【安・軽・小】スズキ・ツイン part2

ちっこいFF実用２人乗り「ツイン」をとくとくと語りやす。

前すれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036064450/
公式さいと
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/twin/index.html
ふぁんさいと
ttp://suzuki-twin.hp.infoseek.co.jp/
Auto Ascii記事
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0123/16npr_kt9999_16.html

>>2
乙〜

立てました。どぞ。

おつかれさまです(･∀･)

こっちが本スレですよね？
age

>>1
おせーよ、バカ




ごめんなさい、スレ建て乙です。

●スズキ　ツイン 価格表 グレード 価格
ガソリンA（5MT) 49.0万円
ガソリンB（3AT) 84.0万円
ハイブリッドA（4AT) 129.0万円
ハイブリッドB（4AT) 139.0万円

本スレage

MT車が(･∀･)ｲｲ!んだけどガソリンA仕様車に後付けでエアコン付けられるの？

>>1
ｻﾝｸｽ!

しかし、ファンサイトの運営者は小技が光るね。
昔のページは「ガソリンA 49万円」の情報ページになってる...。
こっちも見逃せない.....笑
ttp://new-beetle.hp.infoseek.co.jp/twin/

出てみると人気だな、でもこれから車ってこういうカタチになるのか
でもエアコンレスでもリアハッチウィンドウ空けて風を通すなんて
気持ちよさそうだな、トンネル等は死ねそうｗ

それよりMTを設定したのはｲｲ!! というか当然か

安全性はどんなもんだろ？
コペンよりは安全か？
ツインを見ると、スマートが異様に高く思える。
ヨーロッパではスマート売れてるらしいから、ツインも海外で販売
すれば良いのに。デザインもかわいくていいし。
エンジン音が極めてうるさく室内に侵入してくるスマートなんて
駆逐してしまいましょう！

>>9
前ｽﾚだと工賃こみで9.5万円だとか＜ガソリンAへのエアコン

>>11のリンクによるとエアコン98000円だな。

50万円の軽自動車スズキ ツイン登場！
ttp://allabout.co.jp/auto/editor_inc/2003/0122/0122index.htm

屋根の上に荷物載せられるようにルーフキャリアも欲しいな。
カーナビはどこにつければいいんだろ？

>>13
スマートだって車として立派な指向性を出したカタチあるものだと思うよ
ただ高い気はするけどｗ
折角の良ｽﾚですのでﾏﾀｰﾘいきましょうや

( ´д｀)＜　>>1さん　ｻﾝｷｭ〜　　と、こちらが本スレなんかぁ

＠がそりんＡのみ黒ﾊﾞﾝﾊﾟｰ・黒いどあみらー・黒いどあはんどる
・鉄ちん
ステキすぎ…〜( (*゜O゜)

一時はどうなることかと。
スレ立て初挑戦だったので
不備あったらｽﾏｿ。

今日、実車見てきたが
妙にハンドルコラムが長く感じたな。
あとカタログが一冊しかないって所に
スズキらしさが伺える（ｗ

>>16
>エアコン付きのオートマ車は、60万円台ぐらい？と思ったら、ナント84.0万円もしてしまうのだ。さらにこのモデルにもオーディオは付かない。オーディオをつけてしまったら、
泣く子も黙るスイフトよりも高くなってしまう。

↑ﾜﾛタ

>>13
絶対死ぬ
命はお金じゃ買えない・・・

ガラスハッチって昔のセルボを思い出すなぁ。

軽量化ヲタクのオレはこれ欲しくなってきたゾ。
560kgかぁ。 運転席以外全部アクリルはめ殺しウインドウにして、
タイヤ細いのに替えるだけで500kg切るかもなぁ。

言い出しっぺのくせに立てれませんですた
>>1&21 乙カレー

>>23
まぁ一応エアバック（助手席はop）にABS
オフセット衝突はメーカ基準で大丈夫とは謡っているがな、
実際に事故なんて形にははまらないものだし…

でもバイク感覚ならBMWのシートベルトするスクータータイプより
全然マシな気がする

敢えて車高を上げてオフロード車に改造してみるのはどうか。

ツインにアメリカンV8を突っ込んでみたい。
GMつながりだし（意味不明

>>27
バットにあたったボールのように飛んでいくのは
この大きさでは確かに仕方があるまいか…

>>30
事故の事を気にせず楽しく乗るような車じゃ!!

ケド実際気を付けていても、もらいもあれば自分の
傲岸不遜ゆえの事故も在り得るし、残された猫の面倒は誰が見るんじゃ!!

これで猫連れてドライブ行きたいなぁ〜

スクーター感覚ならエアコンはいらねーぜ!!
そのためのリアハッチだろ？

手作りあげ！
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000012657.html
（まじかよ・・・）

やばい。手作りだなんて、こりゃ本当にレアなクルマになる。
フェラーリやロールスロイスじゃないんだから。。。。。

手作り萌え

80mmモーター萌え

手作りかよ!!
ダイハツのコペンも真っ青だな、おい（あっちはエキスパートセンターだが）
こりゃ、価値あるぞ･･･
自動生産ライン製のが出るまでに是非買っておきたい。

5　M　T　の　双　子　パ　ン　ダ　を　な　

smart本国仕様にはサイドエアバッグあるんだよね。
なぜか日本では入れてないけど。
ツインも思い切って、ユメリックブルーみたいな色があればいいな

手作りラインかよ・・・。
こりゃ、欲しい人は早めに申し込まないと、納車は何時になるやら。
人気が出れば、ラインを考えるとの事だが、初期モデルの方が、
後年マニアに人気が出たりして（117クーペみたいに）・・・んな事ないか。

しかし、スズキとしては、どのグレードが売れたら一番嬉しいだろう。
やはり、ガソリンの高級グレードかなあ。
皆が皆、廉価版＋エアコン付きを買ったら泣いたりして。

よくモーターショーで見る「プロトタイプ」を、もう少し作って特別に
売ってくれればいいのに、っていうようなノリかもな。

スズキって、どうしてそんな手作りライン持っているんだろう。
キャリーのダンプとか、特別仕様をつくるためのライン？
売り上げにならないから、店もやる気出ないよなー。カタログだって、
印刷部数少ないはずだよ。いまだかつて、そんな大胆な少量生産
国産車って、あったのか？バブル時代のBe-1、NSX、セラ、もしかする
とAZ-1、カプチーノもそんな世界に近かったのかな。

まあ、業界の人なら、２００台、という数字を見て、手作りラインだ、
ってわかっていただろうけど、シロウトは驚いちゃったよ。

ミゼット２の時も、手作業のラインで作ってて、月販予定が１０００台だったようです。
せめてミゼットよりは長生きして欲しいなぁ。

予想
２月中 2000台受注
４月以降月500台のペース
MT/AT/ハイブリ比率 4:5:1

外れると思われるのでsage

>>41
ミゼットはどのくらいの間売ってたっけ?

半年予約待ちのヨカーン

>>43　１９９６年発売から、新規格でバンパーでかくなったのが２０００年ぐらいかなぁ。　
　　　　ちょっとよく分からない

月産200台で思い出したよ。
ジムニｰも最初は月産200台から出発したんだよ。
50台しか売れず生産中止したホープスターの製造権を
買って（売りに来た）出発したジムニｰも発売前までは
鈴木修の道楽だとか絶対成功しないとか
はては、ジムニｰが成功したらちょうちん行列して
逆立ちして浜松市内を練り歩いてやる
とまで陰口を叩かれていたらしい。

月産200台はラインもいらずハンドメイドで作れるから
失敗してもリスクは少ないという判断だったそうな。

自分、コペン欲しい人なのだけど、これって６４馬力のエンジン乗せたら
重量的にもかなり行けるんじゃないか？
こういう面白い車は欲しいなぁ。

カーブでハンドル切り損ねたら、ぶつかる前に転がりそうなのだが…

>46
ラインに乗せて量産効果が出るくらい売れたら安くも出来るってことか（市内だろうけど)

急ブレーキかけたら前転するだろう

http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?idx3=0&word=on&p=%a5%df%a5%bc%a5%c3%a5%c8&srt=5
廃盤（？）になった時期はここからは分かりませんが
多分ここ１−２年の話だと思う
それにしてもMTで71マソって、えらい高くかんじるぞ…

前転する車萌え（ｦｲ

>>45
>>50
情報ｻﾝｸｽｺ。
乗用モデルだし、高速も何とか乗れそうだから
ミゼットよりは長寿だろうとはおもうんだけどね・・・。
もし短命に終わったとしても部品供給は頼みますぜ、スズキさん。

>>51
全体をロールバーで覆ってしまえば
全店しても心配ない罠。

>>53
ならば転がって走れば無問題（違

おいおい、灰鰤だけオフセット前面衝突56ｋｍじゃん。萎え〜　
　
エアコンはディーラーＯＰだから、後で着けれるYo！　
夏のボーナスでつけるつもり。それまではガマンガマン

だれか、インプレ切にキボンヌ！！！　

>>55
考えてみればその手があった。メーカーオプションじゃないんだよね。
最初は原価でかっとこ。

今は試乗するのも至難の業だな

タイヤの減りやら、ブレーキパッドやらも　
軽量なおかげで、長持ちする罠　　
　
と、貧乏臭い事いってみるテスト

ガソリンＡだけ、助手席倒した時の後ろとの空間がツライチです。　
ご参考までに・・・　

>>47
ちょっと想像してみよう。
リヤタイヤが、略ケツの後ろに有るのと、このショートホイール
ベース・軽量で下りは想像以上の楽しさ。

但し、良路で。

これが、進入スピードが3桁で緩く曲がりながらブレ−キングし、奥が深いコーナー。
ブレ−キング区間は、路面にウネリ有り・・・だったらどうなる？
ｺﾜﾋ、ｶﾅﾘ。

ツインRか〜、乗りたい様な、乗りたくない様な・・・。

実は乗り手を選ぶじゃじゃ馬、羊の皮をかぶった狼的な存在だったりしてｗ

誤植ﾊｹｰﾝ
http://www.suzuki.co.jp/sharyokankyo/green/green.html
3MTって…いつの時代の車やねん?!

>>61
３桁で進入失敗すると冗談抜きで転がってミキサー状態＞そのまま谷底行きになりそうな予感。
でも、そのギリギリ狙って走る人多そうだなぁ。
激しくアツイ、のか？

この車、ランエボより速く走れますか？

ええ速いですよ。スズキは次のパリダカにツインで出場するらしいです。

>>64
ＡＢＳ＋細いローグリップタイヤのツインが、
転がるほどの横Ｇを簡単に生み出せるとは思えませんよ。また、軽量で
特に背高ノッポでもないのですよ。転倒の危機が低いグループに属する
のではないかと。

軽量ゆえに、ブレーキング時のダウンフォースも弱いでしょうから、
（そこはカプチーノなども同じようなものでしたが）まあいろんな
キャパシティーの低い中で、楽しく遊べるクルマでありましょう。

ハイグリップ＆ロー＆ワイドの高性能車では絶対味わえない、ヴィヴィ
ッドな乗り物、そんなところではないかと。すずきおさむ先生大好きな
コストダウンにより、最低限のショック（低容量・短寿命）が標準装備
でしょうから、それを変えたりしてセッティングを変えてしまうと、
もちろん危うい世界にも簡単にハッテンしていくでしょうけど。

ガソリンBがあと20万安ければ…
人気が出て、大量生産モードに入れば安くなるかな。

それにしてもハイブリッドの重量増は結構大きいね。モーターの定格電圧もシビックハイブリッドよりも
高かったりするし。小型車に流用する予定なんだろうか。

ﾊｲﾌﾞﾘﾄﾞｰって官公庁や会社のパト車用途がメインだろうな

>>1
検索してみますた
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>71
危険なサイトっぽい。

パンダカラー、エアコン後付け、フェンダーミラー化、フロアマットとドアバイザー無料サービスで逝くか。まずは納期の確認じゃ。と車庫は後でもいいか。
しかし１年後とかにエアコン付き３ＡＴ車が５５万５千円で出てきたらぶっ殺すぞ。

ハイブリットを目立たせるために
ガソリンABの燃費はわざと抑えてあるんじゃないの
アルトが35キロも走っちゃうとハイブリッドも霞んじゃうね

スズキは時間が経ったらすかさず価格を下げてくる。

タンク容量２１�gか…
燃費１８�`�b/�gで考えれば３５０�`ごとの給油になるな。

白黒パンダ、いい、すごくいい！！！
白を他の色に塗り替えたいとかいう奴もいるようだけど、
この白がいい。ただATはこのタイプにもほしかったが・・・。
大都会なんか、とくに中心部にはこいうコミューターしか
走れないようにして欲しいな。オレンジ色のナンバーかにして。

ともかく納車期日が気になる。情報キボンヌ。

今気づいた、65000円プラスすれば、エアコン、ラジオ、パワステ付きの
アルトバン（MT）が買えてしまう・・
そう考える漏れはイッテヨシ？

>>78
あっ…

84万円にプラス5万円出すと、ミラＸが買えますよ。
4ATだし燃費も20.5。CDも付いてます。

そういった比較はいかんざき

手作りって事を考えると妥当なのかもしれないが、
ガソリンBはやっぱり高い！！けどほっすぃー。

同じデザインコンセプトで4人乗り（or荷室拡大）ってできないのかね。

>>78
65k円増やすことで所有欲もかなり薄れるだろうけどな

ガソリンＢの装備でＭＴが欲しいんだけどな･･･。
オプションで何とかなるのかなぁ。
明日、ディーラーに突撃してみます。

今朝赤ツインが走ってくとこをリアルで見たぞ。
ちっこいけど普通に曲がってったな。
パッと見は旧キャロルかと思ったが更に小さい＆黒バンパーでツインと判明。
静岡県東部ですた。

　
エアコンレスのミラが４５マソで出てくるヨカーン

ツイン、ＡＴだと意外に安くないね。
スマート程の割高感は無いけど、同じスズキから出ている他車と
比較してしまうと…
スマートみたく、安くないけどオシャレなシティーコミューター
って位置づけ？
乗れるチョロＱなんかよりは安いよ！
って遊び心のある富裕パパに売り込みはいかが？＞スズキさん

>>70
パトカーは(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!街中巡回専用車として使えそう。
ダークエンジェルにはスマートのパトカーが出てたし。
ツイン、手動でもいいからサンルーフとか用意すればいいのに。

ガソリンBの価格設定を見ると「安いsmart」って感じがしないでもない。
どうせならひたすら趣味性を追い求めたCモデルを設定して欲しい。

・キャンパストップ
・ベンチシート
・樹脂内装
・カーナビ
・カーオーディオ
・タンク容量増加
・スキー/サーフボードキャリア

このくらい追加すればいいかな。

>>88
あれは、高杉だよ。
とっととライン製造に切り替えて７０万前半で出して欲しい。

むしろ法人需要も高いんじゃないの？ 自走派遣やってる系列のところに。

そういや、スペアタイヤって入ってんのかねぇ。

>>73
今、ＴＥＬで聞いたけどフェンダーミラーでけへんらしいですぞ旦那

もっとカクカクしたコンパクトにしれ！
丸っこすぎて恥ずかしいわい

5MT４９万が買い？個人的にAT８４万は納得できん

本当にガソリンATは高すぎる。
4速ATでガソリンBの装備で、70万円なら欲しい。

>>90
スキーキャリア付けて、スキー板を乗せると、屋根から板の前後が
大きくはみ出て危険だ罠。

スマートってボンネットらしいボンネットがないけど、一定の安全性
を確保してるんだよね。ツインはクラッシャブルゾーンになる
ボンネットがあるから、スマートよりも人体に衝撃が少ないのかな？

>97
屋根の上でなく車の後ろに立てるように載せればよろし。
しかしこの車でスキー場までドライブして大丈夫か？

>>97
スキーキャリアは前のカブト虫がやってたように、
後ろに少し寝かしぎみに立てておくタイプでどうかね。

gege

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>>95
色にこだわらなければ、
エアコンはディーラーオプションでつくし、
スピーカーもメーカーオプション設定がきくみたいだから、
ガソリンAのパンダツインに色々と好きな装備をつけて
車体60〜70万程度にして乗るのがいいかも。
俺はエアコンのみでがんがるつもりですが。
むしろつけなくてもいいかな、と思ってる。
昔親の車に乗せてもらってたとき、エアコンついてなかったけど、
窓を前回にして結構爽快だった事を覚えてる。

>>97
スマートの安全性は国産の軽とは
比較にならない位、高いぞ。

白黒ツートンしかないなんて・・・商用ﾊﾞﾝじゃん・・・

スズキはあんまり売る気がないから、
わざと売れない仕様にしている。

>102
ただ、ガソリンＡはパワステが無いぞ！
メーカーＯＰで付けられるならいいんだけど。

まあ、こんなに小さい車はパワステ無くても支障は無いけどね。

ベストカー　カートップ　カーアンドドライバー　
取り上げられてるね

>>105
まあ、このままでは飼い殺しだよなあ・・・・。

>106
逆にこのホイールベースでパワステなんか付けたらハンドルが
曲がりすぎて怖くなりそうなカプチ乗りもここにおります。
ｏｐで付けれるなら逆にパワステ無しも選ぶことが出来るというのは長所にもなる。

灰鰤のバッテリーの寿命やら価格やら聞いたけど　
まだ、メーカーからなにも送られてきてないそうで。　
予想では、４〜５年ぐらいもつらしい。　
価格は、３０マソ前後ぐらいっていってたよ。　
　
これをどうみるか

今ガソリンＡ注文すると、２ヶ月待ちだそうで・・・

カーオブザイヤーはもらったね

>113
いいや、すかさずホンダがＺ-ACT21世紀の水中眼鏡仕様なるものを
COTY直前に投入するに違いない

　
結局買った報告はない訳で・・・

>>110
そうなんでつか。
狭い駐車場とか縦列・・・車自体が小さいからいいのか。
ただ、上位モデルにあるのになぁ、と思ったので。
確かに、注文に応じて脱着できるのは、強みになりそうですね。

ﾀﾝｸ容量が21Lだから田舎に遠出の時は5L缶を積んでいったほうがいいのか…

最近のスズキはッスッゴイィ！（・∀・）
とくにデザインの独自性が。

この勢いをもっとデカくて儲けの大きい車種にも発揮できればいいのにな。

ＡＴ４速ガソリン仕様キボンヌ
８４万のままでな
そうでなければみらＸでいいや

TWINの商品設定で最も冒険と思えるのはオプションカラーだな。
ガソリンMTには白しかなく、それ以外には白がない。
どうしてこうしたんだろう？

ＭＴツインに標準でＡＢＳ着くのには、何か理由があるの？

軽いから簡単にブレーキロックするんじゃない？

限界ブレーキングすると転げそうだから？

TWINに64psを発揮するDOHCツインカムターボエンジンを
搭載したパワフルなワークスを発売いたします。レカロシート、
アルミホイール、ディスチャージヘッドランプ、本革巻ステアリング＆シフトノブ
などを装備。130万円(5MT)、136万円(4AT)

>>９３　
サンクス。以前もなんかの車を買おうかというときフェンダーミラーは出来ませんと言われました。ボディに穴あけしなきゃならんからメーカーが嫌がってるんだと思う。契約書にサインする直前にフェンダーミラーじゃなきゃ買わんと言うとか、、じゃダメ？

>>すずき
運転席エアバックやＡＢＳよりもエアコンを標準にするべきだったな、ホントに売る気あんのか？なんで白ボディだけ黒バンパーなんだ？少なくとも黄色ボディには青灰バンパーよりも黒バンパーの方が似合ってると思うぞ。

シングルターボのツインターボは出ますか？

シングルターボとツインターボを組み合わせたトリプルターボだそうです

一番安いグレードでＡＢＳと運転席エアバックとパワーウインドが付いているのは
しらなかったＹＯ

それで４９マソ、、、恐るべしスズキ

エアコンはともかく、５５０ｋｇの車にはパワーステアリングは必要ないのでは？
家にパワステレスの新規格Ｋトラあるけど必要性かんじてないんだよね〜

ガソリンＡにはパワステついて無いｙ

ツインの赤が欲しい。しかしMTモデルが欲しい。どうしたものか。

カプチやキャリィはFRで、ツインはアルト流用のFFだから
パワステ無しのハンドルがどこまで軽いかは判らん罠。

売れるか、売れないかは車の魅力と価格の綱引き。
この車の販売予測が全てを物語っている。
他メーカーがコンセプトが同じで、スズキの価格戦略に対するアンチテーゼとなる車を、その内に発表するさ。
そうすれば、ダンピングか絶版の運命か。

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だから135/80Ｒ12という細いタイヤなのか、、、。
だからスリップしないようにＡＢＳ標準なのか、、、。

みんなのレスを見るとやっぱツインはとにかく安いことがまず重要！！
ライン生産にして、あらゆる装備をオプション化せよ。
エンジンで２タイプ、ミッションで３タイプ、カラーで４タイプ、
これらを自由に組み合わせられるようにせい！！！

ところで青ツインがホスイという旦那っています？？
もしいたら理由が知りたいっす。

>>132
ミラバンのパワステ無し車借りて乗ったことあるが重くは感じなかったが。。。

>>132
タイヤが細いから重くないと思う。

CVTはハイブリッドの値段が安くなったら、更なる低燃費車としてデビューさせるつもりかな…

シートも他のモデルとちょいと違います

カラーバリエーションは半年くらい後のＭＣまで待つか・・・

安全性と快適性を犠牲にして環境保護に努めているという点で
軽乗り(やたらとデカい軽は除く)をさらに優遇して欲しい

>>125

嘘つくな！！
そんな設計依頼きてないぞ




と釣られてみるテスト

公式HPで国産車最小の、最小回転半径3.6mって書いてある。
輸入車で対抗できるのってあるのかな?

スマートじゃない？
あれRRだし。

>>144
スマートは意外と小回りきかなかったと思う。
ウロ覚えだけどたしか4mぐらいだったかと。

>>144
ちなみに、欧州発のシティーコミューター「スマートクーペ」のボディサイズは
2540×1515×1550mm、最小回転半径は4.1mである。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000012652.html

なんだこれ、結局高いじゃん。

>>142
スズキスポーツに頼めばK6Aターボへのコンバートぐらいしてくれるかもよ

そうなんだよ、結局高いんだよね。

現時点でのお勧めは、ガソリンA＋エアコン＝588,000円？

今年は新車が勢揃いするし、待ちかな

しかし、ファンページも毎晩更新されるなぁ。乙カレ〜
みんなが見たかった知りたかった情報だわな。確かに。
「ガソリンAの特集ページが待望オープン」
ttp://suzuki-twin.hp.infoseek.co.jp/index3.htm

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

手作りかぁ・・・
スズキはそういうの好きだな。
ラパンの白屋根も手作業で、発売直後の納期は
半年だったらしい。

ここは、ベッカムにパンダに乗ってもらって、増産に　
はいれ鱸！そしてエアコン付けて４９マソにして〜

完全なただの話題作りじゃん。
実用性なしのマニュアル車

なんでマニュアルだと実用性なしになるのかわからん。
AT限定免許くんか？（ｗ

>>155
夜釣りですか？

まぁ、大多数の女性にとっては実用性無さそうではありますかな＞MT
趣味車や営業車なら全然関係ないけど。

チェックしる！
ttp://ohkei.cool.ne.jp/check/twin/twintop.html

>>159　ｲｲ(･∀･)!!!　　しかし！　MTを車として見ていないのが癪だ

>>160
しょうがないよ…MT衰退の一途（ｼｸｼｸ

でもガソリンAがATだったらもしかしたらこんなレスつかなかったと
思うのだが…

>>159
グッジョブ！
はぁ欲しいよ、、、こんなに欲しい車は始めてかも、今から貯金しよう

貯金が貯まる頃には、装備もグレードも充実してるだろうね、
いや、まさか早々に生産中止とか。。。

>>163
それは困るなぁ

欲しい。ウィリー走行仕様でないかな？

>>163
鬼kissに掛け合って半額で買いなよ。３年ローン組んでさ

>>166
仮に半額ローンで5MTのノーマル仕様を買うと、
24万5000円か･･･
車の値段じゃないなｗ

ミゼット２からツインへの買い替えはアリでつか？

>>168
アリだと思う。
まさにツインはスズキ版ミゼット�Uだと思うよ

ツインでうけたらこの顔で５ドアにしたら
次のアルトに……

>>170
いや、ツインのトレーラー仕様を出す

４ＷＳ付けて旋回機能つけてくんないかな。
都内じゃ敵なしだよ。

>>172
俺運転下手だから多分壁とかに擦るなｗ<4WS

スレの勢いが失速してる

>156

実用性なしのマニュアル車

とかいてる文章を読んで
なんでマニュアルだと実用性がないの？
などといって非難してるあたり日本語が読めない
低脳(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

日本語のかかりうけも理解できないようだ（藁

沈黙は金也

釣り氏顔真っ赤だね．:-)

49万のﾔﾂってさ、安いけどオシャレじゃないよね・・・
せめてﾎｲｰﾙｷｬｯﾌﾟぐらいは標準装備にすべきだとおもた

ガソリン車は、最高速度はどのくらいでしょうか？

おとついにネットでツインのカタログ請求して、今日もう来たよ！！！

はえーーーーーー。

結構、やる気あるんだね、見直したよ。

>>179
同じエンジン・ギア比のアルトぐらいは出るんじゃないの？

>>180
うちにも今日来てたよ。
やるねぇ、ｽｽﾞｷさんも。
俺は誰がなんと言おうと買うね。
親兄弟は大ブーイングだろうがｗ

スマートにしようかツインにしようかと迷って、今日実物を見て来た。
エクステリアは好みの問題だろうが、内装はちょっと勝負にならんな。
次期アルトと共用なんだろうけど、質感とかよりももう少し遊び心があれば。
後は高速巡行がどの程度いけるんだろうか。
スマートは以前借りて走ったけど、決して悪く無かった。
３ATではちょっと辛そうだな。試乗できなかったのが残念。
誰か情報くれ。

コラムＡＴキボンヌ

>>179
５ＭＴ５５００回転で１５７ｋｍ/h
３ＡＴ５５００回転で１２８ｋｍ/h
（計算上です）

完全なただの話題作りじゃん。
実用性なしのオートマ車

>>179
俺のアルトバン、キャブ仕様４MT、40馬力、650ｋｇでは
１20�`まで出したことあるけどもう少し伸びそうだったよ。
ツインはエンジン性能も上だし車重もさらに軽いから>>185
の計算くらいは出そうだけど。ギア比もバンよりは高速に振られてるだろうし

実物見てきた。
カタログでは変な青だけど実際はメタリック青で綺麗だった。
既に１台注文が入ったらしいが青ツインガソリンATとのこと。
しっかしほんとちぃちぇえ、、。
ペダルが左により過ぎてるのと、
ミラーの視野が狭すぎるのが気になった。
やべえ欲しくなるから見に行かないほうがいいぜよ。

バイクよりも安いもんな…

ガソリンAのABSレス、手動窓、エアバッグレス仕様が欲しい

今日、某所（アリーナ系）にてガソリンＢを（仮）発注してきますた。
仮ってのは、納期確認後に本発注するって条件なので。

ガソリンＢの納期・・・いつぐらいなんだろ。

手動窓を新たに設計して、型を作って、販売台数を計算すると
PW仕様より高くなるので、設定しないはず。
ドアトリムも新たに必要になるだろう。

>192 正解！

>191 それだけレスして48ﾏﾝなら買いまつか？
Aの49ﾏﾝってのは戦略的価格(ｱﾙﾄ48ﾏﾝｴﾝを偲ばせる)なので
けして高くは無いと思われ。拍手を送りましょう。

皆さん、Aのボディーカラーにご不満の様ですが、白が
嫌ならBを買いなさいってこった。Bを購入されたお客さん
のために白を外しましたとさ(差別化)。商品企画の常識
ですな。
つまり鈴木さんはAを買って欲しくないのでは無く、Bを
買って欲しいのですよ。


それにしてもｶﾞｿﾘﾝBは高えな・・・

試乗車無いとさ！展示車はガソリンBさ！

でも買う。
もちろんAグレード／オプションレス。
パンダ上等。
MTマンセー。
スピーカー保水(;;

ガソリンBでアドバルーンたるAの赤字埋めるんでしょ。
実用品ではなく趣味嗜好の車だなあ、スイフト79万があるからなお。
ガソリンBで、いやAにエアコン3ATで60万円台だったらとは思う。
そのうち出るのかな、「B高い」の大合唱を聴いてくれるなら。

>>194
頑張ってくれぃ！

なんでリアハッチが開かないのに、線が入ってるんだ？
ワンピースじゃなくて、溶接してるのかな？

これの後ろをちょこっと延ばして荷台付きにしたらけっこう売れるんちゃうかな。
マ−坊みたいで。

>>193

８４ﾏｿ円の間違いですな。（＾＾；＞48ﾏｿ円

値段は高いっす。間違いない！（笑
でもガソリンAは嫁の免許がオートマ限定なので、ダメなんすよ。とほほ。
ある意味、子供が出来るまでの道楽かな、とか思ったり。

肺鰤は官公庁以外には買う価値あんまりないしね。
１ｋｍあたりの燃費が３円か４．５円かどっちかになるわけですけど、
１０万キロ乗って１５万円の違いなら回収できないし。

８４万円のワゴンＲなら買わないけど、８４万円のツインなら買います。
８４万円のスマートＫならそっちを買うけど。（笑

あ、補足。

ディーラー曰く、
「ガソリンは値引きなし、ハイブリッドは若干値引きできるかも」とのこと。
今回は下取り車もないので、込み込みほぼ１Ｍ円です

欲しいけど。

不満点
ガソリンB車が3AT。せめて4AT。もしくは、値段を下げて5MTが選べたらいい。
車内が貧弱。車検証をどこに入れるのか？灰皿ないの？

>>200

灰皿別売り。オプションでアッシュトレイ。
（ドリンクホルダーに置くっぽい。）

車検証はガソリンＢなら、後ろのラゲッジボックスに入るけど、
それ以外は・・・・　どうすんだろ。

あと参考までに、取得税は、
ガＡ　０円！　ガＢ　１３６００円　ハＡ　９２００円　ハＢ　１００００円

なんでガソリン車の方が安いんだ・・・・

>201
>ガＡ　０円！

50万円以下は免税というのを忘れていたよ。

ハイブリの方が高いと思うが。
ハイブリは税の軽減措置があるんじゃないの？

>>202

ガソリンＡは>>202のとおり、免税＝０円。
ガソリンＢは☆☆☆なので、一律９０００円。
ハイブリッドは課税標準基準額に対する乗率（３％）が２．２％軽減→０．８％に。

ですので、
ガソリンＢ　８４００００×０．９×０．０３−９０００＝１３６００円
ハイブリッドＡ　１２９００００×０．９×０．００８＝９２００円
ハイブリッドＢ　１３９００００×０．９×０．００８＝１００００円（百円未満切捨）

になるわけですな。

普通なら、中古車にしか適用されないしね＞50万円以下免税

>>204

実質、車両本体が５５５５５５円未満なら免税のようですね。
税金云々ではなくて、車両本体の魅力っすよ、やっぱ。

けど、やっぱ不満点はあるわけで。
（１）助手席側、ドアキーなし。
（２）助手席側、足元せまい。
（３）助手席側、パワーウインドウ開閉スイッチなし。
（４）助手席側、リクライニング、いまいち。
（５）リヤガラスハッチ、閉めるのがちと怖い。んで、キー必要。

助手席側の居住性をもうちょい改良してほしいのね。

ハイブリッドＡ：カタログ燃費稼ぐ為、Ａ／Ｃ、ＰＳを外して受注生産−本気で売るつもりなし
ガソリンＡ：４９万実現のため、Ａ／Ｃ、ＡＴ外している。−これも売るつもりなし。
こんな販売施策は２０年前には通用したが、現在の消費者はだませないだろう。
スズキさんやりかたがあまりにも稚拙ですよ。

灰鰤燃費良くてもさ、バッテリーアポーンしたら、いままでの　
アドバンテージなくなるんでないかい。　
だいたいガソリンＡの倍以上するんだし、何年乗ったら得住んだぁ。　
こんなこと聞いたら、やぼでつか？

>>205
貴重な情報サンクス。　

>206
騙すもなにも、全部カタログ見ればわかること。
その証拠に、キミでも書けることだし。

今時の買い手は
そ　ん　な　に　馬　鹿　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん

>>208

その他にもうろ覚えだけどいろいろ。
カタログは、本体・オプション・ステレオ関係の３種あり。
んで、もらえたのは本体・ステレオだけ。オプションは部数あまりないっぽ。

ホイールキャップは別売り部品で各色あり。（白はあったかどうか？）
電動リモコンミラーあり。

オプションカタログはＡ３で１枚分びっしり書かれてました。
そこそこはありますです。

車両本体と違う色のホイールキャップってのもありかな。

つーかハイブリAが一番魅力ないな

>>211

ハイブリＡ　１３２４０００円
ハイブリＢ　１４２４０００円

ハイブリＡにはエアコン・スピーカー・アンテナ・パワステ・パワードアロック・キレスエントリーなし。

・・・・誰が買うんだよ。

ＡＢＳなしだとスピンしまくりだ罠
ＡＢＳ標準化はブレーキバランスをつめるより手軽だったんじゃないかしら？

　
縦列駐車の間に頭から入れたい

スズキ，ハイブリッドシステム搭載の二人乗り新型軽自動車「ツイン」を発売
[2003/01/23]
スズキは2003年1月22日，二人乗りの新型軽自動車「ツイン」を発売した。
パワートレーンとして排気量0.66Lのガソリンエンジンに加えて，加速時などの高負荷時にモータアシストが働くハイブリッドシステムを搭載するモデルも用意。
それぞれ，装備が充実したタイプ（ベースがA，充実がB）があり，計4モデルとなる。
変速機はハイブリッドシステム車が4速自動変速，ガソリンエンジン車がA装備で5速手動変速，B装備で3速自動変速となる。
最も低価格のガソリンA車の価格を49万円に抑えたことも特徴的だ。
ちなみに，ガソリンB車は84万円，ハイブリッドシステム車はA装備車が129万円，B装備車が139万円。
ハイブリッドA車のみ， 2003年3月からの受注生産となる。
ハイブリッドシステムは発進，加速，登坂――といったエンジンに大きな負荷が加わる場合にモータアシストが働くパラレル・ハイブリッド方式。
巡航時にはガソリンエンジンのみで走行し，減速時には発生するエネルギーを電気に変換してバッテリーに充電する。
また，信号待ちや渋滞時など，一定条件を満たす一時停止時にエンジンを自動停止するアイドリングストップシステムも搭載。
これにより，ハイブリッドA車で34.5km/L（10･15モード）の低燃費を実現した（ハイブリッドBでは32.0km/L）。
ガソリンエンジン搭載車ではK6A型DOHCエンジンを採用。
既にアルトなどに搭載されているエンジンだが，今回，部分的な改良を加えて低燃費を実現した。
10・15モード燃費でガソリンA車（5速手動変速）で26.0km/L，ガソリンB車（3速自動変速）で22.0km/Lとなっている。
改良の具体的な内容としては，サイドウォール部の余分な肉の削ぎ取りやスカート部のショート化によるピストンの軽量化，ピストンリングに2本リングを使用するとともにスカート部にデフリックコートを施すことによる摩擦の低減――の2点があげられる。
デフリックコートは，樹脂コートに二硫化モリブデンを分散させたものだ。
ツインの全長は2735mm，全高は1450mm，全幅は1475mm。
ホイールベースは1800mmで最小回転半径3.6mを実現する。
Automotive Technologyより引用

スズキ，「ツイン」のハイブリッドシステムは80mmの薄型モータと鉛電池を採用
[2003/01/23]
スズキが2003年1月22日に発売した新型軽自動車「ツイン」で採用したハイブリッドシステムは，ガソリンエンジンの補助動力としてモータを利用するパラレル・ハイブリッド方式。
ガソリンエンジン，モータ，バッテリ，各コントローラからの情報を判断してモータの動かし方を決めるHCU（ハイブリッド・コントロール・ユニット），バッテリ状況を管理してHCUへ情報を伝えるBMU（バッテリ・マネジメント・ユニット）――などで構成される。
モータは明電舎との共同開発。
厚さは約80mmで，エンジンとトランスミッションの間に直結して配置されている。
最高出力は5kW（1500〜4500rpm），最大トルクは32N・m（0〜1500rpm）。
ちなみに，トランスミッションはジヤトコ製だ。
小型・軽量とすることで低燃費を実現するだけでなく，様々な車種への搭載も可能なシステムとした。
ただし，現時点で具体的な搭載予定車種は明らかになっていない。
車体後部に搭載されるバッテリには鉛電池を採用した。
電池自身の改良に加えて容量管理技術を開発することで鉛電池によるコスト削減を実現。
16個で構成され電圧は192V，質量は44kgとなる。
鉛電池は古河電池製だ。
ツインのハイブリッドシステムでは，モータシステムとは独立してエンジン制御システムは作動できる。
このため，モーターシステムが故障した場合でも通常のガソリンエンジン車としての走行が可能だ。
Automotive Technologyより引用

エアコンないなら後ろの窓外せるようにしとけばいいのに
跳ね上げたまま走るのはどうなんだろう

>>206
あなた、若いね。20歳前半ってとこか?
>ガソリンＡ：４９万実現のため、Ａ／Ｃ、ＡＴ外している。−これも売るつもりなし。
そのおかげで自動車取得税を払わずに、オプションのA/Cの消費税だけですむ。
そもそもね、20年程前にはかなりの高級車を除いてエアコンはオプションが普通
だったんだよ。それをおそらくコストダウンのためだと思うが、工場で標準装備し始めた。
値段のメリットもあったと思うが、おかげで自動車取得税も余計に払わされるようになった。
20年経ったとはいえ、日本の一番ベーシックな車種の一番下のグレードにエアコンを
標準装備するような馬鹿なことはして欲しくない。オプションで何が不満だ？
ガソリンのAとBで、後から自分でつけられない物は何がある？

それにパワステもまず必要ないだろうね。ほぼ同じ車重の135R12の車に乗ったことあるが
指3本でステアリングをつまんですえ切りできた。信じられないかもしれないけど。
軽くて車重の軽い車っていうのはそういうもんなんだよ。面白いよ。

ハイブリＡはＡＴで出すべきではなかった
どうせ売れないのなら、ＭＴで出してインサイトを蹴散らすべきだった…

軽くて車重の軽い車
↓
軽くてタイヤの細い

ｽﾏｿ

もうすぐガソリンA注文するつもりだけど、悪い癖でタイヤは
RE01の165/60R13にしてしまうかも知れぬ（ｗ
足はアルトワークスあたりから引っ張ってこれないのか？

実車を見たが、コンセプトカーから待たせた割には詰めが甘い様な。
リアゲートの開口部も小さいし、ガソリンは３AT、助手席のレッグスペース
も狭い。
値段から直接のライバルにはならないのかも知れないが、スマに負けてるぞ。
荷室の遣い勝手はずっと良いし、シートも歴然とした差がある。
燃費もガソリンBなら実質それほど変わらないだろう。
本当に2座の全天候形スクーターと割り切れば悪く無いかも。
もし買うなら一番安いガソリンAがベストかなあ。
スマ持ってるから2台目にどうかと思ったけど、ちょっとガッカリ。
まあこういうコンセプトが良いと言う人には良いんだろうけど、これなら
Qカーの屋根付きのが良いや。

ハイブリットのバッテリーは、どうにかなんなかったのかな。
鉛電池じゃ興ざめ。
電池別売りでいいから、ニッケル水素にして欲しかった。

４、５万のオプションでいいから、ガソリンＡにも色を選択できるようにしてくれないかな。
そしたらガソリンＡ選ぶ人も増えると思うけど（ってメーカーはＢを売りたいんだろうな〜）

業務用連絡車みたいに一人しか乗らないのならこれで十分

>>220(218)
機能部品はアルトそのままだし、イケるんじゃないの？
エンジンルーム覗いてみてﾜｺﾞｿRRと比べてみたけどICの部分(NAではエアクリ)の
高さが足りんだけでほぼ同じって事は…積めるな(w

シンプルなパンダもｲｲ!が、バランス度外視でも
ワークス仕様を見てみたい…逝っていいでつか？

スポーツ仕様ととらえるなら。
徹底的な軽量化をはかった「スーパーライト」がいいな。
車重500kg以下！であればエンジンやブレーキをさほどチューンすることなく
相対的にパフォーマンスはＵＰ。
燃費もあがって環境にもよろしい。
これが「ツイン的」ホットモデルのあり方だと思うなあ。
つーか「スポーツ」ってこういうのが本来のあり方なんだけどね。

助手席はシートスライドが出来ない。
助手席エアバックとパワステは後付けできない。
仮に助手席エアバック＋パワステ＝３万円、エアコン＝10万円、ボディカラー＝２万円、AT＝６万円とすると、49+3+10+2+6＝７０万円。やはりガソリンＢは高すぎる。
ＡＴの３速に不満があるようだけど、ツインの性格からして妥協できる性能だと思う。値段が高すぎるから余計に３ＡＴが許せなくなるんだと思う。

確かにガスBだけを発表してたら
2人乗りアルト程度にしか捉えられないかも

>>225
ありがとうございます。
昔乗ってた車からの類推でいうと、かなりよく走るはず＞Twin
ってことは、ブレーキとかもよく効かないと、、、
と考えるとあのタイヤだとちょっと不足気味だと思うんですよね。
で、タイヤを良くすると、今度はせめてバネくらい硬くしないと危険。
燃費は落ちるかもしれないけど、町を安全にストレスなく走るには
そういうモディファイがしたいですね。ABSがついているから
最後の詰めは結構ズボラできそうなのもｲｲです。

最初だからこそ、様子見ではなく本気で出して欲しかった。

スズキのお店ってクレジットカード使える？
どうせ割引ないならカード払いでマイルを貯めたい

>>198
おぬし若いのぉ(いや、本当の意味で)。
今より20数年前、初代アルトがデヴューした際の
キャッチフレーズが、ｱﾙﾄ48ﾏﾝｴﾝだったのじゃよ。
訂正！念のため調べたら47ﾏﾝｴﾝじゃった。

当時の自動車学校の教官が乗っておって、家のライフと
比べると随分広くて立派だったのを覚えておるよ・・・
それに比べるとｶﾞｿﾘﾝAのさらに立派なことよ。

ご理解いただけますたか？らくだ殿

都会は夏暑いからねぇ。いろんな意味で。
人口が少なくなればなるほどエアコン無しでも爽快に走れるけど

>>231
修行僧ﾊｹｰﾝ(･∀･)!!

わし『フェンダーミラーの設定はないのですか』
営業『ありません』
わし『視野が狭すぎて怖いです。行政指導で用意しないといけないと聞いてますが』
営業『あれは昔の話しでして、、、』
わし『このあいだＦＩＴのフェンダーミラー版見ましたよ』
営業『、、、、ちょっとメーカーに問い合わせてみます』
わし『フェンダーミラーじゃなきゃ買わないので』
営業『調べたうえ後程ご連絡差し上げます。別途料金が必要になるかもしれませんが』

すずきハイブリッドツインの鉛バッテリーは、
鈴木２輪車の長期在庫補修バッテリーの流用
って本当だすか？

>230
そうなんだよな。
どうにも「最初だから、まずはこのくらいで・・」という
姿勢が見えかくれしてしまって。
スマートからはビンビンに感じる新しい価値観のオーラが
無い。
なんか、アルトをぶった切って可愛くしました、以上のも
のを感じさせて欲しかった。

ツインは、本気でうれたら鈴木は困るのだす。
軽廃止を阻止するアドバールンだす。

>>238
ガソリンBモデルが売れる分には問題あるまい。
Bに価格ほどの魅力がないのが問題なわけで。

ツインハイブリッドのバッテリが、トヨタ・松下
共同出資パナソニックＥＶのニッケル水素
だったら許してやったのに。＜奥田＞

アルトが55万なのに49万で実用車風にしてきたのが分からん…
黙って趣味の車として装備を充実させて価格を高く設定した方が良かった気がする。


俺には前後にツーシーターで100万の方が魅力的に思える。

>235
Fミラー仕様のTWINどんなミラーになるんだろ？

カプチーノとかでつけたら　神！！　激しくカコワルイ
初代ワゴンRのは昔のバイクのミラーみたいでカコワルかった。

ミルゾーン後付け式フェンダーミラー15,000円ってのがあるから純正フェンダーミラーにこだわらなくていいかも。
査定落ちるぜ純正は、あとで戻せなくなるから。とはいえパンダツインの純正フェンダーミラー見てみたい気がする。

＞２１８
主旨は違うのよ。
つまり現実的に売りつもりもない車種で、
これだけ安い、燃費がいいといっても、
潜在ユーザーには殆ど訴求できないということ。
（こういう販売方法は２０年前には通用したけれども）
それから、この時代、A/Cなしの車を購入するということは、
汲み取り式便所の家に住むということと同じ。

関係ないけど
むかし見た
Z32のフェンダーミラー仕様はすっげーｶｺﾜﾙかった。。

ガソリンBに試乗してきた。
正直、あまりにアルトっぽい。（メカニズムは一緒だから仕方ないのだが）
余り振り向かれることもないし、逆にどんどん割り込まれている。

ツインを意識するのは、ショートホイールベースゆえのふらつく足
そして、バックの時。
壁が手に届きそうになってもまだバックできそうな感じ。
凄い小回り性能。

しかし、やっぱり84万は高い。
アルトどころかスイフトより高いのでは…
まあ、スマートぼったくり130万オーバーに較べれば出血価格か。
今のままでは、ハイブリッドが一番買い得かな

>>246
クラウンマイルドハイブリッドは、ベース車＋１５万円

ツインの場合は？？

＞＞247
トヨタのマイルドハイブリッドとＴＷＩＮのハイブリッドでは、
システムがかなり違うので、くらべるには無理があります。

>>247
確かにガソリンの84万に対して134万と50万円も高いが
「他のクルマと違う」という満足感は
その差を補って余りある、と考えているのだが。
それでも高いかな…。

>>226
おお、そーゆーのもあったか。目から鱗。
でもこれ以上どこを軽量化出来るんだろ…。

ま、漏れのゆーたのはあくまで既存のシャシを使ったﾔｼだと思ってくれい。

>>207
バッテリは３年、あるいはある程度の走行距離（具体的な数値は失念スマン）まで、
不具合が認められれば無償交換。

>>248
クラウンマイルドハイブリッド
・４２Vバッテリー
・電動エアコン

ツインハイブリッド
・２輪車鉛バッテリー
・従来タイプエアコン

はっきりいってツインハイブリッドの価格は、
顧客を馬鹿にしてます

恐らく助手席側でオフセット衝突やったら死ぬ車だと思う・・・。

伏線が幾つかスレッド内に見えた。

>>207
ついでに、ハイブリッドは得するとか、現在は考えないほうが良いと思います。
あくまで目的は低排出だろうし。

利幅の大きい三百数十万から四百数十万もするクラウンと軽を較べて文句言ってる貧乏人がいるスレはここですか？

>>255
いや、コスト意識のない鈴木関係者のお話広場でしょう。

256=247=

256=247=252

ＴＷＩＮのハイブリッドシステムは、ホンダのハイブリッド・システムと基本的に
おなじものでエンジンの動力を薄型モーターがアシストするものです。
マイルド・ハイブリッドは走行時にモーターが、動力になったり動力をアシスト
することがないので正確にはハイブリッド・システムとはいえないかも。

ローカルですまないが京急百貨店みたいな方式の駐車場には入れられるのかな？
ホイールベースが短すぎて入らなさそう

このクルマには、いくつもの提案がある。
　　　　　　　　↓↓
このクルマには、いくつもの不満がある。

不満がある香具師はアルトでも買ってなさいってこった

オーナーはまだか？

スマートの成功は
・欧州都市部の駐車難解消
・個性的な概観

日本では、
・都市部に軽はもともと見当たらない
・地方では駐車問題はない
・ツインのデザインは平凡

よって、・・（略

ガソリンA安いがエアコンと助手席エアバッグをオプションで
付けれるのでつか？Bになると高いねー。

エアコンなくてもわりといけるもんだよ
ヒーターないとつらいが

それは出来るらしいと風の噂で聞きますた

関西圏の某所にて試乗してきますた。
つっても、１０ｍほどですけど。（笑）

アクセサリーカタログも入手しましたので、一覧を後ほど書きますです。

スマートの成功は
・環境問題に対して既存の技術で対処できる解答のひとつを示した

日本では
・環境問題に対する意識が希薄

よって、･･(略

>>267
助手席エアバックも付けられるの？

スマートの成功は
・大型高級車のダイムラーがはじめて世に問うたマイクロミニ

ツインは
・軽専門低級車のスズキが軽制度存続を掛けて

よって、･･(略

オプションリストあぷ。

左　http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030126212137.gif
右　http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030126212109.gif

ガソリンＡに該当しないのが結構多いっすねぇ。

ガソリンAに萌え萌えでつ。
展示車とかあると思って、でーらーさんに行ってきたけどなかった…。
来週には入るかもしれない…みたいな結構ﾋﾞﾐｮｰﾝな事いってますた。
とりあえず、カタログもらって帰ってきますた。

てか、ﾏｰ坊だしてﾁｮ｡

ツインには
・４WD
・ターボ
・デチャタブルオープン
の仕様をぜひ用意してくれ。

>>218

すんません。思いっきり２０代後半です。（；＿；）
今のアルトも最低価格は５５００００円ですね。これも免税になるようで。

エアコン標準装備もいいけど、選択装備ってのも欲しいですよね。
オートエアコン付けたい人（特に女性）は多いでしょうし。

>>218　追記
ガソリンＡ装着不可・ガソリンＢ装着可能なもの。

フルホイールキャップ（一部）・電動リモコンミラー・シガライター
アッシュトレイ・フットライト付き残照式ルームランプ・フットランプ
ラゲッジルームネット・ラゲッジマット・ワイヤレスエンジンスターター（笑）

致命的なものはないですね。

>>275
ツインターボ。。。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうな。元気よく逝ってきます。

ツインのミニバンをチボ〜ン

　ガソリンＢ試乗してきたヨ。
　要するに「軽量化したアルトバン」って感じだった。ドライブトレーンは
そのまんまアルトなんだけど、軽い分あそこまでかったるくはない。
足はアルトバンよりはまとも。ブレーキは割とちゃんとしてる。パワステ
は電動か？　ちと慣れないけど、コルトよりは不自然じゃない。
　ガソリンＡは確かに９万ナンボでエアコン後付けできるそうだ。狙い目
はむしろあっちだな。５速ミッションで乗ったら結構おもしろいんじゃな
いか、という気がする。Keiみたいなチューンできんかな。
　車内の溶剤の臭いが気になった。スズキの安いの特有の臭いだね。
椅子はまぁスズキとしてはあんなもんか、という気がした。
　なんつーか、うまく表現できないんだけど、乗ってて笑顔になる車
っつーか、たいしたことないけど変に楽しいんだな。

うーむ、３ＡＴだけはどうしても受け入れられん

当然ツインカムエンジンだよな？な？

>>281
なんで？　乗ってみそ。３ＡＴで十分っしょ。
なぜなら１００キロ巡航しようなんて気にならないから。
それは（以下略

トレッドとホイルベースとどっちが長いのか

>>283
うん、漏れも試乗したが
80キロ以上は出したくない。
これが、MTでも同じだと思う。
巡航も疲れてしまってできないと思う。
本当に買い物、通勤専用。

色々装備が手薄だとか見方はあるとおもうんだけど。

ワゴンRが出てきたときには｢部品共有率の高い軽が出来たな｣
位の反応しか示さなかった。特に評論家とかはね。
今でも直後にそういう内容のNHKニュースがあったことを思い出す。

それが今では普通の？軽をほぼ完全に駆逐してしまった。
機能としてそれを求めている人がたくさんいたってことだろう。

Twinも同じような側面を持っている。今の軽はずいぶん立派で
乗り心地も良くてしっかりしているけど、、、
大きすぎないか？重過ぎないか？思ったより燃費が悪くないか？
とか思っている人は結構居るはずなんだよ、折れもそうだし。

そういう人に対する答えがTwin。
乗用としてはおそらく初めて寸法規格をはずして登場した車。
そのことにこそ最大の意義があるので、多少の装備がどうとか
内装のつくりがチープだとか、そういったことは小さなことなんだって。

５年後には各社からTwinの対抗馬が出てきて、いろんな
バリエーションが楽しめるようになるかも知れない。
ワゴンRがそうだったように。誰も信じないかもしれないが。

とりあえず、今のオプション予定。

本体　ガソリンＢ（色は内緒）
付属品　ドアバイザー＋ジュータンマット＋フッ素ポリマー加工　３４０００円
ｵﾌﾟｼｮﾝ
　ドアハンドルカバー　３２００円
　メッシュスクリーン　４０００＋７７００円
　フットレス＆シューズボックス　７０００円

こんなもんかねぇ。最後のはいらんかもしれんけど。（＾＾；

ツインの４人乗りは、いずれでるのか？

普段の車に、アルト系に乗ってる人かカローラ以上の車に乗ってるかで
かなり速度域とかの印象が違うと思うんだけど。

たしかに3ＡＴに乗る香具師は、アホンダラ車に乗る敗北者と　
同じじゃありませんか。　

>>286
うむ、俺は２人乗りで十分。
大勢で出かけるときは、レンタカー借りる。

そうなんだ。
確かにツインには、日本の自動車シーンを変えるだけの可能性があると思う。
ワゴンRと同じようなものを感じる。

でも、ワゴンRには「買いやすさ」という武器があった。
それがツインには希薄。
せめてアルトN-1より安ければ…（B）

ニッサンＺにするか、スズキツインにするか
おおいに迷うな。

ツインって衝突安全性とか実際の所はどうなんだろうね？

ツインが成功したら
あるとツーシータ
ワゴンＲツーシータ
らぱんツーシータ
Keiツーシータ
ＭＲツーシータ
なんかもでてくるのか

このクルマ、バイク海苔の人に受けそうな気がする。

ツインはヘルメットの着用が義務づけられています。

ツインのチョロＱは、実寸縮小版でいけそう

>>292
いまのところ生産体制に問題があるね。
普通のライン生産に持っていけば、マーボー並の45万円も実現できると思う。
とりあえずの目標はガソリンAにエアコン標準化して55万円の線かな。

ワゴンRの最初の生産規模はたしか3000台とかそんなの。
それをスズキは2年くらいで15000台レベルにまで持っていった。
細かい数字は間違ってるかもしれないが。とても有名な話。
そういう変わり身の早さをスズキは持ってる。

バックオーダー一年分とか、ちょっとメーカーにプレッシャーがかかれば
ライン生産に切り替わって、そのあたりからお得仕様(=実質的な値引き)が
登場してくれるのではないかと思ってる。1年半くらいのタイムスパンを
考えてるんだけど、そうなったら注文しようかな、とか考えてます。

でも、いずれにせよ絶対買うよ。ミゼット2のときも少し悩んだんだ。
でもあれってやっぱりあくまで軽トラなんだよな。そこで断念。
10年ぶりくらいに新車で買いたい車が登場してくれた。

エアコン付きの4輪車が55ﾏｿ？
400ccのバイクと同程度の値段じゃないか……。
そりゃ幾ら何でもムチャだろ……？

>>299
同意
漏れも必ず1台買いたいが、やっぱり少し待ったほうがいいかな。
多分月1000台くらいにはすぐなるだろうし、
そうすればアルトとラインを共有するだろうし。

正直、もっと巨大な社用車を切ってこれを買おうと思う。
驚く周囲の顔が見たい。

それにしてもツインのデザインは野暮ったい。
ホンダ・トヨタ・ニッサンの２人乗りＥＶ車みたい
にしてほすかった

>302
アルトベースだから、ある程度仕方ないかと。
EVは勿論だが、似た様なコンセプトでもゼロから作った
スマートあたりとも力の入りかたが全然・・・

ツインを連結して走行できる機能があると便利だね。
駐車場代も半分で済むし。

たしかに行員・営業レベルで乗る分には小さいほどいいわけで社用車に最適。

漏れ買うことは決めてるがグレードで迷っている。
漏れ専用のセカンドバイクとしてガスＡをかうか、
家族共用のサードカーとしてガスＢをかうか、、、、
あえてガスＡを買って、ガスＢの高さを訴えるのもいいかと。
２年後くらいに割安になったガスＢを買って家族共用のセカンドカーとして昇進させるのもいいかと。
意見キボンヌ！！

ツインのデザインはスマートのパクリがあるとは思うが
野暮とは思わないな。

>>300
アルトの価格表見てみたらいいよ。
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/alto/price/index.html
ミラバンの一番安いのも同じ値段かな。エアコン標準装備。

Twinに関しては、あと4万円値引きorコストダウンできれば
実現できる値段。そんなにムチャじゃない。

>>300
アルト　バンＶＳ　AC/PS/AMラジオ付　２ＷＤの５ＭＴで
車両本体価格が\555,000-（離島地域除く？）
登録諸経費が少々かかるけど、実際に値引き（少々だけど）させたら
車両の値段のみでいえば５０万ちょっとになる計算だった。
こんなんでもツインカムだし、ぶん回せば結構面白いよ。高速も行けるし。

クルマは平凡なエンジンでも軽ければ面白くなる。
初代プレリュード（シビック程度のボディに1800CCエンジン搭載）
で思い知ったよ。
660CCとはいえ、これくらい軽いとどんな感じか実際乗ってみたく
なるね。

スズキのねらいは
「２人のり軽の現行軽自動車税存続」とか？

マジな話、都市部ではクルマのランニングコストで一番高いのは
駐車場代だったりするから、１台用の駐車場に２台入れられるよう
になったら結構ヒットするかもな。

>>305
＞２年後くらいに割安になったガスＢを
　これには期待できない。　ちゅうかツイン自体、ミゼットよりちょっとましな末路しか想像できない。
冷静に考えてみれば、アルトより優れていそうな所ってデザインだけじゃないか？
軽さ、小ささ、楽しさ、安さがツインのうりかもしれないけど、アルトじゃ替わりにならない程のものでは無いし
２座席分を削った代わりに得られる利点が少なすぎる。

>312
しかし駐車場の確保が難しい大都市では「軒下に止められる」サイズは
意味がある。
俺も同じ事情でスマートに乗ってる。
上の方で「都市には軽がいない」というのがあったが、これは間違い。
都市の軽は本当にコミューター的に使われるから、幹線道路で渋滞に捕
まってるのが少ないだけ。
実際都心の俺の家の回りは、半分近くが軽だ。
俺的にはこう言うの一定の需要があると思う。だからこそ車体自体が多
少割高でももう少し力入れて作って欲しい。
見に行ったけど、スマートよりイイ！と思える部分が価格以外なかった。
多少高くても駐車場借りる事考えたら十分元とれるんだからさ。
俺の家の周りで駐車場かりたら、月５万だよ。
スマートにしたおかげで年６０万助かってる。これでもっと選択手が欲
しい人はそこそこいるはず。

縮まるクルマとかあればいいのに。

>>314
人が降りれば中の空間はいらない。
個人的にはノーベル賞を上げたいくらいだ。

>314
コンセプトカーには駐車時に縮むの幾つかあるよね。
実際にはコストや法規制で難しいのだろうが。

屋根つきドアつきのバイクを開発すれば駐車場要らないYO!

>>312
あなたは最初回転半径3.6m、全長2.7mというところから来る威力が分かってないね。
これだけでTwinしかない！と思うひとはかなりいる。
そもそもミゼット2と比較すること自体ピントがボケてるが。

>>313
スマートとTwin。。。
想像だけどTwinのほうが静かで燃費もいいんじゃないかと。

非常にデキが悪いけど、一応6速のスマートのATと
軽のノウハウがあるが、コストダウンのための3速ATのツイン。

燃費、騒音、シフトショックとか、どちらがいいのか気になる。
まあ、ATだけじゃなくて、全体的な乗り心地も気になっているけど

初期型スマート vs ツイン

乗り心地はツインの圧勝だろう。

初期型スマートは試乗したが
最悪、最低の乗り心地。

ショートホイールベースでも転倒しないように足回りはガチガチ。
特大変速ショックのセミオートミッション。
車内に響き渡るエンジン騒音。

正に伊達と酔狂で乗る車であろう。
初期型スマートの悪口でした。

>>294
左だけ電柱に衝突させれば助手席者は即死だと思う。

自社と某省のオフセット試験も運転席側しか行わない。
運転席側に特化した設計も可能。

結局日本でしか売られないのなら、怖くて乗れないかと。

>>312,313,318
意見有難う！！
スマート、ミゼット、ツインなら我が家の空き地にぎりぎり入っちゃうのです。
車種的にはツインに決定なンだけど、グレードで真剣に悩んでます。
ガスBのいかにも
安いのほしけりゃアルト買え！！
ツインしか敷地に入らないんでしょ！！
っていう態度が気に食わんからあえてガスAを買って訴えるべきか。

試乗だが、一応両方乗った者としては
多少安全らしい、という”感じ”とシート以外
スマートがツインに勝っている部分ってない。
コミューターとして使うならば、特に。

ベンツなのに見栄も張れない。

おはようっす。ようやくいいトリップが出来ました。(^^;

いろんな意見が出てますね。ホント嬉しいです。
賛否両論ある車だってのは分かりきった上で欲しくなったので
あとは実際に納車されてからかな、という感じですが。

私が購入しようと思った理由としては・・・
（１）女房が運転下手・・・運転しやすそうだから。
（２）とりあえず２人乗りでいいから・・・子供ができるまで。
（３）かわいいから。・・・かっこよくはないけど。
（４）なんとなく。

全部同じ比率です。（笑）
確かに安ければいいってのはあるけど、自己満足を満たしてくれる
って感覚もあるわけですんで。

で、納車はいつなんだろ・・・
今日には返事が来るんだろうか。

スズキもバイクがこれくらい売れてくれればうれしいんだろうなぁ…

>>323
そうそう

実はベンツマーク付けたスマートもお目にかかってはいるが
そばにいたＯＬが「え、あれってベンツ？」と思いっきり
笑われていたのを耳にしますた。

うぉー怖い怖い

やはり軽のノウハウのあるツインの方が乗り心地がよさそうなんですね。

とはいえ、スマートの丸いクロックとタコメーターのデザインは面白いし、
ニューメリックブルーみたいな色が、ツインにも欲しいです。
そのうち遊び心のある色が追加されるのを待った方がよさそうでしょうか。

ＳＵＺＵＫＩへ
４輪バイクとして、ガソリンＡを発展させて欲しい。
車ではなく、バイクからアプローチして欲しい。
外形デザインは中途半端で平凡すぎる。車の縮小デザインではなく、
スマートのデザインのようなセンスが欲しい。
この種のデザインはクラシック調デザインか近未来的デザインかバイク的なデザイン
のどれかと思うが。

>>320
スマートの客観的なインプ、サンキュ！
心臓の真ん中に命中したヨ（ｗ

スマートはコミューターっぽく使えるけど、漏れのは左ハンドルだし、
気楽に運転できない部分多いし、ハイオクだし、タイヤ３穴だし、
しかもボルト15mmだし、メンテ高いし（ヤナセ）、入れない立駐あるし・・・・

> 正に伊達と酔狂で乗る車であろう。
まったくそのとおりでございます。屋根開けて粋がってまつ。

スレ違いなんでsage

我が家のスマート（１４年式）とツインの比較。
ツインは試乗だけど。

運転席の広さ・・若干スマート
助手席の広さ・・どっちもどっち
シートの出来・・スマート圧勝（ツインの助手席が若干リクライニングするのは○）
ラゲッジの広さ、使いやすさ・・スマート
低速での乗り心地・・ツイン
取り回し・・どっちもどっち
低速でのシフトの出来・・ツイン（AT同士）

ツインは７０キロ程度しか出せなかったのだけど、スピードが上がるとノイズ
はかなり上がって来た。この辺りは３ATの限界かも。ロードホールディングも
ちょっと拙い感じ。
スマートの６速は癖に慣れれば高速クルージングも余裕だし、高速では乗り心
地も安定感につながってる。
全体的な印象は低速域ならツイン、ある程度スピードが上がるとスマート。
やはりツインは軽のノウハウを活かしたご近所コミューターで、スマートはあ
る程度長距離もいけるファーストカー的に使える車なのでは。
「2台目」だったらツインも良いかなと思ったけが、あれで４００キロ先の嫁
さんの実家に行く気にはならない。

いっそのことGSXの600ccエンジン使って作っちゃえばよかったのにね。

ま〜そのうち雑誌社こぞって
スマートVSツインの比較インプレ特集するんじゃない？？
それをチェックしてからでも購入検討遅くは無いかなと。

・・値段が違うからなぁ、一概に比べられん気もするが。

>>331
むしろＳＶのエンジンを使って
（Ｖ）ツイン、と

で、重心移動で曲がるクルマにする…と

度々タンデム2シーターを望む声がありオレ自身もそれを強く望む一人なんだが。
ttp://www.polysoft-consulting.com/ecomobile/c01_e.htm
こんなのもあったりするんだが、ここらへんが限界かなと。
このサイズでは安全性から自動車市場では絶対受け入れられんことは容易に想像がつく。
かといってバイクとして割り切るには車幅がありすぎてすり抜けもできん。
イイトコ取りどころか、悪いとこばかりがクローズアップされてしまう。
道交法が全然想定していない形態だからなぁ･･。
法が対応しなければ公道ではさぞかし運転しづらい乗り物になってしまいそうだ。

いずれコヴィーも商品化するのかな？

>>332
外国かぶれの評論家は値段の差を考えずにブランドイメージに
基づいた評価をするから、スマートの方が絶対に勝ってしまうよ…
ツインは日本の軽自動車の延長としか感じないが、スマートには
新しい提案を感じる。
だとか、何かと外国製品を褒めたたえるものです。

スマートより短くつくってほしかったっス。

>>335
あ、いいねコレ
オレもこういうのちょっと欲しいかも
アキラに出てくる金田のバイクにあこがれてるから（ｗ

>>335
外国人のセンスのよさと発想には参るね、しかしいいねぇ。

>>335
これでマジで公道走ってるっけ？　
だったらスゲーな　
光岡はやくつくって〜

新車情報はいつ取り上げるのかな？

>>342
３月下旬予定です

この車に、BC-GY71Aの1400ccEG積めれたら凄いだろうなぁ・・・
車重は多少重くなるが、
最高出力がノーマルの　44ps/5,500rpm から 100ps/6,500rpm へ
最大トルクがノーマルの　5.8kg・m/3,500rpm から 12.8kg・m/5,000rpm へ
ぶっ飛び仕様に変わります。

>>344
1600ccならあるよ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~mediaark/x-90/gax90.html

>>344
バランスってものを考えろよ

新開発のK6A直噴ターボだ！
簡単に乗るハズ。
まさにドッカンの出来上がり。
楽しそーう！
転がりそーう！

>>329

でも最近のは変速ショックがかなり改善されているそうで。
初期型のように前後に揺さぶられる様な事はないらしい。

スマートのフォローでした。

今日、墨田のスズキで実車を見てきた。
ガソリンＢね。

可愛ー！　ちっせー！
でも椅子に座ってドアしめると
普通の軽…いや、むしろそれより広い印象が･･･。
MRワゴンよりよっぽどマジカルでした。

これで65万くらいなら速攻契約なのに。

>>345
な・な・懐かすぃ〜　初期のエスクード1600ccのEg積んだＸ−９０でつね。
>>346
バランスかぁ・・・確かに
　でも　Ｄｒｅａｍ　Ｄｒｅａｍ　！
　　マジにEg乗せ換えする香具師は居ないと思われ・・・

>>337
日本でしか売ることのできないクルマ、というのは弱いですね。

スマートには多くの国で売れる安全、買い手の安心があります。

自動後退のゴリラ39800円でも付けるか。　

アルトはすでに海外も走ってますが…

>351
ほな原ﾁｬﾘに乗りなされ！

>>354
カーナビつけるのと原チャリとどういう関係？

ダイハツCopenにするかマツダロードスターにするか。
それともホンダS２０００にするかニッサンZにするか。
やはりツインにするか、おおいに迷うよ。

>>356
ゴールドウィングのトライクにしる！

>>356
どうせなにも買わないくせに・・・。

５ＭＴが良いから、ガソリンＡにするしかないけど、
白しかない…。

>>358
×どうせなにも買わないくせに・・・。
○どうせなにも買えないくせに・・・。

>>360
やはりツー市ータは、ふべんだから
買えないネ？

5MTで他の色が出るとしたらいつ頃でしょうね？

　
ガスＡってさ〜なにげにウォークスルーでないかい？

ツー市ータ

１本１７０００円のアルミホイールがオプションにありますが
どんな代物なんでしょうか？

再生ｈ

白が一番良くない？

twin hills
双子山、双丘、おっぱい、乳房、お尻

twin lovelies
おっぱい

twin loveliness
おっぱい、かわいい双丘

twin peaks
ツインピークス、双子山、乳房、おっぱい

スズキ おっぱい か〜

烈しくつまらん
面白いとでも思ってんのかな(w

この名前じゃ、輸出でけん

なんか変だ。

オンラインカタログ見ると。

●ハイブリッドA、ハイブリッドBは特装車（架装事業者によって改造された車）のため、持込み検査となります。各諸元数値はメーカー設計値であり、参考値です。届出の際は車両の実測値が適用されます。

と記載されてて、ハイブリッドは改造車扱いで一台一台の持ち込み車検なのに

●ツインハイブリッドA、ハイブリッドBは、グリーン税制（低公害車特例）対象車で、自動車取得税率が2.2％軽減されます（平成15年3月31日届出まで）。

っとなっている。改造車は低公害車特例の対象にならんはずだが、、、、
いったいなんだ？

＞改造車は低公害車特例の対象にならんはずだが

どこで見たんだ？脳内か？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｺﾞﾒｿ

さっき100km/hのときのエンジン回転数を計算してみたのよ。
そしたら、5速だと3500rpm！！これってまさに最高トルクのとき。

ついでに4速3500rpmも計算してみたら、81km/hとでた。

すごい使いやすそう。結構軽としてはハイギヤードなのでどうかな
って最初思っていたのだけど、結構そのものずばりを狙ってるっぽい。

いいね、高速を良く使う折れにとってはますます5MTﾏﾝｾｰだ。

374様
最高速やエンジン回転とギアごとの速度の関係の計算式を教えていただけませんか？
よろしくお願い致します。

日産のマーチ、キューブのオーテックバージョン。
ラフィーとライダーetcは対象外だよ。

らくださんとことうちんとこはガソリンの値段が同じくらいみたいだなー。
ちょっとハイブリッド欲しかったのに、買う気がうせたなー。
電池の交換は、メーカー保証の６万ｋｍぐらいで必要だろうしねー。

>>376
だろ？
きっと何か間違っているぞ？

>>375
普通に計算してもOKだけど、(rpm回転数に減速比をかけてタイヤの周長を
掛けてこれで分速になるから60掛けてあとは長さの単位をそろえてOK)
ttp://tutimoti.hp.infoseek.co.jp/car/caltire.html
こんなのもあるよ。これなら、タイヤの周長も調べないでOK。
メーカーのカタログサイトから減速比だけ引っ張ってきてくれ。

確か、ツインって元々は新提案の営業車って感じでなかった？
助手席倒してノートパソコンが使えますってのを見たような気がするんだが。
そう考えると、ガソリンＡを営業車として売るのが一番コンセプト通りのような気がするなぁ。

ガソリンＢがもうちょい安けりゃ、一般家庭にも食い込んで行けそうだと思うんだけど、ガソリンＡを一般家庭で使うとなると、スマートとは別ベクトルで趣味車みたいな立場になりそうな気が…。
奥さんのお買い物車の地位を狙うなら、ATは外せない要素だしなぁ。

>>380
その前の年ににPU3コミューターという名前でデビューしたときは
近所の４輪スクーターとしてのコンセプトは既にあったよ。

去年のモーターショーは、商用ショーだったから
それに合わせたんでしょ。

カーシェアリングには使うらしいけどね。

>>378
何がだろ？だよ(w ちゃんと調べてから物言えよ(w
http://www.hino.co.jp/j/envi/green/hnenvi_green_main02.html

>>361
ツーシーターって不便かな？
漏れはインサイト乗ってるけど、使ってみたら不便って感じたことは一つもないな
周りからは多分ひかれているけどな
（不便というより気になる人はそちらが切実かも）
クルマがクルマだけに「誰か乗せてってよ」といわれることもないから気楽
隣には恋人以外乗らねえし

載らないというトランクだけど
２３インチの液晶ＴＶがすっぽり載ったときには
さすがにみんなでヘラヘラ笑っちまったよ

で、本当はTMSで見てからPu3欲しかったクチだからさ
ツインは気になるね

http://www.autech.co.jp/SV/Y11S07/specifi.htm
>>382日産のウィングロード
ちゃんとしたカタログモデルなのに、持込のため適用外。

で？

ツインのハイブリッドは、グリーン税制の適用がされないと言うこと。

スマートにあってツインにないもの
１　グラスルーフorカブリオレ
２　AT/MT切り替え走行可能
３　よいシート
４　高速走行時の安定性（直進性は悪いけど）と静粛性
５　衝突安全性（国産セダンよりは上）
かな。スマ乗りなので贔屓目がありますが。
逆にツインでひかれるのは
ガソリンＡの安さ、ハイブリドがスマートクーペのお値段で買えるところ。

>>386
で、ツインに適用されないというソースは？

とりあえず買った奴が
適用されませんですた ｼｮﾎﾞｰﾝ
と書くまで待とう

>>388　に禿同

http://www.jaf.or.jp/qa/answer/tax/tax4.htm

これを見る限り、「ハイブリッド車」ならいい、ってなってんだよなぁ。
一旦登録したものを改造してハイブリッドにしたならダメなんだろうけど、
ハイブリッドにした車を登録すればハイブリッド扱いだと思うんだが。

あと、ソースもないのに中途半端に断言するのはまずいよ。
訴訟がブームみたいだし。（笑

http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/twin/spec/index.html
ここを見たら、ちゃんと適用すると書いてあった…。ごめちゃい

>>391
最初のやつはそこに書いてあることが間違いだって言ってるんだよ。

最初のやつは、よく読んで無かったんだけど
スズキの公式ページが間違っているとは思えない。

日産は“持ち込み登録のためグリーン税制は適用はされません”と書いてある。
持ち込み登録だから、適用がされないと日産は言ってる…どういうことだ？

もし改造車に適応されないならダイハツはパニックになってるはずだが(w
http://www.daihatsu.co.jp/info/kankyou/green/top.htm#11

>>377

ガソリンＡとガソリンＢの経費について計算してみました。（＾＾；
＃　全て税別です。

ガソリンBとハイブリBの価格差は５５００００円。税金の差は３６００円。
燃費は２２ｋｍ／ｌと３２ｋｍ／ｌ

走行距離　ｘ　ｋｍ　ガソリン単価　ｙ円の時、

（ｘ／２２）×ｙ−（ｘ／３２）×ｙ＞５４６４００　の場合、ハイブリの方が得。

式を簡単にして、ｘｙ＞３８４６６５６０

ですので、ガソリン単価が１００円なら、３８４６６５ｋｍ乗れば元が取れます。
時代が変わってガソリン単価が１０００円になったら３８４６６ｋｍで元が取れます。

ホンダの特装車のページにも持込登録は適用外って書いて歩けど、
それって全部ガソリン車なんだよね。
ハイブリッド車やに改造した場合は適用されるんじゃないの？

>>394
グリーン購入法とグリーン税制は全くの別物

http://www.jeva.or.jp/jpn/jeva/hojyojigyou/hojokintoha/jougengakuichiran.htm

条件次第でハイブリッド車購入に補助が出るようです！
２４万円まで？

>>397

この補助がきいたら、>>395の式にあてはめると、
２１万キロで回収できますね。

ガソリンタンクが小さいから、実際にはそれ以上の
価値があるんですけど。

>390
わかってないなあ。。

>軽減の対象となるのは、平成13年度に新車で購入したクルマのうち、]
>国土交通省の低排ガス車認定制度の認定を受けた車種です

ってなっているだろう？
「改造車」てのは「認定を受けていないから、一台一台改造申請で認定を受ける」ってことなんだよ。

>>394
イミフメ

>>393


>日産は“持ち込み登録のためグリーン税制は適用はされません”と書いてある。
>持ち込み登録だから、適用がされないと日産は言ってる…どういうことだ？

法律上はそうなっている。
だから訳がわからないんだ。

スズキは何か特殊なことをしているのか？

>>399

それは「自動車税」に関する条件ではないかと。
「自動車取得税」の「２．２％軽減」の条件は「ハイブリッド車（乗用車）の取得」
のみのように読めるんですが・・・

黒、灰、緑を追加して欲しい。５ＭＴ車に。

>>395

既出だけど、バッテリーの値段が計算されてないよ。そこがキモだろ。
いくら燃費が良くても、数年おきに、ウン10万も請求されたら、どうする。
バッテリーのコストを含めて、計算して欲しいけど。
ツインのバッテリーいくらなんだろう。

メーカー保障が６万キロだっけか？
寿命を仮に６万キロと設定しよう。

そんで、値段については、バイク用バッテリーを
１６個積んでいるんだったよね。
１個２０００円くらい？（適当）と仮定して３２０００円？　
・・・ん？　なんか安すぎるな。（ｗ

だめだこりゃ。

>>404
バッテリの起電力が０になることは少ないので（そのときは交換だが）
燃費の低下を気にしないなら、まったくモーターが動かなくなるまで
何十万キロでも乗りつづけても問題ないと思われます
ノートパソコンを使ってるとわかるけど
どんなに劣化したとしても少しは電池が残っているもの
そのくらいの電池の容量でもパラレル式なら問題が起こることは少ないです
（派手にアシストしたらすぐ充電に入るなぁこりゃ劣化したかな？と思うぐらいだろう）
そーいうことを気にする人は、ハイブリッドは薦められません

もし気になるようなら、ツインならではのバッテリー交換法で
３年ぐらいたったら２ヶ月に１セルずつ２年で一巡して交換していくとか
できるかも

>404
普通の鉛電池式のバッテリーを１６個使ってるみたいだから、１個
一万として１６万くらいか。
５年持つとして年間３万くらい余計にかかる計算になるね。
ガソリン車との燃費差が１０キロ／?Pだと考えても、年１万キロで
ハイブリッドが得するのは１００?P程度。精々１万円か。
車両価格の差も考えると、ハイブリッドで元をとれるのは物凄い距
離を走る人だけだね。
環境配慮にそれだけの価値を感じるならokと思うけど。

>>402

それ以前に「改造車」は「登録車」ちか違うんだよ。

まあ、ここで言ってても始まらんな。
そのうちスズキから何かあるだろう。。

バッテリーの新旧を混ぜて使うと寿命が著しく低下する罠

>406
>もし気になるようなら、ツインならではのバッテリー交換法で
>３年ぐらいたったら２ヶ月に１セルずつ２年で一巡して交換していくとか
>できるかも

電気関係に詳しくないけど、そういう方法だと他のセルの劣化を進めちゃったり
しないの？
素人考えだけど、電気製品の電池は一括交換が原則だしちょっと心配。

>>409-410
ケコーン？

>>410
確かに指摘のとおり

プリウスの場合、程度のいいバッテリをいくつか集めて
リビルドバッテリーを作るという話を聞いたのだが
それこそ「新旧」を見事に集めて劣化上等！って感じがするな

ハイブリッドの場合バッテリーがネックといえばネックだとは思う。
まあ鉛蓄電池ならリサイクルも結構しやすいだろうけどね。

で、こういう考え方も出来るんじゃない？
バッテリーのバージョンアップっていうか。
寿命が来て交換、って時に今と比べて半分の重さ、容積の
バッテリーに変わってるかも知れない。
ラジコンのバッテリだって色々あったじゃん、SCとかSCRとか（ｗ

あるいは｢おらはホームセンターで1980円で売ってた38B19を
16個搭載しました！｣みたいなﾔｼがあらわれるかもね（ｗ
今の技術でこれから先の皮算用をしても、あまり意味がないかな、とか
思ったりもする。とりあえずベーシックなハイブリッドとして
鉛蓄電池で行ったのは現状でいい判断だったと思うよ。

１６個で３時間放電率６．３Ａｈ。

１個あたり、５〜７０００円くらいかな？

改造車が自動車取得税の減税の対象にならないのは低燃費車だけで、
ハイブリッド車、電気自動車とかの低公害車は改造車だろうがなんだろうが
減税の対象になるよ

ツインが出てみるとsmartそんなに高くないって思える。

荷物積んだり、高速100km/h巡航するケースが多いなら、エアコン，オーディオ標準搭載の
smartも悪くないかなと。
（標準でビルシュタインのダンパーとレカロ製のシートも付いてくるし）


後々ドレスアップとか考えてるのなら、アフターパーツが色々出そうなツインでしょうが(^_^;)

実用性ならアルトにはかなわないわけだが

これならウチの土間にも入る！

バリアフリーで、戸が１６０センチ以上開くなら入るだろうね。

当方375です。374＝379様、有難うございました。計算してみて３ＡＴ仕様との実力差が分かり、
おかげさまで５ＭＴ仕様に決断することができました。

でわ、注文だな！

おめ

黒が欲しい。

>416
smartの場合、安い新古車もあるのでガスB買うのならあんまりかわらない値段で買えるものがあったりするね。

どうせハイブリは売れないから余計な心配するなよ
みんなハイブリ買うつもりないだろ

puriusestimaciviccrown
274V216V144V36V
6.5AH6.5AH6AH20AH
1781WH1404WH864WH720WH

Twin
192V
6.3AH
1209.6WH

>427
ツインは小さいわりに頑張ってるってことだろ

>>428
モータ駆動の大きい順
プリウス＞エスティ間＞ツイン＞シビック＞クラウン

まじな話下町の古い家は間口が2間（3.6m）の物が多いんだよ。
土間を持ってる家はもう少ないだろうけど、商店なんかも夜になると
住居前の売り場スペースに無理矢理古い軽を突っ込んでるとこが多い。
こんな時、奥行きのない家だと車を横に入れなくちゃならなくて、現
行の軽規格だとまず入らない。
ツインやスマートだと余裕で入るから、欲しい人はある程度の数いると
思うな。
スマートは外車だし、下町のおっさんたちには少し敷居が高い気もする
が、スズキなら抵抗もないだろう。

しかし、これだけスレが伸びているのに
買います、買っちゃった、乗っちゃったってのが皆無ののはすげーーー変。

ほんとに車売っているの？

っと言っても新型で付き２００なんてのは、どう考えたって売る気ないんだろな

レアキャラなツインｗ
アルトハッスルの伝説再びｗ

将来バッテリースペースに燃料電池置けば一躍時代の先端にいけるんちゃう？

>>427
Ah　＝　クーロン　だったよーな記憶が・・・
よーするに、鉛バッテリーでも十分に蓄えられるぞゴルァ。
ってことかねぇ？

>>431
お前の目が節穴なだけ

>>430
商店は乗用車なぞかわんだろ

漏れは　アルト＞ツイン＞スマート　だな
Aクラススレ見てるとﾍﾞﾝｼ製ミニカーは買えない

>436
いやあ、個人商店は案外乗用車だよ。
アルトやミニカが多い。
配達する店はダメだけど。

>>420
どういたしまして、おめでとうございます。

>>431
決戦はこの週末だ！

>>438
小さくて5ナンバーってことで、20歳そこそこの若者の居ないところでは
任意保険が大幅に安くつく＆置き場所に困らない＝駐車場代の維持費が安くつく

というわけで、そのメリットに気づいた人たちからどんどん購入がすすむとにらんでます。

だって任意保険が30歳以上16等級とかで駐車場代０だなんて、、
まじめに維持費は原付並みだよ。

>>404

バッテリーのコストを考えたら、絶対に元は取れません。（＾＾；
それ以前に３８万キロ走れるんだろうか・・・

バッテリーをレスオプションにしてもらって
秋月のシールドバッテリーを積もう！（ｗ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/batt.html

プアマンズスマートだろ。

>439
個人的にはこれ商用で使うとなると、ラゲッジの使いにくさがネックになる
と思う。
せめてスマートみたくバンパーレベルから開く開口部が欲しいね。
もしくは、リアを少し伸ばしてバンを作ってもいいかも。（それでも二人乗
り前兆３m以下は貫く！）

前兆×
全長○

今週末、ツインを買いに行こうと思います。

白の５ＭＴがほしいです。エアコンはあとでいいです。

>>443
そうだねえ、でも荷物を出し入れするのがあまりない人が使う分にはいいのでは？
ラーメン屋の出前にアルトはいらんだろっていうか。
ストレッチバージョンはいいねえ。でもそれが実現できるかどうかも
こいつにかかってるね。売れろ！

>446
営業とかの人には良いよね。
もうちょっと生活に範囲を広げると、もっとつめていける
部分は多いと思う。
昔のミニやスマートみたいに、ボディバリエーションが増
えるのが楽しみ。
スズキも本気でやってほしいな。

今、Twinを買うとTwinをもう一個プレゼント！

>>447
うんうん、実際荷物を頻繁に運ぶ人は、アルトクラスよりももう少し大きな車を
使うのが普通だと思うし。あんまし見ない＞アルトに荷物満載

そう考えると、やっぱりTwinに置き換えられる部分が大きい、と
みんなそのうち気づくんじゃないかと。
さらに、ラーメン屋の出前ではないけど、他にもバイクだとかで
しょうがなく行っていた部分を置き換えられる側面もあると思う。
雪国なんか、冬は配達員がチェーンつきのカブとかで走ってるじゃない、
ああいうのをTwinが果たせるんじゃないかと。

こういうのって、そのものが目の前に出来て、初めてみんな考え出すんだよね。
ニーズが製品を生むんじゃなくて、その逆。誰かが言ってたけど、この車は
やっぱり日本の軽自動車の存在意義を大きく変化させるだけの力を持ってる。
なんとかうまく育って欲しいょ。

>>446
ストレッチバージョンって、それは「アルト」じゃん。

いいクルマなんだけど、裾をテカテカに光らせた安物の背広を着た
外回りの営業マンとかが一斉に乗り始めて・・・。

一流企業の営業車　プリウス
二流企業の営業車　カローラバン
三流企業の営業車　ツイン　ガソリンＡ

みたいになって、ドアに企業名を書いた「ガソリンＡ」が
あちこちを走り出すんだろうな。

でも、俺はそれでも、今週末に「ガソリンＡ」を買うのだ。

ハイブリッドを買って、ボディ一面に太陽電池を貼り付けるような勇者は現れるかな？

＞４５０
いや、だからサイズは軽フルサイズまで使わないんだよ。
あくまで二人乗りで、ラゲッジだけ過不足ないレベルまで
もっていく。
控えめなバン仕様。
個人的には全長３mで開口部がバンパーまであれば十分。
具体的には小さめの段ボール箱くらい出し入れ出来れば良
いと思う。
様は今の軽がでかくなり過ぎてスペース的に使えない人が
それなりにいるって事なんだけど。

个　
そんな中途半端もんうれるか〜

>>449
それってミゼット�Uにも言えた事なんだよね、でも実際そういう用途で
あまり使われなかったみたい

>>459
いや、あれは本当に軽トラだったんだよ。。実質一人乗りだし。
逆にいうと、ミゼットは本当に仕事車としてしか使われてないよね。
あとはEVレースくらいで、、

やっぱりTwinのほうがはるかに売れる要素があるように思います。
売れると、用途って広がると思うんで。
イエローキャブになったオデッセイみたいな。

>>455
あまり売れないと思うけど、ひとつのバージョンとしてはいけると思う。
ヴィッツに対するファンカーゴみたいなもんかな？

ミゼットは一人乗り。二人仕様もタンデムってのが...
当時欲しかったんだけど、買わなかった。
だって彼女とまったり乗れないし。
日常性はやっぱツインの方がだいぶあると思うよ。
あとミゼットの場合、何よりも幅の狭さが特徴だったけど、駐車
スペースで重要なのはむしろ奥行きだからな。
全長は対して変わらないけど、幅を常識的な物にしたのは正解と
思う。

軽の規格としてはやや中途半端な感じがするねツインは
配達用のジャイロキャノピーのような定番商品になれるかなぁ

軽規格そのものがアンバランス。
全長×全幅×全高3400×1500×2000mm排気量800cc
この位欲しい。

現行サイズでも最低800cc欲しいくらいなのに
まだデカクするか

軽とミニカーの中間の規格作って
税金を１/３にしてほすい

っつーか寸法を規制するのはもうやめて、
排気量や出力の加少で優遇措置を決めておくれＹＯ

前向きな話をしましょう！　
もうおなかいっぱいです。　

発表翌日の23日に速攻でガソA契約済だが納期は現時点でも未定！
OPでエアコン＆フロアマット付けて総額７０マソ也
ワクワクドキドキ楽しみ〜

>>465
納期未定かよ･･･発売すぐ契約で??
月産200台は半端じゃないな･･･
本当に手に入るのか?
４月中には手に入れないと色々不都合なんだけど、
あまりに納期が遅いとちょっとあきらめないといけないかも･･･鬱

スズキ本社で営業してるツレから聞いた話だと
いまから買うと3ヶ月待ちの状態です

月産２００台くらいなら購入者には生産ラインの見学に
無料招待とかしてくれると面白いね

Ｇ・Ｗ連休中に、ラインが増設されると良いけど。

一昨日、アリーナに行きましたけど、試乗車はもちろん、
展示車もありませんでした。
月産200台で、手作り状態と説明され、展示車はこの辺りにはないとか。
昨日、ネットで頼んだカタログが届きました。

そこのお店では、現物を見ないで2台注文が入っているそうです。
TOYOTA市のアリーナで、現在2台オーダーが入れば、
最初の売れ行きとしては、まずまずじゃないですか。

先週請求したカタログがまだｺﾅｰｲ(´･ω･`)
カタログщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

ツインの荷室を広くしたい → アルト → 割安・・・・やっぱ変っ！

みんなドンドン購入汁！　オラ安くなってから考えるよ！

pu3zo3

もう納車されたやつっている？？？

>>474
さすがにそれはいないだろ
いたら神ｹﾃｰｲだよ

いるわけな

実物見たけど、買う奴は相当の人物だな。
俺はあそこまで割り切れない。
コミコミ１００万というのも…

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ファンサイトの掲示板には2月納車ってかいてある

ミゼット2みたいに、ちょっと経ったら人気薄って気がするんだけど。

そんでもって入学シーズンに合わせて
新色投入とかだったら買う。5MTにも黄色クレ。

>>480
中古車をゲタ代わりに、という引き合いが多いと思うよ

３月に、ガソリンＡにエアコンとキーレスエントリーをつけて、
乗用車登録の５ＭＴバージョンの「ガソリンＣ」パッケージが出る。

色も７色展開してカジュアル方向に振って「ガソリンＡ」と差別化。

燃費はアイドリングストップを入れて２９ｋｍ／ｌ

エアコンは欲しいけどキーレスエントリーはいらないなあ

カブリオを作って欲しい。
形からすると丁度幌の収まりが良い気がする。
実用車ベースのせいか、スマートに比べて「粋」が感じられない
イメージを変えてくれるだろう。

>>483ﾎﾝﾄｶﾖ!

>>483
・・・・・・・・・まじで？！

ネタはネタ臭く！　もうひとひねり欲しいね。

オープントップのツインワークスが５ＭＴのみの設定で、４月９０万円で発売されます。

>489
64ｈｐターボ＋灰鰤だったらすごいことになりそうだ…

ツインの1300が出ます

もまえら、ガセもたいがいにせんとしまいにゃ笑うぞｗ

ツインか。マイティボーイ復刻ｷﾎﾞｰﾝ

ツインにワゴンＲの１ＬﾀｰﾎﾞEgを積んだらかっ飛び仕様・・・

>>483
燃費はアイドリングストップを入れて２９ｋｍ／ｌ

ガソリン車だからアイドリングストップは自分でしなくちゃならないの？

>495
今はガソリン車でもアイドルストップする車はあるよん。
新ミラとかもそう。

>>496
そうなのか、、、マジで知らんかった、サンクス

高速道路の料金もフェリーみたいに全長で料金が決まったらいいのに

お！スズキツイン(以下略)ハケーン！！
http://www.suzuki.co.jp/dom4/motor/00/pikes/rele_4.htm

燃費改善効果のほとんどは、実はアイドリングストップによるもの。
ダイハツ「ミラ」の「Ｖ」が、ガソリン直接噴射とアイドリングストップで
30.5km/l を達成している。

「ガソリンＣ」パッケージは、これを意識したものになる。
（ただし、ミラよりはエアコン標準装備でカジュアル＆お買い得指向な位置づけ）

色情報は別途・・・。ちょっと揉めてるんで（爆）

Ｃネタは５ＭＴな所があまい。
カジュアルに振るならＡＴだろ。

>>502
あ、それはもうＢで出てるから。

「ガソリンＢのマニュアルが欲しい。ただし商用車っぽいのはイヤ」

という、Ｂからちょっと男性層寄りの部分のターゲットがポッコリ
抜けてるでしょ。

Ｃはそこ狙いです。

ま、ついでにもう少しだけばらしちゃうと、今回そのガソリンＣを使って
Ｗｅｂマーケティングのテストケースも兼ねちゃおうということで、
ボディ色とかファブリックとか画面で選べるようなことを準備してる。

うちの事務所にその依頼が来てるんで、全部わかっちゃう。

（早く色決めてくださいよ〜（藁））

>>504いくらですか？

仕様書によると　「００万円」　（笑）

まだ決まってない（っつーか、さすがに価格はギリギリ最後にオープンに
するみたいです）

>>506

ネタならネタでいいけど、マジネタなら訴えられかねないぞ。

>>503
残念ながら日本にはそんな市場はない……

普通のラインで作る車ならね。
月産２０〜３０台くらいなら有りかもしれんな。

>>503そんな市場より、ＦＲカプチの後継の方が望まれてるのに
全然出てこない…

ガソリンCいいね〜
あの車体ならパヮステはいらん。
そしてターボ＆4WD。

価格は…まだ決まってなかったりしてｗ

>>508
あんたも分かってないねえ。ヴュートのｽﾚでこんなに盛り上がると思うか？
発売1週間で、もう3ヶ月まちのバックオーダー、この週末にどこまで伸びるのか？
とかいう感じなのに何いってんの。ガソリンAとガソリンBでもAのほうが売れてんだよ。

>>509
それは厳しいよ。折れもカプチのりだけどね。
まずは景気の回復を祈るところからはじめないと。

昨日店に行ってきました。
皆さんが言うように、１／２８時点で６００台以上受注していて、今オーダー入れても５月以降の納車になるとのことでした。
下取り車の車検切れが４月なのでなんとかしてくれと多少強引に頼んだのですが無理でした。
Ｂの展示車があったのでゆっくりと確認したんですが、やっぱりＢは高い。
Ａなら納得できると思いますが・・・。

>>512
貴重な情報、ありがとう。うーん、そうですか、厳しいねえ。
先週は木曜日とかに発表で、週末までの認知期間も短くてそれだから、、、、
今週末は二倍くらい売れるとすると、一気に一年待ちってことか。。。
しょうがない、折れも今週とりあえずオーダー入れることにするよ。
でないと欲しいときに乗れなくなってしまう。

逆にこれだけ待たされるとすると、お買い得モデルがでたときに
そっちにオーダー変更とかもさせてもらえそうだし、実害?は少なそうだからね。
にしても、売れるの分かりきってたんだから、もうちょっと生産計画立ててから発表してよ>スズキ

>>511
そりゃあ、ガソリンＢの設定が糞過ぎるからだろ。
ガソリンＢの装備から考えられる購買者層って、モロに普通の軽四やスマートとかぶってるじゃん。
コンセプトに惚れて価格の割高感なんて関係ない人ならスマートも視野に入るし、手頃な足が欲しくて価格を気にする人なら普通の軽四も視野に入る。
どうしてもツインのデザイン＋ＡＴじゃなきゃダメな人なんて、流石に限られてくるだろう。

ついんって２祈祷？

ついんってＷかむ？

ついんって弐輪車？

>>513
今回に関してはスズキのマーケティングは失敗だろう。

>>515-517
ツインエンジンカルタスです

ツインは４なんばー？
５なんならツインバンはいつ出るの？

ツインのタクシーあるか？

>>521
そんなに運ちゃんとデート気分を味わいたいかと問いたい。問い詰めたい。


まぁ、代走屋辺りはリアルに使いそうな悪寒

ツインは５ナンバー。
助手席が無い仕様は４ナンバー登録できると思う。

ツインの霊柩車ちぼ〜。

ガソリンＣ？？ホントに出るの？
ガソリンＡ＋黒バンパー＋黄色＋エアコン　でわしは十分。

ガソリンＡ＋エアコン＋ＦＭラジオ　で５５．５万なら　わしは十分。
欲を言えば＋ＡＴ＋リモコンドアロック　で５９．８万なら　最高。

ガソリンＡで黒ボディが欲しい。

　ツインが売れる
　　　↓
　　生産ライン増強
　　　　↓
　　　カラーバリエーション増える　（ ⇒ガソリンＡにＡＴ追加 ）
　　　　　↓
　　　　ツインが益々売れる
　　　　　　↓
　　　　　ガソリンＣ仕様　追加　
という夢を見た。　
すずきさん
ツインの４駆動早く出してｹﾛ

>>514
おいらの場合はコンセプトには惚れているが、スマートの値段は
問題外であるってこと。ベーシックな車にあんな大金を投入できない。
だから日本でそんなに売れてない。今まで全部あわせても1万台とかなんだろ？

もう一つ、これは予想が入っているが、おそらくスマートよりはツインの
5MTのほうが静かでスムース、しかも動力性能もほぼ同じだろう、ということ。
だれか早く5MTの試乗して教えて欲しい。
多分あっさり140km/hでリミッターが掛かるだろう。
100km/h巡航の燃費も20km/Lを超えるんじゃないだろうか。

軽い車のもつ実力はいろいろ思い知ったんだよ。スマートはかなり重い。
150kgちがうってことがあのくらいの馬力の車にもたらす違いはすごい、んだよ。
スマートが勝てるのは空気抵抗が主になってくる100km/hより上のレンジだけだろう。

>>521
代走屋→代行屋かな？
昨日も夜に代行をみかけて車を観察したんだけど、アルトで55.5万円か？
とおもったけど5ナンバだったね。多分3ドアのN-1。おそらく任意保険の
関係とかなんだろう。じゃ無いとわざわざ5ナンバにする意味がないもんね。
実際の燃費のよさが知られるようになったら、代行にTwinはﾏｼﾞ受けると思うよ。
「導入しない理由」がない。

>>523
多分リアのガラスハッチの開口面積の関係から、4ナンバー仕様は出来ないんじゃないかと思う。
でも4ナンバーにしてもそんなにメリットないんじゃ。

>>504
すごいな。そんなネタ元ばらすなんて。
きみ、たぶん、解雇されるね。

そこまでカラダ張る２ちゃんねらって。。。

新色追加予定があるなら、今買う必要ないな。

本当っぽいが微妙にネタくさくもある。発売2ヵ月足らずで
追加車を出すだろうか？予定はされているかもしれないが、
受注が多いため伸びる可能性もあるだろう。

つーか、Ａ，Ｂ，Ｃっていう区分がわかりにくくて
カタログ改訂中という話もあった筈だが、どうなったんだろう
カコレスに

なんかもう飽きてきた
納車半年待ちとかになったらｷｬﾝｾﾙ続出の予感・・・

シビハイなどについている
瞬間燃費計とかついてると運転がかなり楽しくなるのになぁ

燃費の話だけど　
トヨタで一番燃費の良いガソリン車はビッツの１３００CCで
ホンダならフィットの１３００CCです｡
それぞれ、１０．１５モードで１Lあたり２３Kmくらいです｡
これを　ツインに積んだらどうなるだろう。
車重量は　４５０Kgくらい軽くなるはずだけど

>>536
どうなんでしょうね。
車重との兼ね合いもありそうだけど。
例えば、ビッツやフィットのような1トンくらいの車なら
1300ccくらいが一番効率が良いということではなかろうか。
ツイン程度の車重でもっとも効率の良い排気量はどのくらいなのやら。

>>537
あんまりｱｸｾﾙ踏み込まずに出足の良さを期待するなら1000ぐらいがいいのだろうけど
勢いがついてからは660でも十分だもんねー。
まあ、800の3気筒で低〜中回転で高ﾄﾙｸ発揮型のｴﾝｼﾞﾝがいいんじゃないかなぁ。

>>537
ずばり660と思われ
600kg代のアルトから800kg代のMRワゴンまで動かしてるK6AのNA
性格的にトップスピード不要となって低回転トルク型に振れるし負荷もぐんと軽くなった
あるいは本当は550ccくらいじゃないかな
今さら開発するほうが無駄だからやらないけど

ツインのディーゼル希望
659ccのディーゼルエンジンで

2STもいいな。

排気量をあまり小さくしても冷却損失が相対的に増えて燃費はそれほど良くならないとか。

もっとも効率がいいのは、まぁ660か
本当はもう少し大きいくらいだろうな。
800くらいがいいんじゃないの。

>>529
ATのったけど、既にスマートより速くて静かでスムーズだよ。
街中走ってて不満なのは、シートだけ。

>>544
シートのホールド具合が悪いとかでつか？
　まぁ軽だから期待できないと思うけど‥
　　で、レカロシートに変えるほどお金掛ける車でも無いってか・・・

>>545
あくまでスマートと比較して、の話。
あっちは純正レカロ（かどうかしらないが一応ドイツ設計）っぽくて
国産普通車まっさおの出来だから、まあ仕方ないです。

運転席だけ、Keiワークスのレカロシートにしてもらうだけで
84万でも「安い」になってしまうのだがねえ。

素人でよーわからんけど、あまりパワーの要らない巡航中においては
何気頭か止めるとか、、、例えば、4st３気頭だと多分２４０度毎に
点火してるのだろうけど、それを４８０度毎にするとか、
そーゆー事って技術的にできないもんなのかな。

加速時や巡航時、アイドリング時など状況によって見かけの排気量が
可変するアイデア。ま、出来たら既にどっかがやってるような気もするが（ｗ

スマートのEgを低中速よりにチューニングすれば出足の遅さを解消できる？・・・
　ってことは、ツインのEgを中高速よりにチューニングすれば、
　　ツインで高速もストレス無く走れてブッチギリできる？かな・・・

>547
何気筒か止めてさらに切り離すってこと?だよな
あたりまえか･･
じゃないとただのエンジンブレーキでしかないもんな

>>549
全気筒のうち何気筒かの吸排気バルブを閉じるということ。すでに他社では採用例がある。

>>549
切り離さなくてもバルブ開けたままにして、圧縮しないようにするとか
そーゆーのでも良いと思うのだけど、どうだろうか？

てか、twinと関係ない話にしてしもーた。スマソ >ALL

>>548
個人的にはスマートの悪いのはエンジンそのものより
ミッション（シフトスケジュールが大半）と思われ

３速ATってやっぱ駄目なのか？
俺の１０年モノのフェスティバ３速は
120�qまで問題なく走れるよ。
120以上は無理だが

>>553
TWIN-MT車
４速 0.892 * 最終減速比 4.789 = 4.272
５速 0.718 * 最終減速比 4.789 = 3.439
TWIN-AT車
３速 1.000 * 最終減速比 4.217 = 4.217

↑こんな感じなので、MT車の４速で走ってるような感じかと。＞3AT

>>547
昔三菱の乗用車であったよ、パワーが要る時は4気筒で、
負荷の軽いときは2気筒になるの。

今は作ってないという事は、なんらかの問題があったか
燃費改善の新しいシステムが出来たか、またはさっぱり売れなかったか、ということじゃろ。

今の日本車だとシビックハイブリッドがエンジンブレーキを弱めるために気筒休止システムを
使っている。外車だとV12のベンツ。GMも昔やっていて止めたけど最近復活したみたい。
ホンダが新しいV6でも使うとかいう話もあるらしい。

ガソリンＢは現状で２０万円は高い。
というか、
ガソリンＡは安全装備よりもまずエアコンを標準にして５５万円にして。
３ＡＴでプラス５万円。
省スペース性は認めるけど、じつようせーはどう見てもアルトバンいか。
それが８４万円もしていいはずがない。
なめんなスズキ、、、というより仕様設定責任者！！おまえはクビじゃ。

と言うより、ガソリンＡの４９万円は高すぎる。
新しいミラバンは、５５万円でエアコン＆ラジオで４人乗り。

３９万円なら、迷ってる人はみんな買うよ。販売台数鬼伸びだと思う。

小さく作るって意外と手間かかるんだね
パソコンも性能が同じなら、デスクトップよりノートのほうが高いし

自動車業界も、軽を作らないメーカーの方が業績いいのは、皮肉だなあ
（トヨタ、日産＞＞スズキ、ダイハツ）

ガンリンＢを出すことによって、ツインは
コンセプトカーであってただのデフレカー
ではない、と言いたいような気がする。
A:B=90:10位なら大成功なのでは。
（まあＢは売れないでしょうね）

>557
安いのがほしい人はアルトにってのが鱸の考えなんでしょうね。

>548
スマのミッションはホントのATじゃないからある程度は仕方ないんよ。
でもそのおかげで高速巡行はラクチンだし、燃費も良いもの。
セミオートマだと思って、自分でシフトすりゃ低速でも別にストレス感
じないよ。
これぞシュポルトマチック！と思えば気分も良いし。（古いかW
ツインは自分で乗るなら５MTが良いな。高速よく使うし。

＞５５８
それはちょっと違う例えと思われ・・・
ホンダも軽メーカーだし。

>>557
あれで安全装備外したら走る棺桶だぞ。
実用性取るならアルト買え。


でもまあ、パワステは要らないだろ。

>>529
それレスになってない…。
ツイン全体やガソリンＡの事ではなく、ガソリンＢの事を言っているんだが。
ガソリンＢって、凄く中途半端だと思わないか？
ガソリンＡが人気あるというよりも、ガソリンＢに売れる要素が無さ過ぎるって言ってるの。

>>548
スマートの出足が悪いのは、１・２速のギア比が高すぎるから。

>>563
ミラはダイハツかと

>>558

ミラバンはあくまで“バン”つーことをおわすれなく。
ツインはいちおうセダン仕様なのだから比較対照もセダンでなくてはフェアではない。
ちなみにミラセダンの５ＭＴ最低グレードは７０万近い値段だよ。

２人乗りだから４人乗りより安いはず・・・
とゆう理屈はそもそもボディが違うのだから意味をなさない。
カプチーノやコペンがアルトワークスやミラターボより高いのはおかしい
と言ってるのと同じだからだ。

３９万円ならたしかに販売台数“鬼”伸びかもしれんが
月販なん万台売ろうが赤字ばかりで利益はでんぞ。
スクーターの値段を考えてみればわかるでしょ。
まさか「ちょいのり」みたいにサスナシでいけってのかな？ ｗ）

>>553

おいらも昔、フェスティバ乗ってたよ。
３ＡＴで１４０ｋｍ／ｈ出したら怖かったよー。（＾＾；

おいらは１２０しか出さなかったんだけど、知人が運転してたら
１４０出てた。死ぬかとオモタ・・・

３ＡＴを知ってるから、ツインの３ＡＴはなんも問題なしと思って
躊躇なく（仮だけど）発注できたっす。

ツインは、ハイブリッドよりも
ＥＶにすべきだった。

ツインのハイブリッドに試乗する機会があったのでちょっと運転させてもらった。

なかなか軽快に走ってくれるのでかなり好印象でした。
雰囲気としては電動アシスト付自転車のような感じ。低速から押し上げてくれるようで
かなり楽に運転できます。意外に面白かったＹＯ！

それはうらやましい。
ハイブリッドの方が電池分後軸荷重がかかって
前後の重量バランスがいいはずだけど、
ターボつけたらショートホイールベース過ぎてミズスマシになりそうだな。
誰か作るかな？　ターボ＋ハイブリッド。

ツインのガソリンＡは、ミラバン以下の装備にしては高いよ。

>>572
だからツインは<<乗用車>>だっつってんじゃん!!
商用車仕様と乗用車仕様のコスト差がどんなもんか
根本的にわかってないようだな。

>>572
生産台数が全然ちがうからね
少ロットだとどうしても割高になっちゃうのは仕方がない
スズキの戦略はいつも大胆なようでいて実は石橋を叩いて渡るクールで堅実なもの
でも売れればちゃんとすぐ還元してくるメーカーだからもう少し待ってなよ

>>573
大人気ないなチミ
車の何を比較するかは人それぞれだろうに…

>573
そう言いたくなる気持ちも分かりますが、
普通の人はそういった事を知らずに、単純に比較をしますから、仕方ないです。

ツインは、ミラバン以下の装備じゃん。
鉄板剥き出しだし。

ぎゃくにアルトのVsとかミラバンのAは本当に大したもんだよね。
外国人に教えたらびびるんじゃないか？

それはおいておいて、Twinを買おうかっていう人は、スモールサイズ
に一番惹かれていると思うから鉄板とかきにならないんじゃない？
事実折れは気にならないな。あくまでこれはまだ出発点なんだから
今後どうなっていくのか見守っていけばいいんじゃない。
全長3mのスペースしか車に提供できない人にとっては、大は小を兼ねないんで。

理屈ではミンナの言う事わかるんだけどさあ今買ったらすごい悔しいじゃん、
半年とか待たされたあげく装備も値段もぐっと良くなったら、、、
飛びついた人が損する。はじめから本気でやって欲すいかった。

新製品は人より早く手に入れる事で満足感が倍増されるのだ!

ヤフオクに出品してひと儲けを目論むバブラーは出てくるか？

>>546
レカロは、そのまま付けただけじゃダメなんだよね。
日本人の体型には必ずしも合わない（最も重要な骨盤の支持がズレる）から。
カルディナの展示車を見たけど、激しく萎え（ドラポジがらズタボロ）。

その点、Keiワークス用はきちんと設計し直しているのが(・∀・)ｲｲ!!
まあ、いずれにしてもシートはお金をかけてきちんと作りましょう、と言う事で。

さっさと、色追加してね。

スズキとマツダって、軽自動車は提携してるんでしょ。
なら、６５４ccのロータリーがあるんだから、新しくＦＲシャシー造ってカプチーノ２をだして欲しいよ。
開発費用は半額で、最高の車が出来るよ。

そして、そのエンジンをツインに載せてくれ。

>>584
いいアイディアって思ったけど
654ccのロータリーは軽としては認められないんじゃないかな
RX-7も税金面でレシプロの2000ccと同じ扱いだったし
まぁ　軽じゃなくてもいいやってのなら
おもしろい車になるね

何気頭か止めたらー？　と話題を振った者です。
ありがとう。すでに存在してたのね。　＞答えてくれた方々
流行らないということは、有効性やら排ガスやら、なんやかんやと、
よろしくないことがいっぱいあるのでしょうね。きっと。

TWINのカタログ届いた。
ぬをぉ！　・・ほすぃ、ほすぃ、ほすぃ。。

でも、カタログに値段が印字していないのは何故だろう？　

>>586
価格表の挟み忘れだったりして

>>586
× 気頭
〇 気筒

>>588
をぉ！（ｗ

△気筒
◎亀頭

ドアの無いクルマ、スマート『クロ スブレード』好評につきもう一回限 定販売

ダイムラークライスラー日本は、特別限
定モデル、スマート『クロスブレード』を 10日から発売した。配車は3月で、限 定34台をスマート販売店で発売する。

スマート・クロスブレードは、ルーフ、フ ロントウインドウ、ドアを持たないフルオ ープンの新しいタイプの二人乗り乗用 車で、ドアの代わりに装着したしたサイ ドセーフティバーは、上下に可動、アー ムレストとしても機能する。

扁平率の高い専用タイヤ（195/ 40ZR16）と16インチ専用ホイールを組 み合わせた。エンジンはスマート『クー ペ』、『カブリオ』にも搭載した 「SUPREX」ターボエンジンをチューニン グ、最高出力は71PS。

価格は265万円。日本では昨2002年5 月に25台限定で販売したが、好評だっ たため追加で再び限定販売する。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0110/61npr_ma9999_61.html

写真
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0130/99npr_ki0130_99.html?dnr

>>591
その値段でツインのガソリンAが５台買えるモナ。

>>584
スレ違いだが、昔にロータリー軽自動車の計画はあったよ。
１ローター、３６０ｃｃのエンジンだけど。
同排気量で今ほど燃費に厳しい事言われなかった時代だから、圧倒的性能差が
出てしまう事を恐れた他メーカーが、国に連帯して認可するなと陳情したの。
で、国がマツダに「ンなモン作ってんじゃね〜」となってボツになりまつた。

>>593
１ローター440ccターボの軽があったら買っちゃうね
許容回転数は12000回転で

うわ、画素倫Cの話がもう漏れてんのか。。。

3亀頭ってこんなイメージがある。 あん！ あん！ あーん！

〉595
関係者かよ！！

ツイン試乗してきました。（ガソリンAT）
思ったより運転席は広いです｡
センターメータも見やすいです｡
加速も良いです｡
音も割合静かです｡

ワゴンRも　試乗しましたが、加速は　ツインの方が良かったです｡
ツインの方がスポートティーな感じがします｡出だしが良いです｡
街中を走る分には　ツインで十分です｡
小回りも異常に効きます｡

ただし、車庫入れ時、後ろを振り返ったとき、視界が良くありません｡
ワゴンRは後部座席の窓から斜め後ろが良く確認できますが、ツインはそこが
太いピラーになっています｡慣れが必要ですね｡

ツインの　元気はつらつ　ガソリンＣ
　『　小さい！　かわいい！　やすい？　おもしろい！　』
　　そこのお兄ちゃん・お姉ちゃん・奥さん　一台如何？

だからリアクォーターウインドーを追加したのか、、
ＰＵ３からＴＷＩＮになるときに、、、。

>>596
軽トラの三亀頭で高速を走ると、
イってるみたいな声を挙げるぞ。
あ、あ、ああーーーーーーーん！
ああーーーーーーん！
って。
ツインもそういういやらしい車に育って欲しい。

>>600
だって、あれ、見ただけで後方視界ダメダメジャン。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/29 20:18 ID:RpXAQw7P
３月に、ガソリンＡにエアコンとキーレスエントリーをつけて、
乗用車登録の５ＭＴバージョンの「ガソリンＣ」パッケージが出る。
色も７色展開してカジュアル方向に振って「ガソリンＡ」と差別化。
燃費はアイドリングストップを入れて２９ｋｍ／ｌ

これ本当どすか？お値段いくらどすか？？
エアコンとカラーリングだけでいいぜよ。
あんま高くするなあ。

>>603
ガソリンＣの価格発表
ガソリンＡ４９万円＜ガソリンＣ６５万円＜ガソリンＢ８４万円
４９＋１０（エアコン）＋５（アイドルストップ、キーレス）＋１（色）＝６５万円

>>604
あー、コレは買いだなぁ。
白黒パンダ仕様で白黒ホイールキャップがついているバージョンがあれば
文句無いね。

>>573
ツインは荷室面積が確保出来ないから５ナンバーなのであって
乗用車、乗用車と威張れるほどの配慮がなされているとは、
思わんが？特にガソＡ、ありゃどう見ても商用車だろ？

>>587
カタログ本体の価格欄が空白になってんだよ。
しかし、ｷﾎﾞﾝして中一日で届くとは、早っ！

しかし、頭の中でクーソーしてた時はﾊﾟﾝﾀﾞﾏﾝｾｰ！って
思ってたが、カタログ見てるとＢイイなあ。やっぱ、
この手の車にとって色は重要なﾌｧｸﾀｰだな。
漏れの場合は確実に缶スプレーで全塗するから構わんが。

そもそも乗用軽と商用軽、何がちがうの？
シートの造りと装備の違いだけじゃないの？
ＴＷＩＮのシートのレベル、乗用とは言えんぞ。
装備もしかりじゃ。

>>607
税金と保険料、あとナンバープレート。
それから車検が普通車は二年に一度のところが
商用車は一年に一度となる。

装備やさあ、鉄板剥き出しに文句を言ってる香具師は
１トン近くある豪華な(ﾌﾟ軽乗用車にでも乗っていれば良いんじゃないの？w

>>608
軽は商用でも二年に一度

商用車の定義は、室内空間の半分以上が荷室になる構造であることです。
昔のジムニーで後部座席がベンチシートのやつは、後部座席を完全に
折りたたむとフラットな荷室ができるようになっていて、商用車登録でした。
最近のジムニーは後部座席も立派な独立シートで、乗用車登録です。

たしか税金が商用車＝４０００円／年、乗用車＝８０００円／年です。
普通乗用車は３８５００円／年かな。

新車購入時の車検が、乗用車は初回が３年目なのが乗用車は２年目じゃ
なかったでしょうか。

>>611
なんだ？その税金の金額の開きは!?

>607
それとね、荷室の最低容積が決まっているので後ろの座席が取って付け
たようだよ〜

>>563
>ホンダも軽メーカー

ホンダって、車種が３つ位しかないし、そのＡＴも全部３速まで。
軽メーカーの中で、一番力入れてないように見えるんですが
実際どうなんでしょう？

＞車種が３つ位
は、商用車を除いて。

要は、軽に力を入れるほど、もうけが少ないのかな？と。

>611
微妙に間違ってるがま、いいか。　
商用車は、サスやタイヤも目的が違うから
海苔比べたら、一番感じる違いだわな〜

軽自動車は、毎年払う税金がめちゃくちゃ安いんだよ。

４０００円とか８０００円とか、

「あ、納付書が来た。ポケットマネーで払っとくか。」という

感覚だよ。

そう、それで漏れはマー坊２台も乗り継いだんだよ。

触媒不要でなかったか？軽商用。昔だけか？
ストレートパイプで乗ってたもんな。TWINじゃ出来んか、短すぎて(W

商用車は乗用車と較べて排ガス規制値や安全基準等が甘く設定されていて
そのぶんだけ安く作れるそうです。
それが証拠にアルトだと商車と乗車の最安車同士では約１５万の開きがあるけど
装備品の差だけではこれだけの価格差は生じないでしょ。

>>614
必ずしも手を抜いているわけではないと思うよ。アクティ系にはわざわざエンジン縦置きと
横置きを用意しているくらいだし。乗用車はともかく商用車は自動車に参入した時から
作り続けているから意外と力を入れている。アクティトラックにはウルトラローのミッションもあるし。
トラックは根強い人気があるみたい。

ガソリンAにエアコン付けようと思えばつけれたんだよなぁ・・・
でも49マソ円にこだわってあえてディーラーオプションにした。
意外と野心家だよ、鱸さん。

だから早く生産ライン作ってください。
できればワークスも。

>>611

それだと、世に走るワゴンやワンボックスはみな商用車になってしまうぞ

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012699.html

>>611
乗用７２００円也

ツインのわんボックスでるんか？

じゃあ私が知っている範囲で。

商用：
運転席と助手席をのぞいた面積の半分以上をいすが占めてはいけない。
（だから、スライドやリクライニングすることも許されない)
後ろの窓には割れ防止のさんを入れないといけない。
バックドアの開口部の高さが80cm必要。(多分ここでTwinは商用登録は出来ない)
車検は2年で同じ。自賠責の額も乗用とあまり変わらない。
任意保険は年齢制限を掛けられない。(しかし全労済は可能)
自動車税は年間4000円。

乗用：
若干排ガス規制が厳しくなる。
運転席と助手席をのぞいた面積の半分以上をいすが占めてはいけない。
（だから、スライドやリクライニングすることも許されない)
後ろの窓には割れ防止のさんを入れないといけない。
車検は2年。自賠責の額も商用とあまり変わらない。
任意保険は年齢制限を掛けられるので、若者以外はここで税金の高い分を
楽勝で取り返すことができる。自動車税は年間7200円。

ごめん、乗用のところ半分そのまま出してしまった。


乗用：
若干排ガス規制が厳しくなる。
車検は2年。自賠責の額も商用とあまり変わらない。
任意保険は年齢制限を掛けられるので、若者以外はここで税金の高い分を
楽勝で取り返すことができる。自動車税は年間7200円。

おお、やはり２ちゃんにはツインのスレ有りましたか。
なんか車板の住民好みの車ですよね。割り切り方とか。

個人的に次期愛車候補No.1です。今の愛車はビートだから
乗り換えると結構便利になりそうだな。でも壊れるまではビートに乗るけど。

その頃までにガソリンＡに信号機の色(赤・黄色・青)くらいは追加されてるといいな。

ついんってトレッドのほうがホイルベースより長いってほんとうですか？

ついんをＶＩＰにするやついたら神だ。

トレッド：
前1310mm
後1290mm

ホイールベース：
1800mm

ガンメタ、暗緑、黒真珠、白真珠をガソリンＡに追加してくれ。イメージが違うかな？

ガソリンAにカロHDDナビ付けよっと。

ガソリンAに電気自動加熱式シガーライター付けよっと。

今年の夏３５Ｋｍ／Ｌのプリウスがでてきたら
ツインのハイブリは「軽→燃費悪い」の広告塔になる。

軽はデブで、ノミの心臓だからね。燃費が悪いのはしかた無いよ。

軽の規格ではエンジンは６６０までだけど
モーターはどんなに大っきくてもＯＫ。
スバルの軽ハイブリは、強心臓らしい。

>>626

アトレーバンはリアシートがスライドするど？

プロボックスは後ろの窓のさんないど？

なんで？

生産ラインのハナシが出てるけど・・・
今、鱸のグループ企業全体だと、結構余剰人員が出ているんだよ。

なので、そういった「余剰人員」をかき集めて手作り生産とした方が、
設備投資もそんなに必要ないし、人件費もそのまま。しかも、グループ
全体の雇用対策にもなる。生産拡大にも柔軟に対応できる。

・・・と言うことらしいが。

以下のバリエーション希望

ツインキャブリオレ
ツインクーペ
ツインバン
ツインカーゴ
ツインEV
ツイン４WD
ツインツイン（４人乗り）

以下のバリエーション希望

ツインＦＲクーペ
ツインキャンピングカー
ツイン霊柩車
ツインはしご車

ツインのエンジンは、とうぜんツインカム？

え

ツインカム＝ＤＯＨＣ

>>641
ツインのトレーラ台車も追加してくれ

>>635
そうすれば、本命の３９キロをだしてくるよ。
４ＡＴ＋ごく普通のエンジンってことを忘れないように。

スズキのハイブリッドカー『ツイン』に乗った。数日中にオールアバウトで
概要を。詳細な試乗記は次号のカートップに書くけれど、正直なところガッ
カリである。最大の問題はバッテリーに普通の鉛タイプ（バイク用を１６個
使う）を採用していること。３年６万キロの保証を付けているそうだけれど、
鉛バッテリーの寿命は短い。聞けば「上手に使うと５年くらい持つかもしれま
せん」。運良く５年持ったしよう。「交換にいくら掛かりますか？」と質問し
てみたら、開発担当の方は「知りません。１０万円くらいじゃないでしょうか」
。広報の人は「２０〜３０万円だと聞いています」。どうやらすでに発売して
いるクルマなのに交換用バッテリーの価格が決まっていないようなのだ（事故
などで破損する可能性だってあるのに）。第一「必ず交換しなければならない
バッテリー」の価格を、ユーザーにアナウンスすべきだと考えないのだろうか。
バイク用バッテリーの価格１６個分（１個１万円として１６万円）との差がど
うなるか興味深い。ちなみにプリウスのバッテリーは５年と１０万キロ保証。
鉛バッテリーより大きな耐久性マージンを取っているそうだから、普通に使え
ば１０年近く持つそうな。トヨタは未交換で１０年使えることを開発目標とし
ているらしい。さらに衝突安全性も通常エンジンのツインより大幅に低い基準
しかクリアさせていないと言う。追突されたら背中の後ろ１５センチの距離に
ある硬いバッテリーがどうなってしまうのか大いに不安。ツインのハイブリッ
ドカーの評価は厳しいものになると思う。ハイブリッドならいいというもので
はない。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/top.html

欲しいんだけど、実車がどの店にも置いてない…(泣

昨日の夜は後楽園の販売店にあったぞ！

[>>642]
[>>647]
カートップに駄洒落が載るのが楽しみだ

>>647
誰も買わないであろう肺鰤の試乗記書いてどうするんだよ、９２沢はよぅ…
でも、接待を期待して試乗に逝ったら冷たくあしらわれたって感じが表れているナイスな文章ですね

こんな素人でも駄目とわかるハイブリッドを開発するぐらいなら
もっと軽量化の技術開発に金をかければよかったのに。

２輪用バッテリーの在庫整理がねらいですた
＜おさむ＞

スレ違いSAGE
HPさらっとみただけだけど、
92澤けっこう危ない思想の持ち主？

”もちろんトヨタだってその気になれば
コージェネシステムなど簡単に作れる。”
そんなに簡単にできりゃ誰も苦労品いっつーの。

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

>>653
まさか２輪はスクーター部門だけ残して
オンオフのスポーツ車部門は川崎のOEMにするつもりかな…

>>655
どうせなら4輪部門も川重の車両or航空機部門に構造設計をしてもらったらどうかな？
新幹線みたいな軽自動車になっちゃいますかね？

Aにパワステってのは追加できないものなんですか？

>>657過去レス参証

>>657
無理だと思うな

ただ鱸の電動パワステはフィールが悪いのであまり関心せんよ。
ステアリングインフォーメーションがほとんどないので
おれのアルトにもついてるけど取りたいぐらいだ。

>>659
ありがと。そーなんだ。でもパワステない車乗ったことなくて不安で。


謎のC情報がもっと出るのを待ったほうがいいかな？

あんな軽い車にパワステはいらないねー。
今日展示車で擦り切りしたけど（おいおい）軽軽だったねー。
男の力なら問題ないねー。

しかしこの車、まともに止まるのだろうか？
ABSついているとはいえパニックでフロントに荷重移動したところで
回避動作でハンドル切ったらリヤが簡単にブレークしそうだが。

軽いから、あまり問題ないのでなかろうか。
止まる、曲がる、走るという要素には軽さが非常に効くから。

>>662
大丈夫だよ。それを言ったらもっと軽いバイクは…

すぐにコケる

クルマはタイヤ４にブレーキ１。
バイクはタイヤ２にブレーキ２。
バイクは前後のブレーキを独立して操作できるから、どんな時も最適なバランスでブレーキをかけられる。

>>666(←悪魔の番号やな)

でもバイク海苔でパニック時に前後ブレーキのコントロールができるﾔｼは少ないよ。
たいていの場合
フロント握りすぎ→リア空中浮揚→避けようと体が横向いて即・点灯！→ズザーーッ
だよね。

ところで「タイヤ４にブレーキ１」って何？「ブレーキ入力１」のことかな？

えーと、たぶん左前輪にしかブレーキがついていません。

(゜Å゜)ﾎｳ

でつ

>>667
その為に、2輪車の免許には急制動の科目があるのでは？
そもそも、指定速度(40km/h)から乾燥時11m,湿潤時14mの
距離で止まれなければ免許とれない。
コケたりしたら即試験中止の罠。

他にも、幅30cm、長さ15mの一本橋を10秒以上かけてユクーリ走る課題とか、
4.5m間隔の5個スラロームを8秒以内で通過するとかいろいろあるーよ。

twinに関係ないのでsage。。。

そういえば昔代車で２ストセルボを借りたときの
ブレーキの効きには感動したな。
ノーズダイブが少なくスッと止まった。
思わず車から降りてタイヤを確認したが
しょぼしょぼのだったのでそのときは非常に不思議だった。
よくわからんがRRのポルシェのブレーキングが
いいといわれるのと同じ理屈なんだろうな。

実技試験と実際の運転技術は切り離して考えた方が良いと思ふ>671

無関係とは言わないが試験にパスしたぐらいで技術は体得出来ない。

>>671
そんなもん、原付き講習程度にしか役にたたん。

>>674
バイクの免許取ってから物言え､ｱﾌｫ｡

>>673に同意
２輪も４輪も良好な路面条件＆交通条件の下で急制動という何かヘンな試験なのだが
あらかじめ制動位置がわかっていて急ブレーキをかけるんだから
これをしくじるようなﾔｼには免許を与えることはできない罠。

で、ツインの話は「マトモに止まるのか？」だったな
少なくとも意図的にムリして攻めるクルマじゃないよね。
乗ってみないとわからないけど、景色の流れが速く感じられるクルマだったら…

>>673-674
に激しく胴衣。漏れもバイク糊だし、
この辺で言ってることは当たり前ことと思う。

>でもバイク海苔でパニック時に前後ブレーキのコントロールができるﾔｼは少ないよ。

しかし、はっきり言って>>667のように”少ない”と決め付ける
言い草は我慢ならなかった。

日常的に公道を走ってりゃ、ヒヤッとすることや、
急ブレーキしなきゃならないことなぞ日常茶飯事。
その辺は胴衣していただけると思う。

漏れは、特別上手くもなく、ごくふつーのライダーだが、
一度もパニックブレーキでズサーなんてことは事はない。
”少ない”などと言い切るのは明らかに誤りである。
>>667の発言は偏見に満ちている点をもう一度指摘したい。

もちろん、必ず前後のブレーキ配分を完璧にできるわけではないし。
明日にでもコケるかもしれないとゆーことは、一応ちゃんと言っておきまつ。
その辺踏まえた上での発言っつーことで。

荒らすのが目的では無いし、スレ違いなのでこの辺で消えときます。
どうでも言い事をウダウダとスマソ＞ALL

なんでバイク海苔って態度がエラソウなの？

>>614
「全部4AT」は言い過ぎというか、事実誤認。

ライフも今年4ATになるし。

×「全部4AT」
○「全部3AT」

間違いsage

>>678
小さいというだけで道路では苛められる
↓
鬱憤がたまっているので２ｃｈで発散。ｳﾏｰ

で本当に買ったヤツは居るか？

>>661
同意。
職場の７年落ちのミラバン（さっさと買い換えろ、社長！）でもそうだけど、
確かに据え切りは辛いが、例えメーターが動かない程度でも速度が出てれば、
それほど力を入れなくてもハンドルは軽く動く。
ハッキリ言って、交差点を曲がる程度ならパワステは必要無い。
騙されたと思って試乗してみるべし。＞ツインＡ

試乗車に出会えないからここきてるのよ。

>681
678じゃないけど、ほんとバイクのりなんて
>２ｃｈで発散。ｳﾏｰ
でもしてないとやってけないよ〜（TT)
今日も200で走ってたらガラ空でトロトロ走ってるわけでもないのに
軽トラごときに抜かされそうになった。
ほんと、蹴りいれちゃうよ。
スレ違いゴメソ

パワステなしについては、
５５０時代の軽トラ(ほとんどがパワステなし)のステアリングを苦も無く回せるのなら大丈夫だよ。

アリーナ調布には　試乗車あるって。

　　　　　アリーナ調布
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|∧∧　∧ ∧　∧ ∧ 　 　| ﾂｲﾝ ﾉｾﾃｹﾚ
　| ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）. 　 |
　| ∧ ∧　　 /⌒　　　ヽ∧ ∧　ﾂｲﾝ ﾄﾞｺｫ?
　|（；ﾟДﾟ）　/|　| ∧ ∧ （；ﾟДﾟ）
　|⌒　 ∧ ∧|　（；ﾟДﾟ）　　∧ ∧
　|）　 （；ﾟДﾟ） ⌒ ∧ ∧　（；ﾟДﾟ）　ｵﾚｶﾞ ｻｲｼｮﾀﾞﾅ
　|　/⌒　　　ヽ　（；ﾟДﾟ）⌒　　 ヽ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　　ﾊ...ﾊﾔｸﾂｲﾝｦ...
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

スズキももったいないことしたね。ツインの台数揃えてから発表すりゃ
アリーナも専売店も客が・・（以下略

ツインのターボ出たら
シングルターボでも「ツインターボ」っていうんだろうか…

>>690
ツインターボはふつうＶ６とかＶ８に・・。
ツインにターボがついたら
ツインターボじゃなくて
ツイン・ターボだろう

シーケンシャルツインターボとか。

マジレスもらっちった…洒落をわかってくれょぅ。

ターボは無理としてもアルトにも積んでいるVVTバージョンのエンジン載せられないかな。
あれ54PSあるから、パワーウエイトレシオでカプチ並みになるんだよ。

　　さすがにトルクでターボに負けるけど。

ガソリンAが、標準でパワーウインドーなのに、驚いた。
手でキコキコ上げ下げしたい。

>>685
スレ見て一瞬、200km/hで走ってて軽トラに抜かされそうになったのかと思ったよ
それとクルマにバイクで蹴りを入れるのは危ないから止めた方がいい

昔、自分がクルマで走行中に友人の乗ったバイクが後ろから来て
冗談でバイクから俺の車にケリを入れるマネをしたら
それを見ていた白バイが猛烈な勢いで追っかけてきた
白バイは暴走行為とみなしたらしくバイクの友人は
バイクの鼻先に白バイ止められて、もの凄い剣幕で怒られてた
あの時俺が白バイに事情を説明しなかったら友人は免許取消だった訳だ（ｗ
クルマに蹴りいれた時点で珍走と同じになるって事

それよりも蹴ったら自分がコケて怪我する事もあるからね
やっぱりしないに限る

関係無いからsage

ツイン・ワークスは出しません。でもカプチーノ後継は必ず出します。
今はツインで２人乗りの需要を再確認しているのです。
待ってろコペン！！
スペシャリティ軽とスポーツ軽の違いを教えてやる。

>695
禿同
ハンドル自体はアルトなんかと全て共通部品だろうし
いちおう付くように設計されてるとは思うんだけどね
「どうしても」と言うことであればパーツだけ取寄せてボルトオンできると思うが･･

しかし他社に先駆けてエンジンを全車DOHC化しちまったメーカーだからなー
(あん時ゃたまげた･･)
今後のスズキはパワーウィンドウとABSがすべての車に標準装備かも

今日やっと現物「ガソリンB（青）」を見ることが出来ました。
激ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!　でも、狙ってるのはAだ〜。
営業さんは「ガソリンAは本当に営業用とかですねぇ。」と言い
しきりにBを勧めてくださいますた。

本当久しぶりに車に悶えますた…ﾎﾟ(w

今日買った雑誌で知って公式サイト見たら、何気に要らん物がいろいろ付いてる。
それに、ガソリンAのMTが白だけって何だか。
スクーターのチョイノリほど欲しい気にならない。

PW標準のツイン



うちの旧規格キャリィとエブリィには空調照明さえ無い(´･ω･`)

>>697
どうせやるなら２輪アルミフレームのノウハウをいかした
スペースフレームで作ってほしいなぁ。
夏場に集中して生産すれば２輪生産減少期に
あまった人手と設備を利用もできるし。

パワステなんてなきゃないですぐ馴れるよ。
他車に乗った時にハンドルの軽さで新鮮な驚きを感じられるという利点もあるぞ。
駐車場で誘導係に同情して貰えたり
車庫入れが下手でもいいわけもできたりするぞ(ツインを入れれない奴もいないだろうが)

冗談はさておき、金がかからず超自然なハンドルフィーリングが得られます。
馴れるとむしろパワステ車が嫌になります。
しかも、パワステ関係は絶対壊れません(笑)

これが好評なら、エンジンを1000ccにした「ツインワイド」が出るかしら

エンジンもツイン（２気筒）にしてくれとかいってみる

なにやら工場ではベテランの職工の手作りで時間かけて組んでるとかで
要はＮＳＸとかと一緒の情況だなーと。（コペンもか）
そう考えると８４万円でもずいぶんお得感がある気がしてしまう。

>>706
変に持ち上げてはいけない。
量産モデルと混流生産できなかっただけと思われ。

たしかにPS無しでもいい。

が、タイヤバランスが狂ってたり、下手な安物アルミを履くと振動がモロにくる罠。
共振点が60〜70�`辺りに命中した日にゃもう・・・。
ちなみにFFの駆動振動もけっこうPSが吸収してくれたりしてる。

鈴木のPSはヒューズ抜きで簡単ON/OFFできるから、値段変わらないのなら付いててもいいなぁ。

やっぱ、新色追加しなくていいや。買うのやめたから。

開発者もコメントしている通り、通勤、買い物利用なのだから装備はエアコン、ラヂオのみで十分だろう。
その選択幅で行くと、ボディの白一色のみとは何事か。赤というとどちらか女性向けになって
しまうが、青なら差して男女とも抵抗なく選べる色だと思うので追加したほうがいいのではないか。

やだよ青なんて。なんかホモっぽいもん。
商用車定番カラーの安っぽい白・銀・紺で揃えれば良かったのにぃ…

やだよ白なんて。なんか>>711っぽいもん。
オリンピック定番カラーの豪華な金・銀・銅で揃えれば良かったのにぃ…

>>706

でもＮＳＸみたいに工芸品と言う代物で無くって
屋根の付いた原動機付き自転車でしょ？

そんなものに８４万。。。。。うーーーん

正直アルトバンやミラバン買って、３０万円浮いた分
いじった方がずっと健全な車ができそう。

やだよ金なんて。なんか成金っぽいもん。
交通カラーの緑・赤・黄で揃えれば良かったのにぃ…

「そんなもの」って思ったり、アルトやミラが比較対象になるという事は
貴方はツインには向いていないのでしょう。まぁATオンリーの方には厳しい
（B高杉）のは同意しますが。

この手の車はとかく目立つからAグレードの如何にも商用車って外観は逆に安心しまス。
発売直後に注文したけど２月納車は無理っぽいと言われた。

スイフトSE-Zも最初は白と銀しかなかったのだが、主に売れているのがSE-Z
ということもあって、選べる色が後から追加されていったという例もあるから
ツインもガソリンAの売れ行き次第で色が追加されていくでしょうな。

やだよ緑なんて。なんか草っぽいもん。
ハリケンジャーの青・赤・黄で揃えれば良かったのにぃ…

濃紺、深緑のツインカラーが良さげ。

ﾂｲﾝ今買ったら７か月待ちだそうで。

>>719
本当にそうなら機会損失を出したくない鱸は
増産設備を作るだろうからもちっと早く手に入るだろう。
もっともガソリンAばかり売れて赤字街道まっしぐらになりそうだが。

>>720
そうですよね。
当方北海道ですが、現在の状況は北海道自販に月3台しか入ってこないそうです。3台って…

衝撃安全吸収基準って、あくまで前面衝突に対する基準を満たしたものであり
後方からの安全性については触れていないんでしょ。特に軽の場合。
北海道であるなら、素直に軽４駆もしくは普通車にしといたほうがいいんでな
いかい？

>>719
注文を煽るようなこといわんでくれ！！

フェンダーミラーの件はシカトされたままで、注文でけへんでな。
あんな小さいドアミラーじゃ危ないで、いつ追い越しされるかわからん車ゆえ。

>>722
さらに前面衝突といっても、フルラップ衝突と「運転席側の」オフセット衝突の
2パターンしか評価していない場合があります。
オフセット衝突で不利になる要素を、助手席側に寄せたりするメーカもあります。

http://www.tokyo-motorshow.com/show/1997/Guide/Concept/SUZ-C.html
フェンダーミラーと言われて、これが思い浮かんだ。

カプチーノ２。通称パンダ。これ売ってくれ。

>>725
　フェンダーミラーｶｯｺｲｲなぁ

つーかこのV8エンジン勿体無いよな
なんかに使えよ

一般的にフェンダーミラーがかっこ悪いと言われるのは
デザイナーのセンスがないから。
このフェンダーミラーならデザイン、空力、視認性のすべてＯＫね。
この迫力、カプチーノというよりエスプレッソですな。
>>725様

私も北海道ですが、今日見に行ってきました。3〜4ヶ月待ちだってさ。

>>725
何このかわいいの!?
うわーーー！

>>727
心配するな。
そんなもん作ってないから。

ツインはいらんからカプチーノ１００万円でキボンヌ

フェンダーミラー４万円くらいで取り付けられるそうで。
高級車を除けば最近のフェンダーミラーは樹脂剥き出しなので
普通のクルマには似合わない。けどパンダツインなら白黒なので似合うと思う。

>>733
コンフォートのをもぎ取って無理矢理つけようぜ！

>>734
うへええやめてくれえええ
悪魔の誘惑わああああ、、。

さすがに北海道でファーストカーに買うのはやめたほうがいいですか？

雪道で転がってユキダルマになりそう。

ｶﾞｽAが白のみなのは
「こだわるﾔｼはオールペンしる！」って意味なのかと思ってた。
なんか塗りやすそうじゃねえ？

カッティングシートでもいけそうな感じ。
黒とグレーのシート適当に貼って都市迷彩とか
黒のみでスプリッター迷彩とか。

今日（昨日）ガソリンAを目撃。納車なのだろうか、なぜかマンション前に
路駐してあった。マジ小さい。試乗したい。

>７０７　＞７１３
まー、手作りって云っても昔Ｍ社の工場見学に行ったんだけど
ベルトコンベヤの周りにアリンコみたいに人がいて、
ある意味手作りっちゃー手作りなんだと思ったんだけどね。
製品の格がうんぬんじゃなくて、作っている方の
職人さんのグレードが高そうなところが何か気になるのですわ。
ＮＳＸはある意味工芸品に近いかもしれないが
デザインに工芸的ありがたみがないのは他の日本車と同じだなと思うです。
むしろ現役最古のスーパーカーであることの価値が高いように思う。

それにしてもガソリンＢはろくな色がないな。
明るい緑メタとか、もうちょっと濃い黄色とかあったらイイのに。

ディーラー行った時この車展示してあったので座ってみますた。
「へぇ〜広々してるな〜」って感心しちゃったんだけど振り返ったら
すぐそこにリアハッチが・・・
追突されたら絶対氏ぬと思いますた・・・（まぁしょうがないけどネ）

タイプＡのＡＴキボンヌ

>>738
トリムがないので室内もがんばって塗ってくだされ

>>743
逆にＢのＭＴが欲すぃ

>>733
このスレ内にもあったと思うんだけどさぁ・・・確かスズキってフェンダーにすると単車用みたいなのついてくるんだよ・・・。
それもホームセンターで自転車用として売ってるようなやつが。

>>746
セルシオのような立派なメッキフェンダー付けられても浮いてしまうが、
４万円も取られて自転車用ミラーを付けられたしまいにゃ暴れるぞ！！
むうっ、アルトのフェンダー版を目撃する必要があるな、注文前に、、、。

>>746
ＧＳＸ−Ｒ２５０用の見るからに昆虫の太い触角みたいなやつのほうがいいかな？

>>741
たぶんベルトコンベアじゃなくて、台車に載せてそれを運び、
そこに人が寄ってたかってくみ上げていくのだと思う。
ベルトコンベアがある時点でライン生産といえると思うので。
多分一人がこなす工数がかなり多いものになっていると思う。

>>742
一応後方衝突もクリアしているし、、、
後ろがガラスハッチのみで、その下、普通の車だとバンパーレベルまで
開口する部分が、鉄板の帯でぐるっと覆われているよね。
ここで強度を稼いでいるのだと思う。だから一応、570kg(だったっけ？)
としての安全性はちゃんと確保されている。1トンの車と比べると
絶対的な車の強度は半分程度かと思われ。つまり、自分から何処かに
ぶつかる分には普通の車と同じ、追突、正面衝突などの場合は
普通の車に対しては半分くらい、スマートと比べても劣ることになるかと。

ま、車の強度だけが安全性じゃないからね。
もっと大きいファクターがあるように思う。
追突を避けるのはなかなか難しいが。

65才のじじいです。
この掲示板を毎日、楽しみにしています。
こんなにこういう車に関心を持っている人がいるのだなと感心しています。
コミュター、エコカー、雨に濡れずに乗れるバイクカーに関心があり、
私はスバル３６０を復刻したコミューターを作って欲しいと思っています。
こういう車をユーザーが企画して、メーカーに提案できないのかなと思ったり
もします。皆さんのアイデアをまとめて企画にするようなホームページを
どなたか若い方が作ってくれませんかね。
掲示板にはあまり投稿したことがないのですが、この掲示板の面白さにつられて、
投稿しました。

>>750
ミゼット�Uではダメでつか？

>>750
おじいちゃま、ボクもテントウムシの復活を希望してます。
あと、ダイハツでいいから
ヨタ８を復活してくれないかなぁ

>744

ドアにもクオータにもトリムあるよ。
バックパネルにもさ。

ガソリンＡに好きな色をﾍﾟｲﾝﾄするしかないか・・
ﾍﾟｲﾝﾄを外注しても１０万くらいか？
　ところで、どれくらい予約受注したんだろうか？
　　１０００台越えてるのかなぁ・・・

＞65才のじじいです。

まさか某自動車メーカーの役員じゃなかろうな（ｗ

>>752
軽の規格が８００ccまでになったら、喜んでＳ８００を出すと思う。
ヨタハチは知らんが…

ダイハツＳ８００になったりして。

リアビューがルノーのトゥインゴに似てるなあと思っていたのですが、
何の事はない、綴りが“TWINGO”“TWIN”な感じで似ていただけでした。
実際、デザインは全然似ていないし、一種のサブリミナル効果でしょかね。

ところで、ガソリンＡに自分でスピーカー付けるのは容易にできる事ですか？

ラジカセ持ち込めばＯＫ

ラジカセ、夏場車内に置いておくと熱で溶けたよ。（汗）

>>760
車外に出るときは肩に載せて聴こうよ

ガソリンＡにエアコン付けて（付けれる？）
やっすいオーディオ載せて
バンパー・フェンダーを塗装

>>762さん、
某ファンサイトの掲示板見てると、ガソリンＡにエアコン付けて購入って方
おられるみたいです。
ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=suzuki_twin&pn=2

オーデオ＞パイオニアのDEH-P717みたいに１DINでもパネル開閉で
２DIN並の操作性と表示能力のが良い感じだと思いました。
ttp://www.pioneer.co.jp/carrozzeria/av_new/av_audio/present_1.html

エアコンねぇ…漏れは12V作動の扇風機でいいや

ツインにオンダッシュのカーナビ乗せるとしたらどこにおくべきでしょう？
真ん中はメーターのせいで邪魔くさいし、運転席前は非常識っぽいし、
助手席側だとよく見えないような。やっぱ助手席でしょうか？

エアコンは要らないや、儂は体温調節能力が高いから。

納期・・・・

・・・・・５月だってよ。

１／２６（土）に頼んでこれかよ・・・・（>>268参照）

>>767

>>191参照、の間違い。鬱。

>>748-749
今どき手作業の組み立てでコンベア使うなんて流行らんからな。
セル生産方式だろ。

>>768

よくよく考えると、１／２５（土）だった。さらに打つ。

ちなみに、そのディーラーではカタログも品切れ。
注文する客には「夏に納車できるか・・・」と言ってるって。

展示車売ってくれ・・・

>>767
まじですか・・・
頼むのやめようかな･･･
くじけそうになってきたよ

これで夏くらいにガソリンＢのＭＴ車とか
ガソリンＡのカラーバリエーションとかが発表された日にゃ〜（泣）

ツインはワゴンＲ以来の革命児になれるのに、
月産２００台とは何と弱気な事か、、、、、、
アルトなんか廃版にするくらいの気合いが欲しい

つくづく、スズキのマーケティング関係者はなにを考えてるんだ

いや。ここでひるまず、オーダー待ちに入っとけ。
絶対、増産してくるから。
1年待ちと言われ仮契約。三ヵ月後に「納車できそう」って
言われた経験あるぜ。(S2000....)

待ちが長いときには必ずキャンセルがあって繰り上げ納車になるから大丈夫

>>775

本業が４月まで忙しいので、５月納車はラッキーと言えばラッキーなんすよ。
でも、増産モデルが若干マイナーチェンジとかしてたら・・・・ｺﾜｰ

んで、聞いた話だと２月〜３月上旬の納車はほとんどない模様。
おそらく、ディーラーの展示車と官公庁向け販売車（？）で確保されてる
んではないかと。

まぁ、この車の一つの魅力でもあるんだが。月産２００台ってのは。

>>777
ガソリンＡベースのホットハッチが納期待ちの間に出たりしたら、
本気で暴れるね。

>>775
仮契約って内金必要なんですか？

Ｄ社は、慌てて対抗車開発してるんだろうなぁ。

運転代行の車に大量に使われるかもしれない。

熱が冷めたら月産二桁だと思うんだがね、おれは。
スマートだって大して売れてないでしょ？
それに安いと言ってももう少し金だせばアルトバンが買える。
コストパフォーマンスはそれほどよくないと思うんだな。

スマートだって月３桁は売れているよ。
外車のスマでも３桁いくんだから、マーケット開拓する気なら
結構売れると思う。
本気度が問題だけど、

>>765
車自体が非常識だから運転席前でいいのでは?
何ならダブルモニターで助手席の前にも付けちゃえ!

フロントのデザインモチーフは
カールおじさんでつか？

>>785
けろっ子デメタンです。

>>770
実際にうちの近くの国道沿いディーラーでは
ツインの展示車がなくなってしまった

客の熱意に押されて売られたのだろう…

>>787
他所の営業所に回されたんじゃないの？
販社に１台しかないとか。

>>765
天井に貼り付ける

>>789
飛行機みたいでｶｺ(･∀･)ｲｲ!かもしれない。

後ろのデザインがイマイチとは思わんか？

>>788

売ったとしても店の気持ちは分かる。
貴重な展示スペースを使っても、発注受けても納車は半年後・・・
誰も買わないんじゃないかな、今の状態が続けば。

>>782
あまりにも的外れな、その市場に対する感覚にｶﾝﾊﾟｲ（ｗ

>>787
788のとおりです。
>>782
エアコン付けるだけでアルトバンより高くなる。
コストパフォーマンスはもともと悪いんだ。

>>793
いや、実際こんなもんだと思うぞ。

趣味性が高い車だからそんなには売れないだろうね。

GSXR1000のエンジン搭載希望！
スーパーリトルギャングの誕生だ!!

>>796実用性しかないと思う。
４輪の全天候性スクーターとしての。

>>1さんの発言にあるファンサイトの掲示板で開発関係者の方が
今回の生産数は需要を探る為のものだとおっしゃっていました。

>>797さん
フレームの設計から見直さないと重量バランスとかに問題ありそうですね。

>>800
フロントヘビーが解消されライトウエイトに磨きがかかると思われ。
足廻りの設定変更良いのでは?
（本気で作るとも思わないが・・・・）
シーケンシャル６速（バックは電動モーター）で車重は５００キロ前半（ガソリンA ベース）
１６０PS加えてあのショートホイールベース・・・・隼フォーミュラーより面白そう。

>>798
＞４輪の全天候性スクーター
自家用車として考えると趣味性全開じゃないか（ｗ

車の大きさと趣味性、実用性なんか特に関係ないんじゃないか？
アルトは趣味性が強いのか実用性が強いのか？

逆にアルトワークスで営業も出来るし、アルトのVsを
内装はがしてサーキットスペシャルにしても楽しい。

それはつまり、車の大きさ、重さと言うファクターが
決めるものなのであって、それを実用に持っていくか趣味に持っていくかは
まったくその後の味付け次第だよ。

Twinがあの大きさで、買いやすい値段で、市場に出てきたこと
自体に意味がある。目的次第では大は小を兼ねないからね。
それをどう使っていくかはメーカーとオーナーの自由、そしてそれが楽しいはず。

ツインＣＣ希望

実用性なら、バン車。
趣味性なら、ジムニー、コペン等？

納車が早ければ血の登った頭で即決しちゃったかも。
そんなに待たされるんじゃちょっと冷静になっちゃうな。

印度とかで売ってそうな形だな

アジアカー

>>805
多彩なシートアレンジとか、
このクラスでなんと7人乗り!とか、
多機能で色々なニーズに対応、なんていうのを売りにしている車は
実用性の高い車だよね。
それとは逆に、
オープン走行で気持ち（･∀･）ｲｲ!
2シーターでラブラブ（´∀｀）
荷物しかつまねーぞ（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ
ダート走るのに余計な装備ｲﾗﾈｰﾖ（´ー｀）
みたいな、用途を絞り込んで、必要ない装備を省いたような、
特化された車は趣味性が高い車だと思われ。
と、すると、シティコミューターとしての用途に特化され、
それ以外の装備はとことん省いたツインは十分趣味車の資格あると思うが。

趣味車だろうが無かろうが、買った人が思うままに使えばよいのです。

そうだ。バイパーで通勤しよう。

意外と何もついてないガソリンＡが一番楽しいかもな。
限られた大きさや装備のなかに楽しさを見出すクルマなのかも。
　　　　　（実用性）　　　（趣味性）

全長が短いので、とりあえず就寝ができる程度の装備の
専用キャンピングカーゴとか引っ張れたら愉しいと思う。

>>809
多機能だから実用性が高いって訳でもないでしょ。
多機能だけど結局何にするにしても使いづらいなんて事はよくあるし。
むしろ用途を絞り込んであってそれに特化した装備をされてるほうが実用性は高い。

しかし、デザイン・価格・ハイブリッドもあり、と
話題性のある車だね。

おれはMT車が欲しい

話題性＝抜群
実用性＝使い方次第
趣味性＝考え方次第
経済性＝ガソリンＡのみ

>>816
>経済性＝ガソリンＡのみ

ハイブリット車の優遇税制とか燃費効率は無視ですか？

>>817
親環境性ではあっても経済性ではないだろ。

>>817
バッテリーとその交換費用
もともとの本体価格の高さ
取得税優遇は取得時のみ
軽自動車税優遇は２年だけ
取得資金一部補助は台数限定+適用要件厳
燃費も大した差ではない

よってハイブリッド仕様は話題性のみ

でもま、趣味性の高いおもちゃとしてみれば、そんな半端なハイブリッドも
面白いかも。

どっかがハイパワーモーターとか出さないかな。

ハイブリッドの方が前後の重量バランスはいいみたいだね。

>>819
だから月産２００台
鱸は賢い

>>819

でも、官公庁は「買わされる」んだよなぁ。ハイブリッド車。
どっちが結果的に省エネなんかわからんけど。

未来への先行投資ということで。やる気があって現物を造った会社にはそれなりの御褒美。

>>819
お前すごいな｡
ツインの実質燃費知ってるんだ｡
リッター１０がゴロゴロしてるその辺の軽と大した差がないと？

イニシャルコストを考えただけでも普段の燃費の良さを殺してるような
て優香、電池の寿命が来たら車そのものを買い替えたほうがよさそう。
その頃にはもっといいハイブリッド車とかが出てそうだし

>>826
電池の寿命がきたらホームセンターで
バッテリーを買って自分で直列繋ぎしましょう。

つーか、損得勘定でしか物を見れない奴は
この手の物に手を出すべきではないと思われ

>>828
つうか、>>817に向けた事だろ？

いいよなぁ。ツイン
欲しいよ

でも金ない…（泣

月産２００台というのがスマートの平均月販と同じなのは何か意味があるのだろうか。

>>813
いいですねぇ、それ!
積載スペースの無さをトレーラーで補う。
純正でトレーラー出してくれないかなぁ。

よくよく考えたが、ツインパンダを買うことにしたよ。
他の車と比較して、何十万も安いのは、やはり貧乏人にはありがたいｗ
納車は遅れるだろうけど、
納車まではチョイノリを買って何とかしのぐことにする。
ツインパンダとチョイノリのセットでも十分に安い。

>>828
折角の技術も普及しなけりゃ意味が無い。公官庁はハイブリ買え。
ていうか我々の税金で買ってるから結局は我々が買ってることになる。
>>825
ガソリンＡと大差ないということです。特に渋滞から離れるほど、、、。

>>834
ガソリンAだったら実燃費16以上いきそうだから結構差があると思う。

>>835
いや、>834はガソリンとハイブリの燃費の差のことを言ってるわけで
ガソリンの実燃費がいいほどハイブリと差がなくなるっていいたいんでしょ。

むしろ高速での燃費はガソリンAが一番いいだろう。

むしろむしろうしろにチョイノリを積み込めるようにして
チョイノリとセットでチョイツイン・ガスA５５万ｳﾏｰ

ガソＡに黒追加汁

>838
自分で塗ればいいじゃん。緑っぽいつや消しブラックでさ

>>838-839
カコイイけど夏は熱くて死にそうだね。

その為のエアコン(9.8万円）です。？

＞827　直列でなくて並列の気がするんだけど．．．

エアコンの効率上げるため全面メッキの銀ぴかボディーはどうだ？
夏とか目痛くなりそうだけど、赤外線も紫外線も全反射で涼しいかも。

室内狭いから結構エアコン効きやすいんじゃない？

>843
パンダでいいじゃん

パンダツイン
略して
パンツ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>846
（･∀･）!!

オレ今の会社で総務で車両管理担当してるんだけど、次期総務用お買い物車両にはツインを推すよ！
今はミニカの５ドアＡＴだけど、半径１０ｋｍ以内の銀行や客先など廻るには十分すぎるくらいだもん。

営業車で今更ＭＴは無いだろ
保険とかのことを考えるとアルトバンだなぁ

>>848
ＡＴはともかく何故５ドアなのかとっても疑問なのだが。

>>842
公式サイトにでも逝って、モーターの定格出力見てきてみ？
並列だと何個繋いでも１２ボルトしか出んだろうが。

>>848
経費削減したいならチョイノリにせよ。
クルマなんか　ぜーたくだ。

普通 総務用と言えど車は必要かと、、、。
ミニカの5ドアからツインの2座席2+1ドア？は、反対も多かろうかと。
(･∀･)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

ホイール＆タイヤサイズはどのくらいまで装着可能だろう？
PCDは１００でオフセット４５という情報はあるが、、、

しかし、アルトが５４馬力でツインが４４馬力というのは、
どういうセッティング思想なんだろう？

>>855
そのクルマにあったセッティングをしているんでしょ？
乗ってみたら解るよ。

ジムカーナ＆通勤に使いたいから
スズキスポーツからパーツ出て欲しいな。

本当はターボモデル出て欲しいんだが・・・。

カーセックスできる？

　Ｋ　で　は　ト　レ　ー　ラ　ー　牽　引　は　出　来　ま　せ　ん　。

某掲示板を見ると、既に納車してる人が・・・

うまやらしいなぁ・・・

・・・うらやましい。

>>859

> ６）軽自動車の牽引車の指定について
>『トレーラーの牽引車は軽自動車でないこと』の法律は、
> 昭和46年の新型自動車の届出基準にありますが、
> 軽四の製造メーカーに対する行政指導であります。
> 自動車の定義、道路運送車両法の保安基準には、この項目がなく、
> 連結状態が基準内であれば許可されます。
> 弊社、軽ナンバートレーラーは、組立車両で、
> 保安基準に適合する使用過程の軽自動車も牽引車として指定されます。
> 同価格、同サイズで最大積載量を、200kg、250kg、350kg積の３タイプあります。
http://www.mamo.co.jp/tra_law/law.htm

http://goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0130030203D4003266011+15+used/search/CGI/f_spread.html+goo

http://goo-net.com/cgi-bin/search/spread.cgi?spread.html+0130030203D4003243001+15+used/search/CGI/f_spread.html+goo

これって既出？

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=M006011448&KTCS=F0B000000010999999000000000000000000AAAA000000099990000Z0000000000000000000000**SZ_28*

赤いのもあるね。

>>855
明記はしてないが、リーンバーンエンジンではなかろうか。
ギヤ比もアルト・リーンバーンと同じだが、アルト・リーンバーンより
100Kg以上軽いから、感覚的には普通のアルトと同じくらいでは。

>>864
アルトエポリーンバーンのエンジンを通常燃焼にしてるんだと思う。
リーンバーン＋アイドルストップにすれば３１ｋｍ/Lという数字が出るね。
ライバル車が出現したら設定を換えるんだと思われ。

>>762
バンパー塗装シミュレーションしてみますた。
一番上の左がオリジナル。
同色は無難かつありきたりな感じ。
白も結構いいような？

赤でシャンパンゴールドつくってみたが。
青ならミントグリーンメタリックかのう。

http://res9.7777.net/bbs/bestation/

>>866
アドレスはブラウザのＵＲＬ欄にコピペでないとだめぽ

>>867
従来通り黒とかグレー系が他の部分も引き締まって
いちばんいい感じですね。
逆にカラーバンパーはボディは浮いちゃう感じ、
ボディと同色にすると間延びしちゃう感じというところでしょうか。

で、試乗したかい？

>>866
意外と同色のカラードバンパーは、全体の印象が薄くなっちゃうね。
車体が小さいからだろうか･･･?
車体が赤だったら結構いいなぁと思ったのが、バンパー白。
紅白おめでたいカラーでｗ
やはり、白−黒　黄−黒　赤−白　赤ー黒　青−緑みたいな定番の組み合わせは
バランスがいいんだと思う。

“ツインのすべて”本出てないよね。

いつになったら増産するの？

>>866ぐっじょぶ♪
白ボディでバンパーだけ塗るっていうのもイイね

スマート乗りですが、家族用にもう一台スマを買うか、ツインにするか迷って
見に行きましたが、ちょっとガッカリ。
コンセプトが完全に一人用のチョイ乗り車というか、窓の開閉スイッチまで助
手席側には無いというのはいくら何でもケチり過ぎ。
ラゲッジドアもトイレの窓より小さいリアウィンドウだけで、下があかないので、
重量物の上げ下げは大変そう。そのリアウィンドウにはワイパーはおろか熱
線すらない。
室内の前後も明らかにスマより狭いです。
一台大きな車があって、一人用の買い物車と割り切るなら良いでしょうが、う
ちのように小さなファーストカー２台という使い方には不向きに思えました。
他のメーカーからショートツーシーターのバリエーションが増えるまでは、スマ
２台でいきます。

スイフトでも買えば？

>>874
だからスマートとは全然違うカテゴリーなんだって(w
二人乗りでショートボディってことろ意外は
マーケット自体がまるで違うから。

カタログ見れば、分りそうなものを、、、、。
まぁ 妙な期待をして購入検討してる香具師は、>>874を参照って事で。

>>874
値　段　を　考　え　れ　ば　当　然　で　つ

>>874
スマートを二台買おうなんていう酔狂な人にゃあ
ツインは買えないだろ。
ツインは外見から判断すると痛い目を見る。
かなりスパルタンな車だぞ。
2ch的名車とも言うｗｗ

つーか、もともとビジネスやちょい乗りを目指してるんだからスマートとは
比べられないような・・・

・・・なんか試乗記事見るたびに欲しくなってくる罠（泣）　もちＡタイプね

>>880
本屋でドライバーを立ち読みしてきた。
ツインの特集が8ページに渡って載ってたよ。
メーカーもようやく売る気が出てきたのかな。宣伝費使い始めた?
でもなぁ、例によって例のごとくガソリンBとハイブリッドばっかり･･･。
どっかにガソリンAを乗りこなす特集とかやってないかねｗ

>>880
>ガソリンAを乗りこなす特集とかやってないかねｗ
そのうち 出てくるよ。
根拠は無いけどね。(w

>>874
スマート２台、しかもファーストカーって
どんな生活環境の人か想像もつかん。

よければ二人乗りにこだわる理由をおしえてくれないかのぅ。

ウチは６人家族だから、ツイン３台体制だよ。ガソＡ×３。

>>876
>二人乗りでショートボディ
これがカテゴリーじゃないんですか？

コストが掛かっても入れたい機能を載せた→結果、値段が高くて買いにくいsmart、
（マーケティング的判断で）ベースのコストを押さえたのがツイン
という認識なのですが。

まあ、方向性が違うのでツインが良いという人が買えばよし。


ちなみにsmartも欧州ではツインのガソリンAに相当するグレードもあって、
営業車や官公庁でも使われているという。

>>884 ブルジョアのブタめ。

>876
ガソリンＡなら納得なんですが、Ｂやハイブリッドまで同様の簡素装備
なのはいかがかと。
実物を見るとスマートと比べてもやすいとは思いませんでした。

＞８８３
嫁さんと子供一人の三人です。
家には奥行き５．５ｍの駐車スペースが一台分。
フリーの仕事でどうしても自家用車を使うので、日中は嫁さん用の車が
無いんです。
しかし嫁さんは嫁さんで仕事してるし、さらには幼稚園への送り迎えと
か、クライアントを迎えに行くとかいろいろと車が家に必要になって、
だから２台欲しいけど、２台分の駐車場はなし。（借りると高いし）
故に一台分の駐車場にスマ×２となるわけです。

>>887
環境的には離婚前のカオス水口＋子供1ってとこか？
>>883が想像つかんのもわかる。

仕事で扱う物とクライアントの問題が無ければ1台はツインでも十分ぽいのにねぇ。。。
まぁレスから察する生活ではスマートの方が妥当っぽいですな。

>>886
ﾅﾝｶ､ﾜﾛﾀ｡

>>888
漏れ東北地方の人間だけど何台かスマート見たけど、どれも雪道やアイスバーンになると遅すぎ
運転手の腕というよりショートホイールのＭＲが問題なのかな？

雪が降る地域ならＦＦのツインがヨサゲ

四駆じゃなくても大丈夫なの？　

>>890
スマートはリアエンジン･フロントドライブにしる！

ぶっちゃけみんな買わんだろ

一家でスマートやツインを二台というのもいいね。
できれば、電車のように連結して走れれば、
一家で出かけるときも運転手ひとりで楽になるだろう。

>>893
今何ヶ月待ちか知ってる？

>>895
半年か？　一年か？

>>887さんへ
子どもを連れてドライブ・・・・・スマート２台でお出かけ？
１台では危ないでつよ♪

>>895
でも月産200台

>>894
>>859が言うには、軽自動車は牽引できないらしい。（プ

900

>>891
ＴＷＩＮは全車、寒冷地仕様車だす。
下手なフルタイム４ＷＤだと一度滑り出すと止まらないらしい。
直結４ＷＤでなければＦＦで十分っす。あとは腕でカバー。
心配なら４輪ともチェーン巻けば？

今でも月差200台なの？　多少は増産していると思ってたが。

まだ、ウチの周りのディーラーに置いて無いよ。

仕入れない気か？

>901
さすが、本場の雪国の人は違う。
いわゆる寒冷地仕様車ってバッテリーの強化とあと何がしてあるのだっけ？

>>899
スマートクーペなら軽でないから牽引してもいいわけだ。

オプションカタログもらってきた。
ガスＢに付いていてガスＡに後付けできるものは以下の通り
１　エアコン　　　　　　98,000円
２　助手席サンバイザー　 2,000円
ガスＡの内外装につけられるもの
１　ホイールキャップ　　5,000円（メッキ6,500円）
２　マッドフラップ　　　8,600円
３　ドアバイザー　　　　5,700円
４　皮巻シフトノブ　　　6,500円
５　シートカバー　　 　14,800円（レース調は4,100円）
６　フロアマット　　　　6,600円
など
ガスＡに取りつけられないもの
１　ラゲッジルームネット
２　ラゲッジマット
３　電動リモコンドアミラー
４　シガーライター（多分印刷ミス）
５　フットランプ付き残照式ルームランプ
６　フットランプ　

メーカーに問い合わせたら
フェンダーミラーの設定はないとのこと。
ディーラーレベルでの対応になるとのこと。

あー。待てないからkeiすぽーつＲを買うですよ

ツインスポーツRの登場きぼん

ラジオアンテナは4,600円、スピーカーは6,200円なり。（工賃込み）

ツインには9000円以下のcdラジカセを
ソケットにブッさして電気とるやつ1000円で聞くのが似合う気がする。

でもさCDラジカセ置くとこが、、、２人乗るばあい

余裕で後ろに置けるだろ

２シーターはちゃんと固定して置かないといざという時にヤバイ。
漏れはロードスターで頭にスピーカーがヒットした経験あり（w

ミラバン買います。５５万でﾊﾟﾜｽﾃ､ｴｱｺﾝ､ﾗｼﾞｵ付き。通勤用に〜。

ツインは高いよ。３９万がいいとこじゃない？こみこみ５０万じゃないとな。
これじゃ、８８７のような特殊な事情か見た目の可愛さでしか選ばれないぞ？

そうそう、今日ツイン見てきたんだけどクオーターガラス？っていうんだったかな、
ドアの後ろの小さいガラスなんだけどあれいらないね。シートにさえぎられて全く
外見えないもの。なんかスズキらしくない造りに思える。どうせ見えないなら無い
ほうがスッキリしていいデザインになるよ。出るまでは結構楽しみにしてたんです
けどね〜。

ドアやＨＢをアルトの流用するとかしてたら安い「足」ができただろうに・・・。

>915
ミラバンでお幸せに。

>>915
アルト・バンもよろしくね〜

　　　　　　　　　　＿＿　＿
　　　　　　　　／　　　　　　 ＼
　　　　　　　/　　　　　 / |ヽ　 丶
　　　　　　/　　丿 ／/　 | ヽ　　 |
　　　　　　|　　　 ﾉ__ﾉ__　 | ___ヾ　|
　　　　　　 |　|　 |"-ゞ'-' |ゞ'-'|　/
　　　　　　　|　　 |"(　,-､ ,:‐､`ソ/
　　　　　　　 ヽ| |||-'ﾆニニヽ/ﾉ
　　　　　　　　 ヽ|||ヾニ二ン／ﾉ
　　　　　　　　　　￣
　　ミラバンＡが55マソとしての価値があると見抜ける人でないと
　　（ツインを購入を決断するのは）難しい

ツインのガラスハッチが小さいって嘆く人はハイブリッドの都合は考えないのか？
バッテリーでかさ高くなるからデカイハッチバックにしたら開けた時に荷物が落ちてくるじゃん

>>920
まぁ そう言う次元で考えてないと思うが、、、。
個人的には、スポーツモデルみたいなの 別にいらないけど 色々楽しめるよう
にアフターパーツは、それなりで良いから出してほしい。

ガスＡはカラーバリエーションが不自由とか言われているが、
白に乗りたい場合は他グレードでは無理。

>>916
モデルチェンジが見えている車の部品を使ってもなぁ・・・
アルト新型が出たら古臭さ全開になっちまう。

タイトル
軽くて小さいが
安くはないよな

>>924
５５万のアルトやミラのバンの装備と比較すると、
あったりなかったりしてるので、ちょっと微妙な所はあるけどな。

>>906

オプションカタログは、>>272のリンク先に置いてありますです。
参考までに。

>>924
安っぽいの意

>>925
いずれも車って物の価格としちゃすごいけどね。。。

ガスB試乗した。スマートより乗りやすかった。お勧め。

色々探してるけど、何処にも現車が無い。
>>929どこで試乗したの？

suzukiアリーナ調布。要予約。
0424-81-3912

>>931感謝。
コペンのＭＴも試乗したいけど無いんだよね。
調布って、東京だよね？

東京都調布市深大寺。
プジョーのディーラーも兼ねている。
コペンの試乗車もきっとある。

>>687-688でも既出か

>>932
すれ違いでスマソ。
ダイハツ東京多摩販売立川日野橋店に相談せよ。
売り払ってなければMTコペン試乗車有り。

ツインのページ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4349/

>>936
糞

>>936
なんだこりゃ？

>>936
ははは、たまにはこーゆー意味ない？なのもええわ

ベストカー読んだけ。　
答えでたね。　
追加グレードないよ。　
たぶん。　
そう理解したけど。

ツインのスレに集う者らしい、脱力系のいいＨＰだ。

追加グレード、追加色等が出るとしたら、やはりライン生産に切り替えるときかと。
半年後くらいが目安だね。それくらいの期間がライン生産への移行準備としては必要。
一旦切り替われば、ラインを増やして増産するのはあまり問題ないのだが。

今、ガスA注文してきた。
納期は全くもって不明とのこと。
本体値引きゼロは分かりきっていたので
車庫証明費用と納車費用のカットでハンコ。
とりあえずドアバイザーとフロアマットのみ。
592,545円なり。

　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､　　　
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　納期は全くもって不明なら過去に遡って契約してやりますよっっ!!（怒）
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ　　
　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./　　
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'　
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/　
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､　
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`
　　　　　 ~　　~　　　　　~　　　

>>944
あっこんな所でノーマッドﾊｹｰﾝ(･∀･)!!

>>943
＞納期は全くもって不明
俺が３年前にアルト買ったときもそういわれた。
結局２ヶ月半で納車されたがアルトでさえこれだからな。
鱸はこの辺のシステムが他社と違ってないらしい・・・

>>942
ラパンは、ＧＷの時にラインを増やして６月から数がごっそりでた。
んで、９月に納期待ち解消。

ツインも増産があるとすれば、そんな感じかなあ？

後でチョベリグなグレードが出てきたら100万出したことが悔しくなる。
よって今買うなら後々後悔しないガスAがいいと思われ。
安かったからまあいいか、、、みたいに割り切れる。
これがわしがガスAにした理由じゃ。

>>945
　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､　　　
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　まったく!!アナタ達はアタラシモノ好きですね!!（怒）
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ　　
　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./　　ガソAのお陰で逆にミラVANの＋6万でエアコン、いざ四人乗車と
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'　　　かなり特に見えてしまうではないですか〜
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/　
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､　
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`
　　　　　 ~　　~　　　　　~　　　

やっぱりツインはいいと思う｡
スマートより全然現実的だしね､親のジムニー出してガソリンA買っちまおうか｡

>スマートより全然現実的だしね
スマートが買えないのでＴＷＩＮっぽくて惨め・・・（涙）

>>950
何でそう言う風に取るかなぁ､日常の足としちゃディーラーや修理工場の充実
しているスズキの方が余程使い易く維持し易いでしょうが｡
価格の事言ってるんじゃないよ､別にハイブリッド買ったっていいんだけどさ｡

コペンスレでもそうだけど､すぐ金に換算してどうのこうの言う奴がいて､
逆に貧乏臭くてウンザリするよ｡

>>952
まぁ そう言ってやりなさんな。
単なる浅はかにな煽りなんだし。(自覚が、有るかどうか知んないけど)

>952
スマは三菱のディーラーでやってもらえる。
鱸より多いぞ。

>>952
なんか自作自演に見えるぞｗ

>>950
やめれ、事務兄には事務兄に良さがある。
痛印は軽の大きさに困る事情のある人の。

>>950と>>952はIDが同じ(w
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽｶ(･∀･)?

>>952
とりあえずジムニーを売ってまでツイン買う方が
貧乏くさいと言ってみるが、本当に買うの？

>>957
話の流れを読めよ
>>952はレス番のタイプミスじゃないのか？

三菱のディーラーに車持ち込むのか‥
チャレンジャーだな

波状的
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044768689/l50

>>952
俺も金の事とは一言もいってない。

さっきフォードKAとすれ違った。
そひて、気がついた。
SUZUKIのツインは、ＫＡをパクッタ。

次ぎスレまだ？

>961

次のスレタイには、忘れずに【敗北】【失敗】の言葉を入れてください。約束ですよ。

>963
｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡

新スレ用意しますんで、ちょっとお待ちを。
立てられるかなぁ。

そうか？パンダみたいなシンプルな道具感がいいと思うのだが？

>966〜>968
もう立ってまつが
>961

>>970

１があれだけ巨大っつーのは・・・・

立て直しきぼん。いや、まじで。

>>969
同意。
でも、鱸の今後のツインに対しての展開を見守りまつでつ。
道具感プラス おもちゃ感ってあると思うんだけどこの素材を楽しく活かせる
環境になるかまだ分らないのが恐い。

一応、こっちが考えてたフォーマットを書いておくので。

過去スレ

スズキ　ツインが気になる
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036064450/ （dat化）

公式さいと
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/twin/index.html
ふぁんさいと
ttp://suzuki-twin.hp.infoseek.co.jp/

オプション価格表
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030126212137.gif
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030126212109.gif

ハイブリッド車で通勤する方へ
http://www.jeva.or.jp/jpn/jeva/hojyojigyou/hojokintoha/jougengakuichiran.htm

やふー
http://autos.yahoo.co.jp/bin/car_search?idx3=1&idx5=10551012200301&uf=1&mk=%a5%b9%a5%ba%a5%ad&md=%a5%c4%a5%a4%a5%f3

ニュース記事
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0123/16npr_kt9999_16.html?top
http://allabout.co.jp/auto/editor_inc/2003/0122/0122index.htm
http://ohkei.cool.ne.jp/check/twin/twintop.html

次スレを立てるのはいいんだけど、１にあまりでかいＡＡを貼ると
見難くなるし、もうちょい考えてから立てて欲しかった・・・（わがまま）

せっかく、パート１〜２がいい感じなんだから、その雰囲気を残して
スレ立てしてもらいたいっす。。。

あと、
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/9418/twin1.html

パート１の過去ログ。（html化済）

スレ立てするのはいいけど・・・

あーーーー！！！！
ウダウダ書いてたら、ますます新スレ立て直ししたくなってきた。

何を言われてもかまわんから、新スレ立て直しします。
許してください。（＿＿）　

ツインとスマートＫ。
総合的にはどっちが良い？

やっぱりツインの勝ちかな？

ツインとスマートＫに詳しい方二つを比較したお話、ｷﾎﾞﾝﾇ。

新（新）スレ

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044792449/

すみませんが、こちらを新スレとして使用願います。

>977
ツイン。全てが安っぽく、即席で、装備もケチケチ、使い勝手も良いとはいえない、
が、身近でチープな道具として割り切れば、これもＯＫ。
スマ。あくまでも超コンパクトな乗用車。別にケチで乗る車ではない。使い勝手も
よく、欠点らしい欠点はシフトフィールのみ。それも慣れ次第だが。室内スペース
以外に割り切りは必要ない。
この国で乗るには用途が異なる２台。それぞれの目的で選べば良いんじゃない。

>>979
ツインの方、表現をもう少しなんとかならなかったのかと、小一時間

スマートはある意味で凄くベンツらしいし、ツインはスズキらしい。
今までは決して同一の土俵で語られなかった両社が、2メートル半のサイズで交錯したと
思えば面白いじゃないか。
スマートは斬新な車だし、実際作り込みはツインの比じゃ無いが、別にツインで十分と
いう人もいるだろうから、買う人それぞれだろうな。

スマートってマニュアルあるの？

>>982
ガソリンＡにはあるよ。
本当に最低限の装備しかついていないが。

>>982
日本導入前、smartのマニュアルは本国にはあったと思う。今は知らないけど。

>>983-984
サンクス!
じゃ 俺は、ツインがイイな。
でも まだ様子見かな。(根性ないなオレ)

スマートは
オートマチックモード付きクラッチレスミッション
でつよ。

ノークラ・オトマモード付って言った方がわかるかな？

メカニカルＡＴ・マニュアルモード付とも言える

海外仕様ではデフォルトでシーケンシャルＭＴ
ＡＴモードにもできるという感じだった
日本ではＡＴモードがデフォルトらしいが

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044792449/

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044792449/　

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044792449/　　

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044792449/　　　

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044792449/　　　　

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044792449/　　　　　

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044792449/

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044792449/　

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044792449/　　

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044792449/　　　

【安・軽・短】　スズキ・ツインその３　【2.735m】
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