● 中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 嫌 い ？ ●

中年の人ってトヨタ嫌いが多いですね。
若い僕らは何の抵抗も無くファンカーゴとかに乗ってますが

どうも中年の人はトヨタに乗りたくないらしいのです。
車はやっぱりベンツやＢＭＷが最高なんだそうです。
といってもベンツやＢＭＷに乗ってるわけではないんですが・・・

「トヨタは歳を取ったら乗る。若者の車じゃない」といってますが
３５過ぎて自分のこと若者だとでも思ってるんでしょうか？

さあヨタヲタども
出番だぞ〜

>>1
で、若い僕らのおまいは何歳なの？

わざわざ３５歳って書くところをみると、３１歳だな

>>1
もしかしてガススタでバイトしてる？

50以上のおっさんはクラウン大好きだぞ
いつかはクラウン

大半の30代はハイソカー時代にトヨタに乗りすぎて飽きたと思われ

中 年 オ ヤ ジ は静かな車がお好き
テレビ神奈川新車情報 東名高速 走行時 室内騒音測定値 放送日
オーディオマニアと会話する人に好評な騒音64dB未満の高級車
59〜60dB トヨタ セルシオ 2000年10月2日
59〜60dB 三菱 プラウディア ?年3月6日
62dB トヨタ クラウン ?年12月20日
62dB トヨタ クラウン エステート 2000年2月14日
62dB トヨタ プロナード 2000年5月15日
62〜63dB トヨタ カムリ ?年11月12日
62〜63dB トヨタ ブレビス ?年7月9日
62〜63dB ヒュンダイ XG ?年10月8日
62〜63dB メルセデスベンツ E320バンギャルド 2002年7月29日
62〜63dB BMW X5 ?年1月8日
63dB トヨタ ランドクルーザープラドTZ G 2002年11月25日
63dB 日産 シーマ ?年3月5日
63dB スバル レガシィ ランカスター6 ?年6月26日
63dB オペル ベクトラ2.2プレミアム 2002年8月12日
63dB VW パサートW8 4MOTION 2002年7月22日
63dB メルセデスベンツ C200コンプレッサー ?年11月13日
63〜64dB トヨタ カローラ 2000年10月30日
63〜64dB トヨタ ウィンダム ?年10月1日
63〜64dB トヨタ エスティマ 2000年2月28日
63〜64dB アルファロメオ アルファ166 ?年11月15日
63〜64dB シトロエン C5 ?年9月17日

50以上・・・いつかはクラウソ
30才〜・・・いつかはヨーロッパ車

20才〜・・・何も考えずにトヨタ

>>1
トヨタ嫌いの人の気持ちも分かるよ。
だってトヨタって、自社でまともなエンジン作って無いじゃん！
世界のトヨタって威張っていても、エンジンケースにヤマハのマークが
入っていちゃ〜はっきり言って”恥”だよ。マジで。

>>11
Ｖ型エンジンはヤマハとの共同開発や委託生産はいままで一度も行ってない。
ヤマハが関わったことがあるのは直列エンジンの一部だけ。
なぜヤマハとやるのかというと、トヨタのエンジン工場がフル稼働で生産が間に合わなかったり、
２輪車用の高回転エンジン技術を評価していたり、ヤマハの業績を助けるためである。
ヤマハと提携しているから共同作業で交流を深めているのである。
ヤマハだけでなくダイハツともエンジンの共同開発や委託生産を行っている。

中年がトヨタに乗ると10年老けちゃうからね

きっとあれだろ、
ﾄﾖﾀに乗ると、何のこだわりも無いつまらん中年層になるって
何かに書いてあったから
そういうｲﾒｰｼﾞを若い奴らに持たれたくないのに必死。
だから実際はBMWがいいとかｼﾞｬｽﾞが好きとか言いたいだけ。

実は若い香具師らの方が素直にﾖﾀ車乗ってる。

確かに中年オヤジってトヨタ乗らないよな。
近所も外車か日産多い。

中年オヤジは金持ってんだよ。トヨタなんてゴミ買ってられっかよ。

中年親父いらん

中年おやじも若い頃は何の屈託もなくトヨタに乗ってたんだよ
>>1のように

ただオジさんが免許取った頃は景気が良かったから
最初からソアラとかマーク2の上級車を買っちゃったんだな
だからトヨタにはもう乗る車が無いのよ

＞車はやっぱりベンツやＢＭＷが最高なんだそうです。
＞といってもベンツやＢＭＷに乗ってるわけではないんですが・・・

そうか中年はレガシィに乗ってるのか。(w

50以上・・・いつかはクラウソ
30才〜・・・いつかはヨーロッパ車
20才〜・・・何も考えずにトヨタ

20歳後半から30歳前半にホンダF1の刷り込みを受けた世代があると思われる

あと30歳〜の世代って若者がトヨタに乗るのがカッコ悪いと言われた世代
じゃないかと思うのだが。実際に、おっさんぽいのか、女の子用みたいなの
が多くて、ラインナップにも問題があったが。
若者に受けないトヨタなんてフレーズは当然のように言われていた。
最近は逆に若者受けを狙ってるのか、けばけばしいデザインになっいる。

オヤジは恐いもの見たさでRX-7とか買っちゃうんだよ

20才前半はどうよ
86海苔等のマニアは除く

中年おやじの外車好きは、なんクリの影響か？
でもリストラ組で金がないから
少しでも日本車から離れようと
日本車の典型であるトヨタを敬遠するのであろう

60以上・・・技術の日産、トヨタは80点主義、ホンダはバイク屋。
(略)
20才前半・・・車に興味無いので、とりあえずトヨタ買っておこう。

若い頃の刷り込みによるもんだな。

トヨタ＝マーク�U＝中年オヤジの乗り物というイメージが脳内で
固着している。

で、中年というのは、自分は中年ではないと思いたがるものだから、
必死で自分自身を中年のイメージから引き剥がそうとして、トヨタ
はダメと言いたがるわけだ。

でも、実際には嫁さんの意向でトヨタ車に乗っていたりするわけだ。

80以上・・・日産は日本一の大企業

バブルの後遺症

取り敢えずトヨタってだけで個性がないとか思ってるんだろうね。
考え方そのものが個性のカケラも無いって事に気づかずにね。
まあ自分の好きな車なら何に乗ってようがどうでも良いじゃん。
個性個性と騒ぐやつはもっと自分に自信を持てと。

若作りしたいお年頃なのさ。

若作りしたいってことは自分が若くないと自覚してるわけね。

認めたくないだけで。

親父がアリスト買うときもトヨタだっていうの気にしてたな
でも、５０前だったんでまあいいかと思ったらしいけど

それが30代〜40代だと無性に気になってしまうのだろう。

俺の会社の場合
５０代以上：アリスト、マーク�U、プレミオ、スカイライン
３０代以上：オデッセイ、レガシィ×２、ステップワゴン
２０代以上：ワゴンＲ、ヴィッツ、ｉＳＴ、ＭＲ-Ｓ、ロドスタ

確かに３０代のトヨタ海苔は皆無だ

ホンダ、日産だとバカだと思われそうで嫌です
違反切符切られてもトヨタ車だと軽くなりそうじゃないですか？

んなこたぁない。トヨタ売れてるジャン。
でもホンダには多少なり流れているような気がする。
近所のおじちゃん55もストリム買ったし。

>>34

ヴァカ。

ある程度社会的地位が上がってくると
ンダ車やニサン車には恥ずかしくて
乗れねーよな

>>36
プリンスって知ってる？
皇室、、、

>>15よ
不安になることはない、誰だってそんな時期はあるものだ。
お前のねぐらには、アルミホイルはあるか？
もちろん、料理用のものでいい。
あるなら、今すぐそれを噛み締めろ。
始めはゆっくりでいい、慣れたらギリギリと噛み締めるのだ。
精神が不安定なときには、アルミホイルのチューイングが一番だ。
もちろん、朝昼晩と欠かしてはならない。
できれば、毎日50回以上アルミホイルを噛むことをおすすめする。
他人に見られると、キチガイなどと言われることがあるが、特に問題はないだろう。
お前なら、できる。

中年おやじがトヨタ嫌いだと言う根拠はどこにあるのか！あほか。
この不景気で車も一番信頼のあるトヨタを選んでいるのがわからないのか。

若い奴って何でトヨタ嫌いなんだろうね。

>>34
本田は分かるよ、日産もか？。
オレは、トヨタ乗るの恥ずかしいから乗らない。

中年オヤジは外車がお好き？

中年オヤジが外車好きだからトヨタの車も外車みたいになるのさ。

アルテッツァとかヴェロッサとか････

>>42
だけど金が無いからレガシーで妥協？

TOYOTA=UNIQLO

生活に必要な機能を持った適当な車を、適当な価格で売っている。
実用第一。

夢とか希望とかには１円も払いたくないという合理的な考えを
持つユーザに支えられたブランド。

その合理性をどう解釈するかだけの話。

正しいトヨタ車海苔は「F1やる金があるなら、もっと安くしろ」と
叫ばなくてはいけない。そして、それは消費者として間違ったこと
ではない。

Vitz海苔で、トヨタはF1やっているから、なんてことを言うヤシは
他メーカーの車も受け入れられる素養を持っている。

軽ならスズキと一緒。
ダイハツは志を持ってしまっているのでスズキには勝てない。

てなことで、誰か釣られてみませんか？

>>45
なにをー！
これだけコスプレで横展開できる技術力と、
それをみっちり売り切る営業力をあなどるなー。
ばかもーん。

トヨタはみんなに愛されているぞ。
昨日交差点で老人をおぶってあげて感謝されているのを見たぞ。

>>47
なんか既女板のパンティーライナーｽﾚっぽいな（ｗ

日産を選ぶ人は、それなりにポリシーを感じるが
ホンダに乗ってる人は、単なる流行もの好きって感じだな　ポリシーない
トヨタは保守的ってイメージだけど　特にカローラ
車種によってはこだわりとポリシーが感じられる

>>46

失礼しました。

×「F1やる金があるなら、もっと安くしろ」
○「F1やる金があるなら、もっと兄弟車を増やせ」

>>1も三十歳過ぎたらきっとトヨタが嫌いになるよ！

ホンダ買う香具師の方が若者気取った爺くさい。
トヨタをなにも考えずに買うってのが若者っぽい。

ホンダ車買う人って、
個性的な人間になるために、
参考書とかマニュアル本を買って
読んでしまう人でしょ？

>>52
その若者というのは、車なんて何でもいいんだろ。
こだわる奴は若くたって車選ぶよ。
誇大ＣＭなんかに騙されないって。

トヨタ嫌いの中年といえばHot Dog Press世代ですね。
「VW GOLFでカノジョと湾岸ドライブ！」みたいな外車信仰がやたら強い。
彼等にとってトヨタを買うことはモテナイ君になる敗北を意味する。

俺の経験だとクラウンやマーク２乗っている中年オヤジは外車乗っている
中年オヤジより運転が上手い。（サンデーとサタデーを除く）

他社で売れた車があると、それを潰しにコピー車を出すトヨタ。
それがオリジナルより出来が良かったりする。
そんなもの造っている暇があったら、もっとレベルの高い車も
出してください。

昔のクラウン並に肥大化したカローラを、世界のベンチマークを
目指す方向に戻してください。

そしたら好きになれるかもです。

と中年おやじが申しております

別に無理して好きになる必要もない

禿同

中　年　お　や　じ　必　死　だ　な　（ｗ

そっか、ホンダF1・初代ｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代も
もう中年か・・・・・

中年同士で罵り合っていてください。

何歳から中年なんでしょうか？

30以上

>>64
age18

ホンダどきいてF1を連想したらおじさんです
ホンダと聞いてﾐﾆﾊﾞﾝを連想したらまだダイジョブです

ホンダと聞いて、耕耘機を想像した俺は?

>>68
農家の倅です

TOYOTA=UNIQLOならホンダも日産もスバルもUNIQLOだぜ
同じような車格の車はみな同じ様な値段でうってる。

>>57
企業とは利益追求団体です。
利益を追求する姿勢が正しい姿です。利益を追求しない企業は間違った姿です。
そして利益を上げることが大事です。
その手法はいろいろありますが、法律に抵触しない限りいろいろな手法を用いるべきです。
誰のために利益をあげるかというと、株主のためです。

アンチの脳みそでは
　トヨタ＝ユニクロならホンダ、日産はギャルソンなのかもなｗ

フェラやポルはオートクチュールってかｗ

日産はGAP

マーク２のり運転うまいか？
街でよく見かける何も考えずにマーク２買っちゃったような人（中途半端なグレードの車）、
運転が非常に粗雑。惰性で運転してるって感じの人が多いな。

しかし３５−４５あたりの人間に「中年＝TOYOTA」ってほんと刷り込まれてるな。
若い自分を演出したい奴は、なぜかオデッセイにいっちゃったり頑張ってVOLVO
のってたりするな。

しかし中年はトヨタが嫌いだな

たぶんダメな自分を引き立ててくれないからだろうが

>>71

正論だ。
株を買うならトヨタを買おう。
・・・た、高くて手が出ない・・・

４０でトヨタ好きです。
でも古い日産はもっと好きです。
しかしマツダ海苔だったりする。

トヨタ＝ユニクロって表現飽きた
もっと現代風の的確な表現しる！

日産はGAP

じゃなくてGAP＝マツダ

センスの無く大雑把なアメリカ仕込みってことで。。

原宿の一等地にありながら待ち合わせ場所にしか使われてないGAPと、
マツダのズーズーのCMの何ともいえないダサさを見て気付いた。

ユニクロは安かろう、悪かろうだから　ホンダじゃないの？
トヨタは安かろう、良かろうだから…なんだろ

トヨタが本気で「価格勝負」な車出して来たらどうなるんだろう？？
他のメーカーって生き残れるのかなぁ？
本気を見てみたいような気もする。

多分、本気になったらすごい車出すんだろうな。
今は手抜き見え見え、それで商売になっているんだから
国産他メーカーのレベル低すぎ。

って、ことでどうでしょうか。

>>78
おっさんにそれは無理だよ

おっさんはホンダに乗りさえすれば
若さを維持できると信じて疑わない

出た、ホンダたたき

>>83
ちょっと違う。
年齢なりの経験値がないためにホンダをデコイとして若さをアピールする事によりチャフを発射する。

わけわかめ

ホンダがおっさん車の代名詞になる日も近い

オヤジの趣味が多様化しているんだよ。
いい年だからセダンに乗ろうとか思うオヤジのほうが珍しくなってる。

トヨタもそれにあわせていろいろやってる。
いくらなんでもホンダにはゆずらないだろう。

>>88

ホンダには譲らんが、日産に譲る心の広さはあるらしい。

マジっすか？

自称『ナウいヤング』な中年に嫌われても
高齢者になるとダントツ人気の極楽トヨタ
高齢化社会対応度は満点に近い
事実、高齢者身障者対応の特別仕様はトヨタが群を抜いている
こうした時代を巧みに読み取るのがトヨタだよ
いつまでもオタクスポーツを作ってる某社とはえらい違いだ

はい、次！

>>91
ナウいヤングはトヨタなんかには乗らないぜ

と自称ヤングの中年が主張しております。

キライじゃないけれど、好きな車選ぶと、無いんだよね。

>>1

するどい！！　そーいわれるとそーだな。
バブル世代の価値観。

つーことはトヨタやホンダがこの世代を狙い欧州車を目指した車作りをしても
無駄な努力になりそうだ。

まぁ冷蔵庫とか炊飯器を趣味にする奴は居ないってことか
集めてる奴は居るかもな

>96
レガシィは和製BMWで大成功

関東ならアルマーニ、関西ならベルサーチでならした世代だ。
簡単にはいかんよ（ｗ

100

中年がトヨタ買うとますます親父化する罠。

親父化はいけないことなのか？

中年は嫌がるだろうね

「オヤジじゃないよ。大人だよ。」

>>104
若者から憧れられなければ「オヤジ」。
憧れられれば「あの人」。
ただ憧れが強すぎるが故に「クソオヤジ」もある。

故本田宗一郎氏は「オヤジ」と呼ばれていた。

中年オヤジはトヨタ以外買う気はない。
安心感が一番。
中年オヤジは松下以外は買う気がしない。
安心感が一番。

まつしたぁ？

４１歳の俺はチューネングカーに乗っている。

人間的に素晴らしければカローラに乗ってもカクイイ。
キムタクがカローラに乗ってもカッコ悪くはならない。
トヨタに乗るとカッコ悪くなるからと心配する中年は
中身のない無能オヤジだけだろ。

>>110
君はキムタクがカッコイイと思ってる人なんですか？

>>111
お前よりはずっとな（笑）

キム卓とカローラ　イメージ合わんな
キム卓カッコいいヨ
普通の人より断然！

>>107
中年オヤジは女房には乗る気がない。
若い娘が一番。
中年オヤジは外人以外は買う気がない。
金髪が一番。

>>112
典型的な２ちゃねらーだね。

>>114
＞中年オヤジは女房には乗る気がない。
＞若い娘が一番。
これはあってる。
＞中年オヤジは外人以外は買う気がない。
＞金髪が一番。
俺は日本人の方が好きだ。
ついでにホ○バンは好きではない。

50以上・・・いつかはクラウソ
50以下・・・いつでもクラウン

>>114
意外におれらカミさんに乗ってるぞ。
トヨタみたいな女は選ばなかったからな（ｗ

やっぱり中年はトヨタが嫌いなんだね

>>98

「和製BMW」いかがわしい響きだ。
そんなキャッチでだまされるのだから、日本の中年はちょろいもんだ。
(20年前の)BMWに近づいているかも知れないが。

アウディ・ブランドを女性的にとらえているあたりが情けない。
何より、「メーカー名」で判断しているあたりが情けない。

そういう情けなさを思い知らせてくれるのがトヨタだから嫌うの
かも知れない。
「よし、よし、あんたは物の価値がわかる人だね」と甘言を言う
ホンダや富士重工に流れるのかも知れない。（しかも虚構なのに）

乗りたい車に乗れないことをメーカーのせいにしている。

あー最低！！

自分がその年代になってシミジミ思うよ。

おれがガキのころ、友達に「和製カウンタックを見つけた！見に行こう！」といわれ
「？」と思いながら現場におもむいた。








フロンテクーペだった。
いや、気持ちは非常にわかるし、ある意味正しいが...

>>120
でも金髪はいいぞ、一度乗ってみなさいってば

>>116
う〜ん、そっか、俺は金髪が好き
>>118
それは羨ましい・・・お幸せに！

ホンダは若者の車＝典型的オヤジ思考

>>123
よく見ると貴方は今日一番の人気者672-673ですか？

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043324058/672-673

そうか、672-673は中年オヤジだったのか。

車・メ板なんて中年親父ばっかりだよ。

中年おやじはｺﾍﾟﾝﾊｹﾞに乗りたがるんだよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ハゲのオープンは見苦しいな。

>>121
「和製カウンタック」っと言えば・・・・


２ストセルボだろ。(w

トヨタ製家運タックはセラだべ。

AZ-1はどうした？

確かにおやじの車好きはヨタ嫌いが多いな

業績が良く、販売台数も多く、車種も多く、販売拠点も多い企業は理不尽にも、
いじめに遭うようです。
目立つために、憎まれる。
これはやきもちです。
劣等感からいじめるのです。
いじめられることは惨めですが、だめな企業だから、皆にこんな目に
遭わされるのだ、などと卑屈にならないでください。
逆です。
いじめる者が、だめな人間なのです。
弱い人間なのです。

卑屈にならないでください。
プリオン系ヤシは納得いかねーんだよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>131
セルボは4スト550cc。
前身になったのは2スト3気筒360ccのカリカリチューニングカー、フロンテクーペ。
スタイリングはジウジアーロだったかな。

RRのセルボと言えよ。

中年は若いころ白のハイソカーに乗りすぎてトヨタに飽きてるんだべ。

いや、ホソダF1が今だに最高なんだろ

しかし最近の若者は本当にトヨタに抵抗が無いんだね



オジサンは悲しいよ。。。

>>141
昔から、いわゆる若年寄りはトヨタに抵抗ないだろ

>>141
っつーことは、他にもトヨタ批判スレがいくつかあるが、そこに書き
込んでる連中はオジサンばっか？
んなことないと思うけどね。

>>136 やきもち妬き

中年がトヨタ嫌いなのではなく
今の30〜40代がトヨタ嫌いなだけ

そうでもないよ。

145
それって今の中年のことじゃないの？

いわゆるひとつのホンダF1世代ね。

中年必死だな。

トヨタに劣等感を持つ、弱い人間、だめな人間が、
トヨタを憎み、トヨタにやきもちを妬き、トヨタをいじめるために
こんなにスレをたてました
計２３個。

▼どれもこれも駄作！トヨタのワゴン▼
● 中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 嫌 い ？ ●
◆　トヨタは何故こうも叩かれるのか？　◆
▼プアマンズＡＬＦＡ・・・トヨタベロッサ▼
【アメレカ製】Ｖｏｌｔｚ　ｖｏｌ−２【ＣＭ最低】
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ3★★
●な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ 5●
TRDヴィッツターボって買い？
【鬼畜】トヨタは社員を洗脳するのをやめれ!!
■トヨタの足は何故？・・・４■
【矛盾】■どこが？トヨタのエコ2■【ポーズ】
▼要大整形手術gt;gt;gt;トヨタ・セルシオ▼
■使いモノにならない、トヨタＧ−ＢＯＯＫ■
【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ５★【ﾚｶﾞめ】
■ヒエラルキー崩壊＝トヨタの崩壊！？■
【虚偽】トヨタ馬力専用スレ　Part3【欺瞞】
ブランドだけで売れてるfuck'nトヨタを潰すぞ！！！
トヨタロメオだヴェロッサ
ﾄﾖﾀの営業ﾏﾝって売る気あんのか？
なぜ、トヨタはＳクラスやマイバッハみたいな
■カルディナはなぜ失敗したか？■
なぜｱﾙﾃｯﾂｧを失敗したことにしたいのか？【5】
トヨタの、サービスキャンペーンにムカツイタ。

>>150
トヨオタ必死だ…いや、同情しちゃうよ。

俺はトヨタ、ニッサン、ホンダ、スバル、マツダ、・・・・・・・
アストンマーチン、ベントレー、・・・・・・ブリストル、世界中のクルマ
が好きだが現代、大宇、キアとヲタが嫌い。

>>151
必死なのは２４もの重複アンチスレをたてるヲタだろ
一つにまとめろ

今も昔も世界の主要マーケットで、若年層に不人気のトヨタ。
その上中年にまで不人気となるとメインは老人か。
なるほど、だから連続シェアダウンなのね。

今の若者に不人気なのはマツダ、スバル
若者が好きなミニバンや小型車を作れないとダメだな

今トヨタ叩いてる香具師の１０年後が楽しみだな。











３０年前から同じなんだよな。

トヨタの10年後が楽しみ。
老人専門メーカーになっていると思う。
だって元から若い奴には人気がないし、今や中年にも不人気なんだろ。
今でも充分年寄り臭い車だと思うけどな。

157さんは何年車乗ってるの？

>>157
若者はトヨタのミニバン
乗ってる罠（w

トヨタの１０年後って、燃料電池車実用してると思うのは俺だけか？

>>160
もう実用してるぞ！！と揚げ足を取ってみる
だって売ってるし

いいたいことはわかるけど日本語間違えたらいかんよ

今の若者にはキモヲタスポーツは受けないよ
トヨタやホンダが出す気軽なミニバンが好きなんだよ

えっ、ほんと。
じゃあトヨタの技術には何処も追いつけないんだ。
すごいよ。９０００回転回すメーカーは何してるの？

>>だって元から若い奴には人気がないし
取り敢えず年がばれるような発言はよした方が…。
ちなみに今の若者はトヨタ好きなの結構多いよ。そんな俺もセリカ好き。
結局乗ってて楽しい車より女にモテル(カッコイイ)車の方が売れる。

トヨタがミニバン出す
▼
ホンダが追従する▼
若者・女性・年配が買う

追従せず中年ヲタクとその教祖様の評論家に受ける車を作り続けた企業は
すべて外国メーカーの奴隷と化した

１６５はスタートが間違ってると思う私は
トヨタ擁護派。

わざとやって荒れるのが楽しい年頃なんだよ、多分

マジレスしたりして恥ずかしい中年です。
中年になっても車にこだわる人は大勢いると思います。
みなさんが中年になったあかつきには、こだわってくださいね。



流行りの

中年には理解できない領域だ。

まあね

http://www.hyundaiusa.com/showroom/2002cars/sonata/index.asp
ストリームのパクリとかよりこっちの方が酷い。
アリストを朴るな糞ヒュンダイ。

>>171
アリストではなくベンツＥをパクッたと思われ。
http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/e_class/style.html

>>172
確かにベンツにも見えるけど、やはりアリストを朴ったのではないかな？
しかし、これを見て頭にきたのは俺だけなのだろうか？？
中国、韓国パクリ多すぎ。

>>171
全体を見ればわかるよ。
ミドルジャガーじゃん。

>>173にこれをあげよう
http://www.jic-k1.com/new/intro.html

どうでもいいが、ベンツＥもアリストに似てきたな・・・

BMWもアルテに似てきたボ

いずれにしても「若者はスポーツカー」という思考が中年には根強いみたいね。
そりゃアンタ達の時代の話でしょうが。

純粋に速さ、カッコよさ、そして女を求めるのが
若者の自然な姿だろーが。

２０代から枯れててどーするん？

車は好きだが趣味の一部。

女＞＞カッコよさ＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞速さ

女の子が「スポーツカーカコイイ!!」って言い出せばヤローもついてくるかもね。

>>1
おまえは
●な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ 5●
もたてただろ
いいかげんにしろよ

>>177
事実誤認

>>164
どう釣られればいいですか？

　ベンツの750Ｌが欲しいって隣の親父がいっていた。
　自称クルマに超詳しいとの事。
　誰か成敗してください

>>185
ベンツのロクマルジュウニブイとか言ってるあほがいたぞ。
元やくざの弁護士とかって一時期テレビに出まくってたｵｻｰﾝだが。
まあ量らずともスマートのことを予言したわけだが。

何で「若者＝純粋に速さを求める」になるのかな。
多様化した価値観が理解できないマス教育の弊害か？

>>179

中年としてこのステロタイプは痛い。

「カルディナGTFourのATで純粋に速さを求めました」
「格好よいでつ」
「女求めてます　age」
とか言われたらどうするつもりか。

中年は「今使える金と、今販売されている車があって、自分が若かったら・・・」
という妄想を新しい世代に押しつけがちな生き物。

その自覚を失ったら人間おしまいだぞ。

60とか70のジジィに「ワシらが若いときは」と価値観を押しつけられるのと
同じ違和感を、下の世代にさせてどーする。（ｗ

「ふーん、おじいちゃんの時代はそうだったんだ」みたいな反応を期待
しているのだとしたら、179の方が枯れすぎだぞ。

と主張してみたくなったんだが、これもかなりオヤジ臭が漂ってるな。（ｗ

タクシーのおっちゃんが言ってたが、
日本で走るのは日本車が一番らしい。理由は忘れたが。

ピザ屋のおっちゃんもBMWとか外車をかなり乗りついだらしいけど
結局は日本車の乗り心地のほうがいいといっていた。

外車好きはただのアンチか知ったかの見栄っ張りだな。

今のオヤジはホンダが好きらしい。
シニア層はトヨタが好きらしいが
日産は年令関係無く受けが良い。
スバルは走らせるのが好きな車オタに受けてるみたいだが。

〜らしい
〜らしい
〜みたいだ

希望的憶測ってやつか・・・・・

トヨタは未来永劫最強だよ。
なぜならポリシーゼロ・羞恥心ゼロ・んでもって品質最高だから。
どんな世の中になっても変化に対応できる。

>>192
すると他メーカーは消える運命だね
マツダが一番乗りかな？

>>193

マツダはもう外資系列だから、しばらく大丈夫でしょう。
一番乗りの筆頭は「ホンダが外資系列になる」だと思います。

トヨタさん、儲けすぎ。

あんだけＣＭ流してりゃね。
最近多すぎてウザいね、トヨタのＣＭ。>>194

トヨタをつぶすために必死で２５スレもたてた工作員、今日もたつのか？（笑
スレをたてた日と、その間隔

02/10/07なぜ、トヨタはＳクラスやマイバッハみたいな
１ヶ月２７日
02/11/29■カルディナはなぜ失敗したか？■
７日
02/12/06▼どれもこれも駄作！トヨタのワゴン▼
同日
02/12/06【虚偽】トヨタ馬力専用スレ　Part3【欺瞞】
５日
02/12/11▼要大整形手術gt;gt;gt;トヨタ・セルシオ▼
４日
02/12/15■ヒエラルキー崩壊＝トヨタの崩壊！？■
５日
02/12/20■トヨタの足は何故？・・・４■
７日
02/12/27▼プアマンズＡＬＦＡ・・・トヨタベロッサ▼
１０日
03/01/06●な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ 5●
３日
03/01/09【鬼畜】トヨタは社員を洗脳するのをやめれ!!
４日
03/01/12ﾄﾖﾀの営業ﾏﾝって売る気あんのか？
２日
03/01/14■使いモノにならない、トヨタＧ−ＢＯＯＫ■
５日
03/01/19なぜｱﾙﾃｯﾂｧを失敗したことにしたいのか？【5】　　

１日
03/01/20（車板）【戦犯】★アルテはFR市場を盛り下げた？★【主犯】
１日
03/01/21★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ3★★
２日
03/01/23◆　トヨタは何故こうも叩かれるのか？　◆
２日
03/01/25（車板）トヨタＷｉｓｈのＣＭは卑怯だと思った奴の数→
２日
03/01/27【矛盾】■どこが？トヨタのエコ2■【ポーズ】
同日
03/01/27トヨタロメオだヴェロッサ
３日
03/01/30トヨタの、サービスキャンペーンにムカツイタ。
１日
03/01/31【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ５★【ﾚｶﾞめ】
同日
03/01/31【あぼーん】トヨタビスタ旭川が民事再生法申請
２日
03/02/02● 中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 嫌 い ？ ●
同日
03/02/02ブランドだけで売れてるfuck'nトヨタを潰すぞ！！！
３日
03/02/05トヨタはＶＷとｍｂとＢＭＷみたいになって欲しい
同日
03/02/05★イタダキーッ！　パクリまくりのトヨタ　Part.3★　　

＞193
パクリ元がなくなると困るので潰しません

外資の犬である国産弱小メーカーは
トヨタの露払いか。

>>199
勝手に盾にしているだけだと思うが

男根世代のオヤジはトヨタマンセーだろ？

何時かはクラウンが五日はクラウンになっちまったしな

なんで？

>>201
じゃあアンタはトヨタまんせーなのかい？
中年のおじさんよ。

>>203
201が中年である証拠は？

　ト　ヨ　タ　嫌　い　の　中　年　お　や　じ　必　死　だ　な　。（ｗ

>>202
なんとかしとけ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1044462963/1

漏れがヨタ車が嫌いになったのはよ
「ざ総括」を信じているからなんだよ
アルデオはデザイン重視だからいいけどよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

トヨタは若者に大人気だね〜













と書くと「トヨタはオヤジに大人気だね！」と
必死になって書いてくるトヨタ嫌い中年オヤジが必ず出てくるな。(ﾜﾗ

>>207
活字は何でも正しいと信じてしまうマス教育世代ですか？

「ざ総括」読まずにｸﾙﾏ買うﾔｼこそﾏｽおやじだよ
たぶん一生騙されたまんまで往生するんだろがよ
糞車しかつくれねーﾔｼがいるとは誰も知らねーんだよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

このスレ、●今の若者はトヨタが好き●というタイトルだったら
もっと建設的な意見が飛び交っただろうになぁ、と思うのは私だけでしょうか？

切り口はいいとおもうんだが
確かにそういう傾向があると思うし

つーかアンチトヨタってワンパターンのステロタイプだから
100くらいで話題が尽きる。

やっぱり嫉妬をエネルギーにした粘着スレじゃないと･･

中年の自覚が無い中年には
若者＝スポーツカーという固定観念が取れないんだろうな。

頭の中で「スポーツカー＝花形満・伊達直人＝カッコイイ」で止まってる。

どうも。
中年です。
若者＝箱バンです。
なんか若者の乗ったうすらでかいエスティームとかいうのが山道なのに煽ってきたんですが、
8割運転で見えなくしたあと、こっちも気合入れてブラインドで停止したら、崖落ちてました（ｗ
笑いながら逃げたんですけど（ｗ

>>215
まぁ、コレが実際の中年の姿だわな。格好いい自分を妄想しながらスポーツカーに乗る。

トヨタにゃスポーツカーなんてありませんが？

トヨタが嫌いな中年が乗る車って何だろう？

ハァ？？？
トヨタなんｔね中高年に支えられてるメーカーじゃん。
若い奴がトヨタなんかに乗ってどーするんじゃ。
若いうちは若々しくしろや。

>>219は>>208の犠牲者だな。ﾜﾗ

>>217

MR-Sは仲間に入れてあげても良いと思う。

>>219

　若々しいメーカーってどこですか？
　車に詳しくないので教えてください。

>>219
あなた>>1の文章に見事にハマってますよ。

トヨタってオヤジ臭いイメージしか無いけどなぁ。。。
若向けに売り出した車だって、結局買ってるのはオジサンオバサンだし。

本田・・若くて元気なイメージ
スバル・・・玄人好み、つまりマニア受けする車作り
日産・・復活して生まれ変わった
三菱・・汚名返上でこれから期待
松田・・車業界を活性化させる貴重なメーカー

という印象あるな。

>>211
MR-Sなんて知ってるのに詳しくないわけねぇだろﾖﾀｦﾀｗ

>>223
若い人にも各メーカーの印象をきいてみたら？

>>223
あなたも>>1の文章に(以下略

>>220-222
まぁまぁ皆さん許してあげて下さい
>>219もこの病んだ現代社会における被害者と言えるのでは
ないでしょうか？

こういうスレタイの方が正しいかも

「若年寄り＆中高年御用達メーカー＝トヨタ！」

このスレで必死に反論してる中年の皆さん
皆さんの頭の中では

トヨタはオヤジ臭い＝それに乗っていない自分は若者だ

という現実逃避の図式ですか？

こういうネガティブキャンペーンばっかりやってるから
ホンダのイメージが「粘着」とか「キモイ、アニヲタ」って言われるのに
そろそろ気がつけば？
まあ　いいけどね

>>229
無理しすぎ。

>>228
正解！

>>229
それは絶対あると思う
若者に受けないトヨタというのは共通認識としてあるから
トヨタに乗る＝おっさんという頭は無いわけがない

トヨタの車に乗ってると、「親父のクルマ？」
とよく友達に聞かれるのですが？？？

トヨタに乗らないのは若作りの一環なのだ！

トヨタがＦ１やるのは若者へのアピールですが？
年配の人は既に支持層だからアピール不要。

>>223

まさか、釣れるとは思いませんでした。ごめんなさい。
でも、参考にはなりました。

カミングアウトするとオレ中年つーか、高年。
先日、甥が「bB買いたい」って言うから「スパイクにしなよ」
って言ったわけ。そしたらね、「トヨタの方が安心だよ」って。
オレ達の頃って給料は右肩上がりだったし、高額ローン組むのが
男気みたいな雰囲気があったけど、今の時代はそうではない
わけで。
「安心」って単語を聞いた時に凄く悲しくなった。
ああ、今の若い人って不安なんだなって。
安心と安定が売りのトヨタってアザトイとは思うけど、その安心感
でトヨタを選ぶのなら若い世代を否定できない。
「若いんだから」と説教するよりは、そういう人たちが不安なく
DQNな車を買えるような世の中にしなくちゃいけないのかな、
それが車に興味がある中高年が感じることなのかなって。

インプstiやエボが200万で買えるなら、スカペーとかZが200万で
買えるなら、若い人の車選びが変わるかもしれない。
中高年のステロタイプな若者の車って、高すぎるよ。ロードスター
とかMR-Sは初めての車にしては敷居が高いし。

車の選択肢ってことに限れば、今の若い世代って可哀相だと思う。

で、スレに戻すと、「儲かっているくせに、若い世代の選択肢を
広げないトヨタは嫌いだ！」

で、いかがだろうか。

スポーツカーやホンダ車がカコイイ＆若者にふさわしいと思っている
おっさんの価値観って可哀相だと思う。日本は貧しかったんだね。

いや、トヨタが間口を広げてしまっては意味が無いわけで。
日産やホンダがトヨタの後追いをやめて、やすくてＤＱＮな車を提供してくれなくては。

てか、クルマなんてどーでもいい層だろ、ｂＢやらスパイクなんぞが
候補車である時点で。若い若くない以前に、クルマ好き・興味ない
という区分けの方が実際のところ大きいだろ。

そもそもロドスタやMRS如きに敷居が高いといってるんじゃ・・・

若い独身者でオデッセイに乗ってる奴はいても、
イプサムに乗ってる奴はいない。

スポーツカーを安くしたって若者が買いまくるとは限らない
実際スポーツカーは女受けが悪い
モテたい願望は不変だが
女受けする車が変わった

スバルよりユーザーの平均年齢高いだろトヨタって。
スバルは老若男女誰にでも等しく人気があるが、
トヨタは高齢者に偏っている。

>>244
逆

トヨタは老若男女誰にでも等しく人気があるが、
スバルは3,40代がほとんど。

>>242
オデッセイは独り者がよく乗る車だからな・・・
家族で乗るならオデッセイはお勧めできないな
あれはミニバンにしてドライバーズカー
自分さえ良ければ・・・というミニバンはどうかと思うが

>>242

確かに

現在32歳ですが、周囲の同年代の奴は圧倒的にトヨタが多いです。
俺自身はトヨタは嫌い。
MR-2と旧エスティマとプリウスは認める。

バブル世代（で外車に走らなかったヤシ）は
ソアラやプレリュードに女がついてくるのを見て
「スポーティーだから女が喜ぶんだ」と勘違いしてるね。
実際は快適で乗り心地が良かったから女は喜んだんだよ。

・・・とおじさんは思うぞ。

>>238

その通り。
セダンとスポーツタイプとバンしかなかった。
貧しかったんだよ。
その貧しさを思い出させるからトヨタが嫌いなんだよ。
狭い車でギューギュー言いながら仲間と海に行ったのは
良い思い出だけど、広い車で行った方が絶対に快適
だったわけさ、そういうのをを認められないんだね多分。

だから収入が増えたから価格の高い車に乗るっていうのは、
非常に品がない行為。（法人登録は除く）悪い意味での成金趣味。

全てのおっさんがそうであるってことではないけどね。

238はそういうおっさんにならないでね。

俺の周囲では、クルマに興味が無い（無くなった）人間はやっぱりトヨタですよ。
年齢上がってきて、さらに拍車が掛かった感じがする最近。
若いうちは、どこか自分を大きく見せたい、冒険したい的な気がある
と思うが、結婚して生活の道具になると車に思い入れが無くなる
もので、だったら何でも良いやとなり、凡人の買い物してしまう。
自分も３８歳でとうとうトヨタ車（イプサム）買ってしまいました。
クルマが悪いわけじゃないが、俺の中では何かが終わった感覚あり。

>>251
深いですな...

38歳まで無理して若く見せようとしてたのか？

>何かが終わった感覚あり。

分かるなぁ。。
俺がエスティマ買ったときの感覚にかなり近い。
新車買ったにも関わらず複雑な気持だった。

>>249
プレリュードのどこが、快適で乗り心地がいいんじゃ！
俺はあれと、ブルドッグに乗ってから、二度とホンダは
買わんと決めた。
まぁ、いまはもっと乗り心地の悪い車に乗っとるが・・

凡人は何に乗っても凡人

３０代は車に夢と希望を持っている世代なんだよ！
欧州車に乗れば白人みたいにモテモテ！ガハハ！
夢のないこと言うな！

結局、冒険心や野心の無い人間がこじんまり買うんじゃないの？
トヨタ車って。年食っても乗りたいのに乗るね俺は。
それがどこのメーカーだか分からないがトヨタは遠い位置にある気はする。
だってクラウンなんて絶対乗りたくないからな。
あれだったらカローラの方が潔くていいと思うくらいだ。

トヨタ海苔ってあんまりオナニーしなさそうな気がする。
中年のトヨタ海苔だとセックスレスな気がする。

結局乗ってる車で野心が無いだの
全人格まで判断してしまうのが
多様化した価値観が理解出来ない中年なんだね。

うっせーな！
３０代は車がすべてなんだよ！
氏ね！

>>260

多様化というが、一人勝ちの時代。
どこか矛盾してないか？

多様化という言葉に騙されるな。

実は多様化などしていない。
売れるＣＤ、売れる本、流行る映画まで画一化。
ミニバン、コンパクトカーばかり売れる。
どこが多様化なんだ？

なんか・・・・・説教臭いスレだな

結局日本人って自分で選択できないんだよ。
とくにこういう不景気のときだと、閉塞感から買い物が保守的になる。
必要以上にね。それが実用重視でミニバンや便利なコンパクトが売れる理由。
そんな空気を感じるから若者までオヤジ臭い発想になるのかもしれん。
人とは違う道を行く！という血気あふれる若者少ないもんな、最近。
角の無い飼いならされた奴ばかりで骨が無い。

うっ、なんか話が逸れたな・・・

>>262
正しいが間違い。

多様化は中年。
画一化は若者。
中年は無個性な若者を反面教師に、自分の子供に同じ轍を踏ませないよう
心がけている。

例：
画一的に道端にねっころがる若者を見る子に中年の母親が「みちゃだめよ！」
母親は言えるね。おれは面倒なことになったら面倒だからほっとくけど。

>262
今の時代、個性的にならないほうがよっぽど個性的かもしんない。
個性的といいつつ、結局行き着く先は同じなんだし。

>264
やって、さんざん、嫌われていますがなにか?>人とは違う道を行く！

>>265
モノしらねー奴がでかい口叩くなよ〜。

団塊の世代こそ画一化の世代だろ。
若者が自由な発想をしなくなったら、もう終わりだ。

>>237
>「安心」って単語を聞いた時に凄く悲しくなった。
それ、すごくよく分かる。
俺は31歳で、デザイン系の専門学校で教えているんだが
学校で「イマドキの若い奴ら」と話をしてると、
あまりの覇気の無さに愕然とすることがよくある。
お前はビッグになるために、ここに居るんじゃないのか
ってどやしつけたくなる。
自分のクリエイティビティで食っていこうというやつが
サラリーマン目指してどうすんだよ、ってね。
奴らとは十歳程度しか離れてないはずなんだけどなあ。

多様化がどうのこうの言ってるお前ら、
本当にそれが自分の言葉なのか、よーく考えたほうがいいぞ。

って、けっこうもう書かれてた（ニガ藁

>>258
>結局、冒険心や野心の無い人間がこじんまり買うんじゃないの？
>トヨタ車って。

こういう発想がオヤジなんだよ。

さらにいえばかつて刷り込まれたイメージになんの疑問も持たない、
自ら考える事をやめてしまったステロタイプな大衆の価値観。

元田中真紀子信者だったりする（ｗ

若いうちは失敗してもどうと言うことは無い。
なのに、避けることばかり最初から考える若者は若者とは言えんだろ。
そんなのは、言いつくされた言い方だが、若年寄りだよ。

>>266
「俺は型にはめられた人生はまっぴら御免だ！」

そういって「フリーター」という型にはまってしまった友人を思い出す。


あいつ元気かな？

>>268
50代は中年じゃないぞ、壮年だ。
お前らの親だ（ｗ

>「俺は型にはめられた人生はまっぴら御免だ！」
>そういって「フリーター」という型にはまってしまった友人を思い出す。

「アンチ」こそもっとも想像力に欠ける人間だってね。

>>268
赤ちゃんはみんな同じような顔をしてる。
歳をとっていくと、みんな、どんどん個性的な顔立ちになっていく。
歳月の積み重ねが、それぞれに違うからな。

個性っていうのは、着てる服やピアスのことじゃないぜ？

誤解を恐れずに言えば、トヨタ車ってやっぱり保守層の車だと思うなぁ。
面白い発想したり、キャラが濃いタイプは少ない気がする。
良い悪いの話じゃなく、そういう傾向があると思うのね。
まあ、それがすべてじゃないけど。

>>272
＞若いうちは失敗してもどうと言うことは無い。

それは若いときには気づかないよ普通。年を取ってから気づくんだな。

>>271
ｳｹﾀ
禿げ同

盲目的に販売台数とか規模で買ってくれる人が対象じゃないの？トヨタは。
若い年寄りの問題とはまた別。

>>278
ばーか。
若いうちは誰が見ても失敗なことをしまくるんだよ。
気づかないような失敗は失敗じゃねんだばーか。
ちっちゃくまとまってろばーか。

>280
その対局が販売台数や規模の大きいメーカーを盲目的に叩く香具師

>>277
それ、おかしくないか？　あんたがそー思うのは勝手だが、
統計で出てるならまだしも、憶測でモノを言うもんじゃない

>>280
だいたいはパっと見で買うものだ

＞若いうちは誰が見ても失敗なことをしまくるんだよ。

これも年を取ってからでないと言えないセリフだね。

>>284
そうだ。
そうして悔しい思いをいっぱいしながら、今は気ままな社長だ（ｗ

イマドキの若い奴らは…なんて言い出したら歳とった証拠、なんて言うけど
現代では違うと思うね。
昔は、先輩を敬うこともせず野放図に無茶ばかりするガキに向けられてた言葉だけど
今は、小さくまとまって安心とやらを求めてる若者を心配して出てくる言葉だもんなあ。
頼むよ、ほんとに。

うわ…

>>285
社長か。
社長って楽しい？
俺も個人事業主だけど、人使うのはどうもね。

２８３がヨタヲタなのは明白だな（ﾜﾗ

285は、社長＝大人物という価値観の中年か？

>>288
個人法人問わず収入に対する支出配分を税金についてまで決定できるのは爽快。
ｽﾚ違いなのでこれにてこの話題は終了。

>>289
そーだよ？　それが何か？
ホンダも好きだぜ？
一応ホンダの工員だしな

>>289
それは貴方がアンチトヨタだということを明白にする発言だね

社長＝大人物という若者の価値観にあわせての発現。
お前らと違って、相手の知的レベルに合わせて話ができる。

つっこまれる前に自白するなよ…

今の３０代は日本が上り調子の時代に育った最後の年代。
一説によると、発想やアイデアの広がりを某大学の研究室で
実験したところ、２０〜５０代の中で３０代が一番だって。
詳しい内容は知らないけど、新聞のコラムに載ってた。

そのツケが20代に回ってるんだよボケ！

会社のお荷物NO.1もバブル世代だってよ…
こっちはお役所系シンクタンクのネタ。

>>298
内容は役所の上長のご機嫌取りだろ。

300!!

アレだけ売り手市場だったのにわざわざ役所系なんか行く奴は
ホントに使えない奴だったからな

>>296

３０代より発想がオヤジな２０代じゃ嫌だなぁ。。。ポツリ
その説、どこか思い当たる節がある。
今の２０代は基本的に冷めてるのかなぁ、俺（25歳）は
よく指摘されてる。冷めてるとか情熱や夢が無いとか、
何故そこまで？というくらい言われることがある。
自分の世代がダメダメ世代だったら嫌だなぁ、ほんと。
活力ある先輩見て、ときどきそんなこと思います。

>>297
今の30代が、どんなツケを20代にまわしてるって？

清水和夫の新しい車サイト
http://www.drivingfuture.com/benz/index.html?/benz/smart/index.html

国産メーカーは日産・ホンダ・マツダ・スバルが紹介されているが、
何故かトヨタはない（ｗ

>>302
昔の若いので生意気なやつってのは、ただ単に生意気なだけじゃなくて、成果を上げようとした。
今の若者で生意気なやつは、出来もしないのに闇雲にできると思って、しかも出来なくてバックレる。
最後までやらないから何もつかめない。
これはさめてるとか言う冷静な状態ではない。
すぐパニックになる経験値の低さと応用力のなさをあらわしている。

ほんとアンチトヨタはステロタイプな発想しか出来ないのな（ｗ

>>305
バックれるよね！そう！

ただ、今自分がここに居るのは、バックレずに踏ん張ったからで、それは先輩諸氏も同じ。
残ったヤツしかいないから、それなりに腹の据わったプロばかりになるけど
新しくきたやつ、みながみなバックれるわけでもないからな。
そう思うと、そこをうまく導いてやんないととも思う。
指導がうまい人はみてて惚れ惚れするからなあ。

まあ、そこまで甘やかすのはどうかとも思うがね。

>>306
なぜ、今このタイミングでその内容が出てくるのか。
さすが空気を読めないヨタヲタらしいわ。

オヤジどもの典型的な若者批判見てたら書きこまずにはいられなかったんだよ（ｗ
この数時間の結論　>>1は正しい　ってことだな。

306が一匹釣りました。

>>307
君の感じだと何とか乗り越えてきた感じだね。
がんばれよ。

>>309
それで、あの内容…？

だからイマドキの若者は（ry

>>309
全然繋がってないぞ、話が。
１がオマエなんだろ、結局、ハハハ。

そもそもスレタイが否定されてる書き込みが多いし
実際のとこ説得力強い。

アンチトヨタオヤジホイホイだなここは。

人生論はもう終わりか？ナベツネの悪口は言わないの？

若年寄り＝ヨタヲタ

ということで結論だな。

2chのヨタ煽りが中 年 オ ヤ ジ の仕業であると暴露したこのスレッドの功績は大きい

オヤジのイメージする若年寄ね。

>>316
バレると何かあっけないもんですな
なんだやっぱそーなんだ・・・みたいな感情？

>>316

トヨタベアゼロで割食った零細企業の安リーマンもいるだろう。
アンチスレ連続建ち上がり期に重なると思う。

夜中は寝てます。

（ry を多用するアンチトヨタ（約1名）も中年だったのか。w

トヨタリコール無し

日産
エルグランド
ＡＴの設計ミスで、クラッチが滑り、エンジンが空吹きする、車体振動が発生する。オートスライドドアのラバーの材質が悪いので、ドアが閉じなくなる。
エルグランド
形状が悪いため、エアスポイラの構造基準に達していない。
サニー
電気配線の回路設計ミスで、接点部が発熱し樹脂が溶ける。

ホンダ
アコード、アコードワゴン
ディスチャージ式ヘッドライトに水が浸入しショートする。

スズキ
ジムニー
ＭＴ車のギヤシフトシャフトの組付け方向を間違えたので、シフト操作ができなくなる。
エブリイ、キャリイ
かじ取装置において、ハンドル操作困難となる。

スバルリコール無し

マツダ
スクラム
かじ取装置において、ハンドル操作困難となる。

三菱
デリカ（スペースギア）
耐熱性が低い接着剤を使ってしまったので、防振用ゴムが剥がれ、クランク角センサーまたはセンシングブレードが
損傷してエンジン制御不能になり、エンストし再始動ができなくなるか、エンジン回転が上昇する。
プラウディア、ディグニティ
低品質のリレー端子が変形したり、導通不良になって燃料ポンプが停止、エンストし再始動困難。

スバルがリコールなし？？

今って製造元やブランドより車そのものを見て買う気がするんだが。

今年の新入社員はVitzばっかり。

2002 年自動車ディーラー満足度調査
これはディーラー経営者から見た自動車メーカーやインポーターに対する満足度である。
◆トヨタがランキング第１位、８年連続して高い満足度◆
業界全体のメーカー/インポーターに対するディーラー満足度スコアは、今年は101 ポイント。
第１位トヨタ１１７ポイント
参考フォルクスワーゲン１０９ポイント（回収サンプル数が少ないためランキング対象外）
第２位ホンダ１０８ポイント
第３位日産１０６ポイント
参考ジャガー１０２ポイント（回収サンプル数が少ないためランキング対象外）
参考ボルボ１０２ポイント（回収サンプル数が少ないためランキング対象外）
業界平均１０１ポイント、ここから下は業界平均以下
第４位マツダ９２ポイント
第５位三菱９０ポイント
その他メーカーはサンプル数が少ないため、ランキング対象外

トヨタは営業が強いから売れてると思われているが、実際は弱い
トヨタ車が売れてるのは車自体が優れているからである。
2002 年自動車セールス満足度調査
これは乗用車ユーザーの新車購入時の販売店対応に関する満足度である。
第１位フォルクスワーゲン１０９ポイント
第２位ホンダ１０２ポイント
第３位日産１０２ポイント
業界平均１００ポイント、ここから下は業界平均以下
業界平均以下のメーカー（アイウエオ順）：　スバル､トヨタ、マツダ、三菱
注)　BMW、メルセデスベンツは少数サンプルのためランキングには含まれていない

只今、全てのトヨタ叩きスレをコピペ攻撃にてageられていますね

俺はﾁｭｰﾆﾝｸﾞおやじだ。（ｸﾞは発音しない）

326>>

トヨタ車の話ではないが、

「あなたもトヨタ専売店になりませんか？」という新手の営業ですか？（ｗ

この時期に売れた車のベスト10中5台がトヨタ車で、その中にクラウンが
入っているんだから、それは経営者としてはありがたい。当然ですね。
これでトヨタが国産メーカーで1位でなかったら、おかしいですよ。
逆にホンダと日産が2ポイント差というのは、「日産はディーラにとっては
ありがたいパートナー」って読める。

問題は後半。ディーラ満足度は高いのに、ディーラへの満足度は低い。
ま、それはおまけとして、

×トヨタ車が売れてるのは車自体が優れているからである

これはいくらなんでもこの情報から導き出せる結論ではない

○トヨタ車が売れてるのは競争力が高い商品を提供しているからである

くらいでは。

もし、この部分も×がオリジナルに書いてあったとしたら、相当
痛い資料ということになってしまう。

326の意見ですよね、もちろん。

トヨタ関係組織での資料だったら恥をさらしてます。

まさか日産の関係者さんですか？

よく考えろ！！世界一優れた自動車メーカーはどこだ？
あたまの悪い香具師のために答えを言うとトヨタだ！！
世界を一番満足させているのはトヨタなんだよ！！！
バカがたたいてるだけなんだよ！ウソばっかりだ！！
ウソつくしか貶める方法もないけどな！！トヨタは完璧！！
アンチは氏ね！！！世の中を見て考えを改めろ！！！

>>330
俺
　は
　　ﾘ
　　　ｱ
　　　　ﾙ
　　　　　に
　　　　　　同
　　　　　　　意


ﾄﾖﾀは日本の誇りだという認識は間違ってはいない

チョンの妬みに惑わされてる日本人は悲しい

糞スレ。

と、中年オヤジが申しております。

トヨタの若向け車＝中年御用達

だから俺はやめたのに。
中年に嫌われる？理解不能。

中年オヤジはトヨタが嫌いと言うことでいいよ
>>1の言う通り若者に人気のトヨタでこれからいくから

つーかオヤジ化した若者に人気なんだろうな（ｗ

>トヨタの若向け車＝中年御用達
>
>だから俺はやめたのに。

つまり334のような中年に嫌われる、つーことで>>1は正解！

若者はシルバーシートに堂々と座る。
年寄りは「ワシはまだまだ若い！」とシルバーシートを敬遠する。

これと同じことがトヨタ車にも言えるわけだな。(w

トヨタ車のユーザー年齢白書みてみい。
以前にくらべて全然下がってないぞ。

>>339
ｂBやファンカーゴだって、運転席見ると若い奴乗って無いもん。

クラウンとかカローラとかのブランドがユーザーとともに枯れていったのは
あると思うが、トヨタそれには気付いていると思う
カローラが変わったのもそういうことだし、成功していると思う
また新規顧客＝若者の支持はトヨタだと思う

「トヨタに乗ったらオヤジ臭く見られてしまわないだろうか？」

そんな心配をし始めたら、アナタは立派な中年です。

トヨタねえ・・・いい車なのよ。

でも、今ひとつ購買意欲わかない。なんでだろ。

若年寄りは昔からいるだろ？
ずっとトヨタに乗ってる親父なんてその典型じゃん。

>>341
カローラ、クラウンともにモデルチェンジの革新が感じられなくなったのは事実
ユーザーは本当にセダンよりミニバンを欲しているのだろうか？
現在のカローラの変わったところってどこ？
セダン、ワゴンとも先代より売れているのか？

若向け車がなぜ中年層にうけるのか？
端的に実用的だから。
そして中年層はスタイリングにこだわりが無いから。
トヨタという安心ブランドであることも大きいだろう。

反対に言えば、トヨタが若い者に売りとしている価値観は実用性ということ。
スタイリングは好みだから置いておくとしても、
実用性重視のクルマが若者向けだというのは、
車板としては憂慮すべきことではないかねえ？

車の理想形＝スポーツカー

昭和の発想ですね。

>>347
免許も持ってねえ平成生まれはすっこんでな。

でも、ハイバンばっかりでもなー。

平成の発想。

車の理想形＝マイピア
http://www.tol.ne.jp/olivemart/ntt_al/mypia.html

若い奴は、スピード、快楽（SEX)、あたりを求めて当然。
そういう時期がないんじゃ、最初から若年寄りだろうね。
活力も意欲も無い無気力な奴。
こんな若者に支持されたところでトヨタも喜んでられないだろ。

>>345
激しく同意、まあカローラ、クラウンともトヨタの顔だから冒険は出来んのよ。
ＣＶＴとかハイブリットとか載せられんのよ
だから実験車みたいなのを出して、完全に技術が確立してから載せるんだろうな。

>>350
屋根とエアコンとオーディオを・・・。（ｗ

若年寄り vs 若づくり中年オヤジ

どっちが強い？？

若づくり中年オヤジ かなぁ

本物の若者が最強

最近ミニバンのお買い得感に比べてセダンが割高すぎるような気がするんだが
昔はセダンが安くて1BOXバンがバカに高かったような…
だから今のミニバン(苦笑)が適正価格だとしてたいして進化の見えないセダンが
何故か割高で売れないのも納得いくな

>>354

若年寄り、若作り中年、どちらもトヨタの重要顧客ですがなにか？

340>>

その通りっ！
あの手の車とか、キューブとかスパイクって年寄りが乗るには最適。取り回しは
良いし、乗り降りは楽だし。近所の園芸センターで植木買ってきても乗せられる。
メーカーは若者っぽく売りたいらしいが、機能的にはシルバー世代に優しい車。
だから足腰弱った人間が乗るのが正しい。

あ、だから若くても足腰弱ったヤシが選ぶのか。納得。
年齢だけじゃないもんね、足腰弱いのって。

>>353
俺の車は、どれもついてないぞ（藁

お前ら好きな車乗れよ。
いいわけはいいから。

好きな車乗ってますが何か？















実は自作自￥なんだ。スマソ。

トヨタは高級セダンが得意。貧乏中年は手が届かない。
→トヨタが嫌いになる。所詮トヨタのヒエラルキーではなく
輸入車を含め日本全体が価格の面でヒエラルキーを構築してるだけ。
車の魅力の半分はステイタスまたは威張りの象徴ではないの？
買えない物は嫌いだというのが手っ取り早い。

中年オヤジの頃（20年以上前）はトヨタのシェアって30％台だったと思う。
今、40％台だから…まあ割合からいえば、今のユーザーの平均より
トヨタファンって少ないといえるのか…。

その頃はスカイラインのシェアが１０%位あったかな。

そんな時代があったんだね。

中年はリストラ対策として燃費のいい車に乗ります。
新車情報のいいところは、いつも同じ道を、同じように走って測定しているところ。
測定条件が同じなのは大事だ。
驚きなのは、７位ヴィッツ、９位カローラ、１０位フィットで、ヴィッツ、カローラが意外に走ること。
この３車の騒音ではカローラが抜群、次にヴィッツ、フィットの順。
テレビ神奈川新車情報 市街地＋高速道＋箱根山坂道＝４００ｋｍ走行番組測定燃費
東名高速走行時室内騒音番組測定値 放送日
23.0km/L 65dB 日産 ティーノ ハイブリッド 2000年5月8日
21.8km/L 69〜70dB ホンダ シビック ハイブリッド 2002年2月18日
20.5km/L 69dB ホンダ インサイト ?年11月22日
20.1km/L 64dB トヨタ プリウス 2000年8月7日
18.9km/L 71dB スマート 2002年12月16日
18.4km/L 67dB MCC スマート ?年6月5日
18.3Km/L 66dB トヨタ ヴィッツ 1999年3月?日
17.5km/L 67〜68dB ダイハツ オプティクラシック ?年4月24日
17.1km/L 63〜64dB トヨタ カローラ 2000年10月30日
17.0km/L 69dB ホンダ フィット ?年8月6日
16.7km/L 65〜66dB トヨタ ist 2002年5月27日
16.0km/L 71dB 三菱 eKワゴン ?年12月17日
15.3km/L 68dB ダイハツ MAX ?年12月10日
14.7km/L 66dB ホンダ シビック ?年10月23日
14.6km/L 69dB スズキ MRワゴン ?年1月21日
14.5km/L 68dB トヨタ WiLL Vi 2000年3月13日
14.5km/L 69dB 三菱 eKスポーツR 2002年10月7日
14.5km/L 69〜70dB ダイハツ ミラアヴィX 2003年1月27日
14.1km/L 66dB ダイハツ ネイキッド ?年1月10日
14.1km/L 68dB 日産 マーチ 2002年4月15日
14.0km/L 65〜66dB ヒュンダイ エラントラ ?年4月23日
14.0km/L 70dB スズキ アルト ラパン 2002年2月25日
13.8km/L 66dB スズキ スイフト ?年3月27日

13.7km/L 65〜66dB トヨタ WiLLサイファ1.3 2002年12月9日
13.7km/L 70dB ダイハツ ムーヴL 2003年1月13日
13.5km/L 67dB プジョー 206SW 2003年2月3日
13.5km/L 70dB ダイハツ ミラジーノ1000X 2002年9月30日
13.2km/L 64dB トヨタ オーパ 2000年7月10日
13.2km/L 71dB トヨタ プロボックス バンDX1.5 2002年8月5日
13.1km/L 69dB トヨタ セリカ ?年11月29日
13.0km/L 65dB プジョー 406ブレーク ?年5月1日
13.0�q/L 67dB 日産 キューブEX 2002年11月18日
13.0km/L 68〜69dB 三菱 コルト スポーツX 2002年12月23日
13.0km/L 69dB マツダ デミオSPORT1.5 2002年9月2日
13.0km/L 70dB ホンダ ライフ ダンク ?年2月5日
12.9km/L 69〜70dB トヨタ MR-S ?年12月6日
12.8km/L 65〜66dB トヨタ bB 2000年4月17日
12.8km/L 68dB ホンダ ザッツ 2002年3月11日
12.7km/L 64〜65dB フォード モンデオ ワゴン ?年6月18日
12.6km/L 67〜68dB トヨタ カローラ スパシオ ?年6月25日
12.6km/L 70〜71dB ルノー カングー 2002年5月20日
12.4km/L 65〜66dB トヨタ プレミオ/アリオン 2002年2月11日
12.4km/L 67dB トヨタ カローラ ランクス/アレックス ?年3月19日
12.4km/L 71dB ダイハツ Copen 2002年7月15日
12.3km/L 67dB オペル ヴィータ ?年4月16日
12.2km/L 65dB 日産 ブルーバード シルフィ ?年10月16日
12.2km/L 67〜68dB ダイハツ アトレー7 ?年9月18日
12.2km/L 67〜68dB スバル トラヴィック ?年10月15日
12.1km/L 67〜68dB ヒュンダイ TB 2002年11月4日
12.0km/L 66dB ホンダ モビリオ 2002年1月28日
12.0km/L 67dB VW ポロ 2002年7月8日
11.9km/L 67dB シボレー クルーズ ?年12月24日

11.8km/L 65dB 三菱 ディオン ?年2月21日
11.8km/L 65〜66dB トヨタ WiLL VS ?年5月14日
11.8km/L 66〜67dB 三菱 ランサー セディア ?年6月19日
11.8km/L 67dB ホンダ モビリオスパイクA 2002年10月28日
11.8km/L 67dB ダイハツ YRV 2000年10月9日
11.8km/L 68dB トヨタ ヴォルツS 2002年9月23日
11.7km/L 66dB プジョー 307SW 2002年10月21日
11.7km/L 67dB クライスラー ネオン ?年1月17日
11.6km/L 66dB スバル インプレッサスポーツワゴン ?年11月6日
11.5km/L 68dB ミニ クーパー 2002年4月22日
11.4km/L 68〜69dB VW ルポ ?年9月10日
11.3km/L 64〜65dB スズキ エリオ ?年3月12日
11.1km/L 69〜70dB ホンダ CR-V ?年11月19日
11.0km/L 67〜68dB 三菱 エアトレック ?年7月30日
11.0km/L 70〜71dB ホンダ インテグラ タイプR ?年9月3日
10.7km/L 65〜66dB ホンダ ステップワゴン ?年5月7日
10.7km/L 66dB トヨタ ヴォクシー/ノア ?年1月14日
10.4km/L 64dB ホンダ アコード24TL 2002年12月2日
10.4km/L 64〜65dB トヨタ エスティマ ハイブリッド ?年7月23日
10.4km/L 64〜65dB オペル ザフィーラ ?年5月29日
10.3km/L 65〜66dB ホンダ ストリーム 2000年12月4日
10.3km/L 67dB アルファロメオ アルファ147 ?年10月22日
10.2km/L 64〜65dB 日産 バサラ 2000年1月24日
10.2km/L 65dB ホンダ オデッセイ ?年2月7日
10.2km/L 65dB VW ゴルフワゴン ?年3月20日
10.2km/L 66dB BMW 316ti 2002年4月8日
10.2km/L 67dB トヨタ RAV4 2000年7月24日
10.1km/L 68dB シトロエン C3 2002年10月14日

10.0km/L 63〜64dB トヨタ ウィンダム ?年10月1日
10.0km/L 64〜65dB トヨタ マーク�U 2000年11月27日
10.0km/L 65〜66dB 日産 エクストレイル ?年12月18日
10.0km/L 66dB トヨタ カルディナ GT-FOUR N 2002年11月11日
10.0km/L 66〜67dB VW ポロ ?年7月3日
10.0km/L 70〜71dB オペル アストラ カブリオ 2002年5月6日
9.8km/L 66dB 日産 プリメーラ ?年3月26日
9.7km/L 66〜67dB トヨタ イプサム ?年6月11日
9.7km/L 68〜69dB プジョー 307 ?年12月3日
9.6km/L 62〜63dB トヨタ ブレビス ?年7月9日
9.6km/L 66dB アウディ TTクーペ ?年1月31日
9.5km/L 62dB トヨタ クラウン ?年12月20日
9.5km/L 69dB フィアット プント ?年7月17日
9.4km/L 62〜63dB トヨタ カムリ ?年11月12日
9.4km/L 69dB ヒュンダイ クーペ 2002年5月13日
9.2km/L 63dB メルセデスベンツ C200コンプレッサー ?年11月13日
9.2km/L 65〜66dB 日産 スカイライン ?年7月16日
9.2km/L 67dB スバル インプレッサWRX ?年9月25日
9.2km/L 68dB マツダ MPV 2002年6月3日
9.1km/L 63dB オペル ベクトラ2.2プレミアム 2002年8月12日
9.0km/L 62dB トヨタ プロナード 2000年5月15日
9.0km/L 65dB トヨタ カローラ フィールダー ?年1月15日
9.0km/L 66dB トヨタ・マーク�Uブリット 2002年3月4日
9.0km/L 68dB スバル フォレスター 2002年3月25日
8.9km/L 67dB プジョー 607Comfort 2002年7月1日
8.9km/L 68dB マツダ アテンザ 2002年6月24日
8.8km/L 65dB ランチア リブラ ?年7月31日
8.8km/L 67〜68dB クライスラー PTクルーザー ?年8月14日
8.7km/L 63〜64dB トヨタ エスティマ 2000年2月28日
8.7km/L 65dB トヨタ ヴェロッサ ?年8月13日
8.6km/L 64dB VW ボーラ V6 4MOTION ?年2月26日
8.5km/L 67dB アルファロメオ アルファ156GTA 2002年9月9日

8.4km/L 59〜60dB トヨタ セルシオ 2000年10月2日
8.4km/L 63dB スバル レガシィ ランカスター6 ?年6月26日
8.4km/L 63〜64dB シトロエン C5 ?年9月17日
8.4km/L 65dB ホンダ インスパイア/セイバー ?年5月21日
8.3km/L 62〜63dB メルセデスベンツ E320アバンギャルド 2002年7月29日
8.2km/L 63〜64dB アルファロメオ アルファ166 ?年11月15日
8.2km/L 64dB ローバー 75 ?年12月13日
8.2km/L 64〜65dB 日産 ステージア ?年11月26日
8.2km/L 68〜69dB 日産 キャラバン ?年6月4日
8.1km/L 62dB トヨタ クラウン エステート 2000年2月14日
8.1km/L 64〜65dB 日産 スカイライン350GT-8 2002年4月29日
8.0km/L 64dB トヨタ クルーガーV ?年1月29日
8.0km/L 64dB ボルボ V70 2000年5月22日
8.0km/L 65〜66dB マツダ トリビュート ?年4月23日
8.0km/L 67dB ジャガー X ?年9月24日
8.0km/L 67dB ランドローバー フリーランダー ?年4月30日
8.0km/L 72dB 日産 フェアレディZ T 2002年9月16日
7.9km/L 62〜63dB ヒュンダイ XG ?年10月8日
7.8km/L 66dB トヨタ アルファードG MS 2002年6月10日
7.8km/L 71dB スバル インプレッサWRX STi 2003年1月20日
7.7km/L 64〜65dB スズキ グランドエスクード ?年2月12日
7.6km/L 65dB トヨタ ソアラ ?年5月28日
7.5km/L 63dB 日産 シーマ ?年3月5日
7.4km/L 59〜60dB 三菱 プラウディア ?年3月6日
7.4km/L 64〜65dB アルファロメオ アルファスポーツワゴン ?年11月20日
7.2km/L 63dB トヨタ ランドクルーザープラドTZ G 2002年11月25日
7.2km/L 69dB 三菱 ランサーエボリューションV�U GT-A 2002年3月18日
7.1km/L 66dB 日産 エルグランドXL 2002年6月17日
7.0km/L 66dB ヒュンダイ サンタフェ ?年1月22日
7.0km/L 68dB ジープ チェロキー 2002年2月4日
6.6km/L 63dB VW パサートW8 4MOTION 2002年7月22日
6.0km/L 62〜63dB BMW X5 ?年1月8日

インプレッサＳＴＩ、全然うるさくなかったけどな〜。
結局測定値ってのは絶対値というだけで、人間の感覚とは違うんだよね。
聞こえる周波数帯にもよるし。

うちの親父が
「トヨタのエンジンはすぐに性能が落ちる。
やっぱり、日産・ホンダのほうが優秀だよ。」
と、ホンダ車乗ったことないのに言ってました。

ホント？

>>372
dB値って人間の感覚に相当近いものなんだけどな。
煩いと感じるかどうかは慣れや感性によるところも大きいが。
鼓膜と脳内の違いなんだけどね。

インプSTIが煩くないというのは騒音への耐性(慣れ)があるだけですな。

>>373
ウソ。
中年世代に多い、当時の風説から脱却し切れてないパターン。
性能持続においてホンダが優秀というのは妄想でしかない。
所持すれば解る。

ついでにボロだからこそ愛着が沸くという感覚も解る･･･

トヨタ車は足固めて、エンジンを酷使するとヘタリが加速。
そういう用途においては他社以下の耐久性。
マターリ、それも絶対ノーマルで点検にちゃんと出して、
それで維持できるのがトヨタ車。
俺は先代セリカで懲りたから言うんだが。

セリカはノーマルとスーパーストラットで持ちが違うよ、確かに。
俺はスーパー、同期がノーマルを買った。
結構大切にしてたつもりだけど、３万ｋｍ越えるころには、
ボディのキシミなのか内装のこすれなのか、にぎやかな車になった。
でも、ノーマルの同期の車は全然なんだよ、これが。
同じ車というかボディでも足次第で全然違うもんよ。
考えてみりゃ当然な気もするけど、自分で経験するまで
あまり意識しなかったなぁ。

セリカはハッチバックだから元々剛性的には厳しいだろ。

ちなみに俺は先代インテグラ。
結構丁寧に扱ったのだが、それでも劣化は速かった。
それによりホンダに抱いていた幻想は全て地に沈み、
ボロ車への愛着の種へと変わりますた。

最近、コンビニ（特に7-11）ではクルマ雑誌をあまり置かなくなっていると思わん？

今の若者にとっては、もはやクルマは冷蔵庫や洗濯機と同じ日用品になりつつある。
だから、コストパーフォーマンスで選ぶと、軽は鈴木、小型車は豊田か本田、という
のが自然なんだろうね。

そういうワシは、17年間、松田を乗り継いで、最近、鈴木の小型車に浮気した。
当分、豊田には縁がなさそうだ。たしかに、スレのタイトルどおりだ。

>>379
トヨタチームの関谷さん、インテの剛性には関心してたけどね。
とくに新型インテについては剛性の塊とまで言ってた。
そんなに誉めちゃっていいの？と思ったけど、あの人正直なんだろうな。
性格上、メーカーに気を使った発言ができないみたい。

ちなみに、中古車テストでインテのエンジンの劣化の少なさは
驚異的だったよ。他（ターボが多かったけど）は軒並みパワー
ダウンが多かった。ガンガン走行会で走るならインテという
のも分かる気がする。やっぱ金かかる車じゃ辛いからね。

Control your destiny or someone else will.

>>381
ホンダは、壮行会毎に、スポット溶接が、最低１箇所は剥がれる

>>383
現行インテはラインで作っている時から溶接剥がれ、溶接不足はあったよ
ボディ側のリア（ハッチバックの所）が多かったので、注意して見てネと言われてたが、
結局見えないところはそのままでヨシということで、流れていくのが多かったけど
プレス技術が弱いらしく、ラインでも板金してるなんて初めて知ったよ
ちゃんと就職口が見つかったんで、３ヶ月で止めちゃったけど（ｗ

３５才以上というと若い頃マーク２ツインターボとかクラウンとかありがたがってた世代なのにな。

結局それらが買えなくて嫌いになったということでつか？
貧乏者はちょっと値の張るものはみんな嫌いといって片付けるからな。

いや、それらを買いすぎて飽きたのさ。
言い換えれば35歳あたりの中年はトヨタ満腹世代。

トヨタってソーテック並に叩かれてるね。

中年のストレス発散には適役

ポリシーある奴に嫌われる傾向はあるかもな、トヨタは。
節操のなさあたりが気に食わないんやじゃいかな。

>>390
ポリシーのアル奴に嫌われるのはわかる気がするが
安易に否定してる奴は知識のない奴だよな

＞ポリシーある奴に嫌われる傾向はあるかもな、トヨタは。
トヨタを嫌うことによってポリシーがあると勘違いしている香具師もいるかもね。

単なる偏見だが、育ちのいい奴はなにも考えずに
クラウンあたりに乗っていて、俺は他の人間とは
違う特別な人間だと思いたがる俗物はトヨタを毛嫌い
している気がする。

＞トヨタを嫌うことによってポリシーがあると勘違いしている香具師もいるかもね。

他者を否定することでしか、自分を肯定できない人間ってつまらないやつだよな

同意！
特に他人を『つまらない奴』と言う香具師とかね

>>393

別に育ちは良くないがクラウン乗ってるけど、
クラウン乗ってるくらいじゃその特別な意識ってやつになれないぞ。

なんか君は悲しい人生を送っていそうだな。

中高年がトヨタを支えてるんだけどね。

　

車の購入者は３０歳以上。

２０代が買ってる車ってなにがある？

　

660〜1500ぐらいの車
VIP
sports car

クラウンなんて大衆車じゃないの？

そ、そうか？

>>400
バブル期はな。
今はまたある程度の収入がないと買わない車になったな。
バブル以前はクラウンの３Ｌに乗ってるのは金持ちだけ。
スーチャーには族が乗ってたがな。

そういえば最近クラウン見ないな

トヨタの工場で働いた事のあるヤツなら分かるだろうけど
トヨタ社に乗っていないと駐車場がもらえないし購入割引があるから
意外とクラウンくらいなら買っちゃうんだよね
深く考えないで取り合えずで買っちゃうくらいの意識しかないな

終わった車のイメージ・・・クラウン

クラウンは終わってるわな。
ヒエラルキーの頂上にいられない高級車なんて意味が無い。
そしたら同じ金で別の価値をもった車を買うだろうから。

>>406
日本の高級車で売れてるのは
クラウン、セルシオだけだな。
確かにセルシオが出てクラウンの顧客の
一部はあちらに移ったが、ある程度の年齢以上の人には
いまだに根強い人気がある。
「いつかはクラウン」

>>395
だけって限定して言ってるのに
揚げ足取るやつとかね

壮年は、いつかはクラウン

中年は、いつかは外車

＞壮年は、いつかはクラウン

ここまでトヨタの顧客年齢が上がっちゃたか。

やばいなー。潰れそう。
　

おっさん車トヨタ。

>>410
金持ってるのもこの層だという事実があるがな。
結構小綺麗な服装をした老人夫婦がクラウンロイヤル
乗ってるのをよく見かけるよ。

アダルトチルドレンは、F1のホンダ

>411
それ、ほめ言葉だと思ふ。
#スズキに対してキチガイと同じで。

メーカーでああだこうだ言ってる時点でおまえらは古い人間なんだよ

富工ヲタはＴＯＹＯＴＡの革新性に付いて来れない。
頭が固い、内向少年。

私は中年だがトヨタ好きですよ。

>>416
トヨタ車って車音痴とか、仲間外れを嫌う横一線な人間が買うんじゃないの？

>>418
車音痴が買う車は富工です。

>>418は
418と勝手に決めつけて連れにウザがられてることにすら気づかない仕事できない
中年さんの典型です。

>>418
そういう意味では「小学生クラス対抗30人31脚」のOB向けと考えてよい？

>418
最近の学校はイジメがひどいらしいからね。

おれは金はあるが車はスズキだ

>>419
スバルは最高なんだよ馬鹿！

>424
ヨタヲタと同程度の反論やってどうするんだよ・・・

トヨタ　　　ミーハー
日産　　　ニヒル
ホンダ　　マニア
スバル　　おたく
マツダ　　八兵衛

俺の中のイメージはこうなんだがどう？

>426
おれのイメージではホンダもミーハーだな。
日産もかなりおたくだと思う。だって、あれだけユーザーを裏切り続けてもまだ
ついて行くヤツいるもんな。ルネッサ最高！とか言って。

>>426
どうして三菱は無視なの･･･

終わってるからじゃない?

>428
オレも全然気づかなかったｗ。
マツダが八兵衛ってのに気を取られて・・・

なんで三菱の車の事が一言も出てこないんだ、おじさんは昔からＧＴＯやＦＴＯ
に憧れていたんだよ
で１０数年ギャランに乗ってたよ
そう、つい１ヶ月前までは、今はプリメーラワゴンに乗ってるが、何か？

>>429
三菱WRCからも一時撤退もうダメッポ。
三菱皆に無視もうダメッポ。

マツダはマゾだろ

トヨタ 堅実
日産 ヤンキー
ホンダ ミーハー、オタク
マツダ ゴーイングマイウエイ
スバル 雑誌房
三菱 系列会社社員

２０年前
　トヨタ　金太郎飴
　日産　　過給機命
　ホンダ　キワモノ
　マツダ　一発屋
　スバル　スキー馬鹿
　三菱　　自衛隊向け

>>435
なんか微妙に違うぞ。

BMWもベンツも金太郎飴だな

>>404

駐車場は(遠いが)しっかり割り当てられる。
ただ、上司には買い換えろとしつこく迫られるがな。
トヨタはもう昔ほど他社の車に対してピリピリしてないよ。

つーか、トヨタ。売上げ利益、関連雇用者数から考えて、国営化した方が良いんじゃ
ないか？
これでトヨタの経営おかしくなったら、日本やばいぞ。GMあたりに買収されたらいくつ
くらい工場閉鎖なんだろうな。日産規模であの有様。トヨタだと想像を絶するぞ。
時代に逆流した考え方だがな。今風なら「あの規模の自動車メーカーは不要。分割
せよ。」でないかい？そしたらトヨタの車も残るべき車と淘汰されるべき車がはっきり
するし、トヨタブランド盲信（マンセー、叩き共に）が減るぞ。

宣伝だけで保ってるメーカーだから、崩壊するときは早いと思うぞ。
中身ないじゃん。熱狂的なファンもいないし。

>>433
大正解！！
漏れは性的にはサドなんだが車の嗜好としてはマゾだと思う。
性的にも潜在的にはマゾなんだろうか？

トヨタ乗りって性欲少なそう・・・
枯れてる感じ

トヨタって最近なんでも自分とこで作り始めたな。
タイヤ
アイドルストップするヴィッツのリチウム電池
新型プリウスの昇圧半導体素子

とても枯れてない

>>440
熱狂的なファンなんて必要ない。マツダがいい例。
中身がないというが、トヨタの車づくりは堅実だと思う。
とりあえず選んでおけば間違いがないのがトヨタ。
だからこそ、車好きの人から見たら嫌いな訳だが。

>>443
タイヤは100%自社生産じゃなくてタイヤメーカーと共同開発して
委託生産じゃなかった？

>>445
原価下げないＢＳと喧嘩したことが発端

BS＝ぼったくり

>>445
５月７日のトヨタの発表では、「トヨタ自動車が、タイヤ部材メーカー不二
精工が独自開発した新製法を採用、生産設備を大幅に小型化でき、従来製法
に比べ約20％ものコストダウンが見込めるという。近く量産試作に入り、今
年夏にも「セリカ」「アルテッツァ」などスポーツタイプ車に採用、主力車
種にも徐々に広げていく計画。」
　目的は、トヨタがタイヤの生産コストを研究し、ブラックボックスである
タイヤコストにメスをいれること。またブリヂストンをはじめとする巨大タ
イヤメーカーに対抗するためとも言われている。（Ｒ&ＰＮ紙より）。タイヤ
ＰＬ訴訟を考えるをトヨタが本気でタイヤを自社で生産することはないであろ
う。両タイヤメーカーともトヨタの工場に近く、トヨタへの納入が比較的多い
東洋ゴム工業と、ホンダ寄りであるがトヨタへの接近を試みる横浜ゴムがこの
プロジェクトに参加した。ブリヂストンはトヨタといえども主要な取引先の一
社でしかなく、やや距離をおいている。
http://www.rubberstation.com/fujiseiko1.htm

熱狂的なマニアを作りながら完全にソッポを向かれた日産の立場は？

ソッポを向かれたというより、自ら切り捨てたと言った方が適当かと。
これからはタイプの違うマニアを作り出すでしょうね。



たぶん。

これでますますトヨタ車の走りが心配になるなぁ・・・

車に過度な走りを求めてるのは
スーパーカー世代の中年だけかも。
高齢者は快適性重視
若者は荷物が積めて仲間でﾜｲﾜｲできればOK

>>452
それは、米国にも欧州にも云えそう

そうか？

若者はトヨタに乗っても若者
中年はトヨタに乗るとさらに老けて見える

中年は自分を若く見せることに努力を惜しまない

でもトヨタももう少し中年対象の車に力を入れた方がいいな。
決して美味しくないマーケットではあるまい。

>>450
というかマニアなんて求めてないでしょ。
興味ない大多数の人をいかにサラっと引き込むかが重要。

>457
半分同意。。メーカー主導の車選び時代は終わりつつあることに気づいたメーカーと、そうでないメーカーの差が
出ていていると思う。結果として特定の車のマニアは存在していても、メーカーに固執しているユーザは急激に
減少していると思われ。
そんなユーザ相手に商売するには日本のメーカは大きすぎるような気が。
トヨタも「トヨタ車が支持されている」と考えているとしたら、足下すくわれるかも。

俺の会社の車は支持されていると考えて
ホンダに足下をすくわれた日産に幸あれ！

>>437
氏ね

>>443
でもエンジンだけは、ヤマハにおんぶに抱っこ。

>>419
勉強せれ。

水平対向がオーバーハングで重心が悪いと言ってるヨタオタ、カルディナのスケルトン
モデルを観てごらん。
エンジンもミッションも、超オーバーハング＆高重心＆横置きで重心バランス悪い、エンジンが鋼鉄製で重い、
でいい事なしだから。おまけに「エンジニアたちの英知が結晶した先進のテクノロジーが息づいている。」
と来たもんだ。しかも自信が無いのか、リアからの写真だし。スバルお得意のスケルトンモデル
までパクられる始末。痛い、痛すぎる。。。
トヨタカルディナ↓
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/caldina/mechanism/index1.html

スバルレガシィ↓（参考）
http://www.subaru.co.jp/spirits/4wd/1100.html

ってか、レガシィ乗ってる香具師だって車音痴も多いだろ。
雑誌が褒めてるから買っただけで。
と思うのは俺だけじゃないはずだ。

>>463
安いからな。中古のレガなんて下手すりゃ同年式のインプよか安い罠

>463
ワゴンブームの時に買った人なんかはそのパターン多いだろうな。
ただ単に流行ってるってだけでディアマンテだのレガシィだのパジェロだのホイホイ買える
ヤツがうらやましい・・・。

>>463
>>465
クルマ音痴でも、良さが分かるようになるのさ。
ちなみに、漏れは現行型のレガシィに乗っているが？何か？
試乗して走りが気に入って買いましたが？何か？

何か？
って、すごいねとか言って欲しいの？
試乗だけでわかった気になるのも・・・。

>>466
レガシィはいい車かもしれないが、レガシィに乗ってる奴がトヨタ叩きスレに集まってくるのは
なぜだろう？

>466
良さがわかるんでなくて、「わかってもらいやすく作ってある」でしょ、きっと。
レガシ潰しの使命を負ったカルディナGT4のあのわかりやすさ。トヨタ車の中ではちょっと異質って思いません？
あれがトヨタ流の「レガシ解釈」だとしたら、何か勘違いしてるような気が。（ｗ
レガシの音と振動を「味」と思える人は幸せで、そうでない人が少なくないからある一定の年式からは中古価格が
暴落するのではないかなと思ったりします。

トヨタは基本的に薄味指向だから、買った瞬間がっかりするけど、それに慣れてしまえば経年劣化の度合いが
少ない車が多いと思います。
トヨタは「どうせ、新車状態を維持できるメンテするユーザなんかいないんだから」という割り切りがはっきり
している車づくりしているような気がします。

新車というか初期状態を維持できるユーザにとって、トヨタのそういう割り切りは余計なお世話ってことでは？

走りを求めてライトバンを買う香具師を車音痴と言わず何と言う。

>>470
エスパスF1買いましたが何か？

４７１
それってどこのどんなクルマで、いくらするんですか？
マジレスです。

俺ってトヨタ車嫌いのトヨタ車乗りでトヨタ擁護派の中年ですがだめですか？

>>469
禿同
レガシィワゴンのコンセプトは、あくまでグランドツーリング出来るワゴン。
そのままですが、名前に方向性がしっかり明記されている。
老若男女が誰でも、長距離を速く安全で快適に、多くの荷物を積んで移動出来る。
そのための基本性能を守り、高める事に力を注いでいる。
サスセッティングも硬すぎず腰があり、高速道路で真価を発揮する。
やんちゃに飛ばしてスポーツしたい人には、インプレッサがあり、
林道に入って行きたければ、フォレスターがある。
どの車種にもヒエラルキーを作らず、各用途のスペシャリティを目指す精神。
少ないながらも、各車種、各グレードは、パワー、車重、用途によってチューンされ、
マイナーチェンジを毎年行い、ドライバビリティを向上させていく。
運転する人が、初めてであろうとも、人車一体で楽しく運転できるように、
適度なインフォメーションをもたせ、楽に、自由にクルマを操る事が出来るように。
ドライブする楽しみを知れば、クルマに興味が無い人でも、次第に興味が湧いてきて、
大事に長く乗りたくなる。

カルディナの方向性は、スバルやレガシィオーナーにとって、
向きの違う乗り物なのです。
スバルは小さい会社ですから、大きなことは出来ませんが、だからこそ、
一貫した考え方で消費者に満足してもらえるクルマ作りを目指して、
試行錯誤しつつ、新しいジャンルを切り開いてきたと私は理解しています。

>>474
速く移動って時速１００キロですよね。
それ以上ならどきゅん。

やんちゃに飛ばすって公道の山坂道かな？
時速６０キロまでですよね。
それ以上ならどきゅん。

レス400超えて新しく証明された事実…

● 中 年 オ ヤ ジ は レ ガ シ ィ が 好 き ？ ●

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/02 02:11 ID:itTeYoShi
中年の人ってレガシィ好きが多いですね。
若い僕らは何の抵抗も無くカロゴンとかに乗ってますが

どうも中年の人はレガシィに乗りたいらしいのです。
車はやっぱりベンツやＢＭＷが最高なんだそうです。
といってもベンツやＢＭＷが買えないのでレガシィで妥協しているらしいのですが・・・

「BMWはぼったくりすぎ。日本で買う車じゃない」といってますが
３５過ぎて自分の甲斐性のなさの言い訳をしたいのでしょうか？

>474

>レガシィワゴンのコンセプトは、あくまでグランドツーリング出来るワゴン。

カルディナは違うの？
スポーツカーが嫉妬する商用バンの乗用車版ってこと？

オレはアンチトヨタ。もう言いがかり以外の何者でもないくらい。（ｗ
個人的に満足していた「あるトヨタ車」に追加で「商用」を追加してきやがったから。
もう、許してあげても良いくらい時間が経っているんだけど、やはり忘れたくない恨み。（ｗｗｗ
トヨタがセルシオで「商用車」出したら、素直に自分の誤りを認められるんだけどねぇ。

どれ、これからトヨタへ行ってクラウンのLPG車買ってきて、別スレで「クラウン、トランク
狭すぎ」とか「装備が貧弱」とか「パワーなさすぎ」とクラウン海苔として叩いて来るか。（ｗ

>>477
私も昔はトヨタ党だった。
幼い頃、よく家族で初代セリカに乗って家族旅行に行ったもんです。
父がその後マーク２に乗り換え、クラウンに乗り換え、〜初代セルシオのＣタイプ
と乗り継いだ。トヨタがセリカのＧＴ−ＦＯＵＲを出し、ＷＲＣに心血注いでいた頃には
母がセカンドカーでセリカに乗り、私もそれを借りては良くドライブに行った。
その後２代目ソアラも乗ってたし、信頼しトヨタを買うのが当たり前のようだった。
数年前までは。
だが、実家の都合で寒冷地に引っ越すことになり、４ＷＤに乗り替え
ようとしたとき、仕事で荷物を詰める車を探したところ、丁度良いのが無かった。Ｔワゴン
ブーム花盛りの頃だ。そのクルマは雪に強いともっぱらの話だったので、覗いてみよう
くらいの気持ちでディラーにいった。荷室も大きいし、試乗してみた。エンジンの音が
少しうるさいなあと思っていたが、少し硬いが乗り心地も悪くない。５ナンバーだが、
狭い道が多い土地柄、丁度良かった。購入して高原道路をドライブしてみると、よく曲がる
良いクルマという事に気が付いた。運転が楽しいのだ。気に入ってしまったので乗り換え
をして現行型に今は乗ってる。

つづき
他社に乗って、少し離れてみてみると、最近のトヨタは何か間違っているんじゃないか
と気が付いた。セルシオを出した頃は、流石トヨタ、いよいよ世界に肩を並べる一流
メーカーになったなあと関心したものだが、最近は何だか他社の後追いばかりが目に付い
て、目指す個性が見えず、少しばかり品の無い印象までもつくらいの、露骨なパクリを
しているではないですか。
カルディナの件では、まあ、ディラーの情報が雑誌にリークしたので仕方が無いとは
思ったが、露骨にレガシィを意識してきて、どんなクルマかなと思い調べると、もう
ありありの真似ばかりが目に付いてしまった。挙句にセリカの代名詞ＧＴ−ＦＯＵＲ
の名をつけて。そして自社の歴史やユーザーの思いを大切にしないのは、一流メーカのする事かなと、
素朴に思ったのです。
クルマを見ればワゴンでなくて、５ドアハッチだし、フロントマスクもインテリアも
エクステリアも奇抜なデザインはどう見ても２０代向けでしょう。レガを意識した割にはコンセプト
が解らないし。セリカの名をもらって「スポーツカーが嫉妬する」というのもセリカを
気に入っていた私にとっては、ショックですし。

色んな車種を取り揃えるのも筆頭メーカーとして大切ではあるが、もう少し
大切な事があるのでは無いかと思うのです。トヨタも今は生みの苦しみかもしれませんが、
セルシオを開発した頃のように、小手先でクルマ作りをせずに、あくまで、本物の
クルマを作って欲しいと。気に障るかもしれませんが、これからのトヨタを思うと
気になって、あえて苦言を書かせてもらいます。消費者は観てますよ。

上の>>474>>478>>479
は４７４の私です

>478-479
言いたいことはなんとなく分かるがずいぶん自分中心な意見だな
まあ今後のためにも参考にさせてもらうよ

つまり>>474は了見が狭いということなのかな

>>
これだから車音痴スバヲタはｗ

まあ、勤務先のビジネススキームが悪事そのものだったと気づいたときの従業員の
気持ちみたいなモンだろう。

アンチヲタはみんな車音痴

>>485
うん、それはあるな。474がカルディナを叩くのは理由が読み取れるが、それを「トヨタ」
としているのが痛い。基本的にアンチメーカーは車音痴だろう。
トヨタにも良い車はあるだろう（ないかも知れないが）。それを認めない時点で車音痴と呼ばれて当然。

オレもアンチヲタだから車音痴だが、スバヲタを放置しておいて、金になりそうだからという販売店から
の要請を受けて、カルディナを出したトヨタも相当の車音痴な会社だな。
車音痴同士が叩きあいを楽しんでいるんだから、485は心配するな、安心して擁護してくれ。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0302/030212-5.html

>>487
こんなのがトップに居る会社の車をよく買う気になるよなあ。
社員でさえ大切にされてないのに、消費者は無視当たり前か？

そのコラム

　トヨタのサービス残業の深刻な実態は、労働者の側ではなく、
企業の御用組合の現実をまざまざを見せ付けられた。　
すでに海外に輸出されている、トヨタの看板方式は有名だが、
社員を奴隷とし家畜のように扱き使う「社畜化方式」による生産性の向上は、過去最高の決算を出した。
在庫管理を中心とした生産性の向上と、サービス残業と長時間労働による
生産性の向上を図る、社員の社畜化方式のノウハウは、今後、海外でも注目を浴びるだろう。

しかし、日本は、日本人の家畜化を目指した戦後教育という下地があるからこそ、
労働対価をもとめず、死ぬまで働く社員の社畜化に成功したのである。　
そして労働組合は、経営側とともに、この社畜化システムを支えてきた。　
なぜなら、専従の労働組合の幹部は、社畜化された組合員から巻き上げた金を原資にしていて、
経営者側と同じ立場だったからだ。

そのトヨタは、過去最高益の業績見通しであるにもかかわらず、
賃上げはしないし、コストダウンを関連企業に押し付けて、関連企業の、
サービス残業や長時間労働の現状は変わらない。　
トヨタの奥田会長は、国民を家畜のように働かせ、さらに法人税を下げて、
消費税を上げるという、暴挙に出ている。

奥田碩よ、昔から「百姓は生かさず殺さず」というだろう。　
お前みたいに、百姓は死ぬまで扱き使え、銭は与えるな。
税金はむしり取れなど、ここまで、悪びれずにする馬鹿はいなかった。　
いまからでも遅くはない。日本人を止めてくれ。　
お前みたいな奴が日本人だと思われたら、これからの子供達がかわいそうだ。

>>474
高速道路程度ならヨタ車でも全く問題無いが？
リミッター効く程度くらいでも何の支障も無いし、
安全っていう意味ではレガはそんなに良いブレーキ
使ってる訳でも無いしな。
フォレスタは林道走るような車でないだろ？
それっぽく見えるけどな。
ヒエラルキーはあるぞ。ランカスターがあるでねーか
スバルのＭＣの仕方は最悪だぞ。丸目インプ買った
香具師なんかホント気の毒になる。ＳＴiの変わりよう
はＦＭＣと言っても過言でないしな。

>>487-489
ttp://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/97/97k8b.htm
最大の総会屋グループ「論談同友会」の正木龍樹会長は、不動産登記や読売新聞社の
調べによると、東京・西新宿にグループと本人名義などでマンション二棟を所有している。
同グループは、雑誌「論談」の発行に伴う企業からの賛助金や購読料などで年間数億円の
収入があると、捜査関係者は指摘する。
小池容疑者も正木会長ら三人も、この五年間、高額納税者の公示に名前はなかった。

遂に総会屋の言葉まで借りる事になるとは・・
アンチもご苦労な事ですな。

トヨタで働くのは苦悩の連続なのか？
過労死多いと地元の某先生に聞いたぞ。

>466
なんでそんなにムキになるんだ？レガシィはブームの頃あれだけ売れてたんだから、
買ったヤツ全員が車に詳しいとは思えないだろう。
レガシィ乗ってるやつは全員レガヲタだとでも？

>>490
まぁ、まぁ、レガシー海苔ももうすぐのFMCで「スバルには失望しました」と言い始めるから。（ｗ
それまで幸せな勘違いをしていてもらいましょう。

474も言うようにスバルには「わかったような気にさせるこだわり」があるのは認める。
しかし、トヨタにだって「コスト優先」「利益率優先」「品質優先」という誰にも負けないこだわりがある。

レガシーのアドバンテージは「雪道に強い」というイメージと、「雪道で安心」という安心感。
安心感と安全性は多分別物で、ポルシェは150km/hで走っても60km/hの感覚というような
ものと同じ。150km/h出ている事実に意識を向けさせない何かがあるわけ。

トヨタは「買って安心トヨタ車」という安心感を与えてくれるし、「無難なメーカー」というイメージに
アドバンテージがある。

オレもレガシーとトヨタを比較しているから、十分に車音痴の資格ありだな。

ちなみにレガシィな

>495

494だが、その通りだ。
その区別もつかない車音痴なので許してくれ。

トヨタ、日本でも「レクサス」販売　高級車別ブランド化
http://www.asahi.com/business/update/0214/029.html
トヨタ、販売網を再編
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003021400811
トヨタ、販売店を統合
http://www.sankei.co.jp/news/030214/0214kei045.htm
トヨタが韓国でも好調、販売３．５倍に　高級路線当たる
http://www.asahi.com/business/update/0213/089.html
レクサスが８年連続首位　耐久性信頼度調査
http://www.sankei.co.jp/news/021122/1122kei060.htm
トヨタ、高級マンション「セルシオシティ久が原」を発売
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Feb/nt03_0201.html
「『カムリ』の方が良い」＝トヨタ車に異例の賛辞−フォード幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000239-jij-biz

アメリカ人にとって、レクサスは社会的成功の象徴として、多くの人があこがれるブランドとなっている。
レクサスのキーホルダーやロゴプレートなども、飛ぶような勢いで売れており、アメリカ人がいかにレクサス好きかがわかる。
ビバリーヒルズに住むような裕福な階級でも、キャデラックやベンツよりレクサスLS400を求める人が増えている。
80年代にホンダがレジェンドを使ってアキュラ・チャネルを作り、成功を収めていたが、トヨタのレクサスはそれをはるかに超えるインパクトを世界の自動車業界に与えた。
トヨタのこの成功で、キャデラック、リンカーン、ベンツ、BMWなどの従来の高級車は、深刻な影響を受けた。
90年代後半以降に誕生した新型車のほとんどがレクサスLS400（当時は4リットルだった）の影響を、多かれ少なかれ受けている。
レクサスの成功はトヨタを、アジアの大衆車メーカーから一流の高級車メーカーへと、一気に押し上げたのである。
セルシオの3代目モデルであるLS430は今年発売されたばかりだが、旧型に比べてさらに高い評価を受けているという。
これからもレクサスの強さは当分揺らぎそうにない。

>>20歳後半から30歳前半にホンダF1の刷り込みを受けた
漏れは10代後半・・というか19ですが、ヤマハF1の刷り込みを受けますた。

少数派だね。全国に何人いるのか。
　

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
3726　桂林　寛　　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/37/3726.htm
上の3名はギャンブル板推奨選手でつ。この4人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

トヨタは商社

35歳ぐらいのバブル世代は
確かにトヨタ嫌いな奴多いな。
もうオッサンなのにいい年こいて
若ぶってる痛い奴は特にそうだ。

バブル世代は、とりあえず外車マンセー主義なんだよ。
情報誌に踊らされて、本当にいいものを見極める目を
失ったまま、年老いてしまった悲惨なバブルの失敗作

>503

必要なものを見極める感性が若い人と違うだけでしょ。
トヨタと同じ。
オッサンはね、自分たちと同じ匂いのするモノが嫌いなんだよ。若いヤシはそういう匂いに鈍感なだけ。
だからオヤジ臭いトヨタを支持する世代を「若年寄」扱いしているんだよ。

外車マンセーなのはね、日本の車って「オヤジ臭」する車と「ガキっぽい」車しかないからでしょ、
彼らにとってね。
プロジェクトX見て、カラオケで地上の星を歌って、ホンダとかスバルに乗って「日本車もよくなったね。」
って言うのが生きがいなんだよ。

＞バブル世代は、とりあえず外車マンセー主義なんだよ。

それは無い！

っていうか本当にいいものは輸入車にはないんだ（ｗ
外車って言ってるだけに田舎もんの意見として考えとくわ（ｗ

>506

あるなら出してみなよ（プ

日本では、公道で発揮できないような高速性能とブランドイメージ以外に
トヨタに勝る車は外車にはない。
よって、外車マンセー＝ブランドバカ

車に興味をもってる、という事自体がもうオヤジじゃないの？

カメラやオーディオなんかと同じ運命を辿ってるんだよ……

>>508
そんなおまえは2chが趣味。

>>508
あ、それスルドイ！

今の若者は、車、時計、カメラ、オーディオに

「高価なもの」「ありがたいもの」という意識が無いんだよね。

生まれたときから安価で高性能な物に囲まれてた。

>>507はヘタレ。
公道で200km/hできるドイツ車＝神

>>504
そんな世代はもっと上だろう。
それこそ、クラウンをありがたがって乗るような。

お前らの考えてる中年って、いくつからいくつよ？

>>503
むしろそれより上の世代（４０以上）が舶来信仰強い
この世代は国産スポーツカーを買って育てた世代
バイクもレプリカ世代
ただしスーパーカー世代でもあるのでフェラーリ・ランボには弱い

若者は、まだ免許取りたてでトヨタ経験が少ないからトヨタに抵抗が無いのかな。

我々ハイソカー世代は白のトヨタ車に乗りすぎた。

もうしばらくはトヨタはいいよ、ってな感じ。

彼らも無難な車を求めてトヨタ経験を積むうちに

中年になった頃には、我々と同じでトヨタに飽きちゃうんじゃないだろうか。

>>514
そんなに言う必要ある？

生理的にトヨタを受け付けない。

これだね！

>>514
若年寄り増加＝トヨタ有利

だから目が死んでるような奴がヨタに乗ってるのか。納得！

>>514
違うね。最近の若い奴らは勘違いも甚だしい部分も多いが
自分の主義主張がハッキリしてるから、自分のライフスタイル
に合わせて適切な物を自分で見極めて自分で決断する香具師
が多い。が、中年世代ってのは自分の価値観ってのが無いから
とかく”他人と違うという事”を重要視する。相対的にしか自分の
位置を測れないんだな。

>>518
他人と違うスタイルを模索して、結果同じところに行き着いてるのが最近の若者と思われ。
メガヒッツにそれが露呈している。

>>519
自分で考えれていない結果だとも思われ。
用意された環境の中で、他人に悪く思われないものの中から選び、
その時に「流行り」と称された人の意見に流される。
「今年の流行はこれです」って新作発表で言うけど、「？今年の
流行って言っても、まだ世の中に出回ってもいないのに流行とは
これいかに？」とか思う。激しく思いまくり。
「自分」がどうしたいか？と思う人間はその若者達が選んで着たり
身につけるものを作る側に回る。
メガヒッツの例えは禿同。良いこと言ったね。

若い奴の場合、「俺は個性的でなくてもいい」
と思ってる奴の方が逆に個性的になっているような・・・

●新車のデザインが評価される
トヨタ・ホンダ・スズキ

●中古になってはじめてデザインが評価される
日産・スバル・ダイハツ

●新車も中古も評価されない
三菱・末だ

>>522

落ちにつかわれる「末だ」、いとあわれ。

今の若い奴は主義主張というよりも、なにごとも性欲が優先される。

終わってる。＞あいあむあふぁーざー
「ふぁざー」でしょ。
知恵が遅延してるなトヨタ広報。
あいかわらず。

>>507

外車マンセーは駄目ですね。世界にはそれぞれ独自の文化が育んだ信じられないような
駄目車がありますから。
でもトヨタ車マンセーも駄目ですね。販売店などからの要求に「無茶して」しまった
信じられないような駄目車ありますから。
ただ、普通に流れに乗っている限りでトヨタ車が駄目なんてことはないし、同一クラスで
倍近い値段の輸入車の価値は見えにくいでしょうね。
外車マンセー雑誌NAVIで同一クラス車のレーンチェンジテストをやっていますが、日本車は
ほぼ全敗状態です。トヨタの技術力があれば車種によっては。そういう性能（危機回避）
に興味がないようにも思えます。こうした商品価値としてわかりにくい部分の性能をトヨタが
向上させれば、他の国産車メーカーも追従するでしょうし、輸入車（特にドイツ車）マンセー
なユーザからも支持が得られると思います。
ユーザにわかりやすい性能のみを車の価値判断とさせているのはトヨタに責任は大きい。
それが売れているから他の国産メーカーも「わかりやすい性能」を持った車ばかり出してくる。
もっとも、そのおかげで日本のメーカーが生き残れるんだとは思いますが。
言い換えれば他の国産車メーカーがへたれだから、トヨタも安穏としていられるということでしょう。

ブランドだけではなく、そうした「わかりにくい性能（機能）」が欲しいユーザは輸入車を
選択せざるを得ないという事情があったりもするのです。ただ、その性能に価格だけの価値が
あるかどうかは、個人の価値観に過ぎません。

>526

　526でつ。読みにくい文だ。スマソ。

>>527
読まないからﾍｰｷだYO！

>>526
見えない部分に拘っても、トヨタのお客は分からないんだよ。
それを前提にトヨタも作るから、どうしても上辺だけになる。
ひとつの悪循環だ。

　　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>529

ふ〜ん　そう雑誌に書いてあったんだ…　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

トヨタの車って、日本車同士ではベンチマークとして扱われていることあるけど、
世界的に見てどうなんだろう？

>>529
あなたの言う見えないトコってのはどういった部分のことかな？
また、他社に比べてトヨタの方が明確に劣っていると言い切れる
理由も教えて頂けるかな？
昔から見えない所も良く考えられて造られているのがヨタ車の
美徳だった訳なのだがなぁ・・・

中年オヤジ。ﾌﾟ

>533
雑誌の受け売りでしょ。

と言っておいて、俺も受け売りだが、「GOAは衝撃をうけた際の変形は少ないという点では
評価が高かったが、その衝撃はどこへ行くのかは考えられていない」というような記事を読ん
だことがある。事故ったベンツなんかをみかけると軽自動車相手にベコベコになっていたりし
ている。あれが衝撃の吸収なのかなぁ？？

>535
その通りですね。大事なのは生存空間を守ることであって、それ以外のエンジンルーム
なんかはうまく衝突エネルギーを吸収するためにつぶれ方をコントロールするのがミソ。
大きくて重い車は自分のことだけ考えて作るとどうしても小型車よりも頑丈になりますが
（クラッシュテストって大抵は同クラス車との衝突を想定してるから）、その場合小型車の
方がダメージが大きくなります。ベンツは自分自身も衝撃を吸収する事で小型車の
生存性も確保しようという考え方だそうです。

雑誌によれば。

>>521
言い得て妙。

・・・。

良い猿、妙。

>>536
雑誌によるとドイツ車ってそういう考え方で造られていることになっていますよね。（ベンツのつぶれ方などを
見るとそうなのかも知れない）
でも、そういう考えが浅い日本車が、ドイツで売れている。想像なんですけど、「そんなものに金を払う必要は
ない」と言う人がいるってことですよね。そういう「目に見えない性能」を知った上で、日本車を選んでいる
ユーザって車選びシビアって考え方もアリると思うんですが、ドイツでトヨタ車ってどういう評価なんでしょう？
恥ずかしながらカペラが売れてたくらいの知識しかないもので、誰か教えてください。
保険制度とかもきっと違うと思うので、一概に比較はできないと思うのですが、536を見て「事故って自分が
加害者になった時の安全性」という考え方があることわかりました。

2002年ドイツ自動車顧客満足度調査その１
◆カテゴリー別満足度ランキング
◆全車種中最も満足度が高いのがアルテッツァの860/1000点
◆スモール・カー　
１位トヨタヤリス（ヴィッツ）847点
２位シュコダ　ファビア811点
３位三菱　コルト806点
◆ローワー・ミディアム・カー
１位トヨタカローラ826点
２位セアト　トレド821点
３位日産　アルメーラ812点
◆アッパー・ミディアム・カー
１位レクサスIS 200（アルテッツァ）860点
２位トヨタ　アベンシス821点
３位ホンダ　アコード812点
◆エグゼクティブ/ラグジュアリー・カー
１位日産マキシマ（セフィーロ）853点
２位BMW 7シリーズ830点
３位BMW ５シリーズ829点
◆スポーツ・カー
１位トヨタセリカ834点
２位ポルシェ 911 801点
３位BMW Z3 790点
◆SUV
１位トヨタRAV4 805点
２位スバル　フォレスター 801点
３位ホンダ CR-V 790点
◆MPV (コンパクト・バン)
１位トヨタピクニック（イプサム）817点
２位マツダ　プレマシー815点
３位三菱　スペースワゴン（シャリオ）779点

2002年ドイツ自動車顧客満足度調査その２
◆ブランド別満足度ランキング
１位トヨタ
２位マツダ
３位ＢＭＷ
４位ホンダ
５位ポルシェ
６位ダイハツ
７位スバル
８位メルセデス・ベンツ
９位シトロエン
１０位三菱
１１位日産
１２位アウディ
１３位サーブ
１４位ボルボ
１５位シュコダ
１６位フォード
この位置が業界平均
業界平均以下は（アイウエオ順）アルファロメオ、クライスラー、大宇、フィアット、現代、起亜、ランチア、
ランドローバー、MMC、オペル、プジョー、ルノー、ローバー、セアト、スズキ、フォルクスワーゲン

2002年ドイツ自動車顧客満足度調査その３
>>540の◆ブランド別満足度ランキング◆で
少数サンプルのためランキング対象外となったブランド：　ジャガー、ジープ、レクサス

カテゴリー別に一台も入ってないのに
何でマツダが二位なんだ？

>>542

>２位マツダ　プレマシー815点

>>538
どこの雑誌だか忘れたが、キャビン以外の壊れ方をコントロールする
って考え方は日本車から始まったと書かれていたんだけど

>>544
ボルボだろ？

>>522

●新車のtokidakeデザインが評価される
トヨタ・ホンダ・スズキ

●中古になってはじめてデザインが評価される
日産・スバル・ダイハツ

●新車も中古も評価されない
三菱・末だ

音痴顧客が多いメーカーが有利なのが、その手の調査

>>547
世界一信頼されている調査、ＪＤパワーの調査だが何か？
各新聞も調査結果を記事にするほど。
そのような調査は他に無い

>>547
それにドイツでの日本車のシェアは極めて少ない

トヨタ嫌いの中年おやじ、何乗ってる？
俺はロドスタ。

結局オーナーに調査することになるじゃん。
オーナーじゃないなら信用できないし。
となれば、結局音痴御用達メーカーは有利だろうな。

>>550
俺はＮＳＸ　Type-Rとベンツ

「何乗ってる？」と聞かれて「ベンツ」と答えるやつって、本当はベンツに乗ってないんじゃないかと思うことしばしば。

>551
禿げ胴。
オーナーっつったってピンからキリまであるし、無知なヤツに「これが良い！」って
思わせれば勝ちなんだからな。
>539のカテゴリー別を見るとどちらかと言えば安い車ばかりが上位に来てる。
安い車（というか大衆向け）ほど数が出るんだから、ユーザー像も高額車とは全然
違ってくる筈（当然車の買い方、選び方も違ってくる）なのを同じアンケートで
比較できるかどうかは少し疑問が残る気がする。

確かにトヨタ車に乗っている人は音痴が多いのは事実です。
実際の話
新車でクラ●ンを買ってスグに水抜き剤を入れた人がいます。
しかも、2本信じられなかった。
しかもヨタヲタなのかヨタ車以外は値崩れが激しくて乗れないだそうです。

確にＶＩＰ好きはトヨタが圧倒的に多いなw

>>554
データにケチ付けるなら、そのデータが信頼性に欠けるという
他のデータによる証明がないと説得力が無い。
大真面目に語ってるつもりのようだが、傍から見ると大間抜け。

今日、センチュリーでマクドナルドに乗りつけた茶髪のボンズを見た。
ＶＩＰカーも何もあったもんじゃない。

釣られます。（ｗ

>>530
少なくともそれは、キミが纏め上げたものでない情報だと言う事デスな。
受け売り大爆発。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>558
こりゃまた、ずいぶん中年臭い発言ですね。若者は何でもアリなのよ〜ん。

>>558
ほんとうのＶＩＰは
↓
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030216121812.jpg

>>558
つーか・・・つーか、センチュリー？
なんだ、中古か・・・。
茶髪のボンズがセンチュリーなんぞに乗れる時代になったのか・・・。
歳は取りたくないものだなぁ。

>557
確かにね。
で、お前はアレを見てポルシェよりセリカの方が良いと？

私は中年だが
トヨタは嫌いじゃない、でも日産も嫌いじゃない、
ところが、ホンダは嫌いじゃないし、スバルだって嫌いじゃない

今一番乗りたいのはベンツです

ベンツは壊れるから乗りたくないな

>今一番乗りたいのはベンツです

ビンゴだな

>>1
>車はやっぱりベンツやＢＭＷが最高なんだそうです。

顧客の満足を満たすことが最上とする考えは、近年のアメリカの考え方。
これも一理あるが、下手すると日本の民放テレビみたいに低俗な方向に行ってしまう。

センスのいい奴はトヨタを避ける

トヨタ煽りスレのレス読んでいてもオヤジ感丸出しで笑える。

＞どうも中年の人はトヨタに乗りたくないらしいのです。
＞車はやっぱりベンツやＢＭＷが最高なんだそうです。
＞といってもベンツやＢＭＷに乗ってるわけではないんですが・・・

>>1の、この文章を読んで
レガシーＢ４に乗ってる中年オヤジが頭に浮かんだのは俺だけか？

↑>>476

あ、やっぱ、そうなんだ。

ヴィッツ　（・∀・）ｲｲ!　安いが安物に乗っているという感じを与えない。デザインが秀逸。
イスト　（・∀・）ｲｲ!　ヴィッツの着せ替え人形。新味はないがまあまあ上手くまとめている。
マーチ　（・∀・）ｲｲ!　独自性の割りにイヤミがない。乗り心地がよい。
フィット　（・∀・）ｲｲ!　ひさびさにホンダの放った、いかにもホンダらしい小型車。
デミオ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　これといってアピールするものがない。価格の安さをも失った。
ワゴンＲソリオ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　この程度の車では勝負にならない。
ストーリア　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　どうしてもダイハツでないとと言う人以外にはオススメできない。
ミラジーノ１０００　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ミニ風の仕立てがなんとも安直というか情けない。
ファンカーゴ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　車を中心としたレジャーを発展させる可能性はあるが車の楽しみがない。
ｂＢ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　短期間マーケットの気分に合致し、爆発的に売れ、そして終わった。
モビリオスパイク　（・∀・）ｲｲ!　乗用車として過剰なスペース。フィットでいい。
スイフト　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　車に特別のものを望まず、ただ安い道具として使うなら一つの方法ではある。
ＹＲＶ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　独自の個性はある。若い人なら。
カローラ　（・∀・）ｲｲ!　総合力は世界レベル。これを選ぶユーザーに異議を唱えるつもりはない。
サニー　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　日産も貧すれば鈍す。なんとも魅力のない車。
ウイングロード　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　商用ヴァンをワゴンに見せかける考えが安直。
シビック　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ボディが大きくなりすぎて精彩を欠く。フィットの登場でもう居場所がない。
プレミオ　（・∀・）ｲｲ!　地味だが構成要素がしっかり作られており、いたって先進的かつ合理的。
ビスタ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ごく平凡で実用的。破綻はないがタイクツな車。
ブルーバード・シルフィ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　地味だがグッドバランス。いわゆる「いいクルマ」。
ランサー・セディア　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ピカイチの乗り心地だがデザイン不在のボディで全てぶち壊し。

インプレッサ　（・∀・）ｲｲ!　特殊なＷＲＸは際立っているが、普通のモデルはどうということはない。
オーパ　（・∀・）ｲｲ!　実験的彩色の濃い車。ビジネス的には失敗したが役目は果たしたか。
プリウス　（・∀・）ｲｲ!　膨大な時間とお金をかけてトヨタが挑戦するに足るだけの可能性がある。
エスティマ・ＨＢ　（・∀・）ｲｲ!　とても静か。どうせエスティマを買うならこいつを。
クラウン・ＨＢ　（・∀・）ｲｲ!　ただのクラウンに乗るよりは環境のことを考えているとアピールできる。
インサイト　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ホンダの実験車兼広告塔。買う理由がない。
シビック・ＨＢ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　完成度は高いが、素っ気無いボディでまったくアピールできていない。
プリメーラ　（・∀・）ｲｲ!　世界屈指のデザイン。ユーザーの顔色を伺うのでなく教育する事を考えるべき。
レガシィ　（・∀・）ｲｲ!　技術主導の車作りは良いが無骨さ無粋さにつながっている。６気筒がいい。
カムリ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　フワフワの乗り心地と少々ダルなハンドリングでいたってアメリカン。全てが大味。
アコード　（・∀・）ｲｲ!　スポーティで、最新の技術を投入した力作。運転して楽しい。
アテンザ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　どこが新しいのかと首をかしげざるを得ない。マツダの安売りカー。
マーク�U　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　時代じゃない。車の構成要素が古く現代の車の水準から離れつつある。
プログレ　（・∀・）ｲｲ!　上品。こうした車が成立するためには自動車社会の成熟が必要。
スカイライン　（・∀・）ｲｲ!　これまでのスカイラインとは全く別の車。車が好きなユーザーにオススメする。
ステージア　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ワゴンたる条件を満たしている。国産車の中ではオススメの一台。
クラウン　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　社会的に納まるべきところに納まった人の車。日本社会の中で記号となるツール。
セドリック　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　日産の混乱を背負った車。これがセドリックだというものが希薄。
ウインダム　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　大味かつ楽ちん。アメリカ的なものが大好きな人はどうぞ。
セルシオ　（・∀・）ｲｲ!　アメリカ人の考えるヨーロッパ的なものを具現化した車。日本文化の片鱗に期待。
シーマ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　セルシオに比べてパーソナルなキャラクター。自動運転のさきがけ。

スパシオ　（・∀・）ｲｲ!　トヨタらしく中庸で地味で平凡な車だが、こういう車はそれが良い方向だ。
モビリオ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　７人快適なんて真っ赤な嘘。無理を承知でやる確信犯。
リバティ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　格別良いところも請求力もない。選んでも間違いではないが。
セレナ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　運転すればまるでバスのよう。自分で運転する事を考えるとゾッとしない車だ。
ストリーム　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　無理に無理を重ねて強引に成立させた車。バランスが崩れ全ての用途に中途半端。
ステップワゴン　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　バス旅行の無礼講の宴会を小規模に実現する。運転手役はごめんこうむりたい。
ディオン　（・∀・）ｲｲ!　乗り心地がよく、乗用車的なハンドリングを持つ。良心的ファミリーワゴン。
イプサム　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　無理なく、そつなく、平凡な仕上がり。面白くもなんともない。
オデッセイ　（・∀・）ｲｲ!　国産のベストミニヴァン。ハンドリングがしっかりしており運転して気分がいい。
ＭＰＶ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ミニヴァンが売れているからミニヴァンを作りましたというだけの車。
エスティマ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ごくありきたりの平凡なミニヴァン。オーソドックスで特徴がない。
アルファード　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　恥も外聞もないアタックで大人げない。興味がないので批判する気にもなれない。
エルグランド　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　アメリカンなおおらかさはない。日本的な湿度や権威主義的な暗さを感じる。
コペン　（・∀・）ｲｲ!　軽自動車の遊び車をヒットさせたダイハツの快挙。その企画力と決断をほめるしかない。
ＭＲ−Ｓ　（・∀・）ｲｲ!　世界的に見ても貴重なライトウエイトスポーツ。実用性は皆無に近いが魅力的。
ロードスター　（・∀・）ｲｲ!　本格的ではないが一般的なドライバーも十分楽しめる。気楽なノリで足がわりに。
セリカ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　カッコだけのスポーツカー。もう存在理由がないのではないか。
カルディナ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　底が浅く、こんなもんで売れるだろうという冷たい計算が暗い。イチジク浣腸。
アルテッツァ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　スポーツといいながら極端に走ることなく、常識的で中庸。いかにもトヨタ車。
フェアレディＺ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　安いがエンジンがスポーティではないので演出に頼らざるを得ないのが泣き所。

シビックタイプＲ　（・∀・）ｲｲ!　エンジンが本格的。明るく楽しい男の子のための車。
インテグラタイプＲ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　妙に大きい空力付加物が興ざめ。エンジンはすごい。
ソアラ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　アメリカ人の好む押し出しの強い、それでいて底の浅いゴージャス。どこか安っぽい。
Ｓ２０００　（・∀・）ｲｲ!　本格的かつ贅沢な車。こういう車を作り続ける限りホンダはホンダであり続ける。
パジェロミニ　（・∀・）ｲｲ!　サブフレームと縦置きエンジンを持つ本格的ＳＵＶ。ジュニアが欲しい。
ヴォルツ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ＧＭの思惑とトヨタの思惑とマーケティングだけ。ユーザーこそいい面の皮である。
エクストレイル　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　日産車らしくノイズ、ヴァイブレーションが高いが、車自体はしっかりしている。
エアトレック　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　これといった特徴がなく無個性。三菱でないとという人はどうそ。
フォレスター　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　ハンドリングオタクＳＵＶ。泣き所はエンジン、ミッションなど全てが旧いこと。
ＣＲ−Ｖ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　これといった強い特徴がない。悪路ではいたって意気地がない。
ハリアー　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　かってのマーク�Uに代わる車。日本に合ったサイズを用意してもらいたい。
パジェロ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　巨大ＳＵＶの先駆けだが、もはやマーケットから見放されている。買うならガソリンを。
ポロ　（・∀・）ｲｲ!　ライバルに対し一段格上のクオリティー。初代ゴルフの良さを受け継いでいる。
パサートＷ８　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　高級車ユーザーを説得するには足りない。キャラクターはちょっと面白い。
Ｅクラス　（・∀・）ｲｲ!　スタビリティと制御技術のかたまり。破綻はないが運転して面白くはない。
ＣＬＫ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　実用性も兼ね備えるパーソナルなメルツェデスで魅力的だが５色しかないカラーが不満。
べクトラ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　走りのしっかりしたドイツ流の実用的なセダン。しかし価格設定は自殺行為に等しい。
ミニ　（・∀・）ｲｲ!　ニューミニは現代の車でありミニではないから乗れる。可愛らしく魅力的。
Ｓタイプ　（・∀・）ｲｲ!　改良されまごうかたなきジャグァーとあいなった。乗り心地よろしき足は喜んで余りある。

ポロ　（・∀・）ｲｲ!　ライバルに対し一段格上のクオリティー。初代ゴルフの良さを受け継いでいる。
パサートＷ８　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　高級車ユーザーを説得するには足りない。キャラクターはちょっと面白い。
Ｅクラス　（・∀・）ｲｲ!　スタビリティと制御技術のかたまり。破綻はないが運転して面白くはない。
ＣＬＫ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　実用性も兼ね備えるパーソナルなメルツェデスで魅力的だが５色しかないカラーが不満。
べクトラ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　走りのしっかりしたドイツ流の実用的なセダン。しかし価格設定は自殺行為に等しい。
ミニ　（・∀・）ｲｲ!　ニューミニは現代の車でありミニではないから乗れる。可愛らしく魅力的。
Ｓタイプ　（・∀・）ｲｲ!　改良されまごうかたなきジャグァーとあいなった。乗り心地よろしき足は喜んで余りある。
６０７　（・∀・）ｲｲ!　ドイツ車的なものに席巻される高級車だが、こいつはそうではない高級車を見せてくれる。
Ｃ３　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　このクラスの車を勘違いをしている。シトローエンの現状を考慮するにしてもひどすぎる。
ＴＢ　（・Ａ・）ﾏｽﾞｰ　日本車的な無個性そのもの。こういう車をいったい誰が買うだろう。

というわけで、トヨタ車は中庸かつ平凡を是とする部分があり
車好きにはそこが受けないのではないかと思われます。

ただトヨタだからだめということはなくて、トヨタの中でも
渾身の車はあって、それは高く評価されているのでは。
ものをわかった親父としては変なの買ったら恥ずかしいけど
そういう力の入った車を買えばいいと。

中年が

外車あきらめ

レガシィに

トヨタでないのが
せめての慰め

レガシィは恥

シビRが明るく楽しい元気な男の子って・・・
実際はヒョロメガネしか乗ってないのだが
いったい何年前のイメージ？

>いったい何年前のイメージ？

特大痔のインプレじゃないか？　　>>573-577
クルマにアコガレを持っていた世代&ブランド爺の価値観。

>>583
鋭いね。正解。特大寺の評価を拾ってきてはりますた。

トヨタ車オーナーの平均年齢・・・４９．２歳

>>585
他のメーカーはどうなんですか？

漏れは２２だが
早くクラウンに乗りたいぞ！！

周りからはオヤジ臭いと言われるけどｗ

スバル車オーナーの精神年齢・・・３．２歳

>>587
奇特な人だねぇ・・。
トヨタの良いお客さんでいてあげてください（ｗ

素婆ヲタの特徴

文章の出だしが車の話でも、
「これだからヨタヲタは…」
「相変わらずヨタヲタは…」
と最終的には人叩きが目的で終わるのが特徴。

また、レガシィ海苔なのか
レガシィを攻撃する人間は
自動的にヨタヲタにされてしまいます

与太ヲタの特徴

文章の出だしが車の話でも、
「これだからスバヲタは…」
「相変わらずスバヲタは…」
と最終的には人叩きが目的で終わるのが特徴。
まともに反論できないが故の、せめてもの抵抗か！？

また、トヨタ海苔なのか
トヨタを攻撃する人間は事の是非に関わらず、
自動的にスバヲタにされてしまいます。

与太ヲタの特徴

文章の出だしが車の話でも、
「これだからンダヲタは…」
「相変わらずンダヲタは…」
と最終的には人叩きが目的で終わるのが特徴。
まともに反論できないが故の、せめてもの抵抗か！？

また、カローラ海苔なのか
販売台数を攻撃する人間は事の是非に関わらず、
自動的にンダヲタにされてしまいます。

トヨタ自動車・・・
張　富士夫氏が社長時代に稼いだ累積利益　２兆４７７億円
もちろん日本一です。

おやじはトヨタ車が云々以前に、トヨタ社に憧れます（ｗ

トヨタの下請け企業や部品会社、ディーラーなどのトータルでの決算ではプラス利益になっているのだろうか？関係企業全体が史上最高益だったのか,それともトヨタ本体だけなんでしょうか・・・。

ホンダＦ1世代
バブル景気
ハイソカーブーム
クロカンブーム
レガシィ大好き
輸入車が夢

ここら辺を考えるとトヨタ嫌いの中年は35〜40才？

【1】尊敬される企業：日本のトップはトヨタ 米誌フォーチュン発表 2003.02.21

　米誌フォーチュンは２１日、日本版と日本を除くアジア版の「最も尊敬される企業」番付をそれぞれ発表、日本ではトヨタ自動車が、日本を除くアジアではシンガポール航空がトップだった。
日本企業の２位はホンダで、上位２社を自動車メーカーが占めた。
　日本では３位がソニー、４位竹中工務店、５位キヤノンの順。
日本を除くアジアでは２位が韓国の半導体、電子機器のサムスン電子、３位がオーストラリアのメディア大手、ニューズ・コーポレーションと対象は広範囲にわたった。
５位になった中国電信（チャイナテレコム）は、昨年より４０％も評価を高めた。

　米国外に拠点を置く企業の世界番付では、トヨタは１１位（前年２５位）、ソニーが１３位（同２８位）。（香港・共同）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030222-00000112-mai-bus_all

能力的に全部が７０点を目指すトヨタは安心。
でも、どこかが４０点でもどこかが１００点な車が好きなだけ。
その特徴がある車が好き。
よって、トヨタは嫌いじゃないが、乗る気はしない。

違う、８０点だ。

やがてトヨタは自家用飛行機をつくるでしょうね。
そういうメーカーだ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

全ての面で８０点以上取るようなクルマを造らないとシェア１位になれない。
ホンダは全ての面で８０点以上取るようなバイクを造ってシェア１位なんだが、
なぜかクルマでは８０点以上取ることが出来ないのでシェア３位。

質問。
８０点と言うが、点数は誰がつけてんの？？？

君の乗ってる車は何？年収は？

>>595

ビンゴ！　つーかいわゆる「クルマ好き」もこの世代に多い。
彼女はトレンディードラマ見てたり。

何で若い連中は誰でも乗ってるトヨタに乗って平気なのかね？

自己表現をモノに頼る時代は終わってます
女子高生は別だけど

金も若さも社会的地位も無い中年は車でコダワリを見せるしかないのか？

何も無いから自己表現"したがる"のだ。
何か持っていればそんなことをわざわざする必要が無い。

中年がトヨタを嫌うのは
きっと平凡で冴えない自分を見てるようで
惨めになるからだろう

ホンダＦ1世代
バブル景気
ハイソカーブーム
クロカンブーム
レガシィ大好き
輸入車が夢

ここら辺を考えるとトヨタ嫌いの中年は35〜40才？

お金があり、若さもあり、社会的地位も高く、人間として何かを持っており
非凡で、常に冴え渡っているご中年の方は、家庭ではマーク２を愛車とし
仕事ではクラウンを使っております。
奥様はカローラ、息子はアルテ、娘はビッツでございます。

>>607>>608>>609さんたち、↑こういうことですね！

で、お前の家族構成は？

お前の親は団塊世代だろ。

奥様はカローラ、息子はアルテ、娘はビッツでございます。←４０代後半５０代の家庭だな。

35〜40才じゃ子供はまだ免許を取れない。年齢が若いから。

団塊世代

２０代中盤から広後半の親の事だよ。

君等の親のことだよ。

団塊世代の事を語ってるのか。

君の親のことを話してよ。

２ちゃんの奴は年齢の計算もできない。

自分の親のことを話せないの。

子供が２０代中盤から後半の親の事を話してるんだろ。

お前の親の事をさ。

親は４０代後半５０代だよ。団塊世代。

３０歳で産んでも４５歳で子供は１５歳、

２８歳で産んでも子供は１７歳

免許取れない。

今、免許取ってる２０代の若者の親は団塊JR.世代。

今、免許取ってる２０代の若者の親は団塊世代。

世代別シェアと一緒に
年収別シェアを知りたいでつ

＞中 年 オ ヤ ジ は レ ガ シ ィ が 好 き ？

６年前

購入者の属性

【97年】男性89：女性11

24歳以下　9%
25〜29歳　19%
30〜34歳　24%
35〜39歳　14%
40〜49歳　23%
50歳以上　11%

http://missing-mass.hp.infoseek.co.jp/seisaku/ttc1998_fhi_legacy.htm　

ヒトでは世界保健機構（WHO）では、

「中年」は45歳から59歳

「初老」は60歳から74歳、

「老人」は78歳以上と定義しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~wantail/rouken/rouken16.html

中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ マンセー世代ですね。団塊世代。２０代の親。

１は中年の定義も知らなかった。

＞中年がトヨタ嫌いなのではなく
＞今の30〜40代がトヨタ嫌いなだけ

これは中年じゃないね。

＞中年は自分を若く見せることに努力を惜しまない

中年と言うのは団塊世代。
お前の親だよ。
君の父親は若く見せようと努力してんだ。

中年の定義により、中年は団塊世代、トヨタ、セダンマンセー世代でした。

おわり。

「中年」は45歳から59歳・・・いつかはクラウソ

「初老」は60歳から74歳・・・セルシオ

セルシオ

購入者の年齢別内訳は、

40歳未満…15%、
40歳代…20%、
50歳代…35%、←　中年
60歳以上…30%

となっており、先代などの旧タイプのセルシオからの代替が78%、
他メーカーのラージクラスからが20%、輸入車からが2%となっている。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2000/1003/64nco_yg1003_02.html

hgjfg

G

45歳未満の中年が死にもの狂いで若者ぶってるスレはここですか？

45歳未満は中年じゃないからねー。一般常識。

ヒトでは世界保健機構（WHO）では、

「中年」は45歳から59歳

「初老」は60歳から74歳、

「老人」は78歳以上と定義しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~wantail/rouken/rouken16.html

無知なんだねー

「中年」は45歳から59歳

さぁ、トヨタ・セダンマンセー団塊世代を語ろうか。

>>626
　では３０〜４５歳はなんと言いますか。

さぁ、トヨタ・セダンマンセー団塊世代を語ろうか。

ほら語ってくれよ。お前の親の事だよ。

今、どんな車を乗ってるの？

一番身近な現実だろ。

ここまですごい粘着振りは久々に見たよ

世界1000社番付--第1位はエクソンモービル
トヨタ自動車は昨年の19位から今年は14位へ、ホンダは107位から57位へ、ＢＭＷは146位から91位になった。
http://210.5.4.91/gate/big5/biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/224128

>>636
家族構成オタですね。スレ違いだけど。

>「中年」は45歳から59歳

それは犬の場合だろうが！

どうして中年オヤジは自分を若く見せようと必死なのだろう？

>638
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/224128

>>611
余程痛いとこ突いちまったみたいだな。
車でしかアイデンティティを保てなかったのね。
確かにそこを否定したら、お前の存在意義が無くなっちゃうもんね。
ごめんよ、君の無能さを考えずに発言した漏れが悪かったよ。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

>>642
何も無いから自己表現"したがる"のだ。
何か持っていればそんなことをわざわざする必要が無い。
私は人間として何かを持っているので、車なんかでアイデンティティを保つ必要は無い。
↑こういうことですね。君、えらいなー。ところで君、車は何に乗ってるの？

チョイノリに乗ってます

>>643
そういうことだよ。当たり前だろ。
お前、本当に何も持ってないのか･･･心の底から憐れむよ(ﾉД｀)ｶﾜｲｿｳﾆ･･･

ちなみに乗ってるのはインテグラ。
乗りたくて買っただけ、まあまあ満足してますが、何か？

>>645
ホンダ車乗ってる中年がトヨタに乗ってる中年を軽蔑するか・・・。ﾜﾛﾀ
おっと、俺はトヨタでもホンダでもないよ。念のため。

>>646
　インテグラはホンダ車ですが、645はホンダというカテゴリーに
　捕らわれた発言じゃないだろ。
　＞おっと、俺はトヨタでもホンダでもないよ。念のため。
　ヨタヲタくさいよな。
　おっと、俺は645じゃないよ。念のため（藁

W/F/FxyL大活躍だな（ｗ

張さんが来てから２兆４７７億稼いだんだって、すごいよね！張さん♪

↑ﾘｽﾄﾗ予備軍の中年の神経を逆撫でしそうなﾈﾀだな

647
ヨタヲタっていうことばは嫌いです

まあ仲良くやりましょうや

トヨタと富士重工業、G-BOOKサービスで協力
−2004年以降販売のスバル車（国内モデル）にG-BOOKを搭載−
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Feb/nt03_0209.html
http://www.fhi.co.jp/news/03_01_03/03_02_24.htm

G-BOOKがスバルに……トヨタと富士重が日本のカーテレマティクスで提携
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0224/22mmn_ma9999_22.html

>>646
乗ってる車のメーカーで人間が括れるとは。
お前の思考回路には四則演算すら入ってないだろ。
それだけ単純だと悩むことも無いから、643みたいに卑屈にならずに済むな。
良かったじゃないか(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

中年オヤジが死にもの狂いで若者ぶってるスレはここですか？

いいえ「35才はオヤジじゃない」とオヤジが騒ぐスレです。

城島はオヤジらしいです。

25過ぎれば立派なオヤヂ。

トヨタに乗ったらオヤジ臭く見られてしまわないだろうか？



そんなことを心配しるようになったらアナタは立派な中年オヤジです。
若者はそんなこと全然気にしません。

トヨタに乗ったら並み居るアホと同列にみなされないだろうか？



正解です。
しかしアホはそんなこと全然気にしません。

　気にするのは虚栄心だけ異常に発達した凡人だけです。

つまり、虚栄心が満たされない車。
それがトヨタです。

トヨタ大好きの中年オヤジの乗るクルマ＝クラウン、マジェスタ、セルシオ

技術の日産大好きの中年オヤジの乗るクルマ＝セドリック、グロリア、シーマ

バイク屋ホンダの好きな中年オヤジの乗るクルマ＝レジェンド

俺の親父は単純にトヨタが嫌いだったな…

>662

バイク好きオヤジの乗る車としてレゲンドはまず無いよ。
俺の知ってる親父ども。

45歳　コルベットとアルテッツア。
43歳　ランエボの新しめの奴。
54歳　BMWの８（？くーぺみたいなの）

みんな自営でそこそこ儲けてて、バイク数台持ってる人ばかり。
みんな車よりバイク好き。
54歳のオッサンが一番狂ってる。バイクもBMWで、普段の営業用配達車がレガシーGTBの
ビルシュタインマークがついてる奴。「それでいいから、くれ！」といいたかくなる（ｗ

やっぱりオヤジはレガシィが好きなんだ･･･

アルテッツァってのは以外だな。

男性89：女性11

24歳以下　9%
25〜29歳　19%
30〜34歳　24%
35〜39歳　14%
40〜49歳　23%
50歳以上　11%

まさにレガシィは中年・壮年の「オヤジの車」

うちの会社の30代もレガシー多いな

若者はトヨタに乗るなよ！
俺はトヨタ＝オヤジ車にしたいんだから！

トヨタ嫌いの中年が若者ぶってるというより
トヨタ嫌いのとっちゃん坊やが増えただけだろ？

ﾊｧ?

ﾕﾆｸﾛ

トヨタ以外が若者というわけではあるまい。

よく中年オヤジが乗ってる車　

セルシオ、マジェスタ、アリスト、クラウン、クラウンワゴン、マーク�U、
シーマ、グロリア、ローレル、ステージア、スカイライン、

　　　　

・・・・といいながら
「自分は若者なんだ！」と思い込みたい中年おやじは
レガシィに乗る。

相変わらずスバルコンプレックス強いんだね、ヨタヲタは（ｗ

「自分は若者なんだ！」と思い込みたい中年おやじは
ブリット、ステージアに乗る

ではないか？

・・・・あ、魔太郎くん　　久々の発見！

非コテハンで「ヨタヲタ」というキーワードが出たら
まず魔太郎くんです。

文章の出だしが車の話でも、
「これだからヨタヲタは…」
「相変わらずヨタヲタは…」
と最終的には人叩きが目的で終わるのが特徴。
「ったく、」が付いたらまず間違いないです。

また、レガシィ海苔なのか
レガシィをを少しでも批判する人間は
自動的にヨタヲタにされてしまいます。

言葉の節々に名古屋弁が出るのも見分けるポイント。
IDは自由自在に変えられます。

名古屋弁を使うのはトヨヲタの方だろ。

魔太郎くん、中年オヤジ説浮上

中年おやじはセクハラが大好きなんだよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

トヨヲタの方だろ。
赤味噌臭い三河弁だろ？
貧乏臭いともいえるがよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

しかしどっちかって言うと、「自分は若い」と豪語する奴は
トヨタに乗ると思うのだがどうなんだろう？
うちの親父はあんなチャラチャラしたヤツには乗れねーヨとか
言ってインプを選んだようなんだが…？

自分はまだ若いからトヨタには乗らないなんて変なこだわりを持った時点で
既に若さを失っているということが何で解らないのかね。
若く見せようと必死になるほど、周囲からはみっともなく見えることにも
気付いて欲しいものだがなあ。

以上、まだ２周りの若造からの苦言。

このスレ良スレですね。

昔はメインカルチャーとカウンターカルチャーしかなかった。
右翼か、左翼か。トヨヲタかアンチ・トヨタか。
上の世代の人がトヨタ好き!/嫌い!のどちらかを強く意識するのはこういうこと。

で世代が下がると、そもそも「車メーカーを意識する」という行為自体が
流行らなくなる。
政治でいえば右翼/左翼以前に「興味ない」という選択肢。
トヨタに抵抗ない若者が出てくるのはこういう文脈。

一方、トヨオタにしろアンチ・トヨタにしろ、
若い世代ながらトヨタを意識する人間が「とっちゃん坊や」と言われるのは、
社会意識として、トヨタを意識する昔の世代を引き継いでいるから。
したがって「とっちゃん坊や」という言い方は非常に的を射ているといえる(w

若者ぶってポロシャツの裾をズボンの外に出してる中年って
二十代の裾出しと違って何か貧乏臭い。

裾がダランと出す割には肩と胴回りがピチピチなんだよな。

本人は「ふっふっふ、若者と同じファッションだぞ」とか思ってるんだろうな。

裾出しは2サイズ大きめが基本。
おっさんはジャストサイズのシャツで裾出してるから見苦しい。

ジャストサイズのシャツで裾出しして若者ぶってたおっさん、ショックだろ？

車を生活消耗品として捕えるので有れば
豊田は最高でし

娯楽・道楽として考えるなら、やっぱ輸入車が最高です！

>>688-689
おまいらレガシィ海苔に喧嘩売ってるのか？

>687
ｶﾞァァァァァ《ﾟДﾟ》ァァァァァﾝ!!

かっこいいとおもってすそ出してる若者よ。
ボタン閉じてちゃ田舎臭くてしょうがないぞ（ｗ

割り切ったトヨタ、こだわりの輸入車・・・・
この狭間で揺れ動くレガシーの中途半端さが
中年オヤジにはたまらなく嬉しいのです

>若者よ。
こんな表現を使い始めたらおやじの証拠。

>ボタン閉じてちゃ田舎臭くて
本物の都会人は田舎を知らないから、何が田舎臭いのか知らない。

つーことで>>692は都会人に憧れてる田舎の中年オヤジ決定！

また低能なレスがきたもんだなｗ

>>685がかなり真理をついてるな

東京に来ればどのメーカーでも楽々維持できるんだけどね。

>693
スバルって北海道向けの車でしょ。
北海道は日本だよ。
関東平野でスバル乗ってる奴は全員車音痴。

>>694
＞本物の都会人は田舎を知らないから
だから、そういう井の中の蛙を田舎モンっていうんだよ（ｗ
おぼえときな。

>>698
九州で乗ってますが、何か？
ふゆは−１０度行きますし、雪も降りますが何か？
よく道の真中でトヨタの糞車が動けなくなって邪魔ですが、何か？

>>693
トヨタの割り切り＝コストダウンとパクリ重視
あるパクリ新車

設計技術者・サスはどうしますか？
上司・コスト優先だ、トーションビームでも付けとけ。
技術者・でもフル乗車だとフルボトムしちゃいますが・・・。
上司・７人乗ることなんかないんだから走りゃいいんだよ。走りゃ！！
分かりました・・・・。

>>701
ホントにそんなもんな気がする。

車にこだわりないオヤジはとりあえずトヨタ、日産のディーラーを見にいく。
しかし決してホンダにはいかない。

セルシオ、クラウン、シーマ、セドリックの売れ方と
レジェンド、インスパイアの売れ方をくらべればよく分かる。

>>693
スバルの本拠地・群馬ではレガシィなんてちょっとでかいカローラ２。
ただのオバチャンの買い物車。
レガシィが好きなら群馬には来ないほうがいい。

>>704
トヨタの本拠地・愛知ではセルシオなんてかなりでかいカローラ２。
ただのオバチャンの買い物車。
高速では、１２０ｋｍでもコーナーで恐ろしい目に遭うので、
セルシオが好きなら高速には来ないほうがいい。

↑
キミ、テクが無いから恐いんだよ。

嫌いというより

好きではない

といった程度。

>>706
普通高速で１２０ｋｍ出してもテクいらんだろ？

トヨタでも、開発段階ではいろいろ面白い
ことはやってるんでは？前にダイハツで
トヨタのエンジン向けのタービン開発してた
人に、仕様の決定から試作、採用（ここで大きくコスト
が絡んで合議制に・・）の話をきいてオモタよ

>>706
「テクがない」ではなくて「免許がない」

嫌いというより好きではないといった程度
で道具よばわりして車と区別するのかよ。

中年のくせにナウいヤングを気取る中年の巣窟はここですね。

ナウい
ジュラ紀の言葉を使う化石は博物館にどうぞ

>>711

あいてする気がなくなるやつだな。
道具だから、こだわりなく選ぶというのもありだろう。
いまどき、ドライバーだのハンマーだのと同じただの道具を
素人がこだわりで選ぶのがオカシイと思うだろ。

おまえはプロのレーサーなのか？だったら車はよく選べよ。

素人だったらすっこんでﾅ。道具は一番手に入れやすいものを手に入れるもんだ。

>>714
あいてする気がなくなるやつあいてに、
必死に考えましたね。

714
お前、自分で何言ってるかわかってるの？

＞あいてする気がなくなるやつだな。
しなきゃいいのに。
＞道具だから、こだわりなく選ぶというのもありだろう。
なのに音痴などと表現するやつがいる。
＞いまどき、ドライバーだのハンマーだのと同じただの道具を
＞素人がこだわりで選ぶのがオカシイと思うだろ。
思わないよ。
＞おまえはプロのレーサーなのか？だったら車はよく選べよ。
意味不明。
＞素人だったらすっこんでナ。
２ちゃんはプロレーサーの集まりかよ。
＞道具は一番手に入れやすいものを手に入れるもんだ。
意味不明パート２

>>705
トヨタ叩きで返してくるとは、余程レガシィ好きなんだな。
レガシィなんて外車の思想どころか田舎臭が漂ってくる車だよ、群馬においては。

ごくろうさん。

こんなトコにもふっさーる。（ｗ

レガシィがセルシオに噛み付くなよ
格が5つくらい違う

だいたい120kmで曲がらないセルシオなんてありえねーだろ

>>721
１００万くらいで売ってる初期型ならありえん話でもないなｗ

こら、そこのレガシーのオヤジ、いきなりドア開けて痰を吐くな。

オデッセイもよろしく。

30〜40ぐらいの中年オヤジには「トヨタに乗ると老けて見える」という
強迫観念があるんじゃないすか？

そいつらの父親がクラウンとかに乗ってるとかね。

３０〜４０歳の中年にとって、老けて見られるのは
いちばん恐れていることだからな。
あの手この手で若作りに必死なのだろう。

その結果がレガシィですか？

スバル車のがおっさん臭いと思うんだが
インプといいレガシィといい…

Vitzっておっさん臭い？

>>729

どっちかっつーとすでに「おばはん」ｸｻｲ。とおれは思うが。

どーでもいーがファンカーゴはじめトヨタ車は
俺には若者向けデザインにし見えないのだが…。
今の若年層はレガシィや現スカイラインの方が
若者向けに見えるのか…？

ﾋﾞﾂやｶﾛﾗって１７才位の子供が乗るものでっ

17才では運転できまへんがな。

ミッツは３才の乗り物

ミッチュは３さいののりもの

トヨタが嫌いというよりトヨタに乗ったらオヤジに見られるのではないかと恐れてるだけ

小学生ぐらいのこどもは正直だ。
初対面の小学生に「おじさん」と呼ばれたら、それを厳粛に受け止めねばなるまい。(笑

また、小学生が無条件にかっこいー!!すげー!!と騒ぐ車は実際にかっこいいかと思う。
それはそれとして。

トヨタに乗るということはトヨタのイメージも個人にかぶさってくるということだろう。
他のメーカーでも同じだ。

オヤジ=中年のイメージだが、実際には、ジャン・レノやS・セガールや　キアヌ・リーブスなどは
おっさんだがカッコいい。岩城晃一もかっこいいわなぁ。中年=かっこ悪いではない。

かっこ悪い中年がトヨタの車に乗るとさらに輪をかけて「激かっこ悪い」ので車によってイメージを
変えてみてもらいたいという願望の現われなんだろう。
で、ちょっとでも金が有るおっさんは上のような「カッコいいおっさんが乗っている車」を真似する。
そして、だいたいにおいて、それらはトヨタ車ではないと言うだけの事だ。

いい大人がなんで２ちゃんでトヨタ叩きをするのかが解らない。
しかもコテハンで。

>>738

はぁ？

おれはｶｯｺﾜﾙｲおっさんを叩いているだけ。

おまえはトヨタ叩いているようにしか読めませんか？
しかも、わざわざ上げてまで（ｗ

どっちにしろ、いい大人がすることとは思えんな。

>>740

わざわざあげて書くなボケチン。
そうだ。おれは悪い大人だからな。
これぐらいのことはして当然なのだ。
つーか、おまえのやってることは何だ?
腹踊りか?自爆ギャグか?

出直せ。

あげられると恥ずかしいのかよ。

サルにエサを与えないで下さい

前にこのおっさんからageて書こうがsageて書こうがお前に指図されるいわれはないとか聞いたぞ。

このおっさんのレスって矛盾だらけ。

＞おれはｶｯｺﾜﾙｲおっさんを叩いているだけ。
イタイおっさんだこと。

＞おれはｶｯｺﾜﾙｲおっさんを叩いているだけ。

じゃあ、まず自分を叩かないと

ねむいぞてめーら。

とくにそこのゴンタ君。いい加減に首吊れよ。

それと744、おめーは俺が下げて書いてるのにスレをわざわざあげる馬鹿はどう
考えるんだ?

747と746なんて、鏡見せるか、実際に殴られないとわかんねー子供みたいだし。

>>737
小学生は２０歳越えれば皆おっさん扱いだぞ。
小学生とコミュニケーション取ったこと無いなら適当な事言って
悦に入らない様にしる

かっこ悪いおやぢは何乗ろうとダサい。無理してアルファみてーなもん
乗ってたりすると哀れなだけ。つーかカッコイイおやぢはヨタ車に乗らん
っていう根拠はどこにある？また妄想厨発言全開ですな

?

てーか、ソース出せゴルァ廚ですか。
自分で探せ、ぼんくら。

アルファで思い出した。

知り合いのモデルのやつでは乗ってるやつは知らん。みなゴルフ乗ってたな。
トヨタの車乗ってるカッコいいオヤジってマッチのことですか?(w

アルファのりはすべからく変態であると思う。

知り合いのモデル　→プラモデル
アルファのり　　　→アロンアルファ

なにげに必死に見える罠。

眠いやつらだなぁ。

アホすぎて反応すんのめんどい。

面白いじゃないか。
必死で。

>>750
そんなもんあるわけねーだろがアフォか

自分の周りの極少数を取っただけで何が分かるんやら
害基地ですか？おまけに外車のりが多いってのなら
トヨタと限定する根拠が分からん。日本車じゃなくて
どーして　ト　ヨ　タ　に限定されるんだろうな。脳内で
ﾃｷﾄｰに補完するの止めた方がいいと思われ

関係ないがふっさーる氏には俺のためにヨタハチを引っ張ってきて欲しい。
フルレストア済ピカピカ状態とかは信用できないのでボロくてお値段そこそこがいいや。

>>758

俺様用のトビきりの一台は前金で確保済みだ。が、お前にはそれはうらぬ（Ｗ
２５０万積まれても売らぬ。あれは俺の夢の為にあるものだ。

自分で探せ。ボロイのならヤフオクにいっぱいでてるぞ。
だいいち、ヨタハチのボロハチなんて、素人じゃ危なくてなおせんぞ。

>>757

おい、そこのﾁﾝｶｽ頭。
そんなもんはなぁ、自分で自分の答えを見つけろってんだよ。
トヨタと限定？はぁ？なにいってんだろ馬鹿じゃないの？

お前の脳みそだろ、勝手に妄想だけ膨らんでるのは。
いい加減、現実を見ろよな

>>760
君はウザがられている現実に気付かないの？

>>761

そんなことを言うためにこの時間に書き込み御苦労。
こんなところで（２ｃｈ）ウザがられてもまったくかまわん。

つーか、このスレ書き込みしたくなくなっただろ。

ならかきこみすんな。

いれ食い

あんたホントに歳いくつ？

〉ならかきこみすんな。
笑わせてもらいました。

笑え笑え。

そしたらいい加減飽きるだろ。
つーか、本格的に眠いやつばかりで飽きてきたが。
板分割した所でこんな馬鹿しかおらんし。

まーまた、おれが書かなくなったらしばらくはしょうもない一行
書き込みばかりになるんだろうなぁ。
そのほうが楽で良いんだが。

一行カキコする奴ってほとんど毎日同じ奴だろ。特に上げる奴。
「トヨタは〜だからなぁ」みたいな文体の奴と、B4裏スレの住民と、ふっさーる氏周り
（擁護、否定派どちらも）。昔は文末に。（ｗとかつける奴だったけど。

で、ヤフオクはいつも見てたが、やっぱり今回も吹っかけすぎ＞ヨタハチ。

ふー、仕事して帰ってきた。


ヤフオクはね、業者オークションに流せない
しょうもないボロ車を素人に流す業者の溜まり場だからな。
ほんとにお買い得な一台っつーのは、あんまり無いもんだ。

最近笑ったのは、アレだな、ナスカーだな（ｗ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045414003/646-

朝七時から車板にはりつきっぱなしじゃん…

ふー、彼女と食事して帰って来た。














ふー。

>>770

仕事出る前に家の自動リロードセットして
会社からヒマなときはまた書き込むからな。
会社はケーブルだからな。定期的にＩＤが変わってるときは会社からだ。

まあ、ここ１年ほど仕事で忙殺されていたが。
ロクに休みも取らんと働いていたからな。

ちったぁ　あそんでもバチはあたらんだろ。

>>771

なにがしたいのか　さぱりわからん。

>>772
忙殺？そんなに忙しいのに真昼間から２chに繋いでんの？
書き込み量なんて１年以上前からたいして変わって無いでしょうが

正直、ふっさーるや左足が羨ましい。

>>773

はあ?　ぜんぜん量が違うんだな。　車板との分割前、あの2年前の夏が最盛。
板　分割してからこっちには殆どきてなかった。

車・メーカー板に来る様になったのは、去年の終わりあたりから。

つーか、いかにお前がおれをイメージでしかみてないかわかるようなもんだ。
むかしは殆ど総ての板に一度は足跡残していたぞ。

>>774

おれは、前年、ほんとにぜんぜん休んでないんだからな(笑
つーか、給料はよくても使いどころ無い。むなしいぞー(w

朝の10時に出社して帰るのは12時過ぎがザラ。一ヶ月に1日休めるかどうかのハードスケジュール。
たまにここにつないで憂さ晴らしせんとやってられんて(w

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い777 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　 ）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪　　　　

一寸迂闊だった。
あしたはスロット打たないでおこう。くそ。

ついにスレを日記代わりに使い始めたか・・・・困った香具師だな。

>>779

そーいうつもりは無いが。
スレたて逃げの馬鹿よりましだろ？

上のは最近　山崎渡以外のｷﾘバンゲッターかなんかしらんけど
７７７を取られたのでちょっと悔しかっただけだ。

>780

名前欄に"◆"ってどうやって入れるのか教えて、ふっさーるさん

>>781

名前欄に　　おまんこ#ひらいた

とうちこんでリロードさせてごらん。

いい大人が中学生みたいなこと言わないの！

ふっさーるの姿
　　 �B■∧　 /
　　　ミ,,ﾟД†彡/　
━　⊂ 　　つ

体は大人でオツムは子供なんだよ。

>>785

体が大人だからﾊｱﾊｱできるんじゃないか。馬鹿。

　ふっさーる(不猿)って毎回ＩＰリロードしてご苦労だな

　何に怯えてるんだい？

>>787

会社にいるときはたんにケーブルの海鮮の都合だろ
家からつなげているときは、まず変わらんぞ。

つーか、ヤフー規制の後、なんだっけ、書き込み無い後の
靴キーの生存時間が短くなってるのだがしらんのか?

>789

アホかい、それぐらい知っとるわ〜

てゆーか
連続カキコって烈しくカッコ悪くない？












あっ、関係ないか基地君には。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ココにはお友だちが一杯居ますね！？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>792

なんだかな。いまはもう家だけど。

知ってることならわざわざいうほうがオカシイと思うのだが。
連続カキコが恥ずかしいことではない

知らないのは恥だがﾅ

もうIDは変わりませんね？

んー？

いまからつれんところにぴんぴん麻雀うちに逝くんだけど。

そろそろいくかな。

なんでお前は連続カキコができるんだ？

なんでお前は連続カキコができるんだ？

凄いどうやってやるの｡

>>798
ピロシキを使えば出来るよ

800

>>799
唐草模様のでいいでつか？

多分ダメです

age

子供は嫌いだ。
>>1のような子供が嫌いだ。
>>1のレス欲しそうな目が嫌だ。
>>1なにが天真爛漫だ。なにが無邪気だ！！

仏猿は、よほどこのスレタイがシャクに触るらしいな。(w

ﾌﾟｯ猿上げ

夢の薬ふっさーる２０００
http://thegame-web.hp.infoseek.co.jp/zabi2.html
ちびふっさーる
http://www.big.or.jp/~monadowa/men/338.htm
フッサール・データベースへようこそ
http://www.ipc.shizuoka.ac.jp/~jsshama/j/HUA-home.html
シャーロック・フッサール
http://www.big.or.jp/~monadowa/bangai/s-h.htm
シャーロック・フッサールの冒険
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1032850806/
ふっさ市
http://www.city.fussa.tokyo.jp/

TR-808Get!!

くわ！！

今、唐突に>>808に殺意を覚えた(笑
隙があれば９０９は俺が頂く。
８０８はｓｙｎｃしかついてない能無しだからな。

>>805

シャクには触らない。カンに触るがな。

>>805
見透かされたんだろ

age

俺は若いからトヨタには乗りたくない。
ウィッシュとかサイド&リアスタイルが旧型エスティマみたいで萎える。
デザインがおっさん臭い車ばかり。
あと40年くらい経ったら買ってもいいかなとは思うけど。

>>812
包茎童貞はトヨタディーラーに入場禁止

>>813
スマン。
結婚してるんだが‥それとも喧嘩売ってる？

包茎童貞の歴史が長いと妄想の世界に生きるようになるのか

　ここは２ｃｈだからな

>>815
妄想って何だ？
俺の子供や嫁が妄想だと言ってんの？
お前こそ病院行け。

煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

その程度の煽りにムカツクくらいなら最初から煽らなきゃいいのに

若者ぶってポロシャツの裾をズボンの外に出してる中年って
二十代の裾出しと違って何か貧乏臭い。

裾がダランと出す割には肩と胴回りがピチピチなんだよな。

本人は「ふっふっふ、若者と同じファッションだぞ」とか思ってるんだろうな。

裾出しは2サイズ大きめが基本。
おっさんはジャストサイズのシャツで裾出してるから見苦しい。

ジャストサイズのシャツで裾出しして若者ぶってたおっさん、ショックだろ？

しかし、ここまでシカトされてるトヨタ叩きスレも珍しい。

俺は若いからスバルには乗りたくない。
レガシィとかサイド&リアスタイルが商用バンみたいで萎える。
デザインがおっさん臭い車ばかり。
あと40年くらい経ったら買ってもいいかなとは思うけど。

ヨタ房はスレタイが読めないんだねぇ



春房か

レガシィは中年向き
トヨタは壮年向き

妻子持ちで若ぶってんじゃねーよオッサン

>>825

オッサンに経済力で勝ってから物をいいな、小僧。
ま、俺には子供はいないがな。

早いはなし、オッサンは、雑誌廚小僧が嫌いなのです。

気になってしょうがないんだな

>>827

そりゃお前だろ。
だが、ウィッシュとストリームの不毛なスレには
断じて書き込む気は無いからな。

タイヤという、クルマと地面の唯一の接点となる部品メーカーで、高品質な製品作りに有効な
環境作りを勉強し、その間も車好きによる公私混同（ｗ）は欠かさず、そして今世界をターゲット
としたクルマ作りをする日産をリスペクトする。
社長みずから車を評価し、また評価する言葉を持つことは賞賛に値する。
社団法人日本ロジスティクスシステム協会の会長が社長をするトヨタ自動車を不憫に思う。
あまりプロダクト評価には興味ないらしい。
生産フローを磨き上げるのは、重要っちゃ重要だけど、築地にあってもまずいすし屋にはいかんよ。

以上スレタイどおりのオヤジたちの呟きでした。

もれも今月で25歳になったからオヤジの仲間入りだね

おう、俺もあと二月もすれば２５だ。
今も昔も此からもトヨタには乗りません。

>>832
おお、おまいもいよいよｵｻｰﾝだな

おっさんおっさんいろんなおっさん
おっさんでてきてこんにちは


さーて、今日は陸運と税務署の往復だァ・・・。

　オッサーン、ニッサーン

age

>>836
IDが紙に近いage

これは？

age

神キターーーーーーーーーーーーーー!!

神がご降臨されますた

どこ？

最近は「ミニバンのホンダ」ってイメージが定着しつつあるから
近い将来オデッセイがオヤジ車の代表格になるだろうな。

「オデッセイ？そんな親父が乗ってるような車なんて買わねーよ」

10年後は確実にそうなってるはずた。

１０年後にオデッセイ売ってるかな？

>>844
車名が「アブソルート」に変わってたりして･･･

オデッセイは子持ち車だから若者のイメージは薄いな

所詮、ファミリーカー。

中年トヨタはオヤジが嫌い。

俺は親にファンカーゴに乗って欲しい。

「トヨタはオヤジ臭いから嫌い」と言ってる44歳のオッサンがいた。







痛かった。。。。

そうか？
おっさんってセルシオ、クラウン大好きジャンよ？
若者でもオ−パとかならカコイイんでは？
と言う俺はトヨタ嫌いだが。

俺、４５才の中年親父だけど、トヨタ嫌い歴２５年位かな・・・。
まず、コテコテの内装、ありゃいただけん。
操作性より、見た目の豪華さ(派手さ)を重視し、ユーザー不在の
デザイナーの自己満足がみえみえ！
スタイルにしても、現行カルディナから、スーツ着たおっさんが降りてきてみろ!
スゲーちぐはぐと思うぜ。

全ての車はスーツ着たおっさんが降りてくるに相応しいデザインでないといけないのでしょーか。

カルデナは子供っぽいってこったろ

確かにカルディナはイタイ。
眼鏡かけた地味目の連れ(３１歳)が乗ってるけど
カコイイ、と思っているところが更にイタイ。

カルディナは部分的にカッコいいんだけど、
全体としてまとまると恐ろしくかっこ悪い、というかガキっぽい。

カルディナから受ける印象はむしろ大人
ガキっぽいのはガンダムデザインのランヘボ

分別がわかる年になったら
トヨタなんぞの鉄クズに
金なぞ使うわんでしょ

分別のある年頃になったら２ちゃんねるなんてゴミ溜めには来ない
でしょう（笑）

鉄クズじゃないメーカーはドコデスカ？

>カルディナから受ける印象はむしろ大人
>ガキっぽいのはガンダムデザインのランヘボ

カルディナはガオレンジャーのメカ

＞857
目糞鼻糞ってゆーんだよ、そーゆーの

どっちが鼻糞？

子供のまま年くっちゃったんだねえ

>>863

>>861のこと

トヨタ嫌いの中年はカルディナはガオレンジャーを観てるのか・・・
子供との付き合いで観てるのか？それとも一人で好んで観てるのか？

（＾＾）

車板の平均年齢は３５歳か？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

トヨタ煽りなのにこのスレだけ無視されてるのな(W

図星だからだろう

　中　年　お　や　じ　は　早　起　き　で　す　。

クルマが趣味という時点で中年以降と思われ。

昔は趣味の選択肢が少なかったからなあ。

親父御用達豊田

中 年 というのは５０代以上だぞ。

大好きジャントヨタ。

トヨタは中年で持ってるからな。

セダンの多さはすごいだろ。

　

dn5i/zUjが自分を中年だと認めたくない中年なのはよ-く解った

定義ぐらいしっとけよ。馬鹿女。

３０代は中年というのなら

トヨタ車の大半の購入者は中年ということになるな。

結論

トヨタ車が大好き

なんで女のくせにこんなところにいるの？

脳が男性化してるのか。

２０代が買ってる車なんて少ないよ。

そもそも金がないんだから。
　

dn5i/zUjは真性中年オヤジ

ノーマルで乗ってたのに.マッポに引っかかった車ってある?(排気音で)
ブォォォォオオオォォォーーーブスン!!ボス!!....カカカカ.ブォォォォオオォー
　............　ヒール&トゥー...＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　警察　　 ／ ∧__∧　　∧__∧//￣＼＼　ドリフトだーーー
　　　　　　 ＿＿ ⊂∠__（´<_`　）__（´<_` /_⊃＿__|　|＼フ ヽ　
　　　,　 ´＿　　／　　　／￣￣ ＿_　／￣　ヽ　　　 __ヽ￣￣　|BANG!!!!
　　/∠__／―/-。―／――∠＿／＿_∧　　| 　 流石改 | ∧＿.| BOoooNN!!
　　,========――´=========＝===/⌒ヽ=|.===＝＝| | ヽ￣〕
　 |　＿　　　|￣￣￣|　　　 ＿ 　″ 　|⌒|　|/　　　_＿ /|　 ）ノ
　 ）_旧＿∈≡≡≡≡∋＿旧＿″＿||　ノ丿＿ -――┘ 丿 パシシー
　　 ＼　＼＿ノ ￣￣￣　　　　 ＼　＼＿ノ ギャンギャン

公道最速伝説

３５くらいの中年オヤジはトヨタ嫌いが多いね。
どうもこの年代の人は車に対して思い入れが強いようだ。
１０・２０代にトヨタは嫌いとかいうと、　『は？　キモイ奴』と思われるよ。

>>883
金が無いからファンカーゴとか乗るんだろうな

中年
実年
壮年

と・・・・・。
おれは中年オヤジでトヨタが嫌いだが、今、金を多少
もってて車に積極的に興味のある世代の最後だから
トヨタのターゲットはここであると思われるが。

ま、大多数の数の論理で言えば、むしろ「トヨタ好き｣なやつの
ほうが多いはずだけどね。

真性クルマキチガイは選ばなくても、大多数の普通の人はトヨタ
の車を選ぶだろうから。　いろんな理由でね

トヨタはシェアの持つ慣性力で食っていけるよ。

>>889
馬鹿か。それで潰れかけた大メーカーを忘れたか

ふっさーるﾎｲﾎｲスレッドはここですか？

カルディナは米国に持ってったらウケるんじゃねぇの？
アメ公が好きそうだろあのガキっぽさは。

スバルの発表によるとレガシーユーザーの平均年齢は40代で、スバル全体でも30代
後半だそうです。
トヨタだけが中高年向きでは無いです。

むしろトヨタ乗りは若そうだが

まあスバルはそんな安い車を販売してないから、仕方ないかも。
トヨタは安車も沢山発売してるから、若者海苔も多いのも当たり前。

スバルには若者が買える低価格車がない。

そういえばスバルで唯一の安車インプがあったな、あれだったら貧乏な若者でも買えるだろ？

今の若者はミニバンが好きだからな。
安いスバルのセダンや5ドアハッチじゃダメだろう。

>>896
コストパフォーマンスは最高♪
フルタイム４ＷＤだと言う事をお忘れなく。

>>899
ホントに馬鹿発見。

>>900
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>901
なんかその懐かしのレスって悔しさ一杯に思える罠。

とあるテスト

>>896
プレオ

>>今の若者はミニバンが好きだからな。

これってホントかね？
どう見ても家族持ちばかりが乗ってるイメージがあるが。
若者は中古のワゴンとかそんな感じじゃないか？

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

俺は中年じゃないぞぉ

中年ですが　トヨタのようになりたいとは思いますが
トヨタのやりかたをまねることはしないと思います。

謝ってよ

早く謝ってよ!

本当に今の若者はトヨタに抵抗が無いのね♪

埋め立てていいのですか？

埋め立てていいのですか？

埋め立てていいのですか？　　　

まだ早い？

まだ早い？　　　

メーカーに異常にこだわるオッサン連中キモイ

いいからとっととうめろよ、このクソスレ・・・。

自動車税の納付書は届きましたでしょうか？　　　　　　

Ｗ２０２さん本当にサンキューでした
言ってた通りココ、http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
車好きな女が超多いしアイドル級のカワイイ子ばっかりだった
とりあえずは蒼ちゃんとしばらく話してから、
その後呼び出してカーＳ●Ｘしたけどフ●ラテク凄くてでビックリでした
オススメギャルのふうタンは待ち人数がものすごく多くて今回は話せなかったんだけど
また、頑張って次回チャレンジしてみますね
てか、それにしてもホント言ってた通りゲット率もすごいですねー
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

>>918
自分のスレを人任せにするの(・A ・) ｲｸﾅｲ!

俺の立てたスレじゃないし。

　　　 　_, ,_　　ちぇっちぇっ　　 _, ,_　　　こりっ
　 　./) ´-´)')　　　　　　　　　('(｀-｀ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　　_, ,_　　ちぇっこ 　 　 　 　_, ,_　　　りっさ
　 ('(ヽ´-´)　　　　　　　　　　　 (｀-｀ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　 　 _, ,_　　　りさんさ　　　　　　　_, ,_　　まんがん
　 o(｀-｀　)ｏ　　　　 　 　 　 　 o(　´-´)o
((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　　_, ,_　　さんさ 　 　 　 　　_, ,_　　　まんがん
　　 (　´-´)　　　　　　　　　　　(｀-｀　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ

　 　, ,_　　　ほんまん　　　　　 　, ,_　　　ちぇちぇ
　 （(‐｀　)っ 　　　　　　　　　　 （(‐｀　)っ
　　）　 　 （ 　　 　 　 　 　　 　　）　 　 （
　 <,――Ｊ　　　　　　　　　　　 <,――Ｊ

ちぇっこりっさって、
「二酸化マンガン、酸化マンガン」ておもうてたの漏れだけ？

ふっさーるがヨタスレ埋めたがってるの
なんでだろ〜♪

>>924
禿同。漏れもそうおもてた

>>924
おまえだけ

つーか何でそこだけ日本語なんだよｗ
疑問持てよ

二酸化マンガンのことを、二酸化マンコと大声で叫んだ馬鹿が居たな(w

雨の日は運転注意　　　　　

トヨタ叩きスレのようで、｢トヨタ叩き｣を叩くスレ

トヨタ叩きスレのようで、｢トヨタ叩き｣を叩くふりして潰すスレ

【道】　

小さくまとまんなよ

　　　　_, ,_　　かかって　 　 　 　_, ,_　コイヤ　ｺﾞﾙｧ！！
　 ('(ヽ｀-｀)　　　　　　　　　　　 (｀-´ﾒ )')
((　） 　 x ヽ　)) 　 　 　 　　((　/T　 T（　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

ふ っ さ ー る 必 死 だ な 。(w

ふっさーるはトヨタスレを巡回して叩き回ってる粘着ヲタ

(ノﾟДﾟ)おはよう

だれもがみんなトヨタが好き

ウチの親父はコロナ乗ってましたよ
最後のＦＲコロナ…２Ｄｒハードトップのホワイトボディが
好きだった俺…親父は３０歳過ぎまで乗っていたけど…
規制やら子供の体やらで買い換え…俺は泣いたよ…
今はまだ中学生だけど俺はコロナが好きだったんだ……
もう…どこにもあんなデザインの車は…見ることが出来ない…新車では……

痛いとこつかれてそれしかいえないのか？へたれ君。
与太すれなんぞほかのスレに書くときのついでなのだが。

フッサールのレス毎日面白く拝見しております

隣の親父はプログレ乗ってます
娘は恥ずかしさのあまり家出しますた

>>943
プログレにふさわしい、気品のある女性になって帰ってくるといいですね

いつかはクラウン
なんだろ？おやぢ達は
そのＣＦ一回見てみたいものだが

>>945

そのＣＭやってたとき、君はまだ精子だったわけだろ。
イッツオンリープロティン。
ｂｙ渡辺

CFってCMのこと？

こまーしゃるふぃるむ

トヨタの社員の土屋さんはホストでバイトしてるよ！元町工場
なんだけど
いいの？ホスト！

なんであえてCFって言うの？
頭悪そうなんだけど

またコマーシャルとして、そのフィルムを流す事が無いからだろ

掲示板に戻る　　　　　　　

● 中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 嫌 い ？ ●

中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 嫌 い
とは
ふ っ さ ー る は ト ヨ タ が 嫌 い
なのはなぜかを考察するスレなんだよ、
馬鹿ども

つまり、ここは
ふ っ さ ー る を 叩 く ス レ
だ
わかったか？　クズ

ふっさーるねえ・・・
何を根拠にトヨタを叩くのか？
俺は別にトヨタﾏﾝｾｰじゃあないけど、シェアがNO.1だってのは
それなりに理由があるはずだよね。

俺もトヨタ車乗ってるから一方的に言われると頭にくるよなあ。

>>954

トヨタすべてを否定されていると勘違いしている馬鹿が
責任をなすりつけきたか。

まあ、逆にまた言葉に詰まるのが落ちだからやめとけや。

>>950＝>>947
自分で莫迦の証明して自爆してら(ｹﾞﾗ
>>948､>>951このﾈｶﾏどうよ。

>>957
真性で知障だ。
>>1のヲナニ臭くもある。
逝ってよし！

今のフライングって事ですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　

ふっさーる ◆XBR5fZcq3wとは
人間ではありません
イスラエルと日本のハッカーがつくった２ちゃん常駐ソフトです。
主にトヨタ叩きスレに常駐するように設定されてます。
人工知能ＡＩにより人間風の受け答えをしますが、
まだまだ未熟で文章に稚拙さがあらわれています。
小学生が作ったソフトなので仕方がないのです。

ageage

はげ。

>>1＝竹中恭二、乙カレー

すべてのトヨタスレに張って来い。根性なしが。

自動車税納めた？　　　　　　　　　　　　　　

>>964ソフトウェアが反応した！

脳の作りもソフトだな。ハードじゃないがハードでもあるソフト
すげえよな、脳って

あほらしすぎて涙が出てくらぁ。

ふっ猿の隔離スレッドとして続スレ（Part.2）を希望します。

>>967
もう、分かったから。
子供は寝て下さいな。
免許とってからおいでね。

新スレでは新ver.猿とるを追加。

次スレは
[ふ っ さ ー る は ト ヨ タ が 嫌 い]
でおながいしまつ

ふっさーるは「洗脳」スレででっち上げたトヨタ誹謗中傷ネタの弁明をすべき。
ヤクザつかってどうのこうのってヤツね。
スレ落ちたからってごまかしフェイドアウトは許さぬ、超許さぬ。

>>972
それは無理。ケツを拭けないコテだから。NGに指定しる。

前もアバロン大欠陥車って騒いで
結局メーターリセットで走行距離不明になるってだけの事だったしな。

レス数が970を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

トヨタの事実を伝えたとして、それがおまえの不利益になる
ｏｒなにか気に障ることでもあるのか？

あれがうそだと思うのか。

おめでたい。

じつにな。

まあ、子供こそ、トヨタに夢でも託して自分を重ねているのかもな。
いい夢みなよ。

そして、気に入らない俺の書き込みはスルーでも透明でもしておくんだな。

あほの相手はこれ以上してられん。

中年って３５ぐらいからか？
これからはトヨタじゃなくてマツダじゃないか？

３５くらいか。。

アウディとか買いたくなるお年頃かな。。

でも金がないからレガシィB4辺りで妥協する貧乏中年が多し

そろそろお昼ですよぉ

　そろそろお昼ですよぉ　

腹減った

　　そろそろお昼ですよぉ　　　

腹減った蜂蜜ご飯でも食べるか

そろそろお昼ですよぉ　なにたべますか？

腹減った蜂蜜ご飯でも食べるか
トッピングは納豆

コンビニ弁当は飽きたしなぁ

腹減った蜂蜜ご飯でも食べるか
トッピングは納豆
おかずは不二家ミルキー

ほか弁もなんかなぁ

ファミレス・・・・・・・

あなたは何食べるの？

今日はトヨタのショールームガールでも食べるとするか

別に味はしないんだけどね、舌触りと香りがいい。

それは夜にとっておきましょう

歯ざわりも

あ、まだ昼まえか

998

肌触りはどーなんだろーか？

数字を入れてはだみだ

あぁおわりだ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。