:NfWfyb6P

>>635
すなわち販売されなくとも

ナンバーはとれるってっこった

解るか？　バーカ

639 ：E-DAJPF：03/06/07 00:00 ID:DYBX2Jir

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>634　ﾏｰﾁはﾊｯﾁﾊﾞｯｸﾎﾞﾃﾞｨじゃない時点で
　| F|⊂）　　個人的には論外
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
ただでさえ小さい車にわざわざ物積みにくくしてどうすると

640 ：634：03/06/07 01:20 ID:et/EtkAZ

>>634
正直判官びいきが入っているのでTBに対して意見が甘くなっているかもしれません。
しかしそんなに間違ったことを言っているとは思っていません。
ここでTBを批判したりバカにしている人は乗ったことがあるんでしょうか？
そういうことは乗った後言って欲しいですね．
まあヒュンダイというか韓国車というだけで罵倒しているのがほとんどでしょうが…。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 03:14 ID:pe0rBZEN

>>634 >>640
モノは言い様だねｗ。学生時代の友人の実家が現代のＤラーやってて試乗させてもろた。
乗ったのはＸＧ、クーペ、そして注目のＴＢ。ＸＧとクーペはスレ違いだから置いとく
としてＴＢの感想。思ってたよりヤルな！だった。エンジン、ハンドリング、乗り心地
共に過不足ナシってとこだね。ミッションにがさついたところがあるけど。
で、逆に聞きたいんだけど国産車にはどのくらい乗ったコトあるの？ドアがペラペラって
言うけど（これは確認してない）衝突試験合格してるんだよ。厚い鉄板使わなきゃダメ
なら技術力不足ってコトじゃん。クルマは（特にこのクラスは）軽い方がイイよ。
それに足廻りふにゃふにゃなのってマーチのコトかな？このクラスで一番乗り心地イイ
クルマだけどしっかり剛性感もあると思うが？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 03:31 ID:Sitcn/2U

お金を稼ぎたい方　このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
（転送URLを使用しています。）

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 03:33 ID:6xW60nuu

>>584
どうやら止めるらしい。
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20030605/2003060500.ASC016.html

644 ：E-DAJPF：03/06/07 11:12 ID:aBZutajp

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>641　しかし分かったのはTBが
　| F|⊂）　　従来のﾋｭﾝﾀﾞｲ車とは別格によくできてるということだ
　|￣|∧|　　　<<634の意見
￣￣￣￣￣
ところでたとえばVitzとﾔﾘｽはこれが果たして同じ車かと思うほど
輸出仕様と国内仕様が派手に作り分けられてる
（むろん日本仕様のほうが作りが(ry）っていうのはご存じで？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 12:12 ID:j6I0qIy7

ＴＢにあと必要なのは１．５とＭＴの予感

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:14 ID:L/2j/Knk

今日のＴＢ(w

ようやく燃費計測、しかし、条件考えると激悪の８キロ代、まあ、一万キロ乗
ってからが本調子だと思ってる（これはＫ１２マーチでもそうだったから）か
ら今後に期待かな。

>>634

ん～、Ｋ１２の魅力ねえ、やはり至れり尽せりの装備と静粛性の高さは魅力だな。
ＴＢはある程度スピードが乗ってからの巡航ではＫ１２以上に静かだけれど、発
進時や急加速の時はかなりガサツイタ音が気になる感じ、まあ、うちのＴＢはまだ
マッサラの新車で馴らしが済めばかなり変わるかもしれないが。
個人的にＴＢに欲しい装備を言うと、オートエアコンと断熱ガラスだろうか。
マーチはフルオートエアコンと断熱ガラス（フロントを除く）が標準で我が家の
女どもには極めて好評だし。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:15 ID:L/2j/Knk

>>641

嫁サンのＫ１２マーチ乗る限り、フニャ足という評価はあながち間違ってないと思うな。
その割りにＫ１２は２人乗車までだとやや跳ねる傾向があるように感じるな。
まあでも、Ｋ１２の短さと軽さを考えればこれは無理も無い事だろうし、ＴＢは重さと
長さが幸いした結果の乗り心地の良さでもあるしね。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 13:16 ID:L/2j/Knk

で、お二人サンに両方所有している立場からドアの厚み云々を言うと、やはりＴＢのドア
は重厚に感じる、しかし、Ｋ１２マーチも鉄板の薄さを考えるとかなり閉めるときのフィ
ーリングは重厚に仕上てあると思うな。
ちなみに物理的なドアの厚みは両者似たようなものに思える。

どっちが安全か？、これは事故って見なきゃ判らないとしか答え様が無い問題だと思うな。
テストに合格云々というけど、実際の事故ではぶつかる方がブレーキ掛けていたりしてノー
ズが下がった状態で突っ込んで来たりする、から、平面のパネルをぶつけるテストとは違っ
た結果が出て当たり前だと思えるしね？

実際、Ｋ１１マーチの側面からぶつけられた事故車見たことがあるんだけれど、ぶつかった
方のノーズがブレーキングで下がっていた結果、カブトムシの跳ねツノを食らったクワガタ
のようにこのＫ１１はゴロンと横に一回転！だった。
まだサイドインパクトバーが一本だった時代のＫ１１だったけど、この事故車見た数年後に
はＫ１１最後のマイナーチェンジでこのサイドインパクトバーが上下２本配置に代わってい
たのに驚かされたもんだった。
この時、メーカーのやっていることは安全テストよりも数歩進んでいるのかもしれないなと
思ったよ(笑)

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 15:49 ID:BGvD1eRJ

今、FBCのひゅんだいＴＢのプレゼントやってる。
鯖江のめがね関係の香具師に当たったようだ。
滅茶苦茶喜んでる。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 16:46 ID:1QosBWju

>>644
マジな話、ヤリスとヴィッツの違いはヴィッツとミラの違い以上かも。
ＧＷ前にレンタカーのヤリスに初めて乗ってビックリしたよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 16:58 ID:2bYDaBcq

まぁ朝鮮人の作る車には興味はない罠。

日本人への怨念込めてそうで事故る鴨。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 19:55 ID:5LWyiGMs

サイドドアビームは２本。
http://www.hyundai-motor.co.jp/showroom/tb/safety/index.html
このクラスだと１本が普通
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/raum/safety/index1.html

ちなみにエアバッグはいわゆる”欧州サイズ”
つまり、でかい。特にサイドエアバッグは国産に比べ縦長。
ドア部だけでなくドアガラスまでに達する。

国産だと普通はこれくらい。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Runx/index.html
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/ist/safety/index1.html

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 20:04 ID:L/2j/Knk

>>652

ははは、良く調べたね？(笑)
確かにトヨタに関しては国内専用車については露骨に手抜きしてるって感じはあるね？
例えば、エラントラ２．０では標準になるサイドエアバックがアリオン・プレミオでは
設定すらなかったりする......ちにみにカローラではカーテンエアバック有り。

ちなみに嫁サンのＫ１２マーチはカーテンエアバックが標準装備。
個人的にはＴＢも何れはここまで進んでほしいなと思ってるよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 20:55 ID:j3YnUlaa

>>652

パンフ見た。

でか！ゴルフバッグの上半分みたいw

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 20:59 ID:NfWfyb6P

だから、みんな金無い訳じゃないんだから
本物買おうよ、パチモンじゃなく
チョンじゃあるまいし

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 21:15 ID:1QosBWju

パチモンだった日本車がいつしかパチモンでなくなったように、
韓国車もいずれはある程度追いついてくるだろう。でも、韓国人
や中国人は、本当にいい技術を手に入れると囲い込もうとする。
まあ中韓以外も大同小異なんだけど。それに対して日本は手に入れた
技術や発想を周囲と共有しようとする習性があった。これが
日本の驚異的な技術進化を生んだともいえるわけだ。ある程度まで
は迫られても、現実にはそうそう簡単に追いつかれんよ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 22:58 ID:yUjFT2p/

本物って欧州車？日本車？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 23:16 ID:WTAQ/ycO

軽に乗ってる友達が、いい加減軽をやめたいと言い出した。で、
中古で買って3年乗ったMOVEに60万の査定が出たそうだ。
今度は何にしようかな～♪と言ってたが…。意外に高い査定にﾋﾞｯｸﾘ。
だって、カビ生えてる場所とかあるのに…（原因は不明らしい）
ヒュンダイは新車で3年乗ったらいくらだろうなぁ。
20～30ﾏﾝぐらいか？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 23:27 ID:OnXmljMK

そりゃ軽自動車の買い取りは(中古販売価格も)高いよ。

二代目プレセアの中古とか見ると涙が出てくる。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 00:21 ID:ZGKKUQQ8

普通不人気車ってのは「長く乗るから良いんだ」って自分を納得できるけど、
ヒュンダイだと長く乗れるか激しく不安だからな。
中古車は皆走行距離異様に少ないものばかりだし。
（少しでも長く乗ると売り物にならないか、
儲からない程問題が出るのかなどと疑ってしまう）

それ以前にあの車の何処に愛着を求めていいのか謎だし。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 00:37 ID:XOXQe8LS

ヒップホップレッドってすごい名称の色だね

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 00:37 ID:okaWpPg2

>>644
わかりやすい所ではﾔﾘｽのｼｰﾄは一番安いｸﾞﾚｰﾄﾞですらﾋﾞｯﾂのｽﾎﾟｰﾂｸﾞﾚｰﾄﾞのｼｰﾄ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 00:48 ID:rTmT6wAQ

>>660
韓国車の平均車齢って、どの位なんだろうね？
（ハングル分からないから検索できない……）

>それ以前にあの車の何処に愛着を求めていいのか謎だし。

よく言えば、（写真で見る限り）飽きの来ないデザイン

664 ：試乗魔の641：03/06/08 01:51 ID:vphuODo9

>>644
昔から有名だよね。４代だか５代前のカローラの輸出仕様に付いたドアビームが
国内仕様にはなかったってんで問題になってＮＨＫで特集やってたのガキの頃に見た
記憶がある。トヨタは良くも悪くも見切りがうまいからねｗ。その点でＴＢは好感もてる。
本国仕様も同じなの？
>>647
う～んそうかな？見解の相違ってヤツｗ？まあクルマのクラスと通常の使用範囲内ってコト
を合わせて考えるなら云々するレベルじゃないってコトでどう？
>>648
同意。Ｋ１１は安全性を云々する以前のクルマだがｗ。ただ我々ユーザーは安全性
を考えるとき、ボディ剛性に限って言えばメーカーや各マスコミが公表するデータで
判断するしかないワケで、ドアビーム１本か２本かなんて枝葉末節のような気がする。
まあこのあたりは素人にはわからんが・・・。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 02:20 ID:QtzoCtDV

このスレ良い方向に向かってるね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 03:00 ID:QtzoCtDV

しかしこんな安い車なのにコストのかかる高張力鋼板を58％も
使ってるのって結構凄くない？（たしか現行ポロは68％ぐらい）
日本車の平均が30％ぐらいなのに。
エアバッグとかサイドドアビームも含めてTBって結構信用できる
車なんじゃないの。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 04:14 ID:ZinmRoJ9

何だかんだ言って、
ヒュンダイスレの中で現役オーナーが居るスレはここだけだな。
割に雰囲気も良いし。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 08:28 ID:kz/Tj8YF

いくら在日が持ち上げても実際には全然売れてないのが現実。
スイフトみたいな安い国産車があるのに、
耐久性、アフターサービスも当てにならないヒュンダイなんか買うわけがない。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 09:19 ID:I5Tet27K

韓国製のハイテン材がそもそも日本のハイテン材に品質で大負け
してるし。あと何年かすれば、日本の製鉄会社はマイクロクラスタ
材を実用化するから、差は広がるな。つーか、本当にそこまで
品質に自信があるなら、とっくに自動車市場を世界に開放している
はずだろ。現実は高関税をかけた部分開放。

670 ：南朝鮮製：03/06/08 10:20 ID:DCHdkC46

ＴＢで鎌倉を走るとしたら大変だろうなあ。マーチより少しでかい様に見えるし。
乗り回し、坂へのストレスとかはもうバッチリでしょうね？？？？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 10:28 ID:FVSRfVZ/

枕詞が在日だと、只の煽りにしか見えない。（只の煽りだが）

しかし、ヴィッツもヤスリと同等にしたってそこまで高くはならないだろうに…
もうちょっと手間かけてﾎｽｨ…

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 11:00 ID:9X/yJWim

今日のＴＢ(笑)

ＴＢに乗ってみて気になるのが回転半径。
まあ、嫁サンのＫ１２マーチ（４．４ｍ）と比べるのが酷なのはわかっているけど
４．７メートル位にはなって欲しいものだ。
しかし、実際にドイツ走ってみた経験から言うと、決して街中では道路は広くない
ヨーロッパにおいて、回転半径の小ささが重要視されていないように見えるのが折
れにとっては意外。
まあ、この辺はヨーロッパのどのメーカーでも同じだけど.......こう言う所は日
本の良いお手本をパクッテ欲しいものだ。

>>664

ははは、まあ、トヨタだけじゃなくて、センターピラーの無い４３０セド・グロの
解体車に横からぶつけてセダンと比べてこんなに内部に食い込みました！、と鬼の
首でも取ったかのごとき騒ぎようだったな、あの番組は。

で、Ｋ１２の乗り味については乗り手の基準がマチマチだから変わっていて当たり
前だと思うよ？
実際、フニャ足には違いないと思うけど、これが悪いとは折れは思ってないし。
Ｋ１２の足は、危険を教えてくれる良い足だと思ってるよ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 11:09 ID:9X/yJWim

>>668

折れの場合、ＴＢ購入に際してスイフトも一応、試乗・検討したな。
でも、あそこまで何もつかないんじゃねえ。
サイドエアバックやリヤのヘッドレストはメーカー側で付けてくれなければどうにも
出来ない問題だし、乗った感覚は面白かったが結局候補からは外さざるを得なかった。

ん～と、アフターサービスねえ。
折れの所の営業２号はダイハツのテリオス（１．３、初期型）なのだが、これの故障
に際してメーカーは一切面倒を見てくれなかった経験上、日本のメーカーと言えども
アテには出来ないのだなと思ったことが今回、ＴＢを買う理由の一つになった事は確
かだよ？
ちなみに、ダイハツの優良協力店経由で購入しているし、走行距離・期間ともに保証
の期限をオーバーしてはいなかったのだが。

ま、こう言う実例もあるって事で。

674 ：E-DAJPF：03/06/08 11:15 ID:UTR0zUsv

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>664　多分まだ、細かく作り分けるほどには
　| F|⊂）　　日本での需要がないと＜TB
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
ただし本国仕様はLHDだから、多分日本仕様は英国仕様や豪州仕様と
基本的には同じものが来てるんじゃないかと
>>666　変な手抜きを知らない分良く出来てるのかもしれないな。
いずれにせよ結構マジメな作りがしてあると思う。後席中央ベルトの話とか。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 15:44 ID:jjxvRkkS

コルトと乗り比べた（ディーラーが三菱系なんで両方置いてある）。
ＴＢはＤのままでも、アクセルの加減が漏れの意志に余り背かずに追従してくれている。
（フィットもそんな感じ。）
ハンドルもグニョグニョせずにかつスムーズに回せることが出来た。

コルトは着座姿勢が終わっている。背もたれ立てるとメーターが見えなくなる（ｗ。
ＤＱＮ姿勢を推奨しているのか？左に４５度ぐらい傾けて。

で、アクセルを踏んでもなかなか回転数が上がらないし、
戻せば戻してで、速度はほぼ一定。いつもの日本車の感覚・・・（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ。
以前乗っていた与太車の悪夢を思い浮かべる。

　　　　　ま、そんなところ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 23:58 ID:QtzoCtDV

こういう実直な車づくりをこれから続けていけばヒュンダイは
「安かろう悪かろう」のイメージを変えることが出来ると思う。
第一歩としては上出来じゃないですか。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 00:29 ID:NPtSOr1M

>>675
CVTとMTの違いについて、よ～く考えてみようね。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 01:06 ID:qDuBr+Xl

数年前の話だが
お米の国のお友達（黒人）が本田買ったと喜んでいたけど
車見せてもらったらヒュンダイだったなんて
本人には言えなかった・・・・・・
ギリシャ行ったときもヒュンダイ見つけて思わず見に行っちゃいました
あのなんちゃって感が何とも笑えてよかったです。
１台しかみれませんでしたが・・・・・

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 02:20 ID:9hMNMFGu

>>678
どっかで同じ内容を見たことありまつが

680 ：試乗魔の641：03/06/09 03:07 ID:TYRz6CwI

>>672
おーっと！アレを見た人がここに居たとはビックリだｗ。
>>674
なるほど。現代に試乗して最初に感心したのはウインカーレバーがコラムの右に
付いてたコト。ちなみに英国のように右ハンドルが標準の国ってやっぱ右ウインカー
なの？それとも日本に輸入される欧州車みたいに右ハン左ウインカーなのかな？

で、ＴＢ悪くナイと思うんだが買うか？と言われればＮＯだな。理由は色々あるけど
一番はブランドに対する信頼。コンパクトの本場欧州でもけっこう売れてるみたい
だから、それなりに評価されてんだろうけど日本人が長期間使ってどうか？ってのが
証明されてないからね。だからこそもっと売れて欲しいと思ってる。そして>>672氏
のような実直なオーナーの声を聞きたいね。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 07:20 ID:vgMaRGi9

>>677
コルトのＣＶＴは出来が悪いよ。
フィットやプントと乗り比べてご覧。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 09:48 ID:nypYKDPK

>>673
ダイハツに愛想が尽きてヒュンダイに走ったのですか？？奇特な方ですね。
しかもトラブル時に迅速な修理が要求される営業車で…。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 15:08 ID:Vg3k5zMw

不人気車なのに納車が遅かった時点で既に迅速ではないし。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 15:14 ID:Vg3k5zMw

>>679
コレだろ。

イタリア“ある日の出来事・・・”第5話　日本製だと思ったのに・・・
ttp://www1.odn.ne.jp/cag59430/espresso/dekigoto5.htm

つうかアフロアメリカンとコリアアメリカンは
仲悪いんじゃないの？
だとしたら「韓国製です」なんて怖くて言えないだろ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 16:21 ID:LaeEc0D+

>>674
真面目なつくりと言えば、下回りの防錆コーティングがたっぷりついてた。黒いんだけど
下回り真っ黒w

今､日本車だったらｻｽ周りだけだっけ？黒いのは。規制暖和の所以だけど

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 17:26 ID:PwD1LkZQ

672さんへ。

現在TBの購入資金をためているものです。
もし買ったら下取りには期待できないので乗りつぶす事になりそうです。
そうなると気になるのがトラブルとそれに対するディーラーの対応です。
これからも雑誌の試乗記事ではわからない生のユーザーの声をきかせてください。
よろしくおねがいします。

ところでCG誌の長期レポートにTB採用されないかな。
韓国車の信頼性やディーラーの対応など気になってる人って
結構いると思うんだけど。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 17:38 ID:nypYKDPK

>>686
珍しい存在だと思われ＜韓国車の信頼性やディーラーの対応など気になってる人

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 18:43 ID:vgMaRGi9

安い車を乗り潰そうって人は案外多いよ。

689 ：VW Sedan’98 ◆X4G1.G1S5. ：03/06/09 18:58 ID:POa2IUAB

>>680
>ちなみに英国のように右ハンドルが標準の国ってやっぱ右ウインカー
なの？それとも日本に輸入される欧州車みたいに右ハン左ウインカーなのかな？

以前乗ってた92年式ローバーミニは、右ハン左ウインカーでした。
右ウインカーって日本だけじゃないかな？
そう言えば、トヨタで売ってたキャバリエはワザワザ右ウインカーにしてましたね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 19:03 ID:SM8r9QoL

磯規格で国際的に左ウィンカーが標準らしい。
右ウィンカーは日本ローカル規格。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:23 ID:/NoS+dlD

>>682

バックアップには困ってないんでね(笑)

>>683

納期は思ったより早かった、只、折れの場合キャンペーンに後から申し込んだ都合
０．９％ローンの審査・手続きの都合、当初の予定より１週間ほど長くなったんだ
けど。

>>690

オーストラリア仕様のランクルなんかは日本と同じく右ウィンカーだよ？
この話、折れが確認したのがランクルだけだって話であって、恐らく日本から輸出されている
車や、現地生産の日本車は恐らく、日本の国内仕様同様、右ウィンカーじゃないかと。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:31 ID:/NoS+dlD

>>685

日本で生産された車なら、新車時は何もコーティングされていないのが普通じゃないかな？
車検の時に洗浄の上でシャーシブラックを吹くのが規制緩和で義務で無くなったのは言う通り。

ちなみにボルボの場合、下回りの分厚いコーティングのほかに、エンジンルーム内部にも防錆油
を盛大にぶっ掛けてあったな。
この防錆油が効力を無くすまでに数年はかかるんじゃないかと思うほどだった記憶がある(笑)
しかし、当然、エンジンルームは埃だらけになってしまったけどね。

ちなみにＴＢのエンジンルームは日本車同様、綺麗なもんだった。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:51 ID:/NoS+dlD

で、前置きが長くなったが今日のＴＢ(ｹﾞﾗ

今日はちょいと遠乗り、前半は高速道路を使って１００キロチョイほど走行。
高速道路に置けるＴＢは、やはり重さと長さが幸いしてか、安定の良さが際立つ感じ。
嫁サンのＫ１２マーチではじめて高速を走ったときも安定の良さに驚かされたもん
だったけど、やはりこう言うステージはＴＢがいちまい上手だと思うな。
しかし、頂けないのはやはり、高すぎるギヤ比。
この高いギヤ比故に、１００キロを越えた領域での静粛性は驚くレベルで、この辺は
Ｋ１２よりも優れていると思うし、クラスを超えているとも思う。
反面、ちょっとした登り勾配でも速度を維持できず、結局キックダウンのお世話にな
らざるを得ないのは頂けない。
Ｋ１２なら、ロックアップ解除だけで気持ち良く走れるような勾配でも、ＴＢの場合
ロックアップ解除だけでは追いつかず結局キックダウン、勾配が急だとそれでも力不
足に感じることが有る。

＃中央高速道路なんて買ったことを後悔するステージになるのかもしれない。

やはり、ファイナルレシオの早急な見直しは急務だと思うな。
平坦地における走りの良さ、際だってよい静粛性・走行安定性を考えると、日本の環
境に合わせてやるメーカー側の努力こそがこの車には必要だと思うな。

今日の所はこの辺で。

P/S 今回の燃費は行程の３分の２が優良道路という条件でリッター辺り１１．７キロほどですた。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 21:51 ID:qDuBr+Xl

＞６８４
おお。そんな話があったんですね
私は言えなかったけどなぁ・・・・・・
あのどう見ても意識してるといわれかねない
エンブレムがいけないかと。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 01:56 ID:/fm6cm37

>>692
規制暖和はおおいに結構
ただ日本車の剥き出しのｼｬｼｰって防錆的な問題をｸﾘｱしてるんだろうか？って思ってしまう。まさか日本車のｼｬｼｰだけ何かの新技術で錆びない、っていうなら話は別だが・・・

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 02:41 ID:/IAPSO+u

>>673
目先の金やモノに目を奪われてないか？
今の販売状況ではアフターサービスどころか
日本から撤退する可能性も充分ある。
もちろんリセールバリューなんてあるわけない。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 03:56 ID:djQCKWXN

元CG編集長の熊倉氏がデミオ「真面目」TB「くそ真面目」
とある雑誌で言っていた。

売れないのは安かろう悪かろうのイメージがあるからだろうけど
知名度が低いというのも一因だと思う。
俺の住んでる県にはディーラーが2つあるが一度もCMを見たことがない。
新聞広告もほとんど見ない。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 04:55 ID:XYPRs/y5

そもそもＣＭって存在するのか？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 06:05 ID:fio+yZma

>>698
TBのやつは1回だけ見た。
でも、放送していた時間帯は朝の11時くらいだったかな、
あまりTVを見ないような時間帯だった。

中身は・・・最後にヒュンダイTBっていうまでは何のCMか分からんくらいフツーのCM。
ありふれたリッターカーのCMだった。

つーか、ヒュンダイのCMはW杯のあの時期以外は
このTBの1回しか見たことが無い。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 06:43 ID:yJtJOdnh

今年に入ってｷｬﾝﾍﾟｰﾝＣＭ打ってないのはどう言うことだ？
Ｄﾗｰ行って初めて知った。っていうか店内にすらそれを告知するﾎﾟｯﾌﾟ、ﾁﾗｼが無い･･･

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 08:17 ID:toep6muN

>>698 TBSの「関口宏のサンデーモーニング」でやっているよ。
XGの時もあるが。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 13:05 ID:djQCKWXN

なんか売れないのはディーラーというかヒュンダイモータージャパンの
方にも問題があるような気がする。
他のヒュンダイ車は良く知らんがTBはもっと売れていい車だと思う。

なんかヒュンダイのCMに小倉優子が出てるらしいけどなぜアイドルマニアにしか
ほとんど知名度のない彼女なのか疑問。
別に彼女の事は嫌いじゃないけど。
ベタで恥ずかしいけどユンソナとかボアのほうがいいと思う。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 13:11 ID:djQCKWXN

>>699
今公式のHPでTBのCMみたけど確かにつまらんCMだった。
ヨーロッパかどっか知らないけど海外のやつをそのまま
流してるだけって感じ。
XGのように日本専用に作り直したほうがいいと思う。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 13:26 ID:muQfOFxJ

このＣＭのことだね。
ttp://www.hyundai-motor.com/eng/cybermall/showroom/gallery/collection/cf27.htm

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 13:31 ID:muQfOFxJ

ＴＢとも日本市場とも関係ないが、このＣＭは（・∀・）ｶｺｲｲ!!
ttp://www.hyundai-motor.com/eng/cybermall/showroom/gallery/collection/cf14.htm

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 14:52 ID:ISpFvzZp

ｖｏｌｖｏｖ４０内装昔のｖｗｼｰﾄ調節絶品－質ﾌﾟﾗ－ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
ｅ３２０ﾘｱｿﾌｧ
ｘｇ３００内装ﾎﾞﾙﾎﾞﾘｱﾍﾞﾝﾂ
ﾏﾃｨｽｲﾝﾊﾟﾈﾆｭｰﾐﾆ／ｼｰﾄﾋﾞｯﾂ
３０７ｓｗｾﾊﾟﾚｰﾄｼｰﾄﾊﾟﾂ
ｐｔｃｒｕｉｓｅｒ内装ﾋﾞｯﾂ
ｖｗ
ｗ８ｍｏｔｉｏｎ意味不明
ﾌﾗ車室内ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞｵｿﾏﾂ／ｲﾝﾊﾟﾈ薄いﾌﾞﾙｰ良し

707 ：E-DAJPF：03/06/10 19:49 ID:LVD2NmAs

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>695　そういえば初代ﾈｵﾝはそもそも何も塗ってなかった(w
　| F|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
いちおう亜鉛ﾒｯｷぐらいはしてあるだろうし、最近の鉄板は
錆びても錆自体が防錆膜の役割を果たすため、よほど過酷な状況でなければ
普通に車が寿命を全うするまでの間（メーカーが期待する寿命の間？）
床が抜けるまで錆びることは少ないらしい...がやっぱ精神衛生上よくないし、
長く乗ろうと思った場合にどうなのかは疑問。

>>697
思うにｸﾏはこういう車好きでしょ。初代ﾌｪｽﾃｨﾊﾞ萌え～だったようだし。
ﾈｵﾝも案外お気に入りだったらしい。手触りは安くても
実利の部分をちゃんと取った車をあの人は評価する。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:58 ID:anHZepab

>>702 BoAはＨＯＮＤＡのＣＭに出ているね。なんでだろう♪

709 ：702：03/06/10 22:30 ID:djQCKWXN

確かにボアはホンダのCMにでてるから無理だね。
忘れてた。

>>708
クマさんの評論は信用できる。徳○寺は信用できない。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 12:38 ID:vDMKJm6A

ヒュンダイの敗因はダンディ坂野のブレイクを予想できなかったからだそうだ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 12:47 ID:5GcvzJEz

ラヴィ－タっていつ日本投入するの？
ＴＢでは小さすぎると思う人は多いはず。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 15:13 ID:d5drc27m

>>696

お？、新入り君か？、このスレを最初からよく読もうね？

で、今日のＴＢ(ｶﾞﾊﾊ!

窓に断熱フィルムを貼って貰った。
作業してくれた職人に、「どう？」と聞いて見ると、「ドアの内側に関しては
カップラー類は国産と同じだねえ？、造りとしてはホンダっぽいな」だと。

ヒュンダイの車って、三菱のパクリと言われる事が多いけど、ＴＢに関しては
フィットがかなり影響与えてるって事か？？？

今日のところはこの辺で。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 18:26 ID:vAi2yZoD

小ネタ

リアショックアブソーバが上質だ、とカタログに書いてあるんでスペック表見たら
ガス式ショックアブソーバとなっていたが、聞いたこと無いな、ガス式？？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 18:34 ID:vAi2yZoD

＞＞錆びても錆自体が防錆膜の役割を果たすため

工事の建設関係の鉄板の錆び色はこれですよね。
車の鉄板てか鉄部分もそうなのかは懐疑的。

なぜなら自分の車が錆びてるし所によってはエッジが欠けてる所もあるから。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 19:42 ID:d5drc27m

これは「塗装がはげても下地の亜鉛メッキ層が防錆膜の役割を果たす」ってのが
正解じゃない？？？

716 ：E-DAJPF：03/06/11 20:12 ID:6E5wOYuZ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>713　ﾋﾞﾙｼｭﾀｲﾝあたりに代表されますな＜ｶﾞｽ式
　| F|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
安い車だと確かに昔ながらのｵｲﾙ式が付いてる場合もあると思うけど、
まあｽﾎﾟｰﾂｶｰとか高級車とかは間違いなくｶﾞｽ式でしょ。
むしろ普通のファミリーセダンとかにどっちが付いてるのかがわかんない

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 20:17 ID:DIxud+mK

たしかに営業さんサスのｽﾄﾛｰｸを誉めてた

718 ：E-DAJPF：03/06/11 22:17 ID:1sdsslWA

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　で、話を聞いてると液封式エンジンマウントの話といい
　| F|⊂）　　ガスショックの話といい、使ってるアイテムの内容を
　|￣|∧|　　具体的にカタログに示してくれるところに好感をもつ。
￣￣￣￣￣
日本だとこのｸﾗｽって「女子供の車」とでも思ってるのか
イメージ戦略ばっかであんまり中身の作り込みの話してくれないでしょ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 02:54 ID:PwpQWEjW

>>718
確かにこのクラスの日本車って女子供向けの車が多いけどTBなら男が乗っても
違和感がないのがいいね。
デミオなんてけっこういいけどやっぱり女の子向けって感じだもんな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 02:57 ID:PwpQWEjW

いままでずっと読んできてこの内容の車が軽自動車並
の値段ならお買い得だと思うよ。
ただし乗りつぶすならだけど…。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 03:08 ID:PwpQWEjW

今やってるキャンペーン中に買っちゃおうかなと考えている今日この頃。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 03:52 ID:wpsvE+lk

欧州名　ゲッツ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 04:00 ID:r6Jl7DAa

レクサスマンセーコピペ君は来ないのね…

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 04:01 ID:NUbYN+Mk

韓国ではTBなどの小型車は馬鹿にされてて誰も買いません。
お前ら本国人すら買わない物を買わされるのって馬鹿らしくない？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 05:47 ID:j/fxwG4j

デミオとかコンパクトカーっておもったより燃費わるい

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 05:57 ID:v58Cv5oU

このスレ、いま全部読んだ。
正直興味深いね。
おもしろい。
これから常駐してみるかな。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 09:55 ID:BA9cmRyf

>>715
じゃぁ亜鉛ﾒｯｷ層ごと
削ったのかな俺

ﾘｱﾀｲﾔの内側の部分（ﾊﾟｰﾂ名わからん）だからこすれたのか・・・

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 12:57 ID:PwpQWEjW

TBかなり好印象。
しかしよく言われてるけどあのインパネのニキビ跡のようなシボに
慣れるには時間がかかりそうだ。
インパネって常に視界に入る部分だからきになるんだよね。

あと後席のヘッドレストのせいで後方視界が悪いので（思想は立派）
MC後の206のような使わない時は邪魔にならない形にしてほしい。

729 ：E-DAJPF：03/06/12 18:28 ID:Xv33s/sE

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>724　そりゃつまり、まだ本国では車は贅沢品だからだ。
　| F|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
日本でもそうした傾向はいまだに無くなったとはいえないし、
そもそもメーカーによっては自らそういう傾向を演出してる場合すらある。
バカにする奴は買わないでいいし、バカにするメーカーから買わなくていい。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 18:59 ID:rlOIUi58

>>728

使わないときはリヤシートの背もたれ倒しておけば如何？
尻の位置も判り易くなるし、一石二鳥だと思うけどな。

まあ、ライト蛮っぽくなってしまうのが難点か(笑)

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 19:11 ID:rlOIUi58

>>703

オソレスｽﾏｿ！
折れが今年の頭にスペイン行った時に見た松田のテレビＣＭ、国内同様「スン・スーン・スーン！」
だったな。
まあ、映像自体は国内には無い仕様だった覚えがあるけど、竜巻の様にクルクル回る所なんかは国内
のＣＭと同じパターンだった。
もしかしてＣＭの使いまわしは結構多いんじゃない？

＃余談だけれど、クレヨンしんちゃんやっていたのにはﾜﾗﾀ！、早口のスペイン語がみさえママに妙に
マッチしてた....。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:25 ID:PwpQWEjW

ヒュンダイモータージャパンって日本専用のCM作ったりMC後のやつをすぐに
導入したりXGの販売にやけに力を入れてるみたいだけどTBをメインでアピール
したほうがいいと思う。
今月に数十台しか売れてないみたいだけど車の出来を考えたらその十倍は売れていい。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 01:02 ID:nsT7/bM8

ま、なんにしろＣＭ打たないと・・・

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 01:35 ID:uHekRjKq

>>712
けっこう興味深い話だね。普段見えない部分も含めて設計とか組み方って、メーカー
の思想と言うと大袈裟だけど、クセみたいのってあるよね。三菱って言えば、資本関係
は解消したんだっけ？今後のクルマ造りにどう協力、関係していくんだろ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 03:24 ID:b38ymujC

>729
日本もスイフトみたいな安いだけ(褒め言葉)の車がそこそこ売れる
ようになったから、少しは変わったのかもね。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 10:38 ID:/CtxNfQv

カップラー類ってなんですか？
ちょっとぐぐったらオーディオ関連の部品？

ちょっとわからないのでこのネタに食いつけない・・・ｔｂのカップラー類って
拡張性高いとか？>>712

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 11:53 ID:ecCL8ehx

>>722
調べたらほんとにゲッツだったよ(´Д

ちなみに韓国国内名称は「クリック」

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 12:43 ID:4UiqKWJO

>>737
だから>>710なのか（ｗ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 14:12 ID:lN9gQxuk

>>736
多分カプラーの事だろ。

>>ＴＢオーナー
正直ウザいよ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 14:13 ID:lN9gQxuk

まあ、カップラーで通じている>>734を見ると
激しくジサクジエン臭が漂うワケだが。

工作員必死だな。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:32 ID:Qnx79E6K

>>740

まさに「煽りもスレの賑わい」だな。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:46 ID:lN9gQxuk

一応お約束のフレーズだからね。
「カップラー」と言う職人さんに会ってみたい。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:48 ID:Qnx79E6K

追伸：君もＴＢを買えばこの場でヒーローになれること請け合いさ！(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:48 ID:6ktYRSrD

ゲッツ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 16:59 ID:7NQ74FIy

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 17:53 ID:iyPtXtN9

正直韓国の車と言うだけで恥ずかしい。いくら営業や宣伝に力入れても絶対売れないと思う。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 18:02 ID:lN9gQxuk

>>ID:Qnx79E6K
どうやら君がこのスレで人気者の
「カップラー君」みたいだね。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 18:32 ID:ENyQfQ9s

　　ゲッツ　GETS GETS！　

　　ゲッツがゲッツをゲットする！

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 18:34 ID:WkQEDhmI

>日本もスイフトみたいな安いだけ(褒め言葉)の車がそこそこ売れる
>ようになったから、少しは変わったのかもね。

TBファン／ユーザーにも見下されがちな「偉大なる吸太」。

あれはあれで真面目な車だと思うがな。

個人的にはATしかない上に1t越えてる車をコンパクトとは呼びたくない。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 18:42 ID:vXbcDDGc

７５０(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 19:02 ID:/f626uEK

それは言える。デミオなんか車重見るとビックリするくらい重いよね。どこがコンパクトなんだよ。新型ミニも、どこが「ミニ」なんだよ！てオモタ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 19:03 ID:Qnx79E6K

>>ID:lN9gQxuk
どうやら君がこのスレで不人気者の
「カプラー君」みたいだね。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 21:37 ID:NhogFySX

俺的にコンパクトカーは９００㌔切ってないとやだなぁ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:09 ID:l8s1FKWw

俺的にコンパクトカーはフニャ脚なのは嫌だな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 23:13 ID:ASz295UL

>>752
お約束通りに「カップラー君」は朴る、

と。

>>753-754
朴って朴られてですな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 23:48 ID:EFYMB7Fy

個人的に好きな評論家の森慶太氏が著書の中でTBをかなり誉めていた。
もともとちょっと気になっていた車なので見に行って試乗したら
確かにかなりの出来だった。
彼は激辛コメントだけど徳○寺なんかよりよっぽど信用できる。
他の評論家の意見もおおむね好評。
まあ最終的に判断するのは自分なんだけど。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 23:59 ID:3jrTydPK

評論家はＴＢを誉めるが、一般人はＴＢを誉めない。
どうしてかは価値が無いから。
それを上手くアピールしないと遺憾な。
206はアピール上手だよな。

758 ：そうだどらいぶにゆこう：03/06/14 00:07 ID:zjW54gr0

ＴＢって　三菱コルトの兄弟者？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:11 ID:vfLEDb+r

殆どの人間がコンパクトカーに求めるのは
「見た目が良くて安くて長く乗れて便利」又は
「ブランドイメージがある」

ＴＢの見た目は悪くは無いが、インパクトも無い。
ＴＢは安いが、長く乗れるか耐久性が分からない。
ＴＢにはブランドイメージが無い。

自動車ヲタは走りの良さを求めるが、勧告嫌いが多いようだ。

走りの良いデミオが当初それほど売れなかったのは、
見た目がそれほど好評でなかったのと価格が高かった事が原因。
今は大幅値引きで数が出ている。　

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:14 ID:GOnOFgY4

バッテリー名称が伝導師

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:17 ID:fCCF3pq2

カップラー効果ゼロ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 00:21 ID:JtAELNWh

>>759
燃費が良くて、環境性能も高いって言うのもお忘れなく。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 01:45 ID:v2LuKRV7

「ブランドイメージ」は特に輸入車に強く求められるね。
今日本で輸入車に乗る理由は「ステータスシンボル」や「ファッション」
だから。後は「希少性」もあるかな？
その点ヒュンダイというか韓国車は希少性はあるけどブランドではない。
だから輸入車を求めるユーザーは韓国車にはほとんど関心がないと思う。
安さを求めるんだったらスイフトなどもっと安い車はいくつかある。
TBは乗ればいい車だけど乗る前に候補から落ちてるんじゃないかな。
勿体無いけどそれが現状。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 01:49 ID:qwAnwEfM

>>763
韓国車スレでマジレスしてないか？？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 01:51 ID:v2LuKRV7

>>759
今デミオが売れているのは値引きのほかに伊藤美咲のCM効果もかなりあると
思う。
前のほうにも書いてあったけどTBのあのCMじゃ効果ないと思う。
全く印象に残らない。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 06:05 ID:ghfqu8J9

安いと言ってもこの先日本で販売が続けられるのかや、リセールバリューを考えると全然安いとは言えないと思う。今の販売状況では日本撤退も近い。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 06:06 ID:o4BE1N8c

uho

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:10 ID:Rv/xzQYk

ここですか？自作自演の在日がひゅんだいなんていうクソ車の祭りを
やっているのは
性能思考や安全性、ランニングコストを重視する日本人が現代なんｔ買うわけがない
さっさと撤退しろ！そして価値のわからん犬韓人相手に一生懸命がんがれ！

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:22 ID:UHgWD1bu

まともに句読点の使えない中国人が必死だな(w

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 08:36 ID:RbZFjbZD

>>758 コルトはＴＢより高いし、走りも内装もダメなので、おすすめしません。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 09:07 ID:AsAjacqd

ｺﾙﾄよりもまじめ
ｺﾙﾄよりもまじめ
ｺﾙﾄよりもまじめ

ヒュンダイＴＢ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 12:19 ID:OLvn6xpj

今日のＴＢ(ｶｯﾌﾟﾗｰ

ＴＢにハンズフリーキットを取り付けようと画策、しかし、センターコンソール
には付けられないので取り付け位置に暫し悩む羽目に。
結果、エアコンのダクトに取り付けることにしたのだけれどこの位置、昔、携帯
電話をホルダーに入れてつけておいたら結露して動作不良を起こした経験がある
のでなんとか冷気を遮断したいもの、しかし、ＴＢはご存知の通りルーバー自体
がシャッターになっている.....。

しかし、ダクトの奥を覗いて見ると、ありがたい事にシャッターが内部にもある
気配。
早速インパネを剥がして見てみると、ありがたい事に面のルーバーと連動して奥
にあるシャッターが閉まる仕掛けだった。
早速リンクを切り離し、テーピングしてシャッターを閉めた状態で固定。
これで冷気を止められるので結露も防げる。

しかし、下らんところ......もとい、細かいところにもちゃんと金をかけてある
もんだ。

今日のところはこの辺で。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:07 ID:pbV+mPzR

コルトより出来が良いんだ？凄いね～。でもコルトの半分も売れてないけどね。ホントにチョン社員必死だな～。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:11 ID:rR/5RFnT

コルトよりまじめ？ﾌﾟｯ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 15:36 ID:xxtZ+n5y

うれねーよ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 16:28 ID:96AFZg1d

チョンが必死に自作自演しても全然売れてないのが笑える。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 16:28 ID:SgjzMw8k

まじめ、(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 17:33 ID:SgjzMw8k

嫌韓厨ｳｻﾞｲ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 18:09 ID:B11kkG2q

意外といい車じゃないか？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 19:32 ID:cGNfaOoe

全然売れてないけどね～。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 19:33 ID:l4w+1Pl7

このスレを見ていたらTBの事が気になってきたので
昨日ヒュンダイのページにアクセスしたところ、
6月14日、15日に「ヒュンダイ　アーリーサマーフェア」が開催されるとの情報が。
「ヒュンダイモータージャパン」
ttp://www.hyundai-motor.co.jp/

早速今日行って来ました。
試乗もしてきましたが、視界が広いのと
地面を滑らかに（しかも静か！）走るのに驚きました。
走りはものすごく素直でした。
（もっと安っぽい走りをすると思ってました。
ちなみにキムチ臭は全くありませんでした←期待していたのに（笑）。）

営業の方に聞いたら自宅の周りで走ってみたい場合、予約さえすればOKだそうです。
（車種は違いますが1週間近く借りて「試乗」した人もいるそうです。）

ヒュンダイ車スレで言われている程酷い車では無かったですよ。
車は乗ってみないと分からない事を実感しました。
一ヶ月くらい前はヒュンダイ車に全く興味なかったのになぁ。
正直、コストパフォーマンスの高さに驚いてます。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 19:54 ID:kR4mqPuZ

あんま韓国社とか気にならないな。よけりゃいいじゃんっておもう
高い金はらって壊れやすいドイツ車かうより安くていいとおもう。
kiaとかのってみたい
ゲッツ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 19:56 ID:6ULW6Rly

社員さん、自作自演が見え見えだね！サイトまで書いて宣伝しちゃって、ちょっとあからさま過ぎるよ～。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 20:18 ID:AsAjacqd

三菱の車買うよりは良いよね。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 20:23 ID:96AFZg1d

そう思ってるのは君だけみたいよ。ヒュンダイなんか三菱の10分の１も売れてない。ま、これが現実。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 20:51 ID:GZyhg4sE

全然売れてないのに、いつまで頑張るんだろね。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 21:01 ID:SgjzMw8k

俺もKiaの方が気になるなぁ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 21:02 ID:bSoKn80z

Kiaのほうがデザインに金とマンパワーをかけてるからね。
とんでもない作品もあるが。

789 ：E-DAJPF：03/06/14 21:12 ID:ygC4WNCF

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　何か巡り合わせが違ったら
　| F|⊂）　　起亜製ﾌｪｽﾃｨﾊﾞのほうを買ってたかもしれない
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
4～5人乗るとか荷物いっぱい積むとかいう時には
時々あっちにしときゃよかったかと思うことがないでもない

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:09 ID:l4w+1Pl7

>>783
夕飯を食べている間に社員にされてますね（笑）
今は就職活動中なので、複雑な気分ですね。
もし、社員さんなら一日前に書き込むと思いますよ。（2日間しか無いから）
ちなみに、TBの存在は、
某社の「スイフト」についてWebでいろいろと調べている内に知りました。
（安い価格帯で調べていくと、自然とたどり着きます）
TBは89万円であの走り、乗り心地ならかなり良いと思います。
（スイフトより10万円高くてもTBの方が得だと思う）
勢いでTBの試乗に行ってしまいましたが、
よく考えたら就職先、まだ決まってないのに
車買うどころじゃないですね（苦笑）。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:35 ID:AsAjacqd

>>790
韓国車に注目を集めさせたくないと、日本メーカーの人たちが必死になっているのでしょうね（ｗ。

そりゃぁ、国内向けだけ何故かフニャフニャグニョグニョな走りだもんなぁ（激藁）。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:47 ID:mowLX2HP

>>790
他にはどんな車に乗ったの？

793 ：E-DAJPF：03/06/15 00:29 ID:DPVG4B7m

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そういえばGWｶﾍﾟﾗﾜｺﾞﾝ買う時、営業の人が
　| F|⊂）　　「他の日本車で慣れてると乗り心地が硬いかもしれません」
　|￣|∧|　　　って言ってたんだが。
￣￣￣￣￣
全くもって普通ですた(w
そうか並みの日本車に慣れてる人はあれでも硬く感じるんだなと。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 01:59 ID:N9ImBs2Z

>>790
免許とって最初に乗る一台としては（というか何台も乗り継いだ後でも）TBは
最適な一台だと思いますよ。
俺は日本車、ヨーロッパ車を10台近く乗り継いで今真面目にTB検討しています。
インパネなどチープなところもあるけどコストをかけるべき部分にはちゃんと
かけていて非常に真面目で好感の持てる車です。
この車で運転を覚えたらその後変な方向へ進む事もないでしょう。

俺もヒュンダイの営業マンじゃないですよ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 02:08 ID:9qEZ8CnN

心配しなくても国内メーカーが必死になるほど売れてないよ。まあせいぜい自作自演してな。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 02:16 ID:gspEEUdh

俺営業の人とﾄﾞﾗｲﾌﾞ行ったよＴＢで（笑

幹線道路乗り回した
ハンドリングの特徴として初期切れ角度？（専門用語忘れたw）が大きめ。ｷﾋﾞｷﾋﾞﾚｰﾝﾁｪｰﾝできたのが印象的
足。立体のつなぎ目の突き上げが無い。タイヤの扁平率が６５と自車より厚めなのもそういう評価になる要因かもしれないが、ﾋﾞｯﾂとｲｽﾄの体感差はあると思うから試乗の際はﾁｪｯｸな

ギア（ＡＴの味付け）は評価は難しい
いろいろあるが追い越し等の際のキックバックの応答性が今一つ煮感じた
ひとつに俺がＭＴなのが要因かも。だって人の判断でギア比をかえてるんだから早くて当然だしw
これについては納得がいかなかったので試乗で追試の予定

こんな感じです

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 02:19 ID:3p6lWtB5

>>796
>キックバック

キックダウンと思われ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 02:35 ID:FrNJJEkm

>>796
日本人デツカ？？？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 04:09 ID:EUNktmzo

1.5
だして欲しいな
あと内装がちょっとチープだな

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 04:16 ID:070upT38

800

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 04:24 ID:haz1fKIq

TBの試乗車って石川にあったっけな・・・

802 ：　：03/06/15 06:54 ID:8T1dUrSU

>>797
現代の営業の人からキックバックをもらっているからつい・・・とか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 08:33 ID:vV5urDWq

あのクルマ、運転状態でシフトのタイミングが変わるから試してみ。
町中をゆるく流していると、シフトアップが早まってくるんでキックダウンが
欲しい時は躊躇なく全開にしたほうが気持ちよく走れる。
全体にハイギアードなんで４速は高速巡行用ってわりきってもいいかもね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 09:01 ID:dnrzY35a

まあ、ＯＤオフの状態、つまり３速でロックアップ効くんだったら良いんだけど
実際には只でさえ悪い燃費が余計に悪くなるんじゃないかと....。

しかし、ＴＢに関する特大痔のコメントで、「ギヤ比が低く割りと活発に走る云
々」というのを読んだ時には腹抱えて笑ったな。
奴サン、広報資料も読まずに書いたんだろうか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 09:06 ID:dnrzY35a

しかし、ＴＢの場合、ギヤ比が日本の道路事情に合っていない、と書いてる自動車
評論家がいないみたいに思えるんだけれど、彼らはやはり、メーカーにとって都合
の悪いことは敢えて書かないんだろうか？、それとも箱根中心の試乗コースではア
ヴェレージが早過ぎて粗が見えなかったのだろうか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 09:53 ID:e0duTrdu

>>805
日本の評論家は、
メーカーに配慮する人と外車マンセーの人ぐらいしかいないんじゃない？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 11:53 ID:rnbthejg

あの国の人の運転を見れば
どんなシフトスケジュールかよくわかるよ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 13:18 ID:gC/IEASY

このスレキモいな

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 15:45 ID:/XeyVsBC

>>794
コストかける部分って、燃費の良さとか、環境性能の良さとか、乗り心地のよさ
とかじゃないの？TBがそんなに悪い車とは思わんが、「最適」って言うのは
何処から出てくるのだろう？

運転を覚えたら変な方向へ進んでしまう車など存在するのか？
あぁ・・・XGとかヒュンダイクーペの事？（藁

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 15:46 ID:4fALlItJ

>>808
えっ、日本車が優れているなんて真剣に思っているんですか？(ｹﾞﾗ

グニョグニョハンドル、キモッ！

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 17:08 ID:ykubBmEO

ホント、キモいなここ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 17:16 ID:+PAVRuyd

在ｷﾓ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 17:47 ID:070upT38

>>810
嫌韓厨が在を装ってると見た。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 18:07 ID:h1H0sk9j

既出だがキアの方がデザインもマシで売れそうなのにな･･･

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 18:20 ID:Gw2JKNR3

まあ好きなだけ言わせてやろうよ。どのみち今の販売状況では先は長くないんだからさ。

816 ：E-DAJPF：03/06/15 18:53 ID:ALiDGd5q

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　いや実は日本で本格的に数が出るようになるとは
　| F|⊂）　　当のﾋｭﾝﾀﾞｲをして思っちゃいないかもしれない。
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
細かい手触り系品質（ｸﾙﾏとしての根本とは関係ないけど日本人が気にするやつ）
とかについて、日本で商品として通用しうるﾚﾍﾞﾙになったら
世界中どこに出しても問題ないから、そのへんを確認するための挑戦ではないかと。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 19:51 ID:gf/s7ocD

赤字出してまでそんな事する必要ないだろ。バカ？

818 ：E-DAJPF：03/06/15 20:00 ID:XZwXBHB7

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>817　むしろ彼らの主戦場は
　| F|⊂）　　ｱﾒﾘｶやﾖｰﾛｯﾊﾟだと見ますが
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
もちろん日本でも少なくとも大幅赤字にはならないだけ、
出来れば黒字になるぐらい売れてくれるに越したことはないだろうが。
特にｱﾒﾘｶ市場なんて日本の比じゃなくでかいんで、
本当に狙うのはあっちで日本車のシェアを削り取ることだと思う。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 20:30 ID:HTmmAEQA

>>816
その前に、エンジンの性能とか、乗り心地とかを改善しなきゃ
韓国以外のどこに出しても恥かしいよ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 20:32 ID:Um0TxB8s

>>819
アメリカなら大丈夫。アメ車の大衆車よりは韓国車のほうが性能いいから（マジ

821 ：E-DAJPF：03/06/15 20:39 ID:XZwXBHB7

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>820　まあ良いとこﾒｷｼｺ産の
　| F|⊂）　　日本車OEMだったりするしな＜アメ車の大衆車
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
しかもアメリカ向けに足回りとか妙にアレンジされてる罠。
本国産でそこそこいけるのはせいぜいネオンあたりか？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 20:42 ID:fKwDInME

既出かもしれないが小ネタ

ﾋｭﾝﾀﾞｲは１９７ヶ国の間で普通に大企業

最近になって１９８ヶ国目が加わった
それが何を隠そう我が日本ナのでした(笑

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 20:44 ID:Um0TxB8s

>>821
日本車OEMの場合も、日本仕様に比べて古いエンジン積んでることが多いよ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 21:05 ID:CfTBjUW0

そもそも外車買うのは殆どが日本車には無いブランドイメージを求めてのコト。ゆえに安いだけの韓国車なんて誰も買わない。在日だけだろ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 21:36 ID:jW4egS+z

このスレも妙な一行レスが増えたな…

他人の振りをどうこう言う前に、自分を何とかしないと。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 22:52 ID:odTmwypT

>>819
ふにゃ～よりまともな乗り心地なんだけど。

乗ったこと無いでしょ？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 23:34 ID:8q4+KV+C

>>805
どこかのTBを批評しているページでATのシフトスケジュールの違和感について触れている評論家がいたような・・
うーん、思い出せない。
だれかご存知ありませんか？？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 23:39 ID:wXpXr/uy

>>819
そこいら辺は三菱のお力で準日本車水準には達するから大丈夫なのでは。

>>826
確かにＴＢは「意外」とイイ。だが飛び抜けて良い訳でもない。ＴＢ以外は日本
車譲りのゴムブルブルだったりガツンガツンだったり、威張るほどのもんでも
なかろう。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 23:51 ID:4vRLFHJ+

>>781って広告？

コストパフォーマンスが
気になるならデミオで見積もり取れ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 00:03 ID:+yBV2NIA

>>828
確かに飛び抜けて良いわけじゃないけどあの値段（一通り快適装備の揃った
GLコンフォートで100万切ってる）んだから充分なんじゃないの？
バリューフォーマネーという点ではかなりいい線いってると思うけど。
ただし乗りつぶすならという条件つきだけど。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 00:09 ID:QuH0Y7Rq

４速は高速巡行用ってのは同意だ。
しかしシフトアップはわかんねぇ。さすがに回すと１速でひっぱってるな、てのはわかるが。
なにしろシフトショックがなくてエンジン音も静かでｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 00:21 ID:+yBV2NIA

>>831
確かにATシフトショックないね。
かなり出来が良いんで俺も乗って驚いたよ。
ある雑誌で熊倉氏が「ヨーロッパのメーカーに爪の垢を煎じて飲ませたい」
って言ってた。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 01:01 ID:BEjIESk2

まだ韓国車は金出してまで手に入れるほどのレベルには達していないのが現状。

834 ：名無しさん＠開店３周年：03/06/16 02:06 ID:5tzqIFHJ

お久しぶりでございます。

ＴＢ、売れますた。ヒュンダイに。（ｗ　　しかも隣の県。
Ｄｒで扱う中古車さがしてたらすぃ。
まー何にしてもよかった・・・。

棒茄子シーズン入ったので忙しくなってきますた。
土日で軽の中古4台売約。普通車2台売約。上出来。

よくかんがえりゃ、日本には軽っていうカテゴリーがあるから
ＴＢとかの安い韓国車は厳しいよなあ。
導入費＋維持費は、逆立ちしても軽にかなわないもん。安い韓国車であれ。
ワゴソＲの装備てんこもりで90万切るやつも出たし。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 04:04 ID:+yBV2NIA

こんな事書くとバカにされるだろうけどTBってヨーロッパ車よりヨーロッパ車
らしいと思う（ここで言うヨーロッパ車というのはバブルに浮かれる前の）。
初代プリメーラがヨーロッパ車よりヨーロッパ車らしかったのと似てる。

>>834
確かに今の軽が良いのは認めるけど俺ならTB買うね。
やっぱり車としての基本的な部分はTBのほうが上だと思うし
長距離移動の疲労度も少ないから。
ちょい乗りなら維持費の安い軽にするかもしれないけど。

836 ：835：03/06/16 04:12 ID:+yBV2NIA

性能ではまだ本場のヨーロッパ車にかなわないけど思想とか
真面目さでは勝ってると思う。
もちろん車種にもよるけど。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 09:18 ID:urvZ+MJQ

>>835
だから
ＴＢ＝プアマンズ前期ポロなんだよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 10:30 ID:E4xKk36w

>>831

発進時に限って言えば嫁サンのＫ１２マーチの方が静かに感じるな。
まあ、まだ１０００キロ乗ってないからこれからを見てみる必要はあるけどね。

で、今日のＴＢ(ﾄﾞｯﾌﾟﾗｰ

前に書いたこととダブるけどやはりＴＢの乗り心地の良さは優秀だと思うな。
こう書くと「フワサス！」なのか、と思われるかもしれないけれどそうではなく、しっかり感が
ある癖に大き目のギャップをドン！と乗り越えた時もガツン！と底付きしたり、ピョコン！と跳
ねたりせずにちゃんとサスペンションが動いていなしてくれる、不思議なサスペンションだと思
う。
それと、シートの出来映えも今までレンタカーや代車で乗った他のヒュンダイ車から比べると全
く設計思想が変わっている様に思える、勿論、良い方向でね。
今までのヒュンダイ車は長時間乗っているとシートが平面になった様に感じたものだけれど、Ｔ
Ｂはそれが感じられない、ちゃんとしていると思う。
良好な乗り心地と相俟って長距離走行も相当に楽できそうだ、何れ試してみたい。

今日の所はこの辺で。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 10:45 ID:urvZ+MJQ

つか、普通にデミオでいいじゃん。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 11:02 ID:GHgF0cKO

国産の値引きや手放す時の価格考えると、別にヒュンダイなんか安くもなんともないでしょ。数年もすれば日本にはディーラーもなくなってるかもしれないってのに。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 11:52 ID:+yBV2NIA

>>839
デミオは確かにイイ車だけどありふれてるから乗りたくない。
あと「女の子の乗る車」というイメージがある。
TBなら男でも抵抗なく乗れる。

>>837
前期ポロって先代の前期型って事？
性能は先代の後期型ぐらいのレベルには達してるんじゃないの。
見た目の品質はまだまだだけど。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:21 ID:E4xKk36w

>>834

補修部品の値段を韓国本国と同レベルの値段で提供するようになればまだ活路はあるかも？
オイルエレメント一個１２０円、純正色塗装済みバンパーアッシー５０００円とかになれば
そちらの業界でも仕上コストが安くつく分、魅力的になるんじゃ？(笑)

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:25 ID:E4xKk36w

中古で下取りに出す際の相場についてはヒュンダイジャパンとディーラーの頑張り
次第って事になるんじゃないかな？
メーカーサイドで積極的に買い支える努力をすれば、現状のような「レッドブック
に載っていない！」なんて事も無くなるだろうし。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:50 ID:T69kShBF

まあ無理だね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 12:55 ID:uB5RoTdW

日本で乗るならフィットのほうがいい。ユーティリティ面では
勝負にもならん。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 13:04 ID:urvZ+MJQ

>>841
そう、先代ポロ。
壊れやすく、ボロと馬鹿にされてたしね。

それ以前にＴＢは在日韓国人が
乗りそうなイメージが嫌と思わないのも凄いな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 13:15 ID:urvZ+MJQ

取り敢えず841のコメントは
このスレを貼れというネタだと推測。

ヒュンダイに乗る勇気がありますか？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048204346/l50

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 14:12 ID:+yBV2NIA

しかし相変わらず荒らしが多いな。
まああのレガシイでもけっこうアンチがいるんだから韓国車の
TBがこうなるのも仕方ないけど。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 14:18 ID:dKF4HW8I

荒らしというか、皆が思ってることでしょう。俺は別に嫌韓じゃないが、やっぱり韓国車なんて恥ずかしいよ。他人の目が気になる。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 14:19 ID:urvZ+MJQ

>>848
おいおい、現実から目を背けて勝手に荒らしにするなよ。
「ヒュンダイに乗ると在日韓国人に間違われそう」
というイメージは至って正論だぞ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 14:22 ID:urvZ+MJQ

ちなみに漏れはヒュンダイトラジェを家の車の候補に、
デーウマティスを億タンの実家の車の候補にした事があったが、
禿げしく拒絶された経験がある。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 14:46 ID:urvZ+MJQ

ちなみに>>851は2chに来た事が無かった時代の話でつ。
漏れの家も漏れの億タンの家も在日でも帰化人でもないでつ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 15:54 ID:LrcD92g3

>>846
>それ以前にＴＢは在日韓国人が
>乗りそうなイメージが嫌と思わないのも凄いな。

ウチの田舎（農村地帯）には、在日朝鮮人・韓国人はいないから、
在日がどういう人たちなのかピンとこない人が多いと思うよ。
だから、在日に関するネガティブな情報はネット以外に入手できない。
マスコミは、ネガティブな情報はほとんど伝えないからね。

農業は、身一つで移住してきた人間が、簡単に始められる仕事じゃないから、
たぶん、他の田舎（農村地帯）でも同じ様な状況じゃないの？
（関西の田舎は、状況が違うかもしれないけど）

あと、田舎だと、近所の人はお互いの素性をみんな知ってるから、
韓国車に乗ってるからといって、在日には間違われないと思うよ。

>>851
>禿げしく拒絶された経験がある。

誰に拒絶されたの？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 15:56 ID:urvZ+MJQ

億タンと億タンの家族
「韓国車なんて恥ずかしくて乗れるか！」
だとさ。

普通、地方圏程体裁を気にするからね。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 15:58 ID:urvZ+MJQ

マジれすするが、>853は本当に地方圏の人間なのか？

856 ：853：03/06/16 16:01 ID:LrcD92g3

>>855
地方出身者だよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:04 ID:urvZ+MJQ

大体、地方圏の方が車に対してコンサバなのに、
輸入車でしかもヒュンダイなんて乗る香具師が
いると思っている自体で凄いなと思うけどな。
普通はＭＢのＣクラスだって
「周りがクラウンより良い車に乗ってないから却下」
だぞ。

＞在日に関するネガティブな情報はネット以外に入手できない。
それはマジで言っているのか？
地方圏は差別的な悪習があるから怖いよ。
（代々地元にいても）根も葉もない噂で
被害を被るような事は普通避けるからな。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:04 ID:uB5RoTdW

旧型ポロとTBであたかも競合関係が成立するかのような
デムパを平然と発している香具師がいることに驚く。足の
よさではTBは旧型ポロの敵にもならん。もっともスペース
ユーティリティではポロはTBの敵にもならんが。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:07 ID:urvZ+MJQ

まあいいや。ID:LrcD92g3は好きな車を買えばいいさ。
漏れは昔、半ばネタとして韓国車を買おうと思ったけど、
周りに物凄く反発されて驚いたクチだから。

2chの住人になった今では「周りに物凄く反発されて良かった」
と思っているけどな。

860 ：853：03/06/16 16:10 ID:LrcD92g3

>>857
>＞在日に関するネガティブな情報はネット以外に入手できない。
>それはマジで言っているのか？

周りにいないんだから、在日自体が話題にもならないよ。

被差別部落の話ならあるけどね。
「XX地区のXXという人たちはXXだ」レベルまで知ってるよ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:10 ID:+1RAuvlc

ヒュンダイは良くも悪くも値段相応。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:15 ID:urvZ+MJQ

＞足のよさではTBは旧型ポロの敵にもならん。
そんなに旧型ポロの脚って良かったのか？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:17 ID:urvZ+MJQ

>>860
ウチの方には怪しげなキムチ屋とか
マジであるからなぁ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:21 ID:uB5RoTdW

>>862
良かったよ。この板では無茶苦茶叩かれてるから評価が変に
低くなってるけど、VWブランドだってだけであんな高い
値付けの車がポンポン売れるわけはない。一度中古車屋で
でも乗ってみれ！

865 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:24 ID:zaVJzi6A

ヒュンダイを知っているのは、貧乏人だけかも知れない。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:29 ID:urvZ+MJQ

>>864
なるほど。
燃費悪い、すぐ壊れるの悪評が有名だったら、
走りも良くないものだと決め付けてたよ。

そういや昔、GTIを見に行ったけど室内は狭過ぎだった。
（「あの世代の同セグメントはそんなもん」と言えばそれまでだが）

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 17:58 ID:LbFIpEsO

違う意味で興味はあるけど、買いたくはない。
だからディーラーにも行きたくない。
で、輸入車ショーで見てきました。
なかなかいいね。
でも実際買えないよね。
あまりにもネガティブイメージがある。
50万だったら考えるって感じだった。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 18:19 ID:cu419BA7

ＴＢに搭載されたアルファエンジン
トルク曲線がパンフにのってるが結構味な特性もってるが・・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:12 ID:t496Q3P6

>>868
クーペの時もそうだけど、カタログのトルクカーブなんて信用出来るのかい。

870 ：E-DAJPF：03/06/16 20:45 ID:TmNdOGj8

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　「HYUNDAI」って書いてあるエンブレムさえ取っちゃえば
　| F|⊂）　　大多数の人にはどこのクルマだか分かりゃしないと思われ
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
てゆーかあの値段なら結構まじで考えてもいい。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:02 ID:zGPkdyWD

>>869
どうせならフラットなトルク曲線のっけておけよ、って感じ

>>870
WRC効果で妄想

本国の1500ccMTにエアロ、本皮素レアリング等をつけたスポーツモデル１２０万。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:12 ID:uB5RoTdW

>>871
絶対売れなさそうｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:14 ID:t496Q3P6

>>850
安岡章太郎が随筆の中で、食堂からにんにくのにおいをプンプンさせて出てきたら朝鮮人に
間違われそうで抵抗があった云々という話を戦前の話として書いていたが、今では焼肉屋か
ら出て来てもだれも朝鮮人だとは思わない。
こだわり続けるのも勝手だが世の中そんなにこだわらなくなってきているし、差別心抱えてあ
んまり頑張るのも老いの一徹、がんこじじいみたいに感じるが。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:16 ID:IV9ZHegV

>>872
クーペが２００万きってるからＴＢのスポーツモデル１２０万は高いきがする・・
なにげに６ＭＴなんだよね

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:31 ID:uB5RoTdW

TBのスポーツモデルが油冷ピストン、鍛造クランク、独立スロットル
などのパーツを満載した2リットルターボエンジンを搭載して、オーバー
フェンダー、大容量ブレーキ、強化ボディ、チューンドサス、
レカロシート諸々を装備、なおかつ価格は120万というのだったら
漏れは喜んでそれにするよ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:44 ID:Wq1txjVJ

>>869
どうですかね・・

フラットで少し上限値が落ちるのに大して､谷作るデミリットに対して上限値をあげる
チューンと妄想してますが。

ＶＷがポロのエンジンを同じような谷のあるトルクにしてるんで
なにかしら意図はあると思いまふ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:46 ID:+yBV2NIA

ボアの曲聴いたら在日になるのか？
ツタヤじゃシングル1位になってたよ。
　
それはスレ違いだからいいとして俺はヒュンダイとか韓国が好きだから
TBがイイって言ってるわけじゃない。たまたまイイと思った車が韓国車
だっただけ。まあ、別に韓国が嫌いというわけでもないが。

878 ：E-DAJPF：03/06/16 21:52 ID:Xe7XHBei

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>871　ｱｸｾﾝﾄだっけ？WRｶｰのベースになってるやつ。
　| F|⊂）　　あのまんまの姿で売ってくれれば案外。
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
ていうか本格的な突撃系ﾎｯﾄﾊｯﾁっていうのは
案外切り込むべき市場かもと思う。日本車にもあんま無いし。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:04 ID:XNa/ZrgL

第6戦アクロポリスじゃきびしい結果だったな・・

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:24 ID:8IuD+zKo

>>826
ふにゃ～とか、どの車と比較してるんだ？まあ、軽よりはましかな程度。
決して、乗り心地も快適装備（と言い張るものも）たいした物ではない。

>>828
それは三菱のお陰で準日本車水準に達してからの話しだな。
まあ、今までの韓国車と比較するとそれなりに良い出来。

>>830
韓国車の中では飛びぬけて良いんじゃないかな？それは間違い無いと思う。
ただ新車の日本車と比べて、何一つ良いと言えるものは無い。
「悪くない」と言えるものはあるけどね（笑）

快適装備とは言っても、たいした物は無いし。乗り心地もたいしてよくない。
エンジン性能は最低レベル、環境性能もごく普通レベル、乗り心地も中の下レベル。
安くてもねぇ・・・

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:30 ID:8IuD+zKo

>>870
外見は、ホンダのLogoだから、つけたままでも良いかもよ。

問題は、中身が・・・

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 22:37 ID:v9hZmWPf

>871
スズキがやってくれた・・・・・・
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift_sport/index2.html

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 23:15 ID:LbFIpEsO

NAVERでTBスレでも立ててみるか？
本国での評価を聞けるぞ。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:00 ID:kZIuuT2X

>>882
スズキ、やっぱりやってくれるね！

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:45 ID:O3e9O3Tr

ヒュンダイも、日本以外では売れているからと漫然と売らずに、
スズキみたいに「攻め」なきゃダメだろ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:09 ID:Gzm/Gub3

TBあと10万安くして欲しい。で全車100万以内に収まる。
一通り快適装備のついたGLコンフォートで89万。
それぐらい安ければインパクトあってスイフトと価格面で勝負できる。
車の出来はTBのほうが上。
あとは知名度を上げればけっこういけるんじゃないかな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 02:11 ID:Gzm/Gub3

ポロも10万値下げしたんだから。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 04:34 ID:XUCYv/UD

>>883
向こうの2chみたいなものかな？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 05:18 ID:UrnwB4Ae

韓国が絡んでいるスレなのに荒れていない
奇跡だｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 07:05 ID:B12I9N+0

>>886
漏れなら、それでもあと30万円出して日本車を買うな。
それと快適装備はその気になれば、あとから追加も出来ようが。
エンジン性能、コントロール性、なんかはどうしようもないもんね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 07:35 ID:y2EjPKob

燃費に関しては国産車には全くかなわないね。ヒュンダイに限ったことじゃないが。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 08:55 ID:RQFhN+js

環境意識の高い人間は、やっぱり日本車

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 09:45 ID:ktx+Ul8E

>>880

やっぱり君は乗らずに話してるんだね....。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 09:51 ID:QqqcxeFJ

TBって何気に1トン越えてるから重量税高くつくしカタログ燃費は14Km/Lと1.3Lの車にしては悪杉。

モノ自体は悪くなくてもいまいち日本で使うには経済的じゃないんだよな。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 11:10 ID:Gzm/Gub3

>>894
日本車ほど10.15モードと実燃費の差は大きくないよ。
それでもかなわない事は確かだけど。
重い分ボディやステアリング、足回りのガッチリ感は日本車より上。
ヨーロッパ車に近い。
どちらが良いかっていうより好みで選べばいいんじゃないの。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 11:47 ID:8GmBwTXO

>>895
どこかの雑誌で「TBの実燃費は9km/Lだった」
と読んだ記憶があるが。

燃費の悪さも旧型ポロ並みでしょ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 11:50 ID:8GmBwTXO

つうかハイギアードの為、街乗りでもっさり、
燃費も良くならない、ってので誰が好んで乗るんだ？
コンパクトカー海苔の殆どは街乗りメインだろ？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 12:08 ID:o174RSmo

国産コンパクトカーの多くは燃費を稼ぐために電動パワステにしている車種が多いけど､ハンドリングは難点。
欧州コンパクトカーと同様に油圧式を採用しているTBやデミオはハンドリングが優れているんじゃないかな？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 12:15 ID:ktx+Ul8E

>>897

ＴＢの場合、街中では踏み込んでいるとなかなかシフトアップしない設定なので
意図的にアクセルを踏んでいる限り、ギヤ日を考えると活発だよ？

ＴＢのハイギヤードな設定は案外、フィットのＣＶＴを横目で睨んで開発した結
果かも？
ヨーロッパのような渋滞が少なく、巡航速度が速い環境ならあまり粗が目立たな
かったのだろうけれど、日本向けはやはり、改良が必要だと思うな。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 12:53 ID:RJeKX4qn

９００

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 13:14 ID:8GmBwTXO

>>899
そんな街中でアクセル煽って下の
ギアじゃないとマトモに走らない、
その為エンジン音がやかましい車なんて
誰が乗るんだよ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 15:51 ID:ktx+Ul8E

そのとおり。
しかし、逆に言えばその辺りを対策しさえすればかなり魅力的な車になり得ると思うよ？
具体的には、現状３．７位のファイナルレシオを４．１～４．３位にしてロックアップが
かかるスピードも、現状の８０キロくらいから、５５キロ位にするとね。

ハイギヤードな現状でもこれだけの走りを見せる訳だからね。
後はこの素質を生かせるようなセッティング変更が急務なだけのことだよ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 16:05 ID:8GmBwTXO

>>902
それの書き方だと、まるでヒュンダイが日本の道路事情を
全く理解していなかったと言っているようなものだ。

日本に進出してから随分経つのにね。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 17:30 ID:a/lRtkBW

まあ日本じゃ売れないのは間違い無い。日用品なんかと違って車は「安ければ良い」て訳じゃないからな。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 17:32 ID:NyDB4Uqg

＼(^0^)／――虻部――＼(^0^)／

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 19:34 ID:sXTxCMc/

>>902
そだね、エンジンももう少し馬力があって、環境性能ももっと良くて、
スタイルももっと個性が有って、乗り心地も良くて、コントロール性も
良くて、燃費も良くて、インパネの質感も高くて・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・やっぱ日本車で良いわオレ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:37 ID:YdCYx6Xz

>>903 千葉のヒュンダイの研究所のまわりは渋滞がほとんどないからね（ｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:42 ID:ktx+Ul8E

>>903

今までのヒュンダイのラインナップはＴＢほど小排気量の車が無かったからなあ。
例えば、エラントラの１．８なんかも基本的にはかなりハイギヤードだけれど、そこは
１．８リットル（折れが乗ったのがこれ）だからそれほど粗が目立たなかった様に思う。
で、今までのヒュンダイで売れたのがサンタフェやＸＧ３００といったオーバー２リッ
トルな車ばかりでハイギヤのデメリットが目立たなかった＆燃費が悪くても排気量相応
と考えられていたと言うことかもね？

加えてヒュンダイ本社も日本で現状、ＴＢがそれほど売れるとは考えていないというこ
ともあると思うな。
故に、ヨーロッパ仕様を最小限度の変更で日本に投入したと。
まあ、この事はデメリットばかりではなく、メリットもあるので一概に悪いとも言えな
い面があるし、折れの場合はこのメリットに惚れ込んだからこそ博打を承知で買ったわ
けだ。

最後に一言言うと、惚れ込んで買った人間にどんな悪口を言おうと無駄なことだよ？、
荒しの皆様方、どうもご苦労さん！(笑)

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:05 ID:saGzEare

荒らしはともかく、
何故オーナーやファンは荒らしを煽るような言い方をするかね・・・

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:17 ID:kZIuuT2X

>>909
こう言っては難だが、朝鮮総連がわざわざ日本人の怒りを煽り立てるような
コメントを連発するのによく似ていると思う。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:34 ID:90CzuC/G

>>908
あんたみたいな特異な価値観からＴＢに乗るのは
あんたの自由だし、それはそれでどうでもいいよ。

ここのスレの大多数の人間は一般論及び客観論から
ヒュンダイＴＢについて分析しているんだから。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:37 ID:90CzuC/G

908みたいに、まるでこのスレの中心人物ぶって
いるかのように解釈をされかねない振舞いは
人として正直イタイな…。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:33 ID:lcop1MXg

ID変えてからやった方が良くないか？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 01:50 ID:1HkW4wNu

人に何て言われようと自分の好きな車を買うのが一番。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 02:05 ID:XPziEm6S

ディラーや提携修理工場もっと増やせば買うのにな
そこらの修理工場チェーンと提携すれば？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 02:18 ID:MzaPiBkS

>>909
ヒュンダイTBについて語るスレなのに。
「TBまんせー」以外が「荒らし」とは・・・さすがに彼の国のメンタリティー

彼の国の人が、ごく当たり前の区別にも「差別だー」と叫ぶのに構図が似てるな。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 02:47 ID:1HkW4wNu

マイナーチェンジに期待。
現状のままでも悪くないけど。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 04:11 ID:/CmTIoqE

>>916
言いたい事が伝わらなかったとは残念だ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 04:35 ID:EdMuRsTn

>>916
は909に共感していると思われ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 04:52 ID:qUnncz3U

韓国でトヨタ売るようなもんだ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 07:35 ID:Zzi8pdm+

>>920
韓国ではトヨタはLEXUSブランドで
輸入車としてのセールスは良いよ。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 09:49 ID:EdMuRsTn

>>920
超保護貿易政策を取らないと、日本車メーカーに攻勢かけられたら
防御もままならない。未来永劫そうだとはいわないけど、まだ実力
的に天と地ほどの差がある＞日韓メーカー

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 11:14 ID:1HkW4wNu

確かに日欧米メーカーにはかなわないけど最近実力をつけてきていると思う。
TBに乗るとよくわかる。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 11:46 ID:1HkW4wNu

5MT入れて欲しい。そしたら買う！

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 15:15 ID:E7lSO/kZ

まあここでマンセー派がグダグダ言っても、販売台数を見れば現実がわかるだろ。日本人には相手にされてません。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 15:27 ID:r76X7tTy

>>909

それは相手が荒しだからだよ。
しかし、思った以上の大漁だな、満足満足(ﾜﾗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 16:09 ID:r76X7tTy

それと、実際にＴＢに乗ったことも無い奴が客観論だ、一般論だと言った所で説得力無いとおもうがな....。

928 ：遅レスｗ：03/06/18 16:23 ID:RfhxUE97

そういえばﾌﾟｼﾞｮーからもなにやらでてましたね。ホッとハッチが。２００万ちょっとだから
安い、と思う。１６００ｃｃだし>>878

後発の日本市場にはスケールメリットを享受していると思えば・・>>540

さてと、次スレはどうしますか？ｽﾚ前半からいる方は大方議論し尽くした感があるが
まだネタあります？なければダラダラ一行レスついてもしょうがないでしょう

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 16:35 ID:kgpORjqq

関税が完全撤廃されたら日本車だらけになるって
韓国人もわかってるみたいだ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 17:49 ID:r76X7tTy

>>928

ネタねえ、まあ、乗っているうちに出て来ると思うが（笑）
実際に乗っている人間のインプレを読んでそれにたいして揚げ足を取るような
荒らしが大多数という現状じゃ、続ける意味はないかもね？
しばらく辞めとけば？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 19:54 ID:2W/dCmw5

嫁の車の買い替えで検討中。TBも当初候補に入ってたので、報告します。
韓国車だからどうこうっていう意識は全く無し、感じたままの感想っす。
候補は、TB、デミオ、スイフト、VWビートルカブリオレ、フィット。
全てドアバイザー、カーペットを付けて商談してます。右は支払い総額。

TB1.3GLコンフォート。　約131万
デザインまぁまぁ。走ると結構楽しい。燃費悪すぎ。ディーラー遠い。

デミオコージー１３００ATキャンバストップDVDナビ　１４５万
フル装備。嫁のデザイン評価高し。俺もいいと思う。加速遅いけど走りはすごい楽しい。加速遅いけど。
内装のデザインも図抜けてセンスいい。

VWニュービートルカブリオレ。　約３７０万
デザイン最高！！　すげぇ欲しい。試乗できず。しかし予算ブッチギリオーバーか。
デザインだけで衝動的にハンコつきそう。

スイフトSG－X　5ドア　4AT　111万！！
フル装備でこの値段。デザイン普通。内装イマイチ。軽量の為か速い。走りもしっかりしてる。楽しい！
TBより150kg軽いからか。デミオとは違った走りの楽しさ。良い。

フィット1.3Aタイプ　約130万。
見飽きたため、デザインイマイチ。内装デザインは普通。CVTは良い。イマイチ楽しくない。
ブレーキが何かヘンな感じ。室内広大。カタログ23キロ/Lの燃費は魅力。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 19:55 ID:2W/dCmw5

↑のつづき

今のところこんな感じです。TB、安くもなんとも無い。
今週一杯嫁と考えて結論だしますが、TBはもう完全に候補から外れました。
箸にも棒にも引っ掛かりません。
見た目だけで無理してVWビートル買うか、国産コンパクト買うか、です。
国産では、価格と燃費、軽快さをとってスイフトか、キャンバストップとデザインでデミオか、
燃費と広さでフィットか、迷います。

結論
TBが売れないのは当然だと思ったなぁ。
売れないのは日本人の朝鮮に対する差別でもなんでもないよ。
迷いもしない、ってのが正直な感想。
安くも無い、デザインがハッとするほど良くも無い、燃費はコンパクトにしては激悪、
超低排出ガスもとってないから税金も高い、では、売れるわけがないでしょう。
あと、３０万円安くしたら、勝負になると思います。
２０万の値下げでも、無理。
スイフトと同じ値段だったら、走りの楽しさでスイフトになっちゃうから。
ディーラーも少ないし。

933 ：E-DAJPF：03/06/18 20:05 ID:isi4QIHY

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ｽｲﾌﾄの似たようなｸﾞﾚｰﾄﾞと同じ値段だったら
　| F|⊂）　　俺はTBいっとくな。
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
なんか珍しいほうが楽しいし。
あと俺的にはｱｸｼｽ90（足が極上）＞ｱﾄﾞﾚｽV100（馬力の割りに(ry）だったりして、
ｽｽﾞｷに特に好印象をもってないし。
無論MSDﾁｭｰﾝ（実態はちょっと元気がいい仕様にMSDﾊﾞｯｼﾞが付いただけでも可）
とかいうのがｽｲﾌﾄのｽﾎﾟｰﾂ仕様と同じ値段で出るならそっちだし。
#そうでもなきゃｽｰﾊﾟｰﾀｰﾎﾞやGA2じゃなくてわざわざﾌｪｽﾃｨﾊﾞ買いますか

934 ：E-DAJPF：03/06/18 20:07 ID:isi4QIHY

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　追加。現状の値段だとしても相当迷うところだ
　| F|⊂）　　＜ｽｲﾌﾄにするかどうか
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
ﾁｮｲﾉﾘ買うぐらいだったら台湾製のﾎﾝﾀﾞtodayかﾔﾏﾊJOGかを選ぶのと同じで。
少なくとも「国産」以外に売りのないものを買う気にはならないね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:10 ID:6VZyOC71

スイフトスポーツにしる！

936 ：E-DAJPF：03/06/18 20:19 ID:isi4QIHY

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>935　うん。それに当たるグレードが無いのが
　| F|⊂）　　値段が微妙に高いことと並んで
　|￣|∧|　　　個人的にはTBの最大の欠点だ
￣￣￣￣￣

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:51 ID:r76X7tTy

個人的にはサイドエアバックが無いと言う時点でスイフトは却下かな。
スイフトは試乗もしたし、走りが元気なのは魅力。
しかし、ボディーの軽さの割りにギヤ比が低いのが気になるし、実際、郊外巡航
レベルですら五月蝿く感じたな。
燃費は情報を持っていないけど、あのギヤ比では、特に郊外巡航では案外伸びな
いんじゃないかな、と思えるけど誰か知らん？

良い意味でも悪い意味でもＴＢと対極にある感じがするな、スイフトって。
折れが思うに、値段が同じなら......

安全性　　　　　　ＴＢ　＞　スイフト
静粛性　　　　　　ＴＢ　＞　スイフト
走り（街中）　　　ＴＢ　＜　スイフト
走り（高速）　　　ＴＢ　＞　スイフト
取りまわし　　　　ＴＢ　＜　スイフト
内装の質感　　　　ＴＢ　＞　スイフト
燃費（巡航まで）　ＴＢ　＜　スイフト
燃費（高速）　　　ＴＢ　＞　スイフト
荷室の使い勝手　　ＴＢ　≧　スイフト

取りあえず思いつくまま。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:54 ID:53gb9DQT

スイフトはマイチェンで質感上がったね。
評判が悪かった後部座席を改良したり、超低排出ガス（星３つ）になって
グリーン税制の適合を受けられるようになった。

相変わらず燃費はイマイチだけど。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 21:08 ID:ebVnZ7lE

＞燃費は情報を持っていないけど、あのギヤ比では、特に郊外巡航では案外伸びな
＞いんじゃないかな、と思えるけど誰か知らん？

どうにも勝手な妄想で、TBが良いと信じ込んでる気がする・・・

ちなみに、高速を多用するなら普通はコンパクトカーは選ばないと思うが、コンパクトカー
なのに高速走行にこだわるって言うのは、とにかくTB優位と叫びたいだけに思える。
ちなみに高速性能ならば、ist､fit、DEMIOの1500ccには敵わないしな。

高速多用する人間だと、せめて、1500ccのものを選ぶかと。

940 ：932：03/06/18 21:35 ID:2W/dCmw5

>>937
TBはサイドエアバックつけると、最上級グレードを選択しなければならなくなり、
更に価格が高くなり、どうしようもない。
また、そもそもサイドエアバックなんぞ、要らん。
シートベルトをちゃんとしてれば、余程の事故でも無事。

TBは実用燃費１０キロってとこでしょ。ココ読むと。
http://homepage3.nifty.com/hyundai-tb/index.html
スイフトは軽いから、１４位。
デミオは１２位、フィットは１４位だ。TB全然ダメ。
調べた限りでは、スイフトは高速でも安定してるらしい。

やっぱりあらゆる面で、TBは国産コンパクトには及ばないんじゃないの。

スイフトスポーツは俺的にはかなり良いけど、今度買うのは嫁の車。
３ドアだし。

941 ：932：03/06/18 21:42 ID:2W/dCmw5

ここＴＢについて語ろうスレだな。
これじゃ俺、荒らしだな。ゴメン。
結果的にTBの悪口になっちゃうから、別のスレに移動します。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:32 ID:r76X7tTy

>>940

一応、マジレスすると、折れのダチは側面からの衝突であの世に逝ったよ、子供３人と女房残してな。
もちろん、シートベルトは締めてた。

こういった理由で折れにとってはサイドエアバックは必須アイテム。

943 ：E-DAJPF：03/06/18 22:47 ID:ikaOotjV

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ぼくの車はｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸﾞどころかﾄﾞｱﾋﾞｰﾑすら(ry
　| F|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
当時の小型車にしちゃﾄﾞｱが厚い、というのは多分気休めにすら(ry

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 23:14 ID:ebVnZ7lE

>>942
で、その事故ではサイドエアバックが有ったら、助かってたのか？

つか不慮の事故が怖いなら、家から外に出ないのが良いんじゃない？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 23:27 ID:1HkW4wNu

>>942
それ聞くと今乗ってる先代マーチ（後期型）にのるのが怖くなる。
正直いままでサイドエアバッグはあまり必要ないと思ってた。
シートベルトしてれば良いと思ってた。
考え方改めなきゃいけないな。
ただ車によってドアの安全性に差はあると思う。
上のほうに書いてあったけどTBはけっこう信頼できるんじゃないかな。
もし可能ならそのぶつかって人が亡くなった車種を教えてもらえませんか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 23:31 ID:1HkW4wNu

>>939
年末か年明けぐらいに1.5が追加されるという噂あり。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 23:52 ID:ebVnZ7lE

>>946
ほう、1.5のラインナップが出たら、また面白くなって来るかな？

当然この次に出るのは、超-低排出　とってくるだろうしね。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 00:00 ID:6xH5BxTs

マンセー派に「買ってもない奴がグダグダぬかすな」
とか言われてもねぇ…。
いくらTBが安いといっても100万以上の金をドブに捨てるほどお金持ちじゃないよ。
大体、どの車だって自分が買えば愛着もわくし、いいところも見つかる。
だからTBがイイなんていわれても国産車とは比較にもならない。
TBは試乗してダメなんだから、ダメでしょ（ｗ。

949 ：　：03/06/19 00:22 ID:i9KnWV3X

>>942
安全性をそんなに重要視するのなら、コンパクトカーを選択肢からはずした方がいいと思うが。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 00:40 ID:ZTyjIoF7

あと、サイドエアバッグは国産でもオプションで選べるよ。
TBみたいに最上級グレード選ぶ必要があるより余程良心的。
安全面でも、国産が上。
TBはサイドエアバックがついてるから安全なんてウソ、誰がいいだしたの？
悪質なデマカセいうなぁ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 01:41 ID:xO0SHTJA

>>950
サイドエアバックは、istだと3.5万円、fitだと4.5万円。　

さらにfitの方は、乗員の体格や姿勢までも検知して、エアバックの展開を制御する機能
および、エアバックの作動が逆に危険になる場合は作動しないという機能も付いています。

その他、デミオ、コルト、マーチ、キューブはオプションでカーテンエアバックも選べます。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 02:15 ID:+0ixDZGw

>>950
俺

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 09:14 ID:ksOWnzZb

>>930
>>931-932が一般人が出す結論。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 09:51 ID:ksOWnzZb

◆ヒュンダイＴＢ Part２「箸にも棒にも引っ掛かりません」◆

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 10:25 ID:zobxzllj

>>954
だから次スレはいらないって。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 10:28 ID:ksOWnzZb

◆ヒュンダイＴＢ Part２発表された受注台数は多いのに◆

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 11:08 ID:JDB9r8FW

俺は次レス希望。
TBファンサイトは閉鎖しちゃったしなかなかTBに関する情報って得られない。
確かに荒れてるけど他の韓国関係スレよりはるかにマシ。
あのレガシイのスレだってけっこう荒れてる。
これから1.5が追加されたり5MTが少数入ってくるという噂もあるし…。

958 ：次レスって：03/06/19 11:22 ID:zobxzllj

俺のことか？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 11:24 ID:ksOWnzZb

◆ヒュンダイＴＢ Part２ 1.3L 5MTの0-100km/h加速が10.1秒ってマジ？◆

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 11:31 ID:ksOWnzZb

今、ドイツとフランスのサイト見直したら、
1.3L 5MTの0-100km/h加速は11.5秒に変更されてた・・・。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 12:37 ID:48g5whRP

◆ヒュンダイＴＢ Part２【<σ丶｀∀´σ>ｹﾞｯﾂ！】◆

962 ：欧州評論家の卵 ◆i6HYZsNwh6 ：03/06/19 13:24 ID:AOrgQxs1

>>928
特にレス返す必要のあるものは無いですね。自分で調べられたり､そもそも
意味不明だったり。まぁ排気量･グレードネタってこの手のコンパクトでお約束の
ガセですし。まぁソースが出てからで遅くないしね､

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 13:36 ID:ksOWnzZb

>>962
句読点の正しい使い方を覚えようよ…。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 14:04 ID:IS0NrQup

>>945

教えてあげたいのはヤマヤマだけど、ここは揚げ足を取るために手薬煉引いて
荒らしが多数待ち構えているので遠慮しとく。

で、サイドエアバックがあればダチは助かったのかという質問に対しては「判
らない」としか答え様が無いな。
ただ、実際にダチが死に、奥さんと子供３人が悲しみに暮れている様を目の当
たりにした都合、荒らしが何を言おうとサイドエアバックは必要だと思うな。
死んでしまった人間はともかく、残った奴が「もしつけていたら....。」と思
うのはやるせないものだよ.....。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 14:21 ID:ksOWnzZb

車種くらいちゃんと教えてやれよ、事実なら。

あと、仮にサイドエアバッグ無しがヤバイなら、
ＴＢは1.3GLSより下のグレードは全部ダメだな。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 14:24 ID:ksOWnzZb

>>964みたいに「車種を教えられないのはアンチのせい」
で言い逃れるのはおかしい。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 14:26 ID:IS0NrQup

>>957

純粋にＴＢがどんな車なのかを知りたがっている人には悪いが、荒らしに悪用される
為にインプレを書いてきた訳じゃないんで折れは次スレが出来たとしてもインプレは
書かないつもり。
これからは頑張って自分で試乗するなりなんなりして情報を集めてくれ。

じゃね。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 14:30 ID:ksOWnzZb

>>967
TBファンサイトの香具師と同じ思考回路ですな。

＞荒らしに悪用される為にインプレを書いてきた訳じゃないんで
少なくとも客観的に見て「街海苔メインの人間には不向きな車」
である内容の情報を提供したのはアンタなのだが。

事実を適切に認識するのを「荒らし」と解釈するのはおかしいぞ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 14:32 ID:MvKYMs+u

なんだかんだで次スレ希望するひとが多いな

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 14:35 ID:ksOWnzZb

◆ヒュンダイＴＢ Part２図星をつかれてｵｰﾅｰは逃げる◆

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 16:58 ID:XJkbIXe8

>>964
あーあ、人格攻撃はじまっちゃった。

＞ただ、実際にダチが死に、奥さんと子供３人が悲しみに暮れている様を目の当
＞たりにした都合、荒らしが何を言おうとサイドエアバックは必要だと思うな。

この手のお泪ちょうだいで、冷静な判断を狂わせようとする香具師が一番キライ。
冷静な判断を狂わせようとする行為こそ「荒らし」そのものだと思う。

本当に、安全性能考えるなら、コンパクトカーは選ばない方が良いよ。

そしてどうしてもコンパクトカーが必要なら、ただのサイドバックしかないTBよりも
サイドバックの制御にも力入れてるフィットか、サイドエアバックだけでなくカーテン
エアバックも追加できる、デミオ、コルト、マーチ、キューブを選ぶべきでは？

それから ist もサイドバックだけだが、こちらは加害者になってしまった場合に
車体自らクッションとなって相手のダメージを極限まで減らす工夫がされている。
事故で、殺人者になって自分・自分の友人家族・相手・相手の友人家族にまで
悲しい思いさせる事を考えると、ist 以外は選べないな。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 17:12 ID:URCdjaBT

このスレではマンセー以外は荒らし認定します。予めご了承下さい。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 17:28 ID:kQC0GvR1

ｱﾋｬってしまった人間はともかく、残った奴が「もし朝鮮車なんかに乗っていなかったら....。」

うんうん、わかる。わかるよ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 17:29 ID:I5E4GyWT

>>972
右から読むとＴＢ！

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 17:49 ID:ksOWnzZb

>>971
まあ、ＴＢマンセー以外は荒らしだと脳内解釈している
彼が所有している事になっているボルボ940エステートには
助手席エアバッグもサイドエアバッグも付いてない訳だが。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 17:53 ID:0vqxqSAH

チョン車の製造設備はほとんどが日本製、設計だって日本車の部分コピー。
まやかしの国産化比率９０％だって捏造で、実のところ３０％程度だ。
まともな部品産業も育っていなくて、ちょっと特殊な素材は１００％日本
からの輸入品。
ともかく産業基盤が脆弱で、韓国経済は砂上の楼閣。
欧米や、日本に特許を押さえられ、韓国車が売れれば、それだけ日本に入る
ロイヤルティーが増えるという構図。
馬鹿チョンはいつまでたっても馬鹿のままということだよ。

977 ：馬鹿チョン：03/06/19 20:31 ID:Ria/3pZV

>>976
馬鹿チョンです。
悔しいけどアンタの言うとおりだ。

978 ：毛＠名無し：03/06/19 20:41 ID:w8zu1yL+

馬鹿でもいいからＴＢホスィ

979 ：毛＠名無し：03/06/19 20:42 ID:w8zu1yL+

もうすぐ１０００～２発目もよろしゅう