【既出みたいな車】 TOYOTA WISH Part3 【ｦﾀ容認】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:54 ID:RhdNfSyr

Part1　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034562987/l50
Part2　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043073563/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:56 ID:S8yiZXhO

2get

3 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/01/26 02:56 ID:ssIGg2yD

4 ：ひるとん：03/01/26 02:58 ID:CpzUlVdP

「良い行いは見習って生きろ」ってことですね。

長文カキコすみませんでした。私もトヨタの優れた戦略を見習って、
かしこくいきていこうと思います。子供にも「良い行いは見習って
生きる」ことを教えるためにも、今後もトヨタのクルマを愛し、
買い支えて行こうと思います。おじゃましました。トヨタ様には、
メルセデス、ＢＭＷ、ＡＵＤＩ、ニッサンなど、あらゆる世界の一
流デザインをうまく取り込んで、今後もますます魅力的な製品を
世に送り出していただきたい。応援しています。

5 ：ひるとん：03/01/26 03:00 ID:CpzUlVdP

子供の夏休みの自由研究も、ＷＥＢサイトなどから、なるべく良い
事例を探し出して模倣するように子供をしつけなくては、親として
失格だと思うようになりました。このＷＩＳＨの事例はありがたい
人生の指標です。

6 ：950：03/01/26 03:00 ID:gyCVbvkw

うんこ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:01 ID:RhdNfSyr

>>950
おかえりなさいませ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:01 ID:AW5LPovo

初々しいスレでちゅね。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:01 ID:3i8vLNes

ひるとんクドいよ・・・
たまの日曜くらい自慢の餓鬼とでも遊んでろよ・・・

10 ：ひるとん：03/01/26 03:06 ID:CpzUlVdP

独創性を生かしたいクリエイターは、ニッサンやホンダに流出したほうが
いいってことだとわかりましたが、一見模倣のようなことをうまくやりきる
優れた能力こそが競争で勝ち残る上で極めて重要なので、トヨタはその
ような「独創性を重視するクリエイター、社員」の流出についてはどうで
も良く、忠実にライントレースする能力に秀でた人を採用するのかもしれ
ない。

自分はともかく、子供にはそのあたりのライントレースの能力を、
「不確実な独創性より先んじ」て、身につけさせなければいけないと
痛感しました。今頃気づくのは遅いですよね。失敗したかも。

はやく、子供の模倣能力、モティベーションを高めさせるためにも、
良い「手本」をたくさん鑑賞させようと思います。

11 ：ひるとん：03/01/26 03:07 ID:CpzUlVdP

ごめん。おれ、ほんとに怒ったから、書いちゃった。もうやめるよ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:09 ID:RhdNfSyr

>>ひるとん

わかってたよｗ　長文お疲れ様でした

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:16 ID:qRfsWd7E

早口言葉

　ウィウィッシュウィッシュスマッシュキシュツ-シャシュ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:31 ID:Wh+BBAD+

トヨタ＝ドコモ　王者・ブランド
日産＝au　斬新
ホンダ＝Jフォン　若者の心をつかむのがうまい
マツダ＝ツーカー　安いのが自慢

スズキ＝DDIポケット（H''）
ダイハツ＝ドコモピッチ（NTTパーソナル）

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:53 ID:3i8vLNes

一家揃ってドコモだけどブランドだとか思った事ないな・・・
何処でも使える便利な電話くらいで・・・

16 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/26 03:58 ID:+hy9OzLH

WISHが横風に煽ら揺れる。
ああ、この瞬間...（以下略）

17 ：ひるとん：03/01/26 04:07 ID:CpzUlVdP

こんどこそ本日の最後のまとめ。

単なる「似ている」だけでは本当にすまされないと感じた今回のＷＩＳＨ。
「デザインという知財を合法のもとにうまく略奪」することで、
不人気リスクの低減、デザインコストの削減、ライバル車の売り上げ
を奪う、人気トレンドのど真ん中の商品を素早く開発して利潤を回収する、
などの、優れたマーケティングが可能になる。これは、ビジネスの基本中
の基本であり、さすが王者トヨタだ、と感心した、ということなのだが、、、
今回のＷＩＳＨだけでなく、ソニーのパソコンのバイオとか、「トレンド
ですから」という名の下で各社が類似プロダクツを出して対抗する、とい
う流れについて、本当にそれでいいのだろうか、ということに疑問を持った。

ソニーの後藤さん、という世界を代表するデザイナーがいます。バイオも、
プレステも、彼の非凡な独創性から生み出された。そのような知財で対抗
するビジネスと、模倣で稼ぐビジネス、両者は同じ市場経済の土俵にいる
のだ、ということなのですが、本当に同じ競技場で競ってていいのかな、と。

誰か、まじで教えてください。このすれで。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 04:31 ID:8n3QJ/5b

>>17
教えて下さいなんて言う前に、まずあなたがなぜ類似プロダクツが
悪いと思っているのか、それが消費者にとってどういう悪影響が
あるのかはっきりさせて下さい。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 04:42 ID:WnmGaNyN

そうゆう、あなたはロレックスの偽物ラレックスでも愛用してください。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 04:54 ID:feZNpc6N

マイクロソフトと同じ手口ですな…
商才があるってすばらしいでふね

21 ：ひるとん：03/01/26 04:56 ID:CpzUlVdP

>>18
するどいつっこみだ。あなた優秀ですね。

確かに、自分の視点は、消費者視点ではなかった。単に消費者であるなら、
模倣商品だろうが、なんだろうが、気に入ったら買えばよい。ラレックス
でもなんでもね。（ｗ

自分の想いは、もっとマクロに市場経済を見た「企業間の競争」について
の考察だったようです。相手を出し抜くような戦略の妥当性について、
どこまでが許されるのか、ということでしょう。たとえ「ひきょうモノ」
のように思える戦略だったとしても勝利する、ということなのか。

おそらく市場が右肩で増殖を続けてきた戦後の歴史では有効でも、
この先の経済で、このような競争が全体にマイナス（足のひっぱりあい）
になっていくような気もします。つまりそれやっているうちに、ホンダ
だけでなく、トヨタもまた疲弊するはずだと思う。そうでなければスト
リームをデザインした人の努力は、本当にたんなる先行者利益で終わる
って、面白くないビジネス、ってことになるような気がする。

ごめんなさい。ＷＩＳＨファンのひとたち、どうぞ能天気に購入相談
やってください。俺なんてこのすれに関係ないや。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 04:57 ID:jvS7b8CY

>>17
売れている商品のコンセプトを模倣して少し改良した商品を発売するというのは、
すべての商品ジャンルで行われている事だよ。車に限らず。
松下が”マネシタ”と揶揄されてきたように。
これが禁止され、他社の追従が絶対無いと保証されたら、独創的な商品の価格は高止まりし
商品の進化も止まり、消費者にとってデメリットばかりだろう。

例えば、ノートPCというコンセプトを一社が独占している世界を考えてみ。

追従する者が利益をあげるためには、オリジナル以上に魅力がある商品を、
開発コスト回収済みで、製造コストが下がってきたオリジナルよりも、低コスト
で製造しなければならない。
あなたが思ってるるほどアンフェアな行為では無いと思うよ。

23 ：ひるとん：03/01/26 05:06 ID:CpzUlVdP

>>22
なんか、２ちゃんって、レベル上がったんだなぁ。
めちゃくちゃにみんな頭いいね。

＞あなたが思ってるるほどアンフェアな行為では無いと思うよ。

納得した。これでようやくＰＣの前から離れられるよ。ありがとう。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 05:09 ID:9ryWRVG4

ここの動画が笑える（ｗ

http://www.toyota.co.jp/Showroom/spc/wish/

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 07:49 ID:Cnw/cWPR

ひるとんUzeeeeeeeeeeeeeeeッシュ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 09:31 ID:MHsA+2Us

７人フル乗車（あまりないと思うが）１．８Ｌエンジンで余裕あるんか？
力なさげ

モビリオだったら余計にそう思うが

春の２Ｌ待ちが正解か？

27 ：ストリーム乗り：03/01/26 09:48 ID:VMoRcR1P

>>24
なんかおいらの車と内装のデザインまでそっくりだな。
3列目がおいらの車より広いことがわかりますた。
だからちょっとデザインがもっさりしてるのねw

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 09:54 ID:qRfsWd7E

http://gazoo.com/nvis2/sales/1010/img/wish01_23.jpg
どうしてもリアが重く見えてしまう。

http://gazoo.com/nvis/im/cata/1010/1010-08.jpg
えらく立派な大きさの残燃料計が目に付く。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 10:00 ID:xJwjkZZj

キミ達ひるとんに釣られ過ぎ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 10:09 ID:VMoRcR1P

>>28
> どうしてもリアが重く見えてしまう。
> えらく立派な大きさの残燃料計が目に付く。

中途半端にぱくるとこういう風に不自然になるという見本です。
ぱくる時は、細かいところまで全てぱくるというのが基本です。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 10:53 ID:AKAjO7sD

実際に試乗した方のインプレッションおよび値引き状況の情報を希望 age

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:01 ID:VMoRcR1P

>>31
今その最中だろ。
あと1,2時間したら午前中逝ってた香具師の情報が聞けると思われ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:16 ID:Cnw/cWPR

よーし。今から行ってくる。
いかに内装が安くくさいのか見ないとな。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:27 ID:Q0pun+Wg

試乗してきました。

試乗車はX Sパッケージだったかな
悪くないと思ったよ。でも1.8だと辛いかなって感じ。
フロントコーナーのカメラいいね！おいしい画像みれました。
シートが固かったんだけど、最近の車はみんなこんなもん？
うちに旧イプサムがあるんだけど、それに比べるとドアの閉まり音とか安っぽいとオモタ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:29 ID:0tKEQEYs

>>26
2Lは、1AZ-FSE＋CVTだろ？
あまり期待しないほうが良いと思われ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:46 ID:PtsQhv9p

ひるとん、おはよ～

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:47 ID:izbRyMwS

パチ屋などでライトが点きっ放しだと呼びだしてくれるよね！
店員がＳと間違え呼び出してバッテリーあがりの予感。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:50 ID:HHJ39g0m

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:50 ID:EeX7LOii

正直、あの内装が安ッぽいとはこれっぽちも思わん。

皆、普段どんな車にのってるんだ？
どんな、家に住んでんだろう。

俺は、ビンボーだがな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:51 ID:5+Ss8Pwp

新聞のチラシ見た第一印象

オデッセイ？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:57 ID:m86ikoym

>>39
同意。
俺にはむしろスポーティーでいい感じに見えるんだけどｗ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:02 ID:LAKq014o

オレにはトヨタの内装はスゴイってイメージがあるんだが・・・
てかトヨタはこの車の宣伝にかなり力入れるてるよね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:10 ID:RhdNfSyr

>>42
ﾎﾟﾝﾀﾞ叩きの意味も大きいしねｗ

44 ：シュウ：03/01/26 12:11 ID:hSkW95V1

欲をいえば２０００ｃｃのほうがよかったな。１８０００ってなんか中途半端。
んでウイングロードみたいなライトは今はやり？もう少し他のにしてほしかった。
他はなんかいい感じ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:21 ID:uAO1vb2l

内装はトヨタでしょう。ストリームは終わったな・・・
もう終わってるか。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:23 ID:h0Dn5JKx

つーかこの市場自体もう終わっているような気がする、売れるのは
最初だけだと思うぜ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:24 ID:RhdNfSyr

終わってたらパクらんだろ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:25 ID:AKAjO7sD

>>46

よく最近そういう話を耳にしますが、
では、次のメインストリームは何でしょうか？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:27 ID:LAKq014o

>>48
ホンダ・日産が鉄砲玉として実験するだろ。
で、トヨタが成長しそうな市場に新型を投入すると。
そういう戦略になると思う。

50 ：５０：03/01/26 12:38 ID:gwLlhYrp

シート、小さかった
大柄の人はＷＩＳＨはきついね
背の高いカルディナとして見るべきかな？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:46 ID:qRfsWd7E

>>48
我々一般大衆は"批評家"であっても"作家"ではありません。
大衆に求められるものは、世にあるものの批評のみです。
大衆の知恵は、決して創意など持っていないのです。

作家である企業が、自分でアイデアを考えずに大衆にそれを求めたら
もはや作家ではなくなります。

大衆が双手をあげて絶賛する商品は、大衆が全く気付かなかった
楽しみを提供する新しい内容のものでなければなりません。

・・・とある方が生前申しておりました。

最近のトヨタは"批評家"の動きに釣られ過ぎだと思います。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 12:47 ID:9246nKql

>31

昨日Wishとストリーム試乗してきたのでインプレ書いてます。
ネッツは歩いて3分のトコにあるので、なにか質問あればよろしくです。
（ってPart2に書いたんだがもう落ちて見れない・・・）

WISH　VS　STREAM
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043064913/129-

前スレにも書いたけど、Wishはメーカ標準のNaviが高い。
（理由はフロントコーナーカメラが付いてるから）

あれば便利だけど、自分はNavi重視だから同じ30万だすならMP3や
外部入力端子が付けれるディーラーOptionのヤツを見積もりに出した。

53 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/01/26 12:59 ID:FrM5QfHk

はじめてCMをみた。

いったいどこのメーカーのCMなのかさっぱりさっぱりだった。
オスギとピーｺのCM以上にわけが解らないCMだと思った。
ただのイメージのCMつーか、プロモーションのよってのみ
かっこよさを過剰に演出しようというだけのもののような気がした。

7days7シーターは新しい提案だったが、このcmは・・・・

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:05 ID:qRfsWd7E

トヨタの意思は>>13のメール欄に。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:10 ID:FllD5dyo

>>10
>独創性を生かしたいクリエイターは、ニッサンやホンダに流出したほうが

今の日産はともかく、ホンダは駄目だろ。（ｗ
こんな車作ってるようじゃ。
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0108/imageview/637244-0-668958.jpg.html

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:16 ID:qRfsWd7E

>>55
ModelXはMDXなどとは違って、完全な米国開発車ですよ。
日本ではデザインしていないわけでして。いい加減このURLも見飽きました。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:20 ID:yQOghKoh

見てきたよ。
堂々と店頭にストリムを比較用に置いてますた。
(;´Д`)恐るべしネッツ。

ダッシュパネルの素材・質感は確かに安っぽかった。
istやFitみたいな感じといえばわかりやすいね。
シート素材はジャージなので安くさいけど、妥協レベルか。
２Lモデルはそこらへん違うらしい。
でもストリムが内装いいわけじゃないので価格相応かと思われ。
比較すればヘッドライトやテールランプなどの質感がいいので
トヨタ的クオリティと言っていいかと。
ちなみに２Lは標準仕様の５ナンバーの"X"と
オバフェン＆１７インチ＆エアロ付き３ナンバーDQN仕様の"Z"の２グレード。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:23 ID:yQOghKoh

そうそう。
値引きは８０K。用品は１５％OFFですた。
混んでたので試乗はしてこなかった。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:35 ID:WZ2NEwK4

>>57
そういう場合、ネッツ店はストリームを買っているの？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:37 ID:FllD5dyo

>>55
それがなんの言い訳になるんだ？
それにこの『スタジオE 』のエクステリアは『エレメント』を
黒く塗りつぶしただけだぞ。（ｗ

61 ：52：03/01/26 13:38 ID:9246nKql

>57
そりゃすごい・・・

ちなみに、値引き交渉は次回から。
WishのX+ディーラーOpのNaviと、Stream1.7のL/STYLE-Nでぶつけてます。

Wish Xタイプ \1,688k
ラジオレス \-27k
メーカOpNavi \+304k(工賃\+13.7k)
（ディーラーOpNavi \+28.6k)

Stream 1.7ｌ Lタイプ特別仕様車スタイルN \1,848K
参考 Stream スタイルSII（ラジオレス） \1,688K

あと、StreamにWish対抗パッケージが出るとの事で、上記スタイルSII
にオーディオを付け、ディスチャージヘッドライトやらブラック内装やら
を取っ払って1,678kにしたモデルを出すそうです。

ホンダのNaviは安い（性能もそれなり）からいいけど、トヨタのNaviは
クソ高いので、最悪自分で買ってつけるかもしれないです。

今からOpaの試乗してきます。エンジンはWishと一緒だから、大して
違いは感じ無いかもしれんがー。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:42 ID:qRfsWd7E

100%米国開発車のエレメントを黒く塗ることと >>55は

一体何の結び付きがあるのか不明なんですよね。

>>60で自己レスするあたり、ますます意味不明です。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:53 ID:qqvhcofZ

http://www.megaweb.gr.jp/Checkcar/Newmodel/Report/wish.html
↑
セカンドシートは２０ｃｍ移動できるんですね
一番後ろまで下げた場合、サードシートが畳めるかどうか走りませんが

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:53 ID:QYT0XqKV

同じクルマなのにシート生地はWISHの方が上じゃん

65 ：57：03/01/26 13:57 ID:yQOghKoh

>>59
レンタカーだそうな。
HONDA行く手間が省けますた。
２台並べるとやはり同じサイズだが、
前述の通りヘッドランプなどの作りこみが違うので
そこらへんがトヨタです。
LED採用のテールランプはやはり１クラス上っぽいです。

ま、ストリムのほうが値引くだろうから
実用本位ならそっちがいいかも。
でも３列シートが１アクションで倒れるWISHに対して
ストリムは面倒ﾀﾞﾀｰﾖ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:57 ID:FllD5dyo

>>62
良く読んでみろ。

ホンダ『エレメント』の開発を指揮した松嶋稔郎LPL（ラージ・プロジェクト・リーダー）
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0404/18cco_kt0404_04.html

「トヨタが「サイオン」という若向きブランドを立ち上げたことへの対抗」
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0827/22npr_xx9999_22.html

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:01 ID:QYT0XqKV

キミ達ネイキッドってクルマ忘れてないか？
それにこのスレWISHスレじゃん

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:03 ID:3Poj2G/M

松下商法の車なんて買う気がしないが・・・。
まあ、買いたい人は買えばいい。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:03 ID:qRfsWd7E

>>66
日本人がLPLなだけですが？

> ---「企画から開発まで、すべてアメリカですね、これは」
> 松嶋「スタイリングはロサンゼルスのスタジオで行い、開発はオハイオでやりました。
> 　生産はイーストリバティ工場ですから、すべてアメリカで完結するプロジェクトです」

サイオンに「対抗」とはいっても、どちらが先なのかを考えましょう。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:08 ID:qqvhcofZ

>>FllD5dyo
>>qRfsWd7E
ここはＷＩＳＨスレですので別のスレにお移り下さい

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:08 ID:FllD5dyo

>>69
「開発を指揮した松嶋稔郎」は無視か？（ｗ

>サイオンに「対抗」とはいっても、どちらが先なのかを考えましょう
bBが先に決まってるだろ、馬鹿かオマエは。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:09 ID:FllD5dyo

>>70
わかった、もうやめる。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:09 ID:LAKq014o

ID:FllD5dyoは日曜の昼間っから電波を発信してどうしたんだ？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:13 ID:qRfsWd7E

>>71
ｂBがサイオンブランドで米国で売られている、と・・・。
米国車の話に日本車を持ち出してもダメですね。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:18 ID:ySKfkKz1

不夜城をぱくりました。

ｂＢ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:28 ID:yQOghKoh

>>61
俺としては純正のバックカメラとかつけないなら純正ナビいらんな。
ディラopの買うくらいならABとか買えば？クソ安いぞ。
30万ならカロのHDDナビ買えるやん・・・

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:31 ID:g+FkDfp1

bBと不夜城はどちらも1999年10月23日から11月3日に開催された
第33回東京モーターショーで初公開された。
bBはOpen Deckと言う名で展示されている。

ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/motorshow99/products/index.html

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:33 ID:eG3aZApi

ホンダってパクリと思われないようにパクるの上手いと思う。

bBのスタイリング + ファンカーゴのパーソナルミニバンコンセプト + ラウムの
スライドドア÷３＝スパイク

他社のアイディアをミックスしてホンダの新発想というイメージで売る、あるいは
車体サイズを変えて同格のライバル車と見られないようにする。

トヨタは他社と外寸を合わせて同格と見なされる車を出すからイメージ悪いんだよ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:41 ID:3Poj2G/M

>>78
それじゃあ、釣れないと思ふ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:44 ID:jM3vMndT

今日あるてっつあのカタログ取りにいったんだが
結構格好よかったよあるてっつあの2倍ぐらいかっこよかったな
多分かなり魂込めて作った車だと思う

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:47 ID:AS8MnNuV

普通に書き込むか氏ぬかどっちかにしろ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:47 ID:08b6WBAG

>>78
上手いか？

ただ単に、この手の話題で馬鹿騒ぎを起こすヤツの大半がホンダヲタだって事だろ。
実際、この話題がパクリスレに張られたあと、まる一日ほどsage進行になってやがったもんな。（ｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:53 ID:AS8MnNuV

いいじゃんパチモンだって
みんなサザエボンとかのTシャツとか
結構平気で着るだろ？
クルマも一緒
それにWISHの場合
内張りが本物よりかなりいいんだからさ

84 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/01/26 14:53 ID:syJFgINA

>>78

もともとのモビリオってステップワゴンの次期モデルとして
つくられた没案をサイズダウンして作った物だと思うのだが。
つーか、今の型のステップワゴンのデザインラフ没集にそーいうのがあったから。
ともかく、どっちがいいかはユーザーが決めればいいことであってそれらは
大して問題にはしない。

今回のトヨタのCMの意図はストリームっていう車を実際見る機会が
合ったとしてそれがトヨタのwishという車であると誤認させるのが目的のような
気がする。まあ、一昔前にあったペプシVSコカ・コーラのCMよりもっとあからさま
に突っ込んだ対決CMではなく、消費者を惑わすようなCMだと思う。

ストリームのCMは白の背景に白いボディでうすらでかいボディをめだたななくさせて
いたが、wishのCMはモノトーン基調にトヨタの文字がはっきりとはわからないような
CMにはなっているが…。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:59 ID:yQOghKoh

WISH発売の週末にHONDA詐欺ニュースだもんな。
こりゃさぞかしストリム値引き拡大だろうね。

もしかして詐欺の件があったからﾝﾀﾞｦﾀのWISH叩きが静まったのか？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 14:59 ID:08b6WBAG

>>84
まるで重傷の精神病患者が書いた文を見るようだ。
アンチトヨタの被害妄想もここまでくるとギャグだな。（ｗ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:05 ID:08b6WBAG

>>84
それから、
>>78 が話題にしているのは、モビリオスパイクのことで、
モビリオのことではあるまいに。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:08 ID:7zcer1kL

朝からｳﾀﾀﾞの歌がうざいです。

89 ：トヨタストリーム：03/01/26 15:10 ID:YNWKV/Dn

まったく同じクルマがホンダとトヨタから出たならトヨタがいいや。
一昔前のホンダ車は耐久性がなかったから、どうしてもそのイメージを
引きずってしまう。初代シビックなんか、設計者自らが耐久性を軽視
しているようなことをカーグラフィック誌で語っていたし。

ただ、ストリームとそっくり、しかも主力の１７００に対して１８００
をぶつけてくる。アルファードもエルグランドそっくりだ。
商売の仁義はないのか。パクリしゃなくて新たな分野を造ろうとは
思わないのか。

90 ：トヨタストリーム：03/01/26 15:12 ID:YNWKV/Dn

×パクリしゃなくて
○パクリじゃなくて

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:16 ID:AS8MnNuV

トヨタって中国にハイラックスのコピー商品作られた時
どうしたの？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:18 ID:AS8MnNuV

スマソ
http://216.239.57.100/search?q=cache:dQDDA8jyIlMC:www.asahi.com/business/update/1126/029.html+%E9%95%B7%E5%9F%8E%E6%B1%BD%E8%BB%8A%E3%80%80%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%95&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
ってWISH VS STREAMスレでレス貰ってた・・・

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:19 ID:yQOghKoh

>>92
うむ。あっちに貼ったぞと書くとこだったｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:20 ID:mYxmtzpQ

な～んか実物はストリームよりでかく見えるのは気のせい？
散々外出だけど、やっぱスライドドア＆ボンネット～Fガラス傾斜角をつなげて、背の低いエミルシ後継車に
してしまったほうが良かったような・・・。
内装については・・・まあ平成一桁年後期の車もボロｶﾞ出てきてる(昭和末期～平成初期車には見られなかった)から
過度な期待はしない。

しかしなんだ、C　M　多　す　ぎ　(ﾟ⊿ﾟ)　ｳ　ｾ　ﾞｪ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:20 ID:Ff5dIVx9

カルディナよりは数倍カッコイイな

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:26 ID:AS8MnNuV

因にこれがセーフかぁ・・・
http://www.gwauto.com/XC/baowen/binyi.htm
たしかにそっくり

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:27 ID:qqvhcofZ

実車を見比べると似てるとは思えないんだけどな･･･
確かに外寸は1mmと違わず全ていっしょ。
けど外観・内装・シートアレンジ・車の性格、もう全然違うよ
「○○がいい！」とか書くと、また叩かれるから書かないけど、
好みに合ったほうを買えばいいと思う

ＣＭはイヤってほど流す事によって、
宇多田の曲をどこかで聴く＝ＷＩＳＨを思い出す
って効果が生まれてくるかと･･･いいかどうかは別にして

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:28 ID:qqvhcofZ

>>91
たしか追いつくのは無理だろう、って判断して
放置してなかったっけ？
詳しい事は知りませんが

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:30 ID:smbTVM8o

大体この手のクルマ（ミニバン）に乗りたがる奴って、そんなにデザイン
気にすんの？所詮パッケージングを優先していったらどれもこれも同じような
もんじゃないんか？
なぜこの手のクルマが次から次にでてくるか、それは買う奴がいるからだろ。
ミニバンに興味のない俺には似てる似てないと騒いでること自体がアホらしい。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:30 ID:yQOghKoh

そういや思ったより狭かったな。
内装真っ黒だからあんなもんかね。
別にスポーティなエンジンでもないんだから
黒とベージュの２トーン内装色にして欲しかった。
そうすりゃあの安くさ感もすこしはごまかせたと思う。

そもそもブラック内装＝スポーティっての意味がわからん・・・

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:32 ID:qRfsWd7E

>>97
やはり brain washing が狙いでしょうね。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:33 ID:AS8MnNuV

黒=スポーテー
分りやすい演出じゃん
個人的には青系の生地使っても良いと思うけど

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:33 ID:qqvhcofZ

ちなみにサードシートに実用性はほとんどないね
スパシオほど狭いとはいわないけど、
エスティマとかみたいに積極的に使いたくなるようなスペースじゃない（比べるレベルが違うかな･･･)
本当に緊急の時に使うくらいかな
それ以外は閉まっておいて、荷室を広げる＆セカンドスペースを少し手も広げる
がいいんじゃないかなと感じた

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:35 ID:DAXntZ1M

100

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:42 ID:Wa+9fJTF

>>104
ﾜﾛﾀ。てゆーか、5分も過ぎてるしｗ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:52 ID:EUWGk/6m

>>66 のリンク先に書いてあることをまとめると、

サイオンbbX（トヨタbB）の対抗車である、『エレメント』と言うアメリカ人には
理解できない車をアメリカ人に無理矢理開発させたのは、
松嶋稔郎という日本人主査だ。
アメリカの開発者たちはすっかり洗脳されて、bBをパクる行為を「たのしい」と
感じるまでになったが、それでもやはりアメリカの一般消費者たちに理解されることは
ないだろう。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:57 ID:UDcamI6Q

今から三本さんの新車情報が楽しみだよな（ｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:59 ID:t19nmwWE

>>105
１０４は書き込みボタンを押そうと思ったら急に腹が痛くなり、我慢できず
トイレに駆け込みますた。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:06 ID:L6NPYj0q

ところでウィッシュてすごくいいデザインだね。
なんか新鮮。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:06 ID:TlyCilSj

三本さん開口一番「ウィッス」期待age

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:19 ID:RQQ/596B

>>103
> ちなみにサードシートに実用性はほとんどないね

本気で3列目を使う気でこのクラス買うヤシいるのか？
あんなの倒しっぱなしだろ。あくまで緊急用。
ストよりいいと思うけど＜操作が楽な分

「ウィッシュ＝ワゴン、ストリーム＝コンパクトミニバン
というキャラクターの違いもお忘れなく」
～ウィッシュのすべて～より抜粋

宇多田ヒカルの中の人も大変だなｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:47 ID:6IGWFerj

ぷらら隔離かよ！

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:48 ID:6IGWFerj

まだ書けるんか・・・

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:50 ID:ONqttISw

荒した覚えないんだけど隔離？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:56 ID:UYm/WfIc

wish見直した．テール＆ストップランプがLEDなのか．
アクティブセーフティの面からとてもいいことだね．
これを機にトヨタ車はすべてLEDテール＆ストップランプにしる！

あ，あと，DQNがクリアテールにしづらいってのもいいなw＞LED

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:03 ID:m2EE2kNn

今日、Ｘ　純正ナビで１８０Ｋの値引きで成約しますた。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:07 ID:ONqttISw

この板だけ何故書けるんだろう？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 18:16 ID:imiZ4J8E

この車に限った話ではないけど、耐久性どうなんだろ？＞LED
平成初期のLEDハイマウントはバンバン球切れしてるし・・・（10セルシオ後期ですら切れてる）。
いまや高価格車でも室内置きハイマウントは電球式になっちゃったしなー。
現行セドグロが出た時から気になってるけど、サンプルがあまりにも少ない。

>>115
DQNアフターパーツメーカーはすぐ対応してくると思われ(；´д｀)

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:18 ID:pzfnFK9v

DQNアフターパーツメーカーの

　　中　　の　　人　　も　　大　　変　　だ　　な

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:28 ID:QLp2BGyJ

試乗した。
そこそこ走るが、前の見切り悪すぎ。買う気失せた。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:45 ID:pzfnFK9v

>>120
でも最近の車ってどれもフロントが下がってるから
見切り悪くない？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:45 ID:IYbmocEl

＞120
そんなこと言ってたら今時の車は何も買えないぞｗ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:50 ID:gniysM7m

スバルなら大丈夫

124 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/01/26 19:54 ID:WF/xd1Ur

そーいうひとのためにへたくそ棒がある。

付けて正解。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:54 ID:QQvLKuu/

なんで買う人がいるのかわかんねぇ

126 ：120：03/01/26 19:56 ID:QLp2BGyJ

そういうもんか。ミニバンなんか初めて乗ったから、よく分からんかった。
ボンネット部が全く見えないものなのか。

127 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/01/26 20:03 ID:WF/xd1Ur

ちなみにおっちゃんは、今まで、車で、はじめてエスティマ(初代)に
へたくそ棒が欲しいと思った。

シボレーのルミネより、感覚がとりづらかったが、すぐなれたがな。
慣れるまではへたくそ棒が重宝する。

128 ：59：03/01/26 20:27 ID:WZ2NEwK4

>>57
サンクス

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 20:45 ID:qqvhcofZ

慣れるまでは狭い道･狭い駐車場に逝かない
自分はどの車の時もそれでしたが

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 20:55 ID:eUsuBauk

漏れフィルダー乗ってるんで真新しさはなかったな

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:05 ID:4VNsbvuM

今日、ウイッシュ見にVISTAに行ってきました、発表会なのに店内には自分以外客が居ませんでした、
試乗してみましたが、坂道ではやはり力が無いように感じました、あとシ―トが硬かったぐらいで、
あとは不満はありませんでした、見積もりは
　　　　　　　　　　　　
Sパッケージ4WD　A/T　214.8万円　これに
ステレオ、サイドエアバック、ｺｰﾅｰセンサー、を付けて280万円
インプレッサを100万円で下取りしてあと残り現金で１８０万円でした、契約はしてないけど
予想よりもかなり高いなーと思ったがどうなんだろう？
インプは普通なら70万くらいだから３０万位の値引きだった、
販売員はかなーり強気だった

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:06 ID:QPLMev5k

既出かもしれないが、
「ストリームの１７００に１８００をぶつけて…」
とか言ってるヤシ、頭悪すぎるぞ。
トヨタのエンジンラインナップに１７００なんてねーんだよ。
１８００は既存の使いまわしのエンジンだ。
知ってて言ってるとしたらもっとアフォ。

133 ：つーか：03/01/26 21:08 ID:66i6g5aa

フィルダーに椅子がついただけの車だろ（ｗ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:20 ID:BqJl4iUT

ヴォルツじゃないのか(ｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:35 ID:AKAjO7sD

本日X(ただのX)を購入。
サイドバイザー、フロアマット、ペイントシーラント、ＤＶＤナビ(本体26万)、コーナーセンサ(リア)
で付属品合計\345,000。
本体値引き\52,666、用品値引き\30,000、下取車(10年乗ったカローラ)の下取り価格\20,000アップ、
車庫証明手続き代行費用カット(\1,9600)、納車費用カット(\5,000)の実質値引き\127,266で
契約。総支払い金額\2,200,000。
あと、支払いの際にトヨタ系のローンで支払い金額の内\300,000を１ヶ月一括支払いにする
ことで、キャッシュバックが\19,600。
粘着で攻めればあと\30,000ぐらいは引けたかもしれないが、今後の付き合いを考えて妥結。

今後買う２チャンネラーには本体値引き１０万、用品値引き５万を期待。

ちなみにWishをダシにストリームも攻めたが、特別仕様車のためか、１５万円引き以上は
出なかった。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:36 ID:IYbmocEl

フィールダーの完成度が高いからＷＩＳＨには驚かないな・・・

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:37 ID:AKAjO7sD

135の補足。
１０年乗ったカローラ自体は\50,000で下取りのところ\70,000にアップです。
値段などつかないと思っていたから、これはまぁヨシかと...

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:45 ID:uuhRTmj9

>>133
プレミオに椅子つけただよ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:57 ID:qqvhcofZ

>>137
10年落ちか、さすがにそれは買い取ってくれるだけでもありがたく思わないとね･･･
逆に金取られてもおかしくないくらいだし･･･
で、DVDナビが26マソってことだけどこれはD-OP?
M-OPだと30.4マソだからちょい気になってしまって
もしD-OPだったらナビの機能以外にどんなの機能があるのか教えてちょ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:59 ID:9BuNhUst

CM、だいぶ落ち着いたな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:02 ID:SBGHjAqz

試乗しますた、　X-Sパッケージ。

やぱーり中は真っ黒の内装でファミリーカーの様相は全く無し。
足回りはそんなにソフトじゃない＝スポーティ？
細かい突き上げはあると言うことはブッシュが堅いのかな？
もうちょっと角を丸めた乗り味にしないと、ホントのファミリー層には
ウケないと思う。

ということで完全にストリームの対抗商品ですたね。

「みんなの願い」というわりには実際の商品とマーケティングが
矛盾してる。

でも、みんな見てたよー。
郵便カブのオッチャンなんかかなり「じ～っ」と。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:05 ID:qqvhcofZ

＞郵便カブのオッチャンなんかかなり「じ～っ」と。
>>141
ちゃんと仕事汁！！
と言ってあげてくださいｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:06 ID:AKAjO7sD

>>139

> 10年落ちか、さすがにそれは買い取ってくれるだけでもありがたく思わないとね･･･
> 逆に金取られてもおかしくないくらいだし･･･

確かに。乗ってる自分ですらこのカローラに値段がつくとは思えません。

> で、DVDナビが26マソってことだけどこれはD-OP?
> M-OPだと30.4マソだからちょい気になってしまって
> もしD-OPだったらナビの機能以外にどんなの機能があるのか教えてちょ

購入したカーナビはディーラーオプションです。３deckカスタムサウンドモデル
本体価格\260,000、工賃込みで\276,000のヤツです。
カーナビ販売店装着オプションカタログの13ページのものと書いても、わかりませんね。

機能は、DVDナビ、MD、CD-R対応、AM/FM、TV、40W×4、リアルサウンドＣＳＥ(エフェクター)、
MP3対応となっています。
個人的にはMP3対応ということで選びました。

本当はカロの楽ナビの新モデルをつけたかったのですが、WISHではインダッシュにしても
オンダッシュにしても空調の噴出しとモニターの取り付け位置がどうしても干渉してしまう
ので諦めました。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:36 ID:ItcxDHQN

ところで、WISHのオーナーさんはこの板見てるかな？
実効燃費ってリッターあたりどれくらい走ります？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:46 ID:jxP+sZ5Q

まだ給油したガソリン使い切って無い人が大半じゃないか？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:50 ID:QPLMev5k

>>143
空調の噴出しってダッシュ上のことですか？
WISHってナビは純正タイプ（2DIN一体機）しか付けられないんですか？
だとしたらショック。。。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:50 ID:ZkiwsIbs

ストリームよりはデザインがまとまっていて気に入りました。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:53 ID:TcTdtOao

ストリームのほうがオシャレで
スマートなイメージだなぁ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:03 ID:jxP+sZ5Q

内装の色使いはストリームが上だけど
シート等の布地はWISHじゃないか？
結局は買う人の好みの問題

150 ：あき：03/01/26 23:04 ID:LkU/RaT7

この土日で計６店舗回ってきました。

やはり値引きは厳しいですね。
どこ行っても本体５万+ＯＰ３万でした。
買うと言う話になればＤＯＰは引いてくれそうでしたが。

試乗もしましたが、やはりいいです。
この車。ストのパクリと言われても買っちゃいます。
ストリームは後部がダサすぎ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:08 ID:uuhRTmj9

必死なンダヲタ工作員ID:TcTdtOaoがアッチコッチのヨタ叩きスレを一行
レスで上げまくってるぞ。そんなに詐欺事件のスレを下げたいか？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:18 ID:dctaexRn

私も本日購入しました。
本体値引き７万、下取り５万上乗せ、ＯＰ値引き等７万
満足の決定でした。
夕方で営業マンもあせっていたんで最後に一気に押しました。
（マザーズカバーやナビ取り付け無料、プリントアンテナサービス等）
ストリームも乗って比べましたがぜんぜん乗り心地(特に静寂性）が違う。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:55 ID:0Cer+u6m

今日、試乗してきますた。
簡単にインプレッションを述べると・・・。
内装、走行中に感じる質感等は安いだけの感じってのはあった。
車の前後角の見切りが悪い。
シートの高さを上げればけこー見通しはいい。低いとさっぱり前がわからん。
座高の高い人ならあまり問題ないかもしれないが。
大人４人以上でまたーり乗る分には申し分ないだろう。
ロードノイズがよく入る。エンジン回すとうるさい。外から聞いていてもかなり萎える音（藁）馬力よりもトルクで走る車だ。（キックダウンしても大して走らない）
オーディオをそこそこの音量にすると気にならないかもね。
ミニバンに慣れている人なら気にならない程度かもしれない。
ミニバンだから？トヨタの伝統だからか、コーナーのロールが少し大きい。

ボクシー、ノアじゃ背の高さに問題がある。もしくは、値段が・・・という人向けかな。
そうじゃない人は、カローラ四兄弟/アレクスのほうがかなりーいいと思った。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:58 ID:0AdGHM2l

本日、Ｘ　購入。下取り無し。
本体値引き5万、純正ＤＶＤナビ（ファインピクチャ）5万引き、
ＯＰ値引き9万
で合計19万引きで決めました。

ナビがイクリのAVN8802Dとほぼ同じなんですが、トヨタ純正はDVD再生が無いらしいので
はずそうか迷ってます・・。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:04 ID:9AArJvRn

一年くらい待ったら本体15万円引きくらいになるかな？
このくらい引いてくれたら予算と合うのに！

156 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/27 00:10 ID:9DtxM/D5

既出ガイシュツ既出ガイシュツ・・・・
この読み間違えを上回る2ch用語が出来ないものか。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:16 ID:AqxgjRX5

>>156
拓殖大学を｢つげだいがく｣と読む間違えるみたいな？
でもこれは日常的には使えんな。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:18 ID:tbjiPjhx

>>154
15,000円ぐらいからある車載用DVDプレイヤー（社外品）を
後付けすれば良いのでわ？本体は助手席の下にでも放り込んでおけば
邪魔になりませんし。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:36 ID:tT29YQrr

昨日にX-Sハンコ押しました。
下取りなしで本体＋MOPのナビ付きから
本体98.7k円、OP6.7k円、諸経費17.6k引きの計12.3k引き、合計2,500千円ジャストで決めました。

ちょっと甘い気もするけれど、同色・同ナンバーのミニカーもらえるのでOKしました。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:36 ID:dUcE1OKS

ＣＭの宇多田のギャラは・・・・？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:41 ID:tbjiPjhx

やはり当分の間、値引きの方はキツそうだね。＜WISH
こりゃ今買うなら一声20ﾏｿ引きのストリームの方がイイ様な気が……。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:46 ID:XWwCpltA

購入されたみなさん、納期はどれくらいですか？
今日見積もってもらったんですが三月中に納車出来るかどうか
って言われました。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:48 ID:2F0wEfUc

契約した香具師、納車はいつ頃？
俺は2月中旬から下旬て言われたよ。

164 ：163：03/01/27 00:49 ID:2F0wEfUc

>>162
見事にケコーンしたね。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:02 ID:C+N3HYpw

先週の日曜に契約したものですが
それでも2月中旬くらいにはなりそう
っていってました。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:02 ID:zOU3Xd0c

WISH, STREAM, GAIA 見てきた
身長182cm の私が１，２列目位置決めたときの３列目足元は、
GAIA より WISH の方が広かった。シートバック薄いんじゃないの？＞WISH
それから WISH 天井横幅絞りすぎ、狭く感じて仕方ない。
子持ちで図体デカイおっちゃんは、走りなんて気にしない。
ひろけりゃいい。かといって金も無いのでアル、エルはもちろん、
エスも買えない。
でもって、GAIA に決まった... モデル末期のはずなのに。
いつモデルチェンジ？モデルチェンジ待って狭くなったら最悪だな。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:05 ID:3gps6v0d

>>166
イプーやオデッセイじゃだめ？
エスティマよりは大分安いよ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:06 ID:3zUc/Nu0

>>161
ストリーム欲しい人間には絶好の時期だろうね。

それからナビの値段が云々言ってるﾔｼは素直にアフターorアフター同等のD.OPにしとけ。
もっと高価格車に乗るトヨタ本社社員の何人もが、メーカーOPのナビについてはグチしか言ってないぞ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:16 ID:9cDOasN2

ウィッシュ
2001年5月に3ナンバー化したミニバン「イプサム」の穴を埋める5ナンバーサイズのミニバン。
ライバルはホンダのミニバン「ストリーム」だが，ストリームに比べて後部ドアの開口部が大きいほか，
3列目シートの室内幅が広い。
目標販売台数は月間7000台。
生産は堤工場が担当する

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:20 ID:cM2VWlmc

WISH
それはホンダストリームが欲しいが買えないトヨタ社員のために、トヨタが作った車。

171 ：159：03/01/27 01:23 ID:tT29YQrr

２月下から３月上らしい。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:27 ID:zOU3Xd0c

>>167
嫁さんが横幅恐怖症で普通車は許可がでまへん。
嫁さんも広さではエスティマ気に入ってたので、
運転うまけりゃ、無理してでもエスティマだったはず。
結婚直後から傷が付きまくってるので無理強いしても仕方ないし。
でもね、ウチの駐車場エスティマかったら高さがギリギリ、
小石が転がり込んでふんずけたら屋根擦る。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:29 ID:kX2uJ7ZF

藻米らちょっと考えろよ。
唄がヒッキーなんだから...

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 05:41 ID:4Tvfkg83

やっぱ普通に考えたらサードシート倒して荷室にした場合、
セカンドシートの後方スライドは無理だよね？
もちろんリクライニングは可能だろうけど。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 08:55 ID:W9Nmp5Ja

ス　ト　リ　ー　ム　の　中　の　プ　レ　マ　シ　ー　も　大　変　だ　な　（ｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 10:29 ID:vSytsOMA

WebCGに笑った

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 10:40 ID:D1568Wk5

WISHのCMは結構良いと思いました。このテの車でビュンビュン飛ばしながら
コーナーリングして「スポーティー」とかいうCMをよく見ますが寒気がします。
こういう車は搭乗員全員が安全、確実、快適に目的地に到着することのみ追求
すべきですからね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 11:29 ID:Ex+rayPu

>177
その選択がWISHってこと？（藁）

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 11:34 ID:Fk+hhjoQ

>>177
ビュンビュン飛ばすのはクルマのせいじゃなくてドライバーの意志だからな。
メーカーや車種はあまり関係ないだろ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 12:00 ID:vXo7WyKN

>166
＞WISH 天井横幅絞りすぎ、狭く感じて仕方ない。
これ、言える。カローラも硬いピラーが頭に近くて、荒れた路面で、頭を打ちそう。

181 ：177：03/01/27 12:01 ID:kFqPyYWD

>>178
まさか(w CM「だけ」みてそう思った。

>>179
要は「珍走できますよ」を売りにするなっつーことを言いたかった。
確かに最後はドライバー次第だけど販売する側がそれを煽ってどうするんだと・・・
そう言うわけで営業マンが「珍走具合」を力説してたら元も子もないわけだが。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 12:13 ID:RaUXbJr8

>>146

> 空調の噴出しってダッシュ上のことですか？
> WISHってナビは純正タイプ（2DIN一体機）しか付けられないんですか？
> だとしたらショック。。。

143です。
ナビの後付けは可能です。
しかし、後付けインダッシュではまともに空調の出口を塞ぎます。
また、オンダッシュにした場合、ダッシュボード中央部には、３列目シートに向けた
空調の噴出し口があるので、そこも避けたほうが良いと思います。
そうすると液晶画面はかなり助手席側に設置せざるを得ない、そこが問題かと思います。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 12:25 ID:vXo7WyKN

内装が黒すぎる。
デミオにしよう。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 12:32 ID:hnsYyOdZ

乗り心地はどう
ガチガチに閉めてある？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 12:50 ID:RaUXbJr8

>>184

固めだと思う。ただストリームよりはマイルドだと個人的には感じた。
ただ、試乗車ではそんな無茶な運転はできないから、普通に乗っての印象。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 13:31 ID:pTHqJYN4

>>176
漏れも笑った。ただ、ネタを一生懸命暖めたんだろうけど、
「カローライプサム」ってなんだよ…
凡ミスで全体を取り巻くアイロニーテイストが薄れた。
これじゃぁ、その辺の三流車評と変わらんよ…
Webだからって校正に手を抜くな。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 13:59 ID:NR3e4tGa

【リリース・輸送用機器】トヨタ、７人乗り乗用車ウィッシュを発売（日刊工業新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000214-nkn-ind
＜プレスリリース＞トヨタ自動車、新型７人乗り「ウィッシュ“ＷＩＳＨ”」を発売（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030120-00000013-mai-ind
トヨタ、コンパクトミニバン「ウィッシュ」発売（日刊工業新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000006-nkn-ind

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 14:26 ID:jGju0EF+

>186
CGやNaviの編集者にとって、こんなクルマ興味もないしどうでもいいけど
仕事だから取材やってるってことだよ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 14:35 ID:o+NQRWk7

Download COLORS MP3: Click here.[5.51 MB]
http://www.flamed2.com/hikki-ism/Hikki-ism_Colors_Utada_Hikaru.mp3
COLORS PV Download Click here.[9.97 MB]
http://www.flamed2.com/hikki-ism/Hikki-ism_ColorsPV_Utada_Hikaru.wmv
先日行われたライブストリーミング
Colors [1.88 MB] http://jerell1.home.attbi.com/uh_live/Utada_Hikaru_Live_Streaming_19_1_03_Colors.mp3
Colors Instrumental [1.63 MB] http://jerell1.home.attbi.com/uh_live/Utada_Hikaru_Live_Streaming_19_1_03_Colors_Instrumental.mp3

190 ：ホンダ３位メーカーに落ちちゃった：03/01/27 15:07 ID:o+NQRWk7

国内販売
２０００年
１位トヨタ
２位日産
３位ホンダ

２００１年
１位トヨタ
２位ホンダ
３位日産

２００２年
１位トヨタ
２位日産
３位ホンダ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030127AT3K2702B27012003.html

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 16:34 ID:R5spvV2k

>>190

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 18:23 ID:vjcP82h9

あちこちに貼ってるが、よほど嬉しかったんだね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 18:24 ID:XWwCpltA

土日、もしくは今日契約した方ってみえますか？
納車はいつぐらいって言われました？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 18:35 ID:9awz1K1/

>>193

>>171で「２月下～３月上」って書いてあるけど？
過去レス読もう。

195 ：　.：03/01/27 19:14 ID:jygHWfjQ

カーグラWEBにインプレが載ってたのだが、余りにも辛口で読んでて痛快だった。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012666.html
本誌でもこのくらい書いて欲しいものだ。

ちなみに漏れはﾆｻｰﾝ派。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 19:26 ID:pFq0JNYp

>>195
これが、普通の人の感覚だよね。
やっぱり、CMソングはクラキマイの方が合ってるな。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:22 ID:q2AA4/Z+

麻衣ﾀｿは可愛いよ！！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:24 ID:A7qrsE9q

>>197
半島の人でつか？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:38 ID:GiGoc/SO

>>196
倉木の曲はﾉﾝﾋﾞﾘしてるからﾀﾞﾒだろ。しかしそこの部分は蛇足もいいとこだな。

200 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/27 21:46 ID:9DtxM/D5

【リリース・輸送用機器】トヨタ、７人乗り乗用車ストリームをモデルチェンジ（日刊工業新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000214-nkn-ind
＜プレスリリース＞トヨタ自動車、新型７人乗り「ストリーム“STREAM”」をモデルチェンジ（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030120-00000013-mai-ind
トヨタ、コンパクトミニバン「ストリーム」モデルチェンジ（日刊工業新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000006-nkn-ind

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:09 ID:HUjbssbZ

>>182
すみません、後付けナビの件

＞また、オンダッシュにした場合、ダッシュボード中央部には、３列目シートに向けた
＞空調の噴出し口があるので、そこも避けたほうが良いと思います。

はわかるのですが、

＞後付けインダッシュではまともに空調の出口を塞ぎます。

とはどういう意味でしょうか？
オンダッシュの場合と同じと考えていいんでしょうか？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:59 ID:DXyo2NMM

新車を買ったら新古車だった
[朝日新聞2003/01/25]ホンダ系販売５社、新古車に新車の税金　差額は店の懐に
http://www.asahi.com/car/news/K2003012501354.html
http://www.asahi.com/national/update/0125/026.html
埼玉県や長野県、福井県などにあるホンダ系列の自動車販売会社５社で、「新古車」と呼ばれる未使用の中古車を新車として売ったり、
中古車には必要のない重量税などの税金を新車と同額で受け取ったりしていたことが２５日、分かった。
５社とも「余分な税金」は客から抗議を受けるまで返していなかった。
　ホンダによると、新古車を巡る税金の取りすぎなどのトラブルは埼玉、福井、茨城、長野、静岡の５社で確認した。
台数は不明としている。

　埼玉県志木市に住む男性（７１）の場合、昨年９月、”新車として買った”ワゴン車の車検証を見て、おかしな点に気づいた。
車の登録日と３年後の車検日の日付が約１カ月ずれていた。備考欄に「移転登録」とあった。車は未使用だが、
販売店がいったん運輸支局に登録を済ませた「新古車」と呼ばれる中古車だった。事前に説明はなかったという。
　中古車は車検が残っていれば重量税がかからない。自動車取得税も登録直後から新車の７割以下となり、年々下がる仕組みだ。
ところが契約書には重量税５万６７００円、自動車取得税５万２０００円とあり、新車と同じ税額が記されていた。
　販売店に問い合わせると、「担当営業マンのミス」との釈明があり、中古車と明記して値引きされた新しい契約書がつくられた。だが、重量税が削られた一方で、取得税額は新車の５万２０００円のまま。埼玉県から税申告書を取り寄せると、県に支払われた取得税は
３万６００円。差額の２万１４００円は店の「懐」に入っていた。４カ月の交渉の末、過払い分を取り戻した。
　店長は朝日新聞社の取材に対し、「単純ミス。意図的ではなかった。税金の取りすぎはこれ以外にはない」と話した。
つづく

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:59 ID:DXyo2NMM

つづき
　福井市のアルバイト男性（２７）は昨年９月、市内の販売店から軽自動車を購入した。”新車だと思っていた”が、
車検証から新古車と分かった。営業担当者から説明はなかったという。
　契約書には、新車と同額の取得税と重量税が記されていた。計２万９７００円。男性は情報公開条例に基づき、
福井県に税申告書の公開を請求した。取得税と重量税のどちらも、実際には１円も支払われていなかった。男性は販売店に抗議し、
今年１月に返金を受けた。

　長野県塩尻市の販売店では、店全体で９９年ごろから０２年春ごろまで同様に税金の過徴収を続けていたとみられる。
　昨年まで勤めていた元店員は「自社登録の車と明言して売っていたが、ほぼすべての客から新車の税額を受け取っていた」と話す。
県へ納めたのは一部だったという。
　販売店長は税金の取りすぎを認めた上で、「自社登録時に店側で立て替えた税金を回収するという感覚だった」と説明した。

204 ：　：03/01/28 00:10 ID:QHbMI4xe

>>195 のWebCGのインプレは本当に凄いな
MagX並みに痛烈だ

205 ：163：03/01/28 00:26 ID:NzwhTKro

>>204
インテグラ＞アコードワゴン＞S2000とホンダ車を乗り継いできて
WISHに走ってしまったオレも苦笑したよｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 09:11 ID:/3yxbnCu

>>201

> ＞後付けインダッシュではまともに空調の出口を塞ぎます。
> とはどういう意味でしょうか？
> オンダッシュの場合と同じと考えていいんでしょうか？

説明不足ですみません。
１ＤＩＮタイプのインダッシュの場合、当然センターパネルの２ＤＩＮの上下どちらかに設置す
ることになります。
コンソールはめ込みでない限り、ナビを使うときにはモニターを引き出すことになると
思いますが、引き出された液晶モニターはどうしてもコンソール中央の２列目シート向け？
の噴出し口を塞ぐ感じになりそうです。
そのでインダッシュでも空調の出口を塞ぐと書きました。

最近、人様の車ではどのようにナビを設置しているのか気をつけて見ているのですが、
結構、噴出し口を塞ぐ形で設置されている方も多く見受けられます。
そういう意味では気にしなくても良いのかもしれませんが、私個人はちょっと拘って
しまいました。

ということで、空調の噴出し口との干渉を気にするか否かで、後付けナビの設置場所は
大きく変わってくるのではないかと思います。
また、オーディオ・ナビ兼用機をうまくコンソールに埋め込めるのであれば、問題ないのは
言うまでもありません。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 11:09 ID:a2p7ov27

>>206
？
2列目シート向けの噴出し口がふさがるって
よく分かりません。（どれのこと？）
夜勤明けだから、ボケてるのか？俺。

特に、問題ないような･･。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 11:55 ID:fg9cf53R

>>207
JBLセンタースピーカーの手前にあるよ
ナビのモニターを引き出すとそれをふさぐってこと

209 ：207：03/01/28 12:25 ID:a2p7ov27

>>208
了解です。
でも、マニュアル見ると、そこの噴出し口は
塞ぐことができるみたい。
ttp://gazoo.com/auto/torisetupdf/1010/index.asp

あの噴出し口が、後列席に対してどのくらい効果が
あるのか分からないが、普通のクルマに付いて無いから、
普段は塞いだままにしておけば問題ないかもね。

WISH買ったら、インダッシュナビ付けようと思ってたので
ちょっと気になってますです。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 13:38 ID:/O7Wv+1B

>>195
チーフエンジニアに直撃していてエライ
三本翁も同じこと言いそうだな

211 ：207：03/01/28 15:05 ID:a2p7ov27

たびたび、すんません。
「ウィッシュのすべて」を読んでたら、
あのインパネ上部の噴出し口は、３列目用みたい。
冷風が天井に沿って後方へ･･。ってことかな？

「（３列目に対して）予想を上回る威力を
発揮できた。（開発スタッフ）」だって。
また、「開閉式なので、３列目席が空席なら閉じてしまい、
前席の冷房性能を高められる」とも。

３列目はたたみっぱなしにしとくつもりなので、
（天井の高いステーションワゴンって使い方するつもり）
自分の場合は、あそこは塞ぎっぱなしでいいのかも。

よし、安心してインダッシュナビ付けられそうだ。
その前に、クルマ買わなきゃ･･。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 17:16 ID:JiOT/66w

トラを意識してるなと思ったのは俺だけか。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 21:47 ID:peYv+t3z

禿げしくがいしゅつの質問ですが、
３列目倒したままで、２列目後へスライドできますか？

できなかったら、３列目への嫌がらせ以外に利用価値の無いスライド機構に
なってしまうから、当然ＯＫだと思ってるんだけど。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:02 ID:o9SjnaEI

>>213
"３列目倒したままで"というのは収納した状態でということだよね？
一応スライドできる事はできるよ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:05 ID:peYv+t3z

サンキュー　>>214
一応って事は半分ぐらいって事かな？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:06 ID:peYv+t3z

3列目収納したままで、ワゴンみたいな使い方しようと思うので気になってました。

そろそろディーラー行ってみるか。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 22:42 ID:UZG/+8Yf

>>216
３列目収納状態で、２列目は一番後ろまで下がるみたい。(既出gazoo.comより）
ワゴン的使い方にもかなり使えそうやね。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:21 ID:wlr7bgki

この人だれ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=a3wa3ia3sa3ha4n9adbel&sid=1835184&mid=653

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:27 ID:Bj/OegJe

フロントコーナーカメラってどーなのよ。
信号待ちの時に、自転車で横断歩道を渡るミニスカートの女の子のパンツが見えるんじゃないかと思って期待してるんだけど。。。
それだけのためにウィッシュの購入を検討してるんだけど。。。
どーなの？
見えるの？
見えないの？
誰かおせーて。。。

220 ：　：03/01/28 23:33 ID:itLKq57G

見えます。今すぐ契約しましょう。

221 ：オスマン・ヨンコン：03/01/28 23:45 ID:V1Pdpjbc

ＷＩＳＨって２列目のシートの座り心地は
いかがなもんでしょうか？
なんだかカタログ見る限り、背中の部分が低くて
座りずらそうに見えるんだけど・・・

実際にご覧になられた方、レスお願いします。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:48 ID:l30YOQpH

>219
見えますよ
夏はミニスカの女の子見てると楽しいが、
画素数がもう少しあれば綺麗なんだが・・・画像はいまいち

223 ：219：03/01/28 23:50 ID:Bj/OegJe

>>220
>>222
さんこす♥
これはもう、買うしかあるまいっ！！！！！！！！！！

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:54 ID:gUSvWnmR

>>219
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:00 ID:CA4z4C5Y

ところで、トヨタビスタ旭川で買った人は、
ちゃんと納車してもらえるんだろうか？（怖

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:07 ID:9262bKid

>>219
パンツ見るのは難しいよ？
だってカメラは上向きじゃなくて真横向いてるし。
だからせいぜい生脚(´Д｀;)ﾊｧﾊｧってくらいじゃないかな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:09 ID:9z5OUzRf

>>225
何があったの？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:10 ID:9262bKid

>>227
美辞乳に書いてあるけど民事再生手続き

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:11 ID:CA4z4C5Y

>>227
帝国データバンクの倒産速報に出てるよん。
ttp://www.tdb.co.jp/

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:17 ID:Mtd0JmoS

トヨタはでかすぎる市場と販売店対策のせいだろうけど、もうちょっと車種を
絞れないかな～。もうちょっと絞っても大丈夫だと思うんだけど。
昔、当時のオート店（現ネッツ）にいたんだけどね、
「化学調味料と言えば味の素、車と言えばトヨタ」っていうのを目指していてさ。
それは悪いことではないんだけど、ちょっと変な方向に出てるね、今は。
他社の当たり車の対抗馬ばかり出して。トップシェアなら開拓してほしい。
・・・というのが希望。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 01:37 ID:v2aIcfcl

あのボディに１８００ｃｃのエンジンって、充分？　不足？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 01:41 ID:5IAHnfG6

1.3トンだから必要十分だろう

233 ：今日契約：03/01/29 02:39 ID:Aiv3hrPC

出足は悪くありませんでした、上はわかりません、試乗では無理です。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 08:10 ID:7leMfmxY

plala復活age

235 ：　：03/01/29 09:37 ID:8qsNiqSV

>230
開拓をしないから(圧倒的)トップシェアを獲得できた、ともとれる。
リスクのある新タイプ投入は他社に任せ、ヒットすると理解したら後だしの優位性をもって潰す、と。

上手くいかなかったのなんて対オデッセイくらいじゃない？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 09:39 ID:Aiv3hrPC

今日ぐらいにはディーラーから正確な納期の回答があると思うんですが
契約されたみなさん、もし決定したようなら教えてください。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 09:45 ID:12F67iMn

>>235
オデッセイもストリームも後出しだし、オデッセイを返り討ちにしたって
忌みならｲﾌﾟｰを３ナンバー化する以前に決着ついてるでしょうが｡
喰われたのは日産だという話も有るが…
廃盤に追い込まなければ失敗だというんなら、成功（ﾔﾀﾞﾅｰ）例の方が
少ないと思われ｡

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 09:47 ID:9Y9XLzh9

>231

試乗で発進から120km/hまで加速、そこからアクセルオフで巡航、
80km/h強からの追い越し加速を試しましたがどれも問題無し。

試乗は3人乗った状態で某バイパスの往復を含め30分程度。
さすがに高速走行で激しいカーブとかは試してないですね。

それをしようとするとマジで高速乗らないといけないので。
まぁ1000円強ですぐ試せるので、やる気はありますけどｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 11:13 ID:ECqM7Efg

>230
そんな昔の思い出話されてもなあ・・・

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:55 ID:9262bKid

>>235
高級SUV市場、小型車市場を開拓したのはどこのメーカーだと思ってるんだろｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:26 ID:Aiv3hrPC

>>238
すごい！よくやった！！
ちなみに車内での音の方はどうでした？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:38 ID:qDC90LGn

>>240
SUV市場はパジェロ、
1リッタークラスの小型車は日産マーチ

君はトヨタが開拓したとでもいいたいのかもしれないが、
トヨタはすべてこれらのフォロワーです。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:40 ID:LweNO5zG

>>242
高級ＳＵＶの話じゃない？
パジェロってＳＵＶ？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:49 ID:ECqM7Efg

>SUV市場はパジェロ、
>1リッタークラスの小型車は日産マーチ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:51 ID:qDC90LGn

>>244
ヨタヲタハケーン

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:51 ID:IUomwlds

>>242
アホだなあ、高級SUVはハリアーが先駆者。
小型車も確かにマーチはそこそこのヒットになったけど
コンパクトカーブームを作り出したのはヴィッツだし。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:52 ID:qDC90LGn

>>243
だったらSUVの定義って何？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:53 ID:qDC90LGn

ハリアーだって．．．
ﾌﾟﾌﾟ．．．．

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:54 ID:qDC90LGn

ハリヤーが高級だって．．．

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:58 ID:qDC90LGn

YahooでSUVって検索してみることを薦める

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:59 ID:12F67iMn

>>246
折れの嫌いな、なんとか１００（←８０）の話かとｵﾓﾀ。
どっち道、あの手が高級ぶるのは好きじゃないんだが。
ハリヤーって対米ライトＳＵＶでは？　米国向けＲＡＶ４っつーか。
コンパクトカーについても、ﾏｰﾁ以前にスターレットが有ったという
のを予想してたので意外。
ホンダ厨も萎えるが、>>242レベルと同レベルで反論するというのも
ね（ｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:03 ID:jVtJN/+H

>>247
とりあえずモノコックフレームを持たないと、SUVとは呼ばれません。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:03 ID:2weEeuBm

>>242、>>245、>>247-249
qDC90LGnよ、そろそろやめとけ・・・。
みっともないぞ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:06 ID:qDC90LGn

>>251
まともな人もいましたね

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:07 ID:qDC90LGn

モノコックフレームがSUVなの？
じゃ、サーフ、プラドは何？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:08 ID:v+xH7lPI

高級SUVってランクルだろ？
良いクルマだし海外では評価高いけど
国内のSUV市場を牽引したクルマじゃないね。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:09 ID:qDC90LGn

さらに、フォードエクスプローラ、シボレーブレイザーは何になるの？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:12 ID:qDC90LGn

やーめた、
ここはパクリWISH海苔候補が集まるスレだったな。
DQN相手も少しは楽しかったぜ！

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:16 ID:12F67iMn

>>254
はぁ、そりゃどうも。
qDC90LGn氏が>>242で書いてるのは「フォロワーが市場を『拡大』し
た」例なんだよ。開拓じゃなくてね。そこをハッキリさせて言わない
と、永遠に噛み合わないと思われ。

９２のパジェロフルチェンジで言えば、オフ車の敷居を猛烈に下げた
訳ね。そこからオフ車でなくなっていくんだけど（ｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:17 ID:v+xH7lPI

>>258
あんた性格悪いな。
言ってることには同意してたのに・・・。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 14:39 ID:hWTxtZQL

時速100kmの時のエンジン回転数は2000rpmくらいですか(OD時)
騒音は？

＃　62(?)dB以下で高級車です

262 ：禿げ男：03/01/29 14:52 ID:3SqEO8d4

しかし、ここまで真似するかねぇ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:01 ID:vTF5P+sA

>>261
100km/h=3000rpm 120km/h=3500rpm 140km/h=4000rpm
4000rpmまでなら静粛性文句なし
　　　　　　　　　　　　　　　　「ウィッシュのすべて」より

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:08 ID:GK0TxVh4

試乗してきた
なんか乗ってて楽しくなかった
どっか楽しいﾐﾆﾊﾞｿ出してくれないかなー？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:33 ID:Oe2sVmmg

>>264
吉本興業製カーナビ付ければ大阪弁で道案内してくれるから楽しいよ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:40 ID:Ukx2HZpB

SUV市場はパジェロ、
1リッタークラスの小型車は日産マーチが開拓車

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:43 ID:ECqM7Efg

>SUV市場はパジェロ、
>1リッタークラスの小型車は日産マーチが開拓車

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:44 ID:12F67iMn

>>266
後始末の悪い釣り師が捨ててった針とｴｻを使う香具師って…

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:44 ID:Ukx2HZpB

ID:ECqM7Efg

コピペ厨

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:45 ID:ECqM7Efg

>>269

アホだなあ、高級SUVはハリアーが先駆者。
小型車も確かにマーチはそこそこのヒットになったけど
コンパクトカーブームを作り出したのはヴィッツだし。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:46 ID:28BUk8fH

>>264
> なんか乗ってて楽しくなかった
同感。でも消去法で買うことになってしまいそうで、ちょっと鬱。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:10 ID:Ukx2HZpB

>>268

パクリWISHスレなだけにやってみたら釣れたよ♪

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:27 ID:jBu3Dzr0

そろそろWISH自体の話に戻ってくれないか。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:32 ID:NsX/CSL7

演出、味付けとわかっていても
ドア開閉の重厚感は、なかなかだったよ。

275 ：238：03/01/29 16:40 ID:tJ5Ajic1

>241

ん、ロードノイズがですね、「ロードノイズあるなぁ」って感じです。
その後試乗したOpaに乗って「Opaは同じエンジンなのに静かだな」
と感じたので。ディーラーが家の近くなので（トヨタもネッツも）
また載せてもらえるなら確認してきます。

Wishのサスは、ギャップ（舗装道路が荒れてる程度）に対して
＿∧＿って感じで固めに突き上げてすぐにフラットになりましたね。

Opaは＿∩～＿って感じです。（判りにくい例えですいません）

276 ：238：03/01/29 16:44 ID:tJ5Ajic1

「同じエンジン」で「ロードノイズ」の比較は意味無いでしたね。
エンジン音はそうかわら無かったです。

「ロードノイズ」は車の防音の作りの違いですかね？
タイヤも違うかもしれないし・・・まぁまた確認してきます。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:46 ID:Oe2sVmmg

>>264さん　
質問です。
ストリーム乗ったら楽しかったですか？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:48 ID:fjLByfq7

>>275
Opaは揺り戻しがあるのね～

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:49 ID:v+xH7lPI

>>277
まだ楽しいミニバン無いって言ってるんじゃないの？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:51 ID:VSnADxHi

ここはひどいインターネットですね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:53 ID:Oe2sVmmg

>>279
なるほど。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:55 ID:t22Y0zEe

正直トヨタは日本にはｲﾗﾈｪ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 17:02 ID:jBu3Dzr0

>>275
＿∧＿　と　＿∩～＿　の表現はウマイ！

ただ、ＯＰＡはエンジンもしくはＣＶＴあたりからのこもったようなノイズがしませんでした？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 17:09 ID:Oe2sVmmg

>>282　今時珍しい人発見！
最も人気のある会社はトヨタ。
人気があって売れまくり。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 17:13 ID:VSnADxHi

>>284
ヨシヨシ吉野のクルマ達ですかw

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 17:46 ID:ecoaZhx6

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:21 ID:v+xH7lPI

ハリアーで釣るのヤメレ！

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:35 ID:ECqM7Efg

>>286
SUV市場はトヨタジープBJ、
小型車はスバル360が開拓車

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:38 ID:Zt3IoTix

乗ってて楽しいミニバンってなんやねん？そんなもんあるのか？
「楽しさ」の定義ってなんやねん？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:45 ID:zPtakD1J

こんな、パクリ車買って嬉しい？
俺なら、マジで恥ずかしくて死にそう。
与太乗りはその辺無神経というか、乗って良ければ
それでいいのか？何も考えてないのかどっちだ？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:48 ID:u9wDXIc9

セド／グロみたいなもんだと思ったら
大して恥ずかしくないんじゃないの？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:51 ID:whqVaNM/

>>289 激しく同意　シャリオに乗ってるけど
　苦痛だ　出足悪いし、同乗者が楽なのがミニバン
　２列目の運転者の後ろで、だら～としてるのが最高

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:55 ID:u9wDXIc9

このクルマもヨシノのクルマ達に仲間入りするの？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:56 ID:YqZTStAe

初代ＲＶＲ(2000DOHC)は乗ってて楽しかったけどな。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:59 ID:u9wDXIc9

>>294
ダート走らせたり遊んだからでは？

296 ：241：03/01/29 19:01 ID:Aiv3hrPC

>>238
そうですか、まぁエンジンうるさければロードノイズも
そう気にならないでしょうから。
足は＿∩～＿より＿∧＿の方がいいですね、
揺り戻しは正直嫌なんで。
有難うございました。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 19:53 ID:USz6me/V

WISH売れまくってるみたいだね。
フィットやカローラみたいな大衆車になるのね…

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:12 ID:Aiv3hrPC

上げ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:10 ID:X6Y/YTs6

300 ：俺も、条件次第では・・・：03/01/29 23:17 ID:I/S88Rf8

契約した人、どんどん値引き条件を晒してけろ！

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:40 ID:kriUqMp2

そもそもヨーロッパでマーチがメガヒットしてたから
それにぶつける形でヴィッツが出たと言う記憶が・・・
まぁここの人々は経済なんてこれっぽっちもって感じみたいだけど

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:48 ID:TH4i+QIo

ＷＩＳＨ　ｃｏｍｅｓ　ｔｒｕｅ．

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:51 ID:r2cwQYBX

リッターカーの先駆者はダイハツの「シャレード」だと思っていたのだが…。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:57 ID:LnoWaTIE

>>297
最初の数ヵ月だと思うけどなぁ～
販売目標が７０００台/月で、１年後はまぁそれくらいで落ち着くのでは？
ただアルファードやフィットみたいな事例があるから分からん・・・
「まさかそんなに売れるとは！」ってやつね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:58 ID:UEUfFnWV

コンパクトの始祖は間違いなくマーチ。

それをパク（ｒｙ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:07 ID:nZoE0eDZ

身長１７０ｃｍの人が三列目シートに座った場合の
ヘッドクリアランスは　ＷＩＳＨ６３ｍｍ　Ｓｔｒｅａｍ４７ｍｍ
シートサイズは　幅　ＷＩＳＨ１，０６０ｍｍ　Ｓｔｒｅａｍ９８０ｍｍ
座面高さ　ＷＩＳＨ５４５ｍｍ　Ｓｔｒｅａｍ５００ｍｍ

セカンドシートを一番後ろにスライドさせた場合。
フロント－セカンドシート間距離　ＷＩＳＨ９５０ｍｍ　Ｓｔｒｅａｍ８９０ｍｍ

http://www.toyota.co.jp/Showroom/spc/wish/
からスペシャルサイトへ行ったところに載っていた情報。

307 ：306：03/01/30 00:19 ID:nZoE0eDZ

↑座面高さの項目は背もたれの高さかもしれない。
どちらのことか不明。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:28 ID:nZoE0eDZ

NHK BS
1/30(木) 24:05～25:29 「新・真夜中の王国」
※番組内で「Making of COLORS」と「COLORS」CLIPをO.A

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:31 ID:OHbbPNqj

内装はスポーティ系じゃん。
なんでだろ？そんな走るE/Gでもないのに。
高級感無い＆さほど広くないのを逆手に取って
スポーティを演出してるのかな。
ストリームは走りからしてスポーティなのだから
せめて内装の雰囲気までパクリと言われないように
明るい色の内装にして欲しかった。
広々と感じるし造り方によっては高級感も出る。

あのスポーティ感をヨシとする人もいるだろうから
できればブラック内装とベージュ内装の２種類設定して欲しかったな。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:50 ID:d7uAjILX

＞フィットやカローラみたいな大衆車になるのね…

どう考えてもWISHは大衆車ぢゃないかい？

311 ：Drive Your Dreams. TOYOTA　WISH Comes true.：03/01/30 00:58 ID:enrNsc+D

ＴＯＹＯＴＡはＷＩＳＨのことをザ・ピープルズ・カーと呼んでいる。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 01:12 ID:bejTOBwT

>>311
もっともらしい造語だね…他の車はどう言ってるの？
ヴィッツとかプラッツとかカローラとか
ファンカーゴは知ってる｢携帯空間｣だったよね(w

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 01:20 ID:HzvM7lf1

ヨシノ、スキッす。でもキャンペーン対象外です。
買いましたがとりあえず３年は乗ってみます。
このタイプで３ナンバーでリリースされれば
本当に欲しい。アリストのWISHバージョンとか、
レジェンドでもシーマでもいいです。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 01:32 ID:VPnNs59w

ﾄﾖﾀのストリームか・・・・。

315 ：Drive Your Dreams. TOYOTA：03/01/30 01:52 ID:enrNsc+D

>>312
ＷＩＳＨ　　ＷＩＳＨ　Ｃｏｍｅｓ　ｔｒｕｅ．
Ｖｉｔｚ　　ＶＥＲＹ　ＶＩＴＺ
ＣＯＬＯＬＬＡ　　Ｎｅｗ　Ｃｅｎｔｕｒｙ　Ｖａｌｕｅ
ｉｓｔ　　ｆｏｒ　ｙｏｕｒ　１ｓｔ．
ALLION　　All in one
WINDOM　　“World Prestige”LEXUS ES300
BREVIS　　ACTIVE ELEGANCE
ＭＲ－Ｓ　　Open up your heart
ＡＲＴＥＺＺＡ　ｇｉｔａ　　ＴＯＵＲＩＮＧ　ＤＥＳＩＧＮ
ＣＡＬＤＩＮＡ　　Ｔｈｅ　Ｔｏｕｒｉｎｇ　Ｍａｃｈｉｎｅ
ＷｉＬＬ　ＶＳ　　ANOTHER LIFE
ＩＰＳＵＭ　　ミニバン、トゥモロー
ＥＳＴＩＭＡ　Feel the Future.
ＨＩＡＣＥ　　ラグジュアリー・フルスペース
ＡＬＬＥＸ　　ＥＵＲＯＰＥＡＮ　ＳＴＹＬＩＳＨ　ＰＲＥＭＩＵＭ
ＷｉＬＬ　ＣＹＰＨＡ　育てるクルマ
HARRIER　　WILD but FORMAL

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 01:54 ID:bejTOBwT

>>315
全然実車とかみ合ってないような…それだけ適当って事か…

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 02:40 ID:NY3OYYB3

何だか納得がイカネ。

ンダヲタは

ホンダがプレマシーをパックッたって意識さえないのかよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 02:45 ID:b8qqIhNy

>>317
ムダだよ
荒らすことしかできん連中だ
言わせておけ・・・

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 04:59 ID:DQLK/dpN

禿同

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 05:05 ID:VtDWnkNN

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 07:34 ID:GfL5z90x

そこそこ売れるだろうな、やっぱり。
WISHのサイト見た後ストリーム見たら、拍子抜け。

322 ：238：03/01/30 09:32 ID:iM7rGmKk

>283

有難うございます。でも私個人の感想なので信用度は低いかも。

エンジンルームが車内に食い込んでる感じなので、僕も
そのあたりは気を気にして試乗したのですが、予想外に静か
でした。

>296

今はレビン乗ってるので、わたしも硬いサスのほうが好きですね。
Opaの乗り心地は良かったです。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 10:32 ID:xWLlOr1r

>>322
> >283
> 有難うございます。でも私個人の感想なので信用度は低いかも。
> エンジンルームが車内に食い込んでる感じなので、僕も
> そのあたりは気を気にして試乗したのですが、予想外に静か
> でした。

個人個人の印象が多く集まれば、それなりに意味の有る情報になっていくと思います。
よって実際に乗った印象をあげていただけることは非常に有益だと思います。
また、私がＯＰＡに乗ったのは発売直後だったので、記憶が曖昧な部分もあります。
よって私の意見も信用度は低いと思います。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 10:34 ID:xWLlOr1r

ＷＩＳＨの納期がだいたいわかりました。
第一生産ロット？に間に合ったので２月１５日前後には納車可能とのことです。
ちなみに私が買ったディーラーでは先週の土日で１０台売れたそうです。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 10:37 ID:JbD4F7vF

WISHって宇多田ヒカルの新曲だよね?

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 11:22 ID:WG5E7C7I

WISHご購入された方で、
ナビで"ワイドマルチＡＶステーション"を選択して
"VTRアダプター"を追加した方いらっしゃいませんか？
可否について確認中ですが、回答も信用していいのか
判らないようですし状況によってはナビについて
最初から検討しなくてはなりません。
（DVDは見れないし、MP3は聞けないし、MDは何も持ってないし...
　でも30マンもするし。）

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 15:16 ID:D6ih69cA

三列目シートのシートサイズは　
幅　ＷＩＳＨ１，０６０ｍｍ　Ｓｔｒｅａｍ９８０ｍｍ（８ｃｍ差）
高さ　ＷＩＳＨ５４５ｍｍ　Ｓｔｒｅａｍ５００ｍｍ（４．５ｃｍ差）

セカンドシートを一番後ろにスライドさせた場合。
フロント－セカンドシート間距離　ＷＩＳＨ９５０ｍｍ　Ｓｔｒｅａｍ８９０ｍｍ（６ｃｍ差）

身長１７０ｃｍの人が三列目シートに座った場合の
ヘッドクリアランスは
ＷＩＳＨ６３ｍｍ　Ｓｔｒｅａｍ４７ｍｍ（１．６ｃｍ差）

後部ドアの開口部は、ＷＩＳＨの方がＳｔｒｅａｍより幅１００ｍｍ、高さ２０ｍｍ大きい。

Ｓｔｒｅａｍは３列目シートは片側だけ倒せないが、
ＷＩＳＨは５：５分割可倒式。

詳細はhttp://www.toyota.co.jp/Showroom/spc/wish/
のナローバンド版かブロードバンド版をクリック

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 15:22 ID:BQE4/ROa

4駆買った奴いる？馬力が120ぐらいらしかないみたいだがどーよ？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 16:20 ID:6mAUudRZ

あげ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 16:29 ID:QHxqZknV

ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰの先駆者は「カローラツー」だし。

331 ：シュウ：03/01/30 16:48 ID:edrZa0wr

スタイルはいい。2000ccが出るっていってるけど走りはどうかわるんだろう・・
ノアとかボクシーと一緒なんかなー・・・
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/index.html

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 16:48 ID:sTlaJqyl

>>330
それは（旧ﾏｰﾁとか、パジェロとか）「開拓車じゃなくてフォロワーが
喰っちまった例だろうが」ﾈﾀの続きですか？ﾂｯｺﾐとしての。

ｳﾞｨｯﾂで統合されたわけだが、スターレットとカロツー、どっちが古
かったっけ？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 16:50 ID:fpKgb9On

加IIはFFﾌｧﾐﾘｱのﾊﾟｸﾘ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 16:56 ID:ef5WAMc2

>>332
スターレットのほうが古い。発祥はパブリカだからね。
カロIIも、元々はタコ専用の足回りから、ＦＦスターレットの
ものを流用するようになったから、半統合だった訳。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:04 ID:sTlaJqyl

>>334
さんくす

>>333
馬鹿馬鹿しすぎてﾜﾗﾀYO! ｦﾓﾛすぎ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:15 ID:YEngiLeM

こんなヨタのンダに対する嫉妬というか
ギャグのような車を買うやつっていったい・・・

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:23 ID:YXjLBL5H

何ですかこれは？
３ナンバーじゃないカルディナですか？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:27 ID:7TEKdPcm

パクりでもいーじゃんよ！
好きなモンは好きなんだからよ！

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:30 ID:Qqtcgnqt

そうだよ。WISHの方がｲｲんだから。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:31 ID:Z4p5A2Fg

これを４駆にする必要があったのだろうか・・

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:38 ID:hmhlQLY5

>これを４駆にする必要があったのだろうか・・

本気でこんなこと思ってるんだろうか・・・

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:41 ID:cUFguYYh

思ったから書き込んだんじゃないだろうか････

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:44 ID:hmhlQLY5

思っただけで止めておいたほうが良かったんじゃないだろうか・・・

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 18:17 ID:6mAUudRZ

納車待ち。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 18:22 ID:9gHpM8bq

>>336
「トヨタ」というブランドが有ればリヤカーでもかうやつらだからなｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 18:52 ID:7TEKdPcm

ヨタもンダも・・
日本車自体が外車のパクリでないの？
などと言ってはイケナイ・・・

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:01 ID:7vpGmjAW

カスディナもうモデルチェンジしたんですね。

348 ：　.：03/01/30 19:16 ID:67H39H3x

>346
漏れは外車派だが、さすがにWISHとヲペル・トラビックだったら前車を選ぶな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:23 ID:rj4SeZU9

ザフィーラですが、何か？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:44 ID:h4xK8PX0

2月11日に納車です！

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:53 ID:qo6n45JH

>350
おめでとー

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 20:30 ID:YTM2Cdcj

ＷＩＳＨの実写を見てストリームに決めました。
私はホンダヲタではありません。
ＷＩＳＨの塗装は安すぎる、なんでしょうあのチープは塗装は！！
モータショーで展示されていたのが非常にカッコよく見えたのは
すごく高級な塗装をしていたからか？？？
車の印象は塗装で全然違います。塗装をケチってはいけません。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 20:43 ID:L0VZTNMC

>>352 ちなみに塗装の良いメーカー、悪いメーカーはどこですか？
ビシとか良いのか悪いのかメンテしやすかったりして。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:14 ID:nmNs/+eQ

>>352
チープかな。。。
何色見たんだろ。

ま、やすくさい内装といい価格相応なのは事実だが
かといってストリームがWISHより高品質感があるようには感じないなあ。
HONDAの塗装がいいなんて聞いたこともないし。

多分、俺もあんたも「質感フェチ」なんだな。
お互い重視するポイントが違うだけでな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:29 ID:ef5WAMc2

初期に出たオデッセイのエンジンはカラカラカラカラ言うね。
インテグラもシビックもカラカラカラカラ言うよ！
と、いうことは、ストリーﾓもカラカラカラカラ言うようになるよ！きっと。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:42 ID:IsfDV8TJ

ちょっと前までは、ホンダの塗装は最低ってのが常識だったが、
少しは改善されてるのかな。

357 ：352＝質感フェチ：03/01/30 21:48 ID:tWxboO8h

白は最悪だったよ。
もろテッパン！！って感じ。ホンダならステップワゴン並か。
ストリームも決して塗装がいいわけじゃないがＷＩＳＨほど「安っっ！！」とは感じない。
ちなみのストリームは黒を買いました。メンテは大変だけど一番よく見えた。
トヨタの塗装は樹脂的質感で、ホンダの塗装は一応金属的質感がある。
新車情報の三本さんなら「なんでもメタリックにする」とか言うんだろうけど、
決して悪いことじゃないと思う。

ただ昔、初代カリーナＥＤ時代にあった、コロナクーペの塗装は素晴らしかった。

358 ：352＝質感フェチ：03/01/30 21:55 ID:nMJKVaJ7

ホンダの塗装が最悪なのは塗膜が薄いからでしょう。
弱いです、はい。濃色系は小傷でも下地の白が出てきます。
それでもＷＩＳＨの塗装よりは我慢できます。

ホンダのエンジンはカラカラ言うよ（つまりノッキングするよ）、新車からでも。
トヨタの安いエンジンはガーガー言うよ、なんの色気もないよ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:59 ID:ef5WAMc2

別にエンジンに色気が無くてもいいのだ。
ただ、あのカラカラカラカラいう音は、実に貧乏臭い！
トヨタはヒヨヒヨヒヨヒヨといった感じだな。

360 ：Drive Your Dreams. TOYOTA WISH Comes true.：03/01/30 22:07 ID:evTtRbB3

ＷＩＳＨのゴールドは高級感のある色だ

361 ：352＝質感フェチ：03/01/30 22:10 ID:qJmLILsU

>トヨタはヒヨヒヨヒヨヒヨといった感じだな。
ひよひよひよおおぉぉぉ？？？？？
トヨタのどのエンジン？？色々あるから。

トヨタは３Ｓ－ＧＴＥには乗っていたことあります。
鋳鉄ブロックの設計の古いエンジンだけど結構よかったよ、力強くて。
これが３Ｓ－ＧＥになるといきなり質感が落ちる。
ＮＡＤＩＡのエンジンは最悪だった。ＷＩＳＨのエンジンは何だっけ？

362 ：352＝質感フェチ：03/01/30 22:12 ID:rd2HHOdp

ゴールドを買う勇気があるか、チャレンジャーよ！

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:15 ID:ef5WAMc2

>>361
昔だとＭ系とかＹ系とかＫ系など。（タイミングチェーン式だからか？）
Ｅ系とかＡ系はゴロゴロゴロゴロした感じだな。（シザーズギアの音か？）

364 ：352＝質感フェチ：03/01/30 22:26 ID:a93/8g1O

本当は、雑誌とか見てたときは、ＷＩＳＨを買おうと決めてた、私は。
ディーラーで実車を一目見て、入り口で気持ちはＵターン・・。

雑誌のままの塗装で出せよトヨタ。なにケチってんだよ。
「塗装安いなあ」って言ったらディーラーのあんちゃんも「まったく」って言ってた。
もう私にはＷＩＳＨの顔がホンダフィットにしか見えない！！！

365 ：354=内装フェチ：03/01/30 23:05 ID:jWxQxrGW

>>364
まあまあ。
ショーと比べるなよ。照明だって店舗とは違うし。
見栄えがいいように別の塗装だろうよ。
俺はダッシュパネルやシートを触って「うぁ・・・」と言ってしまった。

>もう私にはＷＩＳＨの顔がホンダフィットにしか見えない！！！
あー。なんかストリームじゃないのに似てる気がしてたんだよな。
そうだ。Fitだ（ｗ
でもFitって、俺的にはどうみてもTOYOTAのデザインだよ・・・
なぜ小型車には例のデカ五角形グリルを採用しないんだHONDA

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:03 ID:dmUNvjO1

>>14
なるほど、ってことは写メールをドコモが真似したのと同じことなんだ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:16 ID:3ZeCeDxV

そういうこった

カメラは必要ないって強がってたのになぁ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:30 ID:Lb9/LVkT

これ老人専用の車ですか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 01:32 ID:PpPCxipy

>>366
携帯でメール＝au（IDO）
携帯でインターネット＝ドコモ
携帯で写真＝Jフォン

それ以外は真似。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 05:34 ID:K5EsQLBI

たかが２００ﾏｿ程度の”ミニバン”で何をガタガタ言ってんだぁ？
質感云々言う車なのかぁ？一生乗るわけでもあるまいし。

Sパッケのメーターリングとカーボン調パネルだけでも雰囲気変るな。

>>369
板違い

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 05:44 ID:fCHLRsak

>>369
何言ってんだか

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 06:30 ID:4Wi5DDwk

ホソダのは嫌いなやつが乗ってるから、WISHｶﾞﾝｶﾞﾚ！

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 07:23 ID:GJPqanc0

>>369
アホが

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 09:26 ID:KvX8U2i2

共に試乗してWishのほうが上なのは判ったけど、
値段としてウィッシュが15万高かったらストリームか迷うなぁ。
20万違えばストリームに決まりだろうな。

10万だったらどうだろう？3年後はWishはまだ現モデルだけど
ストリームはモデルチェンジしてるんだよね。

10万差だったらリセールバリューの差額考えてWishになるか。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 09:30 ID:CMkSonLB

評論家による試乗記：
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012666.html
http://car.nifty.com/as/column?cid=car&sid=1&aid=0301300662&pid=1
http://www.carworld.jp/car/toyota/wish/html/index5.html

376 ：あき：03/01/31 09:39 ID:Uls2/Hwz

トヨタでも普及価格帯の車で、デビュー直後の爆産状態だと
塗装は薄くてチープ。
質の良い車は生産量が落ち着いてから…

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 10:36 ID:WttarQ/J

>>375
津々見さんデザインには一切ふれないけど
優しい人なのかな？
それとも・・・

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 10:39 ID:hYwpOh+K

旧イプー海苔です。
ウィッシュ、気になるなぁ。室内寸法は完敗ですた。
１．８Ｘ－Ｓ見たけど、気になったのがシート。Ｇパンで乗り降りする
時に、滑る？様な気がしたYO。気のせいかも知れないけど。
知りたいのは、２．０はシート生地が変わるのか？　専用色はある？？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 13:26 ID:D6XoL+Tw

インパネ質感に少し不満があって、革巻きシフトノブ、アルミホイールあたりが欲しいなら、
Sパッケージにした方がいいのかな・・・。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 14:16 ID:CMkSonLB

助手席シートバック前倒しがＸ－Ｓでしかできないのがどうも納得いかん。
ＨＩＤがＸ－Ｓ以外ではオプションとしても選べないのがどうも納得いかん。
Ｘ－ＳとＸで選べる色が違うのがどうも納得いかん。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 14:17 ID:bpXmIZAf

>>379
シフト、アルミもそうですが、ハンドルも革ですしね、
あと大きいのがメーターが違うことじゃないですか、
ノーマルのオレンジメーターはかなり安っぽい気がします。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 14:53 ID:GeT36jbp

青空駐車だから、色に迷うな！
紺がいいけど、やめた方がいいかな？
因みに乗り潰すつもりです。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 14:56 ID:acx+u5Ol

気に入った点…スタイリッシュな外観、安っぽさを感じさせないドアの開閉音、
フルフラット化可能なシートアレンジ、必要十分なパワー、手頃な大きさと価格
気に入らなかった点…カローラよりかなり落ちるインパネ周りやシートの質感、
黒一色の内装色、ゴツゴツ・ヒョコヒョコした乗り心地、平凡な静粛性

全体としては、トヨタ車らしく（もう少し内装の質感を上げて欲しいが）、
ソツなくまとまった車という印象。
展示会場は、若い人から年配の人まで幅広い年齢層の人たちで結構賑わっており、
大量露出のCMとあいまって、当面は相当売れそうな予感がする。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 15:02 ID:TCzZhL6o

>>376
関係者か？
あんまりそれをいうなｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 15:03 ID:QsKgDqcV

おいらはＣＭカラーにしました。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 15:08 ID:bpXmIZAf

黒にしました、あとテールランプクリアで。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 15:20 ID:CMkSonLB

>>382
紺色==>Ｘ-Ｓを選ぶしかないぞ。

388 ：382：03/01/31 15:43 ID:GeT36jbp

>>387

はい、乗り潰すつもりですから、
ちょっと、見栄をはってみようかと・・・

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 15:52 ID:SbRSUDu3

もうすぐVISHっていうVitzと同じサイズの７人乗りでるよ。
それまで待とう。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 16:18 ID:3ZeCeDxV

テールランプのクリアは後ろの車に迷惑がかかるのでやめてください。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:17 ID:A7muGZ3J

>>386

本当にｶｺｲｲと思ってるのか？テールランプクリア

禿げ上がるくらいﾀﾞｻｯと思うが・・・。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:25 ID:lsILJjNU

かっこいいじゃん

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:42 ID:bpXmIZAf

>>390
なんで？
もしかして白く光ると思ってる？ｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:52 ID:qF7kNBVV

>>393
白く光ろうが、ちゃんとした色がつこうが関係ない
眩しいもんは眩しいんだよ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:57 ID:PyihMMzU

DQNが一匹います。
DQNが一匹います。
ご注意下さい。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:09 ID:n2b05Qkc

>>392-393＝DQN
ってことで２匹だね

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:21 ID:QsKgDqcV

ん？ディーラーオプションのこれ？
http://www.toyota.co.jp/dop-wish/image/custom_r4_c5.gif

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:24 ID:bpXmIZAf

>>394
あれで眩しいって？そんなに古い車に乗ってるの？ｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:33 ID:AkThwO6H

>>397
昔はDQN会社が作っていたが今はメーカーで作ってんのか

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:34 ID:0POdS/X3

unn

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:43 ID:bpXmIZAf

>>397
そうですよ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:57 ID:GV8Lvmcw

>>382
ダークグレーマイカが汚れ目立たないよ。
乗り潰すつもりなら2000を待った方がいいのでは？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 19:08 ID:t6SFcc3y

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、ガソリンメーター大っきいよね・・・。

404 ：382：03/01/31 19:16 ID:GeT36jbp

>>402

値段的にXSまでなので、1,8で逝きます！
ダークグレーマイカが、一押しみたいな宣伝してますね。
んー、迷います！

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:07 ID:bpXmIZAf

ダークブルーは？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:40 ID:nm/OUARu

ｽﾄﾘｰﾑ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ｳｨｯｼｭ (｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

って感じ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:16 ID:bPssR6rU

ＷＩＳＨについては、社内でも「やりすぎ＝ストレート過ぎ」との批評が多い。
しかしもうちょっと背高にするとガイアの立場がなくなるしで、
もうトヨタには商品を突っ込む隙間がないのだ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:21 ID:wFv0BcLq

先週ビスタへ見に行ったけど、
そのときの営業マンもきっぱりと
「ストリームをつぶすためだけにできた車です」
って言ってた。
開き直ってる感じが気持ちよかった。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:22 ID:My46mmrI

居直り強盗みたいなもんだな(藁

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:29 ID:Zd+Ppxh7

統計では白と黄色の事故が少ない。
目が認識しやすいからだそうだ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:34 ID:Txkh30Xn

浮気がばれて開き直る駄目亭主みたいだ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:49 ID:3lmWgwj3

>>378
2Lは素材違います。
セールスに資料見せてもらいました。
でも過度の期待はもたないできだと思う。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:06 ID:HAXzDFPC

>>407
毛かりゃなんでもしますってところか。トヨタ。
流石三河商人。
別に商品は自動車じゃなくてもいいわけだしな。
たまたま、今は車作ってるだけで。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:34 ID:VyZWouHC

378です。
>>412さん､ｻﾝｸｽです。個人的に、生地に関してはそうであって欲しかったな。

あと　個人的に、？？なのは、この車って「カローラ」がベースなの？
それとも、「プレミオ・アリオン」？　既出の話題だったらｽﾏｿ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:51 ID:gnmqAY7Z

ストリームみたいな中途半端なワゴン車をパクろうがべつにかまわないが
こういうチンカス車を買うチンカス野郎がいるからヨタって日本一のメーカーなんだろうなぁ
商売のツボを押さえてるっちゃそうなんだか・・・
ま、車と考えず一時imacをパクって儲けた某パソコンのように家電製品とおもえば納得か

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 02:38 ID:HAXzDFPC

>>415
車に詳しくない層に強いってのは強みだよね。
ちょっとでも、車が分かればこんなあからさまなパクリ車
買うのは恥ずかしいと思うから。
それでも、トヨタの方がハイクオリティだという事で買うとしたら
そいつはオリジナリティってモノをどう考えているのか
小一時間問いつめたい。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 02:45 ID:3pmbIImn

>>415
車板でミニバンのことをワゴン車と呼ぶのはやめてくれ。
TVのニュースや新聞みたいだ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 07:50 ID:mZtEPwUW

今日もビスタ店・ネッツ店は大賑わいになるかな？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 08:50 ID:u47eVjXn

>>414
>>412じゃないけど、ベースはアリオンです
ちなみにかなり既出ね

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 10:14 ID:gU1tJmJP

ワゴン車でいいんじゃないか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 10:34 ID:BjJSnuB9

初期受注はどの位あったのでしょう？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 11:37 ID:+M3ofglh

>>415 それじゃあ　あなたのお勧めの
　　ミニバン・ワゴンはあるの？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 11:46 ID:Yg5z6TA9

>>422
レガシーだったりしてｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 11:59 ID:H6b8BeQs

納車日がまだわからない・・・。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:10 ID:auU7Ripj

>>416
＞そいつはオリジナリティってモノをどう考えているのか
おまいは車買うときにいちいちそんなこと考えてるのか？
バカじゃねーの。欲しいと思ったものを買う。それのどこが悪い。
欲しけりゃ買う。いらなきゃ買わない。他人にとやかく言われる筋合いはねぇ。

…ってホンダ社員か。こんなアフォなこと言うのは。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:32 ID:G8fKVnDv

>>416
でも、だからこそフィットみたいなパクリ車でもあれだけ売れてる。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:09 ID:SSCq5Yww

泥試合・・・。
個人的統計、ﾆｻﾝオーナー男、漏れ様気質。
ﾝﾀﾞオーナー男、夢見がち、万年少年。
ﾖﾀオーナー男、何事にもそつなくスマート。
（毒にも薬にもならん）
てことで、ﾖﾀオーナーと結婚！もうすぐWISHが家に・・・。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 15:07 ID:PQcx5Dy0

>>416
ｱﾌｫか。カッコつけてんじゃねーよ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 15:20 ID:7GchOVVQ

>ﾖﾀオーナー男、何事にもそつなくスマート。
そう？センスもなにもないオッサンの多くがヨタ車に
のってるきがするが？

430 ：　：03/02/01 15:35 ID:4/wz81g/

そらしょうがないよ。シェア4割だもん。
ＤＱＮだってオッサンだってヨタに乗ってる確率はどんなメーカーより高くて当たり前。
逆にいえば「ミツオカに乗ってるのは○○ばかり」みたいなのは確率低いのと同じ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 18:09 ID:H6b8BeQs

納車日決定した方、報告お願いします。
契約した日もお願いします。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 18:26 ID:6p0eCTIS

>>427
よく分かりません

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 18:47 ID:fZ0JFvmV

>>415
某パソコンは売れてない。あれは単に"格安の売名・宣伝行為"だった。

トヨタは金をかけた宣伝は巧い。宣伝用語にしてもF1にしても。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:59 ID:FfZkW+U8

　オ　プ　シ　ョ　ン　に　ク　リ　ア　テ　ー　ル　を　用　意　し　た　時　点　で

　我　々　W　I　S　H　擁　護　派　は　H　O　N　D　A　車　を

　D　Q　N　車　と　は　言　え　な　く　な　っ　た　わ　け　だ　が　。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:18 ID:AQkLR000

Ｄ　Ｑ　Ｎ　　若　者　　も　獲　り　こ　ま　な　い　と　
販　売　台　数　伸　ば　せ　な　い　だ　ろ

車種が多いから一部車種だけですみますが
ホンダの場合車種が絞られているから全車　Ｄ　Ｑ　Ｎ　仕様

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:31 ID:24VusQ3t

平凡な奴が買う車です。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:03 ID:H6b8BeQs

なんかやたらとクリアテール嫌ってる人いるみたいだけど
なんか嫌な思い出でもあるの？
ちなみにクリアテールにしましたが、
人の好みにいちいちケチつける方がどうかと思いますよ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:05 ID:SbLGJNTz

>>437
他人に迷惑かけてるのがわからん時点で逝け

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:19 ID:H6b8BeQs

>>438
だまれ屁たれ、お前の存在の方がよっぽど迷惑だ、
そんなことでぶつぶつ言う様な奴には車は無理だ。
ちゃりんこにしとけ、チキン野郎。W

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:28 ID:1KDH2dDF

WISHカッコ良すぎ！
買う。

でも、少し不安なのはよく雑誌で
「ストリームをあらゆる点で越えたWISH」
「ついにWISH登場。トヨタのミニバン完結」
とか色々なタイトルで褒めて、その内容もWISHベタ褒めなところ。

たいていの雑誌の裏や、WISH特別付録の裏を見たらトヨタ提供の広告だね・・・。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:32 ID:yZAnjz5f

>>439
好みの話じゃないだろ。
ほんとに迷惑かけてるのが分からないのか・・・・。

真　性　D　Q　N　だ　な

442 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/01 22:36 ID:4+OrPaeh

スポーツカーが嫉妬する・・・WISH、デビュー!!!

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:42 ID:LLRcp8So

>>431
１月２６日(日)契約。２月15日(土)納車予定。
ちなみに車体完成日は２月５日とか。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:45 ID:cGfhvRoG

一月末の段階で総受注は約１３０００台だそうです。
これからの注文は三月中旬以降の納車です。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:59 ID:aQCLim/x

クリアテールで発光も白色のは悪質だとおもうけど、ちゃんと赤く発光
（ウインカーはオレンジ発光）するものは、いいのでは？
VOXYとかもクリアテールじゃん。あれはいいの！？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:59 ID:2SNkkXOj

>>443
おいらも全く同じ日です。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:09 ID:QfzIRBdT

>>445
VOXYもかよ！
DQN車製造メーカー決定！

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:26 ID:Rhr1Fedu

LED採用でクリアは結構まぶしいんちゃう？
赤いカバーだったら少し弱くなると思うんだけど

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:28 ID:cq2pqMMC

「いいじゃないかァ～パクリだとしても♪」（ｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:40 ID:8LzSzvm2

>>448
べつにＬＥＤが明るい理由は無いよ。
ていうか、充分明るいんだったらＬＥＤの数減らすって。
メーカーがどこまでギリギリのコストダウンしてるか考えれ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:41 ID:9Px0VETo

>>443,>>446
ぴったりウチも一緒。
この受注台数でこの納期ということは、最初からかなりの増産体制を敷いてたんやろね。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:57 ID:QzINGFia

LEDは確かに明るいけど
別に顔くっ付けて見る訳でもないんだし・・・
ただクリアテールって以前は社外品が主だったのにな・・・
メーカーOPでやるなんて何考えてるんだか・・・

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:58 ID:WhMeRO1y

先週末にX（\1,688,000）（シルバーマイカメタリック）を契約しました?

オプションはフロアマットとサイドバイザー、フェンダーランプ（デザインタイプ）、
ペイントシーラント、DVDナビ(\260,000-\27,000（ラジオレス）)を付けて
付属品合計\342,000。本体値引き\121,210、用品値引き\38,000、
下取車(9年乗ったミニカ)の価格\50,000（査定\20,000アップ含む）、
車庫証明手続き代行費用カット(\1,4200)、納車費用カット(\7,200)。
実質値引\166,410でした。これに、トヨタ系のローンで支払い金額の内\300,000を
１ヶ月一括支払いにして、キャッシュバックが\19,600。

新車を購入したのが初めてだったので、この値引きが妥当なのかどうか疑問に思ってます。
WISHを購入された方、どのくらいの値引きがありましたか？？？

454 ：446：03/02/02 00:24 ID:f/XU0O0x

>>453
おいらはＣＭカラーです。（上のほうにも書いたけど）
X-Sで純正ナビ付、その他ディーラーオプション色々、
下取車、値引き入れて一回目見積が約２２２万
最終的に200万は何とか切りましたよん。（サービス品含めて）
だから、実質値引きは一回目と比べて22万以上ですた、、、

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:25 ID:x7W4tOtK

D4のを待ったほうがいいと思う・・

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:27 ID:HfdKr7n6

>>415
>>416
世話好きだな。めでたいな。
お金が足りないのかい？
それとも余っているのか？
車の中で暮らしているのかい？
ずっと猿のオ○ニー続けてな。
でも人轢いたりするな！（おせっかいか？）
ハンドル持ったら平静にしろ。
(415,416がメーカー関係者なら全部撤回します。）
　　　　　　　　　　　　　　以上

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:39 ID:dBRUEOW2

後付けオーディオでも９スピーカー可能なんですか？
opで+15ﾏｿはちと高すぎるっすよねー

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:50 ID:r/D01g/2

>>456
ほらね。
こういう痛い香具師がWISHの・・・（ﾌﾟ

459 ：　：03/02/02 00:50 ID:vu8xDrey

WISHの次期モデルにはLEDヘッドライトが搭載される予感…
（時期的に、あと４～５年で実用化される見通し、らしい）

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:55 ID:SvIaDx5p

～クリアテールが非難される背景～

そもそもクイリアテールは、数年前にビレットグリルと並んで
爆発的に流行したアメリカン系ドレスアップアイテム。
ローライダーに乗るDQNを中心に全国的に流行。
この要素を取り入れたのがTOYOTAのアメリカンビレッドバージョン。
アメリカンドレスアップの主流は既にスポコン系に移ってる。
今時ビレッドグリルやクリアテールをつけてるのは恥ずかしい。
過去のDQNの真似だからな。
DQNにさえ「今時クリアテール？」とバカにされることうけあい。
　#　現在の主流はユーロテール
そうでなくても眩しいので後続車に迷惑極まりない。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:56 ID:SvIaDx5p

> そもそもクイリアテールは、

クリアテールね。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:57 ID:mM+cu+ux

>>459
WISHに次期モデルなんかあるかよｗ
スト○ームさえ潰せばお役ご免。放置プレイｹﾃｰｲ（藁

そうbBのように・・・

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:04 ID:qm/ec0dV

>>>458 必死だな
　　　　オマエも釣られたな
　　　　漏れもカ・・・（ﾌﾟ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:06 ID:y4TTclfa

WISHのようなファミリーカーをカッコいいと言うその神経が俺にはわからん。
ママが子供を乗せてお買い物に行く車でしょ。
いずれにしろ積極的に選ぶ車じゃないね。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:19 ID:03P4HSlw

消極的に選んだらコレになってしまった。
カッコも多少は気にするが...。
栗当テール眩しくないけど自分は少し恥ずかしくてチョット。
他でドアパンチガード（再度盛る）はどうしてますか？
ぎざぎざのｶﾀｰｲドアパンチ返しの自作検討してまつ。（チョット恥ずかしいが。）

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:21 ID:HsDXM4F/

>>464
お買い物用のセカンドカーとして買ったのですが．．．

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:28 ID:03P4HSlw

>>464
確かに、独身者やお金持ちが運転するのは少しさびしい。
自分はお買い物等も多くのオンリーカーとして買ったのですが．．．
関係ないけど最近、顔がフィットと重ねて見えます。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:29 ID:tRJezsCl

御買い物用に3列も必要？
トヨタの中で選ぶならランクス・アレックスあたりで良さそうだが・・・

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:33 ID:2w0KcE1R

ＣＭが宇多田ヒ○ル…。

力あるよなぁ、この自動車屋さん。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:35 ID:tRJezsCl

他のメーカーも今ほど宇多田が有名じゃないころ
自動車のCMやってなかったっけ？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:37 ID:3p/SNvVA

>>469
車にお金かけてない分ＣＭに使えまつ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:40 ID:mM+cu+ux

もまえら、タイアップという言葉をしらんのか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:02 ID:tRJezsCl

WISHなんかと鯛アップしたところで宇多田になにかメリットあるの？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:07 ID:o2fYbm+e

>460　ﾒﾘｹﾝの流行を追いかけるのも程ほどにな

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:08 ID:YJvHa25S

>>473
双方にメリットがあります
宇多田のＣＭ本数が増える分、ＣＤの売上にも貢献する罠

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:10 ID:3p/SNvVA

>>473
曲がいぱーい流れる･･･
が、車がＷＩＳＨではイメージ的に(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

477 ：475：03/02/02 02:12 ID:YJvHa25S

>>473
アイフルのＣＭみたいにチワワの価格が異常に高騰するように
WISHのＢＧＭはイイなぁ～　なんて車は興味ない人でも
歌や音楽に興味もつ人もいるでしょ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:15 ID:FYARWpJz

日産も2～3年前にテラノ？で宇多田の曲使っていた気がしたが？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:18 ID:tRJezsCl

>>478

それだ！

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:22 ID:sRZIZ0lc

イメージ戦略的に

詩だ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞某日産車

で車の方が大スベリした記憶が・・・

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:26 ID:tRJezsCl

今回もそんな感じかもな
クルマはちらりとしか映らないし・・・
ヨシヨシ吉野のクルマ達の仲間入りした後の方が
いっぱい映りそう・・・

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:32 ID:YJvHa25S

>>480
コケたね・・・
宇多田が爆発的に売れ始めた頃だから、
テラノはオマケ的存在で希薄なイメージしかなかったね
WISHのCMはｳﾏｲなと思った
これ何のCMかな？と思いつつ宇多田を見入った後で車が出てくる

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 02:37 ID:tRJezsCl

でも宇多田がCMやった物で売れた物ってあまり無い気が・・・
ケータイのFOMAにしろ
テラノにしろ
そして今度は・・・

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 03:22 ID:eLfKUOkp

「ストリームを超えた」って誇らしげに開発者は言ってるが
その前にパクッたってコトを一言付け加えろＹＯ！
後発なんだから超えて当たり前だ、バカ！
エルグランドに対するアルファード、レガシィに対するカルディナ、他多数。
ほんと恥ずかしいメーカーだな。
こんなメーカーが日本ＮＯ１（販売台数だけね）メーカーなんて恥ずかしい。
いや、堂々とコンセプトパクッておいて「超えた！」なんて言えるメーカーだからこそ
ＮＯ１になれたのかも。

オリジナルコンセプトの車次々出して２位以下のメーカーがパクるの見下ろして
「まぁ頑張れヤ！漏れは新しい車開発してっから出来たらまた真似しろや」位の
余裕が欲しい。

下位メーカーの車がでたらハイエナみたいにすっ飛んできて
オイシイとこだけカッぱらう。
こんなメーカーの車乗ってるの恥ずかしいから次の車検でセリカ売ります。
ＳＴ２０２のデザインは好きだけど。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 03:43 ID:QPNee/7m

http://www.toyota.co.jp/Showroom/spec/result.jsp
いやらしいね。
電動格納式ドアミラー
電動リモコンドアミラー

ちなみにストリームのカタログには電動格納リモコンドアミラーとある。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 03:55 ID:2ObrpFWx

>>485

対　象　と　な　る　車　種　は　ご　ざ　い　ま　せ　ん　。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 03:58 ID:xkmXLM0a

メーカーオプションのナビ着けるとTVアンテナ埋め込みタイプウィンドウが
付いてるが、それ以外のものをつける場合
はTVアンテナ埋め込みタイプウィンドウは付かないみたい！
どうにかTVアンテナ埋め込みタイプウィンドウだけ付けれる方法無いのですか？
ナビ付けたときに別にアンテナ立てたくないし、フロント窓に貼るタイプも気に入らない。
埋め込みタイプを使いたいのですが.....

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 04:09 ID:YJvHa25S

トヨタのを見る限りだが、最近の「フィルムアンテナ（貼るタイプ）」は
結構目立たないようだけど・・・
ディーラーに相談してみてはどうでしょうか？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 04:18 ID:QPNee/7m

>>485ちくしょートヨタの陰謀だ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 09:37 ID:SPCG6rtj

>>453
滅茶苦茶優秀な値引きだと思いますよ。
特に本体値引きは今の時期にしては素晴らしい値引き額ではないでしょうか。
本体５万円引きで契約した者としてはうらやましい限りです。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 09:50 ID:SPCG6rtj

>>490
訂正。
本体値引き８万、用品値引き３万、下取り価格２万円アップ、車庫証明、納車費用カット
でした。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:02 ID:v5WuQ2ae

>>475

チワワの価格が高くなったのは、ViViやセレブなどの女性誌ファッション考察で
ああいう小型犬を高級ブランドバックに入れてティータイムという「スタイル｣の
提案が成功したからですよ・・・。

アイフルの宣伝のせいでチワワが高騰したんじゃないんで。

逆。アイフルが女性誌スタートのチワワの人気をつかって「女性の新規顧客」を
ターゲットにしているので。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:10 ID:681eSyIM

しかしあのCMってあんまりクルマと曲が馴染んでない気がする
FOMAの方がまだ宇多田のキャラを活かしてたなぁ・・・

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:12 ID:p42q6Kmi

>>484
パクリ韓国をもう笑えないね？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:33 ID:SPCG6rtj

>>444
> 一月末の段階で総受注は約１３０００台だそうです。
> これからの注文は三月中旬以降の納車です。

10日で13,000台ってのはかなり凄い売れ行きと言って良いのでしょう、ね？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 12:28 ID:RKf3EZca

>>494
かの国はパクったところで質がダウンするからね
質が向上するトヨタのほうがマシｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 12:33 ID:hOKCiYFi

>>496
ヒュンダイも最近は侮れないみたいだよ
トヨタ叩き系のスレに片っ端からコピペしてあったソース見ると
ヒュンダイXGって相当静からしいじゃん

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 12:34 ID:lJZ/XXuh

>>495
今更誰も買わないよ
VOCXY買っちゃったから

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 12:37 ID:IwdDQNRC

>>495
　その分、イプサムを喰っちゃったりして・・・。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 12:45 ID:EJPMI2E7

なんか「今注文しないと納車が間に合わない」とかしつこいです。

「いや、間に合わなければ他の車買うし」と言ってますがー。
別にマジで他の車にしてもいいし。

ネッツはともかく、VISTA店なんかそんなに賑わってるようにみえないのだがの。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:11 ID:wvE0RxoI

>「間に合わなければストリーム買うからいいでつ」
とでも言っておけ。
値引き拡大するかもよん

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:51 ID:r40VSxA/

Xに20ﾏｿ追加してX-Sにする価値ってあるの？
予算が同じなら2000ccを待ってそっちに
したほうがいいような気がするんだけど。
まあ、価値観の違いと言ってしまえばそれまでだけど。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:58 ID:6Qrm1pTy

少し語られてないのでお聞きします。
全高1590てタワーパーキングは入れるのでしょうか？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 14:06 ID:lJZ/XXuh

>>501
大幅値引きが見込めまつ
価格次第ではストリームがお得かも知れんけど

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 14:40 ID:EwiJ2YRA

ウィッシュ1800X にDVDナヴィゲーションをオプションしたやつで
見積もりは220万円。約10万円引き。
しかし、ストリームの1700スタイルNはDVDナヴィゲーション付きで
178万円だと。しかもこっちは本革巻ステアリングだし、
ディスチャージヘッドランプも付いてる。さすがにこれだけの差が
あるとストリームにしようかナと思ってしまうね。
アルミホイールにサンルーフ付けたってまだ安いし。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 14:41 ID:EwiJ2YRA

2000iLスタイルNにしてもまだストリームが安いな。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:01 ID:DJIVLu1r

この人（r32custom_ver2 ）誰ですか？
本人は否定しているけど完全にジャーナリストなんですが．．．
大したこと書いてないので、レーサーあがりの評論家だと思いますが．．．
心当たりのある方いらっしゃいませんか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=a3wa3ia3sa3ha4n9adbel&sid=1835184&mid=954

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:09 ID:UJVEZyvJ

>>507
なんだろうね？
でもひとつツッコミ入れるとクルマってオーバーステアってあり得ないんだよね
オーバーステアって踏ん張りがきかなくなってるだけでしょ？
良くて弱アンダー

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:12 ID:CPfTKm3Y

リア肩輪の踏ん張りが効いているからこそ、オーバーステアに入るのですよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:18 ID:ka8qsKFT

おれはどこのファンでもないが、ウイッシュとストリームを
見比べると、どうしてもストリームの方が新型車のように
思えてしかたないんだが、なんだろうね、これって・・・。

ストリームのほうが完成度が高く、新鮮に見えてしまうんだが。
おれがおかしいのか？
ウイッシュがダサイのか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:34 ID:DJIVLu1r

オーバーステア
　ある一定半径の旋回時に徐行時のハンドル切れ角より
　少ない切れ角で曲がること

　普通はリアドリフト走行のこと。
　スピンもこの範疇。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:46 ID:eM8OloE5

>>510
曲線を多用したデザインは、一見最先端のデザインであるような錯覚に陥りやすい。
WISHは、わかりやすさを前面に打ち出したデザインなので、直線基調。
直線基調は受け入れられやすいものの、コンサバな印象も同時に与える。

漏れはどっちもキライだけど（ｗ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 16:02 ID:lJZ/XXuh

曲線といえば一時期松田のプレスは魅力的だった
大昔から松田ほどデザインにこだわったメーカーは日本には無いかもしれん
大衆ウケはしなかったが

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 16:23 ID:CPfTKm3Y

欧州ウケはしたはずですよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:09 ID:ND3r2v01

今ｳﾀﾀﾞの新曲をじっくり聴いてみたがｲﾏｲﾁつながらないなぁ
WISHの求めるものとｳﾀﾀﾞの歌…
全然合わないと思うのは俺だけか

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:21 ID:NGjImGEo

OPAと非常に迷っています。
3列シートはほとんど使うことがないと思うので余計に迷っています。

WISHとOPAの大きな違いってどこらへんにあるのでしょうか？？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:41 ID:PT6wRivx

早くストＭＣしないかな～。ういっしゅぶっ千切らないと。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:56 ID:4dnS+BXP

>516
3列シート使わなくて車台の古さが気にならなくてコラムシフトが嫌じゃなくて
見た目が嫌じゃなくてあまり売れてないのが気にならなければオーパでいいんじゃない？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:06 ID:EJPMI2E7

>503

タワーパーキングにもイロイロあるからねぇ。
高さ制限はいくつ？1600mmもOKなら余裕だし、
1550mmなら微妙だな。

ダメなら車高調ＫＩＴとかダウンサスとかでクリアすれば？
と思ったけどWishにはまだ対応パーツ出てないか。

アクセサリに載っているTRDのヤツが30mmダウンだね。

Streamならパーツは豊富にあるんだがね。
あと最低地上高も気にしたほうがいいよ。
10cmぐらい盛り上がってる車庫もあるし。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:51 ID:lJZ/XXuh

>>516
ボディサイズ
オパに近いのは松田プレマシーかな？
あと鈴木エリオ(人名じゃない)とか

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:52 ID:L3EIMvO9

正直、OPAの方が先進的だね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:17 ID:lJZ/XXuh

豊田のサイトでワゴン、ミニバンで無かった
どこにあるんだろーと思ったら2BOX車あまり先進的でないかも…OPA

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:19 ID:hXXljoSb

すいません。
WISHのよさを教えてください。
マジレス希望です。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:27 ID:O31EbU7J

>>523
トヨタのストリームってことじゃないの？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:30 ID:lJZ/XXuh

>>524
正解！！
けどそういうことを聞いてるのではないのでは？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:30 ID:RdFDYPBn

確かにOpaの方がもっと売れてもいいと思うな・・・
トヨタって朴李は売れるのに
新提案は誰も付いて来ないのは何故？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:38 ID:fcoVV0xa

>>526
奇抜すぎるから。
ＯＰＡ，ナディアって実用性よりﾃﾞｻﾞｲﾝが飛びすぎ。
ｾﾝﾀｰﾒｰﾀｰって本当に皆さん好きですか？ヴィッツは売れたけど。

その点,ホンダは実用性重視でポイントを的確に突いていると思う。
ｽﾄﾘｰﾑの巧さ、フィットの燃料タンクの位置、低燃費、モビリオなど。

未来的なﾃﾞｻﾞｲﾝではなく低燃費,室内効率などの実用性が秀でたものが選ばれる。
オプションを一杯付けさせ少しでも高く売ろうとするﾒｰｶｰは辛いのでは？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:52 ID:v8LQJPKN

>>527
ホンダ車は安いから売れたんだよん。
高かったら誰も買わないよん。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:52 ID:RdFDYPBn

Opaってワゴンなのにしみったれてなくて良いと思うんだけどな

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:57 ID:i1OIixPK

>>523
ストリームの糞な部分をある程度解消しています
ミニバンなのに狭い、乗り心地悪い、安っぽい、DQNメーカー・・・
という人にオススメ。

531 ：523：03/02/02 20:59 ID:hXXljoSb

>>526
そこはトヨタも気づいてると思います。
だからこそWISHのよさがどうなのか知りたい...

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:59 ID:QNq/vKmi

WISHってリアは間欠ワイパーなのにフロントは間欠ワイパーでない。手抜きなのか？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:59 ID:Wlnijy6d

>>527
>ｾﾝﾀｰﾒｰﾀｰって本当に皆さん好きですか？ヴィッツは売れたけど。

まぁ、ヴィッツはｾﾝﾀｰﾒｰﾀｰだから売れたって訳でもないしね。
いらない機能の代表格だね＜ｾﾝﾀｰﾒｰﾀｰ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:16 ID:SPCG6rtj

>>523

品質

中庸

堅実

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:51 ID:q9e2BL6O

ウィッシュとイプサムってどう違うの？

536 ：523：03/02/02 21:55 ID:hXXljoSb

これといってはないみたいですね。
ストリームにもいえてるんでしょうけど。
っていうかどこのメーカーのものを買ったところでイコールなんだと容易に察しが
つきます。
トヨタを選ぶ理由って、やっぱ下取りですかね？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:01 ID:/DzQU0iM

>>535　簡単な説明ですが
ウイッシュはｽﾄﾘｰﾑの対抗車で5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞ　今のところ1.8Ｌ
現行イプサムはｵﾃﾞｯｾｲの対抗車で３ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞ　2.4Ｌがメイン
　

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:25 ID:1ARErxwY

素朴な疑問でスマソが、
ＷＩＳＨって、オーディオがＤＩＮサイズと違うような…

後付は不可能なの？

539 ：16：03/02/02 22:30 ID:8ZKRdvZ4

可能です。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:37 ID:AQ2FtF+i

opaの経験＆ストリームを研究して作った車のはずなのに、opaの方が魅力的に思える・・・。

WISHの方が勝っているのはインパネシフト、3列目シート（普段5人乗りまでのユーザーでも緊急時に使える）くらいだ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:41 ID:CPfTKm3Y

　緊急時にだけつかうことを考えているなら、あのデザインや作りはムダでしょう。

　トヨタは3列目にも乗せるつもりで作ったにちがいありません。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:56 ID:1ARErxwY

>>539

=538です。早速のレスさんくすです。
オーディオスペース幅が長すぎても
大丈夫なように別売パーツ(スペーサー)が
あるってこと？

543 ：16：03/02/02 23:09 ID:8ZKRdvZ4

それは、わかりませんがwish購入の際、下取り車に付けていた2DINサイズのコンポの
移設が可能とのことでした。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:54 ID:1ARErxwY

>>543

なるほど。こっちでも調べてみます。さんくすです。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:59 ID:lJZ/XXuh

ここはウィッシュパクリの叩きスレだったはずが
ウィッシュオーナーのスレに変わっていますね　面白い

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:11 ID:CgVkRlwr

もういい加減朴李なんて飽きたんだろう
ストリームとこれ
どっちがお買得かとかそっちの方が前向きでいいんじゃない？
ワゴンRとMOVEが似てても朴李云々なんて今更言わないでしょ？
ユーザーはお買得な方選ぶ
それでいいんじゃないの？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:09 ID:8VgXoim8

ンダヲタは飽きっぽい。単にそれだけ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:20 ID:VcGCpFe7

yahoo板のWishスレが祭りになってる・・・みんな集合だ！

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:38 ID:f60PjxyE

というか、WISHもストリームも、サードシートを外せる様にすりゃ良いのにな。
まあ、置き場所について突っ込むヒョウロンカが多いが、
エマージェンシーで普段畳んでおく場合、
あの畳み方だと、荷室の高さをかなり損なっているだろうし、
無駄だとしか言いようが無いと思うのだが・・・

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 09:26 ID:EAiIu6hP

ウイッシュ２．０検討中。
２．０のスポーツグレードのＺと、秋にＭＣ？するストの新グレード
アブソルート？の比較を見てからにしようかなぁ。

ところで、ＡＴの「ストイキ仕様」ってなんでつか？無知でｽﾏｿ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:00 ID:wPiBNcKt

>>546
ワゴンRとMOVEが似てるように見えるんですか？？
外見がモロパクじゃないですか、WISHは

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:17 ID:CsSqzSRu

パジェロや旧型マーチなど、フォロワーが市場を大きく拡大した例が
ｶﾞｲｼｭﾂですが、ウイッシュはどうなんでしょう？
この市場のピークは旧イプサム・ガイアの時代で、ｲﾌﾟやシャリオが
３ナンバーへ移行した後、ストリーム一本ではパッとしない状態に見
えます。
ストリームでさえフォロワーとしては力不足だったのに、新味の無い
ウイッシュが加わったところでどうなんでしょうか？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:20 ID:4A2/cZJP

ストリームを力不足と言い切れるおまいの勇気に乾杯

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:33 ID:CsSqzSRu

>>553
勇気なんかいるんか？　まだ旧ｲﾌﾟの方が沢山見るぞ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:42 ID:NgzTEq/L

アルデオ海苔でつが、
平均燃費、WISHでも見れるみたいだけど、
ＷＩＳＨで見ようと思ったら、走行距離が見れなくなりますよね？

平均燃費なんて出ても実際の燃費はそのマイナス3ぐらいしかないのは
わかってまつが、低燃費走行の目安になるので、わりと役に立ってます。

走行距離（贅沢言えば、走行可能距離も）と平均燃費が両方見れるといいんだけどなあ、、、

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:48 ID:NgzTEq/L

あ、５５５だったのか、、
気付かんかった

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 11:48 ID:SJmY+yUG

>556

５５５が何か特別なのだろうか・・・ファイズ？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:30 ID:gTIHP3xO

何色が売れているのかな？
はっぱりイメージカラーのダークマイカメタリック？

それと諸書類の署名捺印のためにディーラーに行ったら、買ったヤツと同色の
WISHのミニチュアカーとチョロQをくれた。
あれ貰ってうれしい人いるのかしら？？？
一応、リビングの目立たないところに飾ってはみたものの...

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:41 ID:gkoyxpK9

ダークマイカメタリック？？？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:43 ID:i8n/VUI2

>>551
初代ムーブが出たときに２ちゃんがあったら
すごいたたかれたと思うよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:44 ID:JxJ8howO

エスティマをストリームの金型に流しこんで作っていまふ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:50 ID:gTIHP3xO

>>559
色の名前間違えてましたね。
正しくはダークグレーマイカメタリック。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 17:18 ID:+Lw4o2vt

昨日、近所のディーラーが賑わっていたので、通りかかったついでにのぞいて来ました。

ウイッシュはサードシートから外に出るときに紐のようなものを引っ張ってセカンドシートを
倒すんだけどストリームもそうなの？
なんか、もうちょっと洗練されたやり方無かったのかな？
あの輪っかが付いた紐はダサいぞ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:20 ID:FQYkXzuj

ｽﾄとWISHの値引きの程度でどっちがお買得か？
という話題がときどきでてまつが、
微差ながらも「超低排出ガス」3つ星と2つ星では、何やら
税金が違うという点も考慮されてはいかがでしょうか？
エコロジストとしては、迷わずWISHでしょう。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:12 ID:T+T9scXC

いい加減、ｽﾄとWISHを比べんな

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:37 ID:y315ug34

ウイッシュトリーム

567 ：tantei：03/02/03 22:37 ID:LWxZ33Sc

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568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:39 ID:Lit3qUjb

意匠権侵害には当たらないの？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:24 ID:NT1jdgYq

>>568
もういい！　飽きたーぁ！！

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:31 ID:ZHnoDUC6

いいじゃないかァ～パクリだとしても♪

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:37 ID:VFplATnD

>>564
エコロジストはこの板にはいないでしょう

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:39 ID:VFplATnD

パクリなら先代のランクルプラドのパジェロにクリソツの方が

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:41 ID:1q2wCHJk

>>565
いいんじゃ無いのそれは

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:43 ID:tdazG4G3

サイファの本物でないかぎり、トヨタのイメージは底ばい状態。
トヨタの車って人民服を彷彿とさせるものな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:59 ID:ZHnoDUC6

ロードスター・オデッセイ・エルグランド・パジェロ・ストリーム・・・
恥ずかしくも無くよくやる・・・

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:13 ID:pnFHHxAM

実は自分が恥ずかしいことに気付いていない575

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:29 ID:zTVF8HXd

>>576
禿同

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:31 ID:vUFkpRZU

>>572
子パジェロが７０プラドにクリソツなのもな。

>>575
オデッセイとか、ﾝﾀﾞｦﾀ以外には解説必要だろ。
この中では旧イプなど車種が多かった時代より市場を縮小させた
ｽﾄﾘｰﾑが一番情けない罠。
それと変わり映えが無いと言われるｽﾚﾀｲの新型ﾓﾅｰ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:10 ID:uWixdqK6

>>575
おい、ふざけんなよ。旧ＭＰＶは？プレマシーは？
ホンダがやってる事にはオトボケかよ。
挙げ句にアテンザのフルコピーでＣＯＴＹだ？おめでてーな。
ＣＯＴＹに幾ら払ったか以前に、マツダの情報を幾らで買ってる
んだ？
藻まいら、ンダオタ、全員氏ね！！！！！！！

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:17 ID:09I6PX9w

>>579
まずお前が市ね。
さっさと本題戻ろうよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:57 ID:+yuEvN6w

>>579
少なくとも、マツダをコピーするほど落ちてないよ。（ｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 04:59 ID:zeA+57Pw

↑ヲタにしても馬鹿過ぎる。

ストリームなんてプレマシーの完コピーじゃねえか！

プレマシーはカローラスパシオのマツダ式コンセプトで独自性がある。可愛げがある。

ストリームには独自のアイディアなんてなにもないぞ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 07:27 ID:N4IbV5Sb

ストリームには、車嫌いが我慢して乗る為のアイデアが満載だそうです。
ホンダのエピローグを象徴しています。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 07:32 ID:ZzQm6RZt

そのストリームを素人目にみても、もろパクなWISHなわけだが

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 09:02 ID:3jvoNxB/

今度は臭いマツヲタが参入ですか？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 09:37 ID:V8EQWXPB

ストいじめんのやめようよ。
頑張った車なんだし。
みじめだよ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 09:47 ID:QG+kWjK+

>>586
>>584の２コ下にそれだけをさらっと書かれても説得力ゼロなんで。
もともとﾝﾀﾞｦﾀが大暴れした因果応報から来てるんだし。ヨタ叩きの
ために他社のまで都合のいいとこだけ出汁に使っておいて、ｽﾄﾘｰﾑの
前には何も無かったような御都合主義の無視っぷりが他社ｦﾀまで敵に
回すことになったんだろ。
ﾖﾀｦﾀとして見ても、>>584だけ見たんだったら、「そうだね、同意」
で終るような話なんだが、ここまで荒れたのはそれだけじゃ無い罠。
>>580のいう「本題」も非常に気になる。ここはＷＩＳＨ叩きのｽﾚ
ですよと平気で宣言してた香具師がいた覚えだし（ｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 09:53 ID:crVva/eu

Wishがストリームぱくってるていうのは今現在の雑誌にも
取り上げられてるように一種のブームなんであまりムキに
考えなくても良いんじゃないの？

別にストの肩持つわけじゃないがプレマシーのコピーとか、
そういうネタを持ってくるほどみんな真剣でもないだろうに。

あ、真剣になるからオタなのかな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 09:59 ID:Qcq3KZNr

>>588
最後の一行、微妙に同意。他社（第三者）ｦﾀ怒るだろ、最近の流れじゃ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 10:33 ID:qCw3quKJ

一番情けないのはストリーム。

一番賢いのがウィッシュ。

一番可哀想なのがプレマシー。

一番真面目なのがディオン。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 10:34 ID:qCw3quKJ

一番中途半端なのがリバティ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 10:38 ID:y3jNs7Uk

一番ダサいのがウィッシュ擁護な奴

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 10:52 ID:9sDPMw9k

まあまあ。そんなにWISHが憎いなら
ホンダで新古ストリム買って税金チョロまかされろや。

あれだけCMやりゃ売れるだろうから台数でストリムを圧倒すれば
　女：あの車、宇多田ヒカルのCMのﾔｼ！
　男：既出な車ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
　　　　あの車ってストリムのパクリなんだぜ？
　女：（　´_ゝ｀）フーン。　で、ストリムって何？

となる予感。

ならねえかｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:18 ID:sf5LMGGG

マジな話、なんかこういう車をみるとカワイソウになるんだよね。
ポリシーもなにもなく、ただライバル会社の売れ筋車種を潰すためだけに生まれてきた車・・・
しかもそのライバル社をコピーして手を加えただけというお粗末さ・・・
日本人だからやっぱ車にも心が宿ってるんじゃないかと考えるわけだけど（バカらしい？）
自分がいかにしょーもない理由で生まれてきたんだろう・・・とか車自身
考えてるんじゃないかと思うとやるせない。
鉄腕アトムとかの見すぎ？（ｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:20 ID:saHNZV0h

>>594
しかも、2,3年で見切りをつけられ「はい、さようなら」

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:47 ID:3HD08A0w

どんな手法を使おうとメーカーとしては売れた物勝ちって事で、、、

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:32 ID:V8EQWXPB

そんでもって消費者にメリット有れば成功と言えるでしょう。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:38 ID:rXz77I8O

>>593
女はウタダの曲だけ聞いて車なんてみねぇよ罠

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:51 ID:1tOvMyQV

まだ朴李だ企業倫理だで思考停止してる馬鹿が居るんだな。

発売前ならまだしも今そんなこと言ってる奴はただ叩きたい
だけなんだろうな。見苦しい奴らだ。

もう実車があるんだから見たり触ったりして感想家。
勿論見た上でココが駄目だ等の叩く意見も当然歓迎するよ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:00 ID:u9cezQcW

パクリとか騒いでいる香具師は共産主義か？
あの国にでも逝けよ。
君達は資本主義社会で勝ち抜いていけそうにないから。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:28 ID:gClJeLB3

パクリこそ韓国や中国がメッカだろう
そして開き直るところもいっしょだなｗ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:29 ID:r547OLey

もしかして601は・・・

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:34 ID:rXz77I8O

開き直ってストリームパクリましたって宣伝すれよ。
品質がホンダとは違いますと。
トヨタだから安心です。と。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:44 ID:Vr99erOr

名前も「ストソーム」とかにすれば潔かったのに

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:49 ID:hDnKfm8D

>>599

いやぁ、もう試乗インプレも書いたし、あまり語ること多くないよ。

あ、写真ではX-Sが良く映ってるけど、Xと内装結構違うから、
X買うやつはXのゲンブツを良く見て（X-Sと比べると尚良し）
判断したほーがいいかの。

滅多に使わないサードシートの事はいいたくないが、Wishの
サードの足元ってタイヤハウスの出っ張りでまっすぐ足を下ろせない。

ここはストリームのほうがマシだったと思うのだが、他の意見求む。
たぶんストリームはベンチシートで真中よりに座れるから気になら
なかったんだろうな。

606 ：吉田某：03/02/04 15:50 ID:N8bdNhsx

一番いいのを作ったらこうなったということですね。
そういう意味ではストリームは大したもんだ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:51 ID:tCf/aKFl

I wish the stream by TOYOTA　のWISHだから

これでいいのだ！

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:16 ID:y3jNs7Uk

>>600
パクリをしているのは某共産主義国だって事実はどうなの？
やつらは某国産自動車メーカみたいに平気でコピーを作るからなぁ

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:20 ID:rXz77I8O

パクリで生き残れるのはネームバリューのある会社だけ。
しらねぇ会社がパクリやれば叩かれまくるが大トヨタには
マスコミもあたりさわりのないことしか言わない。

　　　　　　　　いい商売やってますよね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:58 ID:L8SDm39V

<<594
車っていうのは
くるま買って、たくさん乗って
思い出たくさんつくっていくにつれて
情がわいてきて、車にもココロがうまれてくるんじゃないかなぁ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:11 ID:3HD08A0w

>>610
うんうん、いいこというねぇ～

だから "<<" は突っ込まないでおこう、、、

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:27 ID:V8EQWXPB

開発スタッフは”寸分たがわずこのパッケージで作るように”と厳命されている
ような気もする。本当に気の毒なのは彼等だったりして。
（勝手な想像でした。）
でも、購入者、使用者が決めることだから...。
とはいいつつ、ストオーナー（＝一般ユーザー）の感情も少しは考えたほうが
良かったのではないかと思います。
（支離滅裂すまソ。）

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:49 ID:1+RUtU1I

>612
すべてシリーズでそれぞれの車の開発に関わった人のインタビューを
読むと、そのとうりに思うよ。
ウィッシュのインタビューでは、「上からの指示が～」という内容の
コメントが目に付く。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:23 ID:uow3WPz1

結局みんな、自分の車がﾍﾞｽﾄｶｰと思ってるんでしょ？

良いじゃん。　それで。　そんなもんだよ。　漏れら。。。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:35 ID:sD6VR7M6

そろそろWISH海苔がマターリ語れる空気になってきたかな？
納車後３日、まだ100kmも走ってないが少し解ったことがある。
この車、「７人乗りのカローラ」(スパシオは7人乗りじゃない）なんだよ。
走っても面白くもなんともないが、特に不満はない。７人乗りでは上等なレベル。
細部に拘って作りこんでるから使用満足度は高い(質感は値段並）。
絶対的な広さはボクシータイプとは比べ物にならないが、常に７人乗る訳じゃない
人にはむしろ実用的な広さと言えるでしょう。
デザインはほんの少し先進感のある万人好み（リアLEDとか、サイドからリアの
ウィンドウ回りの処理など）

なるほど、本当に「ザ・ピープルズカー」だ。マニアを自称する人が相手にする
ような車じゃない。日常の足としての完成度を追求してるんだもの。
わざわざ暗い色の内装にするとかDQN仕様のドレスアップパーツを用意して誤解
を招くような真似しなきゃいいのに。
ということで、この車は｢ポストセダンの５ナンバー７人乗り｣として一般人に
そこそこ売れていくんでしょうな。
ストとは購入層が本来違うから、ストが、よりスポーティ路線でMCすれば共存
していけるはず。
ユーザーには選択肢が増え、競争するから安く手に入る。結構な話だね。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:23 ID:YupHu0W/

>615
そう言えば、去年フィットの年間1位を打破するために、
WISHをカローラの兄弟車として出そうと言われていたよ。

結局、年内にカローラとして出すのは諦めたけど。
それからポストセダンと言うのも当たっていると思う。
本来、opaが新セダン（セダン＆ミニバン＆ステーションワゴン）としての役目を期待されていたが、
年配の人は従来型のセダンにこだりがあり期待ハズレだったので、
若者向けにリニューアルして、3列目も付けたWISHを売り出した。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:28 ID:+yuEvN6w

つまり、ストリームが欲しいけど、トヨタしか乗れない人の
WISH(希望）で出来た車・・・つまり、それが車名なわけですね。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:39 ID:6j1QZ7vW

>616
>WISHをカローラの兄弟車として出そうと言われていたよ。

はあ？
車台が違いますが・・・

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:39 ID:Nx5nFG+J

>>604
(・∀・)ｲｲ!

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:44 ID:0ThX8rQ/

業績が良く、販売台数も多く、車種も多く、販売拠点も多い企業は理不尽にも、
いじめに遭うようです。
目立つために、憎まれる。
これはやきもちです。
劣等感からいじめるのです。
いじめられることは惨めですが、だめな企業だから、皆にこんな目に
遭わされるのだ、などと卑屈にならないでください。
逆です。
いじめる者が、だめな人間なのです。
弱い人間なのです。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 00:03 ID:wWzBfFR4

色々いわれてますが・・・、買っちゃいましたｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 00:06 ID:uktytWcZ

ストリームでてから、３年ぐらい。
どうして、ここまで似せることができるんだろう？

しかし、いざ販売してみると仮想敵のストリームはすでに販売ダウン

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 00:30 ID:gzf1+UJf

>>622
散々既出

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 01:20 ID:iqbUCxRC

http://toyota.broadbandgw.co.jp/broadband/index.html
このにいちゃんウザィ！

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 01:22 ID:ZXVkh98F

確かにうざ～～～～～～～～

ある種ブラクラ！

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 01:32 ID:awhMHWdw

>>624
このあたりのセンスは日産の方がCoolだろ？
＞古谷徹

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 01:36 ID:awhMHWdw

あとLEDや縦目を鬼の首でも取ったかのごとく言ってるけど
これらって既に日産ではLEDはC35ローレル
縦目はスカイラインでやってるよな・・・
なんか奥様相手の実演販売みたい・・・

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 03:00 ID:jfPGKAw8

>>618
ストリームがシビックの兄弟車なわけだし、「カローラ・WISH」でも無理は無いと思うが・・・
車台が違うといっても、プリオンは実質的にはカローラのストレッチなわけだし。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 03:02 ID:5Ra9uB+k

>>628
ｗ）狂牛病か＞プリオン

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 03:11 ID:uWtLSsrd

>>629
新座兄弟 ◆R0GP89YcCA　ID:5Ra9uB+k

あんたさっきからハズしてばかりだな
今日はもう寝たほうが・・・
あちこちでコテハン外してトヨタ叩きなんてｶｺﾜﾙｲぞ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 03:18 ID:NJIJgn92

カローラシリーズ立ちあげた奴が開発したみたいね。アホみたいに売れてるから営業の漏れとしては大助かり。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 03:35 ID:/KbFyPxv

この車、塗装に問題があってトヨタが全部、回収してるって本当なのですか？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 03:40 ID:0maxck2N

どっちにせよ７人乗りなんて
おっさんのおっさんによるおっさんのためのクルマ
だろ

634 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/05 03:53 ID:eXwNQ1EJ

所詮↓ミドルサイズミニバン↓が買えない人間の気休め車。ティアナ買えるよ？
(オデ、エス、アル、エルクラス、その他外国製)

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 07:26 ID:H3jZQa9O

春に出る2.0Lは、３ナンバーで６人乗りになるってほんと？
なーんかコンセプト違っているなー

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 08:04 ID:rTkKDOZB

３ナンバーって言ってもオーバーフェンダーになるＺグレードだけだからね。コンセプトは関係ないでしょ、他のグレードは７人乗りだし。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 09:14 ID:TkKC+hNM

あいつのちちは半分つくりもの。
まむこはくさかった。
しかし、よくしまってたよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 12:05 ID:09Yy2lTD

エンジンが意外に滑らかさに欠ける印象。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 12:51 ID:7BV7z3Rv

Ｘ－Ｓには、コンライトが付いてるけど、あれってどう？
漏れ的には必要無いと思いまつ。まだまだ安く出来そうなヨカーン。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 12:52 ID:hyR7Lp8V

値引きが20万円超えるのは、どのくらいかかると思いまつ？
やっぱ、1年くらい？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 13:49 ID:VrbC8q8T

値引きが２０を越えることは無いんじゃないかな。来年の今ごろで１２がいいとこだろな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 13:59 ID:CP7WmXH6

パクリのクセに値引き渋るなよ（ﾌﾟ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 14:02 ID:85mwMOQL

>>632
そんな話は一切ない。

但し初期配車分について２列目、３列目のシートの中のベルト（ストラップに繋がっているやつ）
の耐久性に問題があって２月２日までに全数対策部品に交換している。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 14:13 ID:d8wsdi0V

2年後には大幅値引き期待出来そうだな
ストリームの新型が出そうだから

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:00 ID:nr17N5O4

>618
お前バカじゃねーの？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:07 ID:E24yyIk0

トヨタに劣等感を持つ、弱い人間、だめな人間が、
トヨタを憎み、トヨタにやきもちを妬き、トヨタをいじめるために
こんなにスレをたてました
計２３個。

▼どれもこれも駄作！トヨタのワゴン▼
● 中年オヤジはトヨタが嫌い？ ●
◆　トヨタは何故こうも叩かれるのか？　◆
▼プアマンズＡＬＦＡ・・・トヨタベロッサ▼
【アメレカ製】Ｖｏｌｔｚ　ｖｏｌ－２【ＣＭ最低】
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ3★★
●なんちゃってスポーツのトヨタ 5●
TRDヴィッツターボって買い？
【鬼畜】トヨタは社員を洗脳するのをやめれ!!
■トヨタの足は何故？・・・４■
【矛盾】■どこが？トヨタのエコ2■【ポーズ】
▼要大整形手術gt;gt;gt;トヨタ・セルシオ▼
■使いモノにならない、トヨタＧ－ＢＯＯＫ■
【ｸｿ～】★敵前逃亡！カルディナ５★【ﾚｶﾞめ】
■ヒエラルキー崩壊＝トヨタの崩壊！？■
【虚偽】トヨタ馬力専用スレ　Part3【欺瞞】
ブランドだけで売れてるfuck'nトヨタを潰すぞ！！！
トヨタロメオだヴェロッサ
ﾄﾖﾀの営業ﾏﾝって売る気あんのか？
なぜ、トヨタはＳクラスやマイバッハみたいな
■カルディナはなぜ失敗したか？■
なぜｱﾙﾃｯﾂｧを失敗したことにしたいのか？【5】
トヨタの、サービスキャンペーンにムカツイタ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:11 ID:TdQooE14

本当はカローラウィッシュで出したかったけど間に合わなかったの。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:30 ID:fjrusiDP

>>645
何が？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:00 ID:7BV7z3Rv

漏れも未だに．．．（ｗ

車台がイマイチ不明なのＹＯ！アリオン・プレミオベースです。
って聞いたかと思いきや、カローラベースとか。

既出で、アリ・プレのストレッチ版って見た記憶があるけど、
そう言う解釈で良いでつか？？　無知でスマソ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/05 18:01 ID:eXwNQ1EJ

>>647
名案！
セダン＝カローラセダン
ステーションワゴン＝カローラフィールダー
2ボックス＝カローラランクス
緊急時用3列シートミニバンもどき＝カローラスパシオ
ミニバン＝カローラウィッシュ

コレやってればフィットは完全に潰せた（登録1位）だろうに・・・。

651 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/05 18:04 ID:eXwNQ1EJ

>>625
あれは最近流行っている“マイクラ”ですね（マーチではない）。
マインド・クラッシャーの略でグロ（非グロリア）画像に直リンしている様なものを指します。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:05 ID:fjrusiDP

>>649
プレミオベースでしょ
カローラベースで作れるなら最初からスパシオじゃなくてこっち出してたって(w
結局>>645がアフォだという結論

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:05 ID:SlmuuNMe

>>651
公式サイトだぞ!?

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:18 ID:VBwp553U

カローラベースだって。去年の時点ではコロナ、ビスタベースって噂だったけどカローラベースに収まったみたいよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:05 ID:fjrusiDP

>>654
トヨタHP　ウィッシュ　from the CFより

ウィッシュのパッケージとデザインを実現するために、プレミオ、
アリオンで熟成されたプラットフォームをベースにさらなる改良を施しました。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:11 ID:fjrusiDP

>>654
>カローラベースに収まったみたいよ。

プラットフォームを途中で変えるかよ(w

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:16 ID:i49ptc3K

なんだかんだ言ってもホンダ一番なのよね～トヨタがホンダの傘下になるのも時間の問題か･･･

658 ：答え：03/02/05 20:36 ID:7RNsDrXV

カローラの兄弟者として出そうと言う話が元々あった。
でも間に合わないから、どうせならプレミオベースの車を作ることにした。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:57 ID:rmUO2lbS

そんなにホンダユーザーを責めるなよな。

ストリームの下取り価格が大暴落する事を悟り
枕を涙で濡らしてるんだから。

660 ：一ホンダファンとして：03/02/05 21:00 ID:d1W72+Z3

一ホンダファンとして一筆啓上いたします。
宇多田ヒカルの一世一代の傑作「カラーズ」がＴＶやラジオから流れてくると
体に電流が流れます。すごいっす。感動っす。やばいっす。
クルマはどうでもいいけど、あのＣＦは凄いと思いました。
トヨタ、マンセーーー！！！！！！

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:03 ID:yBDply5I

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.oheya.jp/~casino/

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:53 ID:PfSjXZrn

ストリームは、シビックベース。ウィッシュは．．．（ｗ
カローラでも理解出来るけど、「プレミオベースです」と言われる方
が、買いたいなと思っている漏れ的には　何となく良かったりして（ｗ

車台の話題はこれぐらいで．．．（ｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:12 ID:HD5Nbc4b

関係ないが...
このトピ主かなり切れ者！
放置プレイが難しい。
スレ違いゴメソ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:14 ID:HzTsRctm

http://www.hyundaiusa.com/showroom/2002cars/sonata/index.asp
ストリームのパクリとかよりこっちの方が酷い。
アリストを朴るな糞ヒュンダイ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:14 ID:PfSjXZrn

ウイッシュの４駆は、漏れが乗ってるＭＣ後のイプーで登場した
の「アクティブ・・・４ＷＤ」。対２ＷＤ比で約１００ｋｇ重い
のか。

新カルディナが出た時、Ｖフレックス４駆と聞いて、アクティブ
にすれば良いのにって思ったけど、スタンバイは　対２ＷＤ比で
約８０ｋｇ増か。

性能は、アクティブの方がかなり上とか．．．２０００には出な
いかな？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:16 ID:lI4BHiKe

>>664
メルセデスのCとEの間の子だと思ったYO!

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:20 ID:HD5Nbc4b

>>664
エンブレムゆがんでいるのか目を凝らしてしまった。
スイマセン。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:22 ID:HzTsRctm

>>666、667
トヨタを叩くのよりこっちを叩いた方が良くないですか？
日本の中で争ってもしかたないと思うんだけどな??

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:26 ID:lI4BHiKe

>>668
狭い日本で潰しあいするのもどうかと・・・

670 ：一ホンダファンとして：03/02/05 22:27 ID:DQi+R7om

くどいですが
今回の新車を「カラーズ」にするか
非ッキーの新曲を「ウイッシュ」にすればいいと思いました。

かつて「技術の日産」「営業のトヨタ」と言われましたが
伝統は健在だと思ったです。ホンダは駄目です。
トヨタ、マンセーーー！！！

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:28 ID:hsCYIhPh

ＺＮＥ１０Ｇ、Ｅはトヨタの車体コードでカローラと一緒って事じゃないのかな？派生している車の型式見るとこのルールからいくとカローラベースって事になるんだけど、違うのかな。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:29 ID:HD5Nbc4b

ホンダ好きだよ。
でも彼らは車屋すぎる。
敬意もあります。
でも、...頑張って欲しい。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:38 ID:X/49gB1O

結局ベースはアリオン／プレミオだけど、カローラの一派として出す可能性もあったんだっていう話。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:42 ID:EPZuZwpl

>>671
正解

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:58 ID:TUkbHScG

>>671 >>674
だから違うって
わかんないヤシらだな、全く(w

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 01:00 ID:dCGX+yx8

ところでティッシュじゃなくて
ウィッシュの生産は
例によってトヨタ車体すか？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 03:29 ID:vAPSLhqy

パクリならアメリカも負けてませんが・・・
http://www.motorcities.com/contents/03A6H415219696.html

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 05:27 ID:24so4X8c

>>676
トヨタ自動車堤工場生産
その他にプレミオ・アリオン・ビスタ・ビスタアルデオ・オーパ
カルディナ・カムリ・ウィンダムを生産

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 11:28 ID:WnXq+2tn

1月登録台数は4350台。
ランキング15位。
すげえな、ウィッシュ

http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 12:45 ID:8PuQh3mp

WISH→プリオンのプラットフォーム使用
プリオン→Opaのプラットフォーム使用
Opa→ビスタのプラットフォーム使用

ということでビスタベース？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 13:09 ID:1XQvAjlV

去年、メーカーの試乗会ではビスタベースと言っていた。今年の説明会でカローラベースと言っていた。メーカーが違うこと言ってるので今の所よくわからん。調べてカキコするよ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 13:34 ID:kJQGT9lx

>>643

> 但し初期配車分について２列目、３列目のシートの中のベルト（ストラップに繋がっているやつ）
> の耐久性に問題があって２月２日までに全数対策部品に交換している。

昨晩ディーラーから電話があって、２月１５日納車だったものが２０日にズレ込みますって
連絡があった。うちだけじゃなくてロット全体の遅れのような話だったのだけれど、やはり
ベルトの対策品への交換のためなのかな？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:03 ID:AQBo3R+B

>>679

好調な売れ行きだねぇ。
2月はどうなるのかな。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:19 ID:WnXq+2tn

>プリオン→Opaのプラットフォーム使用
オーパのプラットフォームって何だよ(w

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:25 ID:mVY8Zr4D

パ（以下略

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 19:03 ID:px1b/poX

>>683
近所のビスタ店に珍しく客がｲﾊﾟｰｲいたｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 20:22 ID:7fc4Jnfj

お前ら、静かになりましたね。（ｗ
売れている方が勝ちてことです。ストリーム30位以下に転落（藁
新しいスレでも作りますか？
H　ホンダ敗北死　H

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 20:24 ID:7fc4Jnfj

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:51 ID:6XbHtPr4
リコールですな。２月６日発表。ヘッドライトに水が入って、
制御ＥＣＵから高電圧リーク、車両燃えて１人焼死。
どさくさにまぎれてナビの不具合も同時対策。
今回は対応早かったな。まあ、死んでるし。

死人が出たらしいぞ。ホンダ車て怖いね、やはり車はトヨタだよ（藁

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 20:59 ID:jCKecV/e

X・Sパッケージ契約予定です。
今週～来週くらいに契約すると納車はどれくらいになるのでしょうか？
10日間で4500台などと言われると心配になります・・・。

あと、OPのウッド調シフトノブを単品で付けたら浮いちゃいますかね？
家族がノーマルが本革巻きなんだから要らない。と言うんですが。

690 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/06 21:01 ID:W1V8vW2f

ペニス型シフトレバーを取り付けていますが、何か？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:11 ID:DWS26dCr

3月中旬ぐらいだね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:21 ID:Qt27Qwd8

>>689
約一ヶ月ぐらいじゃないでしょうか、
１月２８日に契約したんですが、
納車は２月の終わりぐらいと言われました。
まだ確定じゃないみたいですけど。
納車がかなり遅れると言われたんで
サンルーフもあきらめました。
メーカーオプション着けると別ラインになって遅れるらしいです。

693 ：692：03/02/06 21:22 ID:Qt27Qwd8

しまった！字が違う・・・。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:36 ID:/vgk1vM9

ストリームはＦＭＣするまで売れないな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[：03/02/06 22:00 ID:imEUKs0Z

昨日X・Sパッケージ契約しました。約一ヶ月で納車だそうです。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:00 ID:F+JbrxMH

ダークグレーの出荷は遅れてるみたいよ。オプションで納期がずれるってのは無いよ。在庫かどうかってくらいかな。

697 ：　：03/02/06 22:32 ID:MhHq78uo

うちはＸ.Ｓブル～　３月中ごろ納車とのことでした

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:37 ID:07i/mM8t

WISHを買った友達or購入を考えている友達にWISHを選んだ理由を聞いてみました。

１．比較的扱いやすい3列シートのミニバンが欲しかった　☆☆☆☆
２．ストリームが欲しかったけど、ホンダ車には抵抗があった　☆☆
３．本当はエスティマが欲しかったけど買えなかった。　☆☆☆☆☆　
４．オデ・イプクラスのミニバンを運転できる自信がない　☆☆

複数回答あり。
どうやら、エスティマを買える資力がない人がWISHに流れているみたい。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:39 ID:07i/mM8t

番外編で、
「ひとクラス上のオデッセイ・イプサム・プレサージュでも良かったが、
どうせ一人で乗るから、あえてWISHより大きな車を買う理由がない。」

漏れの心の中のつぶやき「なら、そもそも3列シートじゃなくてもいいのでは・・・」

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:01 ID:WbXjwzSp

WISH既に２回見かけた。
両方CMと同じ色。
やっぱ売れてるね。

700？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:08 ID:jCKecV/e

CMのカラーがシルバーになったね！！

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:19 ID:F6p8vYuD

とりあえずＷＩＳＨ売れてるね。車がいいのか、ＣＭがいいのかわかんねーが。
月7000台予定が、１０日で4300（？）台だから成功か？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:22 ID:jCKecV/e

成功なのはいいけど、早く納車したいからつらい（ｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:28 ID:JGCJDW+y

>>702
今月は10000台を余裕で越えるから安心しろ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:29 ID:dZXyMGTL

Ｘ．Ｓの白、１月２５日に契約して、今日納車でした。
うれしー！！
でも、すぐに周りにあふれるんだろーなー。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:32 ID:jCKecV/e

>>704
私もその中の1台に貢献します。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:45 ID:IAqgua8b

WISHの実験車であるOPA、そしてホンダストリームを研究し尽くして作られた車。それがWISH。

そして、WISHの経験を踏まえてさらに進化し、新型オデッセイ、新型プレサージュ、新型リバティー、新型グランディス、イプサムを
上回る車が登場する。それが新型ガイア。（もしくは次期エスティマ）

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:10 ID:FXttK+WM

２月の販売台数が楽しみ。ついでにストリームも。突然、ランキング３位以内に躍り出たりして。
まさか、トップまではないと思うけど。
カローラの記録を取り消されたトヨタの、ホンダに対する怒りが伝わって来そうですな。

709 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/07 01:12 ID:zTmlv42M

また息が続かない悪寒

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:15 ID:ZLbaKJy6

トヨタヲタ必死すぎ(w

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:18 ID:qYgPZaxC

>>710
どこを見て必死だと感じたんだろうか（ｗ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:19 ID:di5wXxmx

エスティマを買えない貧乏人の夢をかなえた車

　W　　I 　S　　H　　誕　　生　。

ザ　ピープルズ　カー　（ミニバン大衆車＝ミニバン版カローラ）

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:20 ID:ZLbaKJy6

>>710
このスレ
他のスレもだけど必死＆落ち着け

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:22 ID:qYgPZaxC

>>713
アンチに言ってあげた方が賢明かと。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:25 ID:ZLbaKJy6

>>698
ボクシー/ノア、スパシオが全く無視されていることが不思議だった

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:29 ID:/80Xqrc2

>715
ヴォクシー／ノアが欲しい人はステップワゴン、セレナと競合はするだろうけど、
あまりウィッシュと競合しない罠。

１BOX派生形好みとそれ以外におおまかに分けられるような。。。

717 ：713：03/02/07 01:31 ID:ZLbaKJy6

>>714
すまぬ
710と711を間違えた(W

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:31 ID:/80Xqrc2

ミニMPV→プレマシー
ミニエスティマ→ウィッシュ
ミニオデッセイ→ストリーム
ミニグランディス→プレーリーリバティ

アルファード・エルグランド・デリカスペースギア・ボンゴ→ステップワゴン・ノア・ヴォクシー・セレナ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:31 ID:hzwsfet1

>>708
>突然、ランキング３位以内に躍り出たりして。

ウィッシュは今月3位はほぼ確定だろうが
それともストリームが突然3位ってことか？(w

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:32 ID:ZLbaKJy6

>>716
スパシオはもう古いから外されたのか？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:33 ID:/80Xqrc2

間違えた
ミニプレサージュ→リバティ
ミニグランディス→（ディオン）

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:35 ID:/80Xqrc2

>720
スパシオはイプサムは大きすぎるし、金も無いっていう30代・40代ファミリーが多いんでない。
カローラセダンはオヤジ臭いからスパシオにしようとか。

もともとミニバン欲しくてスパシオっていう人は少ないような。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:37 ID:ZLbaKJy6

>>722
三区

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:51 ID:JYwIUzpd

エスティマＴからの買い替えですが、何か？

ディーラーの営業に「えっ？」という顔されました（w
小さいのが欲しくなったのれす。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 03:19 ID:KktynUdC

Ｑ．２㍑の車にダムドなどのエアロは付くのでしょうか？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 04:40 ID:DUuVbPK+

アムラックスでWISH見て帰りに冷やかし半分でストリーム見にいったら
2年式2000ccのiS 4WD NAVI付きが走行2200kmで175万円だった。
中古だから費用もWISHほどかからないし、かみさんはリアシートはストリーム
のほうが心地良いといってました。
結局我が家は中古のストリームに落ち着いてしまいそうです（；＿；）、、、、、、、、、、、、、、、

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 05:02 ID:ghJQP66l

>>726
かみさんで右往左往するより、保険や税金を天秤にかけて説得しる！
それと４ＷＤは要らん！

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 06:49 ID:8h/AfZ+K

WISHはグラマンF8F。
2年前のストリームが勝てるワケ無い。

こういう商売をするﾄﾖﾀは嫌いだが、
自動車に限らず、日本でのNo.1企業だしな。
凄いとは思うよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 07:51 ID:JhQPyYcv

ＷＩＳＨはまだわかんないけど、エスティマがいい車とはちっとも思えん。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:07 ID:U9YoE2mq

契約したよXの4WD
雪国だからFFじゃ冬季やばいし近々結婚予定だから多少でかい車欲しかったしね
エアロやらは興味無し、オプションはCDチェンジャーとフォグランプ、
TypeBのサイドバイザーやシートセットTotal240万円
10万値引きしてもらったよ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:11 ID:dE1UfQYT

１１日間であれだけ売るってどうなんだ？？？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:17 ID:/8t4/R2X

２月６日　台場の潮風公園でミニバンフレックスの取材。ストリームｖｓウイッシュという企画なのだが、
非常に難しい結論になりそう。ストリームも決して悪くないのだけれど、ユーザーの立場から見れば
ウィッシュ優勢。かといってホンダの先進性も評価しなければならぬ。ただワタシの場合、ユーザー側に
立つかメーカー側に立つかという二者択一になったら迷わぬ。それしかワタシの存在意義はないと思って
いるからだ。よく「国沢はホンダ派」とか「スバル派」とウワサされるけれど、そら違う。ユーザーに
とって良いクルマを作っている限り、正当に支持したいだけ。どのメーカーであっても良いモノは良いの
だから。家に帰って原稿書き。盗難が多いと言われるランクル・シグナスを借りていると、駐車場所に悩む。
今宵はカギが掛かるガレージの中でお休みさせます。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:38 ID:VDRL3Jkq

>>727
なんでトヨタ車売るのに必死なんだ？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:51 ID:n60jnR0y

auto ascii より
『シビック』と『ストリーム』の同部屋対決の結果は?
[2000年11月6日]
本田技研工業は6日、新型SUV『ストリーム』の受注状況を発表した。
それによると、発売後10日間の受注台数は1万4000台に達し、
目標の月間6000台を大きく上回った。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:33 ID:SPCG6rtj
>>444
> 一月末の段階で総受注は約１３０００台だそうです。
> これからの注文は三月中旬以降の納車です。

＞10日で13,000台ってのはかなり凄い売れ行きと言って良いのでしょう、ね？

なんだ、初期受注はストリームより悪かったのか･･

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:48 ID:vYcV84M9

>>734
別のところでも貼ってたなｺﾚ。あの頃とは状況違うから、比較はできんよ。
他がﾀﾞﾒっぽくて、ストリームの一人勝ちだったような記憶があるのだが。
個人的には、どっちもどっちだし、後釜のほうが性能がいいのは仕方ない。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 12:33 ID:DSKMFahJ

本日、契約。タイプは、Ｘ。
ヴァルドのエアロとサンルーフ付き。
後は、たいして、特別いらないな。
値引きー５マソ。オプションー10％。
下取りー３３マソで、ジャスト２００マソでした。
納車は、約１ヶ月。
ＷＩＳＨ出るまでは、ストリームに、決め手たけど、エアロが、気に入った。
後、ラジオレスで、－２．７マソは、うれしい。
自分で、付けたいし。
難点は、デイスチャージが、無いとこかな？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 12:49 ID:2HxJMQkJ

>>736
ディスチャージではないけれど、光量的にディスチャージとほとんど変わらなくて
青系統の色のハロゲンランプがディーラーにありました。
確か４０００円ぐらいだったような。
光量が足りないと思ったら私はそれに交換してみようかと思ってます。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 13:00 ID:WA3cyqr6

お台場のメガウェブに彼女とデートに行ったら、WISHの回りに人が溜ってた。
しかし、何人もの人がストリームの方がいいと言っていたよ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 13:07 ID:dr0oUWKK

みんなオーパを忘れてるよな

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 13:09 ID:DUsQSZ49

wishはATC4WDのパートタイムだけど
ストリームの4WDってどうなんだろう？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 13:36 ID:0eAIoW3N

>>734
＞14000台
そのうち何割が自社登録車だったんでしょうか？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 14:12 ID:3OKjjCwi

すでに契約された方は、何を決め手にそのパッケージを選びましたか？
ＸとＸ・Ｓで迷い中なので参考にしたいです。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:26 ID:7Gg6eNJo

>>742
私も最初はXしか考えてなかったです。たまたま展示車・試乗車がX・Sで、見積もりをSで取ってしまいました。
エアロパーツやアルミホイール、リアディスクブレーキなど、見た目でも20万円高に買い得感があったからですね。
内装でも革巻きステアリング・シフトノブやパネルのカラーの質感の違いを感じました。
装備一覧を一つずつ見ていくと、Sパッケージがいかに買い得かわかると思いますよ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 19:07 ID:e1OFvN2G

>>743
なんか営業の奴がそのまま言いそうなセリフだなｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 19:10 ID:CtVascp0

>>744
言われた通りに書いたんだろ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 19:41 ID:Y7hCOW4c

JBLプレミアムサラウンドシステム試聴した方、又は
納車されて付けた方みえますか？
音はどんな感じですか？感想お聞かせください。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 21:41 ID:9Am05oGQ

　やばい！
　知り合いが、ストリームと間違えて、買いそうだ！

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 22:27 ID:4OIwNTCv

>>747
教えてやれよ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 22:48 ID:7Gg6eNJo

本日契約しました。X・Sパッケージです。
値引き＋下取り（7年落ちカローラ）で11万円でした。
ちょっとひどすぎるかも・・・。
納車は未定だが、1ヶ月はかかるとのこと。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 22:51 ID:girgcmRT

双子の兄がストリーム乗っているので、嫌がらせでWISH買う事に決めました。

751 ：16：03/02/07 23:33 ID:Sb81fLss

契約後のオプション変更ってできますか？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:38 ID:PBdyDhyy

1月24日に契約しました。ディーラーに到着が2月10日で納車日は15日予定。
装備はX・Sでサンルーフ（パール）＋ディーラーナビ＆バックカメラ
本体値引きは11万で13年物のシルビア（価値あるのか？）が約10万の下取り価格
でした。1月25日に契約でもう納車って人がいるのはうらやましいです。

753 ：752：03/02/07 23:41 ID:PBdyDhyy

>751
1月24日に契約後。
1月26日にサンルーフ＆バックカメラを追加しました。
問題なかったですよ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:55 ID:02RQuHdX

ストリーム似という人多いけど、自分はオデッセイに似ていると思う。
嫁用にオデの小さいのが欲しいと思っていたのでピッタリ。
この手の車にあまり興味がないので、ストリームの車高はセダンと同じ位という
イメージでいたよ。似てると話題なのであらためてストリーム観察したら、わりと
車高があって驚いた。後ろの窓のデザインが低いイメージにさせるのかも。
車に興味がない人は似てるとは思わないのでは。
Ｓの４駆にナビ等オプションつけて見積もりしてもらったら３００万位になった。
シートの質感＋１８００という排気量と３００万のはざまで悩んでる。
３００万出すんならもう少し頑張ってオデ（新しいのでるみたいだし）にしたい
とも思うけど、大きいから嫁は絶対にいやみたいだし。
もう少し考えるよ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:57 ID:Gig8rtra

Ｘに革ステつけますた。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:58 ID:gqj20kzJ

エスティマに似てると思うけど

757 ：16：03/02/08 00:33 ID:Ylq+oELG

＞753

返答有難うございました。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:08 ID:+FGFJS8U

浅香唯に似てると思うけど

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:10 ID:K+1Wg8Z/

あそこ　かゆいに　似てるとおもうけど。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:10 ID:9rmnabFp

漏れはサトエリのパチモンに見えるけど

761 ：まじめまじめまじめ：03/02/08 01:11 ID:uyw8IhKr

カローラ兄弟車を寄せ集めたら似てると思うけど

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:36 ID:jY3Q4F1c

ｽﾄのｸﾞﾘﾙを変えるとｳｨｯｼｭに似る。

・・・まぁ、つまりそういうことだ(w

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:59 ID:uToouZ+1

ストリームとグランディスのニコイチ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 02:12 ID:Z/roxvG/

>>753
メーカーオプションの変更は車種変更でキャンセル扱いだから営業マンは大変だよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 02:20 ID:5STxAxR5

すぐに特別仕様車出るしマイナートラブルあるから今買ったら損だよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 02:26 ID:uToouZ+1

ナビが付いてお得って木村佳乃が宣伝しそうだよな
魔女の格好して

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 03:11 ID:l4GgkbkL

なんでこんな車にオプション付けて高いの買って喜んでいるんだ。
トヨタの利益に貢献したいようだな。
カローラ３列で２５０万も払って満足か？
俺だったらＥパケ買うぞ！
２００万で収まるだろう。
３年乗ったらすぐ飽きる車だ！

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 03:18 ID:l4GgkbkL

>>754
うちは嫁用にオデのアブ買ったぞ。
アルミが変わる前の型が店であぶれていたのを見つけて
交渉したら型落ち扱いなんで５０万匹。
ＷＩＳＨ買うよりよっぽど立派で快適なのに
支払いは変わらない。

よっぽど買い物が下手なようだな皆の衆。

PS. 慣れればＷＩＳＨでもオデでも車両感覚は変わらない。
　　嫁でも十分乗りこなせるぞ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 06:16 ID:dtsYJumY

>>768
同じ事を考えました（ｗ　ＭＣ前のアブソを。

でも、漏れの家は車庫が狭い。入り口も狭いし、家の前の道も。
過去の経験から言って、１７３０ぐらいの幅がいいとこかと。

よって、２．０Ｚを待つ身としては、これが限界かな？と。
本当は、２．０Ｘ－Ｓがあれば良いんですけど。５ナンバー
の幅でね。いずれにしても、車庫から出ちゃえば関係ないで
すけどね。
　

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 06:36 ID:caPafsZ3

＞＞↑
それこそストリームの２㍑買ったら？値引きオッキイヨ。

ウィッシュはまあいい車だと思うし売れてるみたいだけど
どうもガイアやクルーガーと同じ匂いがするんだよね。
１～２年後どうなるか見極めてから買っても遅くないと思う・・・。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 10:02 ID:o5IhmMv3

>>769
WISHってストリームより若干ホイールベース長いみたいだけど
内輪差のほうは考えてる？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:06 ID:OzK1QmT2

>>771
若干ホイールベースが長いくらいで
内輪差を気にするほどのレベルじゃないじゃんよ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:13 ID:11A3YEt9

＞＞770
人が買う車に口を出すな。本当にウイッシュがほしい人ならウイッシュを
買うし、ストリームが欲しければストリームを買うわけなんだから。
メーカーがどうとかより、車をみてインテリア、エクステリア、燃費、
などを見て自分で判断させた方がいいよ。
ちなみに俺はホンダ海苔だよ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:16 ID:q2LI+O58

なんでトヨタって必死なんだ？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:24 ID:rYBWGbHg

XSの2WD乗って数日経つけど、サス固すぎに感じる…
道路の舗装の継ぎ目なんかを拾う拾う。

燃費はいいけどナー。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:36 ID:rAcl0nDg

2.0Zって、オーバーフェンダーレスで買えないのかなぁ。
非常にいらないんだけど。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:48 ID:jY3Q4F1c

>>773
>人が買う車に口を出すな。

これを言ってしまったら、このｽﾚ自体終わりだと思うが(w

もちろん漏れもそう思うが、言っちゃいけない罠

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:51 ID:q2LI+O58

>人が買う車に口を出すな。
トヨタ関係者っぽい人達も他のクルマのスレで
適当な事書き込んでる気がするのだが・・・

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:54 ID:+FGFJS8U

買った人が満足すればいいと思われ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 13:09 ID:Gf75Vz8f

買った人が鬱になればいいと思われ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 14:49 ID:RPaKEYbW

さっき、東京のＶ店で契約しました。
XSに、サンルーフ、寒冷地仕様、JBLオーディオ＋
DOP６点122000円分＋マイレージパスポート付き
で、注文書上の値引きは△155750円。

他に、平成10年式５万キロ走行の下取りのカルディナ５５万円（標準査定額）が７８万円にアップ。
実質、３８万円引きと言っても過言では無かったです。
おかげで、追金１６５万円で済みました。
競合させればもっと安くなったかもですが、本店決済まで取っていただいたので
まぁ良いです。
色は、全色見て、明日までに決めます。

月内納車は可能な用です。グレーメタだと難しいようですが。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:01 ID:ph4OgfsL

今度のストはＷＩＳＨ風ライトって、朴李の朴李かよ。
もう、訳ワカメ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:32 ID:Yyab0JHu

俺はストリームのMCまで買うの待ちます。

784 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/08 15:32 ID:gjWvNSn5

ストリームのリアスポ付き車(・∀・)ｲｲ!

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:47 ID:6Os2CX/9

俺の友達がストリーム買ったんだけど、ウイッス！についてはどう思うのかな？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 17:49 ID:4HRPYja/

４月に発売される予定の2000Ｌは値段どれくらい上がるのでしょうか？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:04 ID:uYiWkLUC

>>768
アドバイスありがとう。754です。
土日は家族の車になるからオデクラスは
欲しいんだけど。私のはドアが2枚。

嫁は子供を毎日保育園に送り迎えしてるんだけど、
保育園から会社への裏道すごく狭いの。２箇所のクランク。
大通りでればいいけど、
混んでて直線３００ｍ程の会社に１０分以上かかって
出社間に合わないらしい。
早くでればいいんだけどね。
今はキャパ。WISHサイズでも説得したのよ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:05 ID:b99mHMCg

色はそのうちパールが一番人気になるよ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:08 ID:ph+Xp55P

>>786
約20マソ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:10 ID:krJfAN1p

WISHの上級グレードを買うくらいなら、ガイアやオデッセイなどを買った方がいいような気がする。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:12 ID:ja6j1f22

ふーん

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:19 ID:9cCSEdkF

ＸのＳパッケージはお得ですね。5，6年乗り続けるつもりなら迷わずＷＩＳＨ。ホンダ車はＡＴ（ミッション自体）がとても華奢なのでお勧めできません。あとレガシーの廉価版もＡＴ弱いそうです。Ｐ１１プリメーラのＣＶＴも結構トラブル出てます。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:22 ID:h2vkz7Sc

>>790
ガイアは古い。今さら旧型イプサムと同内装の車に乗る気がしない。
オデッセイは大きい。排気量が大きい。
我が家の場合カローラの買換であり、自分用にはプレサージュがあるからそのクラスは必要ない。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:25 ID:Nn752ulG

>>770・771・772・773
７６９です。内輪差の件もどうもです（ｗ
２．０の値引きは行けそうですかね。当面はワンプライスを
喰らいそうな気がして（ｗ

何せ、車検のタイミングからすると４月には結論を出さない
と間に合わないかな？でもこの際割り切って　車検を通して
半年ぐらいじっくり選んでみるかな。

この半年後が大変！
イプーのＭＣ？、オデのＦＣ？、ストのＭＣ？の時期か（ｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:40 ID:4HJkJNZC

おい、>>792どうしたの？
トヨタがすべて最強で、ホンダ、日産、スバルはダメなのか？
大体他のメーカーのたことあるのか？盲目的な人だな～

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:48 ID:88TN3by+

オデッセ買うくらいならエステマ買うし。
つーかウィシュと比べる車じゃねーし。
ストリムは以前からカコワルイと思ってたし。

797 ：ＡＷ１１＞ＮＡ８Ｃ＞ＪＺＳ１４７＞ＦＤ３Ｓ＞ＡＥ１１１Ｇ：03/02/08 21:01 ID:9cCSEdkF

>795
失敬そう言う意味ではないんだけど、実際の経験によるって事で
友人のステワゴ新車2年でＡＴ＝死亡（ホンダディーラーマン曰く自社製ミッションなのでよく壊れるとの事）、友人のレガシー2回目の車検でＡＴ＝死亡、
日産ディーラーメカ暦10年の友人曰くＰ１１ＣＶＴクレーム続出とのこと、私の乗ってたＮＡ８Ｃ＆ＦＤ３Ｓもミッション、Eng、吸気系、ＰＷ他結構トラブル多くて・・・

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 21:07 ID:4HJkJNZC

>>797
それは、あれだな･･･
ミッションオイルを交換していなかったんだな。
しかし、普通に乗って2年で壊れるかね？
ちなみに俺は、6万キロでAT壊れました。（ミッションオイル交換したことがなし）

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 21:44 ID:x9n6Ih+W

以前もってた2DINのオーディオをつけようとしたら脇がぽっかりあきました
どうもワイドな2DINらしくスペーサーのようなものをつけないとだめなようです
数100円らしいですが

800 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/08 22:02 ID:gjWvNSn5

>>799
ヨタは殆どの車種がワイド２DIN採用。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 22:17 ID:51MRye0D

>>800
なんでなんでしょうね？
他のメーカーであのサイズのところ、もしくは
今後あのサイズにするってところはあるんですかね？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 22:48 ID:x9n6Ih+W

やっぱワイドなのはヨタだけですか

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:40 ID:DSiDMnn8

形もあるけれど、その前に乗り心地はどうなんですか？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 00:08 ID:JP6DzTPp

世界のヨタだしまとまった車なんだろう。
しかし存在自体がとんでもなく大間抜けだ。
こんな車を嬉しがって契約すなんて恥ずかしくてできない。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 00:10 ID:HdVqJ5cd

固めな印象ですがそんなに悪くないと思います
ギャップを拾うと少しガンときますがぐらぐらしないですし
フニャフニャな足よりかは自分は好みです

806 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/09 00:24 ID:03Myr8Eh

>>801
日産などではあの場所はオーディオ専用、ナビの画面は別の場所に専用の物に着くから
あえてワイド2DINにする理由が無い。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 00:25 ID:+dYtXw3G

>803
ほとんど一人乗りとして使うのであれば固くてもいいかと思うけど
ファミリーカーとして使うには固すぎな印象。寝た子も起きそう。

同乗者の一言「すごい揺れるねー、これ。」

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 00:29 ID:7hzY90dt

>>806
ホンダもだけれどワイド(でかく)にするなら標準ナビのモニターも７インチ以上に
して欲しいですよね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 00:44 ID:uIbymmwP

ところでﾑｰﾝﾙｰﾌって何？

810 ：16：03/02/09 00:54 ID:DF53JsTO

どなたかウッド調パネルつけたかたいらっしゃいます？あれってどうです？
浮いちゃいます？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 02:21 ID:42cJpkNi

どこかにエアロ車の画像ありませんか？
もう少しじっくり見たい…。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 02:30 ID:UbHQ5NYV

>>781
そんだけ値引けばアホでも売れるな。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 02:31 ID:gvj0Fc/t

>809
夜中限定サンルーフ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 02:35 ID:tZ+A24M2

>>811
まさか、エアロつけるつもりですか？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 02:51 ID:iFAqOo2Q

ｘの４WDをDVDをつけて５年ローンで買おうかと思います。
支払い総額３００万近くってどうなんでしょうか？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 03:01 ID:hmqdHBce

>>811
HPのTOPに

2003/01/20
ＷＩＳＨカスタマイズカーサイトに３Dバーチャルカスタマイズがオープン！

ってあるんだけど･･･

まぁ、実は>811は社員なんだろうがな。
釣れてやるよ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 09:41 ID:IYz497TG

納車日情報キボン
契約日、納車日教えて。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 09:51 ID:mZ0Pbn/G

車種・メーカー板に居るトヨタディーラー社員の販促がウザイ
ストリームと比較しなきゃ売れないくせに競合他車はありませんとはセールストーク辞めれ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 10:01 ID:6QkOFmHA

確かに商魂逞し過ぎ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 10:40 ID:C7A/4Dfw

>>815
親用にXを購入した意見として。
300万払う車ではない感じかなぁ。
まぁ4WD+DVDだから値段が上がるのは仕方ないのかもしれないけど。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:02 ID:avWiYMUu

>>814
エアロいいじゃん！！
付けましょうよエアロ！
オーナーがそれで満足ならフルエアロで何がワルイ！
車ってある意味自慰行為みたいなもんでしょ（ｗ

ただし、DQNマフラーとか他人に迷惑なのはカンベンして！！

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:05 ID:Ylvrb581

WISHってもう社外エアロやメガホンマフラー出てるの？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:07 ID:sORMHJj6

フィット＋エスティマをストリームの大きさにしたのが、ウィッシュだとおもた。

ご近所に既に納車されてまつ。
売れる要素をてんこ盛り！コレが売れんわけがない。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:22 ID:Wfk0tm1/

WISHって何インチくらいまでだったら履けるの？
17とかいける？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 14:54 ID:QtMo/dz9

19インチも履けるらしいよ。でもタイヤサイズはＰ－ＺＥＲＯ位しか無いかな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 15:04 ID:PRiraR4G

アフーの掲示板、なんであそこまで荒れてるの？
こっちの方がまともじゃないｗ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 18:16 ID:WVUbm+xT

社外品が出揃ったらストリームより個性を主張したスタイルに
チューン出来るかも・・・

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 19:16 ID:e10q41AU

WISHかフィルダーかで悩んでいる自分は特別ですか？　はなからホンダの車のことは考えていないです。
車中泊とか考えています。結構、この２つで悩んでいる人は多いと思うけど。

829 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/09 20:10 ID:63zRNsAB

ワイヤレスドアロックのリモコンキーが追加できないと言われました。
ヴィッツなどは2本付いてたりするのにどうしてでしょうか？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 20:13 ID:awpdxc+1

>>827
ゴミをゴチャゴチャ着けるな！（ｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/09 20:17 ID:63zRNsAB

>>828
うちはフィールダーを考えてましたが、ウィッシュを見て変わっちゃいました。
カローラに乗っているので、ビスタ店経由のカローラ店購入です。
フィールダーの1.8Sとウィッシュの1.8X/S。確かに難しいです^^;;

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 20:29 ID:5Zb7tPxD

>>829
X/X-Sにしる。
リモコンキーはちゃんと２本付いてるから。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:18 ID:vb6tInF8

>>832
ほんと？
リモコンキー二本とも同じもの？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:23 ID:OHfg4xX4

>>830
トヨタ車って台数が結構でるから
社外品が色々揃う
それが最大の魅力なのに
クルマは無個性でも自分色に染められる・・・・
楽しいじゃない？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:23 ID:W6Nx+Whq

>>821
道連れを求めるな。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:31 ID:OHfg4xX4

>>821
なんでメガホンマフラーだけ否定するんだ？
車検対応なら別にOKじゃん

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:35 ID:IYz497TG

たしかに車検対応なら他人がどうこう言うのはおかしいね。
むきになるような音でもないし。
ただ非対応のはうるさすぎ、うっとうしい。
自己満足ですむ域を超えてる。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:51 ID:wD6FJoIP

ストの朴理だろうが何だろうが、ストはリアからみるとカマボコに見えるので却下。
プレマシーはマツダだから却下(マツダヲタの人たち、すまん）

つーわけで発表前に予約。
先週の月曜日に納車され、この週末ようやく運転出来たので、その感想。

・既出だが、この手の車にしては足回りは固め。個人的にはＯＫだけど、
同乗者的にはどうかと思った。
因果関係はわからんが、かみさん曰く、前に乗ってた車よりチャイルドシートの
子供が寝なくなった、とのこと。

・車が軽いせいか、加速など軽快に感じる。まだ3千回転以上まわしてないから、
その後の伸びはわからん。まぁ、攻める車じゃないのでこれで良しとする。
平均燃費が出るせいか、あまり踏み込む気が起きなかった。
いかに燃費を良くするか、という貧乏性が出てしまったよ。

・ドライブに入れ、マルチボックスに缶ジュースを置いた状態では、
非常にハザードボタンを押しにくかった。これについては耐えがたい。
レイアウト上、仕方ないが何とかならんかなぁ。
センターコンソールに缶ジュース置くと、取りにくいぞ。ペットは問題なし。

まぁ、安いので基本的には満足。
もうちょっと乗ってみて気づいたことがあったらまた書く。
長文スマソ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:02 ID:zL6KJKPr

こんな節操の無い車が売れるとは・・・
パクリ以前の問題だな・・・
つーかある程度情報を吟味している２ちゃんねらーでも買う香具師いるんだなｗ
まあこういうの買う奴はトヨタ車でタイヤが４つついてたら
なんでもいいんだろうけど（呆

それかここで納車とか言ってる香具師はヨタの営業のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？（ﾌﾟ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:13 ID:HMRpPaKR

>>839
まともな判断力を持っていれば、登場した経緯がどうであれ、
自分にとって価格、乗り心地、ディーラーの対応など、総合的に
優れたものを選ぶのが当然。くだらん背景に拘って本質を
見失うような香具師は少数派。２ちゃんねらーだからといって、
己の基準が全てに当てはまると思っているとしたら、かなりおめでたいぞ(ﾌﾟ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:15 ID:M8tbh95Q

>>839
トヨタ車って出始めは、なんでも売れるんだって。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:18 ID:fJy+Pxmo

>>839
漏れ、ヨタの営業だけど必死にならなくても売れてるから心配すんな～。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:19 ID:3e+/8Lxh

>>841
スルドイ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:20 ID:dQZBfJAC

最初から売れないよりは良いかも、
出てからすぐリコールあるより良いかも。（ウイッシュも無いとは限らないが）

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:23 ID:QtMo/dz9

トヨタ営業曰くヴォルツ全然売れねー（あんな車売れるわけが無いと言ってた）

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:26 ID:dQZBfJAC

ヴォルツは駄目だけどサイファ売れてるから、何故なんだ？？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:28 ID:N/hP/X70

早く三本さんの新車情報に登場しないかな、担当者はさらし者（ｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/09 22:39 ID:63zRNsAB

>>832
X/X-Sはリモコンキー2本付属なんですか？
納車した人、詳細希望。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:54 ID:gQbHAs+o

ＪＢＬは買う価値ある？
前車がＢＯＳＥのプレミア付きだったんで
標準の音質の悪さは我慢できなかったよ。

聞いた人、買った人の感想を教えてくらさい。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:58 ID:QtMo/dz9

ドアの内張りいびり対策してやってＢＯＳＥのセパレート１６cmトレードインしてやればとっても良い音がします。
スピーカーのみで３万円位です

851 ：832：03/02/09 23:02 ID:WGKmIGQl

>>848
ワイヤレスキー二つ標準だよ、ＸとＸ－Ｓにはね。っつーかカタログ見ようよ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:04 ID:Q/J2w6X+

しかしまぁ、日本、いやっ世界のトヨタなのに、自分というものがないんだな。
真似するのが自分と言えば自分だが。　ﾜﾗ

853 ：832：03/02/09 23:07 ID:E3+CPNKu

>>848
激しくゴメン！カタログに記載ないかも。ちゃんと付いてるし増設も出来るよ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:15 ID:mZ0Pbn/G

>>842
やっぱりこの板にはトヨタセールスが来てたんだな
車種メーカー板に営業に来るんじゃねー！
販促ウザイのがワカンネーのか！

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:17 ID:hMeNhuFr

追加グレードの2.0Zってキャプテンシート設定しかないの？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:19 ID:dwwz5R6E

>>854
なんだかんだ言っても売れるものは売れる

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:22 ID:zwEPXVyO

>>839
情報を吟味している839は何に乗っているんですか？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:23 ID:NX6gZqR9

ドアミラー小さくないか？
フィルダーと同等サイズと思われ・・・

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:26 ID:REVNPLSA

>>854
べつに販促してないじゃん。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:28 ID:mZ0Pbn/G

>>856
いやそういう事はどうでもいいんだ
車種メーカー板に販促に来るトヨタセールスの節操の無さを説いてんの

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:29 ID:zwEPXVyO

>>860
あなたはどこのセールスですか？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:31 ID:6eEvnHH3

社員が来るのは勝手だろうが
他社のクルマをぼろくそに貶すのは如何なものか
クルマ同様品性お下劣って事か？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:33 ID:xzxF9PgT

今日展示会行ったけど、ＷＩＳＨすっごい人だかりで人気ありますね。
前に誰か書いていたけど、ストリームには全然似ていませんね。
フィットの長い奴という印象です。ブレーキランプがきれいでした。
売れるでしょうね。

864 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/09 23:34 ID:63zRNsAB

リモコンキーの件、答えてくれた方ありがとうございます。
これで心配なく納車待ちできそうです^^;;

865 ：860：03/02/09 23:39 ID:3e+/8Lxh

>>861
漏れ842。販促する気もないし他社をけなすつもりも無い。
他の営業マンがここで今までどんな発言してたかしんないけど、なんか気分悪いよね、色々言われると。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 23:50 ID:mZ0Pbn/G

＞＞865
オレはどこの営業でもないよ
ただ車が好きであれこれ見てるけどとよたセールスマンしか販促見てないから
ところで何県のトヨタの何店の営業さんですか？2ちゃんねるてそんなに面白いですか？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:00 ID:Y4/sD6QG

>>863
言われるほどストリームには似てないんだよな。
フィットの長い奴と言えば確かにその通りかも。
リアについて、アンチは無理やりシャリオグランディスのパクリとか言ってるけど
漏れはフィールダーやプロ/サクのように見える。
ちょっと安っぽく見える。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:19 ID:hFQnaPLK

>>867
確かに、言われるほど似てるわけではないのだが、
無意識に、斜め後ろからチラっと見ると、「ストリーム？」と思ってしまうのも事実。
ヘッドライトの形状の問題もあると思うんだけどなあ。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:20 ID:jr1zsf5N

>>867
そうなんだよなリアがなんか急造っぽい
とりあえずこんなモンで良いだろって感じがする
サイドビューも真新しさが無いし
以前エスティマに対して廉価版のルシーダがあったけどちょうどそんな発生っぽい
上級車が買えない人向けに廉価版作っとくかって…練りに練った車じゃないな

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:21 ID:1xgHBXOG

この車安っぽい割には以外と安くないんだよね。
強気というかなんというか。
ま、金が余ってても買わないけど。

871 ：張：03/02/10 00:26 ID:vMzNmuv6

経常利益１兆円超！！

あなたたちのおかげで
馬鹿みたいに儲かります。

872 ：863：03/02/10 00:38 ID:PRDJ5pIV

>>870
実車はそんなに安っぽくなかったよ。
シートはお金かけてなさそうだったけど。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:53 ID:I8KnNAN3

プアマンズオデッセイじゃないの？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:42 ID:xe81YqJ0

今日近くのカラフルタウン　レインボーモール（岐阜：ディーラーとＳＣが合体したような施設）
にいったら、カタログとかで見る　屋根とかがない状態のWISHがありびっくりしますた。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 05:08 ID:PdHrkcpg

>>873
＞シートはお金かけてなさそうだったけど
これだけで、購入意欲がそがれる香具師は今の日本には結構いそうだ
しかし、トヨタだから絶対売れる。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 05:11 ID:3czQrAzI

トヨタって基本的にお金かかってないですよね？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 08:05 ID:i30PFsyS

なんだか自作自演みたいな文章続いてるなぁ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 08:13 ID:J3iyB4dp

しかしなあ　こんな車が売れて、豊田の利益が過去最高？
こんな会社が日本のNo.1カンパニーであることが、日本経済の病根の深さを物語っているなあ、
と思う。おまけに馬面奥田が日経連の会長。
そして、wishのような車を喜んで買う国民性。日本の将来は暗い。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 08:22 ID:MsMm5mXL

>>874
岐阜人ハケーン！！

大穴で愛知人か！？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 08:24 ID:PdHrkcpg

俺はヴィッツやプリウスみたいに気合の入った製品を連発してれば
国内シェア50％は余裕でいけたと思う。

実際は1プラットフォームの乱用で、元の車の良いところをどんどん
いじり壊したって感じ。
この車をユーザーが容認してるとトヨタは永遠にコピー専門会社に
成り下がってしまう気がする・・・。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 08:34 ID:JFmGNBdj

松下Panaのようにブランドにおぼれて独自色を出せない状態が続きシェアダウンキボンヌ。

882 ：sage：03/02/10 09:57 ID:x4ukkNpy

>879
大穴でつ。
岐阜に近い愛知でつ

883 ：879：03/02/10 10:18 ID:MsMm5mXL

日曜日は混むよね。
あんだけトヨタマンセーなショッピングモールは全国でも
カラフルタウンだけだろうね。
なにより家族で気軽に車を見たり乗ったりできるし
ついでに買い物なんかもできて楽しいよね。
めちゃくちゃ車売れてるみたいだし評判も絶好調。
誰が考えたか分からないけどトヨタは商売が上手いね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 10:28 ID:Z+P/nNgj

名古屋って東京と大阪に挟まれて独自性が無いように
トヨタもなんか特徴がはっきりしないんだよな。
まあ、そんな無味無臭なところが日本人には好まれるんだろうけど。
ちょっと特徴をだそうとはりきってもミソカツみたいなワケワカランもの出すし。
ていうかミソはミソで有名所があるしカツはカツで他にもあるし。
結局パクリ文化しかない。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:18 ID:anCz8YmQ

トヨタにとってあまり利益の上がらない日本市場はいまやメインの市場ではない。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 13:31 ID:hgW36Oso

なんだか臭いﾔｼが入りこんでんな

887 ：名古屋：03/02/10 13:35 ID:tRbI12LB

名古屋
名古屋
名古屋

なごやなごや

なごやー

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 13:42 ID:sp6BAJg+

味噌カツ、きしめん、ウイロウ、金のシャチホコ。うーん・・・。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 13:44 ID:tRbI12LB

風俗嬢がブスか。

ブスが多いんだよな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 13:46 ID:tRbI12LB

名古屋はブスばっかりだったんだけどね…。
徳川家康が江戸に行くときに
名古屋からきれいな人みんな連れてっちゃったから、
名古屋はブスばっか！
名古屋はその子孫がいるから代々ブスばっか！

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 13:46 ID:tRbI12LB

だからトヨタデザインはあれなんだ・。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 14:00 ID:tHcFHEu0

先週契約しました。納車日はまだ未定です。
Sパッケージで、メーカーオプションのワイドマルチAVステーションとETC付けました。
あと、CPCペイントシーラントがサービスでした。（５万円分）
本体値引きはなかったけど、下取り車を４５万から６７万にしてもらいました。
中古車買い取りのアップルで見積もりとっても４５万だって言われたんで２２万円の値引きと考えていいのかな？

なんか、パクリだパクリだって言われてるけど俺は気に入ってますよ。
ちょうどこんな感じの車探してたんで。
もっとでかい車に乗りたいけど上を見たらきりがないからねー。
独身だったら好きな車を選ぶだろうけど。
結婚してから２台目だけど独身時代と乗る車も変わりました。
それこそDQNと言われそうな車に乗ってたもんなー。あ、クリアテールは昔から嫌いです（ｗ

４連休で暇なんでちょっと書いてみました。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 14:05 ID:qJdJPxJa

>>890
そうかもしれないと少しだけ思った

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 15:44 ID:VpmW57d8

昨日中央道上り線でWish発見
クリアテール仕様だったが、後ろから見たらフィルダーソツクリだった
横から見たら前後のデザインが超バランス悪い変な車
前から見たらストリームでした
走っている姿がこんなにかっこ悪い車も珍しいね

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 15:50 ID:+hJSuBpZ

明日、納車♪

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 15:53 ID:9LaTBuhH

なごや
なごや
なごや
トヨタ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 19:16 ID:/GEiK8tn

俺のは納車いつになる事やら・・・
ところでオーディオレスで買った人いる？
普通の２ＤＩＮのオーディオ取付けだと、みっともないってほんと？
ワイドタイプじゃないと駄目だって。
カーナビのワイドタイプはよく見るけど
カーオーディオにワイドタイプのやつってあるの？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 19:30 ID:IdySUJab

WISH 試乗した。他にはガイア、ストリームも。
WISH 乗り心地は所詮カローラ、カローラだと思えば納得行く（？）レベル。
貧乏なので、足回りはこれで十分、多くは求めない。
２列目はまっ平らで、まるで商用バン（カルディナカーゴ、サクシード等）の
シートの表布を変えただけか？という気になる。ホールド感がなく長距離辛い。
後ろに乗る嫁と子供が可哀想。

ストリーム、激しい横揺れに閉口、後から考えると試乗車のアライメント
狂ってたかも？元々あの乗り心地なら当然買わない。試乗車の整備不良
なら、そんなディーラーから車は買わん。整備に出すのが怖いモンね。
といわけで失格。この時点で買わんけど、パーキングブレーキのリリースが
ステアリングより右というのも許せない。シフトをＤに入れてブレーキ解除
を一連の動作でやりたい。足踏みで解除にするか左においてくれ。サイドも可。

ガイア、サスはWISHより少しいいけど大差なし。但し２列目のホールド感は
まだマシ。
というわけでガイア発注。モデル末期だろうが、名前消滅だろうが気にしま
せん。貧乏なので10年乗ります。リセールバリュー気にしません。だから、
ホワイトパールではありません。自分の好きな色に出来ます。もっとも、
乗ってる人間に外観は関係ないんだけど、自分で見えないし。

ただガイアにも問題あり、サイドブレーキの車にアームレストつけるな！
操作の邪魔。足踏みにするか、アームレストなしにするかどちらかに！
そもそも、こんな狭い車にアームレスト付けたら、ウォークスルーの
邪魔だし。幅の狭いアームレスト役に立たんし。ギアシフト時（ATでも
カチャカチャ入れ替えるが）以外はステアリングは両手で握る主義だし
嫁さんが要らんといったら外すかな。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 19:45 ID:nl8/V/6C

名古屋はええよ！
http://ams.adam.ne.jp/ART/CGI/search.cgi?mode=search&page=1&sort=ac_new&word=%96%BC%8C%C3%89%AE&search_kt=01_08-b_all&method=and&engine=pre&open_type=0&hyouji=30#

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 19:47 ID:WERLrg8s

900の望み！

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 19:49 ID:Tw2jCAEX

>892
おいらもＳパッケージで、ディーラOPのVGAナビにしました。
ETCつけんかったけど（ひどくなやんだ）納車まだなので
つけようと画策中。（トヨタでキャンペーンはじまたので応募するつもり）

902 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/10 19:52 ID:DXR9rSQ3

どうでも良いがこの激しくアンバランスなDQNデザインどうにか出来ないものか。
前は躍動感溢れ後は落ち着きすぎ・・・駄目だね。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:18 ID:lO+i0n6m

wishのワイパーのサイズってわかる方教えてください。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:23 ID:/nxuCGGa

昔ナゴヤのFlash良くみたんだけど
タイムボカンの人が歌ってる奴

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:26 ID:VABUVKVW

>898
カローラを馬鹿にするな！

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:28 ID:QK0cSFYy

>>904
これ？↓
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.swf

おまけ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:33 ID:/nxuCGGa

>>906
thx!
それそれ!!
名古屋ってやっぱ良いね

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:42 ID:I8FUTnk6

>>898
本当に禿同！（ｗ　車選びはそうでなくっちゃ。
旧イプ後期海苔ですが、ウイッシュはガイアの後継であって欲しか
った。大きさはガイアぐらい欲しいな。

漏れのにもアームレストが付いてますが、アームレストを使用中は
サイドは使えませんね（ｗ　
ウイッシュは、足踏みになったけどウオークスルーはちょっと．．．

個人的には、旧イプ・ガイア並みのシート感触にして欲すぃ。
セカンドシートの厚み。コレ重要。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:44 ID:4K47VoUQ

安物ミニバンをうまく作ったな、トヨタらしいよ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:50 ID:cZeMst03

そろそろ次のｽﾚﾀｲ考えますか？
願　TOYOTA WISH Part4　願

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:12 ID:blb7VY/V

>>910
ストリームの売り上げにブレーキかかったし。
あの恨みも果たしたか。
【大願】TOYOTA WISH Part4【成就】

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:25 ID:yVqm4z9M

ウィッシュっていいね。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:27 ID:yVqm4z9M

インパネ中央から生えたシフトゲートってなんか新鮮。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:27 ID:yVqm4z9M

なんでいままでなかったんだろう

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:28 ID:yVqm4z9M

3列シートのクーペみたいなミニバンてコンセプトも

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:28 ID:yVqm4z9M

日本初！

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:29 ID:yVqm4z9M

さすがトヨタって感じ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:29 ID:yVqm4z9M

似たような車が

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:30 ID:yVqm4z9M

ホンダから

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:31 ID:yVqm4z9M

でてるけど

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:32 ID:yVqm4z9M

あーいうの見ると

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:32 ID:yVqm4z9M

原辰則

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:33 ID:yVqm4z9M

今年も優勝するかな？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:33 ID:yVqm4z9M

ペタのかみさん

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:33 ID:yVqm4z9M

床上手

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:34 ID:yVqm4z9M

ウィッシュ！

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:40 ID:IR/cvUWX

yVqm4z9M氏ね

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 23:53 ID:IdySUJab

>>905
馬鹿にしてねーよ。十分納得って言ってるじゃん。
それよりなんでカローラ一族の名前が貰えなかったのか？
誰かも書いてたけど、型式番号どう見てもカローラ系なのに。
カローラだってもうちょい良いシート使ったて良いじゃないか？
WISH はファミリーカーじゃ無いのか？
無いような気もする。多分、違う。３列シートだからって
ファミリーカーとは限らない。どう考えても２列目の乗り心地
まで気が回らない（回す必要も無い）20歳台前半がターゲットだよね。

ビンボーでエスティマ買えない30歳台の所帯持ちのことも考えてくれ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 00:31 ID:WxjrsOPs

　また名古屋か・・・

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 00:40 ID:KXXqySDx

>>928
プラットホームが純粋カローラでなくプリオン＋カローラ、というのと、
カローラの3列シートモデル(スパシオ)が既に存在するからだと思われ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:27 ID:0FYhU6z5

>>930
プリオン＋カルディナもＴじゃなくてＥにするべき車だと思う。

それはさておき、昔はカローラFX とカローラII という２つのＨＢモデルが
あった時期もあるのよ。まぁカローラ店で売らない車にカローラと付ける
わけに行かないというのが実際のところなんだろうけど。

トヨタは販売チャンネル多すぎだよね。３系列くらいに減らして、車種も
減らせば、原価数％下がるんじゃないの？それを原資に装備グレードアップ
すればますます一人がち.... 開発の人間余るけど。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:29 ID:3Zew8Qx3

>>931
カローラⅡはカローラベースじゃないし。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:53 ID:7iZ1e8Oy

　折角納車したのに、未だオーディオレス状態。
新しい楽ナビが気に入ったんだけど、この車にオンダッシュナビは変かな？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:56 ID:N67dxXQM

ｱﾙﾌｧｰﾄﾞに仕返しされる悪寒・・・

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:58 ID:bGXWKEK6

>>934
あんたアルファードに何やったの？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:01 ID:Iokea3tb

Ｘに純正ナビ、サイドエアバッグ、バイザーセット等で
２４８万円ちょいを２３４万円くらいにしてもらいましたが、
まだまだ粘ればいけるのかな？
でも面倒くさいので契約しました。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:03 ID:bGXWKEK6

もう直ぐストリームMCだからちょっとだけ待てば
WISH買うにしろ更なる値引きが期待できるのでは？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 03:47 ID:8bFI7pRX

>>160
１億２０００万＋販売台数に応じた出来高（推定）

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 07:50 ID:a59E5P/+

>>938
タイムスリップﾚｽやめれ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/11 09:19 ID:O9iHd0w/

>>897
うちもSパッケージなんでオーディオレスです。
ワイド2DINのCD/MDオーディオはECLIPCE（富士通テン）のCMT系くらいしかないと思います。
でも、2000円くらい高いし選択肢がなくなるのでみんな標準サイズ付けてるみたいです。
スペーサーも数百円でそんなに違和感ないと思いますよ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 09:38 ID:iz7/jCRQ

そろそろ車取りに行ってきます。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:44 ID:MVm34Q7N

トヨタ『ウィッシュ』はいきなり大人気? ---見積もりランキング
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0207/21npr_ma9999_21.html

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:09 ID:/t4oOiwF

ドアミラー小さすぎくない？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:23 ID:yeHKdCX5

RAV4vsCR-Vでトヨタが敗れた仕返しか？

945 ：苺海苔：03/02/11 18:25 ID:U/n4IHsL

WISHとスカイラインで悩んでるｵﾚはｱﾌｫですか？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:29 ID:wctOfGxx

新スレ↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044955675/l50

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:38 ID:rxzdileK

>>946
趣味に走るか生活用品を選ぶかって感じだな

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:43 ID:rxzdileK

1兆5000億円ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:00 ID:UxfWsFEs

>945
アルファードとWISHで悩んでいるｱﾌｫがまさに漏れだから
大丈夫じゃない？
しかし　新スレ以降が早いような・・・・

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:06 ID:rxzdileK

>>949
これ↓
http://www.news-pub.com/publication/mags/image/stylewagon/sw0302.jpg
に憧れてるのか？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:46 ID:UxfWsFEs

>950
30過ぎのおっさんが憧れる訳ないじゃん（藁

家族の意見、爺婆、嫁、子供どもを乗せるには、
でかい方が良いし、漏れ的には　車ごときに、
金かけるのが、嫌なんだよ
それよりも、海外のダイビングスポットに潜りに逝きたいんだ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:39 ID:wctOfGxx

>>951
そんな人間が何故こんなところに書きこむデスか？

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:07 ID:Avwh5OD4

ウイッシュかフィルダーのどちらかを近いうちに買う予定です。多人数乗せることはあまりないからフィルダーかなと。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:45 ID:8ctril5T

>>953
３列目を倒せば、フィールダーより遥かにデカイ荷室が得られますヨ。
予算が許すならＷＩＳＨにしといたら？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:00 ID:zaTi+0hG

ＷＩＳＨ購入しました。
納車は今月末。
色でかなり迷いましたがシルバーに決定。
試乗車で３０分程走行しましたが、乗り心地、走り共大満足です。
５年ぶりの新車購入で納車日が楽しみです。
営業マンに聞いた話しですが、購入予定の方が予想以上に居るそうです。
パンフを貰いに来る方も非常に多いとか・・・

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:01 ID:5F6a4pm8

>>951
最後の行が余計だな
敗北貧乏人まるだし（ｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:13 ID:rVO2IBoR

>>950
アルファードのフルエアロ乗ったらMEGUMIみたいな娘にモテるのかなぁ・・・

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:17 ID:TjwOZZ3Q

>>957
きっとモテモテだ！

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:24 ID:rVO2IBoR

なるほど
やっぱりVIP系はトヨタだね！

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:48 ID:I95ZfctP

(´ー｀)．o(...春が待ち遠しいなぁ～...)

961 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/12 00:04 ID:PuGj6Mrq

>>955
契約は今日ですか？
そうするとうちも今月中に来るかなぁ・・・

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:20 ID:9CZJHd6x

どうか３月中に納車されますように･･･

963 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/12 00:25 ID:PuGj6Mrq

>>962
3月中は大丈夫でしょ・・・じゃないと泣きます（ｗ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:48 ID:eg+UehTR

ぼくは
2月1日契約
3月あたま納車予定です。

ちょうど一ヶ月待ちぐらいじゃないかな？

昨日ディーラー行ってみた。
雨のせいかも知れないが、発表当初ほどお客さんはいなかった。
WISHのスタートダッシュは終了？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 11:06 ID:Os5N+RvB

なんだかんだ言って、開発力と技術力を持った
ガリバー企業がフォロワーでもなんでも売れ線を出して来るというのは
強いよな。

俺的には、車が無いと生活できない地域に住んでいるので、
使い勝手がよくて、適度に見栄えがし、値段も高くなく、
とにかく壊れない車は絶対に必要。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 11:24 ID:o66Mn4t2

>>965
つか、フォロワーが一通り出揃ったところで、事実上撤退してたん
だよね＞ココ
旧プラットフォームのガイアが継続して残ってるわけだけど。
読み違えかね？　ノア･ボクシーでステップワゴンどころかストリー
ムまで喰ってたように見えるが。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 12:28 ID:swZhk87P

>>965
はぁ？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:27 ID:CBwUxgBY

FFの1800X、週末にVistaで契約した。
値引きは14～15万円だったが、下取り車はなし、オプションはフロアマット･
親水ドアミラー・ラゲッジマットとミニマムだったのでまぁまぁ健闘したの
ではないかと。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:29 ID:3Vc+CkfJ

値引き話は貧乏くさいから他所でやってくれ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:54 ID:HG0wXL6F

いいじゃん、値引き話。ﾋﾞｿﾎﾞｰ人には参考になるんだよ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 14:02 ID:mY6hEKnn

この手のクルマの最大の話題は値引きだろ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 14:12 ID:usoMutSU

コンセプト自体が貧乏臭い車なんだから良いじゃん。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:48 ID:EGduUXdx

車の購入と値引きは当たり前の話だからいいじゃん

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:46 ID:hTk98BfC

所で、もうWISHの個人HPとか出来ているのかな？
ぐぐってみたけど、まだ無いような・・・・
誰か知らない？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:50 ID:FLzi+eEk

みなさん、納車ってどうしてます？取りに行ってます？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:14 ID:EGduUXdx

>>975
歩いて行ける距離なら取りに行くがバスや電車代を使ってまで
取りに行く必要は無いと思ふが・・・（個人的意見）
言えばディーラーが最寄の駐車場まで持って来てくれるわけだし。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:31 ID:WwHxhxb0

納車代金５９００円だから、それをうかしたかったら
ディーラーに取りに行けばいいと思うよ。

978 ：975：03/02/12 19:33 ID:FLzi+eEk

納車費用カットで持ってきてくれることになってるんですけど、
ディーラーまで行って現車をよく見てからもらった方がいいのか迷ってます。
足は、下取りありなんで車で行けばいいんですが・・

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 20:07 ID:mOK4Im4k

もう２．０の商談はじめられるのでつか？
雑誌に値引き例が載ってますた。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 20:08 ID:ZAHog0rr

もう一回貼っておきます新スレです。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044955675/l50

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:02 ID:9yGktj+B

981

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:13 ID:WAdh/rov

http://unknown7.tripod.co.jp/chon.mp3
変な唄

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:16 ID:O00fMUrL

>>961
契約日は２月１０日です。
担当の営業マンは昔からの親友で
「なるべく今月末には納車する」との事でした。
しかし、今日「多少遅れる場合がある」と連絡が来ました。
まっ別に急いでいる訳でもないので気長に待ちます。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:23 ID:HnBNcFvF

納車も気長に待つしかないですね。
担当の堤工場はフルで１日１０００台だそうで。（カルディナ・プレミオ／アリオン・オーパ・ビスタ含む）

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:10 ID:C0UC6gl0

>>969
まだ、納車があまり進んでいない現段階では、
オーナーに情報を求めることができないゆえ、
試乗の感想、値引き額あたりの話題が中心になるのは
いたし方のないことかと。

来月ぐらいになって、納車が進んでくると、
オーナーたちから不満や不具合を含めた情報が出てくるのでないかな？

ちなみに、WISHがストリームをパクったとか言う話題は、もう古い。（ｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:24 ID:fQtdxj2I

1/20契約　２５万値引き　2/14納車です。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:10 ID:Hes1edFV

近々、トヨタはホンダ相手に訴訟を起こすらしい。
デザインの盗用でWISHがストリームに被害をこうむったという内容。
日本は訴訟起こして勝っても割に合わないといわれるけど
トヨタはずいぶんホンダにパクラレてるから
ここいらで警告という意味もこめてなのかな。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:16 ID:QiHS7eK9

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:10 ID:Hes1edFV
近々、トヨタはホンダ相手に訴訟を起こすらしい。
デザインの盗用でWISHがストリームに被害をこうむったという内容。
日本は訴訟起こして勝っても割に合わないといわれるけど
トヨタはずいぶんホンダにパクラレてるから
ここいらで警告という意味もこめてなのかな。

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:23 ID:Hes1edFV
先週納車されまして
ランクス転がしてたら
途中のコンビニでアウディの小さいやつが泊まってた。
A3ってバッチがついてたけど
なにあれ？ランクスのフルコピーじゃん。
みんなはどー思うのかな。あんなことして
国産じゃないとおもうけど、神経疑うよ。
罪にならないからって、
あそこまで露骨なパクリデザインはないと思うよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:42 ID:Hes1edFV
>>363
みんなで署名集めて
AUDI社へ抗議しませんか？
露骨なデザインのパクリは絶対許せないですよね？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:13 ID:Hes1edFV
僕はトヨタデザインのオリジナリティーを
守るために立ち上がってるのですよ
なんでトヨタに訴えられるのか理解できません。
あなたコピーメーカー＝アウディの社員ですか？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:49 ID:/juSg4+F

>>987
ﾜﾛﾀ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:26 ID:/2QI2caF

990

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:26 ID:/2QI2caF

991

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:26 ID:/2QI2caF

992

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:27 ID:/2QI2caF

993

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:27 ID:/2QI2caF

994

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:27 ID:/2QI2caF

995

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:48 ID:/2QI2caF

996

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:48 ID:/2QI2caF

997

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:48 ID:/2QI2caF

998

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:49 ID:/2QI2caF

999

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:49 ID:/2QI2caF

●トヨタ！ウィッシュは(･∀･)ｲｲヨー●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044955675/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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