■HONDA NSX Part8■

>>928
たぶん違う。
ダンパーフリクションの問題ではなくて、当時は足まわりを固めるといったら、
できるだけダンパーをストロークさせずにサスを動かさないようにするセッティングしかなかっただけ。
現在は違う。レースカーであっても、入力に対して、サスをしなやかにストロークさせるセッティングが
主流になってきている。

実際、95NSXまでの足回りと97以降では、97以降のほうがスプリングレートもダンパーの減衰力も
上がっているのに、95以前よりしっかりストロークする乗りごこちの良い足になってる。
おそらくRの脚も同じ事だと思われ。

〜〜〜そろそろお昼ですよぉ〜〜〜
　

サスペンション自体の変更無しで、バネレートも減衰力も上げてロール剛性を上げてるのに、
逆にストロークするしなやかな足に、、？？
すみません、私の理解の限界を超えてます(笑)

バネレートも減衰力もバリアブルだから単純に数値だけじゃ分からないけどね、
特にダンパーはそう。バネにしたってプリロード有り無しで違うし。

みんなすごいなー、この勢いだと筑波一分切れるね！
























脳内でな

>935
脳内でも10秒台がやっとですがなにか？
筑波はランオフエリアが狭くてｺﾜｲﾖｰ

なんかすごいこと書かれてるか？例えばどのへんに？ｗ

極端にこういう話が苦手なヤツいるよね(笑)

そんなヤツらにNSXの有り難みが分かるのかね〜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56029127

６年式じゃ無いよね・・・？

どこが違うの？？＞＞6年式
おれは、銀の方がいいな

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37964483

やはりＲは高いね。

10年物のRでも状態良いと700万以上するのは凄いな〜
手を入れたクーペでも十分だと思うが…
これがマニアの価値観なのかなぁ？

前にＮＳＸスレで、新型Ｒが出た後の旧Ｒの相場論争あったね。

あの時、旧Ｒの相場はあまり下がらないって意見の椰子を
ﾊｹﾞｼｸ叩いてたいかにも相場通の奴はこの現実をどう見て
るのか是非コメントが欲しい所だ。
相場通っぽい奴が主張してた「旧Ｒ相場暴落、同年式のク
ーペ＋数十万」と言う相場は俺も疑問だったがここまで強
いとも思わなかったぞ。

911のRSとかGT2とかが、妙に高値安定なのと一緒だろ。

新型のRもいいけど初代のRもやっぱりいい。
単純に新型の方がいいって訳じゃないから相場も落ちないんじゃないかな。

typeRらしさを強く感じるのは初代Rだし。

>>945
新Ｒってタイヤとデフューザーくらいしか変わった印象無いんだよね。
もちろん目もエンジンも変わってるんだけど。

>>945
そだね。新型がよいとは必ずしも言えないものね
タイプRだとDC5とかEP3が良い例だね。

おいおい、新Ｒと旧Ｒじゃエンジンが全然違うだろ　藁

02Rの特徴
3.2L化したENG、6MT(F:4.2)、空力、3.2用ブレーキ、RE070ハイグリップタイヤ

但し3.2ENGはDBWでレスポンスはイマイチだし
LEVで大型化した触媒とエアーポンプは蛇足。
空力ではカーボンボンネットやリアウイングはいいけど見た目が・・・
しかもリアウイングは旧Rの樹脂製の方が軽いと思う。
6MTやタイヤはデメリットなし。
3.2用ブレーキは性能は良さそうだけど大型になった分重いだろう。
なんだかんだで40kgも重くなってるしね。

そうはいっても総合力では02Rが勝っているだろうから
サーキットでは02Rが速いんだろうけど
徹底的な軽量化が売りの92Rもやっぱりカッコいいと思うわけです。

似てるようで似てない別のクルマなんじゃないかと。

＞但し3.2ENGはDBWでレスポンスはイマイチだし

理論上DBWの方がレスポンスがいいはず。あくまで理論上w

＞しかもリアウイングは旧Rの樹脂製の方が軽いと思う。

それは無いと思われ。ハイマウントであることを考えれば新の方が軽いはず。

>>950
>理論上DBWの方がレスポンスがいいはず。あくまで理論上w
実際、イイ。
同じ3リッターエンジンの120系以前（DBWなし）と、130系（DBWあり）を乗り比べてみれば、
圧倒的にDBW付きのほうがレスポンスいいよ。

C32Bのレスポンスが悪いと言われるのは、DBWのせいではなくて単にピストン自体の慣性重量が大きくなったのと、
LEV以降は2次エア燃焼システムなど排気系のお荷物が増えたためではないかと思われ。

ただ、C32Bというエンジンの絶対評価として、レスポンス悪いというのは嘘だな。
スポーツカーのエンジンとして、ポルシェの空冷フラット6（993）に次ぐくらいの、
圧倒的なハイレスポンスであることは確かだよ。正直、996よりはるかにいい。
C30A→C32Bに乗りかえてみた実感としても、言われてみれば回転落ちが多少悪くなったかな？　くらい。

というか、>>949ってば微妙に脳内っぽいんだが、NSX乗ったことあるのか？

>>950
02Rのカーボンスポイラーもハイマウントだよ。
よく雑誌とかでノーマル比で-1.3kgとか書いてあるけどtypeSとか初代Rは
樹脂製なので実はもっと軽いんじゃないかと思って。

>>951
2次エアシステムはエアーポンプのことだよね。
確かあれは始動時ファーストアイドル中にしか動かない。
冷間時の触媒反応促進が目的だから。

回転落ちが悪いのに関してはDBWの反応遅れ(ECU内部処理遅れ？)と
デュアルマスフライホイールの相乗効果らしい。

02RはDBW自体のセッティングも見直してるし、フライホイールもシングル化してる
から比較的ましにはなっているだろうけど。

あと、NSXは乗っています。
初代Rのオーナーで借り物だけど02Rも試したことがありますよ(w

>>952

3.2Lは回転上昇のレスポンスは最初から悪くない。
初期の3.2Lはアクセルオフ時の排ガスが規制基準を超えるので
あえて電子アクセルコントロールで急激なアクセルオフ時に
わざとスロットルバルブを絞るのをゆっくりさせて対応してたので
回転落ちが悪いと指摘されたが、LEVや新型触媒でその辺が対応出来る様に
なったので今では回転落ちの悪さはほとんどない。
特に新型Ｒのエンジンはレスポンスは非常に良くて3.0Ｒと遜色ない。
むしろ排気量ＵＰでトルクが太くなった利点が付加されて良い。
それからリアスポはＮＳＸはとりあえず全車「樹脂製」だよ。
Ｓと3.0ＲはＳＭＣ？とか言う軽い発泡性の特殊樹脂って違い。
固定ライト型になってからはクーペもこの軽い樹脂になったと思うが。

>>「似てるようで似てない別のクルマなんじゃないかと。」

これはその通りだと思う。
「軽さの優位性」は3.0Ｒの方が明確に体感できる。
走って「軽い」って感覚がすごく強い。
残念ながら3.2Ｒには「軽さ」はさほど感じないが
3.0Ｒにはない、圧倒的な安定感がある。
ただ、安定感は「切れがない」と言う言い方も出来るので
ここが微妙に違う。
3.0Ｒの切れ味の鋭い刀を使う様な緊張感はさすがだと思う。
そう言う意味では3.0Ｒと3.2Ｒは同時に二台所有したと思う車だな。

台風来てるね　風が強くてとばされそう　　

>>953
解説どうもです。
リアスポが前車樹脂製だとは知らんかった・・・語るに落ちました。
全部持ち比べたわけじゃないので憶測で語ってしまった。
カーボンスポイラーは本当に軽いのかな。

DBWのスロットル遅閉じの件はあなたの解説と同様の話を
よく聞くんでそうなんだと思っていましたがHondaの技術者に聞いたところ
そのような特殊なセッティングは行っていないとの事。
回転落ちが悪くなって排ガスが良くなったのは結果論でエミッションセッティング
をやっている担当者は逆に喜んだという話を聞きました。
>>952で書いたことが真実らしいです。DBWで処理落ちってのもなんか信じられない
ですが・・・・

私はアンチ02Rというわけでもないです。
お金があれば02Rを買ったと思います(w
でも手放しで02Rの方が優れているかというとそうでは無い気がします。

92M、02Mそれぞれの良さと欠点はあります。
私もそのうち今の92Rを改造していいところは02R化していこうと
考えています。

C32Bは高いしタマ無いですけどね。

フライホイールはもっと軽くできそう

〜〜雨〜〜

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tobehiroyuki?
純正部品に上乗せして売ってるぞ。買うやつも買うやつだが（ｗ
Rの部品でも普通に買えるから高いの買うよりR海苔の友達作れ。

現行Ｒ乗りなんて少ないんだから友達になるのも大変でしょ。
その手間から考えれば少し金を多めに払うくらいいいんじゃねーの？
Ｒ乗りもその手のお願いにうんざりしてる人もいるだろうし。

入手困難なんだ。外装パーツだけそうなのかな。
VERNO店員が「何とかします」とか言ってくれて、
typeRのクラッチとか入れてるけどねぇ....。

>>960
typeRのクラッチ？　
ノーマルとクラッチそのものが違うの？

気分が違う。

何回も既出だけどフライが2kg軽い。
クラッチとは違うがクラッチペダルのストロークとか
油圧ラインがダンパーレスになってる所が違う。

某スクープ雑誌に登場していた第二世代ＮＳＸの開発スタートって
ホントのはなし？
あのデザインもどこまで信憑性があるのか？

>>963
フライが違うのか？
パーツリスト見る限り違いはないのだが。
あ、クラッチペダルとダンパーは処置済み

(´-｀).｡oO(>>964某月二回発行の雑誌は車雑誌界の「大スポ」･･･)

>>966
いやそうじゃなくて、ほぼスクープ専門の雑誌「ＯＯＯＯＸ」なんだけど。

この車って1000万越えてんだろ？
お前らそれ買ったの？
社長の息子かおめーら

普通のサラリーマンですが、何か？

>>965
そう。パーツリストは同じ型番。でも店員曰く持ち比べて軽いらし
いし、ご丁寧にフライホイールの軽量化の説明までしてくれたよ。
でも2〜3回で慣れてよくわからんくなる。次は社外製にしたいな。
ATSのカーボンクラッチ出ないかなぁ〜。GTNSXは小径カーボン4枚
クラッチだっけ...。それ出してくれないかな（ｗ
>>968
新車で買うとは限らない。

>>970
パーツナンバーが同じなのにどうやってＲ用を頼むの？
その軽量化の説明を聞かせておくれ。

3.0Rに乗ってたけど、「軽量化しました」って宣伝するほどの
軽量化でもねーじゃんか。
あの鋳物エキマニの重さはナメんなって感じ。
排気系やテンパータイヤやバッテリーでさらに９０ｋｇは簡単に
軽量化できるよ。

>>972
その９０ｋｇの内訳希望〜(o‥o)/

>>971
店員もはじめはそんなのありませんって言ってた。
けど、どこぞの〜研究所とかいうページにもtypeRのフライ
ホイールは2kgくらい軽いと書いてある。
で...「typeR用ので2kg軽いのがあるはずですから調べてみ
てください。無かったらクーペのでいいから。」といって注文
した。で、調べてくれてあったのでそれを付けたと...。
型番同じだろうから書いても仕方ないが....
ｸﾗｯﾁｾｯﾄ 22000PR7305 \90,800
説明といってもわかりきったこと。エンストしやすいって
のと吹け上がり良くなるってこと。

>>972
漏れも知りたい。現在1350-50kg。シート、マニ、マフラー
前後バンパー以外だと....何？

そろそろ次スレキボンヌ

>>960 漏れもRのパーツ普通に買ってる
出品されてるパーツで入手困難なものなんてないよ

今日NSX見に行ってきました。
フェニックス金沢八景ってNSX専門店でも目指してるのだろうか？？
ってくらいならべてあった（13台確認）

＞977
|ω･`).｡ｏO(既出だけど、不死鳥はあんまいい噂聞かないよ・・・)

不死鳥ってどんな悪いうわさがあるのでつか？？
あそこNSXそろってるのに相場より安めで気になってました・・

不死鳥には何処かのHPで見た
リムジン仕様のNSXを作って貰えまつか？
漏れの会社に欲しいなァ!!

>>972 1300kgちょっとの車で-120kgは大した物だと思うが？

市販車としては当時はあの程度がメーカーがやるには限界に
近いだろ？