★☆★240イプサムについて語りましょう★☆★3

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1240S
何度も何度も落ちる240イプサムスレ。
なんとか頑張って語りましょう。
2240S:03/02/17 00:12 ID:ZLA9K0v2
★☆★240イプサムについて語りましょう★☆★
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3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 11:28 ID:S036FBA8
前スレ落ちた?
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 11:59 ID:CqhXGU89
type-S乗りです。
MOPのナビでせっかくGPSで合わせる時計があるのに
通常画面で表示できなくて(´・ω・`)ショボーン

別で時計ちゃんとついてんだけどね。
5ニステルローイ:03/02/17 12:29 ID:sx+80ymB
>4
うちのはナビ画面の端にいつもでてるけどあれは違うのかな
GPS表示の下あたりに

また落ちたのかと思ったら、全ログから下100ほど一気に削られたみたいね

6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:49 ID:CqhXGU89
>>5
> GPS表示の下あたりに

それはVICSの受信時間ではないでしょうか?
実際の時間とは数分遅れてたような。
7世直し一揆:03/02/17 16:54 ID:CrFD6/M9
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
8ニステルローイ:03/02/17 17:41 ID:EGtPgPz/
>>6
VICSの受信時間は、さらにその下だと思うよ
何か設定方法があるのかも?取説で確認してみるとよろし
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:57 ID:QmzlmalD
VICS受信の設定が分かりません。
全く情報が得られないのだが、どうやるんですか?
受信設定にすると、CDとかMDとかは聞いてたら駄目なんですか?
10s1号:03/02/18 05:11 ID:QU+n3pkX
未だに1000逝ったことないですね…このスレ(´・ω・`)ショボーン
今度こそは1000まで逝ってみたいものです。

>>9
メーカーOPのナビであれば、CDかMD聞いている場合は自動でVICS
の渋滞・規制情報受信してると思いますYO
道の脇に水色とか赤の矢印出てますよね?
ただ、他のFM・AM聞いてるときは、メーカーOPナビだけの場合はVICS
受信できないはず。FM・AM聞きながらVICS受信したり、ナビに案内任せるときに
渋滞の道を避けて通るルートを検索させたい場合は、オプションの
「VICS3メディア」とやらが必要になるようです。

自分はメーカーOPだけで渋滞避けてくれるものかとばかり思っていたので、
事実を知ったときにはかなり凹みました…VICS3メディアつけようかな。。。
114:03/02/18 15:00 ID:MRiOZM8w
>>8
取説読んでもわかりませんでした。(´・ω・`)ショボーン

GPS表示の下はVICSって書いてあります。(・_・、
12240s:03/02/18 22:17 ID:N0F9oMUo
保守
>>1
>>何度も何度も落ちる240イプサムスレ。

だから旧イプもいれればっていってるのに。

>>10
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1000 逝ってますよw
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 10:47 ID:AxgsrRXy
保守
16名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/20 08:49 ID:ZGWLGmt7
保守
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 12:01 ID:T0+w5bz5
ほしゅ
18ニステルローイ:03/02/20 12:56 ID:PwluZUaw
何か保守あげばっかだなw
>>4
うちのナビ画面には、画面左上から

方位のマーク
地図縮尺の数字
GPSマーク
時計
VICSのマーク
VICS受信時間

の順に出てるよ。タイプSのナビでも、メーカー・ディーラーOPでも基本的にナビ機能は
変わらないはずだと思うんだけどね。
誰か解る人答えてあげてくれ(スレ保守も兼ねてねw)
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:12 ID:KsASNuS0
保守
204:03/02/20 22:59 ID:vYIt7NFv
>>18
(`・ω・´)な、なんと。
時計表示あるんだ。何故だ...。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 11:02 ID:axRVbCPu
保守
22イクーさむ:03/02/22 00:35 ID:Wzh5rSOM
AOI氏のHPに これらの隠れ文字が。。。
10月MC
17インチ&ローダウン、スポーツシート、レインセンサー、
新デザイン(ホイール、ライト/テール、ハンドル、メーター他
23240s:03/02/22 13:46 ID:iySdXiHI
age
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 18:34 ID:iySdXiHI
あげ
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 22:47 ID:Ihbv2Fzu
誰かネタないの?
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 21:15 ID:FKiJmiCw
特別仕様車の値引き、どの位になったか教えて下さい.
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 23:30 ID:7kOEjvk5
>>25
語るネタ、もうないな〜(w
いや、過去にも結構ネタは提供されてんだが、反応が異様に少ないんで
もう書く気にならないんじゃなかろうか。
そのくせ煽りや荒らしにゃ異様に反応するからなぁ〜。
それに嫌気がさして去った人も多いのではないかと・・。

>>22
外観はライト周りだけなんですかね。
結構きつめの顔つきに変わると見た!
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 16:08 ID:ff1Ya6Ur
>>22
 MCで、ブ・モニタが使い易くなるでしょうね。
 漏れは、AOI氏のHP参考にブ・モニタを「いつでも見れる化」した。
 狭い路地で交差点続くような場合、結構便利。
 けど、高速等で常時表示しっ放しだと酔う…(爆)

 そうそう、イプサムに「マルチインフォメーションディスプレイ」が付かない理由も知った。
 まぁ当然だろうなとオモタヨ!!
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 19:48 ID:Ne3Gp6uB
>>28
マルチインフォメーションディスプレイが付かない理由って何ですか!?
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 22:21 ID:Wh6VtyLj
純正のバックモニターは後付けナビでも使えますか?
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 18:49 ID:PalxLSQ3
>>29
 「最初からそんなこと考慮して作っていない」に10000イプー
 ってか、燃費計何ぞ表示設楽、今頃クレームの嵐だっちゅうの!!

>>30
 そのままでは使えません。
 カメラからの映像信号を変換すれば使えるとどっかで見た事あるが、
 詳細はわからん。
 AOI氏に聞いてみたら?
32303:03/02/26 08:53 ID:J/JL3bHT
240S購入予定。DOPナビ+バックモニターをつける予定。
ディーラーさんにOPバックモニターを付ける人は珍しいと言われた。
やっぱり皆さん純正で付けてるんですね。(付ける人は)
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 23:33 ID:QkRpsm3h
普通そうです。
だって出っ張ったカメラぢゃ、ホームセンター物と思われるぢゃん。
どーしても、HDDナビが欲しい、とか言うのならしゃーないけど。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 14:37 ID:hXXgo0tR
イプの収納ってちょっと微妙な大きさじゃない?
CDケース入れる場所が無い・・。
ナビの下が一番良いんだけど、小さいから量が全然入らないし。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 14:38 ID:jfFWRs3F
MOPナビのまんまるいダイヤルかっこわる。
DOPナビはスッキリ君でよろし。

ビンボー人のひがみか?
バックモニターは社有車に乗れなくなるなどの理由でやめた。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 22:13 ID:Ii+Knvv3
アルファードが りこーる。
イプは大丈夫?
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 23:01 ID:BBhLpopP
イプサムに3000ccはないのでOKです。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/02/recall02-27.html
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 23:20 ID:KjE2RUm7
当初イプサム狙いだったのですが、いざ調べだすとMPVは値引き額が多くて
電動スライドドアもあるし非常に迷ってます。

乗り心地はMPVの方が柔らかいというかふわふわしててイプサムの方が好みです。
比べた場合のイプサムの優位点は他に何かありますか?
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 02:24 ID:OfzGfNnW
内装の高級感とか?
MPVってイプに比べたらやや若者向けっぽい作りかなと思う。
うちは親子で乗ってるので自然とMPVは候補から外れました。
あとMPVって燃費かなり悪いんだよね。
イプも良いほうとは言えないけど・・。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 10:36 ID:gSQaLbcp
>>38
 ワタシもMPVと迷った口ですが、ブラインドコーナーモニタの利便性(かなり使う)と
 バックアイカメラの画像の綺麗さ(特に夜間)とスッキリ収納.
 重量税の関係で240u[2WD]に決めマスタ.
 MPVは営業マンの態度が横柄だったのが最大の敗因か?
41ニステルローイ:03/02/28 11:56 ID:RXOvG1aj
その他の問題点は、トヨタ車とマツダ車・・・ 以外と気にする人っているんだよね
 
42簡単WEBアルバイト募集:03/02/28 11:57 ID:tIQZG3OR
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43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 13:23 ID:c1OLuWRN
>>40
最後の一行に禿同。
一番売れない時期に買おうとしたのに店員のやる気の無さよ・・!
でもトヨタよりホンダ(オデも候補だった)のが熱心だった。
4440:03/02/28 14:44 ID:gSQaLbcp
>43
 もちろんオデも対象でしたが、まぁ車の多さがウィークポイントでしたね.
 車の作りは良かったんですが...
 それと、ホソダの営業マンは「オデどう? イイでしょ!イイでしょ!」ってな感じで迫って
 来たのがウザかった...
 トEタはどちらかと言うと、「きっとご満足頂けると思いますよ」的な売り方なので、
 ワタシのツボに入ったのかも知れません.
 対人関係で車を購入した訳じゃぁありませんが、営業マンネタと言う事で...sage
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 17:21 ID:90HCAFIu
イプサムいいねぇ、
魅力はサイズとE/gだな。キビキビ走りそうだけどどーよ??
4638:03/02/28 21:22 ID:fb9bs+z2
燃費はやはりイプサムの方がいいですかね。

バックモニターのガイドライン表示はMPVにはありませんよね?
MPV試乗車にはバックモニター付いてたけど、イプの試乗車にはなかったんで
比較できませんでした。

ちなみにスライドドアに心惹かれるのですが、実際使用感はどんなもんなんでしょう。
使ってる方の意見聞きたいです。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 00:21 ID:DgKgR1sh
車洗うと雨降るなぁ
48ニステルローイ:03/03/01 00:38 ID:s3kbtVVl
>>47
俺は1週間以上雨が降らなさそうな日を狙ってやるぞ
ぼでーが白だから予報が外れるとかなーり鬱だけどね
4943:03/03/01 01:27 ID:6+h8d0Lo
俺はやっぱりオデはちょっと古臭い感じ感じがしたんだよね。
ハンドル回りとか。それで結局イプになった。
トヨタってローコストな割の高級感出すのうまいよね。

>>46
スライドドアの質問はこのスレの住人に聞いても答えは返らないぞ。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 22:54 ID:xN8SWV+k
明日契約。
言えないけど、すごい値引きしてきたよ。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:30 ID:X1SqeJro
2ちゃんなんだから言っちゃえよ!
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:37 ID:NYBhrIU8
いや、なんか誰も具体的な額書き込んでないし..
知り合い関係通してるんでバレたらバツ悪いし。
すまん。みんなもがんばってくれ、としか...
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:03 ID:jw5hWxE9
50マンくらいならふつうダナ
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:27 ID:WybE9NXk
んなわきゃ無い。ホンダやマツダじゃあるまいし。
うそくせー>>50
240S、今年の1月に納車で28万引きだったけど普通?
57ニステルローイ:03/03/02 23:45 ID:aRH5vR4Y
まあ今となっちゃ普通かな
俺は8マソ引きが普通の時に買ったが・・・
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 23:51 ID:p73ddgX9
46万値引きは普通以上?
59ニステルローイ:03/03/02 23:57 ID:aRH5vR4Y
時期によるとは言え、それだけ出すのはかなりスゴイんじゃないの?正直ウラヤマスイね
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 09:29 ID:enSRZMIE
age
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 22:25 ID:O72neDH7
>>58
そんなに引くには何か裏がある!
他県で試乗車だったりして、、、
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 22:51 ID:qQeN8Q9H
これ2.4しか無くて遅くない?
せめて3リッターあればなぁ
四駆とかだとなおさらつらいっしょ
いっぺんレンタで借りたけど高速だと
追い越しもまともに出来なかったな
やっぱ所詮はミニバンなのかな
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:30 ID:nSV3D8I6
>>62
いや遅くない。
高速での追い越しも十分まともにできる。
イプでそんなこと言ったら、アルの2.4は前に進まないって
ことになる。
そんなあなたはランエボなんてどう?
はっきり速いよ!
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 00:33 ID:OWIjDtFz
遅くないよね。この車が一番安定するのって80〜100キロ手前くらいだし、
130位までなら苦もなく伸びる感じ。
>>62はそんなにスピードだすの?
追い越し十分過ぎるほど出来るけどなあ。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 09:40 ID:eCJMu1BQ
>62よ、ウソはいかんよ。
レンタって書いてあるが、本当は乗った事ないだろ(激藁
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 17:55 ID:U66uJe+W
イプサムってレンタで借りると幾らくらいするのかなあ。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 18:12 ID:1GmD8hR5
>66
おぼろげながらCMで¥11000位とか言ってたような・・・・HP検索すれば一発だろ。

動力性能心配してるなら、このクラスだと1・2だと思うよ
クラス1の軽量ボディを侮っちゃいかんな。
さらに衝突安全基準は★★★★★★よん♪
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 21:29 ID:yRdk5A7x
>>65
乗ったよ
自分のじゃないからエンジンぶん回してやったさ
まあまわしたところで悲鳴を上げるだけで全然前に
進まなかったけどね(藁
あの助手席との間にある安っぽいテーブルみたいのとか
チープ感をうまく演出してるよね(藁
あ、そうそう
最初あまりに遅いから4WDかと思ったらFFだったのも
笑えた
ちなみに床が抜けるほどアクセル踏み込んでも隣のカローラに
負けちゃいますよこれ(藁
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 22:14 ID:ej73T2Tk
藁藁うぜえガキだなきっちり反論してくるとこが、またイタイ。一生懸命2ちゃん語ばっか使ってるけど頭悪そうだよ。でさ、妄想は無しで、本物の免許取ってから本当に自分に必要な車を探してね。もし良かったらまたイタイ反論かましちゃってね!
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 23:32 ID:sZui0yxq
MPVも乗ったことあるんだけど、比べたら
イプは随分軽い感じだった。マンセーするつもりはないけど、
クラスno.1なんだね。納得した。

>>67
ごめん、なんとなく知りたくなって書きこんだんだ。
教えてくれてありがと。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:06 ID:tCo/RZQL
キーフリーつけているのだが、
たまに、LOCKボタン押してもしてもルームランプが消えないときがある。
LOCKする音はする。
電池切れ まじか?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:09 ID:nnoj1kp0
>>69
まぁまぁ落ち着いて
68は4駆かFFか知らずに借りてる香具師なんですからw
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 18:42 ID:qvcR4iac
>>65
 乗ったのなら、ちょいと聞きたいんだけど、他にどこが悪いと思った?
 漏れは1年ちょっと乗ってるけど、気になるのは運転席シートのリクライニング。
 あの強烈な跳ねっ返りがどうしてもダメで、リクライニング調整しようとして
 いつも頭ぶっ叩かれるんだけど、気にならなかった?
 運転しながら調整する時は至難のワザだよね。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 20:26 ID:d9NBzkV8
>>73
65?

リクライニング調整って、普通は背中を付けた状態で1〜2段階ずつやらない?
最初の頃は戻りが悪いってゆうクレームがあったらしいが。
>運転しながら調整する時は至難のワザ
運転中にどれほどの調整すんのよ?
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 22:32 ID:t9oaSr5e
>>73
左のアームレストを下げてまたーりと
リクライニングするだよ
7673:03/03/06 09:47 ID:LcX+MFHA
今気付いたよ.
×:>>65
○:>>68

>68さん、どうですか?
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 09:25 ID:wxiW+R7P
age
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 20:43 ID:o3InHIgv
age
79あああ:03/03/07 22:45 ID:wjMLRnfG
age
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 23:01 ID:DKRAt/Ux
そういや、みんな純正タイヤメーカーはどこですか?
うちのはヨコハマ。
仕様的には一緒だろうけど、メーカー違うなら全く
同じってことはないよね。
81240i:03/03/07 23:16 ID:W8b8CMIl
240i乗って一年しないで、エアコンがこわれた。
スイッチ入れて30分もすると、刺激臭がしてくるけど、
なんでだろう。
82240i:03/03/07 23:35 ID:W8b8CMIl
240i乗って一年しないで、エアコンがこわれた。
スイッチ入れて30分もすると、刺激臭がしてくるけど、
なんでだろう。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 23:58 ID:2zcEDB2F
1.内気循環のままタバコを吸うから
2.ディーゼル車の後ろを走行時、外気にしてるから
3.車の異常

ちなみに俺も30分くらい走ると、ガソリン車の排ガスのにおいがする。
購入は2002年8月。

ちなみにエアコンが壊れたと言う、根拠は?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 08:18 ID:q7+mrTZS
>81,83
とっととディーラーに行った方がいいよ。
余裕で保障修理だろう。
だが走り出して30分経ってからってのが解せんな・・。
十分車が暖まってからということだね。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 14:50 ID:5w0T6DgO
>>83
自分は1.の内気循環でタバコを吸ってるからだと思ってた。
刺激臭というほどではないが、タバコの匂いともちょっと違う
感じがする。
ディーラーで保障修理してもらえるんだろうか。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 12:07 ID:W+Ho/xRX
age
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 21:35 ID:xMTfeZdf
>85
もしたばこが原因なら保障は無理だろうけど、フィルターを交換して、
たばこは吸わないか、外気導入&窓あけで吸うことにして様子を見るといい。
それでも刺激臭があるならやっぱりディーラーで徹底的に調べてもらうのが
いいと思う。

>>80
俺のもヨコハマです。
でも全部そうかと思っていた。他のメーカーのもあるの?
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 22:40 ID:wZMnQZLm
俺のは、ダンロップだよ
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 22:51 ID:0oScB99q
車に対しての「ホショウ」は「保障」ではなく「保証」です。
あくまで保証は、車の製造上の不具合を必要最低限で修理する、と言う事です。
また、異音、振動、匂い、等感覚的なものは保証対象外です。

ただ、部品の不具合による異音、振動、匂いは「部品」の不具合による物ですので
保証の対象です。
何が言いたいのかは、「何でも保証で直せる」と言う事ではありません。
あくまで、トヨタのディーラーが「不具合」と判定すればの話です。

よって、不具合の現象確認が出来ないと修理は困難です。

>>87
今回トヨタのF1で使用しているタイヤは?

ミシュラン、BS、ダンロップ、グッドイヤー、など数社のメーカーを使用しています。
同じ時期に製造された物でも、タイヤメーカーが違います。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 12:59 ID:KfOqL+H9
age
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 18:39 ID:GGQHjWar
>80
オレのは2001/9登録のSでダンロップ
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 18:44 ID:cYh0vLFP
ミニバンで更にTOYOTA
これぞ最強のキモ豚オヤジが乗る車  
最強だよイプサム 最強
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 23:45 ID:qiSWsHPu
>83、89
エアコンが壊れたと言う根拠は、一年間使用していて、ガソリンやディーゼルエンジンの排ガスとも違う、ホルマリンのような、ナフタリンのような刺激臭がしたことがなかったので。
エンジン?コンプレッサー?が暖まって、どこからか冷媒が漏れているのだろうか。
ちなみに、禁煙車で芳香剤も使っていません。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/11 07:05 ID:ADHmDKye
冷媒(フロン134a)は無臭です。また、冷媒が漏れた場合、コンプレッサはONしません。
エアコンはあくまで、冷気を出す、除湿する、という機能なので異臭はエアコンの故障
とは考えずらい。
ホルマリンのような匂い、というのはエアコン内部のエバポレータに埃、カビが付着
している可能性大です。

対処としてはエバポレータクリーナを行う事だが、またしばらくすると埃、カビは
発生します。もちろん「有料」で、根本的に直す事は出来ません。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/11 15:50 ID:k9FUEwFo
専用プラットフォームというところに惹かれた。
☆5つだしね。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/11 18:25 ID:594vN0+7
しっかし売れなくなっちゃったね…30位にも入らなくなっちゃった(/_;)
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/11 19:20 ID:Z1U8WHjA
>>95
☆って6個じゃなかったっけ?

>>96
でも当初の予定通り、月に3000台はコンスタントに売れてるらしいよ。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/11 23:37 ID:S2pCp3ht
>94
エアコンのカビ臭は、多くの人が経験していると思いますが、ホルマリンのようなナフタリンのような臭いと異なります。
カビ臭のでる車は、エアコンをいれてから、すぐに臭ってきます。
冷媒が大量に漏れ出せば、コンプレッサは停止するでしょうが、ごく微量では停止しないのでは?
エアコンの冷媒は長期間のうち減ってきて補充が必要になるようですが、どこから漏れているのだろうか。
循環装置の類が、しばらくして暖まることにより、ガスケット等のわずかなすき間から、微量に漏れ出すことはよくあることと思いますが。
たしかに、無臭の冷媒が漏れても臭いがするはずはないが。
効率をあげるため、フロン134aに臭いのある添加剤を混ぜているのだろうか。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/12 15:38 ID:D+AR7v2z
キモ豚オヤジ=イプサム
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/12 21:24 ID:gjOU4fLe
とりあえずage
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/12 21:45 ID:wLbX9dP2
>>99
何かコンプレックスでも?

確かに車体型は猪豚と言われても、
しょうがないが。
トータルで気に入っている。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/12 22:12 ID:2ca6iODX
家に返ったら、頼みもしないのにヲタの営業マンがイプ〜のカタログを持って来た。
オデが欲しかったのに、嫁が大反対している。このままじゃイプ〜になってしまいそうだ。
オデ反対の原因=ヲタ営業マンが嫁の親友のだんな。こんなのありかよ!もうだめぽ。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/12 22:56 ID:mgjHmQhZ
>102
オデがそんなに欲しいなら諦めずがんばれ!
でもイプも悪くないぞ!
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 00:50 ID:uHRUAmOb
>>102
車は一般人には高い買い物だし、納得出来るもの買えたらいいね。
でも>103がいうとおりイプも悪くないぞ!

正面から見た顔がビーバーに見えるのが残念だが。
オデッセイは濃い色だとライト半分隠れて半目に見える。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 19:28 ID:d4GTHQnP
age
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 21:33 ID:3B3sjlg9
イプサムってサンルーフ付けると重量税上がっちゃう。
なんかサンルーフだけで税金が上がるなんてイヤだなぁ。
それでもサンルーフ付けた人っている?
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/14 00:27 ID:YnLobXiC
>>106
そういえばつけてる人見たことないね。
うちも付けてないです。というか、付けようとすら思わなかったから
ノーチェックでした。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/14 10:20 ID:CX8Mt/3W
>>106
5ナンバー枠又は重量1520kgを目標にギリギリで作っているミニバンであればどこのメーカも同じ.
漏れも前に乗っていたセレナ(C23)で知らずにサンルーフ付けたけど,それで重量税上がるなんて
これっぽっちもオモテなかったから,最初の車検時に初めて重量税が1ランクアップしているのに気付いたよ(爆)

240購入する時も付けようとオモタけど,このサイズのボディーで1500kgを切る事自体が
凄い事だと感動したので,「ワザワザ重くせんでも」とオモテ付けなかった.
逆に,オデやMPVみたいに鼻から「重いですよ」と分かっていれば付けたかも知れんが...
>>106
サンルーフより、ルーフレール+寒冷地仕様で重量税アップになるのが...
両方付けたかったけど、その為に重量税アップは勿体無くって。

結局、ルーフレールだけにしておきました。
雪は降るけど、さほど寒くなる地方でもないので...
最近はつける人すくないね、ルーフレール。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/14 23:02 ID:WOqX6vet
ルーフレール意味無いもんなぁ〜
キャリアが安く上がるって事だけ?スポイラーほど「かっこいい!」って外観の効果ないし。

つー事でおいらは付けなかった。
111名無しやーん:03/03/14 23:55 ID:M9KInSxt
あのさぁ〜レンタカーで2度ほど乗ったけどマジでイプ2.4Lはいいね!
グレードは分からないけど4WDでディスチャージ、ナビ(ディーラー取付け)付き
だったけど、ともかく大人7名乗っても余裕のトルクだよね。
先代はともかく現行はマジでいいわ!感動したもん・・・
当方クラウン2.5L乗りですが・・・

で、知ってました??トヨタレンタカーではマークII借りるより
イプサム2.4Lの方が会社のランク付け下だから安いんだよね。
6時間コースだと1万円以下(ガソリン代別途だけど)で乗れるんだよね。
往復200kmちょっとのお出掛けだったけど楽しかったね。
高速でも文句なしの安定度でした。ブレーキアシストもいい感じでしたね。
不満があるとしたらロードノイズを拾うのぐらいかなエンジンサウンドは
楽しむタイプの車でもエンジンでもないけど不満といえる程ではなかったし・・・
いやーマジで感動しましたね。4WDとFFのスタビリティとかハンドリングに
大きな差はないのかな?ついつい借りたのが4WDだから買うとしても4WDかな??と
思ってしまうんだけどFFでも十分ですか??カタログとかだと坂道発進とかでは楽だとか
セールストークされてますが・・・

112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 00:42 ID:SoSUehr5
重量税上がる分 ☆一つ。
2WDになにもつけないと ☆優遇税制受けられん。
なら シール貼るな トヨタよ。
確かに格好良くない、ルーフレール。
洗車の時に脚立にのってもルーフレール掴んでると安心感があること、
くらいかな?
って、みなさん洗車には脚立使わない?

ほんとは240S買ういい訳だったんだけどね…Type-Sだと付けれないから…
ルーフレール。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 01:55 ID:3c54ddMc
U乗ってるんだけど、スカートはけば良かったとちょっと後悔気味。
近所に紺S乗ってる家があるんだけど、結構かっこいいんだよな。
黒も何度か見たけど、この色が一番良いな。

ちなみにうちはシルバーです。
イプは10台中7,5台はシルバーだね。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 17:42 ID:eMXAb5/g
ルーフレール。車体と同色だったら漏れも付けた鴨。
パールホワイトに黒のルーフレールモナー?! カコワルイ...(-.-)

>>114
どんな"スカート"でふか?(爆)
240はロングスカートが似合ふ...イヤ,ミニのフレアスカートか?!
タイトスカートって感じじゃないな.

ちなみにウチはU[2WD]でユーロスタイルエアロ3点セット付けてまふ.v(^o^)v
Sよりはジェントルなイメージかと思ふ…チト高い!!
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 18:53 ID:N8FxgOws
ルーフレールは市販のキャリアと太さが合わないらしいね。
付けないでよかったよ。あんまりカコヨクないし。

ところで>>111ってコピペなの?誰もレス付けないし。
GTOのコピペみたいに出回ってるやつなのかな? マジ感想だったらスマソ。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 00:18 ID:wAC+hf56
3月11日(火)納車。
240U ホワイトパールマイカ、ナヴィ、クリアランスソナー、イモビ、
寒冷地仕様、サイド&カーテンエアバッグ

早速、ツィータのコンデンサを4μFフィルムコンデンサに交換した。
噂ほどには高音シャキシャキにはならなかった。

<車自体のインプレ>
・かなり静か。荒れた路面でのロードノイズも小さく、この点でオデには大差がついていると思う。
・ハンドリングは素直でよく曲ると思った。ダンパー調整はソフトで充分。
・エンジンは、よく言われる「チョイ踏みでの飛び出し=トヨタチューン」がなく、
そっと踏んでそっと進んでくれ、チョイ踏みこむとその分だけ加速する、好ましい調教。
トルクの絶対値も十分(まだ全開くれてないけど)。
エンジン振動騒音はよく抑えられており、これなら6発に乗らなくても満足できる。
ノアの1AZでは4000rpm位でグォーンと高速コモリ音が酷いが、
2AZはバランスシャフトのお蔭で極めて上品。
・燃費:まだ80km走行なので不明なるも、あまり良くはなさそうな、メーター指示。
・総論:ウィッシュにしようかとも思ったが、イプサムで正解と思う。高級感、上質さが違う。
ウィッシュの高グレードをお考えの方、低グレードでもイプサムの方が良いですよ!
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 06:42 ID:hfDL9/Ii
ナビ入れ替えました。正直まだよくわからないけど。

>>117
おめでとう!
燃費はイマイチだね。
街乗りでリッター10km走れるか走れないかってとこか?

119名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 06:52 ID:jQUUGufW
街乗りで10kmは無理だろ〜
村乗りで10kmの間違いでは?
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 09:41 ID:fY7NjP3J
街でよく見かける青緑のツートンカラーのカッコイイ
けど今売ってないね
121>>111ですが何か???:03/03/16 21:04 ID:+y1brEZ8
>>116
いやーマジでレンタして良かったから感動してコメントしたんだけど
無視されてしまってるよね・・・
まるで初期型セルシオの多くが今やDQNの手に落ちヘンテコになってるみたいに
車はいいのにオーナーが偏屈って事は・・・ないよね??
なんで無視されてんだか・・・ほめ過ぎたからか??
2chだから警戒しているのかもしれんがマジレスする事だってあるんだけどね・・・
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 23:08 ID:+ZAGK4vI
>121
それは大変失礼しました。
実際、警戒したってのはあるかもしれません。
特にオーナーが偏屈だということはないと思います。たぶん・・・。

個人的にロードノイズに関して凄く同意です。
もちっと静かだと思っていた。タイヤ替える時にノイズ少ない奴を検討
しようと思います。
あと、私が意外によいと思ったのが高速での風切り音の少なさでした。
エンジン音は巡航時は問題ないですが、加速中は正直うるさいです。
音質もイマイチ。

燃費は街乗り10kmはハイオク入れたって夢のまた夢です・・。
123>>111ですが何か???:03/03/16 23:22 ID:+y1brEZ8
>>122
そっかぁーロードノイズ対策といえばタイヤですか・・・いや当然ですよね。
僕の場合クラウンに乗ってるんで、こぅ考えたんですよ。
トヨタってのは一部の高級車だけ静かにしているけどそれは間違いだと・・・
というのもクラスとかグレードとかって事で全体を見回して装備とかを決めてるの
だろうけど間違っていないか??という事・・・
つまり 静か=クラウン・マジェスタ・セルシオ というのはいかがなのかと・・・
たとえミニバンのイプサムだろうと技術的に簡単にできるんだからロードノイズを
押さえた車作りをすればいいのに、わざとそれをしない・・・
これって間違ってると腹が立つわけですよ・・・
80年代のベンツって190Eから560SELまでメーターが同じってありましたよね。
そうであるべきなんですよ・・・ところがトヨタはそれすると高級車オーナーが
納得しないだとか考えてしまうんだよね。
本当にメーター統一しろとは思わないけど、ともかくトヨタってこそくなんですよ
そんな馬鹿に車造りをトヨタがしてれば各社右にならえだからいつまでもヨーロッパから
笑われてしまうんだよ・・・フィロソフィがなさすぎる・・・物造りは製造工場だけの
問題ではないからね・・・わざとロードノイズの問題を放置している姿勢に
腹が立つんですが・・・普通の人はそこまで思わないんですね。
タイヤを替えるってレグノとかですか??静かになるだろうけど高いよねぇー(汗)
理不尽だわ・・・工場で防音材とか抑振材とかフロント部分に貼ってくれりゃあ
耳障りなロードノイズかなり軽減されると思うんだけどねぇー
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 23:23 ID:Se0STa5r
燃費がもうちょい良ければなぁ。。。
平均"25Km/h"走行の街中乗りだと"6Km/L台"だよね。
125122:03/03/17 00:25 ID:6R803FKl
>123
ロードノイズは結構気にならない(気づかない?)って人が多いですよねぇ。
エンジン音はある程度は聞こえて欲しいが、ロードノイズは要らないです。
クラウンやセルシオ並みに静かにすることができるのにやらないのは単に
コスト的な問題かと思いますよ。あと重量増による燃費悪化とか。
でもトヨタは随分ロードノイズはまだましな方だと思います。
例えば日産車の、まるで窓を開けている(失敬!)かのようなクリアなノイズ
に比べれば静かなもんです。
だからコストアップしてまでやらないんだと思います。またそこまでユーザー
が求めてないというデータもあるんでしょう、きっと。

タイヤ交換は一番簡単にできる対策かと思って書いたまでです。
レグノは確かに静かでしょうが、おっしゃるように高いので、たぶん他を探す
でしょう。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 21:07 ID:3LbtlzcN
ただいまage
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 21:41 ID:Ue/uZ0V0
イプサムは
エンジンはいたって静かってのが定評ですね。
乗る人もみんながそう言う感想が多い。

純正夏タイヤは石橋だよね。
冬は横浜なんだけど、これは結構うるさいかった。

風切り音もないんだけど、そのせいか
窓開けるとかなりうるさく感じる。

あと、停車中なんだけど
ファンがやかましいので、
エンジンは必ず切るようにしている。

128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 22:26 ID:hQokqYH2
ファンの音はほんとうるさいね 他は満足してるのに。 なんとかならないのかな
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 23:16 ID:jvdihkkC
純正品で気に入らないのがスピーカー。
何でも17.5Wだそうで、全然良い音しない。

安い社外スピーカーにトレードしようかな〜。

何がお勧めですか?
FR&RRトータルで1万円の予算で。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 23:24 ID:HijG0JGd
>129
イプサムでスピーカー交換と言ったらウィンダム用に換えるのが定番みたいです。
5000円くらいでパイオニア製らしいけど、俺はまだ換えてない。
一応AOI氏のページでチェックしてみたらいい。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 02:50 ID:tO6kET5p
防音対策したら50kgぐらい増えてしまうのでは?
2.4Lで1500kgを割っているミニバンはないし、
ロードノイズなんて気にすんな〜!
だって!変なワゴンよりパワーウェイトレシオがいいじゃ〜ん!
もちろんヲデよりも。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 09:48 ID:UzDRqS9M
不満なところといえば加速時がうるさいところ。
最初の頃は全く感じなかったのになんでだろう。
それ以外ではおおむね満足です。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 10:34 ID:WUpj/59T
>>132
 加速の時の音はどんな車も、大小あれど不快な音は出ますよ。
 セルシオも慣れると加速時のエンジン音が結構気になる時があります。
 加速時にウルサイと言う事であれば、エンジンオイルをMobil F-1等の
 100%化学合成を使ってみると良いかも。かなり滑らかなフィールになり
 音の質が変りますよ。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 22:34 ID:lc75oBg1
>>130
ウィンダムのスピーカーって何W?
JENSENのスピーカーなら定格70W 最大130W
コアキシャル(16cm)で2個4500円だよ。

これが一番のお得だと思ふ。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 23:28 ID:DniN4ti6
>134
すまん、W数は不明。
でもサウンドシャキット付けても音割れはあんまししなくなるそうだから
それなりでは。
しかし、2個4500円はすげー安いね。事前に音を聴くとかできればお得ですな。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/19 18:51 ID:q7l/ufYi
たまには書き込むか!
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 20:38 ID:NpZGplFP
ageeee
138旧イプ〜乗り:03/03/21 09:40 ID:323vrKop
昨夜、横浜の大黒PAにアルファードやイプ240が集合してたぞ。
仕事中、休憩で寄ったんだが結構な台数だったな。
合同オフ会か?
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/22 09:05 ID:Z0ALTqe8
>>133
ありがとうございます。是非やってみたいと思います!
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/22 18:45 ID:JTQ0vNyc
スピーカースワップの際、樹脂じゃなく紙製のコーンでも
問題ないですか?
スピーカーの裏って、水が入ってくるの?
141やまちゃん:03/03/22 20:14 ID:shV6MGeD
前スレ2の>>310でカキコした「やま」です。
結局 240Sの6人乗りでルーフレール、DVDナビ付で購入しました。
これで私もイプ乗りの仲間入りです。

イプに決定した理由
・子供が2人いて親も居る為、セダンでは無理がありファミリーカーにしたかった
・会社の同僚では新型イプサム乗りがいなかったから
・前乗っていた車と同じディーラーだったから
 前の車が今年車検だったので、そろそろかなと思っていたら
 DMが届いて、初めてイプサムがどんな車か知った。それも1週間で決めてしまった。
 「えらい衝動買いをしたかな」と思ったけど、このスレのおかげで後悔してません
 感謝しております。

また感想をカキコします
>>141
オメ!
俺も一気に決めた口だけど、そのくらいで買った方が迷わなくていいな
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 09:02 ID:FDPj1tuv
俺も昨日納車だったよv

240U 7人乗り DVDナビ ペイントシーラント。選んだ理由は殆ど>>141と同じ
ような感じかな。前もトヨタ車だったしすごく満足度高かったから今度もトヨタ
にしようと思ってた。あと、聞いていた以上に値引きが良かったのも決め手に
なった。

144名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 18:24 ID:CZRbJ2Iw
今日、買って180kmのイプーに自作アーシングしました。
ポイントは、
1.オルタネータ
2.左右ヘッドランプ
3.シリンダーヘッド
です。

皆さんはアーシングでどんな効果が体感できましたか?
いや、彼女ができたとか競馬で当てたとかじゃなくって!!
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/24 15:36 ID:YGfJutwJ
>144
カマ掘られた
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/24 16:34 ID:Il/YLZ8N
jj
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/24 21:24 ID:+sz03R1B
>138
>合同オフ会か?
なんかきもいな。
イプってそういう車じゃないと
おもってたんだけど。

俺は2台並ぶの前後に連なるのも矢田
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 00:01 ID:Ay+SJ+F4
いや、240クラブの奴らってさ、かなりオフ会好きらしいよ。 他にやること無いのかよって位オフオフって言ってるよ。 そうゆう奴らは、車を買い替える時はどうすんだろ。 いきなり、ハイさよならなんだろうか?
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 00:54 ID:QoB6sOLP
おこんばんわ。

昨日の夜に WISH を見に行って(2時間ほど)、
今日の9時にはいぷ〜にハンコついてたおいらはアホですか?
そうでないと信じたい。。。

皆さん満足度が高いようで期待しています。
(って事後に確認してどうする!)
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 02:54 ID:YvXnq7Pe
>>148
色んな車種のオフ会があるけど正直気になりますな・・・
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 13:52 ID:qfaifOGg
イプ買うのって殆どが家庭持ちオヤジさんだと思ってた。
そしてそういう人達ってオフとかしないものだと・・・。

>>149
おめでとう。満足度高いっすよ!
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 20:59 ID:G3hgmiWi
>>149
いや、私なんて午前にWISHで、午後にはイプにはんこついてたよ
イプ見るまでは、ま〜WISHでいいかな〜って思ってたけどね
2週間前のことですw
153149:03/03/25 21:08 ID:QoB6sOLP
151さん、152さん、

どうもっす。
WISHは納車待ちが長いという消極的な理由でイプを見ましたが
嫁がイプをとても気に入り、おいらも実用度からみてイプがマルかな、と。
カッコもけっこう好きになりましたです。

ところで、イモビライザーは付けるべきですかね?
イモビはディーラーオプションかな?

ご存知の方、よろしこです。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 21:46 ID:5LWSPtmi
>>153
まあ絶対安全じゃないらしいけど、付けたほうが気分的に安心じゃないかな?
車まるごと持っていかれるのは稀だし、ランクルほど狙われるわけじゃないしw
メーカーオプションだから後付けは無理だしね。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 23:32 ID:udYGBEQB
車両保険も気休め程度に安くなるでぇ〜
おいらは付けました。

但し、リモートスタートがノーマルよりちと高くなります。
私はアイドリング規制のある埼玉県で、リモートスタート付けました。
156149:03/03/26 00:45 ID:PFzLLiSa
154さん、155さん

ありがとうございます。
間に合うかどうかわかりませんが、明日連絡してみます。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/26 17:04 ID:gwt1t00V
158149:03/03/27 01:07 ID:iq+OZUgf
イモビ、間に合いませんでした。ま、いっか(w
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/27 01:13 ID:FQtp+u5t
>>158
ゴリ押せ! なんとか付けろって!
160148:03/03/27 22:38 ID:iq+OZUgf
>>159

コメント有難うございました。
が、やっぱりダメでした (w

&& 保守アゲ
161やまちゃん:03/03/27 22:39 ID:WbYqQAQi
>>143 おめでとうございます。
私もペイントシーラントつけましたし
前の車も4WDだったのでイプーも4WDにすますた。
ブラインドコーナーモニタとバックガイドモニタは当然つけたよ。
だけどコーナーモニタは殆ど使用してないかな
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/27 23:40 ID:fnLvqpoE
コーナーモニタって本当使わないよね。
設定したけど逆に使いづらいくらいだった
>>162
Σ(´Д`)マジでつか・・・
便利かと思ったけどカメラの解像度とワイドモニタ2分割の相性の問題かも
高解像度CCDだと違うのかも・・・
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 04:28 ID:JK60ZxYY
つーか、速度かなり落とさないと、モニターONにならないんだよな〜
ちょろちょろ〜と頭出すんなら、目視した方が確実だし、
だいたい事故が起きそうな所とか見通し悪いところは、カーブミラー
が設置されてるし。

あのカメラのおかげで、ラジエータグリルは交換できないし。

せめてアルファードのように、ステアリングにON、OFFの切り替えスイッチ
付けて欲しかった。
信号待ちの渋滞で左右映しても・・・?
16528:03/03/28 10:49 ID:8Hnw3H3H
>>164
>>28でも書いてますが、
ブラインドコーナーモニタの強制ON/OFFのスイッチはDIYで簡単に出来ますよ!
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 21:52 ID:YOB2TKqi
コーナーモニタの場所変更し改造したらパンチラ撮れないかな
コンビニの入り口の横に頭付けするとバッチシだと思うのだが
>>166
Σ(´Д`)人間の英知や知識はエロと密接でつな・・・
VHS普及もエロビデオがキーだったし・・・
逮捕もされない究極ののぞきでつか??田代は早く生まれてしまったのだな;w
168148:03/03/29 01:56 ID:eMa8NeqY
イモビを付けられなかった 148 です。

ココセコムを契約しようとオモツテます。
どっかにスレあるかな。。。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/29 14:26 ID:mdUxqCNB
>>166
コーナーモニタじゃなくても良いと思われ・・・
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 14:41 ID:LLgSFsAw
Dオプションのスリーピングマットをお使いの方おられますか?
シートの段差を緩和してくれるのかが知りたいです。
だだのマットなら高すぎるし・・・
よろしくお願いします。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 19:07 ID:C7qt00Bf
ただのマットです。
期待しないでください。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 17:57 ID:EBCy1WW4
あげとく
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 22:26 ID:3b1hmKS+
ベージュの内装にこだわって、240Uをつい最近買ったものです。

MAGXによると、「240i TypeS」の代わりに「240StypeG」が
発売されるそうで、それがまた私の欲しかったものばかりがチョイスされてるんですわ。
あ〜クヤシ!

<欲しいもの>
・ベージュの内装
・オプティトロンメーター
・コンライト
・エアロパーツ

<Uで要らないもの>
・TEMS
・ステアシフトマチック
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 22:40 ID:3b1hmKS+
間違いますた。

×「240i TypeS」の代わりに「240StypeG」が

〇「240i TypeS」の代わりに「240i TypeG」が
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 14:51 ID:oNifKLcW
>>173
発売いつよ?
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 16:04 ID:BWJHDH+E
ageとこ
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 17:34 ID:G+8fHuET
トヨタのHPのイプサムのページから特別仕様車が消えてるね。
オンライン見積もりのグレードの選択からも消えている。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 22:58 ID:pg06Yp4q

<欲しいもの>
・ベージュの内装
・オプティトロンメーター
・コンライト
・エアロパーツ
・丸くないFrフォグランプ
・(パールホワイトと違って追加料金が要らず、コンパウンド入りワックスOKの)
スーパーホワイトUとベージュ内装のペア

<Uで要らないもの>
・TEMS
・ステアシフトマチック

<初めて所有してみて期待ほどでなかったもの>
・オプティトロンメーター
・HIDランプ
・ブラインドコーナーモニター

<意外と良かったもの>
・バックガイドモニター
・コーナーセンサー

<腹立つほどショボイもの>
・純正スピーカー
・DOPダストボックス(小さすぎ)


179名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 23:41 ID:EDODsYsG
>>175
トヨペットの人に聞きますた。4月16日発売でつ。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 23:53 ID:5scl6RVE
イプ用のETCはビルトインタイプなのでしょうか?
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 00:11 ID:zD2LLgIF
lkkkj
182s1号:03/04/02 01:05 ID:XUfTRVx2
>>180
ビルトインタイプつけられますYO
漏れつけてます。センターパネル上の物入れにつけるように、と説明書には
書いてあるらしいです。でもエスティマのビルトインはセンターパネルの最下部
の物入れにつけるタイプで、漏れはイプもそこかなと思ってたのでちょっとショック
でした。もしかしたらイプもそこにつくのかも。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 03:36 ID:ORcO1H2o
しつもーん。ガイシュツかもしれんけど・・・
いぷ〜の純正HIDはレベリングが付いているらしいけど、
オートレベリングなの?マニュアルレベリングなの??
ネットカタログにはどっちか書いてないと思うんだが・・・

ps:いぷ〜が欲しいYO
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 13:10 ID:2ImlnKNC
>>183
マニュアルだよ。だけど殆ど触らないw
オートレベリングだと、どんな基準でレベルを決めるんだろう?
185183:03/04/02 21:06 ID:ORcO1H2o
>>184
ありがd。マニュアルなんですね。

オートレベリングのクルマに乗ったことあるけど、
アクセル踏んでノーズアップしたら光軸がクククッって下向きます。
次にブレーキ踏んだらノーズダイブするでしょ?
そのときはまた光軸がクククッって上に向きます。
なんか、前輪と後輪のサスのアームにセンサーが付いているらしいですヨ。
その前後変化量でライト上下の加減を決めるとのこと。
某車の新型車解説書にかいてあた。

いぷ〜もオートレベライザ装着キボ〜ン! ウイッスに負けるな〜!!(o゚∀゚)ノ
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 21:08 ID:ZlK7Kmo8
自分、オートレベライザ付きの車乗った事無いんですが、
マニュアルのほうがいい気がします。
今のイプサムuにする時に、最初はオートがいいなと思ってたんですけど、
実際乗ってみて、好きなところに光軸を変えられるのはかなりいいですよ!!
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 21:28 ID:GnYzB59E
>>178
最初の頃のオプティトロンメーターって、虚像投影メーターだったようだが
最近のは単なる自発光式メーターなんで、キーオフ後もそこに見えてる。
VITZのように、奥に見える方が高級っぽいと思いますです。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 12:35 ID:dbKongpe
>>185
非常に解りやすい説明ありがとう。
殆ど触らない自分の様な人には、ぜひ設定してほしかったなぁ。
しかしウィッシュに付いてるとはねぇ
もしかしたら、イプにも今度のマイチェンで付くかもよ。

189名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 23:17 ID:gWA0EKaV
皆さんヘッドライトの
レベライザのスイッチ周り熱くならないスカ?

190名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/04 04:09 ID:uzPELMHI
>>186
ごもっともだと重いまつが、僕的には両方付いていれば
もっといいのにと思ってまつ。
普段はオートレベルでクククッと、低速&停止中に眩しいシチュエーションでは手動でクククッと。
走り出したらリセット。→オートね
技術的には超簡単に可能かと・・・ トヨタさん、よろしこ。

>>188
You are welcome.

>>189
スイッチ照明の電球のせいだと思われまふが。
スイッチの構造が複雑なので電力の大きな電球が付いているのかもネ!!(o゚∀゚)ノ
(謎)
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 01:01 ID:alPhbDd/
age
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 18:19 ID:RbEQ57xs
イプーを買って1ヶ月。
静粛性が随分と気に入っています。
マークU並に静かだと思いますが、皆さんの感想はいかがですか?
193やまちゃん:03/04/05 20:14 ID:SAKLjOBK
私は以前マークU海苔だったけどホント静かですね。
燃費も7.4kmとほとんど変わらないです。
乗りごこちも快適ですよ
ただ気になるのは240Sにはコンライトがないのと
オートドアロックが無いのが残念かな
ひょっとすると>>192さんも以前はマークU海苔だったのでは
私もイプー納車1ヶ月になります
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 09:49 ID:H7OPZbxb
http://www.yagisawa.net/noah/oyuzuri.html

ここのアートドアロックモジュール付けますた。
けっこう便利に使ってます。
クラウン海苔でレンタルでイプー数度乗りましたが・・・
エンジンノイズはOKですね。問題ない方だと思います。
ただロードノイズは・・・高速飛ばすとノイズ大きいですね。
もぉ少し足下付近の防音材の量を増やして欲しいと思います。
後は不満はありませんね。
コンライトですけど無ければ無いで手動でライトONすればいいので
気にはなりませんね。コンライトだって一度は回してやらないといけないし
なんなら安全のために高速を走る間だけでも常にONでもいいのでは??
北欧やカナダではエンジンスタートしたらライトもONですよ。OFFスイッチ無し。
つまりデイライトというやつですね・・・寿命も伸びてるHIDだしそれでいいのでは??
ただコンライトはともかくオートロックは確かに必要かもね。安全のために・・・。

>>194 これって取り付けは個人で??なんか嫌だなぁ〜 この人の家まで行ったら取り付けてくれないのかな??;w
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 21:34 ID:eP8DWE8e
>>190
なるほどスイッチ構造か〜。

フォグや4WDのスイッチは気にならないんだけど
底までは気にしなかった。
ありえますな
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 19:24 ID:W2kZbI0H
イプーを買って1ヶ月。
先日、片道100kmを往復(往路=田舎下道、復路=高速)しても
燃費が8.9km/リットル だった。
11km/リットル くらいはいって欲しい。

ホント燃費だけは欠点と言われてもしかたないナ。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 20:23 ID:W2kZbI0H
交差点前の減速の度に、ステアシフトマチックでシフトダウンし、
少しでも燃料カットの時間を稼ごうと、経済運転に努めているのですが、
上記の結果です。
ちなみに加速はなるべく2000rpmを超えないように運転しています。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 21:09 ID:r88mdYS2
>>198
11/Lって下道、高速を含めた平均値で望んでるの?
ミニバンと呼ばれる車でその燃費は無茶じゃないか?w
似たり寄ったりかも知れないがイプはミニバンの中では優秀な部類だと思う
ちなみに俺(大阪)は
下道のみ・・・6.5/L
高速のみ・・・10/L

燃費だけで言えばMPVは悲惨らしいぞ
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 21:17 ID:W2kZbI0H
交差点前の減速の度に、ステアシフトマチックを駆使してシフトダウンし、
燃料カット時間を少しでも長く取ろうと努力するも、その結果が上記の燃費。
哀しいね。
201やまちゃん:03/04/07 21:31 ID:7d8wrzNo
>>194さん サンクス
一度トライしてみようかな
ただ上手くいかない人がみえるみたいなので
心配です。
因みに常時TV化の改造しかしておりません
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 23:07 ID:iPzjU8LE
わたし燃費常時10q/Lですが・・・

皆さんトラック走りしてみては如何?

車間距離は十分保って
タダ単に、3本目程前までの信号先読みして、
なるべくブレーキ踏まず慣性走行するだけなんだけど。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 23:28 ID:GTy6/PuF
>>202
そこまでして燃費伸ばさなくとも・・・後ろの人がイライラするよ。

みんな、240イプはせっかく活発なエンジン積んでるんだから、きびきびした
走りを楽しもうよ!
204240i:03/04/08 00:26 ID:/nLZW3HW
195/70 R15履いている人いますか?
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 12:08 ID:JEhXB2EG
>>198
減速をステアシフトで行なうより、Dのままアクセル抜いた方がいいよ。
240のATはかなり頭イイので、任せた方が無難。
加速も意固地になって2,000rpm以下を使うより、ポンピングロスの事を考えて
”ブアッ”と目標速度まで加速して、後はアクセル抜いてシフトアップさせた
 方がいいデスヨ。
 ちなみにウチの240は、高速のみで最高13.6km/Lを記録してます。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 18:37 ID:LHvXV/Xh
燃費向上の秘訣 その2

いらない荷物を降ろす。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 19:31 ID:qJFrq4im
燃費向上の秘訣 その3

自分の体重を減らす。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 19:37 ID:b6REQrQz
交差点を曲がったあと、アクセルを踏み出すと最初は車が3速(かな?)で加速
しようとするんだけど、すぐ2速にシフトダウンして加速しようとするからいつも
「カックン」ってなってしまいます。

曲がる前に2速にシフトダウンすれば問題ないのかも知れないんですけど…
ほかの方もこんな症状ないでつか?
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 21:47 ID:gWHvoNm6
それって、どの車もそーでしょ。
「カックン」が嫌なら、加速時のアクセルをゆっくり操作する事だ。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 22:22 ID:a3VJbNkR
>>205
2000rpm以下に抑えようとすると、
アクセルをゆっくり、やや深く踏むことになるのでは?
回転数を上げると、アクセル開度が減ってポンピングロスがふえる
ような気がする。
ATだからそうでもないのかな?

とにかく俺も燃費向上したいッス!!
211240i:03/04/08 22:45 ID:jMQXPpOx
240iのダンパーの減衰力を下げる方法ないですか?
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 22:46 ID:LHvXV/Xh
燃費向上の秘訣 その4

田舎に引っ越す
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 23:39 ID:a3VJbNkR
燃費向上の秘訣 その5

小径タイヤに替える

オドメーターの進みが速く、
負荷が軽いので計算上の燃費が良くなる
214205:03/04/09 11:11 ID:bMVuQLBK
>>208
それは、交差点進入速度が速いからです。
交差点内は徐行が前提なので、徐行速度(10km/h〜15km/h)まで速度落として進入->通過すれば、カックンしませんよ。
又、交差点立ち上がり速度にもよりますが、カックンする時は大抵1速に落ちる気がします。
>>210
車の加速とアクセルの踏み込み量がシンクロしていたのではポンピングロスは減りません。
また、240はちょっと強めの加速でも簡単にバキュームが0〜0.1kPaに達し燃料濃い目モードになり易いようです。
この燃料濃い目領域に入らない、加速+αの量で強めにアクセルを踏み込んで行くのが一番宜しいかと・・・
この+αが難しすぃんですが、コレを把握しながら走るには、バキューム計が必要!
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 17:09 ID:pembTPE0

すいません
ぶっちゃけの話で聞きます(過去ログみろよとか言わないで)
地域によって違うかもしれませんが値引きっていくらぐらいとれるものなんですか


WISHを買うつもりまんまんでいましたが
試乗してあまりの非力さ、内装のチープさにがっかりしていたら
ちょうどイプサムの試乗車があったので いざ試乗したらかなり
気に入ってしまったので購入を考えています

競合は
WISHの2リッター(値引きほぼなし)
エスティマの2.4リッター  (44マソ引き)
オデッセイ    (50マソ以上)

私がイプサムにソートー惚れこんでいるっていうのを
営業マンに見抜かれているので足元をみられるでしょうか?
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 18:39 ID:FMLbJy+8
>>215
そう思ったら、他のディーラーを何ヶ所も回るのが一番だと思うよ。
過去ログ漁ってもこのスレは、値引き情報ってほとんど出てこないんだよね。

それと、俺の値引きは出始めに買ったから参考にはならんと思ふ。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 19:15 ID:dAOj/v1t
タイプG デタね。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 19:36 ID:pembTPE0
>>216
出てこないですね ホント
ま 値引きが多少渋くてもイプにしてしまいそう
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/09 21:10 ID:oLv0yLGB
今さら遅いよ。
3月中だったら30オーバーだったのに・・・
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 00:37 ID:etJBX/FN
もうすぐ特別仕様でるよ。
ちょっと待ったほうが。 値引き分いいものついてるかも。

なにかオプションつけるのかな?
ナビつけるなら +5マン以上値引きしてもらわねーとな
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/10 02:05 ID:ZaozJyKe
>>215
私と一緒ですね
WISH買うつもりでイプ買いましたw
値引きは3月ですが40万でした
ちなみに240Sです
222240i:03/04/10 21:07 ID:bALRFilo
空気圧下げて乗っている人います?
私は標準の2.3kより2.0ぐらいの方が好みなんですが・・・
223240U:03/04/10 23:55 ID:sKriFDH5
タイヤの空気はパンパンに入れたほうが燃費によろし。
騒音には悪し。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 18:13 ID:S4pqPFLV
>215,221
漏れの回りにもWISH買うつもりで、試しに試乗した240を契約した人いるよ!(2人も!
そもそも、この2台を比べる事が間違いだと思うが、「トータルバランスは240の方がイイ」と言ってた。
240sで、値引き入れたらWISHとの差額が無くなったようで、見事ご契約となったようどす。
(税金は違うが、満足感が高かったのだろう)

ちなみに漏れは240発表翌月からの240u糊でふ。
WISHはまだ試乗してません。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 18:27 ID:GRjqk7mK
>>223
223さんは、空気どれくらい入れてます?
パンパンってのはどれくらいのことを言うのでしょうか?

自分は2.6にしてるんですが
一応1割増強ってところで

どれくらいまで入れていいものなんですかね?
入れすぎて破裂してしまったらとてつもなく悲しいので・・・
226240i:03/04/11 21:50 ID:kZQlYnHh
>>225
タイヤサイズは205/65R15ですか?
2.6も入れると乗り心地悪くないですか?
扁平タイヤだったら多めに入れないといけないんでしょうけど・・・
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/11 22:53 ID:k8vT2PVn
トラックなんかは、4Kg/ぐらい入れないとだめだから、破裂する事は
めったにないッス。そもそもテンパータイヤの指定は4.2Kgだし。俺は5.0ぐらい
入れてるが。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/12 08:51 ID:VgtGYpF7
>>225
冷間で2.5kg/CM^2 入れてますが、
そもそも空気圧って温間で測るもの?
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/12 21:04 ID:IN6GZi3I
>222
わざわざエア抜いたことはないが、気持ちは解る。
不精者の俺は半年に一回程度しか空気圧調整しないから、
結構抜けてることはある。
そんなとき、ちょっとやんわりしていい感じだと思っている。
230225:03/04/12 21:21 ID:2YAI77S/
自分uなんで、純正の205/65R15です
そんなに乗り心地悪くならないですよ
むしろハンドル切ったあとの、ハンドルの戻りが良くなったり、
ちょっとスポーティーな乗り心地になっていいと思います

あと、気持ち的に燃費が少し良くなった気がします!?

231240i:03/04/12 21:51 ID:G8EcQk0V
>229
積極的に空気圧下げましょう。
いい感じですよ。
元々イプサムの空気圧が2.3って言うのは高すぎだと思います。
エスティマでも同じタイヤで空気圧2.3ですからね。

>230
TEMSの有無の差があるかもしれませんね。
240iは減衰力調整できないので
空気圧ぐらいしかいじるところ無いんです。(;_;)
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/12 22:45 ID:oVHNqOoe
買っちゃった!
233229:03/04/13 01:52 ID:ZLh037Ux
>231
ちなみに俺のも240i。
TEMSの有無による印象の差は確かにあるかもしれん。

>232
おめでとう。
234148:03/04/13 21:38 ID:mjWPc7S5
来週納車♪
まちどうしいなぁ。

typeG が出ちゃったけど、まぁいっか(w
235swe-1900:03/04/13 23:47 ID:S8t5AVc2
225/40R18は入るんでしょうか?
太すぎてフェンダー加工必要になりますか?
236swe-1900:03/04/13 23:48 ID:S8t5AVc2
225/40R18は入るんでしょうか?
太すぎてフェンダー加工必要になりますか?
237オサーン ◆.rgrRbWfD. :03/04/14 00:04 ID:wx3Y/sA8
age
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/14 00:29 ID:yWDnTeI7
今日、友達がイプ〜を買うってんで、
一緒にトヨタにタイプGの見積もりをしてもらいにいった。

黒を買うんで、クリスタルクォーツした方がいいよって言ってたけど、
やってる人いる?高いだけの効果はあるんだろか?

http://utopia.ddo.jp/
239232:03/04/14 21:53 ID:bTS/lml6
まちどうしいっ!!age!!
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/14 23:06 ID:8jiiQBoj
AOI氏のHPを真似て、カーナビ操作の常時化をやった。
一旦回路接続してみたが動かず、作成した回路を見なおしたら
1ヶ所間違っていた。それを直したら狙い通りに作動した。

→カンドーした!!
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 22:37 ID:foHbevnL
ナビが壊れた(正確には画面がOPENしたまま戻らなくなった)。
ディーラーに持ち込んだら、30分位、色々と頑張ってくれたが、
結局、新しい機種に交換するので、それが届くまで待って欲しい
とのことだった。
ちょっとラッキーかも。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 23:05 ID:AyqH2yjl
タイプGの記事をMAGXで読んで、
「ちっくしょー!俺の欲しかったもんが全部ついてお買い得仕様かよ。」
と非常にくやしく思ったが、蓋をあけてみればあんまり安くないのね。
大幅値引きしてもらって240Uを買っても大して変わらん。

→安心した!!
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/15 23:34 ID:NxUouxYW
240iのホイールを軽いアルミにすると
乗り心地改善しますかねー
換えた方どんなかんじですか?
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 19:00 ID:FLF54yjE
>243
真面目に。1年中15インチのスタッドレスとかはどうよ?
てか240iってそんなに乗りごこち悪いのか?乗ったことないから知らんけど
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 21:10 ID:fmV0/mSg
>>244
旧イプサムからの乗り換えですが
乗り心地硬い感じがします。
乗り換える直前の状態はスタッドレス+アルミでした。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 21:57 ID:hiAlaTQh
240Sのホイールって初期RAV4のと同じでつか?
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 23:02 ID:+DICp92p
>>241
新しい機種ではないよ。
リンク品、といういわゆる再生品と交換します。

それでもちょっとラッキー?俺なら自分の外して、自分の物を修理
してもらうな。
248241:03/04/16 23:54 ID:pzhaIhOE
>247
あ、やっぱりそうなんですか。ちょっと残念。
まあ治るなら贅沢は言いません。

>243
軽いアルミって純正以外ですか?
純正はカタログには-10kgって書いてあるけど、実際はそんなに
軽くないであろう。
本当に軽い(BBSなど)アルミなら確実に乗り心地は変わると思う。

>245
俺もそう思った。体が横に揺すられるのも気になった。
だけど同乗者はみんな「乗り心地いいね」と言う。

249名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 00:09 ID:e4dX8VsL
4気筒の宿命か、あの振動には耐えれないよ。
やっぱり6気筒以上は必要だな。
250山崎歩:03/04/17 13:35 ID:yPGA+8Vq
(^^)
251山崎渉:03/04/17 14:40 ID:vky+d8K0
(^^)
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 21:39 ID:xFh3Wi95
>>248
10kg程度軽くなったら乗り心地変わるんでしょうか?
バネ下重量は10倍〜15倍の効果があるとかよく書かれていますが
100〜150kgの人が乗った時と同じような乗り心地という意味ですか?
(バネ下重量の意味がよくわかっていない(゜_゜;)
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 22:16 ID:u/33dUcu
アルミよりビルのサスキット入れたほうがいいよ
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/17 23:17 ID:++uTACW9
>252
すまん、イプサムで乗り比べたことはないです。
でも10kg(一つの車輪当たり2.5kg)違えば違いは出るだろうという
話です。
乗り心地云々は、タイヤが軽いとそれだけ楽にタイヤが上下できる
から路面の凹凸による衝撃がボディまで伝わりにくいってことでしょう。
バネ下重量は軽量化の効果のことと思う。
バネ下10kg減で得られる効果(走り)と同じ効果をボディの軽量化で
得るには100kg?位軽量化しなければならないということかな。きっと
(違ったらもっと詳しい人頼む)
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 06:19 ID:dfowNu4F
イプサムの扱い店へ行って、プラッツとistを試乗してみてください。
istの乗り心地の悪さが、バネ下重量の悪い例です。

お客さんは「サスが硬いね。」と言って喜んでいるが。
256(´д`;)ハァハァ :03/04/18 06:20 ID:HNslatTE
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 20:52 ID:m3sjmDwU
8月にマイナーチェンジするって本当?
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/18 21:29 ID:NUnzAoB9
>>253
標準よりばねとか減衰力上がって硬い感じになってしまうと思うのですが。
柔らかい感じの乗り心地にしたいんですけど・・・
>>255
軽自動車みたいな感じですかねー

アルミだけだったら今の鉄ホイールは冬に購入予定の
スタッドレス用にできるので無駄使いにならないし
明日中古ホイール屋にでも見に行こうかと思います。
予算5万ぐらいしかないですがお勧めありませんか?
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/19 00:01 ID:ts/FlZlw
age
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/19 21:48 ID:hGKn+zFX
>>258
アルミ買いました。
予算的に鍛造アルミは手が出なかったので
安い(けどかっこいい)やつにしました。
タイヤは純正そのままです。
その結果・・・
乗り心地最高ー(^○^)
こんなに良くなるとは思いませんでした。

良くなった理由を考えてみると
1.バネ下重量が10kg(多分)下がったから
2.オフセットを35にしたから
3.空気圧を2.1→2.4にしたから
4.鉄ホイール4個乗せて走っているから
5.カッコ良くなって気分がいいから

どれが一番効いているんだろうか?・・・
3は前もやってだめだったので違うはずなんですが




261山崎渉:03/04/20 01:33 ID:sfyDLZqf
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 02:23 ID:5oLlmQyK
ホイールサイズが純正のままではかっこよくならないのでは?
263山崎渉:03/04/20 02:36 ID:v2SOIoSF
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/20 22:32 ID:gJjDgweZ
>>262
15インチもあれば充分でしょう。
それよりデザインとかオフセット・車高の方がかっこに影響すると思います。
元々かっこ良くしたかった訳ではなく乗り心地良くしたかったので
インチアップは全く考えていなかったです。
インチダウンしようかとまじに考えたことはありますが。
265149:03/04/20 23:58 ID:763geaFR
納車されまちた!大変満足しております。
あとは燃費が気になりますが。。。

TRD のアシも、ちょっと突き上げ感がありますが、
ロールも少ないのでいい感じです。
(ノーマルは知らないので、比較レポートは残念ながらできません。)

今後ともよろしく〜。。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/21 06:55 ID:Ht3EfkHA
自分のは純正でホイール16インチなんだけど。
純正で15インチの車もあるんだ。
ちなみにスタッドレスは15インチだけど。
まあいいか・・。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/21 19:16 ID:hUgg3vwM
土曜に納車だ! 最近盛り上がりにかけるねえ このスレ age!!
>>267
おめ
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/22 09:41 ID:YQEYUfNy
>>267
 一緒の盛り上げて行こうぜ!! age
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/22 17:22 ID:yY9vxg9P
>>267
ネタが出尽くした感があるからな
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/22 22:06 ID:tfepwbSo
>>266
16インチって役に立つの?
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/22 22:56 ID:m1X5JnEi
>>257
予定通りなら年末〜来年始めじゃない?
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 00:50 ID:UEN6NWrt
240iTypeG先週土曜に約35万の値引きで契約!
スーパーホワイトにドアエッジプロテクター(ステンレス)つけるのって
カッコ悪いでしょうか?
ちなみに今週日曜に納車って、なんか問題あり?
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 09:43 ID:YmnhscRY
>>273
 早っ! 怪しい・・・と言うのはマイケル・ジョーダン
 多分、オプションの設定が少ないからでしょ...
 プロテクタ、 濃紺色に付けるよりはイイんじゃないですか?
275名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/04/23 15:57 ID:1RUj3Noz
>271
ホイールの大きさの違いは役に立つとかじゃなく、
見た目とかの印象でしょ。
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 19:11 ID:DmDnIwrT
サンルーフにETC外部アンテナ付けた人って
います???
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/23 23:48 ID:z6xmKU9Y
>>275
15インチは役に立つよ!
ホイール軽いし、乗り心地良い・安い・負荷荷重高いタイヤ選べるよ。
16インチは見た目だけか。

278名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 16:10 ID:g6UpTtC3
ノーマルサスの動きを良くしたいんだったら、15インチの軽量ホイールが良いな.
そう言えば、軽いホイールはあるが軽いタイヤって聞いた事ないな?
スーパーレッドマイカマンセー
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 21:33 ID:EB6OvraT
>>278
高級タイヤは少し軽いと言う噂を聞いたことがある。
ホイールほど差が出ないだろうけど。
ちなみに240iに付いているタイヤ(トランパスJ39)は
205/65R15で9.73kgだった。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 23:21 ID:VLR/KZ2v
純正OPTのTVの映りが少々悪いように思い、
ブースターを追加しましたが、まだ全然満足できません。
ロッドアンテナを立てれば良くなるのでしょうか?
ご存知の方、ご教示願います。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 23:35 ID:5SvduYd3
イプサムは国産ミニバン中、最高のデザインだね。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/24 23:52 ID:w4yOdk8D
>>281
今年秋の地上波デジタルテレビ放送が始まるまで待て!

・・・って全然解決になってないな・・・それにしても純正のTVで
地上波デジタル放送が見れるアダプタは出るんだろうか・・・
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 16:12 ID:SPlHzZcm
AGEE
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 16:14 ID:4C7jbs12
ここの住人は、4気筒のあの不快な振動に耐えているのか?
俺は、直6とV8以外を所有したことが無かったのだが
先日友人のイプサムの助手席に乗る機会があったのだが
思わず「エンジンの調子が悪いんじゃないの?」と聞いてしまいましたよ。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 18:48 ID:Gmx9oIOQ
>285
ホントに乗ったのかと、小一時間問い(以下略)...(w.
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 20:34 ID:4C7jbs12
>>286
先週の土曜日に乗りました。(W

イプッサムって思いましたが、友達の立場も有るのでこらえましたが・・・
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 22:17 ID:rIFyuk35
家には6発も8発もあるけど、2AZは結構優秀で不快ってほどじゃないけどね。
少なくとも、わざわざここに書き込みに来るほどとは思わんけど。他所の4発に比べたら十分だし。

おおかた2chで4発とそれ以上の不毛な争いに感化された初心者脳内君でしょう。
推測するに、住人のage後にたまたま目にして、憂さばらしってとこか?w

それと君! 。の後に(W はおかしいよw
おそらく、ちょっと前にもオデスレで指摘されてた奴と同一人物だろう
ほんとは何乗ってんだかね。(書き込み内容も荒しぎみでソクーリだねw)

一応sageとくが、以後は放置でよろしく。
ごめん
sageが消えてた
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/25 23:41 ID:lwbkol1+
>281
車載テレビにどの程度の画質を期待してますか?
いくらなんでも家のテレビと比較してないと思いますが、
比較対象があれば教えて下さい。

ブースターってのはAOI氏サイトに紹介してあるやつ?
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 00:42 ID:lcRkwGYL
そろそろMC情報きぼーん>>かんけーしゃタン
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 01:02 ID:9NRqNDgv
イプサムをバイクで煽ってやったら160くらいで走っていったが
いっぱいいっぱいだろ?160じゃ
>>292=DQN
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 01:11 ID:PlDGTZge
今どきのミニバソは2000kmくらいは軽くでるんじゃない?
>>290
年末の地上波でじたるだと、車載でも綺麗にうつったりするの?
そのころにMCだと, オデやプレよりもTVだけは嬉しいかも
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 01:18 ID:9NRqNDgv
>>294
エンジン破裂!
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 01:37 ID:X6ujY72h
>>288
ククククッ〜
乞食が出やがった、6発も8発も有るんだゾッってか?? (W
                           ↑
                      こんな所まで指摘してんじゃねぇよ。 
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 01:37 ID:Oeueu/n5
>>295
地上波デジタルだと車や電車などで走行中でも映像がまったく乱れなく綺麗に
見られるってのが売り。でもこれって走行中にテレビ見なさいってお上が言っ
てるようなもの。運転者だけは見ちゃダメって、そりゃ建前論もいいとこだろ。
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 01:42 ID:Oeueu/n5
ちなみに、現在のアナログ放送で車載テレビにブースターは殆ど無意味。
放送アンテナが近くても走行中画像が乱れるのは、電波が弱いせいでは
なく、強い電波がビルなどに反射して干渉する為なので、ブースターで
増幅するとかえって悪化する場合があります。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 11:51 ID:MTSZ3d9U
>>292
ワシのは、リミッタ解除して210位は出ますが何か?
まぁスポーツカーに比べたら…
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 12:13 ID:lm4tTW6J
ミニバンなんだから、飛ばす車じゃないでしょ。
302281:03/04/26 12:54 ID:5J1EMJ1V
実は無知な私は、メーカー違いのブースターを2個買い、
(片方はAOI氏のと同じやつ)
「2段ブーストだぁ!」とやってみたのですが、
かえって映りは悪くなってしまいました。

んで、1個ずつ繋いでみて、良い方(AOI氏のでない方)を
接続使用しています。

ガラスプリントアンテナより、ロッドアンテナの方が
遥かに感度良いんですよね? 立てようかなぁ。。。。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/26 22:03 ID:jlVUBv0p
>297
6発8発を持ってるからって自慢だと思ってるんだ?ふーん。
古ーいマーク2やセルシオ買えば軽自動車以下の値段で買えるから
別に自慢にもなりやしない。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 01:02 ID:4u+9w7nN
>>300
こんど高速で逢ったら勝負しましょ!
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 02:07 ID:K+7da24/
>>303
バッカモ〜ン 誰が中古の話をしとるんや!!
お前、発想が乞食だな。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 10:04 ID:P1crrKBv
>>305
本当のお金持ちさんなら、ガキみたいな発想で書き込みするなよ。
あんたの方が発想が乞食だよ。
今、もし、本当に金持ち君だとしても間違いなく成金か2代目だな。
288風に批判するならば、発想は乞食とは言わず貧困と言う(w
まあ、こんなローカルなスレに常駐せずに他いきなされ。

一応240Sかみさんが乗ってるけど、オレも煽りか?
いってきます!
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/27 23:01 ID:u3XsoH6+
>>306
乞食でも貧困でも良いがな。
残念ながら、成金でも二代目でもないよ。
曾爺さんの代からだから、四代目です。
じゃぁ
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/28 11:15 ID:FGxxgKFr
>307
なんだ、新車の話かよ!なら最初からそう書けよ四代目!!
だが、新車でセルシオを買えるような経済力があるんなら・・・・・
羨ましいじゃねぇか!コンチクショー!!!
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/29 13:20 ID:2YOuZiIn
age
310s1号:03/04/29 20:59 ID:Vh1JSavP
マイチェンではWISHみたいにスマートキーとかつくんでしょうね。
17インチとかスポーツシートも最初から標準装備っぽいのがうらやましい。。。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/30 18:07 ID:tkcC2rY+
いくら17インチとはいえ純正ホイールじゃデザイン最悪でしょうがない
18を買おう 今は安いし
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/30 23:17 ID:dVU/0mwb
>>260
乗り心地良くなった理由の続き
1.アルミの低減は2kg×4本だった
2.オフセット変更して良くなるのは見栄えだけみたい
3.オフセット変更と関係しているのかな?
4.ホイール乗せなくても乗り心地OK
5.だんだん慣れてきた。
ということで効いているのは1みたい
オフセット10mm変更でアライメント調整必要なのか気になってきた・・・
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 05:13 ID:KP8uVCfZ
タイプGがホスィ
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/02 05:56 ID:O20ou2Vf
イプサム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アルファ〜ド
315いぷ:03/05/02 22:38 ID:r7JPbxjr
240Sを乗って1年もたつけど、ステアシフトは2回くらいしか使ってないっス。
でも” i ”より” s” のほうがカッコいいっす!
316いぷ:03/05/02 22:43 ID:r7JPbxjr
ましてや、typeS に乗ってる奴を見ると吐き気がいます、、、、、
317いぷ:03/05/02 22:44 ID:r7JPbxjr
います ←× します^^;
318149:03/05/03 00:23 ID:w7kOgPcB
シルバーなんですが、鳥のウンコの標的になっている、、
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 00:47 ID:Y3lyjHvm
>>316
TypeGはいいぞ!
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 03:41 ID:gL3Ek7bm
>>316
なんで?
オレは240Sを去年の2月から乗ってるけど・・・
別にTypeSを差別はしてないが・・・
買ってしまったら、その後のマイチェン(まだやけどな)や
特別仕様車を気にした事もなかった。
あれ?何かグリルの違うS(エアロ)だなぁと思ったら240iって書いてあった。
安くて、いい装備ならそっち選んだかもねオレは。
321320:03/05/03 03:42 ID:gL3Ek7bm
なんせ「S」を選んだのが見てくれ(エアロ)のみのミーハー中年なんで(^_^;)
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/03 14:23 ID:8/zpUqZ7
>>321 メーターレッドは??
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 03:44 ID:YzTcGl00
おれ二十歳過ぎだけどタイプGのほうがいいな
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/04 04:46 ID:8REF2GQ9
...
325320,321:03/05/05 07:17 ID:7CVUR0dS
>>322
メーターレッド?
オプティトロンメーターの色の事?
そういえば、この部分も違うのか?
あんまり細部まで比べてなかったんだけど・・・
前に書いてあったけど今のメーターって停止時に完全に消えないのか?
オレのは全消灯して始動時にポワンって出てくるが、今は違う?
あっ、メーターの色とステアリングの違いも確かに選択肢になった。
あと、オーディオレスも!オレはMP3対応の社外品付けるつもりだったしな。
ただ、今買うならTypeGにしたかもな。
違いは良く知らんが、安くて装備がいいんだろ?
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 13:37 ID:RE+1+aDS
319です。
TypeGは、240uのGセレクションと同等の装備で、TEMSと
ステアシフトがない程度の差だよ。
コンライトもついてるし。
それでいてエアロがついててフォグランプついててって感じで。
まじでいいぞ!
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 17:42 ID:gpqmZQjv
>>326
240u-Gセレと比較すると運転席パワーシートもないはず。
オデのアブソルートにもついてるんだから、マイチェンで240sにも
パワーシートつくのかな。。。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 18:36 ID:Gx5K3ZIa
パワーシートなんていらねーよ。
クソ重てぇ〜し。

っつーか、フェラーリにもクソ重たいパワーシートが付いてたりするんだよな。
なんじゃそらって感じぃ〜みたいなぁ〜♪
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 20:22 ID:fW3rR5QV
走行中に位置変えれるから、パワーシートは便利なの!
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 23:11 ID:1vmPZ8Hz
イプサムって下位グレードで十分イイ車という気がする。
室内は広いし、内装も派手過ぎず質素過ぎず、装備も最低限度あり、
外観もノーマルで十分かっこいい。
これで228万ってお買い得だなあ。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/05 23:59 ID:u93bZU2W
マイチェンで3つ★へエンジンチューンの為、
燃費の悪化は必至。
今が買いどき。
332323:03/05/06 13:35 ID:a9M7MavY
勘違いしてた。タイプGではなく、Gセレクションがいいな。
パワーシートは楽チンなんで欲しい装備の一つだ。

でも、エスティマもマイチェンでパワーシート装備したみたいだ。
エスティマはスライドドアだからイイな。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/estimal/utility/index1.html

外観・内装はイプのほうが好みだけど。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/06 22:40 ID:/nWdup0J
>>331
>マイチェンで3つ★へエンジンチューンの為、
>燃費の悪化は必至。

まったくもって意味不明。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/06 23:40 ID:ewu/RbLT
>>333
「超」低排出ガス レベルになると、触媒を少々弄っただけでは追い付かないんよ。
出力にとってはマイナスだが、燃焼圧Maxや燃焼温度を下げてNOxを
下げてやらんとね。そゆこと。

それよりこの前、ヒューズ交換の為外したグローブボックスを再装着しようと、
ヒンジの部分を嵌めようとしたら、「バキッ」と音がしてボックスの表と裏の
溶着が剥がれやがった。
皆さん、グローブボックスを嵌める際は、全開位置で嵌めましょう。
半開き位置で力を入れると私のようなことになります。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 00:16 ID:dJRhuPvI
>>334は技術屋か?
しかし発想がヨタ的ではないような気がする。
でもイプーユーザーなんだよな?
なんとなくふに落ちない。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 00:49 ID:j0ZigmGU
>>335
よそで書いてあったことだよ。
337334:03/05/07 21:20 ID:EhVO34ZG
エンジンチューナーではないが、技術屋です。
コピペや他人の言葉ではないです。
マイナーチェンジっていつでしょうか?今日、typeG
を見て来て購入考えてます。値引きはどれくらいまで
でれば合格でしょう?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 23:04 ID:ocwFWDeA
338>>
地域で異なると思うけど25万〜30万程いけばいいのでは?
下取りやオプありで30万〜40万は全然いけると思うけど、、、、
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/07 23:22 ID:FG3qS2JH
片輪だけ段差乗り越えたときに旧イプより横揺れするような
感じがするんですけどスタビライザー付いたせいですか?
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 00:06 ID:Zr+VdEmu
>>334
漏れなりのイプー★★★化対策を考案してみたぞ。
@触媒のグレードアップ(王道やね)
Aフレックスロックアップを廃止し、NOxが出にくくする。
(燃料カットされる領域が減るため燃費が悪化するという諸刃の剣)
Bエアインジェクションの導入。
(これで11モードのエンジン始動時のHCが激減)

ついでに燃費対策
@ウイッシュで導入された充電制御をイプーにも導入。
オルタネータの負荷が減って燃費向上。
A電動パワステ。
Bトルコンオイルの見なおし。

こんなもんでどーよ。
コストかけすぎかな?
若干スレ違いかもしれないが、ウィッシュの現物に乗った。
広々感、快適感ともに、旧イプの方がよかったと感じた。

今のウィッシュの大人気(4月は登録トップでしょ)を見るにつけ、
現イプも2L・5ナンバーを堅持していれば、もっと人気車種に
なっていたのに...と思わずに入られない。旧イプも発売後しばらく
カローラより売れてたしね。

現イプいい車なんだけどね。
イプサムという名前で継続する必要があったのかな?といまでも思う。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 03:29 ID:31jSVX6S
そうです
ガイアで十分です
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 15:27 ID:j/+8VK4X
アベンシスで出して欲しかった!
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/08 17:55 ID:Uuig6ZxR
2L版をガイヤとして売れば良い
勿論エクステリアはグリル程度しか弄らないで
イプ2L版も何も、ガイアはガイアでスライドドア化してFMCの情報があるが。
先代(ガイアはまだ現行だが)ほど両者間の共通点は無いと思われ。
プラットフォームくらい?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 20:54 ID:LdLVi1zm
リアのエアコンをいれるとやっぱり燃費が悪くなるんですか?
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 21:33 ID:gK+R1gfc
リヤエアコンって、コンデンサーと電動ファンくらいがついているんですか?
それとも単にダクトと送風ファンのみ?
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 22:46 ID:FNw/5/dn
フロント側をONにしないと作動しません。ただ風が出てるだけ。
コンプレッサは一つしかありません。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/09 23:48 ID:rt9cSe2y
>>347
オルタネータの負荷が高くなって、燃費悪くなるんじゃねーの?
351350:03/05/10 00:18 ID:172sX6tf
↑ あれ、なんかよくわからんけどおれまちがったことかいてるw
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 09:39 ID:Lg6OfoOD
リアエアコンにしろやトヨタめ
HID搭載車全車にオートレベリング機能つけろ
>>352
こんなとこで気張っても・・・
その勢いで客相にメールしといてよw
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 19:01 ID:2gU3DZ6c
イプのカーナビデーターのバージョンアップは
どこのメーカーのものを買えばいいかわかります?
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 19:28 ID:gcfTPL+B
240iのメーターをオプティトロンメーターに
交換した方います?
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 22:40 ID:IXdqBbSQ
マイナーチェンジはいつ?
なにがどうかわる?
今、買ってしまおうか悩んでいます。 240s
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/10 23:02 ID:172sX6tf
マイナーチェンジは1年くらい先じゃねーの?
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 00:05 ID:wPc0lAt9
age!
>>357
今秋だと思ってたけど延びたのか〜
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 08:34 ID:0JOdjC1I
もうちょっとまってくださいな
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 16:51 ID:Doy3tiod
>>360
もうちょっと待ってということは、マイチェンに関して、何か
情報があるってこと??
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 16:52 ID:Qx8aSEya
V6搭載の噂がチラホラ
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/11 17:16 ID:KPF5yt7K
>>356
 マイナーチェンジは秋頃で間違え無し。
 最も安く購入しようとするなら、今夏ボーナスシーズンがベスト。
 直ぐのマイチェンに耐えられるかが分かれ目か?

マイチェンはこないだ出たエスチマのような内外装デザインの意匠変更と
スポー”ティ”モデルの追加。2.4Lエンジンは☆☆☆になります。(V6は…?!)
新物好きはもうちょっと待つのが良いでしょう。
364はやくマイチェンしろ:03/05/11 20:19 ID:VJP3z2Pp
求む、マイチェン情報
6月のプレサージュも考えたがでかすぎる。車庫に排卵
イプのマイチェンにかける
詳しく知っている人、書き込んでくれ
365はやくマイチェンしろ:03/05/11 20:40 ID:VJP3z2Pp
求むマイチェン情報
6月発売のプレも気になるがなんだかでかすぎる。 車庫に排卵
イプサムはどう変わる? おしえてください
情報はいくらでも入手出来るが、こんなとこではとてもじゃないけど書けましぇ〜ん。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 14:55 ID:Vp+/oJ+Y
7人乗りで7人乗せて高速で120km出しても余裕で走ってくれるね。
内装の質感も悪くないし、いい車だと思う。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 18:36 ID:axa51lBX
>>367
ほんといい車だよね。
友人の車だけど気に入っちゃったよ。
購入検討対象車なんだけど、
近々MCだと思うと購入時期が難しいなあ。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 21:55 ID:frrpBjG4
運転席のドアラッチかシートベルト辺りから異音がするんですが
同様の現象になった人いますか?
静かな車だけに小さな異音が気になる・・・
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/12 22:00 ID:WNO49H4s
イプサム欲しいYO
適度な大きさでいい感じだYO
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/13 00:06 ID:oFyJReXt
タイヤの空気圧を3kgf/cm2にしたら、
とたんにロードノイズやハーシュノイズがうるさくなった。
でも、燃費の為に我慢ガマン。。。。
みんな、マイチェンまで待てよ!
損するぞ
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/13 14:06 ID:z621TYw2
新型プレサージュが出るまで待て。
ライバル車が増えれば値引きも増えるかも。
プレサージュがライバルに成り得るかは別の話だが
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/13 22:45 ID:oFyJReXt
★3つで5万円得するが、パワーと燃費の悪化を取り戻すのには
それ以上の改造費が掛かる。
マイナー前に買っとけ。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 00:59 ID:7nEcR3My
>>371
空気圧は2.0が正解!
燃費なんか気にしてちゃダメYO
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 21:16 ID:sN4KA7Be
Hage
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/14 23:58 ID:HsygHrG6
age!
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 03:17 ID:A3jXFX8v
既出だろうけど
立体駐車場はいれんの?
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 05:02 ID:mDmqdBiP
>>378
立体駐車場の高さによるかな〜
と言いたいところだが普通に入れる。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 23:18 ID:/5+jX0Yl
イプサムとウィッシュの間に捩じ込む新ガイアの企画って難しいよね。
果たして存在意義のあるものになるんだろうか?
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/15 23:40 ID:sgQp8W7T
>>374
パワーと燃費が悪化なんてことはないって。
安心しる
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 20:58 ID:apTWScFp
イプサムのマイナーチェンジはいつぐらいですか?
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 21:07 ID:kq7bsmIl
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 21:37 ID:gQL3pOFu
納車3週目だけど
値段の割にいい車だと思う
ただ リアのエアコンとHIDのオートレベライザー
と燃費計はついててほしかったな〜
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 21:44 ID:rrGNJPTJ
>>384 燃料計??水温計の間違いでは??
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 22:27 ID:tWYeOktU
>>385

>>384が言ってるのは燃料計じゃなくって燃費計だよ〜。
燃費計って最近流行りだよ〜。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/16 22:39 ID:mbn/EynO
割り算ぐらい自分でやれ
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 00:27 ID:35OYG6lS
たまにメーター戻すの忘れんのよねー。ちなみにレンタカーで240i借りたが、ガソリンがレギュラーで驚いた。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 15:57 ID:or1Cjh7K
>>369
ディーラーで再度見てもらった結果、
センターピラー内部の音が出そうな所に緩衝材入れたみたい。
今度は直って欲しい。
レンタカーでイプサム運転した。
普段はベンシ運転してるからハンドルが軽すぎてフラフラしてしまった。
ハンドル軽すぎない?普通なのかな?購入も考えてるのだが・・・。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/17 17:16 ID:or1Cjh7K
ハンドル重い車と軽い車2台持ったら違和感あるかもね。
でも乗り続けたら慣れるよ。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/18 23:34 ID:OBnTtjeS
そんなにパワステ軽いんか?
軽自動車なんかは、未だに小指で回せそうな位軽いやつもある。
それはさすがに「軽すぎ!」と言いたくもなるが、イプは日本車一般
では常識的というかよくある重さ。
ま、軽さが違うからってオイラはフラフラしたことはないから問題なし。
この辺、パワステの重さなんかを好みで調整できればいいんだけど、
やっぱ無理なんだろうね。
393:03/05/19 17:03 ID:ycboZMpx
一代前のCD‐Romのナビ(AVマルチステーション)で
バックモニターが白黒なんです。
何とかカラーにする方法を誰か知らないでしょうか?
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 22:09 ID:IaV3YjgD
カメラにセロハンテープを貼る。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/19 22:56 ID:UeLz/kSb
>>394
ワラタ。昔のインベーダーゲーム思い出した。
396:03/05/20 09:30 ID:mJhtxxtR
真面目に答えてください!
インベーダーゲームではないのです。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 10:57 ID:ajvgRLUk
>>396
2chでまじめた答えを期待するアフォハケーン!
398禾ム は ネ申:03/05/20 12:59 ID:Ah6owWjI
なぜイプ寒乗ってる香具師って・・・・(ry
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 22:39 ID:hlOe3UxV
とりあえず、車を買い換えるか、ナビを買い換えるしかねぇべ。

どーしてもというなら、ホームセンターやオートバックスなどでCCDカメラ買って、
今のナビの外部端子に入れるしかないんでないの?
400:03/05/20 23:40 ID:0pV1MLpa
>>399
そんなにややこしい事になるんですね。。。
結局は、後ろについてるカメラ本体の問題なのでしょうか?
カメラを変えたらカラーになるのでしょうか?
現行車はカラーですから。ただし現行車はDVDナビですよね
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 23:44 ID:7CYA/11L
イプサムのマイナーチェンジはいつ頃なの?
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/20 23:46 ID:QcXPxCsS
下記のような記事を見かけたが、これはディーラーオプションのナビ
なんだろうか?それともこんどのマイチェンでメーカーオプションナビ
がこれに変わるの?(値段一緒ならちと羨ましい・・・・)

http://allabout.co.jp/Ad/200597/1/product/200597.htm

でもこれってエクリプスの上位機種と同等になったってことだよね。
今のと換える気はないが(金もない)、もし換えたとしてバックモニター
やブラインドコーナーモニター機能がそのまま生かせるならいいと
思う。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 01:14 ID:pkl9269k
あのババアなんつったけ?
清川虹子?

高田純次が、清川虹子の 指輪やダイヤのコレクションを拝見する企画。
高田が、高い指輪を口に入れて、清川が激怒してビンタ張ったり、
口から出したガムを ビロ〜ンと指輪にくっつけたり。
それと、なんと言っても、清川のぶ厚い唇に虫メガネをあて、
巨大唇に見せるのは最高だった。(大笑)

もう死んだんだっけ?ウプププ
ぷっぷー!!

404田中@石切.東大阪 :03/05/21 01:16 ID:8H766hs5
( ̄∀ ̄*)イヒッン
405ボルボ田中@石切.東大阪:03/05/21 02:42 ID:8H766hs5
イヒヒ
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 05:46 ID:DPvjZu+v
>>402
エクリプスじゃなくてイクリプスな
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/21 09:59 ID:VvqmUQ+j
itypeGの赤買いました。
それまで、ロードスターだったので、横方向の揺れに酔いそうです。
ブラインドコーナーカメラはナイスですが、任意で微速でもonでき
ればいいのに。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/22 00:03 ID:YfI+QlW2
age!
409山崎渉:03/05/22 03:56 ID:yoQe4ZX5
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 00:24 ID:KVt6GFRv
ナビのTVを走行中も見れる様にする方法ありますか?
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 00:27 ID:k6st4+NL
>407
車高あるから、ある程度仕方ないが、結構気になるよな。
割とシートを前に寄せて、背もたれに背中密着させるように
(当たり前の座り方かもしれんが)するとあまり気にならなく
なった。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 00:29 ID:k6st4+NL
>410
http://aoijf2.tripod.co.jp/ipsum101.html
ここを見るべし
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/23 21:23 ID:BOgt8BYH
柔らかいスタビライザー売ってますか?
やわいスタビの意味って?
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/24 06:18 ID:rmjJxnRS
遅い走行で片輪だけ路面の凹凸越えるときに
体が横に揺すられる感じがしてサスがうまく働いていないのかな?
という感じがしてます。
スタビライザーのバネ定数下げればもっと乗り心地良くなるかな?
ということです。

416 イプサム海苔:03/05/25 20:39 ID:dkCoTBwM
240i type S乗ってんですが足回り固くない?
オデよりは軟らかいですが,何とかなりませんかね?
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/25 22:22 ID:epcGpyE/
>>416
タイヤ空気圧下げる。タイヤ細くする。15インチにする。
こんな所でしょうか?
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/26 19:52 ID:mR4eAu4b
age
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/26 23:48 ID:f+DASok1
洩れは240Uだが、TEMSは最弱以外にしたことない。
なお、買ってからまだ高速に乗ったことない。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 01:36 ID:FemZAyBC
240i typeS と 240Sの差額は11万円。
typeSと240Sの違いは、
TEMS、ステアシフト、オプティトロンメーター、
フロントグリル、テールランプの色、シート表皮。
シートはどっちが良いか分からんが。
240Sのシートはごみが付きやすいと聞くが、実際どうなんだろう?
シートの色は、typeSは黒、240Sは濃いグレー。高級感は240Sだろう。
この違いで、11万の差なら、240Sの方を選ぶんだろうなー。

ここに純正NAVIを付けると、
typeSのナビは29万円(MD無し)で、240Sのナビは34万円(MDあり)。
そして、合計差額は15万円になる。
総支払額も上がり、typeSがお得に見えてくる。

これに惑わされ、typeSを買ってしまった。

購入して半年、NAVI無しで、240Sにすれば良かった、と後悔。
TEMS、ステアシフト、オプティトロンメーターは後付できないが、
ナビなら30万円の社外ナビなら、純正より良いナビが買える。

純正ナビは可もなく不可もなく。使いやすいが面白みも無い。
純正ナビに付いているフロントのモニターは、あまり使えるものではなかった
というのが俺の感想。
バックモニターも無くても特に困らない。
最後の止める位置を見るには便利ではあるが、バックしてるときは、
はっきり言ってモニターなんか見ない。
イプサムは後方視界が悪い方だが、全長が短い分、取り回しは楽だった。

最近出たtypeGは、240Sの外装にアイボリーの内装が欲しい人には良いかも。
オプティトロン、シート、コンライトなど、TEMSとステアシフト以外は付いてるし、
値段はtypeSと同じだし。標準には設定の無い組み合わせだし。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/27 23:00 ID:H+n3SkU3
このたび240Uを購入したところ、
直進状態でハンドルが右に5°程度回っている状態だった為、
(車の直進性に問題はなし。ただハンドルが中央を向いていないだけ。)
買ったディーラーに、
「ハンドルのスプラインを1ノッチずらしたのでは左に向くので、
タイロッドによるトゥ調整をして正面に向けてください。」
とお願いしたところ、
「足回りをいじるのは、後々を考えると良くないですよ。」
と言われました。私としてはこの発言は
「このディーラーではまともにトゥ調整もできる技術がありません。」
と敗北宣言しているようなものだと思うのですが、いかがでしょうか?
(トゥ調整なんて、タイヤ屋さんでもやってくれますよね。)
同様のご経験をされた方、いらっしゃいませんか?
422山崎渉:03/05/28 11:53 ID:HJAO0TLE
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 14:43 ID:q45iACao
カートップ最新号から
今年の衝突実験でも、またまたミニバンNO.1の両席☆☆☆☆☆☆獲得
評価得点も「ほぼパーフェクトと言っていい」など高評価
ざっと見た程度だけど、他のセダン・スポーツクラスにも
イプの得点以上は無いみたいだから、総合でもトップ争いかも。

こうゆうのも販促のアピール材料にすりゃーいいのにな。
tt
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 18:47 ID:Q7eGnFrz
>>421
 トゥ調整も何も、単にハンドルが1ノッチズレてるだけだろ(w
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 20:46 ID:D7vyIxO6
そうそう
敗北宣言出されたなら、お前が勝ったって事だから、てめえでやれよ。

たかがステアリングがずれてるだけで・・・・
427421:03/05/28 21:06 ID:QZIQoHAF
>>425
一度、スプラインの山数を数えてみてください。
72山もないはずです。しかも私が5°と書いたのは「感覚的に5°位」との意です。

>>426
言った方に「敗北宣言」の意識があれば(できません、と言ったなら)
自分でやるか他に出します。が、本ケースでは、先方はこちらを素人だからと
ごまかそうとしているのでちょっとカチンときているのですが、
それを理解してはいただけませんか?
また今日、メーカー及びディーラーが、非常に細かい部分にまで「高品質」を
追求している中にあって、ハンドルの中央位置がずれた車を販売し、
「直して欲しい」と言われても「脅し文句」で誤魔化そうとする態度や意識レベルの低さに
驚きを隠せません。さらにはずれたハンドルを「たかが」と言ってのける鷹揚さには
言葉を失うばかりです。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 22:12 ID:VMdGQPol
>>425
 ヲイヲイ,ディーラを甘く見てないか?
 ”トゥ調整出来ない=DQNディーラ”はねぇだろ?
 考えてほしい。トゥ調整の方法を知らないディーラがあると思うのか?
 大した知識もねぇのにエラソーな指示をするオマイがDQNだと、ここ皆がそう思っている…

 ハンドルのズレは他のメーカでも良くある事.
 丁寧にディーラへ修理依頼して、早く安心汁!
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 22:39 ID:kVrdJHHD
トゥもスプラインもさっぱり意味が解らない俺はアホですか?
少なくとも一般常識とは違うと思っていたのだが・・・。

 要はハンドル曲がってるからまっすぐにして!って言えば
すぐに直してくれたっしょ。

そのディーラーの人の言葉からして、サス周りの改造と勘違い
してるのは明らかなんだから、「いや、そうじゃなくて・・」って風に
別の言い方したりしない?
対応したのがメカニックか営業か、はたまた事務かは知らん
けど、ディーラーに勤めてたって俺と一緒で知らん奴だって
いるかもしれないしね。
単にあんたは自分が素人だと思われたくない!の一言じゃない?
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 23:01 ID:6rH90YuF
>421
>直進状態でハンドルが右に5°程度回っている状態だった為、
>(車の直進性に問題はなし
だから直せって言えばすむはなしだよな。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/28 23:20 ID:vGU8X9eG
知ったかぶりしたがる奴ってどこにでもいるよな!
だいたい、なんで

>>「ハンドルのスプラインを1ノッチずらしたのでは左に向くので、
>>タイロッドによるトゥ調整をして正面に向けてください。」

みたいな言い方するのかさっぱり理解できん。

こんな馬鹿みたいに「おれは知ってるんだ」的発言をする君が
ディーラーではともかく、2ちゃん(いや、リアルワールドでも多分)
うざがられるのは自明の理だな。
相当自意識過剰じゃないの、キミ。
悲惨な>>421がいるスレはここですか?
ひょっとして釣り?
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 11:26 ID:hPmKGXZc
>>421
感覚的に5°なら、単に道の傾斜を忘れているだけじゃないか?
水捌けを良くするためには、山状にアスファルトを敷きます。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 22:21 ID:H8BqWOPc
>>432
単に「正確に物事を伝えよう」としているだけでは?
それでも理解できていないアフォが多いのネ。カワイソーニ。。。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 23:29 ID:3hD9mKC0
>435
ちがう、ちがう、
421は伝わらないのを期待して、わざと解りにくく言ってるの。
そもそも仮に正確に伝えようとして、結果伝えることが出来ない
なら、もっとアフォだろが。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/29 23:31 ID:vVRJrxXM
>>435
検討違いの正確さじゃ、相手が迷惑するだけだろ。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 00:21 ID:N6NmtLN8
結論♪

>>421はィャな香具師! ってことでE−ですね。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 11:07 ID:DjJ2QtVr
まあ、正確に伝えようとしたんだろうが、
ディーラーからすれば「クレーマー」だったんだろうな。
メカニック並の業界用語使ってクレームだせば確かに嫌がられる。
そこまで知っているヤツは細かい事にこだわるから修理する度に完璧を求めるだろ?
誰でも完璧を期待するし、メカニックも当然完璧に修理する。
・・・が、やはり文句を付けるヤツはいる。
だいたい5mmの修正を求めるヤツなんているか?
タイヤの空気圧変えるだけでも、その程度ずれるし、
道に傾斜があっても、その程度のブレはあるだろ?

そいつは、正確に伝えようとしたんだろうが、嫌な性格を伝えてしまったんだな。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 11:08 ID:DjJ2QtVr
失礼!
5mm ×
5度  ○
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 12:06 ID:ZH5Yj7ez
>>439
>そいつは、正確に伝えようとしたんだろうが、嫌な性格を伝えてしまったんだな。
 不覚にもワラタ.
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 21:56 ID:zgkgQluV
えっ?
みんなは新車のハンドルが真中向いていなくても気になんないの?
洩れは新車(中古車でも)買ったらまず真っ直ぐに直してもらうのが定番メニュー。だよ!
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:39 ID:KzzX5ADw
>>442
そんな腐ったクルマを買う>>442が哀れなり...
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 22:42 ID:ofKo22ee
真ん中向かないのは、
タイヤのバランス狂っている時でもズレる。

ふつう新車でズレるってのはあるのかね。
中古車じゃ何度か経験してるけど。
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:33 ID:zgkgQluV
だぁから〜!!
>>421 や洩れの車は直進に問題ない(手放しでも直進する)し、トゥやなんかのアライメントは狂ってなくて、
ステアリングホイールとそれを固定しているシャフトだけが少し横を向いてるって意味でしょ?
まんだわからんの?
洩れはハンドルが中央に合っている車には出会ったことがないョ。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/30 23:41 ID:9uZ+CgPH
うーむ、このスレは煽り、荒らし、釣りには異様に反応するくせに
まともな書き込みは殆ど無視される傾向にないかい?

ところで、盛んに話題になっている件だけど、自分で調整できないの?
(まさか違法とか?)
いや、知識だけでなく、実践できればかっこいいかなと思ってね。
>>445

「だからぁ」じゃないっちゅうに。
別にここまでの流れは「狂ってる狂ってない」はそんな問題にしてなくて、
>>421の態度が馬鹿だ、ってことだろ。

スレよく読めよ。

それから、半角カタカナが入ってるんで、>>435=>>432=>>445って
わかるけど、態度悪いな、おまえ。

448名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 05:55 ID:AaX3EB9u
論点のズレを修正する事よりも雰囲気を大事になさる >>447 様なんぞ、
ハンドルのズレなんてど〜でもいいってことさね。

あったま悪ぅ〜!!!
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/05/31 10:52 ID:xwcD3NiO
標準コイルスプリングのバネ定数知っている方いますか?
どこかに書いてあった様な気がしたのですが
見つけられなくて・・・
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 09:28 ID:KdWu3wDo
ボーナス頭金にしてイプ購入しようとおもってます
ナビ メーカーOP にするか デーラーOPにするか
とても悩んでます。
使っている方  よいアドバイスを願います
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 10:08 ID:qZn2puBN
メーカーOPにして値引き10マソUP要求汁!
これじゃダメ?
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 10:24 ID:EsVrFjIl
値引き、というか総支払いが低くなるのはDOPナビです。取得税がない。
値引き額も、販売店次第(セールスマンorサービスマネージャー次第)。
ちょうど、03モデルも出ました。

但し、バックモニターのステアリング連動の予想線は出ません。

by.某ディーラーマン
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 21:19 ID:s5QhJyli
明日初めての車検だ〜 でも3年で距離にして4000kしか走ってない
来月からまた1年間単身赴任なので、悩んだ末処分の方考えてるのですけど、
イクラぐらいなら売れるかなぁ...
バンパーに一カ所擦った後がある以外は、タバコも吸わないし凄い綺麗なんだけど...

454名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/01 22:40 ID:0Vwg5Hbg
>450
メーカーOP,ディーラーOP、、悩みどころだ。
ディーラーマン氏が書いている通り、03年モデルはHDDもあって
同じ値段なら、機能的には随分上だろう。
見た目についても、メーカーOPも埋め込まれているわけではない
からたいした違いはないから、今選ぶならディーラーOPにしたかも
しれない。
 でもやっぱり問題はバックモニターの線だよね。
ステアリング連動予想線はまあなくてもいいが、車幅線は欲しい。

>453
ズバリ、175万円!
(グレードも色も装備も判らないから適当だよ)
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 02:21 ID:9gIU4J45
純正ナビなんてしないほうがいいんじゃない
どうせメーカーには2がけでいれてるんだし
社外のほうが断然性能よし
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 05:38 ID:NBscb0ER
175万円ですか? そんなに行くのかなぁ 100万行ったら嬉しいかなと思ったんだけど...
実は単身赴任に際して、少し前に結婚した息子にイプサム譲ろうと思ったんですけど、こんな
大きな車怖くて運転できないと言われてしまった
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 10:48 ID:dV1oGMnW
でも見かけ程は、というより見かけもだけどプって大きくないよね。
運転していてそんなにやりにくい!と思った事はないなあ
>>456
白、S、ナビ、で走行1万未満、車検ありで、150はつくと思うけど。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/02 15:10 ID:Sxvf0j6H
色はパールぽい白です。 モデルはディーラーに言われるままに買ったので...
今週は車検行ってますので、帰ってきたら調べてみます。
ちなみにオーディオとナビは自分で取り付けました。
100万行くなら半分はお母さんに内緒で自分が貰っちゃうかな w)
でも、陰で女房がお父さんに悪いから2年くらいは我慢して載りなさいと言っ
ていたのが聞こえたのですけど(そこまでして載ってくれなくても良いのだが)
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/03 21:30 ID:UfW/At09
456ですけど、中古屋に見積もりだしてみたら100万でした
150は行かなくても、もう一声欲しかった...
結局まだ処分できずに迷ってます ついでに一言ナビなんか
ドンドン新しいの出ますので、ついてても殆ど価値無いですよ
と言われてしまった 涙)
>>460
本気で売るならもうちっといくはず、ナビは価値がないというか
ついてて普通って感じ。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/03 22:53 ID:dWowSf2V
ヤフオクに出せば、まだまだ希少車だから高く売れるのでは?

ところで、AOI氏のようにDIY改造を多数施していると、
なんか別件の不具合が起きたとき、メーカー保証って効かないんですよね?
どこまでがNGでどこまではクレーム効くんだろう?
電装系を弄っていたら電装系に関する不具合はクレーム無効って感じ?
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 05:42 ID:haB2MD1p
>>460
いいなー、ホワイトパールの現行イプかー。
グレードは不明なのが惜しい。
金があったら俺が買ってるね!
現行車だと車検は来年か・・・
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 11:18 ID:QyZddXli
456じゃないが、好奇心で今乗っている240uの買い取り額調べてもらいますた。
結果、JACが一番良かった。CMやってる大手はダメポ。
まぁ、売る気はさらさらないけど・・・

ずっと黙ってたのに… >464 (w.
父さん今日も大漁だねっ!
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 13:13 ID:90CHVcej
>>452
DOPにすると取得税がない!ってどういうことですか?
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 13:34 ID:sGU4rV0l
>>466
車と一緒に買うと、取得税が余分にかかるんだよ。もう、ちこっと勉強しろ〜(1万もしないけど)。
それが高いか安いかは本人次第。車両購入時なら、後の車両持ち込みとか、使用するまでの
タイムラグとかが発生しない。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 13:53 ID:90CHVcej
>>467
なるほど、勉強になりました。
取得税って税率分かかるんですね。
で、MOPだと車両価格に上乗せされてしまうけど、
DOPだと車両価格にならないから、取得税が安くなるってことですか?
値引きだとMOPの方が有利?
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 13:59 ID:sGU4rV0l
>>468
そういう事です。値引きはマチマチだから何とも...
470460:03/06/04 14:37 ID:WIpI8qSI
車としては残念ながら一つ前のモデルだと思います。>>463
買った、その直後にMCあった辛い記憶があります。
ちなみに家も査定調べて貰った中でJACが一番みたいな感じでした。
もし興味ありましたらステアド出しておきますのでメール下さい
(ちなみに車は神奈川にあります)

しかし男の癖にこんなでかい車運転できないとは情けない
家の会社でも20代女性でランクルやデリカ、エミーナ等載ってる
奴沢山いるって言うのに
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 17:04 ID:QyZddXli
>453=460
オジサン。ココは「"240"イプサムについて語りましょう」スレですよ。
紛らわしいったら、ありゃしない。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/04 20:37 ID:sd0pf26v
240と一つ前で全然違う物だったんですね
指摘されてはじめて知りました 紛らわせてご免なさい
(って事は100万で妥当なのか...)

ちなみに今は、100で下取りに出して、+αで女房がラパンに
(近所の車屋に新古のVERSION Vって限定車があるから買っ
て欲しいと言われてる)、息子は女房のヴィッツをとドミノ式に入
れ替えるのを考えてます。

まぁ、定年まで4年あるのでその間は家の車あまり載ること無
いから家は軽でもいいかなって考え中

皆さん色々とありがとうございました_(_^_)_
473463-464:03/06/05 00:02 ID:U5FXWEqs
>>470
10万で俺に売ってください!!
なんてメール送ったら怒っちゃいますか?
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/05 13:07 ID:p/gunpMe
今日、特別仕様車240i typeG.NAVI Special 2WD シルバー買いましたヽ(`・ω・´)ノ

最初はWISHにしようかと思っていましたが、値引きが渋いので断念。
横に展示してあったイプーを覗いてみると、中がWISHよりゴージャスで、
今なら、込み込み(廃車代・諸経費込み)275万でOKとのこと。で、即買してしまいました。
自分ではお買い得と思ったのですが・・・この価格どう思いますか?
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/05 19:45 ID:QktNHEZd
>474
同様の経路をたどって240i typeSを3月末に購入しました。
私は5月に発売になったNHDT-W53Mとバックカメラ(もちろん常時TV化)、
ペイントシーラント、オートアラーム、ラゲージパーティーション、
パスポート(オイル交換など3年間無料)を付けて265万でしたよ。
まあ、TypeGだとコンライト、オプティトロンメーターなどがついてる分値引きは渋いらしいので、
それぐらいが適当なのでは?
(知り合いのディーラー曰くTypeGの値引きは25万〜30万円だそうですし・・・)
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/06 00:12 ID:Q9o33j33
イプサムのマイチェンていつー?
知ってる人いない?マイチェンの内容ってどんなだろう。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/06 00:54 ID:FvMzcM/t
>475
その内容で265万円というと、値引きは45万円くらい?
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/06 23:56 ID:JIcZyedg
45万って結構いいな〜
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/07 00:42 ID:m2aRI4uJ
>477
そのとおり!現金値引きは45万円です。
その他にサービスでペイントシーラントとパスポートとJAFとSグリル等々の小物を付けてもらいました。
まあ、販売員がトップセールスだったおかげで出せた値引きでしょうね(^^)
でも、240S買えばよかったと後悔してます・・・。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/08 02:57 ID:uxiwlEfx
age
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/09 05:13 ID:v5ulFgiI
こんなにうるさいの?

9.7km/L 66〜67dB トヨタ イプサム 2001/6/11 2362cc
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053274955/74
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/10 10:23 ID:8Cexgp/d
カタログ,仕様ヲタクの >481に一言!
『乗ってみれば?』(w.
 
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/10 11:43 ID:DcoolCt0
ぶつけちゃったぁ!(助手席側リアフェンダー自爆)
。。。初心者なのに新車で買うもんじゃないでつね(´・ω・`)ショボーン
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/10 14:09 ID:s8mAN+c2
単独なら他人巻き込まなくて良かったと思わなくちゃ
車載ってれば傷つくことも事故ることもあるわけだから

485名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/10 22:58 ID:BZ3dDHvi
>483
そいつはご愁傷様です。
リヤフェンダーとは痛いねぇ。
酷ければ、切断、交換かな。
車の強度を考えると交換せずにへこみを引っ張り出して
あとはパテでごまかす方がいいこともあるから、
よーく、その辺相談した方がいいよ。
486483:03/06/11 15:26 ID:wq5qr5xX
>>484>>485
優しいお言葉ありがたう!

今はパテ&ペイントで多少はごまかしてます。
もうすぐ夏ボーなんでそれで直したいと思ってます。

つか、外装系いぢってる人っている?
まぁほとんどが家族持ちさんと思われるんで、なかなか難しいと思いますが。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/11 16:49 ID:Wy57TKuR
イプサム240iタイプGもうすぐ納車なんだけど、この車って今時フロントガラス
UVカット入って無いの? 俺とした事が昨日まで全然気付かなかったよ
あの古いガイアでさえ全面UVカットなのに・・・
ああ嫁のブーたれた顔が目に浮かんで鬱になってきた
またぞろ助手席or運転席に、巨大なつば広帽と黒い腕抜きをしたダサダサな格好
の嫁を載せてドライブせにゃならんのか!

オプションでUVのみカットする透明フィルムなんてないのかな?
以前乗ってたVW車にはディーラーオプションで用意されてたんだけど

値引きも予想以上で、我ながらナカナカ良い買い物をしたなぁと悦に入ってた
所だったのにぃー クヤチィ〜〜!!
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/11 16:58 ID:QXLsNC4j
イプサムの3列目ってやっぱり子供とかが使うとちょうどいい程度ですかね?
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/11 17:19 ID:AYure6E0
>>487
ディーラーオプションとしては用意されてないと思いますけど、
一般のフィルムショップにはUVカットの透明フィルム扱ってるところありますぞ。
>>487
セカンドシート以降に乗せろよ〜。
ちゅーか、チョイとばかり日焼けしたからって、今更何が変わるんだって言ってやれ。
ついでにオレの嫁さんにも言ってくれ、お願いだから。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/11 23:43 ID:+nR+8JSU
>488
実車で確認せれ。
伸長2mとかで無い限り大人でも十分実用レベル。

>487
どういうわけかないよねぇ。
UVカットに加えて断熱ガラスも設定して欲しいな〜
492487です:03/06/12 23:04 ID:JQBATEKh
皆さん、レスありがとうございます

>>489
 おお!情報ありがとうございます
 早速探してみます。
>>490
 おっしゃる通りです
 只、うちの嫁は筋金入りの紫外線大嫌いお嬢様ですからねえ
 真っ黒に日焼けした子供を遊ばせる際にも、木陰で、なおかつ
 お姫様のような白いレース付きの日傘を決して手放しませんから。
>>491
 秋のマイチェンで設定しそうですよね。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 00:11 ID:bT5zHURz
保全age!!
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 01:13 ID:sI1oJ6rk
うちの場合
3列目にチャイルドシート2つ
助手席フルフラットで
妻がごろごろしながら
子供と私の世話をします
これがしたくてオデをやめて
IPSUMにしました
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 01:50 ID:btlkqCKW

この場合、事故った時妻はどーなるの?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 02:25 ID:sI1oJ6rk
事故り方によるでしょうねえ
どう事故るかわかってるといいんですけどね
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 18:57 ID:btlkqCKW
ごろごろしながら亭主と子供の世話をする妻イイッ!
でもくれぐれも追突事故起こさないでね
(ってゆーか急ブレーキさえも危ないよーな・・・)
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 21:58 ID:eGzkgRtf
>>494
3列目にチャイルドシートなんて、追突されたら子供あぼーんでしょう。
3列目シートバックのあの薄っぺらさ見たらとてもそんな気にはなれん。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:24 ID:p6uP3xZ3
>496>497に禿同だが、亭主の世話をする奥さんにめんじて
OKとしておくか!
500ゲッツ!!
wishを買う予定でビスタ店で見積もり。
まぁまぁの値引きが出たところで、昨日嫁さんを連れてショールームへ。
現在はアルデオに乗っているんですが、
嫁さんは値段の割には内装に高級感のあるアルデオが気に入っており、
wishの内装に不満があると言う。で、イプサムはどうかという話に。
240iにMOPのDVDナビ等をつけた見積もりを出してもらうと、差額は20万円。
それなら、ってことで話がトントン拍子に進み、昨日のうちに
発注書にハンコを押してしまいました。
wishに関してはある程度リサーチしていたものの、
イプサムに関しては、まったく調べてなかったんで、
「値引きはこれが妥当だったんだろうか?」とか、いろいろと不安になってきました。
このスレでは同じようにwish→イプサムって方がいらっしゃるんで、
なんとなく安心しました。
で、質問なんですが、DOPのHDDナビ「NHDP-W53」で、
走行中にテレビが見られるようにすることは可能でしょうか?
全然リサーチしてなかったもんで。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 14:54 ID:geDyDLCE
sageる必要無かった。。
5032.4J海苔:03/06/16 15:34 ID:RqHYnjsd
イプサム買う人って,エスティマほしいんだけど金が足りない人か、
借りている(家)の駐車場が狭くて,エスティマおけない人なんですって!!
営業マンが言ってましたよ(藁
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 15:39 ID:00/aM0gM
>>503
宣伝に流されてWISHを見に行って、内装の悪さが目に付き、
隣のイプサムと比べたら、格段に内装が良くて値段も大して
変わらない事に気付いた人が多い。
よって、エスティマは最初から除外して考えている事多し。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:56 ID:G6LheU/O
>>503
エスティマ・オデッセイは町中氾濫してるから、たぶん最初は売れてすぐ
売れなくなるだろうと予想してイプにしますた。
そしたら意外によくできた車でびっくり(w
>>503
残念ながら違います。
最初からエスティマは候補に入っていませんでした。
エスティマ糊はそう思って優位に立ちたいかもしれんが・・・
既に金は、そっちが高いんだからイプをたたきなや
まあエスティマのディーラーはそう言うわな(藁
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:16 ID:qXB522G1
ところで全然話変わるけどさ、キーレスエントリー使いにくいんですけど!
みんな意図せず押しちゃうことってない?
特にポケットに鍵しまうときに、他の鍵やキーホルダーなんかに触れて。
最初は単に慣れの問題かと思ったんだが、2年経っても慣れない・・・・・。
これがトヨタスタンダードなの??
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:31 ID:UGLf6IjV
>>507
キーの電池抜いとけ
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:23 ID:Bt/2avn/
>>508
ジーパンのポケットに入れて、洗車してると、動作してしまう。
前のビスタの時はスイッチがへこんでて、誤動作はしなかったよ。
510俺もエスJ:03/06/17 00:52 ID:fUYnqTz2
俺もイプサムを見に行ったが、3列目の狭さにがっくり、しかも存在感がない。
てなわけでえすJにした。装備はこれで十分。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 01:01 ID:tdOFqreH
1ヶ月前の5月18日に240itype-Gを契約し、6月7日に納車された。
現在10日目です。確かに燃費悪そーですね。(
慣らし中で回転数上げずに7km強/L)
前と後ろの見切りもわかりづらい。(前車カペラワゴン)
でも、その他は静か・乗り心地良し・力あり・室内広い・デザイン良し。
で気に入っています。
ちなみに値引きは、25万でした。(下取考慮+9万円)
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 09:29 ID:7eqicRcI
先日乗ってみたがこんな印象を受けた。
ギチギチ7人乗って荷物積んで高速走るとこの車の本当の限界が見えてくる。
走行距離1200km
高速ベタ踏み合流に苦しむ。エンジンに負担が掛かりすぎる。
高速コーナーに耐えられない足回り。
追い越しかけても追い越しきれず加速性が悪い。
高速坂道登坂斜線で限界を感じる。
街中走るのに前後コーナー確認いづらい。
車重バランスが悪く後部が軽すぎるため跳ね、乗り心地が悪い。
前部が重過ぎるため町乗りで交差点でストレスを感じる。
燃費も5.28km/Lだった。高速走行した割には悪すぎる。
結論
この車は、3〜4人乗りが限界!
後部の中途半端な狭さ?広さ?は、使い勝手の悪さを印象付けた。
以上
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 09:44 ID:iOFXf5eN
>>512
ギチギチ7人乗って荷物積んで走る事自体、ばかげている。

>この車は、3〜4人乗りが限界!
当たり前だ。オマエは、エスかアルかハイエースにしておけ(プ
514501:03/06/17 10:00 ID:bg6FOyJg
自己レス

>で、質問なんですが、DOPのHDDナビ「NHDP-W53」で、
>走行中にテレビが見られるようにすることは可能でしょうか?

TVキットが発売されているみたいなんで、それで行くことにしました。
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 10:01 ID:7eqicRcI
>>513
ば〜か
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 10:16 ID:iOFXf5eN
>>515
オマエ、言語障害か?
それとも小学生か。いや、小学生ならもう少しマトモな返答をするなぁ。
定格出力と最大出力って言葉があるだろ、言語障害のオマエでも分かるか?
最大出力とは、継続的に可能という事ではないぞ、限定付きだ。
イプサムも同じだぞ。誤った使い方で考えるオマエが悪い。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 10:30 ID:7eqicRcI
>>516
イプ・アル・エスの2.4Lは、エンジン同じ
上もの重量はイプが一番軽い
全て7人乗りで販売
アホかオマエは。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 10:34 ID:iOFXf5eN
>>517
誰が、2.4L限定と言った?3Lに決まっているだろう。
しかも室内高や室内長を忘れているぞ。
更に、全て7人乗りで販売だと?カタログでも見直してこい。
更に更に、オマエにピッタリなハイエースを忘れているぞ(プ
アホかオマエは。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 10:38 ID:NwyRk9EJ
>>513
ここは、イプスレなんで、
悪い点だけ書いても「荒し」扱いされるだけ。
1200Kmとは良く走ったな。
イプってその程度の車だと思うけどな。
コーナー攻める車でもないし。
俺は冬に雪山に行くが、
6人にボード6枚屋根につんで
片道300Km程度走ってるがストレスはないぞ。
一体何Km/Hで走ってるんだ?

>>515
喧嘩やめれ!
イプ乗りなら大人になろう。

>>517
これは正解
あら?
>>ずれてた(^_^;)
なんとなくわかる?
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 10:50 ID:7eqicRcI
>>518
誰が3Lと決めたんだ?馬鹿なオマエか?
カタログ上にイプに7人乗りと記載されてるのに
7人乗ってはいけないと注記に記載されてるのか?
ばーか(プッ
イプが3〜4人乗りが当たり前と言ってるオマエがオメデタイネ(藁
オマエ自分でイプが良くないと言ってるようなもんだぞ!
熱くなるなよ(ププッ
オマエには、なんちゃって7人乗りがお似合いだ!
ば〜〜〜〜か(藁
釣られてんじゃね〜よ(藁
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:01 ID:wMCHHiuX
>>512
>高速ベタ踏み合流に苦しむ。エンジンに負担が掛かりすぎる。
>高速コーナーに耐えられない足回り。
>追い越しかけても追い越しきれず加速性が悪い。
 7人+フル積載(なにを積んだか知らんが)の状態じゃ、これが普通だよ。
 だいだい、7人も乗せて何をそんなに急ぐのかと・・・もっとマターリ運転汁ッ!!

>高速坂道登坂斜線で限界を感じる。
 これは概ね合意。ってか他のミニバンもそうだろ?
 ×:斜線
 ○:車線

>街中走るのに前後コーナー確認いづらい。
 これは、”慣れ”の問題かと・・・

>車重バランスが悪く後部が軽すぎるため跳ね、乗り心地が悪い。
 7人乗ってる方が、乗り心地が一番シックリするんだが・・・(w.
 ホントに乗ったの?

>前部が重過ぎるため町乗りで交差点でストレスを感じる。
 意味不明

>燃費も5.28km/Lだった。高速走行した割には悪すぎる。
 ってか、
 「7人乗ってベタ踏みして追い越し掛けて、高速コーナーの足回りが云々」
 なんて走りした割には、良い方だよ! 満足汁!

>この車は、3〜4人乗りが限界!
>後部の中途半端な狭さ?広さ?は、使い勝手の悪さを印象付けた。
 沢山の人や貨物も運搬する人は、ハイエースかキャラバンでも乗ってて下さい。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:13 ID:7eqicRcI
>>522
訂正ありがと
90km/h巡航
中央道談合坂付近では、80km/h確かにあっぷあっぷだったよ。
ここでは追い越しどころではなかった。
3列目小学生低学年2人含む乗車状態
前部ストレスは、交差点左折右折時
沢山の人や荷物って・・・
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:19 ID:iOFXf5eN
>>521
自分のことを棚上げして、何を熱く語っているんだ?
オマエ自身が、パワーが無いだの、高速ベタブミで燃費悪いだの、
「この車は、3〜4人乗りが限界! 」だのと、イプサムは良くないと言ってるんだぞ。
自分の発言を見直してみろよ。有効な使い方をしていない自分の愚かさを見直してみろ。
それが出来ないのなら、オマエには「セコ」のハイエースがお似合いだ。
さっさと、イプサムを売って「セコ」のハイエースを買ってこい。
その方が、他イプサム乗りの溜飲を下げてくれる。オマエの為だ。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:35 ID:7eqicRcI
>>524
落ち着け!
熱いぞオマエ!若いのぉ〜(藁
事実を言っただけだ。
感じ方云々は千差万別。
自由なのじゃ。はっはっはっ
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:37 ID:fzqI3tT6
みんななかよくイプで不治スカイラインでも走ってろ
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:41 ID:VMJ2rHo0
ステップワゴンの2.4が出たから、
もうそっち買うだろ。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:57 ID:iOFXf5eN
>>525
オマエ、自分の不手際を認めたか...
それなら許してやるよ、仲良くしてやろうじゃないか。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 12:03 ID:7eqicRcI
>>528
あほかコイツ
どうみてもコイツのほうが・・・
530522:03/06/17 12:29 ID:wMCHHiuX
>>523
 とりあえず、言わんとする事は分かったよ。(ちなみにグレードは何?)
 中央道の談合坂の登りは確かにキツイな。けどミニバンにハイパワーターボ車のような登坂力を求めちゃイクナイ。
 漏れは最初からそう割り切って乗っているから気にならんけど。
 もしキチンとしたレスがほしかったら、最初から>523このように具体的に提示した方がいいよ。
 単なる独り言だったら、もちっとユーザに気を遣った書き方を汁。
 漏れは240s糊でふ。
 
>沢山の人や荷物って・・・
 要は使い分けなさいと言う事です。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 12:31 ID:NwyRk9EJ
>>ID:7eqicRcI
おもしろいやっちゃなお前!
1200Km乗ったのは福岡→東京ってとこか?
7人乗ってりゃ中央道の上りはきついだろうな。
ところでお前の車なのか?レンタル?
240u
グレードに大差あるんかい?
4駆じゃなければ6人乗りか7人乗り(60kg程度)の差だろ
エンジン同じでギア比同じ
ちなみに談合坂でワゴンRに抜かれて車中大笑いしたよ。
>1200Km乗ったのは福岡→東京ってとこか?
往復は無理だろ
知人のだ
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 19:31 ID:EJK3pqFy
>>511
オメ!
タイプGは装備がかなりお得みたいでうらやましいね。
燃費はそんなもんです。

>>519
俺も6人乗りで同じ様な使い方だけど、ほとんどストレス無いね。
イプでそこまで不満があるなら、アルとエスの2.4は話にならんね。
V6と乗り比べても、条件とか個体差でイプのほうが速いかもって感じたこともあるし。
でもそんな2.4のほうがどっちも売れてるって言うから不思議だ。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:36 ID:tdOFqreH
ウチの240iは、運転席側のドアが閉まり悪くてすぐ半ドアになります。、
逆に降りるときに開けると、ポコッと軽い音がして弾むようにあくんですが、
これってどの240もおんなじでしょうか?
個人的には、ドアの立て付けが若干ずれているような気がするんですが・・・。
(外観では立て付けのずれは認められない)
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:40 ID:61tkKonw
イプサムで最後部座席に人が乗っていると
非常におかしい。
リアガラスに異常に接近していて、人が大きく見える

536名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:41 ID:61tkKonw
イプサムって中途半端で
イノシシみたいな図体していますね(W
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:42 ID:lc2zSWYD
ふと思ったんだが
イプサムみたいに、後部トランクの無い構造
のミニバンの
追突安全性能ってどうなの?
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:43 ID:61tkKonw

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|イプはおれのような体格だな・・・・・・・
 \___  ______________
       V
                   
    / ̄ ̄ ̄ ̄\     
   (  人____)    
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   
  _| ∴ ノ  3 ノ    
 (__/\_____ノ      
 / (__))     ))     
[]_ |  |  イプ 命ヽ     
|[] |  |______)     
 \_(___)三三三[□]三)    
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/      
 |Sofmap|::::::::/:::::::/      
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 23:17 ID:F1AXJ+Cg
みんなー!
イプサムを馬鹿にすんなよ。
イプサムってホントいい車だよー

だって・・・だって・・・(プッ
ウザイ車NO.1!
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 01:20 ID:OE+3+v4D
511です。

>>533
アリガトウ!!毎日嫁が通勤に使っています。こまごま走っているので、確かに
燃費はそんなとこかも・・・。

>>534
やっぱり!!ウチのも運転席側のドアだけ、「パコッ」てな感じで半ドアになって
しまいます。毎回やっちまいます。(w
1ヶ月点検のときにでもディーラーに言ってみようかと・・・。
ちなみに上でも書きましたが、240itype-Gです。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 08:22 ID:mxbd115+
まったく,イプサムなんぞ買う奴の気が知れんですな。


543名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 12:30 ID:Qk0wA1LZ
お前さんの乗っている車も、周りからそう思われているのに気がつかんかね〜。(藁
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 14:38 ID:RU6QjEJr
イプサムイ(わ
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 19:34 ID:lec3/f6G
240iの購入決定。
ディーラーオプションのHDDナビ「NHDT-W53M」を付けることにした。
ハンズフリー機能がついてるんだけど・・・
俺の携帯が対応して無いじゃん!(docomo P504iS)
ガッカリ。
使うことの無い携帯ホルダが虚しいことになりそう。
何とかならないものか・・・。
別の車に乗り換える!
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 21:56 ID:0JviwoM7
当然だろ?
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 22:17 ID:pmrykcdb
>>545
携帯なら簡単に買い換えられるからイイじゃん。って思ったけど、
携帯の方が最新だから対応してないってこと?
(俺は携帯に無頓着だから機種じゃワカラン)

でも今までは普通に使ってたんだろ?
ハンズフリーなんて無いと思えば・・・どうだろ?
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 23:33 ID:pO/CLAgx
AOI氏のHPの「フューエルカットモニター」を製作、装着しているんだが、
どうも(全く)点灯しない。
ロックアップモニターはちゃんと動くんだが。。。
今週末も回路と格闘か?
sage
551545:03/06/19 09:37 ID:WgGqdtMK
>>548
使えないなら、ホルダの装着をしないでおこうと思ってます。
とかいいつつ、エクリプスのオプションを調べたり、
なんとかならんもんか画策中ではありますが。
今度イプGセレ買う予定なんですがオプションの液晶テレビって付けて損はありませんか?
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 19:17 ID:fxgdf66R
>>552
イプを買うだと(w

お前みたいな人生の負け犬は旧型がよく似合うよ
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 21:23 ID:2GTT9bF+
>552
液晶テレビって、後席用かい?
3〜4万なら俺も検討はしたと思うが、ちょっと高いもんな〜。
でも、付けてもめったに使わないだろうな〜。
555240u+ユーロエアロ:03/06/19 21:54 ID:i3XDQpMw
確かに左折で交差点を曲がるとき等、FFの癖があって扱いにくい面はありますね。
エスティマ・アルファードはその点どうなんでしょう?
あと自分のベストシートポジションでは若干ハンドルが遠いので、ハンドルが手前に動くよう
テレスコピッチが付いてて欲しかったです。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:13 ID:kg442HC7
>>512
>高速ベタ踏み合流に苦しむ。エンジンに負担が掛かりすぎる。
>高速コーナーに耐えられない足回り。
>追い越しかけても追い越しきれず加速性が悪い。

俺はプラドのディーゼルに煽られた上に、抜かれた(´・ω・`)
どんなにべた踏みしても加速しねー(´・ω・`)
ガソリンはディーゼルよりも早いとおもてたがそうもいかん。そんなもんかい?
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:05 ID:2zOoowC+
>>556
あなたの個体は「はずれ」です。
おかわいそうに。。。。
>>552
オプションだと結構高いでしょ。
AOI氏は安く売ってるのをうまいこと付けてるよ。

>>556
そっちがフル乗車で、プラドが1人〜2人乗りだったらありえなくはない。
プラドはトルクが厚いけど、迫れるのは一瞬だな。その後の伸びが違う。
残念ながらほんとに「ハズレ」だなw
前車にブーストうpで170psオーバーのサーフ乗ってたけど、
その程度のディーゼルよりはぜんぜん速い。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 09:10 ID:JGyY0/1o
>>556
どこかに書いてありました。この車は、そんな程度のものらしい。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 21:50 ID:fQa6b+Uv
どなたかMOPのカーナビに3メディア対応VICSユニットを増設した人っていますか?
渋滞情報によって自動再検索する機能が付加されるって噂を聞いたもので。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 22:23 ID:E//ym3mj
俺は付けてるけど、そもそもVICS情報が正しくない(時間差)状態で、回り道させられる事を
何度か味わったので、自分の目、及び回りの雰囲気を察知して、無視してる。

おまいら、機械に振り回されんなよ〜

とは思うが初めて行く場所には、ルート案内のまま。なさけね〜
まあ、その為のナビだが。
しかしながら、迂回ルートは無視し、道路標識優先です。

3メディアのメリットは、他の放送局を聞きながら大雑把な渋滞情報が
分かる、と割り切ってます。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 22:36 ID:fQa6b+Uv
>>561
貴重なレスありがとうございます。

確かに渋滞は刻々と変化しますからね。
うーんそれを聞くとコストパフォーマンスが( ̄□ ̄;)
現状のままでルート再検索の「別ルート」をぽちぽち押してた方がいいのかな?
確かに好きなFM放送聞きながらVICS受信できるって魅力ですね。

一度、VICS表示に味をしめてしまうと、後戻り出来ないですね。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:38 ID:cc/3/ePf
>>556
亀レスですけど、そんなにかったるい車かなー
おいら、大阪→東京を東名で走った時、追い越しさせたの4,5台位だったけどな。
速度が出れば、針が液晶表示の部分に被る位を指してたし。
多人数になると、トルクの差が相当に出るんでしょうね。
前に乗った80(4200ヂーゼルターボ)といい勝負だと認識はしてるけど。
まあ、アレは重いか(w
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 02:29 ID:yNXx7YRM
>>534
うちの240iタイプGも全く同じで、運転席ドアが閉扉時よく半ドアとなり
開扉時にはベコンという感じで弾むように開きます まるで軽のドアみた
いな安っぽさです(泣
ドアノブを引いた瞬間にベコンッっていう感じです
他のドアも安っぽくはありますが運転席程酷くはありません
試乗車段階では気付かなかったのですが、これって特装車特有のコスト
ダウンが原因?それともイプサムってどれもこんなもんなの??
前車が恐ろしく建て付けの良い(ドアの開閉音もズムッって感じで高品質な)
独車だったので尚更その差にショボボ〜〜ンな日々です
初めてのトヨタ車で、巷間言われるその高品質に期待していたのになぁ
確かにドア以外は価格の割りに良く出来ているとは思いますが・・・
愛車に乗り込む度に、友人のMPVが200万円位高い車に感じられて禿げしく
鬱です。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 03:05 ID:Mky1CpTZ
>>564
534です。
やはりそうですか?
タイプG以外ではこんなことはないのでしょうか?
来月半ばに1ヶ月点検なのでディーラーにきいてみます。
他の部分は非常に気に入っているだけになおらないかなぁ。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 03:23 ID:4sTcUvc6
走行中にドアが外れる予感が・・・ボコッ
>>565
私も運転席ドアのしまりが悪いです
もしディーラーで直ったら報告お願いしますね
あと、私のはバックドアとボデーとの隙間が左右でかなり違っています
イプサム出来悪いな〜
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 16:18 ID:GZdEJhQ0
俺のも最初運転席ドアのしまり悪かったけど
1、2ヶ月経ったら普通になったよ。
運転席は開閉多いから設定変えているんじゃないの?

569名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 18:49 ID:MRhLAnZj
うわぁ。240iタイプGの、運転席ドアの閉まりの悪さって、やはり気のせいじゃないのか…
1,2ヶ月でよくなったという例(慣れ?)もあるけど、半ドア率高すぎ!
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 22:19 ID:Sdp1F+JH
オイラのはSだが半ドア多いな、、、
兄貴のアリストもトランクが痛いほど軽く安い音がする。
トヨタもそろそろ体感の部分も手抜きしないよう頑張って
ほしいものだな〜。
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 23:20 ID:EpmDvqNe
ドア閉まりの件ですが、
第3者にも確実に判るような違いなら、
トヨタのディーラーはちゃんと対応してくれますよ。
どんなに小さな点にも真摯に対応するのがトヨタディーラー。
それでシェアを伸ばしてきたというのもかなり大きな要素だと思います。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 23:43 ID:BQ13fpkR
質問があります
ディーラーOPのナビをつけたとき、走行中 TV みられますか
CDチェンジャーつけられますか
だれか教えてください
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 15:50 ID:Sl5K1zJs
>>572

私は、ディーラーOPでDVDナビをつけていますが、
>>572産の質問に解る範囲で、」

ディーラーOPのナビをつけたとき、走行中 TV みられますか
>>見られません。車速センサーとパーキングブレーキの信号を拾って
停車中しか見られないようになっているようです。
AOIさんのHPに解除の仕方が書かれていますが、
ここの過去ログのどこかに、解除の改造をすると
1年半程度でナビが故障する事故が
多発しているとの情報あったように思います。

CDチェンジャーつけられますか
だれか教えてください

>>純正CDチェンジャーは対応しているようです。
 その他、FMで音を飛ばすチェンジャーなら市販品でも
 取り付け可能かもしれないですね。(ただし音悪し)

いずれにしても、ディーラーに直接聴いたほうがいいともいますよ。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 19:32 ID:ffWqPIFq
>>573
> AOIさんのHPに解除の仕方が書かれていますが、
> ここの過去ログのどこかに、解除の改造をすると
> 1年半程度でナビが故障する事故が
> 多発しているとの情報あったように思います。

この件、詳しくご存知の方、ご教示ください。
MOPのDVDナビ+AOI氏式解除改造法 を既にやってしまっています。
ホントに壊れるんでしょうか?
ガクガクブルブル。。。。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:50 ID:vr+gNs3c
>573
うっそー!ほんとに??
過去ログにそんな書き込みあったっけ?(ちょっと記憶にない・・)

テレビ常時化は大丈夫じゃないの?単にパーキング(だったっけ?)信号を
アースに落として常時パーキングにするだけでしょ?
実際にパーキングに入れているのと、アースの区別が付くとは思えんが。
この配線は常時テレビ化のためだけにわざと用意してあると思ってたよ。


576名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/06/23 07:13 ID:XPkT8FSo
TV常時化すると1年半で壊れます。
恐〜〜〜〜〜〜っ。
んなわきゃない
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 17:33 ID:z06bFGLA
まぁお前ら、四の五の言う前に一度ミニバン乗ってみろって。
視界が良くてゆったりしてるから、気分は最高だぜ。心の中まで広くなるってヤツよ。
あんまり快適だから、ついつい公道走ってるのを忘れて、ダチとケータイで話し込ん
じゃうわけ。
んで、助手席でオレの可愛いハニー19歳が、セーラム吹かしてたりなんかする。
リアシートにゃ、金髪バリバリのケンタ3歳とユウキ1歳の二人の息子がいて、オレは
幸せだね。
どうだ、お前らうらやましいだろ。早く落ち着けや、もういいトシなんだからよ。
>>578
>んで、助手席でオレの可愛いハニー19歳が、セーラム吹かしてたりなんかする。
未成年者はタバコヤメレと、可愛いハニーに逝っておけ。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:02 ID:97anuh/A
>>578
一人目の子供16歳で産んだのか?
じゃぁ仕込みは15歳の時か16歳になって直ぐか・・・(プッ
公道を走ってる事を忘れるな一家心中になりかねないぞ!(プッ

>>578
なんかすげーよ
伝説のコピペになりそうなヨカン
582578:03/06/23 18:41 ID:PSOEzJCq
>>579-580
ごめん、コピペです。
釣られてくれた人ありがとう。
>>581
俺も気に入ったから貼った。

ネタ元

ボルボの値引き
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055032279/42
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 21:50 ID:W5Slizyg
>>574
常時TV化2002年1月からやってますけど壊れる気配なんてぜんぜん
ないですYO でもほんとに映るようにしただけだから、走ると映像がブルブル
震えますけどね(w
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:00 ID:Qcbeufvv
>>575
573です。
すみません。別のBBSで見たんでした。

http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/tkhs2.html

初めてですが、しんさんの、テレビキットへ
のところに、
-------------------------------------------------------
その型式からみるとトヨタの用品のひとつだと思うのですが、い
ままでトヨタの用品、純正とわず、テレビキットを付けると、1
年〜1年半程度で、壊れています。なぜなら、車速信号が入らな
いため、ナビコンピューターが処理できず表示できなくなること
がメーカーから発表されています。その場合クレームが効かない
のでお勧めできません。きおつけてください。
-------------------------------------------------------
とありました。(無断引用すみません)

ディーラーの人よりの投稿のようでした。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:39 ID:Y0jhQztF
>>584
-------------------------------------------------------
その型式からみるとトヨタの用品のひとつだと思うのですが、い
ままでトヨタの用品、純正とわず、テレビキットを付けると、1
年〜1年半程度で、壊れています。なぜなら、車速信号が入らな
いため、ナビコンピューターが処理できず表示できなくなること
がメーカーから発表されています。その場合クレームが効かない
のでお勧めできません。きおつけてください。
-------------------------------------------------------

まったく意味不明の文章ですねー。とてもディーラーの人とは思えません。

車速信号が入らない事やナビコンピュータが処理出来ないこと(そんな事がある
のかどうかの真偽はともかく)と、「故障」する事の間には技術的にみて因果関係
はありません。コンピュータは、データが入ってこないからといって「故障」は
しませんよ。
>>585

その文章自体は確かに意味不明で、事実関係も確認できない
信憑性の低いものと思ってよさそうだが、
走行中テレビにしていると、車速信号が入らないので
ナビがずれまくるという現象の報告は結構あったと思われ。
587デーラーマン:03/06/24 07:38 ID:5uDOm/2C
テレビチューナーとナビコンピュータが別置きの場合、スピードセンサーを
カットするのはチューナー側の方。よって、テレビ常時化でもナビは狂いません。

プレミオ、アリオンのMOPのDVDナビは、一体型なのでスピードセンサーカット
するとナビも狂ってしまい、自宅を目的地にしても「お疲れ様でした」と言ってくれません。

その際、自動後退、黄色帽、等で売っているジャンプキット付けるとテレビは見れるが
それが故障の原因。

関係ないが、エアサスの車高調キットなどもエアサスに悪影響します。
何も知らない素人の皆さんは、『自己責任』で改造してください。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 09:16 ID:Qo1LjesQ
キタ━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━!!!! 
1ヶ月待ちで特別仕様車240i typeG.NAVI Special 2WDがきた------
これから、慣らし運転してきまーす。
また帰ったら報告します。
いいな
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 11:21 ID:ytiEruSE
でも、まだ帰ってこないのは・・・
初日早々ぶっけたか?
ひょっとして慣らし終わるまで帰ってこないのかな
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 13:21 ID:FqiMG6+h
>>588
オメ。色はもちろん赤だよな?
そうそう、2AZは慣らしをキッチリやってくらはい。さもないと…(謎)
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 14:49 ID:GldW/rkM
金ないからイプサム買ったけど、金があればエスティマ
買ってます。
まっそんなとこですわ。
うらやましいと言えばうらやましいし、
まっ身分相応ということでええですわ。


594名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 17:04 ID:/jZGUc1z
>>588
運転席ドアの具合は大丈夫でしたか?
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 17:14 ID:4VQPh7lZ
>>588 ただいまです。
予想以上に室内は静かで、広々!!
収納も沢山あるので、奥さんも満足してました。
雨でしたが快適なドライブしてきました。
欠点といえば・・・半ドアになりやすいこと。
あと、思っていた以上に長さがあるのでバックモニターに慣れるまではちょっとバックがキツイかも・・・

ちなみに色はシルバーでーす。
今年23歳で独身なんですがWISHか240S買おうか迷ってます。
ここで質問ですが、独身で240乗ってる方っています?
>>596
いるよー!
俺も独身だけどイプ買ったし。
でも年は30なんだけどねw

独身のイプ乗りが増えるのは嬉しいが、その年齢ならWISHの方が良くない?
いぢったりするのならWISHの方が遊べそうだし。
俺はWISHを待ちきれずにイプを買ったけどねw

この間、彼女が友人のWISHに乗ったらしく
「内装や広さはイプの方が(・∀・)イイ!!」って言われて満足してます。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 20:34 ID:WVnjxM81
>>596
俺も独身26歳で240sに乗ってるよ。
買ってから2年経ったけど、今でも気に入っているよ。

でも、俺が車選びしている時にWISHが有ったら迷いそうだ。

599596:03/06/25 08:23 ID:OE8rVjID
>597.598
ありがとうございます。僕はイプーにしたい思います。
決め手はやっぱ内装ですね(^-^)
あと教えて君で申し訳ないんですがエアロツアラーって買う人いるんですか?
FIT海苔に『イプサム乗ってんの?ダセー』と言われた24歳独身ならここにいますが何か・・・ショボーン
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 09:44 ID:0GCq9BIu
>>600
そいつに、「FITのヘッドライトバルブを自分で交換してみろ」と言ってやれ。
見た目だけで、整備効率最悪の車に負けるな!
602483:03/06/25 09:49 ID:kw4jLzHo
>>600
そいつはたぶん「売れてる車=いい車」なんだよ。
自己主張がないっていうか。。。みんなと一緒でOK!みたいなw
つか、>>600は胸を張ってイプサムに乗りなさい!!ゴルァ
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 11:31 ID:EITns+iI
どっちもどっちってカンジ。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 18:27 ID:Cbdyc2wr
>>596=599
 エアツアは出始めこそ台数が少なかったが、最近は良く見掛けるようになったよ。
 若いからエアツア良いかもね?
 ただ車高落とさないと間抜けて見えるから、ダウンサス入れる事を前提に汁!
 ちなみに、エアツアのFバンパーは後付けするとそれだけでサードパーティ製のフルエアロが組めてしまう位、
 いい値段しまんでご注意を。
605604:03/06/25 18:31 ID:Cbdyc2wr
以下訂正。
×:いい値段しまんでご注意を。
○:いい値段しますんでご注意を。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 22:08 ID:LCKeWlt/
イプサムとMPVを比較してMPVを買いました
「電動両側スライドドア」はとても便利で雨の日や狭い場所でも重宝
しています。ミニバンになるとドアが大きいですからね
イプサムはシートのホールド性がしっくりきませんでした。MPVでは
長時間乗っていても大丈夫です。(トラビックが一番良かった)
イプは2、3列シートの応用も今ひとつ
特に荷物が入らないのはうちの家に取っては問題でしたね。
Aピラーが邪魔なのもイプの痛い所ですね
MPVはTRCがついているのも魅力でした。
MPVは値引き額の大きさも決め手の一つです
スタイルはイプサムの方がいいと思います。リアの処理はトヨタらしく
上手で上品ですね。内装も上質だとは思いますが好きずきもあるでしょう。
小回りがきくのもイプのいい点だと思います
自分のまわりもイプvsMPVという人間が多いですね
そしてMPVを購入者が多いです

トヨタはディラーの対応が最悪でした。WISHもすごく売れているせいか
余裕があります。値引きも少ないし、営業も態度がとても悪すぎました。
自分も営業の仕事をしていますが、トヨタのディラーは思ったよりも常識のない人が多く、
これがあのトヨタかと驚きました。
アポの約束も守らなかったり、深夜に家の前で車を止めて待ってい
車内で寝ていたりと常識を持っているのかと思いました。
だから本当はイプが欲しかったのですが、態度の悪さにあきれ果てマツダに
なってしまいました。
正直いうとマツダ車は不安があったのですが、乗ってみると
そんなに思っているほど悪くはなかったです。

車が良くても売る人がダメだと購入できないですね
>>606
俺もMPVと比較したけどイプにしたよ。電動スライドドアは、すぐに壊れる
、というかレールに小石が挟まったりちょっとぶつけると歪んで動きがスムーズ
じゃなくなったり、とにかく耐久性に問題があるんだよね。

ディーラーの担当者の態度ってのは運不運があるから、お気の毒としか言えない
けど、欲しい車をそんな理由で変えるってのはなんとも・・・ね。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 11:39 ID:1UjOmA0R
2.4のステップワゴン出たけど どう思います?
正直やられたと思った。
大抵セールスの態度に文句付けるヤツは無茶な要求とかしてんだよな。
マツダと同条件とか。

>トヨタのディラーは思ったよりも常識のない人が多く

ここからの流れってマツダセールスの必死さそのままって感じ。
俺が当て馬としてMPVの商談中に似た様な事をされた経験がある。
ヨタはやる気が見えてもガツガツしてない感じだったな。
オデセーのホンダもそれほどしつこくなかった。
と言うか、結局買わなかった車のスレに
わざわざそんな批評めいた事を書きに来る意味と神経が解らん。
俺だって、上記の様な経験あっても書き込みに行くなんて考えもしなかったな。
ましてや個人の嗜好や好みによる批評の結果を競合相手のスレになんて。アフォか?
そう言うのはMPVスレに書いてマンセーしてもらえよ。
MPV最高!とか言ったり言われちゃったりさw
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 12:23 ID:8TkFx6/f
実際に、トヨタのセールス必死だもんな。
電話のアポなしで夜自宅にやってくるし、こっちは飯食っていたり、
風呂入っていたり、既にパジャマ着ている時間にもやってきたぞ。
そこまでするから売れるんだろうなぁ。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 12:44 ID:mrKlIc+8
>>610
オマエモナー
つかトヨタ叩いてる暇があったら、MPVのマンセーに尽力しろよw
イプサム買って良かったよ!
何が良いってMPVなんか比べ物にならないくらいゴージャス!
取引き先行ってもみんな振り返って見るし
取引き先の人乗っけてもみんないいですねぇ〜って言うし
2人の娘も飛び跳ねながら車乗ってるよ。
幸せだよね〜こういう車乗ってると。
この車乗ったらもう他の車なんか屁だね。
恥ずかしくって他の車なんか乗れないよ。
結局さ、同クラス他車を煽ってる香具師って自分の買い物が失敗して悔しいんじゃ?
だから「こっち買って正解だったぜ!ププッ」って感じなんじゃない?

イプ乗りさん達はそんな煽りに釣られず心広くマターリと行きましょう!!
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 18:21 ID:I9pN21OB
イプサム最高だよ!セールスは最高額の値引きだと言って10万円の
提示、ヤター!
玩具テイストのメーターだって俺は好きだぜ!
エスティマやMPV買うヤツは単なるアフォ

俺なんか重宝しているよ、ヨタの営業は!真夜中でも来てくれるし。
今度買うときは朝5時に来てもらうぜ!
MPV買って良かったよ!
何が良いってイプサムなんか比べ物にならないくらいゴージャス!
取引き先行ってもみんな振り返って見るし
取引き先の人乗っけてもみんないいですねぇ〜って言うし
2人の娘も飛び跳ねながら車乗ってるよ。
幸せだよね〜こういう車乗ってると。
この車乗ったらもう他の車なんか屁だね。
恥ずかしくって他の車なんか乗れないよ。
煽りは放置の方向で。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 22:34 ID:cl1+/RoK
昔、イプサムスレにお馬鹿なオデ糊が居たな・・・

http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029337122.html
ここの663
>>617
で、オマエはお馬鹿なイプ海苔かよく分かったよ。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 11:08 ID:L1Vhf/z1
煽りも煽られるのもいいが、旧型海苔の漏れには
新型が出たとき煽りたくなったね。

620名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 21:42 ID:emNstTgL
でかくて魅力ないんだからしょうがない
その上高い。WISHに比べてアドバンテージないしな
買わなきゃ良かった・・。
イプサムをでかいなんて言ってる奴は、よほどショボイ車暦なんだろうな。 カワイソw
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 22:46 ID:emNstTgL
3ナンバーはでかくないか。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 00:14 ID:AfwqPBct
予算的には十分エスティマ狙えたけど、あのずんぐりむっくりデザインはどうにも
好きになれなくてイプ買ったよ。確かに3ナンバーだけど、程よい大きさとパワー
バランスに自分のライフスタイルを考えてイプにしたっていう人多いんじゃない?

車はでかけりゃいいっていうんだったら、今のような多くの車種は必要ないよね。
>>621
イプが自分の車なのにバックモニターに頼ってる奴いっぱいいますが?
そんなイプ海苔は、よっぽどショボイ車暦なんだろうな。ホントカワイソ(プッ
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 00:42 ID:AfwqPBct
>>624
何が言いたいんだか意味不明。バックモニターは本当に便利だよ。
バックモニター見ないでバックしたらぶつけちゃいました。
ホントバックモニターは、必要だよね!
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 21:47 ID:eucsImav
>>612
>>615
移動中に娘が飛び跳ねているんだったら、やめさせましょう
危険です
>>624
>イプが自分の車なのにバックモニターに頼ってる奴いっぱいいますが?
イタイ発言だな。イタすぎる。
バックモニターに頼るのは、でかい車ですか?w
後ろが見えにくい車だからこその設定なんじゃん。
ヤパーリろくな車歴が無いの丸出しだなw 何も解かってない 
ま、今時3ナンバーがでかいとか言ってる奴は軽からやり直したほうがイイよw
おめーらみたいのが、ちょっと狭いとか、すれ違い位で渋滞作るんだよ。
マジで軽おすすめ。つーか頼むから軽に乗り換えて。あ、もしか本当は軽乗り?w
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 22:11 ID:pSToYShw

このスレの嫌われ者の見本
車歴上等、学歴最低
>629
で、今後どうやって見分けますか?

ちなみに
車歴は普通だと思います。
学歴は高い方です
収入は並以上かな
そして付き合う女の顔・スタイルは最高ランクだけ
以上どうですか?全部本当ですが、嫌われ者の見本として最高では?
>>630
最低だな!君の文章には、品が感じられんのだよ。
特にこの辺だ
>そして付き合う女の顔・スタイルは最高ランクだけ
性格は最低だろうと判断させてしまう。(w
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 09:16 ID:O30d5u3p
>>630
顔やスタイルでしか人を見られないのは非常に悲しいですね。
そこから自分の人生に役に立つ物を得ることは難しいでしょ。
自分の視野の狭さを露呈してしまった醜い文章ですな。
>>630
存在価値が最低だねコイツ
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:26 ID:YSkoL9RD
イプーに乗ってる人に聞きたいのですが、
3列目って実際どうですか。大人が休憩を入れながら、
5時間くらいの移動で着座していて耐えられそうですか。

試乗はしたのですが、3列目はちょっと座っただけで
よくわからなかったので、ユーザーの方に聞いてみま
した。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:36 ID:xu07o7Uk
学歴ってどこの大学?
品性ある文章かけるよな。
628の文章ぐらい英訳できて当然だよね

636名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:50 ID:9CTiKanR
>634
連続2時間程度までは大男でも無い限り問題ない。
だから2時間以下で休憩しながらだったら、5時間でも
耐えれると思う。(6人乗りなら尚よい)
連続5時間はちょっときつい!3列目一人乗車なら・・・。

それはそうと、荒らしのたぐいにばっか反応すんの止め
ようよ!どうだっていいじゃん!そんな奴。
637634:03/06/30 00:05 ID:HILeFo2G
>>636

反応くれてありがd

>連続2時間程度までは大男でも無い限り問題ない。

あ、そうですかあ。じゃ、普通に乗車する分には十分ですね。

>連続5時間はちょっときつい!3列目一人乗車なら・・・。

ま、連続5時間だとすれば、どんなイスやスペースがあっても
きついでしょうから・・・。そう考えれば、普通に遠出するには
十分使える3列目ってことですね。やっぱWISHより、その点は
良さそう・・・。

ありがとうございました
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 20:58 ID:Ar+SyQwu
>>637
3列目のシートはそこそこ座りやすいと思うので、おおむね>>636氏の意見に
同意です。ただ、175cmの自分が3列目に座ると、天井と頭のスペースが
ほとんどないのがちょっと残念かも。。。そこそこ身長ある人を座らせる
のなら、背もたれは倒せるところまで倒したほうがいいと思います。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 09:08 ID:tvbkk5DD
嫌われ者の見本出てこい。
俺は待っているんだ。早く英訳してくれよ
すぐできるだろ?

>>639
粘着ウザイ
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 13:58 ID:pXsDFe60
煽るつもりはないけど、いずれもっと大きな車に
乗り換えると思うよ。きっと..
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 22:02 ID:A78r6vQB
>641
オイラは次は6発以上を狙うと思う。
やっぱイプのエンジンはパワー的には結構満足だが、
いかんせんフィールが満足できないな〜。(特に音です)
それから体が結構横に揺すられるから、できればセダンか
ステーションワゴンがいいかな。
あんまりでかいと取り回しに苦労するから嫌だけど、
FX45なら乗りたい。
・・・買えないけどね。
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 23:17 ID:2Y7th9sd
やっぱ軽さが効いてるよね。 イプクラスだと他はV6じゃないときついね。
馬鹿イプ海苔さげ
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 10:26 ID:2+Eo70Ij
>>644
オマイ,ホント粘着だな。

>>643
そだね。MPVやオデなんか本来ならV6-3.0Lが標準エンジンだろって位ダルイ.
ミニバン4発エンジン搭載車の中では240が一番パワーウェイトレシオが良いんじゃ無かったかな?
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 10:46 ID:0iNy1kmm
自分への批判はすべて粘着というヤシ
もとをつくって嫌われていることに気づいてね♪
>>645
ミニバン4発エンジン搭載車の中では240が一番パワーウェイトレシオが良い????
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 16:50 ID:t2BS9NgU
他に何があんのさ?
にっさん罵沙羅
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 22:40 ID:hIqnIFFq
534です。
運転席の半ドアの件、
本日ディーラーに逝って締りが悪いので直してほしいと依頼しました。
調整はしてもらいましたが、あまり変わらず。
ディーラーさんの話では
やってみたが「もともとイプサムはドアが大きいのでこんなもの。
無理やり調整すると立て付けに影響するので
これがめいぱーいです。」と返事もらいました。
まあ、誠実な対応してもらったし、ドアの閉め方の力加減も
自然となれてきたので納得した次第です。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 23:27 ID:o8sh3atB
スタイルはいいが、それが3列目の居住性を圧迫しているのは如何なものか。
最近のトヨタには残念。

>>650
報告ありがとうございました
納車された頃は私も細かいところまで気になりましたが
今となってはこんなもんかなって感じですね
653564です:03/07/04 00:51 ID:05o/xAXl
>>650
568さんじゃないけど納車後約一ヶ月が過ぎて運転席ドア何故か半ドアしなく
なりました
勝手に直ったのか、知らず知らずのうちにコツをつかんでしまったのか?
ただし開閉音の安っぽさは相変わらずですが(w
最近では、やはり価格の割りに良く出来た車だと満足しております。

654名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 09:52 ID:f7YOVd1U
>>651 確信犯でデザインしてます
ヨタ車は居住性など考えないで流行で買うものです
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 23:06 ID:VzgDgv7O
>654
なんか、そういわれると妙に納得できる車が確かに多いな・・・。
ラインナップが多い余裕であり、棲み分けなのかもしれん。
三列目をしょっちゅう使う人はもっと上を買うってことだろう。
だが、十分に実用に耐えるぞ、イプは!
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 09:16 ID:KvZ08o9k
マイナーチェンジ いつ?
知っている人 オセーテ
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 18:08 ID:/toWyR3R
>>656

http://aoijf2.tripod.co.jp/ipsum01.html
ひとくちインフォメーションの下をドラッグしてみましょう。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 19:06 ID:Yn17A8yf
>657
日付がありません。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 22:06 ID:3/o8ZUFd
655さん。外国車は故障とかも多いですが実用部分はとても素晴らしい
車が多いです。頑張ってほしいトヨタがこれなんで残念です。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 22:58 ID:f21mKWwm
イプサム240の弱点なんて、
もう少し伸びて欲しい燃費 くらいのものだと思う。
他は極めて良くできた車。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 11:51 ID:O7jtpyme
↑マジでそう思っていますか。
>>660
>イプサム240の弱点なんて、
>もう少し伸びて欲しい燃費 くらいのものだと思う。
>他は極めて良くできた車。

ホントかよ?弱点だらけに思えるが・・・
>>661>>662
んじゃ、あなた達がいい車と思うのは何ですか?
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 22:27 ID:pwKBin3u
>663
ほっとけ、ほっとけ!
聞いたところで書けるわけがない。
この類の奴は一方的にけなすだけだよ。過去にもわんさかいたが、
例外なくそうだった。
自分がいいと思う車を匿名ですら主張できない人種だから。
665663:03/07/08 23:06 ID:WKR+pclL
>>664
りょーかい!w
まぁ車なんて長所も短所もあるわけだしね。
その辺も考慮してどれだけ愛着を持てるかってってのが大切だと思います。

他車を煽らないでマターリと情報交換して行きましょ!
糞車ほど愛着が湧くってか?(W
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 00:03 ID:Vpe9xey8
さらしアゲ
>>666
自分の車に愛着湧かない香具師っているんか・・・?
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 09:52 ID:/eFR0c/f
age
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 23:02 ID:Zq2ELE/L
>668
だから相手すんなって。
671668:03/07/09 23:42 ID:hgyVnBFR
>>670
だってさぁ・・・寂しそうだから相手してあげようかと(w
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 13:24 ID:gq8+DjmV
eiyaku age
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 11:28 ID:YxUwKgmu
保守age
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 11:44 ID:x1d03uqZ
イプサムのいいところは

1.値段が安い
2.そこそこ車内も広い
3.そこそこ荷物も入る
4.車体もそこそこ運転しやすい

バランスがいいということでは?

そこに高級感とか贅沢さを求めると
エスティマになり、アルファードに
なるわけで

そうなると 高いし、車体もデカイし、
燃費も悪いし...

そういうことでは?
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 13:22 ID:t6c+M2Ao
>>674
外観、エス、イプ、アルの順、アルは威圧あっていいが少しガンダムぽい。
内装質感、アル、イプ、エスの順で意外とエスはここが残念に思った。
値段の安さは、イプ、エス、アルで燃費もイプがも少しはマシかな程度。
個人的には674さんと同じでバランスという点がいいのかもね。




676名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 20:36 ID:cr1UmiwJ
イプにDQNエアロつけてる人いるけど…
なんか他の車と比べてもイプってDQNエアロが似合わないよね。。。
外見は素が一番。
エアロがなければないでファミリーカーっぽい大人しい雰囲気でいいし、
あればあったでちょっぴりスタイリッシュだし。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:27 ID:4DiMheWB
240Uに乗って4カ月経ちます。
内装色のベージュがどうしても欲しかった為のグレード選択でしたし、
いまでもそれは気に入っています。
しかし、240Sを見かけるたび、エアロ付きの外観が羨ましいです。
10万円ほど出せば、ディーラーOPTでエアロが付くのは知っていますが、
乗ってしまえば自分では見えないわけだし、付けたからって他人が注目して
くれるわけじゃないので、そのまま乗っています。

でも、欲しい気持ちは燻り続けています。。。
>>677
その気持ちわかる
自己満足は大事だよ
素直に着けちゃうとすっきりするよw
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 09:55 ID:fYh098K/
>677
俺もそのくちです。
240sの灰色内装がどうしても嫌だった・・・。
内装色くらい自由に選ばせてくれるといいのにな。
いっそバンパーでもぶつけてしまったなら、思いきれるんだろうけど、
ぶつけたくはないしねぇ。
俺の場合はサス周りをそのうち変えたいと思ってます。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 00:07 ID:gkx1nvwj
240にハイオク入れている人いますか?
レギュラーだと8km/Lいかないので、
ハイオクを入れてみようかと思っています。
 ちなみに同じVVTiエンジンのエスティマに乗っている知人が
ハイオク入れたら10%燃費向上した。といっていました。
10%向上すればガソリン差額考えても十分ペイできると思います。
誰か教えてください。
68147:03/07/13 08:22 ID:Lm+Irbik
>>677
いいねぇ。感動すた!
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 09:14 ID:G4qm4C2G
サンバイザーにレーダー付けていたのですがガサガサ音がするので
新しいのに買い換えて別の場所に付けました。
その結果、サンバイザーに金具の跡が付いてしまい気になります。
目立たなくする方法ありませんか?

あとピラーのあたり全体に傷つきやすいですよねー
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 09:29 ID:VwIARGtd
>680
10%くらいは向上することは十分有り得る。
実際俺も6.5->7.5km/Lへ向上したりした。
ただ、同じ条件や距離で比べるのがなかなか難しいからねぇ。
上の数値も遠出には使わず、近距離の通勤のみという同一条件
だから向上したと言えたわけで、それ以外の時も向上した気は
するけど明言できないよね。
しかし、経験的に8km/L以上出ている場合はあまり差が出ない
気がする。
ま、あまり期待せずにエンジン洗浄くらいの気持ちで試してみる
といいよ。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 10:06 ID:eZAxPpaf
合コンで女性に「何乗ってるの?」
って聞かれたからイプサムと言うと
「独身でなぜファミリカー?」と返事が!
他の男にも聞いていたが車で男選ぶな!
俺はイプで十分だ!
685_:03/07/13 10:07 ID:+Ol3Sitf
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 18:28 ID:6PTzqzqb
それにしてもイプサム240の燃料メーターの下がりは早い!
貧乏性な俺は気が気じゃない。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 17:40 ID:vtmEv0dZ
>>572-576
>>583-587
このあたりで話題になっていた、DOPナビのテレビ常時化についてですが、
結局のところ、どうなんでしょう?
私もNHDT-W53Mを付けたんですが、同じようなことを言われました。
いわく、富士通テンからの情報だとか。
2003年モデルから、すぐに故障する仕様になったと言ってました。
すでにテレビ常時化にしている人もいるようですが、どうですか?
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 22:07 ID:gf94bxPy
This is a pen! age
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 22:49 ID:itVE23k3
ほかの掲示板(非2ch)でも書いてしまったのですが教えてください。
240i+Navi+cam etcで28マソの値引きってがんばってもらったほう?
もう契約しちゃったから聞いてもしゃぁないんだけど・・・
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 23:08 ID:PUF8DSye
30マンは超えないと自慢にゃほど遠いと思うョ。
いいじゃないか、値引きじゃなく払った額だけの価値を認めるならば。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 23:08 ID:V3XtDKij
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692名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 00:12 ID:2aBFSkpa
大体どの程度か聞いてみたかった。サンキュ。やたらディーラーが
恩着せがましかったんで。
693山崎 渉:03/07/15 10:42 ID:qcBRJoSX

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 13:19 ID:fZQxsVsy
一回トラヴィック乗ってみて、
考えが変わるよ
出来がちがうもの
695山崎 渉:03/07/15 13:34 ID:XVf/lqZj

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 22:46 ID:JXq6sKOS
2AZエンジンは名機ですか?
このエンジン、さっぱりそういう話題がなく、
存在感が薄いのですが。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 16:08 ID:90PMh1nt
>696
 名機かどうかの判断は諸兄に任せるとして、もう丸2年乗っているけど
 2AZ載せてるミニバンの中では、イプとの相性はベストだと思いますよ。
 車重が軽いのと空気抵抗が良いので、高速走行するとグンと燃費が伸びる。
 逆にストップ&ゴーが続く街中走行の燃費は最悪だね。皆指摘しているけど、どうにかならんかもんかと思う。
 まぁ乗り方でどうにでもなるんでしょうけど?!

 比較として、新型グランディス[2.4L]やオデ[2.3L]よりトルクの出方が自然なので、
 マターリ走行する上では非常に乗り易いと思う。
 その分高回転がノビない(<コレについては、バランサーシャフトが影響していると思う)ので、
 高回転までストレス無く回るのが好みの人はオデのVTECのほうが断然良い。

694>
 トラはハンドリングが抜群に良い。走りはミニバンの中でトップでしょう(TRCが標準で付くのも良いよね)
 漏れの友人がオデと迷ってトラにした(イプは形が気に入らなかったらしい)。
 後はサードシートの乗降性と質実剛健過ぎる内装を何とかしてくれれば…
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 18:21 ID:0nTeu4cT
>>684 独身でイプにするとですね。
    遠出するときに車出してくれと
    いうことで、皆に都合のいいアッシーになる可能大。
    なにかにつけタクシー代わりになるし...
    だから漏れは2ドアで後部座席の狭い車に乗っていた。
    大正解だった。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 18:22 ID:go3LAtsV
イプサムは若い女性に人気ないの?
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 22:00 ID:YpYQmaYD
>>696
同じトヨタのZZ系(1.6〜1.8g)よりはましなエンジンじゃないでしょうかね?
他人の悪口みたいで申し訳ないが、ZZ系は後方排気のせいでボーボーとうるさく、
チョイ踏みでもドバッとトルクが出て飛び出し感が強く、運転しづらい。
その点、2AZは自然な過渡トルクチューンだし、低速トルクがあって
しかも静かでよいエンジンと思う。
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 22:19 ID:NqkXoUko
>696
名機ではない。

>694,697
トラビックに乗ったことがないので走りは知らないが、やっぱ
内装のできがイプとは違いすぎるよね。
3列目云々はさほど問題ではないと思う。

>698
いいじゃん、それでも。
逆に嫌なら断ればいいこった。
もしくは「貸してやるから満タンで返してね」とか
言ってちょっぴり得をするとか。
君の選択は本当に大正解なのか?

>699
知らんわ!つーか、そんなことはどうだっていい。

>700
またまたZZ系エンジン車に乗ったことがないのが、
チョイ踏みでドバッと出るのは、わざとそうセッティングして
いるんじゃない?もしくは高級車みたく踏み始めのトルクを
絞るコストがもったいないだけとかね。
イプはパワーの出方なんかはいいけど、音がとにかくガサツ!
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 22:51 ID:YpYQmaYD
踏み始めのトルクを絞るんにコストはいらんよ。
スロットル径を絞る(最大出力は犠牲)か、非線型リンクorボビンを使えばいい。
「わざとそうセッティングしている」ってのは当っていて、
チョイ踏みでドンッと加速すると、それに比例してガバッと開けたときに
ものすごくトルクが出るんじゃないかと錯覚して客が喜ぶからだよね。
実際は1日でも運転すると、その特性では運転が非常にしづらいのに
誰でも気づくんだが。
ちなみにこれ、MAGXの受け売りではないぞえ。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 15:22 ID:soQszkLL
age
教えて君でスマソ。

今度の盆休みに田舎へ行くのにレンタカーを借りるのですが
お店で親父がイプサムを勧められてきました。
エスティマクラスは料金が高くて勿体無い、イプで十分ですよって言われたそうです。
使用する状況は下記のとおりです。

俺が運転、母が助手席、2列目に嫁と子供一人(チャイルドシート)、3列目に親父。
荷物は各人2泊3日分の衣服の入ったバッグとベビーカー。あと、お土産物。
走行は大阪から高知県までの往復です。

動力性能より居住性が気になってます。親父は小柄なので3列目でよいかなっと。
荷物とかは宅急便で送ったほうが良いですか。
実際に乗っている方、アドバイスをよろしくお願いします。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 20:19 ID:2577f/pD
>704
3列目のおやじはちょっときついかも

荷物入らんがな
3列目の右側つぶして荷物室かな。
>>704
余裕を持ってエスティマをお薦めます。
せっかくの休みに疲れに行かなくてもいいでしょう。
渋滞にはまったりしたら、後悔しますよ。
荷物を送る値段と室内の余裕の無さを
エスティマのレンタル代と室内の余裕を
考えたらエスティマでも良いでしょう。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 22:26 ID:hQbvlPBd
>704
エスティマは3Lですか?
俺も素直にエスティマでいいと思うけど、その人数なら確かに
イプサムでも十分と言えば十分ではある。

大人4人+子供1名の2泊3日の二泊三日の荷物だったら、
衣類などのバックはトランク床下にほとんど収まるはず。
ベビーカーもB型ならトランク楽勝。A型でもたぶんOKだが、
もしかすると3列目の背もたれを起こし気味にしないといけない
可能性もある。
でも3列目は一人だから、そんときゃ半分前に倒してトランクに
すりゃ楽勝。2列目足下にも小さいバックくらいは置ける。
おやじさんが疲れたら、たまには前と変わればいい。

それにエスティマの方が確実に広いのは確かだが、実用上の
極端な差はないよ。
ただ長距離なんだから、みんなが言うように少しでもゆとりが
あった方が、ベター。
車で行くのに荷物宅急便なんてナンセンスだよ。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 23:08 ID:IbBlExEQ
イプサムの2列目シート、
背もたれの丈がもう少し高く、肩のあたりがもう少しラウンドしていてくれたら
乗り心地が随分と良くなるだろうに。。。
ノアよりはましなんだが、シートのフラット化を捨てて乗り心地を取ることは
できなかったんだろうか?フラットになんてしないよ。
>>708
6人乗りにすればよかろうに。
どうも704です。

レス頂いた皆さんありがとうございました。
近いうちにレンタカー屋に行って実車を見てきます。
バックとB型ベビーカーを持って。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 20:10 ID:y3kPwoz7
>>709
子供が3人いるから、2列目までで家族全員乗せるには
6人乗りバージョンじゃダメなんですよ。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 00:24 ID:PVWNc2fe
>711
それなら、5人乗りでも・・・・と言っちゃあ、おしまいか。
240Sに乗っています
Dオプションのカーテンを着けたいと思うのですが
サイドエアバッグありでも装着可能でしょうか?
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 13:44 ID:b+TTUUJC
>>694 トラはいいね
比較する価値はあると思うが。
試乗しなければトラの良さはわからない
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 23:18 ID:2xtJUNyk
>714
トラオーナーの方ですか?
もしイプサムにも乗ったことがあるのでしたら、是非走りの違い
について教えて下さい。
それぞれのいい点、悪い点など一般ピープルの視点でお願い
します。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 23:27 ID:2xtJUNyk
>713
最終的にはディーラーに問い合わせてもらいたいが、たぶん
大丈夫じゃないの。
イプサムのサイドエアバッグは前席だけだから。
カーテンはリヤのみでしょ?
カーテンのカタログに特に注記がなければ大丈夫と思う。
>713
以下の注意書きがあるぞ
※設定:除くGセレクション、D+P席サイド+カーテンシールドエアバッグ(メーカーオプション)、
ラゲージソフトパッド付車

問い合わせをお勧めする。
718713:03/07/21 20:33 ID:MfnFsqHf
レスありがとうございます
カタログに717さんがおっしゃるような事が書いてありましたので
ディーラーに行く前に何かわかればと思い質問させていただきました
はい、問い合わせてみます

そういえば、イプサムにカーテン装着してる人みたことないな
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 21:37 ID:XczY2P92
カーテン付けてます。
MOPで事故のときだけ閉まるやつ。
インプレッションは、今の所ありません。一生ない事を祈ります。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 23:29 ID:k/WVh5pD
age
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 23:41 ID:8emtzqL1
age
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/24 03:49 ID:03uR192n
次期ゴルフV、とりわけヘッドライトがイプサムにソックリです
それはもう吃驚する位似ています
元VW海苔(そして今だファン)の私としては、欧州車テイストの
デザインを好感して、数あるミニバンの中からイプサムをチョイス
しただけに、単純にうれしいなあ
ブラック+ベージュのツートーンインパネにベージュ系シートの
組み合わせとか、ウインカーをヘッドライトユニットと一体化させて
部品点数を減らす手法とか、書き上げればきりが無いほど国産メーカー
は近年VWの作ったトレンドを追いかけてきました
それがトヨタが係わったFSIエンジンに加えてデザインまで真似て
もらえるなんて(w

(妙にうれしかったんで、ゴルフスレにもカキコしてしまいました)
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/24 03:51 ID:vE/3cKF7
☆貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/24 12:04 ID:2bPVXtg6
>>722
知ってますが、俺は萎です。
GOLF3+240S乗りとしては、GOLF3の買い替えに困ってしまいます。
GOLF4を外して、GOLF5に期待していただけに・・・
同じようなマスクの車じゃ、どうもねぇ
725722です:03/07/24 14:54 ID:03uR192n
>>724
おお、よりによって240Sをお持ちとは・・・
そりゃ考えてしまいますねえ(並べた所を正面から見ればまるで兄弟車)
私の場合、お金が無いのでセカンドカーはポロあるいはルポ辺りを考えて
いますので今の所大丈夫です。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/24 18:40 ID:gwjWnX7N
>>715 トラに乗ったあとイプに乗るとおもちゃのように思えるよ
ちなみに煽りではないので念のため。
トヨタには頑張ってトラを超えるミニバンを造って欲しいと思っている
○○風というのはまがいモノだからね
本当に乗ってみてくれ。そしたら言葉で伝わらない部分がわかると思う
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/24 23:00 ID:llFtz4Fl
荷室のビニールマットが欲しいです。
なしで使っていますが、砂がめり込んだり、ジュースや灯油をこぼしそうで
予防をしたいからです。

使っておられる方、インプレなぞよろしく願います。
728715:03/07/25 00:05 ID:FyEP03Sw
>726
回答どうもありがとうございます。
イプもトヨタのミニバンにしては走りがましな方だと評価されてたと思い
ますが、それでもおもちゃですか・・・・。
こら本当にトラに乗ってみたくなってきた。

しかし、いくらなんでもイプサムで乗り付けるのは厳しいかもしれん。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/25 00:50 ID:KQVCTLCE
トラいいよね
コンパクトでありながらサードシートもけっこう実用的だし、
エンジンはトルクあるし足も上出来!
質素と言われる内装もこれ位徹底すると、かえって個性的に感
じられたりして(w
それに何よりレカロシートの出来がやはり最高だ
ただセカンドシートが分割して前後に動かないのが個人的には
致命的だった
チャイルドシートを常用しているもので・・・
その点さえクリア出来ていれば恐らく買ってたと思うな
只、乗り味では劣るけどイプサム、とりわけ240iタイプGの
費用対効果はかなり高いと思うよ。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/25 08:43 ID:BtolOuO3
>>727
うちはDOPの分割式のマット使ってる。
材質が固めのゴムみたいな感じなので、
3列目を起こしたときの収まりは正直あまりよくない。
3列目を日常的にたたんでる人にはいいと思う。
うちもそういう使い方。
小さくいくつかに仕切られていて、その区画ごとに
周囲が盛り上がっているので、濡れたものを置いても
液体が周囲にこぼれにくくなっている。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/25 10:44 ID:OlPOgHzN
確かに足回りじたいはトヨタ車の中ではよい部類なんだけどね・・。
これで日本のユーザーはいいんだっていうのが見てとれるのが残念。
前述でもあったけど3列目の居住空間が犠牲になっているのもおかしいと思う
トラは道具として造られているから面白みはないかもしれないけど
決してその意味ではユーザーを裏切らないといえるね
だからイプに乗ったとき期待を裏切られて非常に残念だった。
トラも足回りがやや固いタイプがあるので一概にはいいとは言い切れないが。
セカンドシートに関しては同意。トラも工夫が必要だね。

イプで乗り付けてもいいんじゃない?
トヨタ店と違うから大丈夫だよ
ただし欲しくなっても責任とれないからね

732名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/25 18:25 ID:TKK6VxlF
トラの話題ですか。私も試乗したことありますよ。
初めにアクセルを踏むと下からすごくトルクがあるので
驚きましたです。ハイ
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 02:15 ID:xoFPUX1/
トラヴィックは乗ったことない、という人も、
イプサムにさえ乗ったことがない、という人も、
「イプサムの方がいい車っぽい」と思っているに違いない。
俺はイプサムオーナー。トラに興味なし。
>「イプサムの方がいい車っぽい」と思っているに違いない。
これってキミの憶測でしょ?
イプサムいい、240uにしよう。240sはイプサムにはいらない。
イプサムのヨーロッパ風でシンプルなデザインを台無しにする
糞モデル。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 07:47 ID:0qlUSp2q
733 日本語が不自由なのでつか
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 09:05 ID:xoFPUX1/
トラがイイという人は、「言葉にできない良さ」などと誤魔化さないで
どこがどういう風に良いのか、説明して欲しい。(問い詰めてるんじゃなく、お願いネ♪)
差を感じたなら、必ず言葉にできるはず。数値にしろとは言わないから。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 11:02 ID:8c4UU13v
>737
確かにトラヴィックはいい車なんだろうが、ドイツ車という先入観を持って見ている
のも確かだろうね。漠然とドイツ車はいいはずだ、と。

あくまで仮定の話になるが、例えばトラと全く同一(スタイル、内装、走りも)のもの
を日本メーカーが作ったとする。
トラ派の人が、その車に試乗した時に、全く同じ評価をするだろうか?
絶対違う評価になると思う。それくらい先入観は大きい。
ま、ほんとに同じ評価ができる人がいたら、いい評論家になるかもしれないね。
逆にイプサムに関するヨーロッパでの走りを含めた評価が知りたいなー。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/26 12:43 ID:qbnQMLbZ
>>738
先入観はやはりしっかりしたドイツ車ってことになるかなトラは、、、
でも総合的にというか日本の道路交通事情で走るならってことになると
いくら日本向けになってようが純国産になってしまう。
田舎やのどかな所で住んでる人にはトラもありだろう。
でもイプも今回のはヨーロッパ意識が前回よりはひしひし伝わるよ。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/27 00:28 ID:mv4NDk4x
昨日、某所でマイナーチェンジイプサムを見ました。
外観の変更点はFr&Rrライト、ハニカムグリル程度です。
内装はあまり変わっていなさそうでしたが、
4本スポークハンドルにオーディオスイッチ(ボリューム&選局)、
オートクルーズレバーが付いていました。

オートクルーズだけは欲しいと思いました。
誰か自作してください。
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/27 10:58 ID:trljxF8h
ミニバンを道具としてとらえるか嗜好品としてとらえるかの
違いなんだろーか。
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/27 17:20 ID:hCSo2FUh
マイナーチェンジはいつなんだ
8月説 9月説 10月説 ・・・
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/27 17:58 ID:mv4NDk4x
>>742
マイナー前の今が買いどきだと思いますヨ。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 10:46 ID:GrhNV/uJ
>>741 休日に街のりとたまの休日の遠乗りじゃ日本人に道具を与えても
無理っしょ
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 15:35 ID:kQUDqCaf
前のイプサムは良かったけど、今度のイプはなあ。ただデカイだけだしね。
サスの出来も悪いし、誰を対象にしているのかと思うよ。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 15:35 ID:fldLfmYW
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747名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/28 22:28 ID:dNu/75px
>>745
釣りでないならキミはパーだ!!
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/29 09:25 ID:2rYqQ6TC
バカが集うスレ、いや乗る車だな
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/29 10:09 ID:ZmFnpv2n
ダッシュマット探してるのですが、付けてる人いますか?
『MOON EYES』へ行ったら「需要があるのですが生産は未定」との事。。。
何かいいのないっすかねぇ?
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/29 10:35 ID:ZalL1uNr
>>749
DIY汁っ!!
751749:03/07/30 10:10 ID:wQoHzeB2
>>750
DIYなんて無理っぽヽ( ´ー`)ノ
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 10:35 ID:q81I+eDr
イプサムに3Lエンジン積んでください。
>>752
それより先になんちゃって3列目をどうにかしてからじゃないと
3L乗せる意味が無い。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 17:41 ID:JjCjLzcs
>>749
 どこのか知らんが、載せてる人結構いるよ。
 ココで聞くより、某クラブの板とかで聞いたほうがええんちゃう?
>>752
 車体が軽いから、3.0Lよかターボとかスーチャ付けた方がええな。
 重いエンジン積んでバランス崩すのもどうかと・・・
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/30 23:22 ID:44MbcHdS
>>753
それは貴方だけの論理。いや、論理が存在しない。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 01:41 ID:BexHcYL8
3.0Lより5AT積んでください。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 15:30 ID:Rlwit3B9
>>753 は”まっとう”なこと言っているよ
参列シートの出来が悪すぎるのと歯科医が悪いのは欠点じゃないの。
でもトヨタはなんであんなデザインにしたのだろう???
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 21:38 ID:snMu6m52
使用頻度が少なく、乗ったとしても子供の率が高い3列目の天井を少し低く造ることで
このスタイリッシュなスレンダーバディーを実現したのだから、我慢しれ。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 23:24 ID:ph+GooKK
>>758 うーん、トラなんかはキチッと乗れるように造ってあるだけに
惜しいと思うんだよ。
>>757
スタイルは車にとって大事な部分かもしれないが、
あえて7人乗り・6人乗りとした上に
スタイル(日本人の万人受け)も欲張ってしまうところが今のトヨタ
最近のトヨタは外見だけが万人受けを狙っていて中身が伴わない。
うぃっしゅが良い例だと思うよ。
あのなんちゃって3列目はどうしようもない。
あれが1.8L・2.0Lなところも可笑しいが、
イプが2.4Lってのも・・・
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/31 23:42 ID:FrcYR681
>759
いや、十分きちっと乗れるよ、イプも。
シートも薄くて貧弱に見えるだろうが、実際には意外に乗り心地はいい。
それに足下はトラよりも広いはず。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 07:43 ID:jTy+AjVK
>>761さん。決定的にシートの出来が違うんですよ。
それに3列目の乗り心地の良さはさすがだと思いました(トラ)
無意味にシートが分厚いだけですし、ホールド感もいまいちですからね。
うちは3列目使わないからいいんですが。
それと3列目への乗り降りのし難さもイプサムは改善ありでしょう。
760さんと私も同意見です。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 11:38 ID:5wo1CKWl
うちは3列目のシートを起こすのは年に2〜3回だから、
座り心地などは正直どうでもいい。
それより、3列目収納時のデキの方が気になった。
スペアタイヤは助手席下辺りにあるのに、荷室がハイデッキなのが
ガッカリだった。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/01 21:36 ID:f4FRux2Q
>>763
その代わり、底無し沼のように深いスーパーラゲッジボックスが付いているからウキウキになってヨ!
実際、後席の床下臓物配置は大変苦労したと、「イプサムのすべて」で金子担当員が語っているよね。
とはいえ、自分としては燃料タンクがもう10g余計に欲しいんだが。。。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 00:16 ID:jA739Vtm
>>758 機能を両立してのスタイリングでなければ真のスタイルとはいえないが。
>>764
>自分としては燃料タンクがもう10g余計に欲しいんだが。。。
銅管!
後から取っ付けたようなあのスーパーラゲッジボックスは、薄い樹脂製でちょこっと心配・・・
まぁ軽量化という意味もあるのだろうが、樹脂部は外装が無く車体下から見てもおかしいと思ってしまう。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 01:16 ID:+srRMErV
ここの人はケナシテナンボか?
ほめとるよりけなす方が簡単やからな・・・。
もっと楽しく意味のある書き込みしたらどうなん?
悪口は、よそのミニバンのトコでやれば?
768山崎 渉:03/08/02 01:29 ID:yka5uiWR
(^^)
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 07:38 ID:jDOXeepo
MOPカーナビを付けているんで、アンテナはウィンドウ埋めこみですが、
TVの受信感度がイマイチの様に思います。
屋根付けV字ダイバーシティーアンテナの方が格段に受信感度がいいものなんでしょうか?
インプレお願い致します。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 08:14 ID:EjZf8QjO
そんなでっかい車買って何するの

彼女や家族がいる奴はいいけど

彼女もいない奴、こんな車かって何するの?一人で乗って楽しい?
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 09:08 ID:jA739Vtm
>>767 貶すとしかとれないか?
いいクルマだからこそ、厳しい意見が必要じゃないのか。
いかんせんユーザーが子供じみているヤツがおおいのが車を熟成させるのを阻んでいる
意見とケチの区別がつかないヤツが多い

>>767
じゃぁ何てカキコしようか?
イプ完璧!とでも書くか?
皆で意味の無いカキコしてもつまらんだろ。
オマエは、自分のイプにでも頬擦りしてろボケ!
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 10:54 ID:+srRMErV
>>772
こういうバカ(お前は小二か?)がいる限りこのBBSはあかんな。
極端やネン。
もう出てくるな。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 11:02 ID:+srRMErV
>>771
なるほど、それならいい。
愛してるのだと感じ取れるカキコであるのなら。
本当にいい車になってほしいと願う心が感じられるカキコなら。
しかしここのほとんどの人はちがうやろ?
俺の言ってるのはそこや!
あんたみたいなカキコできるやつばっかりやないで。
これからイプを買おうと思ってる人に、プラスになるとは思えん。
やみくもに、3列目が狭いとかデザインがダサいとか・・・。
理由をちゃんと書け!
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 11:10 ID:+srRMErV
>>770
kokorogasusuketeruyo

>>769
ディーラーでまったく同じイプ(タイプGの白)で、埋め込み型とロッド型の二台のイプを乗り比べました。
結果は若干ロッドの優勢。
テレビの室内アンテナと同じだから少しでも高く外に出てたほうがいいらしいです。
>>774
オマエはアホか?
何が愛してるだ!キモイんじゃ!
オマエは幼稚過ぎ、何が
>本当にいい車になってほしいと願う心が感じられるカキコなら。
だ、ウザイ!
誰がその判断するんだよ、お前じゃないんだよボケ!
何様だ引っ込んでろっ!
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 11:29 ID:+srRMErV
>>776
お前の相手はもうせん。
消えろ。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 12:04 ID:EjZf8QjO
アホ大発生中

見てると面白いので保管指令発動中
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 12:59 ID:jDOXeepo
今日、ガソリンを満タン入れました。
スタンドを出てすぐの交差点を左折中、トリップメータをゼロにするのを忘れていたのに気付き、
ハンドルの中に手を突っ込んでノブを弄っていたら、ハンドルが戻らなくなり、
危うくガードレールに張り付くところでした。
皆さんもお気を付けください。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 14:00 ID:B60ybAmq
>>774 デザインはかっこいいと思うよ。
機能とデザインの両立が今後のトヨタの課題だね
3列目シートや居住性が良く出来ていて外国車の手本となるような
車を造ってほしい
あと外国人をCMに出すのも惨めだからやめてほしいね
いい意味での自信を持たないとさ!
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 19:03 ID:1qc3PpI2
>>779
ワカル!w
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 21:20 ID:kZks9aOg
マイチェンしたら買おうかな
エアロスペシャル みたいなやつ出るらしいぞ
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/02 23:16 ID:jA739Vtm
>>780 MPVは荷物も入るぞ。(3列シートの状態でも)
それと乗り降りしやすいカラクリシートもある
3列シートの出来はまあまあだが、居住性は悪くない

784名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 00:32 ID:w53301/Z
MPVはカコワルイからだめです
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 00:33 ID:JFaCoGJ7
>>784
たしかに
>783
禿同!
煽りじゃないけど、客観的に見てMPVの中身は、イプより優っていると思う。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 02:01 ID:jfBnRzY1
>779
ハンドルの中からやっちゃいかんよ。
でもガソリン入れて、トリップ0にするの忘れたら、非常にくやしいよね。

>780
トヨタの場合、フルラインナップだから、必ずしも完璧を目指す必要が
ないんだろうね。おれも、どうもトヨタは明らかな隙があえて残してある
気がしてならない。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 02:10 ID:tG0LxOvh
へえ
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 02:11 ID:tG0LxOvh
テスト
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 17:57 ID:pjH08SIk
>782
イプサムにエアロはどうか?と思うが‥。個人的にはオデッセイなんかで
よくある底すりそうなDQN車のやつがイプ海苔には少ないところがいいと
思う。
エアロって重いだけで、法定速度内では意味なしだし。イプは実はあのタイ
プでは4句がすごくよくって(グランデスと双璧)雪道行くやつはDQNに
しない漢字がする。(オデは玩具4句だから、雪道遺憾やつが買いそう)
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 19:28 ID:HPmDpZGn
>>790
240Sのエアロは良く似合っていると思うけど。
皆はどうよ??
792US69:03/08/03 19:34 ID:s5Qdxk3L
アメリカのイプサムは、暴走族に人気が集中してるみたいで・・・・
走りとかデザインじゃなくて、マフラーが簡単に取れて、
タイヤハウスがデカいから20インチタイヤも楽に入るらしい。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 22:25 ID:HPmDpZGn
昨日、ホイールスペーサーを買ってきて、全輪5mm外に出した。
が、見た目にも解らないし、運転感覚も前と一緒の様に思う。
もっと出すべきか?
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 22:27 ID:pQbqKfTK
240のエンジン音ってどうですか?走行中、室内にけっこう響きます?
795790:03/08/03 22:39 ID:P28u2jVI
>791
240SはDQNじゃないと思う。願うのは日参のハイウェイスターみたいになら
ないこと。エアロ、ローダウンDQN=昔の黒間リフトアップ海苔みたいなもん
で5年もすれば消えると思うが。
>792
20インチタイヤはいて見た目はかっこいい(?)がトラック並みの加速&
燃費で公道のゴミと化すのか‥さすが地球温暖化に無関心な国らしいですな。

796名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/03 23:27 ID:gw6/ZZYP
>>791
240Sのエアロは俺も良いと思う。
というより、エアロなしはカコワルすぎる。

>>794
3000回転以上まわすと、うるさいと感じる人もいるのではないでしょうか。
しかし、アイドリング中や3000回転以下では、とても静かです。
変速ショックも小さく、よろしいです。
イプサムは、エンジン音よりロードノイズの方がイマイチです。
ミニバンのふわふわしたところが少なく、意外とよく走るのですが、
路面の凹凸を拾い、ゴツゴツしてます。(TEMSなし)
TEMSの効果は、分かりませんです。
>>796

TEMS、効果ははっきりと実感できますよ。hardにすると単にショックの動きが
渋くなるだけのような気もするけど。
七名乗車のときは沈み込みがすくなくていいけど、それ以外ではあまり役に
立ちません、個人的な意見ですけど。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 11:04 ID:YzakphZP
age!!
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 17:38 ID:tELEYoKN
>>797
TEMSはオイルのオリフィス(通路絞り)径を変えるだけなので、
7名乗車での沈み込みは少なくならないとおもうが。。。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 22:06 ID:HuHhJeel
TEMSの一番柔らかい設定とTEMS無しは
同じぐらいの減衰力ですか?
乗り心地も一緒ぐらい?
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/04 22:43 ID:tELEYoKN
TEMSで言うと柔らかい側から2番目くらいのようです。
(単なる噂です)
8/2納車でした、240U

燃費わるいっすねぇ
リッター6〜7Kmくらいってとこ?(高速100Km/H前後&下道少々)
ほかのとこは問題ないんだけねー、室内がおもったより広いとか、内装がいいかんじ、とかは

文句をいうとしたら。。。
純正ナビあたまわるいねぇ・・・・・・
あとバックしづらい・・・・、後ろのピラー太すぎ?ドアミラーの視野角が狭い・・・・
文句だけ書くとこんな感じですかなぁ

前が日産セレナだからそれにくらべれば、騒音、加速、室内空間ともにすばらしいんだけどね
(セレナは、全長が短い代わりに、運転席の真下がエンジンとか馬力がしょぼいとか・・・・高速とか走るとストレスたまりまくり)
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/05 21:22 ID:D5cGm+Wl
盆休みに北海道旅行をするので、どこまで燃費が伸びるか、楽しみ、たのしみ。。。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 12:47 ID:Ze3hiCt0
フロント両サイドの窓の撥水加工が弱まってきたよ。
あれって、ディーラーにて再加工できると取説に書いてあるんだけど、
やってもらったことある人、いますか?
費用と効果は満足できましたか?
自分で超柄子とか塗ってもいいんだけど、面倒だからなぁ…。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 23:06 ID:EeVxChmi
イプにエスのアルミ履いている人誰かいますか〜?
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 23:09 ID:s2bHc1Pn
>802
高速が中心でそれなら、結構燃費悪いねー。
でもまだ結論出すのは早いよ。
もう少し走り込んだら、ちょびっとは伸びるかも。
それでも変わらないなら、念のためディーラーに相談。

現行セレナとはそんなに静かさに差は感じないなー。
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/06 23:17 ID:LW8i0ynX
私の旧愛車、カルディナ1.8MTの燃費記録によると、
新車から2万km走行後が最も燃費が良く、それ以降は緩やかに下降線。

各摺動部の当たりがついてフリクション低減するのと、
カーボンデポジット等による燃焼効率の悪化とがバランスして
最も好条件となるのがそれと思われ。
>>802
あれ?なんでそんなに走らないんだろ?高速とは言っても山岳のほうなんだろうか?

うちのtype-Sでこの前、燃費の最高記録でました。
高速 110km/h×約500km+一般道 約60km
で、10.4km/Lでした。(今年の3月購入で現在の総走行距離約3000km)
もう少し走ると思ったんだけどこんなもんですかねぇ。
でも、自分の車より(イプは実家の車なのでたまに借りる程度です)燃費いいし、レギュラー
だからガソリン代安いし結構好きです。あとスーパーで買い物した時に後ろのへこんでる
ところに袋ごとつっこんどくと、ころがらなくていい!(助手席の足元とかに置くと倒れて
中身がボロボロと・・・)運転感覚も私の車(セダン)とサイズが前後左右ほぼ同じなので
問題なし。運転席がセダンより高い位置にあるので逆に運転しやすいです。

気になる点は、ちょっとゴツゴツと振動を拾う(そんなにひどくはないけど)所と、ドアを閉めた
時の「バコッ」っていう音くらいかな。

自分もこういうミニバンタイプ(?)が欲しくなってきてしまいました。


809名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 08:59 ID:+m6UJ4J2
高速だけでも10km/lを超えたことないな。(240S)
街乗りだと、7km/l前後。
まぁ、こんなもんか。
マイナーチェンジで更に悪化するのは本当か?
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 17:47 ID:aKAqfZFe
>>809
ポテンシャルとして悪化する方向にある、ということ。
実際は、馬力を落して燃焼を改善(有害排気物質低減を優先)したり、
ギア比を高く(加速性は犠牲)したりで、10・15モード燃費は悪化しないかもしれない。

マイイプサムにサブコンでも付けて、燃費改善したいナー。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 20:08 ID:+E5s8w1Y
イプのサスとノア、ボクの足回りって共通でつか?
ノアのサス付けたいんですが・・・
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/07 20:20 ID:FnpyalAN
スポーツサスペンションとかいいのあるかな?
少し車高下げて固めの足にしたいんだけど。
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 03:35 ID:ih002nKk
>>812
TRDはダンパー・スプリングのセットで装着してました。
かなり硬めです。その分カーブとか高速では安定する気がします。

ファミリーカーとして使っているのであればあんまりオススメはできないかも。
(4人以上の乗車機会が多いとか)
運転して楽しい車になるとは思うので、多人数乗車機会が少ないのであれば
オススメです。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 11:23 ID:SYn+jWJN
>>811
何故にノアのサス?
イプ用だってバネのみから、車高調まで結構出てるのに・・・
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/08 20:17 ID:/mMSewMO
>>814
欲しいサスがノア、ボク用があってもイプ用がないから・・・。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/10 00:41 ID:H+6GMEsl
age
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 08:45 ID:9BStOT7j
age
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/11 19:18 ID:zf8zJZrG
秋にマイナーチャンジするとの事で、マイナー前を狙って安価で購入しようと思ってます。
今時分でどれくらいの値引きなんざんしょ?
最近購入した方のレポートキボンヌ!!
ちょうど1ヶ月前に240iが納車されました。
値引は28万円でしたが、下取りがあったのでそれにかなりプラスしてくれました。
一応中古車屋や他のディーラーでとった下取り価格に20万ほど上乗せしてくれたので、
それも値引と考えると50万円弱の値引といったところでしょうか。
あ、T3カードのキャッシュバックも含めると、50万円オーバーです。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 11:10 ID:QZwi98F+
3ナンバーになって広がったのに3列目乗り降り不便などや乗り心地、荷物の搭載も苦しいとなると
やはり商売優先と思われても仕方がないかな。

821名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/12 11:24 ID:kXN7Ym7V
オデッセイ潰し&流行の3列ってか。
でも完成度は高いとおもうぞ。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 00:49 ID:yaPshexK
>818
自分も1ヶ月前240UGセレクション(四区)が納車で下取りなし(オークションに
だした)で値引きは41万でした。もうちょっとがんばればよかった?
月刊自家用車をみるとイイセンいってるとおもうが‥

823名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 00:53 ID:uDF/dE/c
>>820 買うヤツの程度にあわせて車をつくる
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 10:24 ID:N/UtF8KJ
日本人は値引きばかり言って、肝心な車のことをぜんぜん調べないそうだ。
試乗もわずか数分というありさま。
購入までの期間も数日とかが多い
そしてすぐ飽きる

あーあ、情けないね
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/13 21:08 ID:dELFjjcL
>824
あなたはバカガイジンなんでつね。日本語ペラペラの
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/14 00:52 ID:I6912qzF
釣られるなバカ!
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 09:10 ID:9wd2dIGt
だれかMCチェンジ情報くれ
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 10:49 ID:Bm6LCH/a
既出だったらすいません。
ヤフオクで走行中にテレビが見られるキットが出てたんですが
付けられてる方いますか?
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43260662
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 11:02 ID:gd4TaiIm
>>828
3日ほど前に付けました。
830山崎 渉:03/08/15 13:38 ID:ZGWJYgJ+
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 20:05 ID:Bm6LCH/a
>>829
取り付け後どうですか?
ナビが狂うようなことない???
うーん、インパネセンターポケットが外せないんだけど。。。
超初心者でも取り付け可能でしょうか?
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 20:08 ID:vb0GHhyC
買う奴の気持ちが分からない。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/15 23:49 ID:Ug0IwxMZ
俺もおおむね同意!
どうしてそうなるのかわからん

ちゃんと試乗したらわかるはずなんだがね
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 01:04 ID:ZFQxEFdZ
>831
http://aoijf2.tripod.co.jp/ipsum101.html
そんなものを買わなくてもできる。
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/16 22:48 ID:NHyDnthk
バカイプ乗っているみなさんこんばんは、役に立たない車を
私も持っています
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 03:11 ID:w6ZRRWkN
MC時期はやはりNEWオデッセイ発表の10月なのでしょうか?
Wish同様の充電制御の設定で燃費アップに期待しているのですが...。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/17 10:23 ID:w6ZRRWkN
保守age
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . <イプー・・・・::: : :: :::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

839名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 00:18 ID:va/Ws6Lx
age
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 01:46 ID:va/Ws6Lx
保守
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 07:37 ID:om02pZhZ
バカイプって・・オイ!
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 10:00 ID:dsKepJwm
>>831
遅くなりました。
とりあえず、今のところは何の問題も無いようです。
私も超初心者ですが、20分ほどで取付は完了しました。
センターポケット(アッパーボックス)は、ちょっと心配になるほど強く引っ張れば、
ガコッって感じで取れます。
私は勢い余ってフロントウィンドにぶつけましたから、ちょっと上に引き上げる感じかと。

>>834
DOPの場合、そのページの方法ではできないようです。
(ちょっと前の同HPのBBSに違いが書かれていました)
また線をカットするのが不安だということもあります。
お手軽さを考えれば、2,500円の出費は高くもないかと。
843842:03/08/18 10:05 ID:dsKepJwm
補足
× DOPの場合、そのページの方法ではできないようです。
○ 2003年式DOPの場合、そのページの方法ではできないようです。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 10:26 ID:iwI+SMSn
漏れはオデッセイ海苔なんだが、
最近ではイプサムの方が良いかも知れないな?と感じています。
とにかく安っぽい造りには閉口しています。
それと乗り心地の悪さには(当方アブソルート)満点を与えたいくらいです。
ホンダの例に漏れず何処かでガタピシと鳴る室内や開閉するとキーキー鳴るウインドウ。
ああ漏れも無理せずにイプサムにしときゃ良かったと後悔しきり。
簡単には買い換えられないからなあ・・・・・
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 11:51 ID:b7TfuDl0
数日前にビスタに行きましたが、MCの発表は10月2日って、ビスタの人が言ってました!
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 22:23 ID:O1OvLOA3
240U乗りだが、
マイナー前の今が買いどき!と他人には勧めつつ、
コンライトとオートクルーズは欲しいな、と思うこの頃。。。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/18 22:34 ID:O1OvLOA3
この連休に高速&郊外含めて1000kmほど乗ってきました。
TEMSなんですが、いつも最弱位置でした。
高速でも、車の揺らぎに合わせた、ゆっくりしたハンドル操作を心掛け、
何ら痛痒を感じず、突き上げ感の少ない、快適ドライブでした。
私にTEMSは不要かもしれません。
一方、ヘッドライトレベライザーは便利です。
荷物を多く積んで上がった光軸を調整するのに重宝しました。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 22:32 ID:+ksBNZdw
パールホワイトに乗ってますが、
ドアハンドルからしたたる黒い筋に困っていまつ。
何とか予防する方法はないもんでしょうか?
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/19 22:36 ID:73X9exYl
>>847 トラの試乗を勧める。感想聞かしてくれ
850240u乗り:03/08/20 19:15 ID:OOKB9YMi
>>846
 オートクルーズはほしいね。ってか、何で設定が無かったのか不思議。
 MCモデルには着くそうだが、DVDナビ&レーンキープ制御のセットオプションで
 きっと高いんだろな...後付けも出来なさそうだし。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 20:32 ID:2lLqai5R
>>850
オートクルーズ DIYしる!
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 21:57 ID:MmOJES8i
>>848
どんな車種においても「ドアハンドルからしたたる黒い筋に悩む」という
十字架を背負っていかなければならない。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 22:14 ID:2lLqai5R
>>852
それは宿命というものなのでしょうか?
「恐れるな、未来は変えられる。」と言います。
回避する手段を!!
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 23:27 ID:MmOJES8i
>>853
宿命から逃れる事は出来ぬ。「ドアミラーからしたたる黒い筋にも悩む」という
血をも呼び起こすのだ。
したたる悩ましい黒い筋、それは、言わば死兆星の蒼光。
哀しき宿命と共に眠れ、墓標なき墓に!
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/20 23:31 ID:LiWDIuQN
>>854
なんかの宗教?
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 00:37 ID:/CjvOGuT
age
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 00:39 ID:/CjvOGuT
age
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 01:16 ID:U0SoeeBJ
>>855
北斗の拳
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 07:31 ID:TXysbZLi
WISH板にも質問しているのですが、
WISH2.0Zとイプサム240sが事情あって同じくらいの金額で買えそうなんですがどちらを買うか迷っています。
イプサムはもうすぐMCって噂だし…
>>859
イプに一票

理由 内装が明るく、質感も悪くない
    2400ccの非直墳
    ウィッスほど街にあふれない
    3列もある程度は実用範囲
    狭苦しくない

こんなとこかな。
ま、とりあえず試乗してみることをお勧め。
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 09:08 ID:TXysbZLi
>>860
乗ったことはあります。
なぜかと言うと…兄が乗ってるんです。
兄弟で同じ車種というのがネックです。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 09:17 ID:8R2Ui/Vx
>>859
私もそれで悩みましたが、結局イプにしました。
wishは内装の質感がダメダメ。
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 09:36 ID:RR3/JE2R
エロエロ
http://z.peps.jp/tknb6
864240u乗り:03/08/21 09:52 ID:w2ceEQYN
>>850
 じゃぁ、DIYでやってみるよ(藁...多分出来ん.

>>859
 動力性能,内装の質感を求めているんだったら240s.
 >但し、直後のMCに耐えられる度量があれば.

 新鮮さと硬派な走り屋を気取りたいのならWISH2.0Z.
 >但し、とって付けた17inch足回りの乗り心地の悪さに耐えられれば.
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 10:41 ID:DOtOW9FH
>>864
>但し、直後のMCに耐えられる度量があれば
耐えられそうにないでふ…

そっか…イプのMCまで待って決めようかな?
それともいっそのことWISH1.8XSにすべきか…
だんだん何が欲しいかわからなくなってきたょ
866240u乗り:03/08/21 11:18 ID:NLmom8fP
>>865
>だんだん何が欲しいかわからなくなってきたょ
 まぁそんなもんだ.よ〜く検討してくらはい.
 バランス的にはWISH1.8XSを進めたいんだが、如何せんパワー無さ杉.1人で乗っている分なら良いんだが.
 240はMCしたら値引き渋くなるよ...買うなら現行で\400Kは引いてもらいたい所だな.
 動力性能が必要ならFMCするオデが200psの大台に乗るからそれが良いかも.但し値引きしませんが...
 (240のMCは10月,オデも10月?,ついでにストリームのMCが9月でふ)
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 13:05 ID:/aNrO+dg
>>859
イプのMC待てるなら、絶対そのほうが良いと思われ。
MC240sは17インチアルミ・ローダウンサスとかつくらしいから
ちょっとは走りも楽しみたいと思う場合もWISH2.0Zよりオススメ〜

あとは>>859がどっちのデザインが好きかにもよるんじゃない?
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 17:15 ID:cw1lY9ej
>>859
大は小を兼ねるよ!
イプはデカ過ぎないし・・・。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 17:27 ID:005jRtLk
で結局、MCではV63.0や直噴2.0は出ないの?
もし出ないとしたら、カタログの表紙にも書いてある”240”seriesって何!?
恐るべし、トヨタの目くらまし大作戦。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 22:06 ID:Sv/DhCFv
欧州には2リットルで出しているから、
それに対してのネーミングが240シリーズ。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/21 23:30 ID:T31QBz+6
バカが買うって知ってる???
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 00:34 ID:vo7OqoOM
あの教えてほしんですが、サンルーフの中の日除け(サンバイザー)の外側
、つまり外から天井を除いて見える黒い部分とかのねじ止めしてある部分て
ゴムが腐食したみたいな質感になってます?
購入して1ヵ月半で屋根付駐車場で、まだサンルーフは3回くらいしか開けて
ません。クレームするべきでしょうか?
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 21:10 ID:p6m/ng3s
>>869
V6や直噴2リットルはおろか、噂の2.3リットル直噴もなさげ。
エンジンに付いては、今の2AZを★★★に適合させただけのようです。
残念ですね。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 22:23 ID:/RWWuYtu
そういう会社だもの
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/22 22:26 ID:6wKu6Qtp
それだけでは、マイチェン(=商品力向上)にはならんのでは?
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 11:19 ID:qGg78hvY
マイチェンでは 17インチホイール のほかに
なにがどうかわる?
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 13:38 ID:RSP09Bz8
kusoguruma あげ
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 22:26 ID:kFrZe994
ンコカー?
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/23 23:20 ID:PKF3oQ/j
MOPのナビがHDDになるらしいぞ
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 00:15 ID:63MhBG8z
フロントグリルのデザインが変更になるらしい。
17インチになってローダウンされるらしい。

エスティマのアエラス-Sみたいになるのかなぁ?
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 00:23 ID:mVzfJxgQ
この夏休みに北海道を走ってきましたが、
燃費は平均12.0km/リットルでした。
この位走ればマァ満足です。
前の愛車(1.8リットルFF MT=15km/リットル)に比べれば悪いですが、
2.4リットルの3列シート車で、乗員計180kg+荷物約70kgであれば
止む無しと思います。
これって、結構良いデータですよね?
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 01:13 ID:uiQmC3em
>881
良すぎだ!殆ど上限燃費に近いと思う。
でも北海道ならな。。。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 10:48 ID:0yarYbMA
燃費は良くても3列シートが・・。
884881:03/08/24 12:04 ID:mVzfJxgQ
ちなみに、ステアシフトマチックを駆使し、
減速時には出来るだけフューエルカットをする様、心掛けてます。

ロックアップランプとフューエルカットランプ自作装着済。
>>881
白河の関を越えると燃費が良くなる。
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 16:43 ID:FEunErdt
街乗りと高速の燃費差がコレほど大きい車も珍しいよな。
ウチは街乗り6〜7km/Lだが、高速は常に10km/L走る(最高平均燃費:13.8km/L:レギュラーガソリン)
一番燃費が良いのは60〜70km/h巡航。この時の瞬間燃費は平気で15km/L超えている
10.15の数値は、あながちウソではない。
燃費マネージャマンセー(w.
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/24 17:34 ID:mVzfJxgQ
車重が1.5ton程度ある車なら、
高速=定常速度 と 街乗り=加減速の繰り返し の差が大きいのは
珍しくないと思われ。

要は、とにもかくにも「ジンワリ」と加速し、1〜2個先の信号を見て減速することですな。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 09:04 ID:T+YG/smv
燃費がとても悪い。街中5.9km/l、たまに乗る高速9.8km/lと、どちらも良くない。
120km/h以上での走行安定性の悪さ。カーブが怖い。
日中メーターが暗い。文字がオレンジなので見難い。普通の白文字の方がいい。
長距離を走ると、腰が痛くなるシート。自分も家族もおなじ症状に悩まされている。
これが我が家のイプサムの最大の欠点です。
段差を乗り越えるときの突き上げ感が、TEMS付よりも大きいと思う。
特に2列目の席で。決していい乗り心地とは思えない。
腰が痛くなるシートを何とかすれば、長く乗れそう。価格と性能の
バランスを考えると良い車の部類に入ると思う。ただ、走りはMPVや
プレ、トラの方が良い。
Aピラーのため視認性に問題あり。人が右折時見えなくなることがある?
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 14:50 ID:u/jMBNJN
深夜まで人の家に居座る販売店があるよ、注意
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/25 22:04 ID:wmxRSe0Y
>>886
そうでもないと思われ。
洩れが前に乗ってたステーションワゴン(1.8gFF MT)は、
街乗り8km/g,高速15km/g だったよ。
>>888
4発2.4Lなら極端に燃費の悪い方だとは思わないけど・・・(決してよくはないが)
メーターはプティトロンメーター付のグレードを買えばいいのに・・・

視認性については同感。いつも気をつけてはいるけど「うわっ!」と思う事が何度かあった。

なんにせよ、今までセダンに乗っていただけに(V6 2.5L)、大量の荷物を積めるのには
満足している。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 08:42 ID:T+B2gScs
どうも勘違いをしているヤシが多いようだ。
各社の対向車は以下のとおり

・WISH(今だけガイア)/ノア/VOXY:ディオン:ストリーム/ステップワゴン:リバティー:プレマシ−/ボンゴ

・イプサム:新グランディス:新オデッセイ:N社は無し(プレサージュでカバー):M社は無し(MPVでカバー)

・エスティマ/アルファード:M社無し(グラでカバー):H社無し(オデでカバー):プレサージュ/エルグランド:MPV

なので、T社は各ラインアップが揃っているのでイプサムにV6 3000や 直糞2000はありえん!
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 09:57 ID:T+B2gScs
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/26 22:56 ID:j/FCkM2Y
それではここから暫くは、
「マイチェンイプサム、こうして欲しかった。。」
をお送りします。

まずは、
1)燃費を3割向上してほしかった。。。

はいっ、お次は?
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 01:31 ID:A7NtH7G/
>>894

2)インパネシフトにしてほしかった。。。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 14:11 ID:I7OW5XpL
3列目シート乗り降りしやすくしてほしい
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 20:51 ID:khpuUHbv
シートレールのグリスを丁寧に塗れ
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 22:38 ID:Xx4inB8o
↑バーカ
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/27 23:15 ID:U2jVqYg5
4)240Sでベージュ内装を選択可にしてほしかった。

(なったのかな?)
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 00:39 ID:wJC1nOrj
↑なってない。
MC後の240Sはインパネも真っ黒け
901240u海苔:03/08/28 19:07 ID:cs5nDnUA
>>899
 確かに。
 240sでベージュ内装選択出来ていれば、sに乗ってたのになぁ
 今でこそ、外観sで、内装uのtype-Gも登場してるけど・・・
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 21:00 ID:ffLlDsds
何月MC?
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 23:16 ID:aCc9flZ5
5)2列目にチップアップシートを採用して欲しかった。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/28 23:17 ID:oJOhsaoC
10月8日。
MAG Xに写真載ってる。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 11:59 ID:Tuw0uM7A
まあ販売失敗だったってことやね
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 14:50 ID:H3ZuNAec
シパーイだたの?
オデより売れたんじゃないの?
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 19:58 ID:Hj1QX5ww
MCでどのへんが変更されるの?
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 20:31 ID:dEdmacLv
>>908
本に載ってた感じでは17インチアルミはカッコ悪く
フロントバンパー、グリル等はよく言うと若者向きな方向で
悪く言うとワンランク下の車種になった感じ。
MCのイプ期待してたけどどうしよう、、、
今のイプ買うべきか新オデかプレか、、、
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 20:59 ID:Hj1QX5ww
MC情報詳しく欲しい
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 21:03 ID:aBYpuLFb
バンパーは標準タイプのほうが高級感あって良いと思うけどなあ。
外車っぽいし。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 21:43 ID:Lf7TPcSU
ミニバンのローダウンなんてDQNでカコワルイのに、
なぜメーカー自身がそんなの出すんだろ?
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 22:25 ID:Nnpb2bz/
>>912 頭の中身もローダウンのヤツに売るからです
イプサムもバカが乗るのか・・・。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/29 22:43 ID:nRKDaoWq
なんだよ、シートレイアウトは変わらないのかよ。。。
ホワイトパールマイカ、シルバーメタリック、ブラック、
スーパーレッドマイカ、ローズメタリックオパール、イエローパールマイカ、
ペールリーフグリーンメタリック、ペールブルーマイカメタリック、
ラベンダーマイカメタリック
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/30 01:59 ID:XIRvzEL8
>913
そのとおり。イプサムはローダウンのバカが少ないからよかったのに。
ローダウンしてツライチのでかいタイヤはいて、速そうだが、加速の
悪い非効率車ができあがる。ローダウンとかが好きなバカはポリシーも
何もないから、クロカンが流行ればリフトアップするんだろうな。
要するに何でそうするって思考がとんでるんだよ。やっぱバカだな。
917240u海苔:03/08/30 10:43 ID:DmeqDRJc
>>909
そだね。確かにワンランク下の車に見える<MC
アベンシスと言う欧州名の通り、現行の方が欧州っぽさが出ててイイ
現行は購入者の年齢層が比較的高かったから、「今回は若向きに仕上げました」と言われれば
それまでだか、これで若いDQNの対象車種に成り下がるのは勘弁…

それと、今購入するんだったら、プレは止めた方がイイ。後発の割に目新しさが何も無い。
ドアミラーに付いているカメラは何の役にも立たん。トヨタのブラインドモニターの方が10倍マシ。
最新型乗りたいんだったら(賛否両論だが)新オデを薦める。
(が、このスレなんでイプも良いぞ。それもMC前)
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 09:31 ID:aw6BmRtj
ファミリーならスライドなければ後悔するぞ
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 10:09 ID:Z5ks2FtZ
ドキュに汚染されてしまうわけやね。半年後にはクリアテールのろくでなしが
走り回っている悪寒
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 17:06 ID:aw6BmRtj
ファミリーならスライドなければ後悔するぞ
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 20:22 ID:AEcRf59P
MCでヘッドライトの形状かわるみたいね。
オデッセイぽいみたい。
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/08/31 22:25 ID:aw6BmRtj
>>921
オデッセイっぽいって何代目の?
923240u海苔:03/09/02 09:44 ID:52G4Hbwx
>>921
え゙ぇ? 適当に言ってないか?
確かに輪郭等のラインが"若干"変るかも知れんが,オデのようには絶対になりません。
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 13:21 ID:48Uxo8Xk
マイナー後画像キボンヌ
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 16:19 ID:rxAvM9z6
ライトはあまり変わってなかったように感じたけど・・・
それよりグリル、バンパーがWISHに似てて萎えました。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/02 23:18 ID:gtolTopP
ライトの輪郭は変わらないのでは?もし変わっていても気付かない程度だよ。(意味なし)
バルブ配置は恒例により変わるよ。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 00:43 ID:9USl73Ol
MAG-XとCARトップに写真が出てたけど、
CARトップの方はライトの形が明らかに変わってるよ。
MAG-Xの方は何処が変わったのか分からなかったけど。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 08:16 ID:8bBdvUEi
へぇ
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 12:40 ID:GBa3y+c1
へぇー、1/1「へぇボタン」発売だって

 
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/03 12:42 ID:DrNSXwG1
NEW GOLFみたいなライトでしょうか

イプサムも載ってるので貼り
ttp://www.tte.de/tuning/website/complete-intro-external.html
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 08:35 ID:tuC5t5XS
へぇボタン発売?何処で売ってるの?
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/04 23:48 ID:jGMFij+B
さびしいスレだな...。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 08:26 ID:vggQaJIn
まぁこんなもんでしょう
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 16:25 ID:iTs7Y8/m
>>931
[Performance KIT]なるものが気になる。。。
けど、詳細見ると前期型[200]のなんだよなぁ〜

久々の1,000スレ目前ッ!! age
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 21:23 ID:Pv5t8DK5
シフトはコラムのまま?
インパネシフトはFMC?
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/05 22:29 ID:nAd07oLD
でしょうね。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 01:23 ID:XJK12pzk
クソグルマage
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 08:31 ID:dLfVTtWh
それは・・
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 15:09 ID:ZbrAs8rX
で、ヘッドライトはWISH型なのか、オデ?型なのか、
それとも現行型に近いのかどれなんでしょう?
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 21:01 ID:zvInYeyl
現行型に近いようです。たぶん。
現行型とほぼ同形状で、上の真ん中が少し窪んだ感じ。
初めからアイラインが入っている感じではないでしょうか。
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/06 22:59 ID:NEI/m5GK
フードの形状も変わって全長も40mmもびeグレード廃止、三ツ星で4WDはグリーン税制適合です
ステアマチックも廃止で4本スポークステアリングです240sにはスポーツシート採用です
MCでサイドミラーがワイドになりませんかね?

そんでもって現行型に流用できるとうれしいんですが。
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 13:30 ID:vne8MFgp
細かい仕様をチマチマ言ってどうするんだよ
所詮、乗れないミニバンじゃねーか
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 13:34 ID:/GqbqmZM
944が良い事言った!
所詮、クズバンじゃねーか!
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 15:12 ID:ayKVe876
いんや、イプサム240は良く出来た車だ。
完成度、高品質と手ごろさで並ぶ車はないと言って良い。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/07 23:21 ID:Hyr5BGJX
2列にしてそのぶん燃費をよくしてほしかった。
>>942
ステアシフトマチック廃止なのかぁ…
エンブレ効かせるときに結構使ってたのに残念(´・ω・`)ショボーン
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 08:21 ID:J8P/iK9U
残念だねぇ
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 08:50 ID:8nvQ2fZ7
このごろドキュソ馬鹿がおおいね
イプサムでアルミ、エアロだぁ??

基地外ども死ねよ。




951名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/08 18:19 ID:EK1liZuL
エアロはノーマルので充分だが、アルミはインチうpしたい。

そんな漏れはドキュソでつか?w
952240S:03/09/08 23:23 ID:MGDCv/je
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 12:58 ID:dWTj29kS
ドキュソでつ
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/09 16:09 ID:Yhw4+vWP
アルミ入れただけでドキュソ扱い?
ちゃんちゃらおかしいな。
余程ノーマル車が好きなんでつね_・)ププッ
>>950
直接言えよ。
956旧型乗り:03/09/10 18:15 ID:UFA9UWXx
旧スレがあったのでこちらで。。。
現行240U-Gを何とか\50マソ引きまで交渉しました。
が、新型も捨てがたい。フロント周りは現行が好み。
現行オーナーの方、背中押して下さい。。。
ちなみに、新型は\15マソ引きが限界だそうで・・・
957旧型乗り:03/09/12 14:34 ID:up8Yy2MZ
誰からもレスないのねぇ〜(T_T;
っで、結論!
>956より更に引いてもらったので、現行に決めますた。
現行オナの方、一緒に楽しみましょう!!!
240Sはいらないんじゃない。イプサムには不似合い。
ほとんど売れてないみたいだし。
>>950
イプに限らず今時アルミじゃない香具師のほうがめずらしい罠。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 19:57 ID:qACSFQPu
>>958
UでもSでもどちらも日本車ばなれしたデザインで悪くはないと思うけど
S以外のグリルのトヨタマークの位置の悪さだけはなんとかしてほしい。
>>959
アルミもそれぞれの車にあうオシャレなのはいいと思う。
なかにはドレスアップどころかドレスダウンになってる人もいるのは
事実かな。イプは比較的VIP系の変なドレスアップは見かけない。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 16:07 ID:uvKV2Xw2
age
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 15:27 ID:djmQURlP
age.
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 19:58 ID:OEBgJ7+Y
age
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 21:07 ID:z6uT8qwj
hage
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 23:33 ID:Uccygs/D
マイナーチェンジ後もバネ定数は同じですか?
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 10:48 ID:EUWGyOYd
イプ海苔はげ
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 11:42 ID:Xbi9LAFp
1000行くまでageとくか.
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 12:12 ID:uiPYw9iB
age
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 16:21 ID:BVkTkdw+
age
970124:03/09/20 19:15 ID:MOmhTQmt
いぷーぅ
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 00:44 ID:4bIjuGXE
age
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 08:01 ID:Y2zEiHZ2
hage
はげ
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:26 ID:rfVc1muP
hage
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 09:45 ID:fuiW2HgK
よ〜し!1000取り合戦…
まだか?!
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 13:07 ID:GplH5Ci/
まだまだだね
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 18:44 ID:PtCW9x5i
age
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 01:02 ID:hDwpkZT/
がんばるぞ
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 18:56 ID:rQbGtO5l
age
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 00:07 ID:RSdx1+Qt
はげ
981名無しさん@そうだドライブへ行こう
hage