【モダン】日産ティアナ Part4【リビング】

ティアナとは、ネイティブアメリカンの言葉で「夜明け」を意味する。
北米専用車である『アルティマ』とプラットフォーム設計を共有しており
昨夏で販売が終了したローレル、セフィーロを統合して後継となるモデル。

■日産公式サイト
http://www2.nissan.co.jp/TEANA/J31/0302/

■過去スレ
【新生】日産ティアナ【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035375810/

【新生】日産ティアナ Part2【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041287179/

【モダン】日産ティアナ Part3【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044368552/

世界のホンダ

２げっとしようかと思ったが、
荒らしっぽいからやめた。

もう４か

テシアナのすべて

マークIIとの対決試乗
少なくとも筆者は「ティアナのすべて」なのに
マークIIの方が気に入っている…ように読める…
新型にも関わらず、贔屓しても足りない？
そんなﾍﾀﾚなのか？ティアナって。

ティアナのすべて
もう出たの？

なんか出てるね、２種類。

honyasan.co.jpより。

日産ティアナのすべて
●サブタイトル�
●シリーズ名モーターファン別冊
●著者名�
●ISBNコード4-87904-621-3
●出版社名三栄書房
●出版年月2003/02
●種別・ページ　�
●本体400円 ／ 400pt
●優待ポイント　メンバー:4pt　スペシャルメンバー:20pt
●在庫△

日産ティアナ
●サブタイトル�
●シリーズ名アポロムック
●著者名�
●ISBNコード4-901915-07-X
●出版社名アポロ出版
●出版年月2003/02
●種別・ページ　�
●本体648円 ／ 648pt
●優待ポイント　メンバー:6pt　スペシャルメンバー:32pt
●在庫△

大衆車なのか高級車なのかどっちつかず
なんか中途半端

さっきテレビで社長自ら試乗してた。
結構イイ！ね。

>>8
高級大衆車だ。
>>9
インテリアは多分、飽きるのが早そうだな。

>>5
河村康彦じゃない？
彼はそういうことが多いよ。

ねえねえ、このスレ開くとまわりにティアナのwebページが
いっしょに出てくるのは私だけ？

ラグナ欲しくて父に交渉中なんだけど
「国産にしとけ。買ってやるから」って、ニッサン派の父が
言ってたのは多分コレじゃないかとビビッてる。

>>10
あ、なるほど
そういうコンセプトなら納得

>>11
松永大演…だそうだ。余り聞いたこと無いな。

なにせ、いきなりしょっぱなから
「マークIIというクルマ、今回長距離での走行を体験して
その偉大さがかなりわかった気がした。ティアナの前にこんなことを書くのは
なんだが…（以下略）」本当になんだが…だよｺﾞﾙｧ

とはいうものの、マークII、前スレでもあったが
確かにティアナと比較すると「ソツのなさ」「完成度の高さ」が目立つ。
強敵に対して、センスで勝負、は日産の王道なのだが…
このところ全敗ときているからなあ…。溜息

>>14

今からちょっくらコンビニへ逝ってくる！(；´Д`)　

>>15
あ、多分ほとんどのコンビニには明日発売だよ。

>>14
なるほど（ｗ
ま、いいんじゃない？　きっと鼻薬が足りなかったんだよ。

松永ってのは従来の「すべて」シリーズで
カーオーディオのレポートを書いてる人じゃなかったかな？

>>16

じゃ、今日の １：３０ａｍ決行だな！　w
（家の近くにはこの時間に新刊雑誌の配送がある。）(；´Д`)

しかし、まだある。ｗ

「ここでは直接的な比較というよりは、
むしろ全体的な商品性として両車を比較していきたい。」
おいおい、直接比較したらﾏｽﾞｰってことかい、と突っ込み入れたくなった。

「これから試乗するティアナが…強烈な個性を感じさせなければ
牙城は崩せそうにないな、と感じたのである。」と文頭に書いておいて
文末に「冒頭で述べた強烈な個性というものは持っていなかったが…」とｷﾀｰ!!!

「すべてシリーズ」稀に見る辛口（と漏れは思う）書き方だった。
取り方は人それぞれなので、読んで判断してくれ。
しかし、この人、大丈夫か？と心配になったよ。

>>19
きっと自分にウソをつけない正直者なんだろう（ｗ
評論家としては致命的な気がする。
次は書かせてもらえないかもね。日産車では。

しかし、仮に「強烈な個性」とやらがあったところで
マークIIの牙城は崩せないだろう。
いまいましいことだが。ｗ

うちの田舎じゃ２日遅れだから２０日入荷か・・・。

>12

なんでラグナなのか、よーわからん

>>19

福野礼一郎は、正直に書きすぎたおかげで飛鳥学に入れ替えられちゃったしね。
＞使い勝手チェック

でも由美ﾀﾝは未だに現役〜！ (；´Д`)ﾊｧﾊｧ

誰か実際にティアナ買った奴いねえのかよ。
聞いたり、読んだり、想像だけの書き込みばかりでツマラン。

>>24
新型車だから仕方ないさ。ﾏﾀｰﾘと待とうじゃないか。

コンビニ逝ってくる！

>>26
報告待ってるＹＯ！（独りで酒飲み中）

と書きつつも、15の報告に期待している。
誰も買わぬなら、買って見せよう、ティアナセダン。
ホントにほすぃよ

うーむ>>15はどこのコンビニまで買いに行ったんだ？

ショックのあまり一歩も歩けないのだと思われ

お待たせすますた。
ちょっと家出るのが遅れたもんで…。（汗

で、松永大演にはワロタ！　


この「ライバル車・ドライビング・インプレッション」のコーナーは
ライバル車が例え優れていたとしても、なんだかんだ屁理屈を付け
（けなしもしないが）結局のところ、読後感としては、メイン車の
優位性を印象づけるものが殆どなのだが。
（というか、思いっきり提灯記事を書くためのコーナー）

松永は違った。これ、読後感としては「マーク２まんせー」なんですけど。w

でも、一読者としてはこういう文章の方が好ましいよね。
提灯書く、書かないはライターの勝手だし、ライターの選出は
編集者の責任だし、結局メーカーからクレーム付いたらそれは
編集長の責任だから。

こっちは外野として楽しむのがいいね。
でも、この松永さん、ちょっと文章がこなれてないような。
ガンバッテくれ。応援してるよ。

さて、これからデザインコーナー、そして例の使い勝手コーナー、
お買い得グレードコーナーを読み進めることにすます。

やった！　今回も由美ﾀﾝだった！

由美ﾀﾝまんせー！

白々しい提灯記事書かれるよりライターの主観丸出しの方が好ましいよね。
個人的にはデザインコーナーが気になる！

すんません、他スレカキコしてて全然読み進んでないんですが。w
>>32

もう酔っぱらってしまってますよね？ w

後はモロが「ざ・総括」でどう総括するかが見物かも。
あれは雑誌の２ちゃんねるみたいなもんなので、けなしてなんぼ。

それはそうと、>>24のいうように実際に乗ってみないと
本当の感想はかけませんもんね。
近々、土日に日産本社で試乗してみようと思います。

ティアナ３５０ＪＭの比較対象にターボのマーク２ｉＲ-Ｖを持ってくる辺りはトヨタへの配慮が丸見えだね。
直接的な比較をしたらマーク２の立つ背がないんで、居住性や装備の話はしないで、ターボモデルと走りだけの比較になりました、って感じだね。

デザインの部、少し読みました。

やはりサファイヤ・ブラックはブルー・ブラックでした。
で、ファウンテン・ブルーがテーマカラーで、日産としては
６〜７％は売れて欲しいということ。ただ定番の青よりは若干
彩度を上げているので、受け入れられるかどうか微妙かも、と
いう考えだそうです。

例の木目は、柾目のつや消しとともにウォールナットや
バーズアイメイプルもあえて試作してクリニックにかけたとか。
結果はまっぷたつ。でも、この柾目は女性には好感度を持って
受け入れられたということです。明るさは全内装色に合うように
調整したとか。

>>33
思い切り酔っぱらってるぞｺﾞﾙｱ!!（ｗ
さすがに寝ます。明朝大丈夫だろうか。

レポートありがとう。おやすみ〜。

ま、松永大演氏、なんと編集長さんですた。

350JM買ったよ。
でも納期４週間超。
待ち遠しい・・・

age

ティアナってマーク２対抗って事で出てるけど、コンセプト・車格的にはカムリ対抗なんﾃﾞﾅｲﾉ、と言ってみたり。
ＦＦだし。
実際の所北米狙いで作ってるんじゃ？

>>41
いやーまいったすごいね

「ティアナのすべて」今日発売！

よっぽど高額なクルマを除くと、何故か値段が高くなればなるほど、
後席の頭上空間が狭くなる傾向がありそうですね。

>>41
北米向けカムリ対抗車「アルティマ」の兄弟車だよ。＞「ティアナ」
だから車格的には「カムリ」に近いが、日本市場での販売台数などを
考慮すると最大の競合相手は「マーク２」になる。

>>41

ティアナは日本、およびアジア向け。
北米向けはおなじプラットフォームを使った新アルティマ。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0204/06npr_si9999_06.html

すまそ、北米向きはマキシマですた。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1206/18npr_kt9999_18.html

>>47
どちらもアルティマのプラットフォームがベースだから間違いではない。

>>48

なる〜。

後席の使用頻度は、このクラスが最低らしい。
上のクラスだと頻繁にショーファー的に使われ
下のクラスだと、純粋に実用、家族（子供）の送迎などに使われ…

狭くても構わない、とはいわないが
広くてｶｺﾜﾙｸなると売れない。

ディーラーオプションのチタンクリアドアミラーって，
TOTOのハイドロテクトと比べて，効果はどうですか?
高いけど，長持ちしますか?

>>51
寒冷地仕様つけて、ヒーター付ドアミラーにした方が良いんじゃないか？

>>39
納期４週間超って、
ティアナ売れてるのかな？
それともこれぐらいが普通なの？

>>53
普通そんなもんでは？
数が出るVQ23モデルなら少し早そうだけど。

キラキラグリルやめて
クラスレスなポジションで出せばいいのに。
それにしては大きいか。

まぁとにかく女受けはいい。
これだけは確か。

1DINのMP3ユニットはどこに置いたらよさげですか?
センターコンソール下はopのチェンジャーしか入らないですよねぇ?

ＣＭからしても、ほのぼの系ファミリー系を感じさせるので
ダメダメコンセプトの車と思っていたが、
主要緒元をちらっと見たらそれが決定的に　なんと

FFFFFFF FFFFFFF
F F
FFFFFF FFFFFF
F F
F F

ですた　あんな大排気量のいいエンジン載せてるのに・・・

↑あれれ？　ぶっ壊れた　「ＦＦ」です

ここまで盛大にズレてるとカッコよくて涙が出てくるな>>57
レスの内容がダメダメなのにこのズレでそれが決定的に

230JMとskyline250Gtmどっち買おうかな。

ティアナがFRだったらそれこそ存在意義のない車になっちまう。

>>57のズレもｶｺｲｲが、
フォローになってない>>58がまた泣ける。

Ｓツーリングは出るのかな!?

>>63
むしろライ（以下略

>>52
寒冷地仕様にした上で，さらにチタンクリアドアミラーを付けようと思っていました．
ハイドロテクトは今も使っているけど，結構好きです．

FRは車内が狭くなるからイヤだ。

FRじゃスキーに行けないからイヤだ。

ざ･総括　日産ティアナ
日産の財産（ヘリテージ）は何処へ？
★★☆☆☆

FF-Lプラットフォームを採用
PL「ティアナは日産のブルーステージでシルフィとセドリックの間を埋める
　　位置づけのクルマだ。
　　日産ではローレル、セフィーロの後継車としているようだ。」
プ「一昨年、北米でＣＯＴＹを受賞したアルティマと一緒のプラットフォーム、
　　日産ではＦＦのラージクラス、ＦＦ−Ｌと呼ばれるプラットフォームを
　　使ってます。
　　同じく北米デビューしたマキシマ、ムラーノや日本では今年、夏に出てくる
　　プレサージュの後継モデルにもこのプラットフォームは流用されます。」
E2「日本で今このサイズを売るのはきついでしょう。」
プ「全幅は北米のアルティマより小さくて、最終型のセフィーロよりも
　　全高以外は小さく、ローレルよりは大きい。
　　ライバルと見られるトヨタのマーク�Uよりはほんの少し大きいくらいです。」
E1「ヒットした２代目セフィーロの後継車的なイメージですよね。
　　ただインテリアばかりクローズアップされて、有名俳優をＣＭに起用した
　　初代、2代目セフィーロほど華がない（苦笑）。」
編「ところがこのティアナ、車両型式をみるとＪ３１。２代目セフィーロ（A32)
　　に統合されたマキシマの型式がＪ３０だったんですよ。｣
PL「先祖がえりか（笑）。しかし、気になるのは、３５年続いてきたブランドの
　　ローレル、「お元気ですか」から定着してきた「セフィーロ」という
　　ブランドを無くしてしまって良いものかと思うのだが。」

プ「ゴーンは企業の財産（ヘリテージ）は大切にしなくてはいけない、といって
　　フェアレディＺを復活させた。追加されたスカイラインクーペも同じように
　　過去の映像をひっぱってきたり･･･。」
デ「時代の流れ的にここ数代のローレル的な価値観が旧態化してきたのは
　　否めないが、スカイラインがＣＭでひっぱってきてるローレルも
　　その時代には若々しいイメージもあったんだがな。」
PL「まぁ、その頃のイメージを知ってるユーザーが少なくなりロートルだけだから（苦笑）
　　仕方ないかな。ローレルは昔は活躍していたのに、現在では居場所を失って
　　リストラされた４０代という感じか（苦笑）。」
プ「ただ、その人を支持していた人間はいたわけで、それに代わる代役の責任は結構
　　大きいぞ、と。」
編「ライバルはマーク�Uなんでしょうか？北米で売れているトヨタのカムリの
　　ライバルとしてアルティマがあります。カムリやウィンダムがライバルといった
　　ほうがＦＦ高級車としてわかりやすいかと思いますが。
　　ＦＲではマーク�Uに対しスカイラインがあって、ブリットに対しステージアが
　　ありますし。」
プ「というか、もはやこのクラスは駆動方式でどうこうというものではないのだよね。
　　法人需要を除けば全滅状態だから（笑）」
E2「トヨタも問題さえなければ、いつでもマーク�UをＦＦにしたいくらい、という話も
　　あるらしいと聞いたことがあります。」
編「問題というのは？」
T1「昔からのユーザーというのは、後輪で駆動して前輪で操舵する、というのは
　　外せないんだよ。雪の日に未だにＦＦでありながら後輪にチェーンしてる人
　　みるでしょ(笑)。｣

PL「先代のマーク�Uワゴン（クオリス）がＦＦのグラシオと共用して不評だった
　　のでしょう。でもアルファードの販売的な成功で、ＦＦ化は常に検討はされてる
　　でしょうね。」
プ「あれだけ直6にこだわっていたかと思えば、日産がＶ６へ切り替え始めたら
　　クラウンも今度はＶ６、Ｖ８らしいですからね。よそもそうですよ、と言える
　　ようになればすぐにでも切り替えるでしょう。Ｖ６になればＦＲでもＦＦでも
　　排気系、取り回しだけでどちらでも使えますしね。」
E1「ホンダもＦＲ開発が難航しているようですしね。ＦＲ信仰が実は日本以上に
　　強い北米のためにも開発は続けるでしょうが。」
PL「世界的な流れではＦＦをベースにＡＷＤを用意する。アウディや高級路線を
　　進めるＶＷもある。駆動方式でのクラスわけ、というのは薄らいでいるのは
　　間違いないようですね。
　　いつもだとここで外観のデザインから入るのですが、このクルマの最大の
　　売りであるインテリアから話をする？」
プ「デザインの話の前にひとつ。
　　ローレル、セフィーロの後継車としてこのクラスにクルマを投入する。
　　このクルマが開発が始まった当時、ＦＲでは新世代ＦＲのセダンが模索され
　　（ＸＶＬ＝後のスカイライン）ていた。
　　ＸＶＬがスカイラインを名乗るというのは後で決まったと言われてるように
　　ＸＶＬというか新世代ＦＲシャーシーはセダン、ステーションワゴン、クーペ
　　ＳＵＶと展開されることまで決まっていた。
　　ステーションワゴンはステージア、クーペはスカイライン、ＳＵＶはFX45と
　　決まっていたが、99年にゴーン社長が来て、このシャーシーを使って作ること
　　になったのがスポーツカー＝フェアレディＺだ。」

編「スカイラインの名称廃止とか、２ドアだけになるとか、ＧＴ−Ｒだけになるとか
　　９８年ごろには結構騒がれてました。
　　セダンはローレルとかレパードではないかと言われてましたが。」
プ「ここで同時進行していた北米向けアルティマのＦＦ−Ｌシャーシーを日本向け
　　で展開する企画と重なってきたのでしょうね。従来なら「セフィーロ」で
　　良かったのですが、ホンダのオデッセイをはじめとしたミニバン攻勢に
　　セダン市場が縮小。同じクラスにＦＲ、ＦＦセダンを何台ももって良いものかと。
　　特に98年頃から日産は実質ブルー、レッドの２チャンネル体制になりましたから
　　ブルーステージにローレル、セフィーロと２台同じクラスのクルマを抱えている
　　のもよろしくない。」
PL「日産で言うＬクラスのＦＲセダンをレッドステージに配するのなら２ドアクーペだけ
　　スカイライン名乗ってイメージ分散するよりはスカイラインに統一したほうがいい。
　　ブルーステージにＦＦセフィーロ後継車というのは必然といえば必然でしょうね。」　
プ「ここで長々説明してきたことを、９９年３月にきたゴーンさんは同年１０月の
　　リバイバルプラン発表までには決めていたわけだ。
　　日本人経営者だったら、更に混乱してたかもね、いや潰れていたのか（苦笑）。」

ざ･総括　日産ティアナ
日産の財産（ヘリテージ）は何処へ？

目次
FF-Lプラットフォームを採用
新しい価値観を探してたどり着いたのがモダンインテリア?
ＦＦ−Ｌの実力やいかに？
今の段階ではお勧めは出来ないが熟成に期待したい。

統括信じるヤツはバカ

新しい価値観を探してたどり着いたのがモダンインテリア?
　
編「前置きが長くなってしまいました（笑）。
　　北米のアルティマがベースになることが決まっていたのに、日本ではわざわざ
　　外観とインテリアを変えてきました。　
　　日本・アジア戦略車といってもアジア向けの内装は更に変更を行うという話も
　　あります。」
E1「外観を日米で分けてきたのは、これまでセフィーロやローレルを乗った人は
　　もちろんやはり1800を超える全幅は日本では厳しいというのはあるでしょうね。」
プ「今時、できるだけ共用化をはかりたいご時世ではあるけど、北米のアルティマの
　　内装だったら日本人はまず買わないだろうしな(笑)。｣
デ「まずは縮小しているこのクラスのセダンはどうあるべきか、を考えた。
　　今やどのメーカーでも一般的ユーザーには性能的には必要十分なものが提供できる
　　ようになり、安全性の面でももはや商品力の差にはなりづらくなってきた。
　　そこでユーザーの生活習慣がどのように変わってきたか。他メーカーとの差別化を
　　するために何をすべきか、と見つけてきたのがモダンインテリア（笑）。」　　
PL「確かに、近年、この不況でも大塚家具とかで家具がヒットしてるように、家の内装に
　　興味を持つ人間が増えているのは間違いなんだが･･･。」　　
プ「日本的な発想ですよね。クルマであれば、まずは移動する手段としての室内空間は
　　どうあるべきか、から構築すべきです。でも日本では休日は渋滞だらけ（苦笑）。
　　家の価値観をそのままクルマに持ち込んでみた。
　　逆に欧米の人がこういう内装を持つ車に興味を持つかもしれないけど。」
T1「別にモダンインテリアをクルマに持ち込んだって、運転するインターフェスが
　　損なわれなければ、それで構わないんですがね。」
E2「ひとつだけ言いたいのは、助手席のオットマンというの？足のふくらはぎを
　　支える機能。あれは公用車の後席とかもそうだけど、万が一、前面衝突したとき
　　のことを一切考えてない。ぶつかった瞬間、人間がとっさに踏ん張るだろ。
　　ダミー人形は踏ん張らないからわからないかもしれないけど。
　　停止中のみお使いくださいって、動くんだったら使っちゃうよ。回転対座シートと
　　同じ。」

デ「シート形状のデザインとか、インパネの各種スイッチの大きさはいいとは思います。
　　色使いも国産車はすぐに質感をごまかすためにブラック系に逃げてしまうことが
　　多いので評価してあげていいと思うのですが･･･。」　　　　
プ「残念ながら廉価グレードのリアシートのヘッドレストといい、安全性に対しての
　　認識が今ひとつ中途半端なのが相変わらず日産の弱点ですね。
　　サイドエアバッグとかは標準にしているのに。」
編「外観のデザインは？」
デ「日産で言うとPRIMERA-XやARC-Xといった90年代前半から取り組んできた、円弧上の
　　ルーフのデザインです。」
E1「ただ、いまではアウディの定番となるモチーフになってしまい、後出してきな印象
　　になり兼ねないですね。」
デ「前澤義雄氏（現自動車評論家）−和田智氏（現アウディデザイナー）あたりから
　　日産の中で継続されていた可能性もあったのですが･･･」
PL「90年代の日産ではモデルクリニック（一般の人への市場調査）で評判の悪いほうを
　　採用したがるのですよね、なぜか（笑）。」
デ「ティアナに関してはよくも悪くもなく、無難にまとめたかなという感じですね。」

ＦＦ−Ｌの実力やいかに？

PL「さて、走ってみての感想なんだが、どうかな？」
T2「2300は割と良かったと思います。3500になると17インチ仕様に乗ったせいもあってか
　　若干のバタつき感がありましたね。」
E1「ＦＦ−Ｌと呼んでいるこの日産のシャーシーはＦＲ−Ｌと同じリアサスを
　　使ってます。フロントはプリメーラに近いストラット。
　　リアはステージアに近いマルチリンクです。」
E2「このクラスは名前だけのマルチリンクビームというトーションビームサスは
　　止めた訳ですね。」
T1「日産式のトーションビームは決して悪くなかったんですよ。下手な独立懸架よりも
　　横剛性が確保できる。ただサイズが大きくなるとスコットラッセル機構を使って
　　横ブレを押さえているとはいっても、完全に消すことは出来ない。
　　そこで独立懸架が復活したのだろうけど･･･」
プ「ステージアのときにも指摘されてるが、ＦＦ向けでもこのリアサスの悪癖は消えて
　　ないですよね。」
T1「最近の自動車評論家に言わせれば、『走行感に乏しいドライブフィール』とか
　　言い出しそうです。」
プ「日産自身が90年代はじめの901活動で、ドイツ車のような硬質なハンドリングを
　　実現した。Ｐ１０プリメーラがそうなのですが、フロントマルチリンクサスと
　　固められた脚回りに評論家のほとんどがとびついた。
　　硬い脚回り＝硬質＝ドイツ車風･･･あぁこれだ、とね（笑）。
　　この頃から自動車評論家の評価軸が変わってしまってるのだよね。」
T2「評論家はとにかくサーキット走行重視（笑）。ファミリーカーでもスポーツカー
　　のごとく限界走行が高ければイコール安全だ、と。
　　そりゃメーカーでも限界挙動を見極めるためにサーキットを模したハンドリング
　　コースでテストはします。
　　でもそれはサーキットを速く走るためのものではないんです。」

デ「自動車雑誌では読者が喜ぶようなことを書けば売り上げにつながりますから(笑)。｣
E1「実際の欧州車はドイツのアウトバーンでもめったに出さないような220KM／hにあわせた
　　セッティングではなく、スタビリティと乗り心地の高い次元での調和を目指している。」
PL「いまだに数字に右往左往しているのは日本でのサーキット走行とアメリカの定常旋回
　　だけ（笑）。」
T1「リアサスの収まりが悪い、ということをダンパーのせいにしがちですが、そうでは
　　ありません。日産のこのリアマルチリンクはダンパーとスプリングを別体にして
　　配置しているのですが、この利点がうまく使われてない。」
E2「ばねを硬くすることでスタビリティを確保して、サーキット走行向けにセッティング
　　することを評論家の方は喜ぶわけですが、今はスタビリティと乗り心地の両立が世界
　　的に求められてます。最近の日産は901活動の先はわかっているがここら辺で苦しん
　　でるようだね。」
E1「商品企画からの要望で、ステージアはフラットな床の実現のためにリアサスを
　　出来るだけコンパクトに造ろうという発想が根底にあるのでしょう。
　　脚まわりが若干やわらかくしたことに対する、ストローク不足が原因なのでしょう。
　　当然、同じ弊害がこのリアサスでは出てきてしまいます。太いタイヤ（3500）では
　　更にそれを実感してしまいますね。」
プ「惜しいよね。スカイラインのシャーシーについても近年ではなかなかの力作だと
　　評価はしているけど、ＦＲ、ＦＦの違いはあるがＸＶＬから始まった新世代の車体は
　　決して悪いものではない。
　　この辺の商品企画、共用化前提という生産計画が邪魔をしている。」

編「エンジンはどうでしょうか？エルグランドからスカイラインクーペまで採用されている
　　ＶＱ３５に新しく２３００が追加されましたが。」
PL「日本で売るのなら２０００、２５００、３０００としそうなものだし９０年代後半の
　　日産も実際そういう方向で動き出したと思ったのだが。」
プ「ハイパフォーマンスの３５００は共用化によるコスト削減でしょうね。」　　
T1「ＶＱ３５は日本では排ガス対応のための触媒の影響かフェアレディＺで出てきた
　　ときはちょっとがっかりしましたね。クーペあたりでは改善されてきてますが
　　６５００回転くらいまではきれいに回って欲しいなとは思います。」
PL「2300はどうだろ？日産には４気筒のＱＲ２５もあって、そちらのほうがコストも安い
　　はずなんだが、あえて２３００を開発しいてきたのは･･･」
プ「ゴーン流の商品に対する考え方でしょうかね。北米のアルティマは現在は４気筒2500
　　とVQ35の二本立てですが、近いうちにこの2300に変更されるでしょう。
　　北米でのＶ６信仰の深さでしょう（笑）。スペック上はＶＱ２３のほうがＱＲ２５より
　　上ですし、北米でも望まれているのでしょう。」
E1「むしろ、この後出るプレサージュ後継車が他社のミニバンに対する強みを持つために
　　Ｖ６という記号は直４のオデッセイやグランディスに対するアドバンテージになるん
　　じゃないでしょうか。」
T2「2300も特別に優れているとは思いませんが、3500は逆に必要ないとは思いますね。」
編「3500の新しいＣＶＴはどうですか？」
T1「先代マーチのハイパーCVTのときはどうなるかと思ったが、このところやっとマシに
　　なってきた。エンジンの回転と速度の上昇、変速比の変化が自然になってきた。
　　この大排気量でベルト式を実現できたことも将来性を考えると今後の発展に期待したい。」
プ「でも2300は4AT。この辺がなぁ。多少、コストが高くても3500よりは売れる2300で
　　大量生産してコストを下げて熟成、普及させていけばいいのに。」
デ「日本ではどうしても上級グレードに上級の装備をっていう風潮が消えないのですよね。」

今の段階ではお勧めは出来ないが熟成に期待したい。

PL「さて、そろそろ結論でも出そうか。最近の日産車全般に言えることだが、なかなか
　　意欲的な造りではあるんだが、いかんせん、煮詰不足は否めないな。」
T1「この中で選ぶのなら、2300。リアシートを考えてＪＭかＪＫのＭセレクションで充分。」
E2「ただし走行中に助手席のオットマンを使うのは止めたほうがいい。」
デ「ティアナ単体で言えば面白みもないデザインなのだが、奇抜すぎるデザインが
　　このところ日産は多かったので、こういう主食になるデザインが必要である、というのは
　　認めてあげなくてはいけないか。」　　
プ「ただ何度も言ってきていることなんだが、このところの日産はデザインやコンセプト、
　　技術と意欲的で元気になってきたまでは認めるけどPLさんの指摘どおり煮詰が甘い。
　　それは検証という最後のところでの、ディスカッションが足りないからなんだ。
　　語学偏重の人事の解消はユーザーのためには何にもならないのはもちろんだけど、
　　そういう評価が出来る人間をフォローできる人間を配置することも必要だ。」
PL「今の段階では、★３つあげてもいいんだが、２つどまりとしておこう。
　　今後の熟成と組織としてうまく意思疎通ができるような体制になれば、★４つくらいは
　　とれる資質はある車なんだ。その期待を込めて。
　　この辺がうまくコントロールできるようになれば再びトヨタやホンダを脅かす存在に
　　なれるだろう。逆にこのままで終わってしまう可能性も当然あるのだがね（笑）。」

失礼いたしますた。
突っ込みながら遊んでやってください。

長すぎて突っ込むどころか読む気にならん…。

モダンインテリア
↓
モダンリビング　
だ・・

これいいの？
著作権的に？
まあいいよね。名前伏せてあるんだから。
キモオタの発言にしか見えない。
全行ツッコミどころだが、一番近くを引用。
最後のPLの発言。「期待を込めて」「２つどまりとしておこう。」
？？？
おれ「来年の出来に期待してホントは600点なんだけど400点にしとくわ」って
言われたらキレるよ。
判断基準なんか実はないんちゃうんかって。言いたいだけちゃうんかって。
あと「この辺が」以降の文いらない。
どこに入れてもくっつく文。
編集の知能を疑う。
とどのつまり、オチてない（ｗ
ﾀﾞｻｰ

>>83
個人（ID:ExQOvjCm）の妄想になに本気で突っかかってんの？

>>84
創作？

新手の荒らし？

>>85
当り前でしょ？何言ってんの？今日19日だし、多分今月まだティアナ出ないよ。

今月号の総括でティアナが出ないとなると、ネタとして失敗だな。

>>87
そうなんだ。
じゃあ前言撤回。
雰囲気出てるねー。
よく出来てる。
外し具合とかもわりかし。
ファンなんじゃないの？（ｗ）って感じ。
ふと思ったが、わりかしってなんでわりかしなの？

>>103
箱の文字のせいじゃないと思われ。

誤爆した…

でも、好意的すぎる気がする（ｗ＞脳内総括

＞脳内総括
頑張って書いてるけど、
「です・ます」「だ・である」の使い分けが不完全なのが惜しい。
実際のメンバーごとの口調の違いを研究するといいよ。
それと、この話の流れだと★★★☆☆は間違いないところでは？
最後の減点は不自然。リアルさに欠ける。

ExQOvjCmに暇過ぎとかキモイとか言う人はいないのね。

脳内総括面白い！
個人的には「マンセー編」と「ケチョケチョ編」も希望だけど、
そういう雰囲気でもないのかな（ｗ

ティアナのリヤシートって広いね。
膝元はオデッセイの２列目シートを一番後ろに下げた状態より、ちょっと広かったよ。
意外だったのは、キューブも一番後ろに下げると、同じくらい広かったこと。カーゴ部分はかなり減るけどね。
他社セダンだとアリストが殆んど同じくらいだった。値段が違うんで買えないけど。
ウインダム、マーク２、アコードより明らかに広かった。
VQ23もスムースに回るし静かだし、装備も充実してるわりに安いしで、かなり有力候補。
アコードは電動パワステにかなり違和感があったので落選。
マーク２は３月には良い条件が出るとの事なので、一応３月になってから決めようと思う。でもたぶんティアナ。

サンルーフ熱望中。
ウィンカーみたいなドアミラーカバーつける人っている？

>>96
「ティアナのすべて」読んだけど、後席の膝元のユトリはシビックと同等だな。
例の筆者基準で２６ｃｍと書いてあったからな。
頭上はティアナの方が狭そうだ。

脳内総括おもしろかった。
だが、こういうクルマ、移動形態というよりは、
自宅の部屋の延長的コンセプトのクルマは総括ではもっと
滅茶苦茶に書かれる可能性が高い。
シートの出来、安全無視のオットマン…つっこみどころ満載だものな。

とはいうものの、将来に期待、ってことで、☆ふたつ、は丁度良い線。

オットマンの衝突時の安全性について検証もせず不安全と言うのはいかがなものか

別にティアナが初めてじゃないだろうに。

>>100
同意。
むしろ着座位置が前よりになっていて、足が手前に屈曲した状態（膝が
立ち気味の状態）での衝突時では膝の損傷がひどい症例が多いので、伸
びすぎないオットマンは決して安全無視ではないと思われる。

同じくオットマン装備のセンチュリーは絶賛されていた記憶が・・・・。

>>102
いや、キチンと座っていればね。
実際、オットマンを使ったときにどういう姿勢になってると思う？
シートバックを立てているよりは寝かしたほうが楽だなぁ、って
思うんじゃないかな？
シートバックをキッチリ起こして、シートベルトをしっかりさせた上で
使うのだろうか？
いや実際はわからないよ。でも可能性の問題さ。
足を前に放り出す姿勢をとったらシートバックは倒したいのが心情ではないかと。
これは実験上の数値ではないのだよ。
ティアナの内装は結構好きなだけにあのオットマンはちょっと疑問。
買うことになっても俺は助手席の人には走行中には使わないように
いうだろうけど。

350JMブルブラの紺シート、やっぱいいなー。
セドグロより腰から下がしっかりしてるから、それらよりいい。
つくづくなんでメーター3個なんだ？と思う。

>>105
あえて水温計をつける意味が無いから。

>>104
それで衝突すると、ベルト下に滑り込んでしまってハングアップ・・・。
シートバック直立では長時間辛いだろうし。

オットマン付けるくらいのクルマなら、メルセデスみたく衝突しそうなときに
シートバックを自動で引き起こすシカケは要ると思う。"つけてまえ日産"は
今に始まったことではないけど。

>>106
サーモスタットやウォーターポンプが正常に働いてるかどうかモニタリングするのは
ドライバーの義務だと思うが。

そう言えばWISHも無かったね
＞水温計
なんで最近のクルマって付いてないんだろう？

>>109
コスト削減、かつ危険温度（の一歩手前）に達した時点で
ドライバーに通知すれば足りるという判断。

危険温度をドライバーに通知するしくみにはなってるの？＞＞ティアナやWISH

>>111
低温は青、高温は赤で表示。

>>112
サンクス。

>>112に追加
常温は消える

そういえばメーター照明オレンジ色だけど、「〜のすべて」に出てくる
写真にグリーン照明のもあるんだよな。どこかで切り替えスイッチが
あるのかな？　それとも試作車の写真？

水温計は形はアナログ計でも，「低」・「適」・「高」のデジタル的な動きしかしないしね．
日本車は特にこの傾向(「適」付近が鈍感)が強いから，レーシングカーでもなければ実用上は警告灯で十分．
性能を謳う車であれば，メータは沢山あった方がオーナーの満足度は高いだろうけどね．
ティアナの場合は，インパネ内をあまりゴチャゴチャさせずに，できるだけすっきりさせた方が似合うと思う．

ﾎｶｲﾄﾞ-の某有名温泉地の駅前でﾁｱﾅ発見。
ｻﾌｧｲｱﾌﾞﾗｯｸだったっけ、青味のかったﾌﾞﾗｯｸが晴天によく映えて、
写真よりは実車の方がｲｲ感じでﾁｮﾄ安心しますた（・∀・）

でも、漏れは先頃MCしたV35の方がいいかな、ﾔﾊﾟ-ﾘ...

サファイヤ・ブラックみたいに青みのメタリックが入っている黒は
これまでアルファロメオなんかにはあったけど、国産には珍しいかもね。
グリーン系のブラックだったらセルシオなんかにあったけど。

この色はカタログ映えしないということでテーマカラーからは外れたらしい
けど、ティアナのなかでも一番趣があって、なおかつある意味派手で
いい色だと思います。

age

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012772.html
WebCGの記事でたよ。

『ティアナのすべて』も読んだ。
例の松永大演のマーク２比較記事も思ってたより普通。
ただ、比較するならベースグレード同士じゃないとおかしいだろう。
走りに振ったターボの方が印象が強いのは当たり前という気がする。

意外だったのはデザインの頁で、千葉匠はもっと誉めるじゃないかと思ってた。
予想に反して？淡々とした調子だったので「ざ総括」でどうなるか不安（ｗ

リア部の処理についてメルセデスを引き合いに出すのはどうかと思った。

上で書かれてたグリーンメーター、吉田由美ﾀﾝの使い勝手チェックで写ってる。
テスト車両？
しかし日産車のオレンジメーター統一はだいぶ以前から進んでいるので謎。

木目調パネルは、見慣れたせいもあるだろうけど、つや消しで正解だと思う。
デザインの頁につや出しの試作モデルが出てるけど、かなりくどい。
あれだけ面積が広いと、つやを消して落ち着いた調子にした方がいい。

それと誰の記事か忘れたが、コンソールのボタン類が雑然としているという指摘。
これは同意できない。かなり整然とスッキリした配列だし、ボタンの触感も良い。
スカイラインと比較すると格段の進歩ですよ、あれは。

なんか、この車って随分賛否の分かれる車だね。

>>124
そのぐらいがちょうど良いんじゃないかな。
セダンは数もでないしね。凡庸的なものを
作られても魅力がない。

>>123

あと、中年のおとうさん向けに殆どが日本語表示なのが、ローレル後継を
思わせるところだね。

漏れはもう少し若い世代だが、別に英語表記がｶｺｲｲとは思ってないので
あれはあれでいいのではないかと思う。デザインテーマも「和風」だし。

それにしても昔から日産は「和」にこだわってきたが、少なくともＱ４５で
やった「漆」や「七宝焼」なんかのわかりやすいものじゃなくて、ちゃんと
考えて作ってきているのが好感もてるね。＞ティアナ
例えば日本の建築からモティーフをとったりとかさ。

なんか、アレルギーになりそうなモダンリビングだな。
のど痒くなったりしそう・・・

シックハウス症候群？

なんか、80年代前半の旅館を思い出す。。。

>>129
？
どんな？
60年代のアールデコ様式を持ってくるならまだ分かるが？

http://allabout.co.jp/diary/carbuying/
初期受注は２週間で８０００台らしい。
２ちゃんでよく言われる試乗車登録が２０００台（笑）あったとしても
なかなかの受注ですね。
日本は年間２万５０００台目標でしたっけ？
まぁ、最初はこんなものでしょうからどれだけ続くかが大切なんでしょうが。

木目とシルバーってこれまで合わないと思ってたけど意外に合うもんなんだと感じた。

ただ、特別内装の紺色のやつは「20年間改装してない場末のスナック」みたいな感じが。。。

>>132
そんな洗練されたスナックが実在するなら行ってみたいものだｗ

>>132
スナックというか場末の"ディスコ”かな？

土曜日にティアナ納車されたよ
といっても親父が買ったんだけどね

80年代の旅館の地下にあるディスコ風スナックのような感じ。

>>136
ずいぶん時代を先取りしたディスコ風スナックにいったんだね！

>>136
むかしね！

>>131
デビュー前からCM売ってて、1月から先行予約していた割には…だな。
やっぱりセダンは何をやっても駄目か。

手穴でスナック始めたら客来るかな〜

セル塩でホストクラブ始めた方が客きますよ

>>140
飲酒運転

わたしの、手穴で　こいて　あ　げ　る

マニュアルがあればさらに良かったなと思う今日この頃。

ショールームで350JKを見てきた。（４回目）
最初は安物に見えた木目調パネル、慣れたせいもあるだろうけど、
結構落ち着いた感じで良いんじゃねーか？と感じた。

わたしの、痴穴

わたしの、恥穴

わたしの、稚穴

JKのフランネルはチープ。

名前は変わったけど、やっぱセフィーロだね。
インテリアとリアビューが格好いいがでかすぎる。

>>136
よく廃墟のHPにあるね。
えらい軽薄で安っぽいの。

>>121
千葉匠は総括メンバだたのか？

>>136
俺もティアナはかなり期待してたけど、
実車見ると案外その雰囲気だものな。
質感って大事棚を改めて確認するに終わってしまった。
だが、勿論、
>>141
木目の柄とてかり具合で云えば、セルシオ他も飲み屋インテリアだ。

>>144
偽者はすっこんでろ!!

で木目なの？木目調？

ティアナの内装デザインと実際の質感ギャップですが、
車両価格を考えると納得逝くレベルの物です。
すみません、言葉足り酢でした。
それにしても惜しいです。
ところで、時期にヨタからもモダン内装出てくるとわ思いますが、
果たして、その開発はティアナ以降なのかどうか。

3.5L車を試乗。低回転からの太いトルクとCVTの適合が良くて走りはすごく気持ち良いですね。

おれのニセモノがいる（ｗ
ティアナはいいよ。
空気をちゃんとつくってる。

26歳♀ですが、ティアナに乗るのってアリかなぁ？
周りの友人がモビリオスパイクとか薄ら寒い車に乗ってるんですけど、
浮くのを承知でティアナ逝っても宜しいですか？

>>150
総括のデザイナー氏＝千葉匠は定説です。

>>157

正確には「だった」（過去形）というのが正解。

>>156

ビビッっときた（(C)松田聖子）クルマに乗るのが一番だよ。

少なくとも現行プリメーラの時までは千葉匠だと思ったが。
言ってることがまるで同じだったから。

>>156
若い人にこういうパリっとしたセダンに是非のっていただきたい。
黒のメタだと、ウィンドウのメッキラインがかなり映えます。
スーツを着てエルメスのスカーフを巻いて、まあ普通ですが大人っぽく転がしてください。
子供のときのあなたがタイムスリップして今現れたとしたら、とても満足すると思いますよ。

モダンインテリアとかって女性が興味ある領域だから、ティアナも女性に売れるかもなー

それじゃあますます偽アウディ化してしまうような…

モダン焼リビング

パサートにくりそつ。特に横。

テシアナのすべて

マークIIとの対決試乗
少なくとも筆者は「ティアナのすべて」なのに
マークIIの方が気に入っている…ように読める…
新型にも関わらず、贔屓しても足りない？
そんなﾍﾀﾚなのか？ティアナって。

大衆車なのか高級車なのかどっちつかず
なんか中途半端

高級大衆車だ。

なんか、80年代前半の旅館を思い出す。。。

20年間改装してない場末のスナック

わたしの、痴穴

わたしの、恥穴

わたしの、稚穴

セダンは何をやっても駄目

土曜日にティアナ納車されたよ
といっても親父が買ったんだけどね

低給体臭者が買いそう

携帯で朝から荒らしですか？
自分のためにも削除以来出しておけよ。

１年を通じて勤務した給与所得者　　
男性2,834万人、女性1,675万人

男
100万円以下 　　　　　　　　　　　　６８万６０００人　　　　２．４％
100万円超　200万円以下　　　　１１７万８０００人　　　　４．１％
200万円超　300万円以下　　　　２３１万１０００人　　　　８．１％
300万円超　400万円以下　　　　４５０万４０００人　　　１５．１％
400万円超　500万円以下　　　　５１７万６０００人　　　１８．１％
500万円超　600万円以下　　　　４２５万３０００人　　　１４．９％
600万円超　700万円以下　　　　３０８万８０００人　　　１０．８％
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％
800万円超　900万円以下　　　　１５６万７０００人　　　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　　　 １０４万９０００人　　　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　　１９８万３０００人　　　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　　　１．３％
2,000万円超　　　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　　　０．５％

平成１３年度　１年を通じて勤務した給与所得者 給与階級別分布　国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

女
100万円以下　　　　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　　　　 ３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　　　　１４７万４０００人　　　8.5％　
500万円超　600万円以下　　　　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　　　　１０万６０００人　　　　0.6％　
1,500万円超　2,000万円以下　　　　１万８０００人　　　　　0.1％　　
2,000万円超 　　　　　　　　　　　　　　９０００人　　　　　　　0.1％　

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乗り心地はなかなか良かったよ

今日の日曜朝７時テレビ東京系ビジネスラインという番組でティアナの特集をやってました。日産がこの車に賭けている意気込みが大変伝わってくるいい番組だったと思います。

当分は順調に売れると思いますよ。
シルフィがヲタ連中の予想に反して売れたのと同じ理屈でね。

ティアナの売れ行き、出だしはいいみたいだね。続くといいね。
実際、良くできていると思うよ。

個人的な趣味で言えば、JKに比べると値段差以上にJMがいい。230は少々車体が重く感じる。
350はパワーに不満はないが、230との値段差を考えると、微妙だね。
4WDは試乗していないので、なんとも言えない。

個人的に一番不満に感じたのは、収納スペースが少ないこと。
バイザーの裏などの目立たないところにカードホルダーを付けたり、
灰皿を小物入れに変えられたりしたら良かったと思う。
コンソールボックスも容量が小さすぎ。
あと、フロントが重いね。FFだから仕方ないし、つづら折りの山道などを走らない限り、
あまり気にするほどではないけどね。

高級車と呼ぶと異論はいろいろ出てくるだろうけど、最初からファミリーセダンと割り切れば、
なかなか上品でいいと思うぞ。

知り合いのセフィーロ海苔に言わせれば、
ティアナは狭いし、トランク使えないしダメだ！
とのこと。しかし、彼曰く「ローレルと比較すれば格段に良くなってる」
こっちのお客さんの車だよね。だってさ

ティアナの購買層の中心は50代だそうだ。
20代はもちろん，30代もかなり少数とのこと．

個人的な予想では40代が中心かと思ったのだが...


団塊世代。オッサン車。

セダンはオッサンにしか売れない。

>>183
トランクに何入れてんだ・・・禿しく気になる。

ゴルフバッグ

オレらもオッサンになったらきっとセダン買うんだよ、、、

ﾍﾞﾝﾂやBMWもセダンだからな。

　

エボやインプもセダン

セフィーロと比べて，良くなっているところも多いよな．
見た目がシンプルな分，豪華さはローレルより落ちていると思う．
要はどこに注目するかだろう?

スイッチを押したときの感触を、オーディオ系、空調系で変えてあったり
ボタンの数を減らして、逆にボタンの大きさを大きくしてあったり。
使ってみて初めて「便利」だったり「上質」だったりわかる部分が多い。
そういう意味では、ショールームでの見せかけの「豪華」じゃなく、真の
「豊かさ」を追求しているのでは？

>191
操作性最悪な社外オーディオを組んで喜んでる人が多い実状を見るとね。

>>189
あれは３ボックスのスポーツカー

>>191
感触の違いには気づかなかった．地味だけど嬉しい気遣いだね．

近所の書店、この土日で「ティアナのすべて」が売り切れてた。
スカイライン、ハリアー、サーフ、プラド、エボなんかたくさんあったのに。
以外とおじさん達、興味津々なのかも。

ウーン、こんなんに乗ったら

木目の所にポケモンシールをダーっと貼られるだろうな

マーク２などとの競合を企てる客は230を、
指名買いでは350を買っていくそうです。

キムラタクヤにドラマの中で乗ってもらえ。

http://car.nifty.com/as/column/car_1/article_0302241142_1.htm

↑ほめてもらえなかったな（藁）喜び組の派遣を怠ったのか？

キタムラのド中でマラに乗ってヤクもらえ

モダン焼リビング

>>199
一理あるも肝心の総括無し。

評価：
よく出来たスクラッチ。

>>199
ドライブフィールの項でしっかり感が不足しているとか書いてるが、
この車はマーク�Uがライバルのオヤジ車なんだから、
セッティングを乗り心地に振っているのが気にくわんらしい。この筆者。
それだけで、彼がこの車のコンセプトを理解していないというのが分かろうというものだ。

それを承知でなお不足してるとしたらﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

実際に自分で運転してみないことにはわからん。
ちょい乗りじゃなくて長時間ね。

そのうちレンタカー借りてみるか・・・

このアジア専売車を巨匠どう評価すんのかね

>>206
メルツェデスの足元にはまだまだ及ばない、とか。

ティアナは予想に反して，固いというか，しっとりしていましたよ．
もっとふわふわだと予想していたので，予想に比べて固く感じた
だけかもしれませんが，同じ日に試乗したスカイライン350GT-8と比べても，
悪くはなかったです．高速での乗り味はわかりませんが．

ただ，後日試乗したティアナ350JKは，少し高めの速度で小さな交差点を
曲がろうとしたら，確かに，フロントヘヴィな印象でした．230系よりもフロント
ヘヴィだと思うのは，私も同感です．

エンジンルームもトランクもダンパー付きで開閉がスマート。
明るい内装はポイント高いよ！（黒のフランネルはＸ）
ナビが昼間はちょっとみづらいけど、他のもそうなのかな？

明日試乗車日産が持ってくるな・・テイアナ、

モダンリビングでもレースのシート半カバーですか？

リビングにしちゃ狭くないか？

今E38買うならティアナだろう。

シートってなんか見かけだけっぽいね。
ティアナのすべてでもあんま褒められてなかったし。
キューブといいティアナといい、シートを売りにする割りにはイマイチだね

J31は名車として語り継がれるだろう。

>>214
「っぽい」とか「〜のすべてでも・・」
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

立ち読み中学生のレスは不要です。

VQ23はVQ20のストロークUP版ではなく、
VQ25のショートストローク版なんだよね。

ただでさえショートストロークで下のトルクがない
VQエンジンなのに、さらにストロークを縮めるとは…
でもって、4駆だと低速トルク不足が顕著になるので、
わざわざQR25を積むと　(w

一体日産は何を考えているんだ?　

VQ25とのシリンダーブロック共用によるコストダウン
を狙うなら、始めからVQ25積んだ方が安上がりだし、
まさかウケ狙いに23(ニッサン)なんてことは…

セフィーロやV35スカイラインと違い、直噴リーンバーン
をやめたから、かなり期待していたのに。

いっそのこと、FFもQR25を積んだ方がよかったのでは?　
その方が軽いし。

４駆用のＶ６が無いだけだろ

今の日産のラインアップを見れば分かるけど、ＶＱ横置き
プラス４ＷＤというドライブトレーンがないんだよね。
４ＷＤなんて日本では絶対に（アジアでも）新開発しても
ペイするほど売れないから。
でもＱＲ２５は止めたほうがいい。
プリメーラでもあまり評判良くないし。
それにしても日産は直噴はエミッションの関係で止めるのかな？

アルティマベースのムラーノは、横置きV6でFFも
4WDもありますが。

>>220
SUVであるムラーノの4WDシステムは高価なのでは？

ムラーノはFX45と違い、ニッサンブランドで販売されます。
よって、高価な4WDシステムを搭載するのは無理。

というか今の日産に、高価な4WDシステムってある？

>>222
高価・安価は相対的な問題だろ？　君の言ってることは根拠不明。

アテーサ最近無いのか？
Ｅ−ＴＳ以外

モダン焼リビング

得意げな妄想中学生がいるスレはここですか？

日産は直噴エンジンは実燃費向上をする為には、燃焼や空燃比やトルク変動やギア比
を上手く考えて走らないといけないことがわかった（分かっていたが、皆にばれた）。そ
して直噴はパンピーが運転する分には、燃費あまり良くないと言うことがわかった（分かっ
ていたが、みんなにばれた）。また排気ガスに含まれる残存酸素の量から排ガスの浄化
が通常燃焼の車よりむずかしいこともわかった（わかっていたが、皆にばれた）。

よってとりあえず燃費はカタログ値においても緩やかな上昇を目指すとして、消費者のイ
メージ向上に直接貢献し今後の規制強化に対応できる通常燃焼−高性能触媒の組み合
わせを推進することにしたと。

350JM，今日契約しました．値引きは本体・オプション込みで12万でした．

モダン焼リビング

>>229
えーっと、まだ惨めな気持ちにはなってないか？

「ティアナのすべて」って、もう出たの？

>>231
2/18か19に出ているよ

>>232
ありがとう。
今回は発売遅かったですね。すっかり忘れてた。

こないだの休みの日に、３５０ＪＭ試乗してきました。
その辺をまわっただけのチョイノリですので、感覚的なところしか
わかりませんが、思ったよりよかったです。

まず、車内が明るい感じなのがいいです。
椅子の位置は、一番したに下げても、天井高に対してはちょっと高めの
感じがして少し圧迫感がありますが、横方向の広広感は抜群！

走り出すと、排気量以上に、軽快に加速します。
ＣＶＴのセッティングのせいか、エンジンの回転数は驚くほど低く、
流していると２０００回転にも届きません。
（タコメーターが壊れてるのかと思いました（Ｗ）

タイヤのサイズが大きいせいか、荒れた路面でドタバタするのが残念。
（２．３リッターモデルだと、いいのかも）

あと、これはＶＱ３５をつんでる車に共通するところですが、エンジンの
音がいまいちです。
ゴロゴロ感を伴う音色で、回しても気持ちよくないです。

まぁ、この車には、そんなにマイナスポイントにはならないかも
しれませんが・・

買ってもいいかな？ と思わせる車だと思います。

エンジンのフィールは２．３Ｌの勝ちだね。３．５Ｌは
ＳＵＶやワゴンにぴったりって感じ。トルクの太さ以外に
何ら長所を見出せ無かったよ。室内の明るさ、広さ感は
ちょっとトヨタのクルマには対抗するものが無い感じ。
あとは足回りがもう少ししっとりとしたところがあれば。
正直もっとやわらかくて(･∀･)イイ！と思った。

エンジンフィールは確かに2.3の方がいいね．
自分は2.3の加速感にちょっと不満があったのと，高速道路での余力に
不安を感じたので3.5にした．マニュアルモードのあるATも欲しかったしね．
3.5で一番気になったのは，フロントが特に重く感じるところかな．

マニュアルモード付きＡＴなんざぁ経験上３日で使わなくなる罠
まぁ１度は乗ってみたいって気持ちは痛いほどわかるけどｗ

2.3の最小回転半径５.３はそこぶる便利。　３､５は不便。

>>230
構うなんて優し過ぎ

それは単に237がマニュアルモードを使わない(使えない)というだけでは?
自分にとって不要というだけで世界全人類にとって不要だと考える自己中って多いよな．

ATだろうがMTだろうが必ずエンブレ掛けますが何か？

>>237
自分はATのシフトダウンで頻繁に4→3→2、ときにはさらに→Lをするので、
マニュアルモードの＋−は便利そうだ。シフトアップはATまかせの方が楽でいい。

>>238
2.3でも17インチホイールにすると最小回転半径は5.7mになる．
3.5は16インチホイールにインチダウンしたら5.3mになるのだろうか?

>>242
なるだろうけど、やる奴はいないだろう。

ショールームで初めてティ穴を見た。
なんかすごいｲｲねあの車。
ホントに木で出来てるみたいなインパネ。質感が気に入った。
まさにｓｉｈｔ＿the＿ｆｕｎｉｔｕｒｅって感じ

>まさにｓｉｈｔ＿the＿ｆｕｎｉｔｕｒｅって感じ
うまい!と思ったが，それを言うならshift_the_furniture

いつもは絶賛のベストカーの竹平ですら
今回のティアナ、随分辛口だなあ…

接待少なかった、ってバレバレだな
どうも全般的に辛口の評論が多い

確かに350はへたすりゃスカイラインGT-8より硬い。
それにしても、出たての新車をここまでこきおろすのは
あのルネッサでもなかったような…

>>245
あらｗ
間違った

>>247
＞ｓｉｈｔ＿the＿ｆｕｎｉｔｕｒｅ

これはこれでｲｲ!!と思うが

>>246

前澤氏とブロンディーの「デザイン水掛け論」もティアナだよ。
「パサートは１０年もつデザイン。ティアナは４〜５年のデザイン。」
というのが妙に納得してしまった。
全体的にはホメてるんだけどね。

成約記念にパールスエード携帯ストラップ貰えるの？

自分は2/8・9の発表展示会の案内状と引き替えに携帯ストラップをもらいました．

その携帯ストラップですが、早くも糸くずがぽろぽろ
出てきて、鬱です。
もしかしてクルマのシートも。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

そろそろ使おうとは思っていたが，うちは箱に入ったままだ．

>>240
別にマニュアルＡＴの存在を否定してる訳じゃない。
例えば>>242さんの様な人には確かに便利だろうし・・・

俺の場合家族が増えた為嫁にそれまでの２ドアＭＴでは如何しても不便と言われ
乗り換えの絶対条件がＭ・ＡＴだった。その時買った前車（三菱ね♪）のそれは
ＭＴと比べてやっぱり中途半端だった訳。ＣＶＴのＭＡＴはそこら辺如何なんだろう？

３５０ＪＭさんの前車が何かは知らないが242さんの様に乗ってないなら
やっぱり使わなくなるんじゃないかと思うけどな。
そんな風に勝手に想像する俺はやっぱり自己中って事なんだろうかｗ

３５０ＪＭさんにはＭ・ＡＴのフィール等、その後の報告に期待してます。

マニュアルモードはエンブレかけるだけだよ
ただATとCVTでは変速速度も感覚もまったく違うよ
CVTはあの形どおり絞るように変速する、しかも速いし
ATはヨイショってタイミングで変速するよね
どっちにしろMTとはちがうね
回転数を上げたまま走ろうとしたときに使いやすいのはCVTマニュアルモードだとおもう
ATはスカイラインのパワーモードみたいなやつでないとめんどくさそう

２．５リッターのCVT乗り（すぐわかるね・・）なんだけど
３．５リッターのCVTなんてすばらしいだろうね
俺のやつでも待ち乗りではほとんど２０００回転いかないんだからね

>>254
自分は前車まではMT派でしたが，嫁がATオンリーということで，現車からAT車に
乗っています．

4→3は速度調整で頻繁に使いますし，4→3→2も割とよくやります．が，さすが2→Lは
ガックンとなるので，まずやりません．一応ヒール＆トウもしているんですが...ｗ
あと，酷道好きなので山道もよく走るのですが，そういうときにMTが恋しくなります．

ということで，ATにもかかわらず日常的にガチャガチャやりながら運転しているので，
やはりマニュアルモードは欲しいです．

ついでに言えば，今回，いくつかの車に試乗しましたが，一番面白かったのは，
スカイライン350GT-8でした．思うように加速する，曲がる，といった気持ちよさがありました．
パドルシフトは予想以上に使いよく，ギアチェンジが楽しくなります．というかゲーム感覚でした．
ただ，予算を大きく超えてしまうのと，8速もあるのが逆に煩わしく感じ，
スカイラインなら300GT Premiumにしようと思っていました．

しかし，紆余曲折は省略しますが，嫁の強い希望もあり，最終的にはパワフルで
マニュアルモードのあるティアナ350JMに落ち着いたというわけです．

試乗でしか経験はありませんが，ティアナのマニュアルモードもキビキビ反応して良かったですよ．
シフトダウン時のエンジンブレーキはもっと強い方が個人的には良かったのですが．

>>255
Dでどのくらいの回転域を使っていたのか，試乗時はよく見ていなかったので分かりませんが，
100km/hの巡航で確か1800回転と雑誌には書いてありましたよ．

＞そういうときにMTが恋しくなります
あはは！あるあるｗその気持ち凄く分かります。

＞ティアナのマニュアルモードもキビキビ反応して良かったですよ．
そうなんですか・・・技術はちゃんと進歩しているって事なんですね。
つーか、メーカーの差なのか？（笑）ともかく早く納車されると良いですね！

ossan basan nissan

VW PASSATってデザイン的にトヨタプレミオ、ティ穴に影響を
与えた偉大な車なんですね

>>217
そのうえ発売日が2003年02月03日

ティアナにオーバードライブ（Ｏ/Ｄ）のスイッチってあるんですか？

パサート的なデザインの流れのオリジナルは日産。初代インフィニティ見てみれ。

>>262
そうだね。
現行パサートをはじめてみたときウィンドウグラフィックがQ45だなとｵﾓﾀｰﾖ。

スレ違いだが、MC後のブルーバードのテールライトの形がティアナに似てるな・・・。

あと、ティアナって何気にインフィニティで販売しそうな予感。。。。

インフィニティは、FRだけにするんじゃなかった。

ﾌﾟﾘﾒｰﾗXの流れを汲む正統派日産デザインでつ

230JKを試乗してきた。
普通に走り、普通に曲がり、普通に停まる。
てな感想をCAに言ったら「普通が一番ですよ」だって。
確かに。ｗ

>ティアナにオーバードライブ（Ｏ/Ｄ）のスイッチってあるんですか？

2.3、3.5ともにスイッチはなかったです。
2.3はDと3の横移動でO/DのON・OFFだと思う。

>>268
そのとおり。
試乗のとき、Dに入れたつもりで3だった。
横同士なのよね。

>>264
確かに。アウディをパクってデッドスペースだらけになったセンターのパネルに
インフィニティらしくアナログ時計配したら結構萌えそう。
>>265
以前、Zとセドリック以外は全部FFにすると言ったはずのメーカーですから
信用してはいけません。

QG18DEを搭載したティアナの新グレード「グランドエクストラ」希望

>>271
走らん。

走らないから萌えるの。しかし、350JKはエンジンのみ上等とは
グランドクルーズに通じるものがある。

>>273
そうそう、走るリビングなんだから走りなんて求めちゃいけません。
後ろから煽られようがひたすらマターリ乗る！

シートはどうせならもっとフッカフカのソファーにして欲しかったな

>>275
DS買え。

>>266
日産はそのことをもっと堂々と語るべきだな。
現行プリメーラのボツになったデザイン案、F案ってのはちょっとティアナににてる。

かなーり注目してたんだけど
デビュー早々に、居住性（天井）は先代セフィーロ以下、乗り心地はスカイライン以下と聞いて萎えた。
でも、デザインは気にいってるので、日産はこのデザイン路線を維持して欲しい。

>>278
自分で見て判断しろ

遅孔

ティアナは、カタログや周囲の評判よりも実車の方が印象のよい車だよ。

それは>>281はティアナを気に入ったという以上の情報にはなりえないと思われ

>>278

そんなに天井低いかな〜？
漏れ、かなり座高高いけど、頭上の余裕が少ないだけで、目の前に広がる
天井の高さは充分高いけど。（円弧を描いているので。）
少なくとも長時間乗って圧迫感がある空間じゃないよ。

デザインが気に入っているというのが一番大事かと。
乗り心地云々は今後改善される可能性大だから、マイチェンや
少なくとも１年待ってみるとか。
それが証拠に、スカイラインのセダンは今回の小変更で別物みたいに
よくなってるとか。特にサス。日産はだしっぱなしじゃなくてちゃんと
育てていきますよー、だそうです。（某雑誌より。）

じゃあ、カタログで見るより実物の方が下回りのブラックとボディカラーとの比較で意外とアクセントになっていて、嫌味のないツートンカラー調になってるように感じた・・・とでも言えばいいのかな？特にシルバー系ね。

もっと楽しく感じるままに

技術の日産

技術の日立・・・・

技術のＸＸってやばいコピーか？

技術の日本(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

1/100のから1/1000の技術へ

日経新聞3/2付朝刊より。
ティアナ受注一万台超すとの事。
購入客は四十歳以上の中高年が約8割。

オマイラ、Zかスカイライン買え！

３５０Ｍを２月２５日に契約。バックビューモニターなどメーカーオプション
をつけたら、メーカーの製造が３月２５日　納車が３月末とのこと。
結構うれてます。

>>291
訂正　２月２５日ではなく、２月１５日でした。すまソ

>>289
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030302AT1D2804I01032003.html
これね。

>>289
一応売れてるんだ・・・・（w

でもどこまで売上が続くか恐い。
現行のアコードのように・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>293
不況って言っても
お金持ってる人も結構いるんだなぁ…

アコードは売れなくても不思議じゃないが、ティアナは売れても不思議じゃない。

っていうか日本にも分かっている人が多いというのが分かり少し嬉しい。

うちのオヤジ買ったわー。ていうか買わせた（ｗ

シンナー臭くねー？運転席。

>>298
裏山鹿

名前が3文字ってなんか軽くない？

ティ○アナ

の方が座りがいい気がする。

>>289
＞購入客は四十歳以上の中高年が約8割。

狙ったとおりに売れてるな。
日産もやるもんだ。

>>297
>日本にも分かっている人が多いというのが分かり少し嬉しい

結論は急がない方がいいよ。
昨年フルモデルチェンジした某ミニバンのときも、
発売当初は売れ行き絶好調で同じ様なことを言ってた人がいたけど、
その後売れ行きがパタリと止ってしまって、
「売れているものが良いとは限らない」とか「あっちは安いから売れてるだけ」とか
負け惜しみっぽいこと言うしかなかったという苦い前例があるからね。

>>303
＞「売れているものが良いとは限らない」とか「あっちは安いから売れてるだけ」とか
＞負け惜しみっぽいこと言うしかなかったという苦い前例があるからね。
って言うか、事実だろ〜？？？

まぁ、打ち上げ花火かどうかはわかんないけどね・・・。
でもセダン不振だし・・・。

ニサーンのショールームでスカと並んでいる恥穴の運転席に乗り込む
インテリア重視とかいっているけど、ショボイといわれるスカの方が
乗ってみて高級感を感じたYO。ちなみにモレは、トヨタ流光沢ニセ木目
大好き人間です。

>>303
そうだな、「プログレ」とか「ブレビス」
みたいになったら、終わりだね。

アルみたいに買ってから燃えたら一番最悪だな。ｺﾜ

という事は終わるんだな。

>>303
かもしれん。ていうか日本のオヤジはみ〜んなドヨタやヘンダの一皮貫くと
安っちいミニバソしか買わないと思ってたので少し嬉しかったという事デス。

売れてない車、例外なく最初だけは”好調”と報じられる。
目標設定を低くしとけばいい訳だからね。

先々々代マーク２のようにあまり売れすぎてもらっても困る。

いや、ティアナは売れてるよ。

その例にあてはまるのは近年では、スカイラインセダンとエルグランドかな。

トヨタは、エルグランドにアルをぶつけて会心のしてやったりだったけど、
今回は隙をつかれた感じ。

そういや、俺の周りでもマーク２を手放したがってる人が多い。
マーク２のブランドの賞味期限はまだ有効なのかなと最近考える。

スカ２座とＺはバカ売れらしいし、ティアナのデザインは唸るほど美しい。
「良いデザイン」というものが日本のメーカーに残っていたのは非常に嬉しい。
トヨタデザインは低迷中。てか壊滅状態。
日産第二期黄金時代のヨカーン。

だからさぁ、今売れてるのは当たり前だって言ってるの。
問題は半年、一年後。

ティアナは、売れても不思議じゃない｡ここ２〜３代のローレル、セフィーロとか
があまりにひどすぎたということではないいか。（とくにローレルね。）

マーク�U離れじゃないと思う。あのクラスは最近､マーク�Uの独壇場。でもネコも
杓子もマーク�Uじゃおもしろくない。しかし、これまでのニッサン車は、あまりに
も酷過ぎで、競合車たりえなかった。ティアナは、久々にマーク�Uと競合すると
思ふ。ティアナには頑張って欲しい。車買う方も、選択肢が増えた方が楽しい｡

>>312
>トヨタデザインは低迷中。てか壊滅状態。

トヨタデザインも悪くないＹＯ。イストとかいいじゃん。
デザインで今、面白いのはニッサンとトヨタ｡ヴェロッサの外装とかスカイライン
の内装とか、ハズレるのもあるけど、新しいものを作ろうという意欲を感じる。
最近､面白みがないのは､ホンダのデザイン。そう思わない？

マーク２売れてるの2Lばかりらしいしな
２．３なんて半端な感じするけど
マーク２＝2Lのイメージからすると「ちょっと上だよ〜」って気になるか……？

>>315
ｉｓｔいいか？あんな下ぶくれ
ベロとかアルとかカルとか全然ダメじゃん
まだサイファの方がある意味マシ

>>314
なっとく。
マーク２の動向をよくわかってなかったので勉強になった。
マーク２から変えたいけど適当なのがないというのを
何度か耳にしていたもので。

>>315
ヴェロッサはトヨタの中では珍しく意欲を感じた。
若さが稚拙にからまわりしててほほえましい印象。

ただ、まじめさは伝わるもの。

あ、自分で「まじめ」って言わないほうがいいけどね。

写真ではビロ〜ンと締まりのない印象を受けたけど、
実車はプリ、スカイラインに通ずるしっかりとした塊感のあるものだった。
正直、安心した〜

マーク�Uとティアナのどちらかを買わなければならないとしたらティアナを選ぶ。
理由は、雪国住まいの自分にとってFRでは辛いので（FFなら問題ない）、
マーク�Uだと4WDを選ばざるを得ず、FFのティアナを買った方が安上だから。
少なくとも、ティアナは雪国の人で安い6気筒セダンが欲しい人には受けると思う。
問題は、今この手のセダンが、自分も含めて多くの人たちにとって、
必ずしも「買わなければならない」車ではないということだろう。

現行マーク�Uはダサイと思っていたが、今日本屋で見た後期のマーク�Uは
アレ？こんなに良かったっけ・・・と思ってしまった

トヨ車の新車予想図を雑誌とかで見ると"おおおっ！！！"
と思えるものが多いが、実物を見るとかなり萎える。
日産は逆で、写真などで見ると萎えるが、
実物を見ると"なかなかいい！！！"って感じる。

ティアナってもしかして事実上ライバル不在？？？
マーク�U兄弟はやはりV35が実際ライバルだと思う。

ティアナが2〜3年、平均的に売れ続ければ
トヨタは血眼になってFFのＬクラスセダンぶつけて来るんだろうな・・・。

そういう意味ではトヨタの不意をついたのかな〜て思う。
でもそれがトヨタのやり方だけど・・・。

車の買い替えでマーク�Uかプレビスを考えていたが、猫も杓子もマーク�Uじゃ
芸もないし、日産車は相変わらず魅力がないしと思っていた。
たまたま縁があってティアナのパンフを見て外装、内装とも久しぶりにトヨタと
対抗できる車が出たと思う。新しい名前にしたのが新鮮で、ローレル、セフィーロの
名前を使っていたら今までのイメージで失敗したと思う。
２３０Ｍも乗った感じ気にいってるが、３５０も乗ったがエンジンのモノが違う。
予算の関係もあるので３５０Ｋを考えている。

いやいやみなさん、ためになります。

トヨタ・ニサンの対立の構図（？）、
おもしろくなってきたね。

スポーツカー路線、セダン路線で
ひょいと前に出たニサン。

これからガチンとぶつかりあって楽しませてくれい。

トヨタにはＦＦ−Ｌクラスにはカムリとウィンダムそれからプロナードとあるんだがなあ
みんなメリケン向きすぎだな
カムリ/ウインダムはアルティマ/マキシマとガチンコだからいいのか？
そこへ国内専用にニサーンが先手打った訳か……
カムリはもっと国内向けな感じでも良いのになあ
このクラス舐めてかかったか？トヨタ

>>312
スカ2って？

スカリートファイター2？

最初だけじゃなく頑張って欲しいね、ティアナ。

スカトロ2回？

クーペのことでしょ。>>325
まじれす失礼。


カムリは個人的にトヨタの懐の深さを感じる。
しぶい。

前にこのスレでカムリとティアナでさんざん
悩んでいた人がいたけどどうしたのかな。

>>329
せっかくだしボケましょうよ

ティ穴、デザインは最高！
だが、漏れなら３３セフィーロ買うでつよ！

>>330
すまん。
仕事中なのでボケはまかせた。楽しませてくれい。

そりゃそうとそろそろ納車された人が出てくる頃？

>>321
>ティアナが2〜3年、平均的に売れ続ければ
>トヨタは血眼になってFFのＬクラスセダンぶつけて来るんだろうな

一消費者としてはそうなって欲しいが、ティアナにそこまでの力はないよ。
トヨタが対抗してカムリに6気筒エンジン乗せて廉価な価格で売り出したりすれば
面白くなりそう。

試乗レポート
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835185&tid=0l1fe9b5ibcva4ncg4va4ga49a1a1a1za5fa5a3a5a2a5ja1db&sid=1835185&mid=52

ま、二代目のＦＦセフィーロが月一万台くらい売れたときも、トヨタは静観していたしな。
そのときとはちょっと違うかもしれないが。
ティアナの売上に反比例してマーク２の売上が減少していったら、行動を起こすかも。

今の日産車の中では一番カコイイね
名前はローレルにした方が売れると思うケド

そのうち
内装に凝ったカムリベース車投入して来るっぺよ

>>315
うーん。私は今のトヨタの方向性を評価出来ないなー。
異論あるだろうけど、トヨタデザインの黄金期は金太郎飴の頃と思う。
ホンダは一時に比べると冒険しなくなったけど、まだまだ大丈夫。
危なっかしかった日産も、ティアナを見て安心した。
トヨタデザインはマジで心配だ。

ここで誉めるのもアレだがカムリはいい車だよ。
大きいし背も高いから室内空間はひろびろと快適。
しかし外観からはあまり巨大さ、間延びした雰囲気を感じさせないデザインは秀逸。

ただまぁ、巨大ゆえに取りまわしが難しいのと、フロントデザインに落ちつきがないとも思うけどね。

カムリ好きとしては、ティアナのおかげでカムリが活性化するといいなぁと思ってまふ。

トヨタはボディがGOAになったあたりからデザインおかしくなってきたね。
今となってはフロントは目がきつく、サイド、リアビューはかっこわるくて
見ちゃいられない。
その点、ティアナはよくやったと思うよ。

>>337
カムリじゃないけどビスタの後継車として
アベンシスを逆輸入するみたいだけどねえ。

>>341
あの車もヨーロピアンテイストをたくさん取り入れすぎて、結局オペルの亜流に
なっちゃってるけど。

トヨタは嫌いだけど現行ウインダムは正直カッコイイとおもふ。
あんまうれてないの？

ティアナいいね。とにもかくにもプロポーションが美しい。
もうちょっとフロント立てても良かったかな。
（今度はサーブみたいと言われるかな）

>>344
いや、ストリームっぽいと言われたことだろう。

早く中古ででないかな

今日の帰りにティアナの後ろを走ったんだけど
ストップランプのＬＥＤがすんごく眩しかったぞ！
あの明るさは直後車には迷惑だよ、改善汁！

追記すると俺は普通のセダン海苔で
ストップランプの位置がちょうど目線と同じくらいになるのよ

ティアナと同じFF-Lベースのミニバンが次期プレサージュなんだろうけど
内装コンセプトとかは共有しないのだろうなあ。
パールスエードシートとオットマンは他の車種に拡大したらティアナ売れなくなるかな？

確かに最大のライバルはプレサージュかもｗ
だって日本人て貧乏性だから５人より７人乗れた方が得した気になるからな

週プレの記事ではイマイチ評価だったな

昨日ディアナを試乗したがこれならセドグロはいらん
と思ったよ。その位よく出来た車。

トヨタのアヴェンシスって気持ち悪いんですが・・・・

どうやら日本に入れるようなのですが、
ティアナのほうがカコイイ〜〜。

スレ違いです（ｗ

これ３０独身男がジーパンで乗ってもいい車かな？

>>354
シートの角っこ（ジーンズの尻ポケットが当たるところ）が傷むよ。

ティアナは、よくできてますね。
売れてるのも納得。
コストパフォーマンスは最高ですね。

ティアナの木目を見て、数年前に引退した札幌の一番古い地下鉄の内装に使われて
いた木目を思い出したのは漏れだけだろうか・・・

Ｙ３３から乗り換えても大丈夫？

ティアナの新車情報2003ってもう放送された？？

>>359
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/
まだみたい

>>353
お前の顔の方がキモイよ

営業の人が言っていたが、セドリックからの乗り換えも多いらしい。
年齢を食うと取り回しが楽なことも重要なようで、
その割に室内が広く、それなりの品格があるのが好評なようだ。

前スレで、頭上空間がA33より狭いっていうことを書いてあったが、それだけでティアナをNGにするワケ？






ワケワカメ

２月の販売台数、５７８５台で、１５位。クラウン、マーク２をぶっちぎり

このクラスのセダンではマーク２がＧＸ７０以降ずっと首位だったと思うけど、単月でもマーク２を超えたなら久々の快挙だね。
車の完成度もマーク２より遥かに高いけど。

最近のNISSANの車に総じて言えるのは、コンセプトの面での完成度が高い事かな。

ティアナの2.5L４WD車を試乗してきたけどすごいいい車だね
メーターまわりが個人的にはシンプルすぎたが

今乗ってるB4売り飛ばしてまで欲しくなってきた。

>>367
4WDのインプレ、出来たら頼みます

>>366
良くも悪くもブレイクスルーが出来てるね。
リーダーに強力な権限与えてるんだろうか。

>>369
どういう意味で使ってるのかわからん＞ブレイクスルー

変な使い方したかな。
しっかりコンセプトを練って、それを市販車にまできちんと反映させている、
と言いたかったんだが。添削キボン

インテリアは一見斬新だけど、すぐに見飽きるね。
新しいけど奇を衒ってるわけじゃないからそういうもんなのかもしれないけど。

>>365
マーク�Uも熟成されて完成度高いと思うよ

モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
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モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　
モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　モダン焼リビング　

>>374
腹減ってるのか？

こればっかりはマーク�U惨敗だな。

何気にトヨタ以上にオヤジマーケットを勉強してるな。
早くワゴン出してくり。
モダンリビングの思想をクールにした感じで。

しかし先代と先々代セフィーロが思いっきりトヨタ路線に振って
結果的には失敗してるからなあ。

個人的には、リアのデザインにもう少し切れ味がほしい。　今の
デザインはプリメーラとセントラの合体に見えてしまう。

惨敗っつーか、もうマイナーチェンジして時間経ってるし・・・
そろそろ次期の話が出てくるかな
あればの話だが

ＭＣしたばっかだろ＜ｍｋ２

試乗した人か、オーナーの方、実車を見た方教えて下さい。
ＪＭの場合、後席のヘッドレストは高さ調整ができるのでしょうか？

近所のディーラーにはカタログしかなく、「分離式」との表記が
セールスマンと「分離式」の意味を考えたんですが、実車じゃなきゃ
分からないということになってしまいました。

>>371
切り抜ける、突破するなどの意。
「良くも悪くも」の部分がちょっとクエスチョンだった。
「ありきたりなインテリアの打破という難問を、うまくブレークスルーできてる」
とかなら違和感なし。

>>381
最近の日産デザイン全般のつもりだったので。
ブレイクスルーは出来ているが、結果は様々なわけで「良くも悪くも」でつ。

>>380
分離するということです。取れるということですが、
ただ取れるだけではなんの意味もないわけで。
上下調整ができるということ。

何がモダンリビングだ。

そんなメモ用紙の裏に書きなぐったような、思いつきで
デッチ上げた、企画倒れの車に、よく金払えるな。

何やら木目パネルを貼り付けて、北欧家具いっちょ上がりか。
外に目をやれば、ＶＷパサートのパクリデザイン。

車は高速度で移動する空間であるとの視点がスッポリと抜け落ち
ている、極めて稚拙な、まるで免許を持たない、デザイン専門学校生が、
レポート期限間際に書きなぐったようなプロジェクトだな。

お前ら頭おかしいんじゃない？

月島行って来い
おなか減ってるみたいだし

>>384
君一人が正しいと感じてるようだけど、これは両刃の剣なんだ。
これはキミの違和感を示している。
みんなが間違ってても、君だけが間違ってても、違和感を感じる事になるんだ。
さあ、キミの書いてる事は間違いしかないんだが、どちらに該当するのか考えてみてくれ。
場合によっては警察への自首を勧める。

VQ23は、町工場でチューンして５００馬力出しても平気だとか２ストのレーサーレプリカみたいなレスポンスを求めたエンジン…





じゃねーからな。

日産のエンジンがみんなL型とかA型とかRB26DETTみたいなエンジンだと思い込むんじゃねーぞｺﾞﾗ。

>>384
なんか一字一句、事実と違うよねー。きみの妄想をこんなところで
披露してくれなくてもいいんだよ。
ティアナはエンジンもよくで来てるし、ちゃんと高速で移動する空間だよ。
車の狭い室内で住居のリビングを再現しようというコンセプトで設計したということ
だけでいいじゃない・・・。

>>384
はは、２ｃｈぽくていいねぇ。
一杯レス貰えてよかったNE！

もう逝っていいよ。

そもそも、モダンリビングとは何かとか、真の高級家具を使う生活
とはどんなものか、そんなことまるっきり判らない客層を相手に、
これは高級家具みたいなもんですよ、なんて揉み手しながら、
欺瞞で固めた、張りぼて細工を売りつけてるんだな。

大昔、「車は走る応接間」なんてコピーがあったが、日産はあの時代に
先祖返りしたということだ。
今さらこんなロジックを持ち出してくるなんて、日産は痴呆症なんじゃないか？

>>390

モダンリビング＝高級家具で固めた応接室
という考えは稚拙では？

こんな新しい提案（モダンリビング）はいかがでしょう？といってるだけ。
温故知新。

>>384>>390
同じ事何度も書くお前が痴呆症。病院逝け。

そもそも、モダンリビングとは何かとか、真の高級家具を使う生活
とはどんなものか、そんなことまるっきり判らない客層を相手に、
これは高級家具みたいなもんですよ、なんて揉み手しながら、
欺瞞で固めた、張りぼて細工を売りつけてるんだな。

大昔、「車は走る応接間」なんてコピーがあったが、日産はあの時代に
先祖返りしたということだ。
今さらこんなロジックを持ち出してくるなんて、日産は痴呆症なんじゃないか？

15 TEANA ティアナ 5,785
16 CROWN クラウン 5,398

おっ、クラウンより売れてるよ。

15 TEANA ティアナ 安物大衆車
16 CROWN クラウン 日本の最高級車

おっ、クラウンより売れて当たり前。

「リトラクタブルチンポ」という発想には笑ったが、
よく考えたらチンポ自身がリトラクタブルだ。
常時点灯したらこあい。

まあ安物大衆車のカローラが１位なんだから
いいじゃねえかよヨタヲタよ
そんなに悔しいのかねえ？

>>384>>390
ティアナ批判するのはいいけど、じゃあ何と比較して言ってるわけ？
いつもみんなが言ってるようにちゃんとした根拠がないと厨房の
戯言にしか聞こえないんだYO!

>>396
まさかお主メール欄を・・・

ティアナ・・・ アジア・北米での販売を視野に入れた高級セダン

　　━━━━━━越えられない壁━━━━━━

王冠・・・にわか成金オヤジの田舎車。日本専用。

>>399
Ｊａｎｅだと丸見えでつが、何か？

だいたいクラウンと比べるような車か？
ライバルはマーク２、ウインダム（影薄いけど）あたりだろ
ところでその２車は？何処？

バブル華やかな頃、住宅価格が暴騰し、購入を諦めた階層の多くが、こぞって
トヨタマーク２を買っていた。
家は高くてとても買えないが、車ならなんとかなる。
いつもは狭い公団住宅でも、マーク２に乗り込めば絨毯フカフカの別世界、
ちょっとぜいたくな時間が持てる気がするなんて言われていたものだ。

時を経て平成大不況。またもや住宅の買えない階層の大量発生。
でも車ならちょっとムリすれば買えるかもしれない。
憧れの高級家具風のインテリアを手に入れられるかもしれない。
そんな庶民の願望にあざとく目を付けたのが、日産だ。
勘違いインチキ高級車風の車をデッチあげ、貧乏人の寂しい財布をターゲット。
「新しい発想」なんて嘯き、客の冷静な判断を狂わせる販売手法だけが
ティ穴の唯一の新奇性。

歴史は繰り返す。

>>402
説得力はどこ？

なんでヨタヲタ必死なんだろう？
そのうちインテリアに力入れたパクリ車出てくるから待ってろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……センスは悪いと思うがな

おひおひ、ここもマンセーVSアンチにするつもりか？

>>402
一見正しそうで、やっぱりずれてるよねー。
マーク２やティアナを買うのは貧乏人ではなくて、
一応それなりに金は持ってるけど、セルシオ、シーマや外車には
ちょっと手が届かない（もしくはそこまで必要を感じない）人たちが
買うんだよ。

リアのドアハンドルの辺りの出っ張り、ドア開けた時に邪魔そうだなあ。
ドライバーなら気を付けるだろうけど、後ろに乗った人が不用意に開けると...

今売れてるってのは、新車効果とセヒーロやローレルからの代替が主なんでしょ？

日産のいつものパターンです
半年たったらもうどうしようもないと思われ

アジア人には受けがいいかも

欧米人には滑稽な代物に映るだろうな

>>410
海外のニサンファンサイトでは"コレ(ティアナ)I35として入れてYO"みたいなスレが立ってたがな。

値段が同じ位ならヒュンダイＸＧの方がまし。

>>412
何が？ どういう点で？

純粋な感想を言わしてもらいますと、しにそうな爺さんと婆さんがお茶をすすりながら
運転してるのが似合う車って感じ。

>>414
クラウンってそんな感じだよね

>>413
価格的に相当する2.3リッターはトルク不足で走らないし、内装は見て比較すれば
一目で格の違いがわかる。ティアナのプラスチックの質感等見る限りファミリー
カーのレベル。
走りはどっちも結構ごわごわだが。

叩きたいが為にクラスの違う車を持ち出のってみっともないよ。

>>416
ヒュンダイXGで満足できるのなら、XG買いなさい。

XGと同じ匂いがするね
アジアンカーだから当たりまえか。。

>>勘違いインチキ高級車風の車をデッチあげ、貧乏人の寂しい財布をターゲット。

それってまさしく輸入車小型クラスの売り方じゃねーか。足車をわけわからん表現で
飾り立てて売ってるじゃん。ﾌﾟｼﾞｮとか。

ところで何で車板って金持ちとか貧乏とかすぐ使いたがるの？ほんと不思議。
中流階級が多い国なのに。

×アジアンカー
○エイジアンカー

嫌韓厨を召還させたがっている低脳がいるようだが。

なんかここ数日、質の低いのが混じったな。クソスレになるヨカン。

放置しる

ルノー三星で売られるﾖｶｰﾝ・・・

>>416
＞2.3リッターはトルク不足で走らないし、

どういう運転してんだ、珍走野郎（藁

モダンリビング？
なんで洋風なんだ？
いっちょ、和風でいきゃいいのに。

なんで日産ってモデルチェンジするたびに前より悪くなるんだろう

モダンリビング…
あの和室にコンポが置いてあるような内装の感覚はナイスだと思うが……

>>428
前より？初代なのに？頭ボケてる？

まあ、結局は２５０マソ程度の安い日本車な訳だが、
価格が２倍もするような高価な欧州車とは、また違った
ベクトルを持つ車なので、高級車と比較されることが
少ないのではと、心の何処かで期待しているユーザー層には
受けがいいのだろう。
見栄っ張りの貧乏人のための、気のきいた駆け込み寺といったところだ。

安い国産車であるという厳然な事実をモダンリビング
という新奇な包装紙で包み隠す、日産の販売戦略は見事だ。

2リッター、なんだったら1.8リッターがあっても面白い。

車検切れが近付き、マーク２、アコードとティアナで比較検討しています。
ティアナは、他車では選べない装備があるなど快適装備、安全装備が充実している上、室内空間は圧倒的に広くトランクもフラットで使いやすそうです。 アコードは予想通りいかにも４気筒のフィーリング。
マーク２は６気筒なんですが基本設計が２０年前の1G-Gで今となっては古すぎますね。
マーク２とアコードは値引きが凄いんで、噛ませ犬として競合させていましたが、車の出来に明らかな差があるのでティアナに決定です。

日産が思いつきで作った、そんなマガイ物なんかどーだっていーじゃない。
３日で飽きるよ、あんなウザイインテリアなんか。

そうかもう春休みか。さもありなん。

＞＞４３０
セフィーロやローレルの後継という判断では？

>>430
いや、このクルマが無かった時よりも悪いってことじゃ・・・

>>433
マーク２は1G-GEじゃなく、1G-FEだね

>>433

マーク�Uは、もはやＭＣ終えた車｡ティアナの方が新しいのは当たりまえ｡
（先代ローレルまでは、それが当たりまえではなかったから売れなかったのだが｡）

でも、出たばっかしなんで､どうあがいても値引きはしれてる｡噛ませ犬使って､
効果あったか報告キボンヌ。

なんでアコードには誰も触れないのか…
やはり負け惜しみを言っているのはヨタヲ（以下略

アコードは高級感で劣るだろ
直接のライバルはインスパだと思うんだけど死んでるしな

アコードってあの、４亀頭のクセして左右差出しマフラーのあの、
勘違い高級車ですか？

アコードってコロナクラスだろ

なぜかマーク�U擁護とアコード叩き（ｗ

>>341

駆け込み寺かあ。。宗派は？

>>433
日産ヲタの自作自演。
何で検討中→決定になるんだよ。　お前は共産党か？

とりあえず、車ごと買う金無いんで、座席だけ売ってください

ティアナって販売好調なのかな？
この車のおかげで、夜勤＋残業４時間＋土曜出勤＋たまに日曜出勤・・・
もう勘弁してくれ・・・重大なリコールあたりキボン！
ゴーン一発ぶっとばしてぇ〜！

うちの隣りのおばさん、日産党だから買いそう。
今はローレルだし。

アコードは３ナンバーになった時のが一番好きだったなあ。
日本ではまるっきり売れなかったんだよな。
それからホンダはビビリまくりでロクなセダンがない。

J：Japanese
K：Kindly
M：Modern
だそうだ。JK MコレクションのMもModernのM。

さて、法人用の230JM FコレクションのFはなんの略だろう？
JM-FってJMよりかなり値段が高いよね。どんな装備が追加されているんだろうね。

funkyのFです

2.3�gがトルク不足とか知たり顔でのたまう香具師って、
どうせOPTIONあたりを愛読してるんだろ？

ティアナはそういうクルマでは　　あ　　り　　ま　　へ　　ん　　がな。

しかし売れ行きが鈍ってくるとOPTION愛読者向けの特別仕様が追加の予感。

2.5L4WD乗った感想なんですが俺のB42L　NAと比べた感想なんですが
10分程度しか乗ってないので、よくは解らなかったのですが
足回りがしなやか日産に乗ってるって感じがする
当たり前ですが、低回転のトルクがモリモリ2000回転ふきんでもスーッテ
60キロあたりまで行くのは好きでした。

俺は25なんですが新車でこの車をもし買ったら先輩に嫌味言われそうなので
実際に購入するのは無理です。独身だから買おうと思えば買えるのですが
やっぱりミニバンよりセダン最高

プアマンズ・アウディ

↑いまいち

ティアナは､マーク�Uの客を奪うと思うが､それ以上にスカイライン２．５Ｌ
の客を奪いそうな気がする｡もともとスカ２．５Ｌは４ＡＴだし、出足のろい
し、おまけにハイオク仕様しかない。ティアナな出たら､買う意味ないような
気がしる。

となると、スカの販売台数ガタ減りになるに違いない（２．５Ｌが大半だから）｡

>>458
スカのエンジンの比率って何処でわかるの？
教えてｸﾝでスマンが、教えてホスィ。

フロントはよくない。

ＬクラスFRを食いそう。
マークII兄弟も結構喰われるんじゃないか。
ホンダは食うところが無いとして、
案外一番の被害はスカイラインセダンとセドグロだったり。

木目調のちゃぶ台を見たときにダメだと思った。
あとディーラーの人はセフィーロの後継とはっきり言ってたよ。

>>461
非ユーロRのアコードには影響があったと思うが、どうだろう？
アテンザはちょっと毛色が違うかな？

スカイラインクーペのダイキャストモデルが当たりました。
「新型スカイライン体験キャンペーン」の景品です。

最初、スカイライン(セダンだけど)を買うつもりで試乗したりしていたのですが、
最終的にティアナを買ってしまいました。

ちょっと複雑な気持ちでダイキャストモデルを眺めています。

>>464
出来はどうですか？モデルカー
写真で見る限りイマイチぽかったですが

>>455
B4糊さん、インプレ乙。

トランクが小さいな

最近売れそうな車バンバン出してくるねぇ日産は。
数年前まで2兆あった負債が今じゃ残り1000億切ってるらしいね。

V8つめれ。
横置きで。

>>469
FFでそれやるの？　でも面白そう

2リッター廉価版希望

↑税金5000円ちょいしか違わないのに？？

>>471
２Ｌ並みの燃費で、よりパワーをっということで、開発したＶＱ２３なので、
２Ｌモデルはないと思いますよ。
それに、車重が結構あるので、Ｖ６−２Ｌは厳しいと思います。

それよりも、ＶＱ２３＋エクストロニックＣＶＴを早いとこ使いした方がいいかと・・・。
２３０ＪＭ−Ｇ
とかいうグレードで。

プリメのＣＶＴ−Ｍ６でいいんじゃねーか？

>>747
ジャトコのHP見る限り、中排気量用もエクストロ肉になるんじゃネーノ？

1800直4のグランドエクストラ希望

ていうか、グリーン税制適合にして欲しかったよ・・・。

２兆も負債があったのも凄いけど、減らしたのもすごい。
もう負債増やすのはこりごりだろうが。

フランス仕込みのリーダーシップと日本人の社蓄精神がなせる技

エクストロは大量生産行けるんかい？

ていうかスレ違いかもしれないけど、なんで２兆も負債があったんだろう。
今となってみれば不思議で仕方ないんだが。やっぱりバブルのせい？

>>480
工場では専門の職人がひとつひとつ手作業で作ってるそうでつ

ハイパーCVTに含むところは何らないが、
エクストロ肉を出した以上、今更ハイパーCVTを使うとイメージがあまり良くないと思う。
出すならエクストロニックCVTにするんじゃないかな。

エクストロニックCVTとハイパーCVTはどう違うの？
両方ともベルト式で前者はハイパワーに耐えられるヤツだっていう認識なんだけど

ハイパーＣＶＴを改良した新型ＣＶＴが、エクストロニックＣＶＴ

主な改良
：変速レンジを広げて、さらに加速と巡航時の回転と燃費を抑えた
：ドライバーと変速の違和感をなくした（シルフィのハイパーから改善されたが）
：上り坂・下り坂制御（これもシルフィのハイパーから改善されたはず）
：ベルトの回転音を抑えた。
：ロックアップ領域を広げた、ティアナの場合１５ｋｍまでロックアップするらしい。
：クリープ力アップ（現行プリメーラも少しアップしている）
ティアナをバックで試したが、ちょっとした坂もアクセル踏まずにバックできた。

中型も今後は、エクストロニックＣＶＴに変更されるようです。
エヴァリアもＱＲ２５＋ＣＶＴのようです。

>>465
ボディのメタリック塗色のツブツブ感が縮尺相応の細かさでないので
ちょっと雑っぽく感じますが、一方、ブレンボのブレーキを着色するなど
細かいところまで細工してあって、まあまあ良いんじゃないかと思います。
タダでもらった物だからそう思うだけかもしれません。
個人的には￥500なら買い、\1000なら微妙、￥2000なら買いません。
ファウンテンブルーのティアナが出たら、\2000でも欲しいかも。ｗ

ワゴンを希望！

ＭＫ‐�Uよりいいですね。ウインダムよりもいいですね。ごめんなさいトヨタの負けです。

雑誌の写真やネットの画像で見るより実車をナマで見たら(・∀・)ｲｲ!!ってなる罠。
つかこのスレでティアナ叩きしてる奴ってマガジソX愛読者みたいでキモッ

道路脇のディーラー展示車を車の窓から見たが、
それだけでもういいやって感じになった。
なんかブクブクふくらんでメリハリがない典型的な最近の日産デザイン。
これだったらセフィーロやローレルを中古で買った方が
値段も安いしカッコも良いという情けない状態だな。

Ｙ３４あたりからの日産のデザインは死んだも同然。
機構はともかくモデル設定とかも明らかにおかしくなってるし。
やっぱ外資はダメだね。

>>490
トヨタ・ダイハツ・日野、ホンダ以外は外資系ですが何か？

トヨタ・ダイハツ・日野、ホンダ以外にまともなメーカーって有ったっけ？

>>489
実車を生で見ても良いとは思わなかったが、何か？

>>490　車の窓から見たなどというのは、見たうちに入りません。っていうか感性に乏しいねえ

木目パネルの手入れは、床用ワックス使っていいんでしょうか？

フロントはよくない。

>>495
リンレイワックスか（笑？

>>494
酢豆腐

エクストロって書かれると
エクストロイドCVTかエクストロニックCVTか
パッと見わからん

逆にリアのデザインが良くないと思う。CMでも映してないでしょ、リア。

>>488
＞ＭＫ‐�Uよりいいですね。・・・ごめんなさいトヨタの負けです。

現行マーク�Uが出た2000年10月から、ティアナがでる2003年１月までは、マーク�U
の方が圧倒的に勝ってた。２年３か月、モデルサイクルの半分以上｡

これまでニサーンは、新型出してもその時点ですでに、既存トヨタ車に負けてたん
だから、ティアナでフツーの状態に戻ったと、理解するのが正しいと思ふが。
次期マーク�Uに期待します｡（あればの話だが）

マーク2は無くさないでしょ
でも最近のトヨタもなんだかおかしいから…

>>５０１
けど、トヨタのセンスじゃ・・・無理っぽくないですか？

トヨタのセダンは保守的でナンボだから
あれでいいと思うけど
いつもあんな感じだから
客も安心出来る訳だし
無理にティアナをパクろうとしなくても
いつもの通りでOKでしょ

言えるね。トヨタがティアナ潰すには
「今までの価値観＋便利な機能＋オトクな価格」で充分かも。
変にティアナに追随したら醜悪なものが出てきそう。

親が２３０ＪＭを契約した。交渉は全部俺がしたけど・・・
値引きはオプションサービス込で約１８万円。
新型にしてはまずまずの値引きか？？
付けたオプションは、ナビ、イモビライザー、キセノン等。
スカ２５０と比べたけど、こっちのが全然いいよ。
ま、パワー不足はやむを得ないけど、
８０�`くらいまでの加速は十分だな。
オヤジくらいの年代の人には必要にして十分だ。

>>494　車に興味無い人にとってはそこが入り口だったりする。で、興味持ったらディーラーに行ったりするんでそ

>>505
しかしコロナ後継の一種伝統の車種であるプレミオがあれだけ
変化してブルーバードに圧勝したことを考えると、次のマーク2
は手強いかも。　
カムリが一回り小さければ、面白い勝負になったかもしれないが。

カスとこれどっちがいいですか？

「今までの価値観＋便利な機能＋オトクな価格」ってのは、
プログレやブレビスとはまた違うもの？
見当違いだったらスマン。

トヨタは同じゲーム盤に乗ってくる、と俺は思う。
つーか、そのほうが面白い。

>>510
トヨタで､ティアナ対策が最も必要なところは､２．３Ｌエンジンと思ふ｡
電装関係は､どっちみち日進月歩だから、新しい方がいいけど。

ＭＫ２のグランデ２．５Ｌ乗ってるオヤジの多くは、レギュラー仕様の２．３Ｌ
に喜んで乗り換えると思うぞ｡もともとオヤジたちは、２．５Ｌも買えるが、ハイ
オク仕様がイヤダという理由で、２Ｌ乗ってるオヤジも多い｡

次期マーク�Uが面白そう｡

ティアナよく見るね
前から見ると地味だけど
横がでかいというかのびのびしてるというか、いいんじゃないの
>>511
マーク２のハイオク仕様（ターボ除く）でハイオク入れてる香具師はほとんどいない

>>510
てか、もしマークIIが乗っかってきて圧勝しちゃったらつまらんな。
棲み分けしてもらった方が選択肢が増えてよろし。

>>512
あのキャビンのデカさはインフィニティに似てるね。
ティアナ＝小インフィニティ？

>>495　この車のウッドって本木なんですか？　プリントなんじゃないの　それだったら中性洗剤でいいんやないの？

>>512
ハイオク仕様にレギュラー入れたら
ノックセンサーにより混合気が濃くなるから
燃費が落ちて経済的にガソリン代は結果はかわらん　
免許も持ってない、厨房はだまっとれ！

>>511
>>513
ティアナが順調に伸びれば、トヨタは甘やかしてはくれんでしょう。

保守層の維持を考えると、ＭＫ２ではなく、
新たなブランドの投入の可能性が高いかもよ。

>>516
まあまあ落ち着いて。
知らずにレギュラ入れてる人もいると思われ。

不思議に趣のあるスレになってるけれど、
オーナ＆予定者の方の書き込み楽しみにしてますル。

>>516　ひどい言い方するね　何か嫌な事あったんだね

そうだねー。普通運転する人は、エンジン性能を効率よく発揮できるガスを入れるよねー。今は、ハイオク、レギュラーの単価差だってそんなに感じないけどなあ。

>>516
そんなモンレギュラー入れてるオヤジ共に言え
ガソリンスタンドで働きゃすぐわかることだ。
現場の意見を無視するならそれなりのモノを示せよ

>>516
そういう話しは前から色んなところで聞くけど、
実際にやってみたらそれほど燃費は落ちないものですよ。
毎度燃費を計測しているから実証済み。
もちろん、車種や運転の仕方によって変わるだろうけどね。
余りそういう先入観というか理屈に囚われない方がいいですよ。

>>520　熱くなったらアカンよ　でも１０円　違ったら気分的に安いし　別にいいやんねぇ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32412105これはいけまつか？

>>516
まあ落ち着け。日本語へんだぞ（わら

>>515

プラにプリントの筈ですね。

>>522
１０。　２回入れりゃ１０００円の差か。

貧乏なティ穴海苔には、切実な差だな（ｗ

チミらの様な階層には軽自動車が用意されているだよ。
安心したまえ。見栄はほどほどにな。

いいねティアナ！

ところで、３５０の実燃費はいかほどなのかな。

7�`くらいだそうです

ガイアックス＝今はエピオン入れたらこわれる？

レギュラー入れてもハイオク入れても燃費ほとんど変わらなかったから
ハイオク仕様だけどレギュラーしか入れてないな。

燃やすものに金かけたって仕方ないでしょ。
一回６００円の差はでかいよ。

>>531
>燃やすものに金かけたって仕方ないでしょ。

そのとおりではある｡例えば、ハイオク仕様の車でハイオク使用したときが１０％
燃費いいとしても、渋滞や信号待ちでは高いガソリンをムダに燃やしてるだけ｡

ガソリン代のアップの方が、燃費アップを上回るのが現実｡
街乗りナシの遠距離ドライブならば、話はちがうだろけどな。

でも、レギュラーだと、パワートルク落ちるのは、確実だから、
結果的に回し気味になって、実用燃費は悪化すると思う。
でも、３５００ｃｃもあれば、もともと余裕あるトルクだから、
燃費は変わらないのかもしれないね。

排気量が小さい車や低速トルクが小さい車になるほど差が出ると思われます。

でも、エンジンにはハイオク入れたほうがいいと思うけどね。
ハイオクは、完全燃焼しやすいから、中が汚れにくいとかね。

>>533
洩れは、ハイオク仕様に廃屋入れてる｡スタートのとき、エンジン回転が早く
変わるんで､びみょうに乗り心地が落ちる。
せっかく、高い車買ったんだから（洩れにとってはだけど）、それなりの余裕
を味わいたいから、レギュラーも試したが、ハイオクに戻した｡

洩れの場合､街乗りが多いからなのか、実感として､ハイオク入れても燃費は価
格アップ分ほど良くならん｡たけえと思いながら、ハイオク入れてるよ｡

よけいなお世話ですが
やはりハイオク仕様を買った以上それ相応の覚悟というか
そーゆーものが……
ホントに余計なことですが

>>534

「レギュラーを入れると」を、「スタートのとき・・・」の前に補ってくれ。
スマソ

車買うときにハイオクかどうかなんて調べるわけ無いじゃん
どっちにしろレギュラーしか入れないんだから

レギュラー仕様にハイオク入れる人もいるらしいよ。

>>537
カタログに書いてあるじゃん
見ないで買うの？

悲しい……

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1042791013/l50
クレーム、ご意見、ご質問はこちらにどうぞ！
皆さんの率直な意見を生かす事が目的です。
誠意をもってご回答させて頂きます。
今後ともティアナを初め日産を宜しくお願いします。

ハイオク入れてもパワーを感じない。
トルコンが吸収しちゃうんかな。

流石に、自分の車がハイオク仕様なのかレギュラー仕様なのかを
知らない人は少ないと思うが、
周りの人達の話しを聞くと、意外なほどハイオクに拘っていない人が多いよ。
セールスもレギュラーで十分ですよ、って言ってるくらいだし。

ティアナもやっぱりDIN非対応なのか…

最近このテの日本車増えてるな。

ひとつ質問なんですが。ティアナにインフィニティのマーク付けるのって駄目ですか？
いや、駄目なのはわかってるんです。インフィニティでティアナ出てないんですもんね？
けど、日産のエンブレム好きじゃないんですよねぇ。駄目ですかね？

>>544
DATSUNのエンブレムに汁！

>>453
>2.3�gがトルク不足とか知たり顔でのたまう香具師って、
>どうせOPTIONあたりを愛読してるんだろ？
>ティアナはそういうクルマでは　　あ　　り　　ま　　へ　　ん　　がな。
OPTIONの愛読者だったらトルク無くても回して乗るからＯＫだろ。
高級車はトルクに乗せて低回転で静かに走るんだよ、それが出来ないから
良くないって言ってんだよ。

カタログやマニュアル見て、ハイオク仕様だと思っていても
レギュラーぶち込むのが普通では？

欧州車だとレギュラーとハイオクチャンポンで、
ディーゼルだと灯油と２サイクルオイルか軽油

ハイオクって，国内と欧州とではオクタン価が違うとか．
そのせいで，コダワリ系の欧州車オーナのなかには，ハイオクとレギュラーをブレンドして，
自分好みのオクタン価にコントロールする人もいるようだね．

さて，ティアナの350系の場合は，ハイオクの御利益はどの程度なのか？

>>544 変じゃないですよ　こないだ、ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝにｲﾝﾌｨﾆﾃｰマーク付けてる人いたよ　USエンブレム外してCピラーのとこに(^^)　アキュラエンブレムかと思ったら　日産だった　それよりマシじゃない！？

>>549
アフォ過ぎる……ＵＳアコ
ならいっそレクサスマークを……


マジレスすっとインフィニはＦＲブランドなのでＦＦのティアナにはどうかと

いいんじゃない。
貼っても。
プリメーラ5ドアにインフィニティつけるやつもいたし。
それを人がどう見るかってのは本人にとってどうでもいいことなんだな、きっと。
ただ人の目を意識するってのは社会性の原点であり、それがどうでもいいのは子供
ちゃんかヒッキー。
そこんとこお忘れなく。

スガとこれどっちがいいですか？

プリメはＧ２０じゃなかったけ？＜インフィニ

アンフィニ？

555･･･ｹﾞｯﾂ！

ファイズ

ハイオク仕様にレギュラーを入れてもノッキングせずに普通に走るが、
それはノッキングが発生しないまで点火時期を遅らせているから。
点火時期が遅れる分、数％だが確実にパワーやレスポンスは落ちる。
その数％を感じる人はアクセルをより踏み込むので燃費が悪化し、感じない人
は燃費もパワーも大差ないという事。どちらも幸せ。

なんか早くもDQN御用達車の予感・・・

今週の「モトアカデミア」と
来週の「新車情報」を見て考えよう。

正直、ティアナって見た事も聞いた事もないのでわからんｽﾏｿ

モトアカデミアっていつやってるんですか？

インテリアのデザインは正直驚いた。だが、質感はどうだか。

っていうかどうでもいいんだけど、マーク�Uのインテリアって
絶対アウディに酷似していると思われるのだが。

初めて走ってるとこ見た・・・
前からはデッカイカローラにしか見えん・・・

>>550
プリで気づいてる通りで、Infinitiって別にFR限定じゃないかと

ティアナ用のインフィニティのフロントグリルってありますか？無ければどうやって
付けんの？

今日初めて実車見た〜。かこいーじゃん！

>>564
これからＦＲ専門チャンネルになるそうです

じゃあセフィーロ（インフィニティI35）はなくなるのかあ。ザンネン。

これほど外装より内装に話が偏る車も珍しいな。
つーか運転してる時は内装が目に入るから外装よりよほど重要だといつも思うが。

そろそろテカテカ内装マンせーのトヨタも方向性を変えてくるかな？

塩化ビニールの木目パネルが貼り付けてあると、そんなに嬉しいか？

お前の家の、安手のキッチンテーブルと同じだぞ。

車の中まで、安物の生活臭を持ち込むのかよ。（ｗ

>>561
ＣＡＴＶorスカパーの「朝日ニュースター」で23:30〜OnAir。

因みにＣＡＴＶで見れない地域はド田舎です。

>>562
マーク�UのインテリアはアウディじゃなくてベンツＳのパクリだよ
テールランプの形状も偶然に似てるわけじゃないよ⒲

ティアナの内装って，雰囲気はいいんだけど，個人的には運転席周りにもっと
収納スペースが欲しかったです．財布とかの身の回りの小物を置ける場所．

あまり実用的な収納スペースばかり作ると，インテリアの雰囲気をぶち壊してしまうので，
バランスが難しいのかもしれないけどね．

ティアナの内装はおよそ実用的じゃないよ
収納スペースとして棚もタンスも置かないそーいう非現実的な空間が「モダンリビング」なんじゃない⒲
特にシートバックポケットは幅も厚みも高さも足りない
フロントドアポケットはスカイラインのより高さがないのでＢ5版も入らない
あの反り返ったシートバックはアイガー北壁も真っ青・・・

>>574
確かにそれが「モダンリビング」かも．
ティッシュの箱とかスーパーの買い物袋とか，
生活感のあるものがとても似合わない空間だよね．

シートバックポケットについては，せっかくニースペースがたっぷりあるんだから，
ガバっと思い切り開けばいいのになぁと自分も思っていました．

収納スペースについては，どこもあともう一息足らない，って感じがしますね．
2段式のフロアコンソールボックスも，外観の大きさの割に容量が小さいです．
リアセンターアームレストも，あれだけ大きいのにカップホルダだけという
のも何か寂しい．

そういうあまり欲張りでない所も含めて，良い雰囲気を醸し出しているような気はしますが，
でも，不便は不便．

マーク�Uと迷った。俺はティアナが良かったが、
妻がどうしてもマーク�Uと言ってひかない。
結局マーク�Uを買うことに・・・。
さすがトヨタといったとこか。

>>576
ババひいちゃったね。＞妻
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>577
いや、ココだけの話
妻＝ババ

次に買い換えるときには熟成の進んだティアナを買うぞ！

収納なんてあれば使い切らない
無ければそれなりになるもんだと思う
カーショップで色々売ってるから後付けすればいいさ
でモダンリビングぶち壊しｗ

>>578
そんなー（ｗ

ティアナの評価ってXトレイルのデビュー時に似てるかも。
あんときも散々内装質感がないとかいわれてたし。
ただデザインに"機能的な”こだわりがあったから後々好評だったね。
ティアナもなかなか息長く売れるかも。

>>578
ババの下取りキボーン

>>581
それはどうかな。
Xトレイルとティアナの最大の違いは、前者が若者向けの車なのに対し、
後者は年配に当てた車であるということ。
若い人たちは比較的質感に執着しない人が多いからあれでも良かったけれど、
ティアナの中心購買層である中高年は、デザインよりも質感をより重視する
傾向が強いから、ティアナの内装が彼らのお眼鏡に適うものかどうかは
少々疑問の残るところ。

しかしＸトレイルに乗ってるのはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞばかりのこの現実

うーん、そうではなくて、Xトレイルは"機能的″デザインへのこだわりが明確で、
ティアナも今までの内装デザインとは違う"モダン"デザインへのこだわりが
明確だということ。
両方こだわりがわかりやすいから買う人はある程度質感を割り切るんではないかと。
良いデザイン＝高い質感とは俺は思わないので。

まぁさんざん既出だけど、トヨタのデザイン＝高い質感を年配が好むならしゃーないね。

>>585
>>Xトレイルは"機能的″デザインへのこだわりが明確で、
>>ティアナも今までの内装デザインとは違う"モダン"デザインへのこだわりが
>>明確だということ。

同意。最近の日産は気持ちが良い。

作り手のこだわりが買い手に必ずしも伝わっていないのが、
最近の（というか昔からの？）日産のイタイところでもあるんだが。

をいをい、今モトアカデミア見たんだがメーカー純正ナビが走行中にルート画面
表示しても問題ないのか？
普通は何かしらのパーツを噛ませないと走行中は写らないんだよな？

>>588
確か、ＴＶは音声のみ、ナビは検索などの操作ができなくなるわけで、
ルートの表示は普通かと・・・・

つか、走行中にルート画面表示できなかったら
ナビの意味ないんじゃ・・・

スガとこれどっちが速いですか？

昨日触ってみた。
エアコンの吹きだし口とか、インパネのカード入れとか、グローブボックスとか、
ポケットやスイッチ類の操作感はしっとりとしていて、結構隙のないつくりだと思ったよ。
昔の日産車はこういうところが値段不相応に安っぽかったから、それなりに頑張ってるな、と。
オヤジ層はこういうところにうるさいから。

インパネのカード入れって，VDCと排他的装備なんだよね．
車の姿勢制御とどういう関係なんだろう？って思ったら，
単にカード入れの位置にVDCのON/OFFスイッチが装着されるからだった．

ハイカをしまうのに丁度いいと思っていたが，VDC装着車を買ってしまったので，
カード入れが無くて残念．
どうせ他にもメクラボタンが余っているのだし，ただでさえ収納スペースが少ないのだから，
VDCをカード入れと共存できるようにしてくれてら良かったのに．．．

>>592
うちの親父はそーゆーところに無頓着ｗ
そんな親父のティアナ契約後約１ヶ月経過、いまだ納車されずにいるという罠。
およそ３週間って言われてたのになｗ

Xトレイルとティアナを比較するのってありだろうか？
Xトレイルは最悪時代から設計してたわけだし。あとプリメーラとか、
新生ニッサンになってほどなく出た車はフルチェンしないと何とも。。

>>595
値段以外は、何も比較しようがないと思うんだがどうよ？ｗ

シガとこいつどっちがいい奴ですか？

バブルの頃、セフィーロが出たとき「日産は変わる」といってた。
イチローも「変わらなきゃ」といった。
どうにもならなくなってからも「新しい日産を見てください」だった。
ゴーン体制になって、「日産カワリマス」とやった。

中村史朗の影響が見えても
日産の「カワリマス」体質は永久に変わらないような気がする。
自己否定の連続で、固定客が（離れるだけでなく）
つかなくならないことを祈る。

>>592
隙がないだけに、カセットデッキ用のデッドスペースが浮いて見える。
どうせ中は空洞なんだろうから、オーディオ専用の液晶パネルでも付けりゃいいのに。

>>594
2月の中頃の契約から待ちが長くなったようですね．
2/22の契約時，「つい先日までは約3週間で納車」と私も聞きましたが，
結局，納車は3/30(5週間)の予定です．

>>599
デッドスペースって，もしかしてCDの上のTuneとPauseの間のこと?
あれって，カセットデッキが入る場所なの?
押すと開くわけでもなく，何か無駄なスペースがあるなぁとは自分も思っていたけど．

>>601
それですよ。輸出先の中でカセット主流国向けには、
そこがカセットデッキになると思われ。
代わりにＭＤを省略するんじゃないかと。

>>600
それって売れているって事じゃないかな？
バックオーダーがたまっていってるんじゃないだろか。

マーク�Uと比べたらマーク�Uのが良かった。
このクラスでＦＦはないんじゃないの？

>>604
ウインダムとカムリとプロナードにも言ってくれ

先月が実質２月４日からの販売だったから、
今月は、もうちょっと販売台数伸びそう。

>>606
初期受注ってほとんどがディーラーで使う
試乗車なんでしょ・・・

初期受注好調って○産はいつも言っているけど
一種の罠だﾜﾗ･･･

つまり販売店が５，７８５店あると……

おっと２７５５拠点だそうだから
１店舗２台ずつ登録してますかね？
残りがｲﾊﾟｰﾝ流通分と

日産は、初期受注が集中しても
増産分までリストラしちゃったから、消化するまで時間がかかります。
あのプリメーラでも目標割れまで3ヶ月も掛かった（以降一度も浮上せず…）

>>607-609
初期受注は約15000台だから全国の販売店が2755店とすると、
試乗車と展示車は各店舗に5台以上の割合で置いてあるのか。

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>>612
そうだねー。
これでコラムシフト、ベンチシートだったら…。
本当にモダンリビングだな。イイ！

>>607-611
他スレに出張の上、必死な抵抗(w

リアワイパーは？

>>616
リアワイパーなんて使うの？
あ、雪国じゃ使うのか。

鹿児島でも使うと思う。てか使うのか？

オヤジのティアナが納車されますた。
セフィーロ２．５からの乗り換えです。
早速走ってきましたが、セフィーロに比べて、
リアの落ち着きがｲｲ！
エンジンはまあ速ぇ〜！とは思わんけど充分か・・・
しかしリアの電動ポールがヘッドレストで見えないよ・・・・

どんなんだかと思って見てきた。
前半分（前席まで）は、とてもイイ！
でも後半分は、とてもＤＱＮ！
後席のヘッドクリアランス、シルフィーより低いからまともに座れない。
サンルーフやクルーズコントロールがないのは我慢できても
あれは頂けないわ．．．．．

結論：ティアナは子供が小学生までのファミリー向け。

知らない間に日本の小学生もずいぶんでかくなったもんだな．
自分は身長176cmしかないからかもしれないが，座ってしまえば何ら問題ないぞ．
確かに頭上の空間は狭いが，座っていて無理な姿勢を取る必要はない．
ただし，乗り降りのときに，縁に頭がつかえることはある．

若い子連れ夫婦が乗っても良いが，ターゲットはむしろ50歳前後とのこと．
そして，その狙い通り売れているとのこと．

>>620はヨタの社畜

>>621
貴方はよほど足が長いか、普段からだらしなく座る癖がついているか、
どちらかなんですね。
180cmで短足の私などがいざ後席に（姿勢良く）乗ることになるとき、
非常に困るのですよ（ｗ

>>622
私はヨタ嫌いです、勘違いしないでね。

まぁ１６７ｃｍのオレには関係のない話題な訳で。

>>623
身長180cmでしかも短足を自認する自分にとってルーフが低いというだけで
>結論：ティアナは子供が小学生までのファミリー向け。
という結論は，あまりに短絡的．

日本人の背が高くなったと言っても，平均身長は男子でも170cmに満たないという事実を
はやく受け入れた方が幸せになるよ．

しかし日産の車が全体的に屋根を絞る傾向にあるので
従来のセフィーロが占めていた位置に、後席の屋根が
広い車種があってもいい気がする。

でもティアナ凄く走ってるよな。テールのデザインもカッコ良い。
先に出た新アコードよりも都内で見かけるのだが。

ウチの方（田舎）じゃ圧倒的にアコードの方が多い。
つーか、ここ数週間の間に激増してる気がする・・・

＃＃
そういえば、ティアナ結構安かったな・・・
近くにブルーステージ無いけど・・・

>>620
でも、ライバルと同等ですよ。
少なくとも、マーク２とほとんど同じ。
足元が圧倒的にティアナが広い分有利かと・・・・。

Ａ３３セフィーロ比でも、ヘッドクリアランスは、
ティアナ３０ｍｍ
セフィーロ３５ｍｍなので、５ｍｍの差なのでほとんど違いはないかと・・・・
先に行くほど、天井が高くなるので開放感は、セフィーロよりあるかと。

ただセフィーロは、全席の背丈が低いから見晴らしは、セフィーロのほうがいいけどね。
ティアナは、フロントシートが大きいからね。

座高が高いだけじゃん

ていうか背の高い人は助手席に座ればいいのでは？
わざわざ後席に乗る必要ないだろ

>>631
今時のガキンチョは背が高いんだよ。ｵｻｰﾝどもはそのへんを気にしてるのかもね。
でも、今時のガキンチョがｵﾔｼﾞと一緒に車に乗るのかね？ｗ

スカイライン250とティアナ230で迷ってんだけど、どうだろう？
ちなみに今まで乗ってたのはA31セフィーロ2000ＮＡ、
結構気に入っていて13年で17万キロも乗ってしまった。でも限界
やっぱFFとFRの違いって大きいのかな？
スカ250は直噴で低速でトルクなくて出足が悪いって言うけど、
ティアナ230とスカ250の動力性能はどっちが良いのだろう？
一応、試乗してみるつもりだが参考までに意見を求む

大人４人が楽に乗れてこそ、高級サルーンと言えるのでは？
カタログP38 「豊かなもてなしの心を実現」は一人だけでいいの？
と思うんです。
なお皆さんに言いますが、ティアナをけなすつもりはありません。
私は来年度何かの自動車関連の賞はとれると思っていますよ。

>>633
走りに拘っているならスカで決まりでは。
ティアナに試乗したみたけど、走りの部分では取り立てて語るべきもののない、
おじいちゃん向けの良く出来たフツーのFFセダンだったよ。

>>633
走りにこだわるなら、絶対スカイラインですね。
ただ、ティアナもＦＦとはいえ、かなりの走行性能を持っています。
まずＦＦってこともあり、高速での直進安定性は、かなり高く、世界のセダンでもトップレベルかと。
サスは、基本的に柔らかいですが、しっかり踏ん張りがあります。
デコボコでも収束も早く、いつまでもフワフワしている他社のセダンは違うと思いました。
なので普通に飛ばす程度なら、ティアナはかなり満足できる走行性能を持っています。
とてもバランスのいい車だと思います。

>>629
カムリは広いよ。
その代償にその巨大なボディがあるわけだが。

後席のヘッドクリアランスが・・・てのは現行マーチの登場前後にも言われてたけど、
今では誰も言わなくなった。つまり実際に買う人にとって大した問題ではなかった。
ティアナでも同じことになるよ。買わないヲタが文句垂れてるのは一時的現象。

>>638
マーチみたいに売れ続ければね。

>>638
あなたが何を主張したいのか見えません。
たしかにティアナ（だけじゃなくどの車種でも）叩きをする奴の動機は分からないけど、
叩きにそうやって過剰反応するあまり自分を見失うのも。
批判はおおいに結構だけど叩きは放置、ってスタイルが一番大人だと思う。

>>637
カムリが6気筒搭載してくれるんなら買うよ・・・
ミニバンじゃないんだからそこの差は大きいと思うよ。

>>641
Ｖ６・３Ｌないの？ウインダムだけ？

なけりゃウインダムでいいじゃん
ぱっと見ウィンダムとカムリの見分けなんか付かない

>>642、643
ウィンダムにカムリじゃ車格も値段も100万近く違うじゃん！
それにウィンダムとカムリの見分けがつかないって・・・

>>620=623=634
全くアフォやね。「大人４人」は小錦４人でも川井俊一４人でもないの。
標準体型のフツーの大人４人なの。

>なお皆さんに言いますが、ティアナをけなすつもりはありません。
自分の体型を言わずに「とてもＤＱＮ！」「まともに座れない」と決めつけておきながら、
いまさらそんなこと言って恥ずかしくないの？　あ、ＤＱＮはそんなこと気づかないか。

>>644
で、結局Ｖ６の安い車が欲しいだけなの？
ウインダムとカムリは素人には見分け付かないって、まじで

>>645
620は自分の体型をきちんと語っていると思う。何怒ってんの？
ちなみに俺は身長182cmだが620に同意だ。
620に非があるとすれば「それってティアナだけか？」という点くらいだね。
ただ「もてなし」とやらをカタログに書いてるのであれば、叩かれてもなあ。

あの系統のデザインはドライバーの頭の後ろくらいが一番高い？
ティアナの巨大キャビンをもってしても少し辛そうではある。
後席の人は頭上空間さえ確保出来れば広々感があるのかな。

後席頭上を確保するとｶｺﾜﾙｸなる諸刃の剣

>>641
俺もそう思ったが、カムリの直４って本当に静かでスムーズ。
違うのはエンジンの音質だけだと思う。

>>650
確かに本当に静かでスムーズだと思う。（お台場で漏れも2回試乗した）
運転した印象としては、見かけ（図体）の割りに軽いフィーリング
（悪い意味ではない）ってとこかな？
エンジンの音質に関しては、漏れ個人としては好きになれなかった・・・
静粛性もあって震動もないけど、やっぱり4気筒の車ってサウンドですた。

>>646
＞＞ウインダムとカムリは素人には見分け付かない
何年式の２車比較してんだよ（藁

大きさが欲しいんだったらプロナード買えばいいじゃん。

つーか、クラウンコンフォートみたいなデザインにすれば
サイズや駆動方式に関わらず居住性が得られるんだがな。

>>636
そーだそーだ、日産最高。
ニッサンマンセー！
世界トップレベルニダ。

米国だとウィンダム→レクサス、カムリ→トヨタと
別ブランドで販売しているのでいいのですが、
日本だと両方ともカローラ店扱いであり、またこの位のサイズ
になると価格に関係なく高級車扱いされる場合があるので、
ウィンダム→V6、カムリ→直4とエンジンで差別化しているの
です。

しかし、普通のセダンであのツリ目じゃ日本では売れないです。
エスティマのように、デザインがウリの車なら解りますが…

>>652
と言ってもティアナは日産のラインアップの中で、居住性に
ウエイトが置かれたクルマだから、MCで着座位置を低くする
とかして、頭上空間を稼いで欲しいなあ。

セフィーロの在庫が切れたら、日産で後席頭上にも余裕がある
セダンはなくなってしまう気がするが、、。

>>647
620では自分の体型を何も語らずに
「まともに座れない」「あれは頂けないわ．．．．．」と言いきってますね
645の言っていることは間違っていないよ

「スカ・クーペって，後席でもヘッドクリアランスが10cmあります，居住性は最高です」
と言ったら，やっぱおかしいんじゃないの
後で「実は身長が140cmしかありません」なんて言ったとしても

やっぱ，620は最初からけなすつもりだったんじゃないかな
じゃなきゃ，あんな結論出さないでしょ

>>656
自分がチビであることのコンプレックスの裏返しだな（ｗ

そう，ちびなんです　すいません
ティアナの後部座席にシートベルトを着けて普通に座ると，頭が天井につきません
170cmは越えているけどね

自分も176cm人も特に問題ないんですよ
短足180cmの人には支障があるというだけのこと
ただそれだけなのに，ティアナの後部座席に大人は正常に座れないとする620は，やっぱどうかと思うよ

痴穴のライバルはプロナードだろ？

>>639
売れる売れないは関係なし。

>>640
＞あなたが何を主張したいのか見えません。
アンタの方こそ「何を主張したいのか見えません」ｗ

座れんやつは買わなくていいだろ。ただそれだけのこと。

後席に拘るって事は運転手でも雇ってる香具師だろ

>>662
不覚にも笑ってしまった・・・

座れても座れなくても買わなくていい。ただそれだけのこと。

ま、中村史朗氏にはスポーツカーとサルーンの区別が
わかってない、と言うことで。
モデルチェンジまでセフィーロの中古を探しましょう。

中村氏がティアナをデザインしたわけでもないだろうに。

ファウンテンブルーって真っ青な青って感じだけどどうよ？（ちなみに漏れは契約時にダイヤモンドシルバーを選択）

青はモロおやじだろ。２６のくせに。目を覚ませ。
やっぱサファイアブラックだろ。

すんません
一番若そうに感じたのでファウンテンブルーにしてしまいました
内装はアガート
今後は年齢をもっと自覚するようにします

36歳でチアナ買うのか…。

まぁローレルやセヒーロの新型なわけだから変でも不思議でもないのか？

５０のオッサンがこんな所にいるのも変な気がするが

５０のオッサンがこんな所にいるのも変な気がするが

ティアナが似合う26歳は、カッコイイか危ないかのどっちかだ。
がんがれ（ｗ

自分自身は老け込んでいるなんて思ってもみなかったけど
まわりでティアナの商談している人はみな６０くらい人ばかりで、ちょっと鬱だった
契約後、５０未満で契約した人はその店では初めてと聞き、笑うしかなかった

今日ここで青はモロおやじと言われ．．．

納車前に鬱になるばかりであるｗ

>>674
自分を信じろ。
2ちゃんねらなんて非一般人しかいないんだからかえっておまいの感覚は正しい可能性すらあるぞ。

おくればせながらティアナの全て見た。
笑ったのがCGのモックアップ。
おれの車と同じホイール。
スタースポーク44じゃん（ｗ
あのホイールも結構スタンダードになったのね。

>>674
ティアナは好きな車ではないけど
少なくとも同じ価格のミニバンのってるより
個性的でいいんでないの？

こういう車はいいよね。
乗る人が自分の身なりを気にするような品のよさがあって。
ジャージやステテコでも乗れるような車ばかりの昨今では、こういうのは貴重だと思う。
日産も大事に熟成してほしい。

>>674
うわタメじゃん、今気付いた
さすがにティアナはいらんなあ
ＶorＭ３５がいいな

>>678
最近の日産車は服装に気を遣わないといけないモデルが多いと思う。

エスティ魔とかﾐﾆﾊﾞﾝ系はダッサいジャージオヤジが似合うね。

>>681
というか、それは家の外と中の区別を付けられない香具師が増えた、
現代日本独特の様式なのだがな。

アメリカでもさすがにミニバンにジャージ姿ってのは無いだろうし、
欧州じゃ、ミニバンは結構フォーマルな場にも乗り付けてたりするぞ。

>>682
ああいう香具師って車を家みたいにするからね。
糞餓鬼のために後席にモニターつけるとか、正気の沙汰じゃね〜よ。

納車されたら前向きにティアナをかっ飛ばしてみることにしますだ

ティアナって、中国でブルーバードの後継車と
して売れば人気出そう

>>674
>・・ティアナの商談している人はみな６０くらい人ばかりで・・

マーク�U、スカイライン２．５Ｌの客をぶんどるという予想が的中したな｡

>納車前に鬱になるばかりであるｗ

気するこたない。このくらいの価格の車になると､購入者の大多数は４０歳以上だ
よ。車スレの２ちゃんねら〜は、そんな車は買えない口ばっかりのガキばかり。
例えば､スカイラインとか、スレがたくさん、ヲタもたくさん、だけど販売は絶不調。
ときどき、自分の車の写真を発表してるカキコとかあるが、羽が生えたり､ショコタン
だったり、友だちになりたくないようなヤシがたくさん。

ティアナは、２ちゃんねる受けする車じゃない。しかし、そんな車の方が世間一般の
評価は高いよ（よく売れる）。

>>685
＞ティアナって、中国でブルーバードの後継車として売れば人気出そう
先代アルティマはブルーバードだったからなあ。あながち間違ってないかも。

>>686
＞マーク�U、スカイライン２．５Ｌの客をぶんどるという予想が的中したな｡
V35は分捕られたのかどうかも分からない。もともと少なかったから…

ティアナに乗るような人はこのようなモダンリビングのマンションに住むしかない。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000012913.html

ティアナはセド・グロからの乗り換えも結構あるみたいだよ．
室内は狭くないし，安いのが魅力だよね．

いい車だとは思うよ、でもこのサイズで
ＦＦじゃな。
興ざめ

VW　PASSATのってるがティアナ内装はプアだな
プラスチックな内装がいただけない
PASSATは本木目だし
もう少し乗るわ

PS
最近PASST乗ってると中国人に間違えられますが何か？

ウイッシュよりティアナの方がよく走ってるような気がする
ウチの近所はアンチトヨタのすくつか？

>>688
外見は大した事ないし、インテリアなんぞセンスのいい人は自分で
セレクトしてお洒落に仕立てると思うが･･･。
コンランショップやカッシーナが仕立てた家具が気にならないといえば嘘になるが･･･。
>>691
パサートの内装は質感は高いけど退屈です。

パサートの内装ねえ。ああいうゴテゴテしたドイツ味は、もう結構だな。飽きた。
といっても写真で見ただけだから、実物に触ったら印象変わるかもしれないが。

うちの近所のトヨペットとＶＷが繋がっていて、
マーク２ついでにパサートにも乗ってみたけど、

内装は、思ったほどじゃないと思う。
パーツもチリの制度は高いが、マーク２やティアナはさらに高いし、
パサートは、内装の演出が下手で高そうに見えない。
質感は高いんだろうけど、ＶＷ車全体に言えるが、演出が下手で高く見えないんだよね。
デザインも保守過ぎるし。

トヨタは、安いパーツで高級に見せる事に関しては、世界一だと思う。
ティアナは、内装の演出がすごくうまいと思った。
ドアの内張りも樹脂が多いが、あれはモダンリビンクの演出なので
逆に硬質な感じがして新鮮があった。
パワーウィンドウ周りの部分は、確かにプラスチックだけど、オプションの木目パネルに変えれば高級感はかなりアップすると思う。

マーク２のファブリック内装は、いまいちだけど、本皮仕様にすればかなり高そうに見える。
標準グレードならティアナが一番だと思った。

ファーレンだかデューオはトヨタが金出してるんじゃなかったか？

貶すだけのレスは無視の方向で。

>>もうすぐ36歳
いいんじゃないかなぁ。
俺なんか23だけどチアナ買っちゃったし。

>>700
＞パワーウィンドウ周りの部分

あれって当初は木目調パネルを標準で付けるつもりだったんじゃないかな。
だって、あの部分だけ周囲と違う素材で浮いてるもんね。

>>696でした。ｽﾏｿ

>>696
欧州と日本では車に求められるものが違うからな

>>702
確かに、そうですね。
お金をかける部分が、国によって違いますね。

フランス車は、シートにお金をかけるが、内装や装備にお金かけない。
国産車は、信頼、装備類は充実しているが、シートと開発の煮詰めにお金をかけない。
ドイツは、マジメすぎてつまらないが、車の出来はレベルが高い。

こんな感じですかね？

同じ国産でも日産、トヨタでもまた違いますが。
トヨタ：内装や遮音、振動にお金かけるが、シャシーやボディ、ブレーキにお金をかけない。
ブレーキや各パーツを最小限に抑えているのは有名。

日産：シャシーやボディ、ブレーキにお金かけるが、他が・・・だったけど、
最近は、内外装やデザインにお金かけてる。でも、煮詰めが削られ気味。

シックスライトのウインドゥ。
彩度の高いブルーメタ。
そして、左右対称風の木目のインパネ…

このクルマって、もしかして「平成のフローリアン」(失笑)

>>696
>ティアナは、内装の演出がすごくうまいと思った。
>ドアの内張りも樹脂が多いが、あれはモダンリビンクの演出なので
>逆に硬質な感じがして新鮮があった。
ええーっ？？
俺はプラスティック多用の内装は、かなーり萎え萎えだったぞ
正直がっくし来た
トヨタは材質とデザイン（というか、パネルのチリの小ささなど）で、
安いクルマを安そうに見せない。
ﾆｻｰﾝはモダンリビングのイメージでこれをカバーしようとしたが、
俺的にはいかんせん失敗だったと思う。
デザイン性追及する姿勢みえみえなのだけどコストダウンがかかっていて、
欧州車（ピニンデザイン）に見られるような自然さがない。
デザインも機能性を追及しているのなら、プラスティックを前面に押し出してもさまになるのだけどね。
一応は高級車ってウリでしょ。
トランク開けてスピーカーの裏が剥き出しだったときは、あちゃーと思ったね。
ここまでコストダウン考えてるのかって。

http://www.carview.co.jp/express_new/teana/index.asp

>>705
＞プラスティック多用の内装
プラスチック以外の部品を多用した内装の車にでも乗ってるの？？？

ヨタのテカテカのドギツイ木目柄のプラスチック（しかも黒い部分から浮いて見える）
がお好きなようで（^∀^） ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ヨタ車の内装にはシートの上半分に白いレースをかけるのがよく似合う。 ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>705
>欧州車（ピニンデザイン）に見られるような自然さがない。

お前、欧州車ってだけで満足するクチだろ。
ピニンのデザインにしたってピンからキリまであるぞ（^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

欧州車って、内装は幼稚な造型かつ隙間だらけでかなり安っぽく
かつ外装は、変にうねりがあるは、面が不潔だったりで、どう考えて
も値段に相応しない車が多いなあ。

>>710
それは国産にも言える事だがね。
ティアナなんて稚拙極まりない内装だろ。
セフィーロは良かったのに。

>>708
笑い方がお下品

>>710
世間知らず。

いろいろ意見はあると思うが、ティアナの内装は、品はいいと思うよ。
トヨタ車は豪華だが下品な内装が多い。まぁマーク２はまぁいいけど、
最近だとアルファードやヴェロッサ、カルディナなんかはちょっと下品。

あと、日産は、シート素材にお金をかけてきている。
トヨタは、ファブリックか、オプションで本皮ってなるけど、
日産は、標準シートの素材がいい。
特にスカイラインのエクセーヌ＋合皮やティアナなど、新素材パールスエードなど
シートに素材に関してはトヨタよりも質が高い。

立ち姿の非常に美しい車だと思います。

そうね。走ってるところよりも停まってる時の佇まいがヨロスイ
プリメーラ／スカイラインは走ってるところがキレイ
Ｚは・・どっちだろ

漏れの場合シートについていえば
デザインは気に入っているのだが
まるでサポートもリラックスもできないのが気に入らない…。

契約前に展示車（内装も）をみてﾋﾞﾋﾞﾋﾞっときちゃいました。（ちなみに現車（下取車）は9年式MCV。今回はヨタに勝ってるとみた？）

>>718
26歳は値引きどん位だった？
うちは親父が欲しがったんで日産の先輩に頼んで230JM契約。
注文書上の値引きは3万円だけどオプション40万円サービス。
下取りは11年式ステージアで75万円でした。

>>718
>・・オプション40万円サービス

メーカーオプションじゃなくて､ディーラーオプションですよね。ナビでもつけ
たの？　メーカーオプションと比較してどうだった？

話が、横にずれたらスマソ。でも４０万のディーラーオプションって何だろう
と思ったもんで。

しかしトヨタとホンダ以外のディーラーは、モデルが新しい
うちから結構引いてくれるね。

おれ２２歳だけどティアナ３５０ＪＭ買いました。
スカイラインのクーペと最後まで悩んだんですがティアナにしました。
芸術大学に通ってるんですが、友達の評価もいいですよ。木目のプラスチック
もデザイン的にちゃんと意味があってコストダウンのためだけでは無いように
思います。これを爺車扱いする人は最近のインテリアデザインや、インダストリアル
デザインを分かってないダサい人だと思うのですが・・・。

自分はスカイラインのセダンと悩んだ挙げ句、350JMを買いました。まだ払いきってないけど。
あのインテリアは若い世代にも理解されると思ったのですが、
セダンのためか、現実には40歳以上が購買者の8割を超えているそうで。
ちなみに、値引きは本体10万、ディーラーOP3万でした。

>>722
ティ穴の開発ターゲットユーザーの年齢層を知ってるよな？ｗ

>>７２４
レヴェル低っ。誰もオッサンが乗っちゃぁいけないなんて言ってねえよ。
若い香具師から見ても、しかもデザイン勉強してる香具師から見ても
カッコイイって言ったんだよ。ティアナのデザイナーはみんな若いだろ？
自分が乗りたくないような車デザインするか？ヴゥォケ。

>>725
ｵｻｰﾝが乗っちゃイカン、じゃなくてｵｻｰﾝのための車なんですが。

>>725
室内のデザインはシートの背が反っていることを除けば、かなり
印象がいいけど、問題はクルマのお尻の部分。　他の外観は
ふくよかながらもシャープな印象だが、お尻はデザインに全くキレが
ない。　そこが改善されたら、すぐに買いたい。

>>722

>これを爺車扱いする人は最近のインテリアデザインや、インダストリアル
>デザインを分かってないダサい人だと思うのですが・・・。


芸術系の勉強をしていたらむしろ内装などのなんちゃってぶりは目について
しまって個人的には購入までにはいたらないと思う
質感とか期待してただけに実車みたらがっかりだった。

若くて車好きなそういう勉強してる子が乗るくるまとは思いにくい

今日は新車情報ですかね。

>>725
クリエイティブ系を目指すなら、プレゼンテーション能力も大事だろ。
そんな品のない文章だとクライアントに嫌われるよ。

>>729
今日の晩はティアナだ、三 本 和 彦、三 本 美 里 夫妻はどのような評価を下すか？

>>719 オプション40万引きだってー ||Σ（ﾟдﾟ） 当方は値引き5万、オプション3.3万、下取9年式MCV21（=ｳｲﾝﾀﾞﾑ2.5X）を65万（当初52万）で購入を決めました。

グレードは230JK。メーカーOPはSFHC、アルミ、ナビ等計58万分。色はﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｼﾙﾊﾞｰです。

お前ら、ティ穴買って、ネチネチとインパネ眺めて、「うん、モダンリビング」
なんてやってるんか？

デパートの駐車場待ち２時間とか、首都高事故渋滞３時間とかの車の本来の機能
とはかけ離れた異常環境ではティ穴みたいな、停止状態で眺める事を前提とした
内装はネチネチしたお前らみたいな人間には向いているのだろうな。

２１世紀初頭に登場した、停止状態に主眼を置く、前代未聞の奇形車、ティ穴。（ｗ

＞停止状態に主眼を置く
ことを延々と綴ったあげく
＞前代未聞の奇形車
と結論付けることは出来ないだろう（ｗ
もうちょっと考えよう。

>>735
奇形の意味判ってる？

外観だけじゃないんだよ（ｗｗ

>>736
うん、とりあえずおまえは分かってなさそうだな（ｗ
辞書引けよ。

反論できないと揚げ足とりか（ｗ

>>738
誤用した言葉で結論付けた意見に反論できるヤツはいない。
>>736でおまえから話をそらしてるから。
もうちょっと考えよう。

>>739
外観のみじゃないと言ったのは、内装の”造形”も含むと
いった意味だ。これで通じるか？

停止状態での機能に特化したそのインテリアは、本来高速移動
する車のドライバーが接する内装のあり方からすれば、極めて
異常、即ち奇形だといっているんだよ。

＞停止状態での機能に特化したそのインテリア
ここんとこ、証明できてないな。
特化したならエアバッグとかいらねーだろ。
頭悪いな。

日本は止まってる時間が多いからね。
走ってる時間とどっちが長いんだろ？
そういう環境に適した車ということなら、奇形？じゃなくて
正常進化なんじゃ。

新車情報2003より
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/2003/030317.html
230JM
燃費：8.2km/�g
騒音：65dB

まぁ、４気筒のアコードと比べるのも何だが、
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/brief02/12-2.html
アコードの2.3は車重は同等。10.4km/�gで64dB。アコードの方がハイパワーなのに。
燃費が悪いのは６気筒なせいかな？

エアバッグってインテリアなんですか？
安全装置だと思うが。
そんな風に言い出したら、エンジンもタイヤもいらないって事になるがね。

本来走るための道具に対して、その機能には不必要なインテリアデザインを重視した車、という事で734は奇形と表現したんじゃないのか？
まぁ、それだけでは誉めも貶しもしてないと思うからそんなに噛みつく必要はないと思うね。
新しい車の形を提案とも言えるし血迷った奇行とも言えるから。

まぁこの車を買う人は前者だと思って買ってるはずだけど。

今日のテレビ番組新車情報よりティアナ（三本氏試乗＆つっこみ）

燃費８．２ｋｍ／Ｌ、２．３リットル４ＡＴでこの燃費は悪い。
ＣＶＴにすればすこしは燃費が上がるが２．３リットルモデルを軽視したのだろう。

騒音６５ｄＢはうるさい。高級車は６２ｄＢ以下、そうでなくとも６４ｄＢは
切ってもらいたい。

ティアナは中国人に向けて開発した車、主に中国で販売したくて、中国での
合弁生産を目指している。

バックレストが頭から遠い、近づけようとするとバックレストを倒さねばならず
不恰好になる。また、肩甲骨から上はシートから浮いてしまってサポートしない。
肩を付けようとすると無理にふんぞり返らねばならず実用的でない。

車体が大きいので駐車場を選ばねばならない。長さを２０ｃｍ、幅を１０ｃｍ
詰めてもらいたい。

ボンネットを開ける時にエンジンルームのバリが危険で怪我をする。
カバーかクッションを付けて欲しい。

トランクに大きな物を入れられるようにリヤシートの背もたれを倒せるようにして欲しい。

細かい所に配慮が足りないとフランスに乗っ取られる。

三本は相変わらずのＤＱＮだな・・・

をいをい、セフィーロはもっともっと静かじゃなかったか？

恥穴いまいち

俺は三本に胸キュンだ

ティアナって高級イメージがいまいち足りないんだよな。

やっぱ、奇形だね。畸形、キケイ。

>>743　>>745

仕様ガソリンのこと忘れちゃ困るよ。ティアナは、レギュラー仕様｡アコード２．４
Ｌは、ハイオク仕様だよ｡若干､数値は劣っても､財布に与える負荷は大して変わらん
か、ティアナの方がよいのでは。ハイオクは､信号停車や渋滞のときは､高いガソリン
燃やすだけ。

>>743　>>745

ガソリン仕様のこと忘れちゃ困るよ。ティアナは、レギュラー仕様｡アコード２．４
Ｌは、ハイオク仕様だよ｡若干､数値は劣っても､財布に与える付加は大して変わらん
か、ティアナ

↑>752　>753　は、パソコンの不調による重複｡スマソ。>752が本物｡

　　　　ま、担当したデザイナーが（中略）だからな・・・・

でも三本さん、珍しくほめまくっていたね。
サス、ハンドリング、エンジン、切れ角、見切り、内装、いい仕上がりですねーーーだって。
ああいう車が好きだからね。三本さん。

６５ｄｂは、普通なんじゃないかな？
シーマが６４ｄｂで、ざまーみろ！って三本さんがいっていたような。
ローレルが６２ｄｂだったから、測定基準とか道路が変わったとかはあるかもね。
最近、６４ｄｂ切る車見てないし。

３，５Ｌは、６３ｄｂくらいなんじゃないかな？１００ｋｍ時は、ＣＶＴでエンジン回転数１８００ｒｐｍだし。
燃費はもう少しいくと思ったけどね。

６５ｄＢってカローラより五月蝿いんじゃ。。。

アコードの時は、64dBで初代セルシオ並に静かだと誉めていたな。
旧セフィーロは63dB

いつからﾆｻｰﾝ車に静粛性が求められるようになったんだ？

新車情報これからだおー

新車情報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】日産・ティアナ：美しいインテリアデザイン，粗雑さが残るエンジンフィーリング

スカイラインも、最近の部分改良で，デビュー当初に比べややマイルドな味付けの乗り心地に変わってきている。この傾向は、スカイライン
のセダンも、最近発売されたクーペも同じだ。そのせいか、ステアリング操作時のドライバーへのインフォメーションはやや曖昧になった。
シャシー性能は非常に高く、操縦安定性に問題はないのだが、運転していて、クルマとドライバーとの間にベールが挟まったような感覚があ
る。これが、最新のスカイラインのセッティングである。
ティアナは、スカイラインのような高速でのスポーティなハンドリングより、快適さを実感させるゆとりを重視しているようだ。
一方で、モダンリビングを思わせるインテリアデザインからイメージする上質さに比べ、走行感覚にはやや粗雑な味が残る。これは、日産特
有とでも言うべきエンジンの振動や音に関わることだろう。表面処理が荒い金属のザラついたようなエンジンの音と振動が、クルマの雰囲気
を荒々しいものにしてしまう。かつてのVG型に比べればあきらかに滑らかになったと思える現在のVQ型エンジンでもなお、今の時代にはもは
や古めかしさが否めないのだ。
さて，ティアナの売りである、モダンリビングのようなインテリアデザインはどうだろう。木目を大胆にダッシュボードに採用したデザイン
は、確かにティアナの大きな魅力である。縫い目をほとんど持たないシートのデザインも美しい。しかし、あえてあまり艶を出していない木
目の肌は、古くなってくるとみすぼらしくなってしまわないか、少し心配だ。木が本来そうであるように、使い込むほど艶が増すようであれ
ばいいのだが・・・。

三本さん褒めまくりだな（ｗ

つづき
【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】日産・ティアナ：美しいインテリアデザイン，粗雑さが残るエンジンフィーリング

特別内装の「アガートＴ」と呼ばれるインテリアの色使いは、ベージュ系統のインテリアに紺のシートクッションが使われているのだが、こ
れはどうも目に馴染まない。それから、木目やシート表皮の生地の柔らかな質感は、快さが十分に表現されているが、それに比べるとドアト
リムの樹脂はいかにもコンパクトカークラス用といった安物の印象を拭いきれない。ドアの肘掛にはシート表皮と同じ生地が使われているが
、それと隣り合うドアトリムの樹脂が、どうも違和感を覚えさせる。
見た目のデザインや、素材選びなど、部分的には非常に気を配った様子がうかがえる反面、ここでコストダウンしたのだろうかと思わせる部
分との落差が、運転中に目に触れる視界に入ってきて、実に残念な気分にさせる。デザインが美しいシートは、座り心地もかなり研究したと
いうことだが、いま一つ体が落ち着かない。シートバックの腰の辺りが前へ押し出される形状でもあり、肩の力を抜いて運転できるまでには
もう少しの熟成が必要だろう。
このところ評判のＺやスカイライン，そしてこのティアナにしても、バリューフォアマネーの点で優れた存在であることは間違いない。が、
クルマ全体を見たときに、「ココがどうしても気に入らない」という部分が残ってしまうのは残念だ。それはなにも80点主義を目指せという
のではなく、総合的なバランス感覚である。見た目の印象と、体で感じる感触が、一つのイメージでつながって欲しいのだ。
近年、どこの自動車メーカーも開発期間を短縮している。確かにコスト削減には効くのかもしれないが、それがクルマのよさを作り込む上で
、マイナスに影響しているのではないかと、洗練された大人のセダンを目指したティアナだけに、考えさせられた。
Automotive Technology　http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATCOLUMN/20030312/1/　より

このあといつもの山坂道

三本の推薦ﾃﾞﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>765
そうそう。褒めまくり！！
ホンとこの乗り味いいねーーーー、推薦します！！
なんて、ここ最近無い、褒めまくりな車だよね。

買って私もここまで、褒めるとは思ってなかった。

オットマン嫌いかｗ＜三本

ヘッドレストけっこう動くやん

てゆうか、爺は中年太りで背中が丸まりすぎ。

なかなか面白かった
皮肉が効いてるｗ

販売台数が頭打ちになってから導入だろうな
２．３のＣＶＴは。マーチと同じか・・。

>>720
遅レススマソ。
メーカーオプションでもディーラーオプションでも
40万円分まではサービスしてやるって言われた。
どうやって社内決済するのかは知らん〜。

ティアナとマーク�U見てきた。
室内は広いけど、ハンドル握ると
やっぱＦＦはダメ。で、マーク�Uの
2000を買うことにした。
ＦＲだったら迷わずティアナにしていただろう。

>>773
マークII程度と比較してFFはダメとか言う香具師の気がしれん。。。

>>773
なぜV35を買いませんかぁ？
まさか、この板の糞オタどもがほざいてる「直噴の2.5Lはダメ」という風評を鵜呑みにしてないだろうな？ｗ

>>772
ともかくレスあんがと。

>メーカーオプションでもディーラーオプションでも40万円分まではサービスし
>てやるって言われた。

Really?　って、感じもするが､ホントだったらウラヤマシ。

>>773
＞ＦＲだったら迷わず

イタすぎ（藁
いつまでも宗教やっててください。

マーク２の２０００買ったことを報告してどーするんだろう？

そういう選択もあるという事が言いたかったのでは？

メーカーオプションとディーラーオプションが同じ扱いって，珍しいんじゃない？
本体値引きとメーカーオプション値引きが別というのも，珍しい．
ディーラーオプションはいくら値引こうが販社の勝手だが，
メーカーオプションは値引き額がメーカーに筒抜けなので，そうそう勝手はできないそうだ．

画像掲示板の魅力ですか・・・
http://www12.brinkster.com/nelmaker/index.html

>>775
スカイラインは高い。
対してティアナとマーク�Uは贅沢を
言わなければ手ごろな価格で、
そこそこ質感の高い車が買える。
というのが理由です。

マーク２は２５買わないと貧乏くさい

スカイラインの内装は２５でも貧乏くさい　　っていうか、２クラス下｡
一クラス下のプレミオより安っぽい｡

>>776
実は私は元々日産ディーラー勤務（サービスフロント）だったものですから
ある意味社員価格的な適用をしてもらったのかな？
営業経験はないものですからどのようなカラクリは不明です。

>>775
>「直噴の2.5Lはダメ」

ほんとじゃん。のろい、４ＡＴ、環境性能×　じゃん。
加速は、マーク�U２Ｌと同等だが、２．５としてはものたりない。
ティアナも４ＡＴだけど、車のキャラが走りじゃないから可｡
環境性能は､ティアナ☆☆☆、ＭＫ�U☆、スカ２５なし。

販売店で初めてティアナのボンネットを開いたとき，横置きのエンジンが出てきて，自分も「え゛？」と思った．
それまでFFだとは知らなかった．
でも，結局ティアナを買った．

販売店で初めてティアナのボンネットを開いたとき，横置きのエンジンが出てきて，自分も「え゛？」と思った．
それまでFFだとは知らなかった．
でも，結局ティアナを買った．

>>784
言えてる

>ほんとじゃん。のろい、４ＡＴ、環境性能×　じゃん。
>加速は、マーク�U２Ｌと同等だが、２．５としてはものたりない

V35がマーク�U２Lと加速が同等？
デマはやめてね

カス2.5ってこった

マーク�Uの２Lは凄まじく遅かったぞマジで

オマイラ、日産がホンダエンジンみたいなピュンピュン回るエンジン作る体力が今あると思うか？（ｗ

それにV35もチ穴も、同クラスの車より極端にトロいということは無いよ。

そりゃマーク２の方が速く「感じる」とも。
パッケージングが古くて、加速時の姿勢変化が大きいからな。（自虐

>>794
あんた、漢だよｗ

>>793
ホンダみたいなエンジンを作る体力がないのではなく金をケチってるだけでは？

体力がない＝金をケチる
という事では？つまり作る実力はあるかもしれないけど金がない、という事。

>>798
そうかもしれない。でもあれだけ儲かってたらもう少し金をかけたらどうかと
思う。なんかゴーンが来る前まではあれだけの赤字にもかかわらず、いろんな
エンジン開発してたからな。完成度は別として。（SR16VEとか）

道理で、マーク２の２．５（ＦＲ用のＤ４直噴）はパワーが出ていないわけだ。
２．０は基本設計が２０年も前の１Ｇだしね。
いまさらエンジンを理由にマーク２を選べるなんて車音痴そのもの。

マーク２なんて名前だけで売れてるようなモンだしな

トヨタはちょっと踏んだだけでグワッと加速するように
セッティングされている。特にマークIIの2.0Lなどは。

名前も重要だと思うがね。
クラウンとヴェロッサじゃ聞いた時のイメージが違うよ。
そういう「見栄」のために車買う人にとっては名前は無視できんさ。

>>801
低速トルクがモリモリ出るトヨタ車を煽るとそういう表現になる。

マーク２のアクセルペダル踏みづらいぞ

最初ローレルという名前を消すことに疑問を感じたが、とりあえず新しい名前
で成功したようだな。

4AT、ウィンドガラスと枠の段差が大きいとか
コストダウンの影がチラホラ

値段が安いから仕方がない。

でもトヨタはその値段で上手い事やってるからなぁ。
日産もそこらへん上手くなればセダン市場に返り咲く事ができるだろうに。

安いなりの理由はそこかしこにあるよね．
要は，ティアナのターゲット層がそこを重視するかどうかだね．

>>802
そういう香具師らが居るから妙な車が出るんだな

>>794
確かに、それはありますね。
Ｖ３５は、姿勢変化が少ないですから、スーーっと加速していきますね。
前後重量配分がいいからね。

>>803
いや、グワッて出るのは、低速トルクが太いのではなく、
発進時のピックアップをでかくして、レスポンスがいいように思わせる、
出だしがいいぞ！って思わせ、日本人が満足するセッティングナです。

ただ、最近は、電子制御スロットルなどでボン！と出ないように見直されてきてはいますが、
私は、逆に欧州車は出なさ過ぎと思うので、最近の日本車がちょうどよいかと。

なので、最初だけボン！と出た後の低速トルクは細いんですよ。

http://www.asahi.com/car/moto/030319.html
モトアカデミア見た？

こんななら以前のローレルの方が良かったな。
セフィーロは糞だけど。
ま、セフィーロよりはまし

契約前に試乗した感想を一つ。低速域のトルクが充実していましたね。2.3にしては加速感がいい。「あっ、この瞬間が日産車って感じ」（日産車、厨なのにこんな発言してスマソ）

はみ出し刑事にティアナが出ました。
ただそれだけ。

はみだし刑事に出てましたね。
サファイアブラック＆フランネル内装でしたね。
３５０ＪＭですね。
ビデオで調べたら３５０ＪＭでした。

最終回でなんとか間に合ったって感じでしたね。

あとは両角が『ざ・総括』で
どこまでクソミソにけなすかだな。
マァ、アルファード並みの低評価だろうが（ｗ

はみデカのサファイアブラックよかったね。

げ、最後まで見ればよかった。＞はみ刑事
冒頭のスカイライン、プリメーラ、セドリック揃い踏みのとこでＴＶ消してしまった。

何か西部警察的たのしみ方だな

マシン・ティアナ

いくら発売直後で宣伝したいからって､ステージアを覆面パトカーに
するのは無理があると思うｗ＞ハミデカ

マシン・モダンリビング

ＶＱ２０ＤＥ搭載のモデルがあるといいのに…。

>>824
重いから走らねーよ、ばか。

もう２Ｌ・Ｖ６なんて作んねーんだろうなあ
１．６Ｖ６なんてよく作ったよな
さすがバブル

このクラスでＦＦはダメだって、ドリフトが出来ないよ。

5バルブの軽なんてのもあったな。

１.６Ｖ６も５バルブの軽も全部ミチュビ氏ではないですか。
さすが技術のミチュビ氏。

今日黒いやつとすれ違ったけど､すげー存在感あるねー（・∀・）ｲｲ!!

公道上走ってるのを初めて見たがサイドバイザー付で萎えた・・・
スタイリングは、とってもｲｲ!!です。

>>821
>>823
夏に復活すると言われてる西部警察がたのしみだね

まだ走っているのを1度しか見てないや．名古屋だからか？

>>833
福岡だが全然見ない。
>>831
確かにアーチ型ルーフにプラスチックバイザーはどうかと思う。
（日産ではキューブやエクストレイルなら違和感無い）

バイザー付きのティアナを店で見たけど，違和感なかったよ．
側面から見たときは，窓枠の黒い部分にちょうど重なるし，
横方向のふくらみも小さいし．

この車ってオーディオ部分の形が特殊っぽいけど
一番安いモデルにMDプレーヤーをオプションで付けることってできるんか？
できないと230JMになって経済的にキツいんだが。

>>836
チェンジャーだったら付くんじゃない？
って言うかディーラーで聞け

>>836 純正のインダッシュMDチェンジャーならば装着できるそうです。社外品だとトランク吊り下げ装着だそうです。…DIN対応でないからねぇ(ToT)

>>836 IDがC35

>>836
気持ちは分かるが、あくまでインテリアの調和は大事にしてくれ。

ロワーダッシュポケットってDIN対応じゃないのかな？
ぱっと見た感じ、サイズ的にはDINだよね。
ディーラーオプションのカセットデッキとかインダッシュMD/CDチェンジャも
DINっぽいけどなぁ。

インテリジェントキーを装着しちゃうと、
ロワーダッシュポケットにインダッシュMDチェンジャとかが装着できなくなるみたいだね。

今日新車情報（再）見たけど、ティアナを中国で売るんだって？
TEANAとSANTANA、名前もスタイリングもよく似てるね。

ティアナベースのワゴンつくってくれないかなー？
プリメーラワゴンはスタイル重視で居住性が悪いし、ステージアは天井が低くて
好きになれない。

私は日産の下請け会社で事務をしてるんだけど、
ティアナは想像より売れてるらしい…。

（うちの会社はティアナのシートの一部を作ってるんだけど）
当初の予定の２倍のオーダーが来てた。

>843
いつものヤマサカミチでの性能はどうでした？

妻と一緒にティアナの商談をしてきたが、
試乗して思ったのは、ゴーン体制になって
以来初の秀作だと感じました。値引きも
大きかったので、満足して契約できました。
納車は10日後です。

あ、契約したの在庫車ね。

>>846
お勧めしますってさ

今日の出来事、渋滞中の２車線となりにルーフとウィンドウが
特徴的な車がいたので、「お、ティアナじゃん」と思ったら
パサートでした。

実際窓から上の部分って、どのあたりが違うんだろうか？

三 本 短 評
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/2003/030317.html

現役引退した初老の夫婦がちょっとオシャレして乗ってたりするとｶｺｲｲかも。
そういうイメージをうまく作れているところが最近の日産。

>>852
つまりジジィしか買わないと言う事か・・・。

既に古くさく見えるセフィー○や、
サニーのようなブルー○ード、特異なプリ○ーラ
どれもいい車なんだが、
これらが我慢できなかった購入層の心を見事につかんだね。。

今の日産は、実車を見るとｶｺｲｲ車が多い。
故に新車が街に溢れてくると、宣伝効果でまた売れる傾向がある。
ティアナも早く町中で見られるようになればいいんだが。

20日の金曜日納車でした。
ちなみに25歳ですが、これぞ待ってた車って感じです。
２３０JMです。３５０にしようか悩んだのですが、７０万円の価格差と税金、
保険代のことを考えて２３０にしました。
でもオプションとかつけてるうちに
結局は３５０ＪＭをはるかに超える額になってしまったのですが．．．
納車3日目ですが、走行1300Km超えてしまいました。
一人で乗ってる分には何も不満は無いですが、昨日３人でドライブに出掛けたときは、
上り坂でちょっとストレスを感じました。
ややトルク不足で、前に乗っていたセフィーロの2.5Lのほうがこの辺は良かった感じがします。
ただセフィーロに比べ、レギュラー仕様になったことと、
燃費が伸びたことを考えれば、致し方ないのかなと思ってます。
現在の平均燃費11.6Kｍ/lです。デザインはまだ何の不満も無いです。
あと、グローブボックスを閉めたときの感覚がいまいちしっくりきません。
とりあえずの使用感想でした。

すごい燃費だと思うけど、一体どこを走ったの？

3日で1300km!
高速主体だよね？　もうちょっと伸びても良さそうだが。

７割ほど高速です。横浜新道(戸塚)→首都高→東北道(矢板)２往復と
栃木県の那須高原あたり走りました。結構渋滞していました。

燃費いいね。
うちの親父のマーク２GX100の高速燃費は10Km/Lに届かないと言っていた。

>>855さん、うらやましいですね。当方は3月末〜4月前半の納車予定です。ところでティアナを試乗した際、タイヤのロードノイズが目立たなかったのを覚えています。現車20系ウインダムでは結構目立っているけどどうしてなのかなあ？

良く見るとライトがＺに似ているね？
以外に精悍。

高速で１１キロ台だと
街乗りだと７〜８キロ台でしょうね
でもうらやましいでつ。

納車まで、あと7日です。
ところで、走行中に純正カーナビの操作をできるようにするモジュールをすでに付けている人はいますか？
ときどきネット検索してるんですが、ティアナ対応のものはまだ見あたらないんですよね。

860 ：のび犬26歳さん、今までスタッドレスを履いてたので、そのノイズに
慣れてたので、一概には比較できませんが、特に不満を覚えるほどではないです。
今日、田舎道を一定速度で走ってましたが、前を走ってた車のロードノイズの方が
気になりました。ちなみに私の契約から納車までの期間は一ヶ月半でした。
>>862さん、私の住んでるところは田舎なので参考にはならないかも知れませんが、
今日、買い物などで一般道を100Kmほど走りましたが、燃費は11.3Km/lでした。

こちら札幌ですが
この３連休で３台見ました。
いずれもお一人で乗っていたので
試乗車ではなさそうです。

高速でティアナに遭遇
後ろの方から見たら乙っぽいな
いやランプの位置とか雰囲気が

>>863
http://www.tohshow.co.jp/start/nissan/nissan.htm
ここに、ティアナのナビデコーダが発売予定です。
もうすぐ出そうですね。
ハリアーの方が先に発売されたみたいですが、

>>867
どうもありがとう。でも、これ、１ヶ月以上、この状態なんですよね。
ティアナの純正ナビは基本的にエルグランドと同じという話だし、
今のところ、ティアナの売れ行きも悪くないようなので、
たぶん、出ないということはないでしょうけどね。

この車、女うけいいですよね？

>>869　別に？

>>869,870
少なくともマー○IIよりはいいと思われ。

どうかねえ……名前だけだったらマーク２圧勝だろう
実車見せたら考え変わるかもしれんが、そこまでもっていけるか

乗せる女、乗せる女、みんな喜びます。乗った感じは少なくとも
アリストよりはいいみたいです。Ｄシルバーの３５０ＪＭなのですが
内外装共にすごくオシャレ（エンブレム以外は）だと喜んでいます。
親父の現行アリストよりナンパ成功率、その後の・・・成功率も
かなりアップです。この効果はマジすごいッス。スカＧにしなくて
よかった。

ネタはもう良いよ、ﾂﾏﾝﾈ

ティアナってお爺さん車でしょ？
ローレル欲しかったけどなくなったし、ティアナ買っとくか。みたいな。

>その後の・・・成功率
詳細きぼーん!

>>876
童貞は黙れ

>>８７６
セックスです
>>８７５
外で実車見たことあります？僕は学生なんですけど
キレイメのかっこでシルバー乗ってると分厚い塊感
がオシャレですよ。しかも、あの内装でオットマン
付きでしょ？ＣＶＴで静かだし。木目のプラスティック
も女は質感確かめないから・・・？エンジン以外の
運転性能はアリストの方がいいのに助手席はティアナ
いいらしいです。初めての自分の車なんで大事に
乗ります。

http://www.ne.jp/asahi/rjoo/area88/images/laurel01.jpg
http://www.ne.jp/asahi/rjoo/area88/images/cefiro02.jpg

↑コレもティアナに置き換わるのかな？萌えそうなﾖｶｰﾝ。

>>879
多分、恥穴パトロールになるんだろうな？
木目調インパネトリムは樹脂パネルに置き換わるのか・・・・。
・・・・・？！モダン（焼き）リビングじゃねーぞぉ!

オーナーの方に質問です．
付けて良かったオプションって，何ですか?
メーカーオプションだとインテリジェントキーは満足度高そうですね．
ディーラーオプションの小物類って，便利なのか無意味に高いだけなのか，
カタログを見ただけではよく分からないものが多いです．
試しに付けてみたけど，こんなもの使えない！なんて話もお願いします．

>>880
しかし最近のクラウンパトカーって、内装の木目パネルは
アスリートと同じような、漆黒調パネルになってる（恐らく
専用部品を作るよりも、既存部品の方が安いのだろう）から
ティアナパトカーが誕生しても、木目調はそのままなのでは。

つーか、セフィーロもローレルも全国配備はされないタイプの
車だし、パトカー専用車種も無いから、内装は豪華なまま
配備されていると思われ。　ティアナも恐らく同じでしょう。

>>878
いいなー。ティアナ欲しい・・・。

age

ま、ティアナ程度しか買えない香具師は人生の敗北者
＆2ちゃんねるの敗北者だな

2ちゃんねらの大半は容姿端麗でスリムな筋肉質でスポーツ万能、一流企業に勤め年収は軽く1000万を超えるからな。
そりゃティアナなんかに乗る香具師は敗北者だ罠。

久しぶりに聞いたフレーズだな＞敗北車

>>881
メーカーＯＰは、
キセノン（後付は高いからやるなら、やったほうがいい）
インテリジェントキー＆イモビ（絶対付けたほうがいい）
ＤＶＤナビ＆バックモニタ＆ＥＴＣ
スーパーファインハードコート（絶対やったほうがいい）

ディーラーＯＰの５年コートやるなら、ファインコートの方が焼きつきコートだからいいらしい。
５年コートは、５年保証がつくけど、２万高いからね。

ディーラーＯは、
パーキングサポート（ベーシック）
木目フィニッシャー
ミクロガード（ディーゼルガスとかくさいの入ってくるの防ぎたくて）

こんな感じですね。

>>881
あと、
メーカーＯＰ
濃色ガラスも付けた。（フィルム張るなら、やったほうがいい）ただ、
他車の、プライバシーガラスよりは、薄めでいい感じでした。

ディーラーＯＰは、
ウィンカーミラー
プレミアカーペット
ネオンポール

>>881
何度もすみません。

ディラーＯＰ
チタンクリアミラー
（粒粒水玉にならないから、見やすいですよ）
ＴＯＴＯハイドロテクトと同じ効果。

超撥水ウィンドウも、一応付けました。やっぱ
雨の日、右折左折でサイドガラスが見えにくいと、危ないですから。

>>888
いろいろ付けられたんですね．

スーパーファインハードコートと5イヤーズコート，悩ましいです．
ディーラーには5イヤーズコートを奨められました．当然かもしれませんが．
5イヤーズ…の方は，自動車税を逃れることができるし，本体値引きとは別に値引いてもらえるので，
実質，価格差は1万円以下しかないんですよね．年1回のメンテはあるけど，「5年保証」に惹かれます．

木目フィニッシャーも迷っている所です．確かに，パワーウィンドウのスイッチ部のフィニッシャーって，
質感がちょっと気になるんですよね．質感を抜きにしても，木目の方が周囲と調和してるように見えるし…
でも，たったあれだけで3万円超って，勿体ないかなとも思うのです．1万円だったら，迷わなかったかも．（ｗ

つづき

ウィンカーミラーも欲しい装備です．
ただ，サイドランプが近くにあるので，視認性向上というより，ほとんどファッションですけどね．
いや，純粋にファッションなのかもしれませんが… （ｗ

しかし，自分の希望色がファウンテンブルーなので，そのような農色系ボディでは，
ウィンカーが点いていないときにその部分だけ白く目立ち過ぎちゃって，
なんかしっくりこないような気がするのです．
実際，知人の紺のベンツでは，目障りに感じました．
ボディ同色のレンズがかぶせてあって，ウィンカー使用時のみオレンジ色に光るのが理想です．
また，白レンズのままでも，ボディ色が白やシルバー系なら，良いと思います．
あくまでも個人的な印象なので，気を悪くなされないでください．m(__)m

つづき

カーペットは「ベーシック」が希望です．
この手の車でそんなところを節約すると貧乏くさいと笑われちゃうかもしれませんが，
毛足の短いのが好みなのです．
ディーラーの人の説明では，裏側の滑り止めなど，カーペットとしての機能はどれも大差なく，
一番違うのは，毛足の長さの違いによるクッション感とのことでした．
自分はその説明を聞いてベーシックで良いと思ったのですが，ホントですかね？
実物は見ていません．あまりに貧相なら，考えちゃいます．
ベーシックにした人，いませんか？

チタンクリアドアミラーも迷っています．
今乗っている車でもハイドロテクトフィルムを便利に感じているので，
今度も親水処理をすることは決めているのですが，チタン…の値段はハイドロ…の
10数倍しますよね．
数人のディーラーの方に聞きましたが，寿命は1年程度なんていう人もいるし，
自分で付けられるのならハイドロテクトの方が安くて良いかも，なんて言う人もいるので，
チタン…はやめようかと思っていた所でした．
でも，値段からすると，何かもっと大きな違いがありそうな気がするんですよね．
何なのだろう？

>>852
この車は
歳いってて、新しいモノや価値観を受け入れることのできる人をターゲットにして
るんだろうね。
保守層はトヨタで充分間に合う。
逆に若くてもオヤジみたいのもいるし歳だけでは図れないよ。

さっき試乗してきた。マーク�Uとの競合だが、
概ねティアナの勝ちといったところか、
ただ、エンジンのフィーリングと、ステア
フィールは直６+ＦＲのマーク�Uに軍配。
ティアナは気に入っているが、直６+ＦＲの
パッケージング（てかフィーリング）も捨て難く
真剣に迷う。
それにしてもティアナって安くていいね。

契約してから気づいたんだが
ナビ付き車ではエアコン温度等の情報表示はどうなっちまうのよ。
最初から付いてる画面は潰しちゃう訳だし。

>>896
ボタンを押した後数秒間，スーパーインポーズで表示されますよ．

>>897
じゃあボタンを押すまで状態が分からないということですか。
難儀であるな。

>>896さんへ、
状態表示ってボタンが左の方にありますので、それを押せば
エアコンとオーディオの状態が表示されますよ。
他にも燃費のグラフなど、ナビのほかのも色々な画面に
できるので心配しなくても大丈夫ですよ。

９００ゲット！

ティアナ、いいと思います。セダン受難の時代に
実質でどれだけ売れるか楽しみです。

>>899さん
燃費のグラフですか。面白そうですね。
ナビ付けて逆に使いやすさが落ちるんじゃないかと
心配だったので安心しました。

今、国産車で魅力的な車はティアナとキューブだけですな。

ﾆｻｰﾝ車でだろ

>>891
日産に昨日メールで聞いたら、返事が来てて
ＳＦＨＣは、高温焼付けで、より傷がつきにくく、メンテもしやすいそうです。
５イヤーズは、一般コーティング。

両方すれば、より効果があるのでお勧めしますとのことでした。

あと、木目ステリアリングは、欲しかったんですが、
ＤＶＤナビ装着時のスイッチがなくなってしまうのが惜しくて・・・・
セドグロと同じステアリングだから、セドグロ用のスイッチを付けられます？
と聞いたら、毎車設定なので、お勧めしませんとのことでした。
でも、可能のようですね。スイッチがいくらするか不明ですが・・・・。

ウィンカーミラーは、完全にファッションでつけました。
色は、ホワイトにしたので、感じいいかなと。

チタンミラーは、微妙ですけど、
最近ＴＯＴＯは、フィルムでなくぬりぬりするやつが出てますね。
あれ８００円くらいで売ってますからね。
あれでもいいかなと思ったんですが、それよりは効果はあるかと。

>>904
どうも参考になりました。
実は、メンテプロパック30も悩んでいるんですよね。
「ティアナ販売台数クラスNo1」を記念して(?)、今月末まで29000円なんですよね(通常51500円)。
こちらは時間切れが迫っているので、あまりゆっくり悩むことができません。
3月も販売好調だったら、延期されるかもしれませんが…

http://www.canadiandriver.com/news/02images/fx45_1.jpg
http://www.canadiandriver.com/news/02images/fx45_2.jpg
http://www.canadiandriver.com/news/02images/fx45_3.jpg


（・∀・）ｲｲ!!

>>906
ちょっと高価なお鍋みたいだ…

ところで…
めっさゴブァクなわけだが、それには突っ込まんのか？

ティアナの商談中に営業に他に考えている車はあるかと
聞かれたので、マーク�Uも考えているといったら、突然
値引きが倍になったのだが、そんなにライバル意識が
あるのかな？

世の中そんなモン

>>905
メンテプロパック３０ってなんでしたっけ？

>>909
逆にマーク�Uの商談中にティアナの方が排気量300でかくて
10万安いと言うと、所長が飛んでくることも。

>>909
苦節20年、俺もこの前ティアナを買った。
商談の時に、値引きが少ないので、マーク�Uを引き合いに出し、
「ティアナかマーク�Uにしようと思っている。どっちもいい車だが
俺にはマーク�UのＦＲが魅力的に感じる」と言ったら、値引きが
拡大したよ。（実は駆動方式なんてどうでもよくティアナがほしかっただけだが）
後で聞いたらティアナはマーク�Uを潰すためだけに出した車だとかで、
マーク�Uを敵対視さえしている人もいるそうだ。
先週納車されたが、エンジンは２３００で充分に力強く、サスペンションが
しなやかによく動く。これでようやく国産車にも本当の意味での高級車が
生まれたと感じさせられる一台です。

質問です
３５０ＪＭに乗ってるのですが、標準のスポーツタイヤは
ノイズが大きい気がするのですが、サルーン用に換えたら
静かになりますか？
排気ガスがアンモニア臭しませんか？

ティアナは結構売れ続けると思うね。
俺はずっと内装至上主義を唱え続けてきたけど、
やっとそんな車が出たって思って嬉しかった。

走る・曲がる・止まる、エンジン性能、ボディ剛性、
そういうのを求めてるのは車ヲタだけ。

ティアナが売れなくなるようだったら俺はスバルに乗ってやる。

言うほど安っぽくないじゃん＜木目

×言うほど安っぽくないじゃん＜木目
○言うほど安っぽくないじゃん＞木目

理由：「言うほど安っぽくないじゃん」と言う言葉は「木目」を指しており、
方向としては左から右に向かう。発言を物体が指す事はあり得ない。

>>915
>そういうのを求めてるのは車ヲタだけ

ワシもそう思う｡先代スカイラインみたいになっちゃ売れない｡
口先だけの車ヲタに合せて車作っても売れない｡
ニサーンは、それを学習するのに時間がかかりすぎた｡

>>915
＞俺はずっと内装至上主義を唱え続けてきたけど、
だったらトヨタがいいんじゃねーすか？
内装の出来はトヨタが一番だと思うけど。

>>914
まぁ静粛性重視のタイヤじゃないから、静かーとか言わないけど、
まぁそれなりにうまく音は抑えられてると思いますよ。
さらにロードノイズを抑えるなら、
ヨコハマのＤＮＡｄｂに履き替えれば、さらに静かになって乗り味もしなやかなになると思います。

あとは、フロアマットの下にホームセンターとかで
吸音材、遮音材を引くだけでも結構静かになるけど。

まぁでも同クラスのセダンでは静かなほうだと思いますよ。

>>913
>>915
今は売れてるから良いけど、後からのトヨタの逆襲が怖いね。

Nissan Evalia
http://fr.cars.yahoo.com/030303/230/t/32rfg.html
http://fr.cars.yahoo.com/030303/230/t2/32rfg.html
http://fr.cars.yahoo.com/030303/230/t4/32rfg.html

>>919
確かにトヨタ車の内装建て付けは一番だね。建て付けだけはね。

デザイン？　糞でしかない。

イストでつか？ｗ
妙ちきりんな割にバランス悪くないな。

>>915
ﾜﾗﾀ
確かにスバルのインテリアはｸｿだな（ｗ

＞走る・曲がる・止まる、エンジン性能、ボディ剛性、
＞そういうのを求めてるのは車ヲタだけ。

だな。
いらないとは言わないが過剰である必要はないもんな。

安くてインテリアに高級感のある車って無いんだよな。
もしセルシオクラスのインテリアのヴィッツがマーク�Uと同じ値段だったら
俺はそっちを買う。

>>917
パソコン通信時代も遠く・・・・って感じだな。

>>926
よかった、オレ外野だけども間違ってのかなと思っちゃったよ。
916のであってるんだよな？

>>927
間違えてるわけではないと思う。どっちでもいい。

>>911
>メンテプロパック３０ってなんでしたっけ？

エンジンオイル交換5回，エレメント交換2回，法定12ヶ月点検2回，安心6ヶ月点検2回
のパック商品です．
新車１ヶ月点検と６ヶ月点検はもともと付いているから，１年後，１年半後，２年後，２年半後の
点検が受けられます．

点検なんか受けなくたってクルマが走らなくなることはないし，
オイルの銘柄にこだわる楽しみもなくなっちゃうので，
29000円でも高いと言えば高いかも．
自分は年間２万ｋｍ弱走るので，買ってみようと思っています．

>>929
あ、なるほど。
うちは、年間８０００ｋｍ程度だから、１年点検とかついてるし、いらないですね。
新しいし、あんまり故障とかしないだろうから、
最初３年での車検も、安いガススタとかせいぜいカーコンビニで車検するつもり。
５年保証ついてるしね。

なんかここ最近かなり多く見かけるんだけど
同時期に発売されたWISHより見かける
神奈川だからかな

>>927
間違ってるとか間違って無いとか言うより、

>言うほど安っぽくないじゃん＜木目

という「＜」の使い方はパソコン通信時代にはポピュラーだったですね。
他に例を挙げると

　　私はあれは凄くカッコいいと思うんですけどね＜スカイライン

みたいな使い方。逆に「＞」の場合は

　　私はあれは凄くカッコいいと思うんですけどね＞名無しさん

というように「名無しさん（あるいは別の誰か）」に向けての発言の場合に使う、と。

これは論理的がどうかはともかく、なかなか使いやすかったんですが、
パソ通がすたれた今となってはこのような使い方も廃れてしまったですね。
ま廃れたことが悪いことだとも思いませんが。激しくスレ違いなのでsage。

私はあれは凄くカッコいいと思うんですけどね＞スカイライン

スカイラインに話しかけてるﾃﾞﾑﾊﾟちゃんなのかと。

で










どうなんだ？ティアナって

>>934
いいと思うよ。外見はマーク２より高級に見えるし。
内装は好みしだいかな。俺は好き。＜ティアナ

後部座席にもエアコンが付いてるってだけで気にいったんだが・・・・

後席エアコン吹き出し口って、クラウンやセドリックのように
読書灯と同じ位置にないと、あまり意味がない。

普通暑いと、顔に風を当てるでしょ？　でもセンターコンソールの
後ろにあると、顔での風量ってほとんどなくなる。

>>937
近頃は乗員への直接送風を避けるのが常識でんがな。

冷風で顔面麻痺になった人知ってる。治るのに半年かかった。

冬場は足元が冷えるから同乗者にいいかなと思った。後部座席のエアコン

漏れはでかいプレミオにしか見えんのだが。

何で売れてるのに見ないのか、と思ってたが
今日実車が走ってるのを見て確信した。

ぱっと見、でかいカローラにしかみえん。

>>942
開発者もそう云うつもりで作ったんじゃない?

カローラ＝大衆車＝小さな高級車
恥穴＝高級大衆車＝リビングルームのようなインテリア

>>943
いや・・・そういう感じではなく、
単純にフロントマスクや斜めからのシルエットが似てる。

高級大衆車はうまいかも。

それこそコロナやマーク２が目指している物だと思うが。

最近　本当によく見かけるようになった。
CMや雑誌で見るより実車の方がｲｲなぁ

3.5に試乗した。
エンジン回せば、少しうるさいけどトルクは
かなりある。内装が負けている感じ。
高速ではかなり楽そう。
ムラーノにもおなじエンジン載るんでしょ。
燃費もいいし、興味あり。

普通に走ってて2000回転以上回すことは少ないので、結局静かなのだ

350は普通に乗っていると、CVTのとVQ35DEの味付けの甲斐あって、ホント、エンジンを回さずに済みますね。
急加速したり、120km/h超で走ったり、マニュアルモードで意図的に低いギヤで走らない限り、
なかなか2000回転を超えません。

プレミオ／アリオン／ティアナ

後席用エアコンダクトは前席の下の見えないところにもあったりする

>>943
高級大衆車という響きに、とてつもなくダサさを感じるが。

中産階級の高級車ということだと思うが。
まあ、それをダサいと感じるのはお前の自由。

ひょっとすると、３５０はリコールになるかもしれません。
ＣＶＴやられました。急な坂を登り途中でアクセルはなすと
ＣＶＴは氏にます。ビックリしました。日産の人は大慌てで
した。ショックです。どうしたらいいですか？

ありゃりゃ．
当分急な坂道には行かないようにしよう．
詳細が分かったらご報告願います．

>>955
それ体験したの？
怪我もなくないよりだけど

×ないより
○なにより

>>957
>>956
体験しました。２階建て駐車場の途中だったので怪我はしていません。
親父の車なんですけど、親父はディーラーにマジ切れしています。
ディーラーはＣＶＴがおかしくなったと言ってました。
何か分かったらまた書き込みます。

>>942
>カローラ＝大衆車＝小さな高級車

カローラが高級車だって？
マジか？

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