MAZDA 次期ファミリア情報スレ
1 ：いっちゃえ：
年明け、RX-8発売後各誌に情報リークします。
お楽しみに
お楽しみに
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 12:38 ID:mmYUMvvx
だっせぇ車
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 12:38 ID:wSSfDlnm
ああそう
>>１
年明け前に此処でリークしる！
年明け前に此処でリークしる！
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 01:21 ID:LbGdE1PB
>>1
ｺｿｰﾘ流せ
ｺｿｰﾘ流せ
>>1
リークしたくてウズウズしてんだろ？
リークしたくてウズウズしてんだろ？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 02:48 ID:LbGdE1PB
つーか、アテンザでおおっと来て
デミオでやるなっっと感じて
RX-8でｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
の今マツダだから
次期ﾌｧﾐﾘｱには期待が大きい
デミオでやるなっっと感じて
RX-8でｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
の今マツダだから
次期ﾌｧﾐﾘｱには期待が大きい
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 02:49 ID:Amswp+Tf
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 03:51 ID:LbGdE1PB
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 04:02 ID:4iIF2U/B
これってプラットフォームマツダ開発なの？
ちょっと期待してるんだけど。
ちょっと期待してるんだけど。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 04:08 ID:X9QjgAuo
デミオのストレッチ版になるんじゃない？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 09:51 ID:0arOvRZp
13 ：いっちゃえ：02/12/31 02:44 ID:ihOU2M66
>>12
おっしゃる通りです。プラットフォームは
ボルボを使います。
スクープ写真をみると後部がどうなっているか
よく分からないでしょう。カルディナみたいに
角ばっているか、それともシビックみたいに
丸みを帯びているか。
正解は、フィットやプレマシーのように切り立っています。
でもステージア程ではない。ちょっと丸みがある。
それから、アイポイントは現行より少し高くなります。
プレマシーあたりを考えてください。
内装は、アテンザを考えてください。あの雰囲気です。
デミオみたいなオシャレな感じではなく、クールな感じ
です。
シフトは、Sワゴンはマツダ初のインパネシフト、
セダンはフロアシフトです。
後何か聞きたいことあります？
おっしゃる通りです。プラットフォームは
ボルボを使います。
スクープ写真をみると後部がどうなっているか
よく分からないでしょう。カルディナみたいに
角ばっているか、それともシビックみたいに
丸みを帯びているか。
正解は、フィットやプレマシーのように切り立っています。
でもステージア程ではない。ちょっと丸みがある。
それから、アイポイントは現行より少し高くなります。
プレマシーあたりを考えてください。
内装は、アテンザを考えてください。あの雰囲気です。
デミオみたいなオシャレな感じではなく、クールな感じ
です。
シフトは、Sワゴンはマツダ初のインパネシフト、
セダンはフロアシフトです。
後何か聞きたいことあります？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 02:51 ID:ZEkLGkO0
>>13
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=468&ut=1033439792
これのイメージとどれくらい近いか？
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=468&ut=1033439792
これのイメージとどれくらい近いか？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 02:51 ID:Jd2c3Hyz
>>13
インパネシフトはMS-8とかなんとかですでに導入済みなりよ、って突っ込みが入るよね。たぶん。
インパネシフトはMS-8とかなんとかですでに導入済みなりよ、って突っ込みが入るよね。たぶん。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 03:08 ID:ZEkLGkO0
こ た え て ち ょ ー だ い
17 ：いっちゃえ：02/12/31 05:33 ID:ihOU2M66
＞＞１４
おや、プロトタイプですね。ここからどんどん丸みを帯びますよ。
これをもうちょい丸くしてくだしい。
＞＞１５
そんなんでなくて、ストリームやハリアーみたいなやつです。
おや、プロトタイプですね。ここからどんどん丸みを帯びますよ。
これをもうちょい丸くしてくだしい。
＞＞１５
そんなんでなくて、ストリームやハリアーみたいなやつです。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 06:06 ID:cWeu97dq
> それから、アイポイントは現行より少し高くなります。
>プレマシーあたりを考えてください。
激しく萎え。。。
FDにSP-Gとイントルーダーつけて乗ってる俺からしたらプレマシーのような高さはSUV乗ってるみたいで嫌すぎ。
>プレマシーあたりを考えてください。
激しく萎え。。。
FDにSP-Gとイントルーダーつけて乗ってる俺からしたらプレマシーのような高さはSUV乗ってるみたいで嫌すぎ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 06:17 ID:542Fxqze
スポルトには2,3Lが載るとか，ネーミングは「スポルト23」になる。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 06:22 ID:8XeNpkMm
車サイズはどのくらい？
全高、全幅、全長を＞いっちゃえ
全高、全幅、全長を＞いっちゃえ
>>いっちゃえ
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=743&ut=1040657327
こんなのは無しなわけね？
正直インパネシフトは嫌。
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=743&ut=1040657327
こんなのは無しなわけね？
正直インパネシフトは嫌。
つか次期ファミリアにインパネシフト必要？
どっちかってーとプレマＣの役割のような感じがするんだけど（個人的意見
どっちかってーとプレマＣの役割のような感じがするんだけど（個人的意見
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 19:56 ID:xDPAlsn9
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 20:08 ID:gtyrObVI
>>14 すさまじくカッコいいのでage
このまま市販できっかな？
このまま市販できっかな？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 22:53 ID:FIvSZTDQ
ＲＸ－８っぽい
あけおめ
年明けたのでなにか情報リークしる！
年明けたのでなにか情報リークしる！
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 03:40 ID:sYCepZEC
おめ。今年もよろしく。
>>14がプロトタイプということだが、FドアとFタイヤとの間隔、Aピラーの位置と
傾斜角、ドアミラーが激しく現行型に似ているように思うが、新型はそれらがアテンザ
みたいになるのですか？
つまりFドアとFタイヤの間隔が狭くなり、Aピラー傾斜角が強くなり、屋根がもっと丸みを
帯びたような感じですか？
>>14がプロトタイプということだが、FドアとFタイヤとの間隔、Aピラーの位置と
傾斜角、ドアミラーが激しく現行型に似ているように思うが、新型はそれらがアテンザ
みたいになるのですか？
つまりFドアとFタイヤの間隔が狭くなり、Aピラー傾斜角が強くなり、屋根がもっと丸みを
帯びたような感じですか？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 03:43 ID:sYCepZEC
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 03:53 ID:vYiOTIiD
単純に５ナンバーサイズのアテンザを望む。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 04:30 ID:lorl+EVW
>>21-22はただのｱﾌｫやな。
インパネシフト＆TIP式シフトの組み合わせがどんな感覚で運転できるかを知らんとは・・・
レース車両なんてシフトはステアリングかTIP式でインパネかのどっちかじゃん。
量産車とは元から違うからインパネシフトかどうかわからんって言うならWRCでも見てみろ。
インパネシフト＆TIP式シフトの組み合わせがどんな感覚で運転できるかを知らんとは・・・
レース車両なんてシフトはステアリングかTIP式でインパネかのどっちかじゃん。
量産車とは元から違うからインパネシフトかどうかわからんって言うならWRCでも見てみろ。
31 ：いっちゃえ：03/01/01 06:44 ID:a0bQ7yZc
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 06:55 ID:Gr/WWFV5
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 12:00 ID:nQPZTMUx
次期ファミリア期待age
34 ：ノリピーマンモスゲリピー：03/01/01 12:05 ID:AqPFyQuA
このまま出たら俺、マツダを見直すな
35 ： ：03/01/01 13:13 ID:u83bD+Um
おれもフロアシフトがいい。んで5MTがほすぃな。
レース車両と混同する>>30はアフォということで。
レース車両と混同する>>30はアフォということで。
36 ： ：03/01/01 13:27 ID:u83bD+Um
>>13
マツダ初のインパネシフトってMS-8じゃなかった？
マツダ初のインパネシフトってMS-8じゃなかった？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 16:08 ID:kdYoTP4U
>>14のセダンタイプ、このまま出せば、マツダは間違いなく神だけど…。
下のワゴンプロトは、全体の造形は良いけど、フロントデザインが未消化な感じ
（ボディの丸さと、グリル類のシャープさがマッチしてない）。
願わくば、市販版はギュッと引き締まったデザインであることを。
＃それと、圧迫感あるんでAピラー傾斜角は程々に…
>>22
マツダとしては、次期ファミリアは、頻繁にシフトノブを弄りたくなるクルマにしたい。
が、ワゴンを志向するマーケットからは、助手席乗員とちちくり合いたい要望もある…。
インパネシフトは、その折衝案じゃないのかなぁ？
下のワゴンプロトは、全体の造形は良いけど、フロントデザインが未消化な感じ
（ボディの丸さと、グリル類のシャープさがマッチしてない）。
願わくば、市販版はギュッと引き締まったデザインであることを。
＃それと、圧迫感あるんでAピラー傾斜角は程々に…
>>22
マツダとしては、次期ファミリアは、頻繁にシフトノブを弄りたくなるクルマにしたい。
が、ワゴンを志向するマーケットからは、助手席乗員とちちくり合いたい要望もある…。
インパネシフトは、その折衝案じゃないのかなぁ？
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 16:43 ID:gW1lL64z
このマツダ顔あんま隙じゃないわ
マツダはこれからこういう方向で行くんだな。。
マツダはこれからこういう方向で行くんだな。。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 19:23 ID:K4gygGhF
アテンザといい、RX-8といい、最近のマツダはいいね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 20:16 ID:QreQHFaB
>>34 激しく同意 Ｎｅｗファミリアに期待する デミオは早く新エンジンに換装
してくれ（１．３Ｌ）
してくれ（１．３Ｌ）
41 ：MRちゃん：03/01/01 23:07 ID:zikTWBZs
>>40
ついこの間後方排気の新ユニットに代わったばっかじゃん（w
むーん、インぱ寝シフト…
シビックの国内の状況とか見てるのかなぁ…
要はシビック5ドアとか307みたいなパッケージングになるんですよね？＞いっちゃえ氏
ついこの間後方排気の新ユニットに代わったばっかじゃん（w
むーん、インぱ寝シフト…
シビックの国内の状況とか見てるのかなぁ…
要はシビック5ドアとか307みたいなパッケージングになるんですよね？＞いっちゃえ氏
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 23:20 ID:R7wxIxp5
次期ファミリアのインパネシフトを支持してる。
確かにシビックは売れてないけど、フィットは数出てるんだし。
個人的にはインパネシフトはシビック不調の原因ではないと思う。
リーチ短くて、ステアリングから手を離す時間が短いのはスポーティ。
つまりZOOMZOOMしてるわけで、それだけでも個人的には自己満足してる。
確かにシビックは売れてないけど、フィットは数出てるんだし。
個人的にはインパネシフトはシビック不調の原因ではないと思う。
リーチ短くて、ステアリングから手を離す時間が短いのはスポーティ。
つまりZOOMZOOMしてるわけで、それだけでも個人的には自己満足してる。
まぁシフトに関しても人それぞれ・・・
けど一番気になるのはデザイン・・・確定デザインが早く知りたいなぁ。
けど一番気になるのはデザイン・・・確定デザインが早く知りたいなぁ。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 00:34 ID:Kw1TAx2n
小さいかっこいいセダン求む
ファミリア期待かな
ファミリア期待かな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 01:02 ID:Pbn6O9r5
>>20,>>21,>>35
おまえら原始人か？
特に>>35なんて酷すぎ。
レース車両で使われるシフト形式がどういったものかを考えてみろ。
シフトミスを減らすためになるべく使いやすい形式を使うんじゃないのか？
それにスポルト20はいい走りはするのにシフトノブの位置が低すぎてステアリングから遠すぎて楽しさかなり萎え。
しかも現行S-Wagonよりも座席の位置があがるのにフロアシフトになんてなったらどうなることやら。
おまえら原始人か？
特に>>35なんて酷すぎ。
レース車両で使われるシフト形式がどういったものかを考えてみろ。
シフトミスを減らすためになるべく使いやすい形式を使うんじゃないのか？
それにスポルト20はいい走りはするのにシフトノブの位置が低すぎてステアリングから遠すぎて楽しさかなり萎え。
しかも現行S-Wagonよりも座席の位置があがるのにフロアシフトになんてなったらどうなることやら。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 01:19 ID:LZEbSEOu
既に今回の情報漏洩について社内調査が始まってます。下請の部品会社にまで及んでいるそうです。
1氏、ご愁傷様。
1氏、ご愁傷様。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 01:31 ID:1ml6BMko
あ～～あ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 01:35 ID:6YWAdcKl
最新の車でどうかと思けど、長ーいフロアシフトもそれはそれでおもろい。
ただ、左コーナリングの時はちょっとこわいね。おしりが滑るし。
高いセンタートンネルがあれば安心感あるかもしれないけど、着座位置が高い
と無理がある。個人的には楽しければどっちでもｲｲと思う。フロアシフトと
インパネシフトでそんなに差があったら誰も（以下ｒｙ
つかまる前に逝っちゃえ！
ただ、左コーナリングの時はちょっとこわいね。おしりが滑るし。
高いセンタートンネルがあれば安心感あるかもしれないけど、着座位置が高い
と無理がある。個人的には楽しければどっちでもｲｲと思う。フロアシフトと
インパネシフトでそんなに差があったら誰も（以下ｒｙ
つかまる前に逝っちゃえ！
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 01:41 ID:Pbn6O9r5
>最新の車でどうかと思けど、長ーいフロアシフトもそれはそれでおもろい。
ストローク多すぎてトラック運転してるような感覚がお好きな方ですか？
ストローク多すぎてトラック運転してるような感覚がお好きな方ですか？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 01:42 ID:f5cg2cmZ
>>45
マツダは”実際に速い車”じゃなくて、あくまでｲﾒｰｼﾞ優先
ｶﾞｺｶﾞｺとﾌﾛｱｼﾌﾄを操作する事で”気分的にｽﾎﾟｰﾃｨな運転”が出来る車がいい
ﾗｼﾞｵＣＭでも「子供の頃に感じた」って言ってるじゃん
マツダは”実際に速い車”じゃなくて、あくまでｲﾒｰｼﾞ優先
ｶﾞｺｶﾞｺとﾌﾛｱｼﾌﾄを操作する事で”気分的にｽﾎﾟｰﾃｨな運転”が出来る車がいい
ﾗｼﾞｵＣＭでも「子供の頃に感じた」って言ってるじゃん
51 ：42=48=FD海苔：03/01/02 01:43 ID:6YWAdcKl
おれは車好きだから。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 02:27 ID:/Zd6j6TN
我慢できずに既にﾌｧﾐﾘｱからｱﾃﾝｻﾞに乗り換えてしまったｵﾚとしては、
あんまりｶｺﾖｸして欲しくないような複雑な心境であるが。
このｽﾚの情報を見る限りでは、ひと安心てとこか。
でもそれでいいのかﾏﾂﾀﾞ殿。
あんまりｶｺﾖｸして欲しくないような複雑な心境であるが。
このｽﾚの情報を見る限りでは、ひと安心てとこか。
でもそれでいいのかﾏﾂﾀﾞ殿。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 02:50 ID:Cl1G1Gbe
>>50
そんなこと言ってるから原始人とか言われてるんじゃんｗ
ステアリングからかなり距離ある座面くらいの低さのシフトノブに手を伸ばしてシフトフィールの悪いミッションいじるよりも
ステアリングのすぐ横のシフトノブを前後に動かして思い通りに素早くギアが変わるほうが
よっぽど"スポーティ"で楽しく運転でき感動できるな。
マツダのスポーツのコンセプトはいつも、"人馬一体"と"ドライビングプレジャー"
ドライバーの思い通りに車が動き、運転するのが楽しい車。
そのためにはファミリアのフロアシフトのようなスポーティ感を損なうようなヘボMTは欠点となる。
一度FDで普通のMTのFDと、似非シーケンシャルシフト＋5ZIGENのクラッチ版のFD乗り比べてみろ。
似非シーケンシャルのFDに1度乗ったが、シフトチェンジが楽しくて楽しくてたまらんかった。
ステアリングのすぐ横にあるレバーを前後に動かすだけで思い通りに変わるギアはほんと感動物。
ついつい無駄にギア変えて遊んでますた。
FDで比べてこんだけ違うんだからファミリアの座面くらいの低さにあるフロアシフト＋安っぽいペコペコクラッチと比べたらほんと雲泥の差だろうな。
そんなこと言ってるから原始人とか言われてるんじゃんｗ
ステアリングからかなり距離ある座面くらいの低さのシフトノブに手を伸ばしてシフトフィールの悪いミッションいじるよりも
ステアリングのすぐ横のシフトノブを前後に動かして思い通りに素早くギアが変わるほうが
よっぽど"スポーティ"で楽しく運転でき感動できるな。
マツダのスポーツのコンセプトはいつも、"人馬一体"と"ドライビングプレジャー"
ドライバーの思い通りに車が動き、運転するのが楽しい車。
そのためにはファミリアのフロアシフトのようなスポーティ感を損なうようなヘボMTは欠点となる。
一度FDで普通のMTのFDと、似非シーケンシャルシフト＋5ZIGENのクラッチ版のFD乗り比べてみろ。
似非シーケンシャルのFDに1度乗ったが、シフトチェンジが楽しくて楽しくてたまらんかった。
ステアリングのすぐ横にあるレバーを前後に動かすだけで思い通りに変わるギアはほんと感動物。
ついつい無駄にギア変えて遊んでますた。
FDで比べてこんだけ違うんだからファミリアの座面くらいの低さにあるフロアシフト＋安っぽいペコペコクラッチと比べたらほんと雲泥の差だろうな。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 07:06 ID:JCAz2WS0
>>53
ﾏﾀｰﾘ汁
ﾏﾀｰﾘ汁
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 08:14 ID:EA3j9mpl
どんなにカッコ良くてもネーミングが駄目！「ふぁみりあ？」そんな家族みたいな車名[ゐ]だよ MX-3○○○○○逝かした名考えて
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 09:28 ID:cIQJ3jl+
>>55
改名すんだろ？
改名すんだろ？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 11:59 ID:mtB550Vy
>>53
おまえ、お屠蘇の飲みすぎ。
ファミリアの価格帯を考えて喋れ。いくらインパネシフトが良くても
ファミリアにはせいぜいATレバーがインパネにつくくらい。
フロアシフトがへぼで原人でも結構。安いコストで出来損ないのインパネシフトを
付けられるよりは。
おまえ、お屠蘇の飲みすぎ。
ファミリアの価格帯を考えて喋れ。いくらインパネシフトが良くても
ファミリアにはせいぜいATレバーがインパネにつくくらい。
フロアシフトがへぼで原人でも結構。安いコストで出来損ないのインパネシフトを
付けられるよりは。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 12:01 ID:mtB550Vy
>>46
元旦から仕事してるの？下請けも？
元旦から仕事してるの？下請けも？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 13:26 ID:/Fvw5ehi
60 ：いっちゃえ：03/01/02 13:28 ID:g6mj9OA7
>>46
受け狙いですか？面白くないですけど・・・。
>>32
違います。おそらくセダンの方は合成CGでしょう。
プロトデザインともぜんぜん違います。>>14の
ワゴンの方はプロトデザインで、マツダヨーロッパ
の誰かが売ったのでしょう。
セダンは>>14にあるワゴンのハッチバックの
ところを普通のトランクにすればいいのです。
ただ、現行セダンのような乗用車的な雰囲気
ではなく、アテンザやトヨタアルテのような
スポーティーなデザインになります。
受け狙いですか？面白くないですけど・・・。
>>32
違います。おそらくセダンの方は合成CGでしょう。
プロトデザインともぜんぜん違います。>>14の
ワゴンの方はプロトデザインで、マツダヨーロッパ
の誰かが売ったのでしょう。
セダンは>>14にあるワゴンのハッチバックの
ところを普通のトランクにすればいいのです。
ただ、現行セダンのような乗用車的な雰囲気
ではなく、アテンザやトヨタアルテのような
スポーティーなデザインになります。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 14:47 ID:6YWAdcKl
MX-3プレシディア
日本名ユーノスプレッソ
日本名ユーノスプレッソ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 15:10 ID:/Qh+7Lz7
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 15:29 ID:QVt56XGr
ファミリアとフォーカスのプラットホームは同じものになるの？どこが作ってるの？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 16:09 ID:xedfkJYM
ヲマエラな、ファミリアSワゴンのどこがイイ？4ドアセダンと4ドアクーペアスティナにもどせ!
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 16:26 ID:tH8kJ4rV
俺は好きだぜ、Ｓ－ワゴン。
あのデザインはさすがマヅダだろう。
あのデザインはさすがマヅダだろう。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 16:59 ID:f6xK20VN
ヘッドライトの外形デザインいい加減に変えてほしいよ
やっぱコスト優先であの形になるんだろうけど・・・
やっぱコスト優先であの形になるんだろうけど・・・
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 18:45 ID:i5MlrvDH
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 18:53 ID:pDrrh2dL
>>60
＞セダンは>>14にあるワゴンのハッチバックの
＞ところを普通のトランクにすればいいのです。
＞ただ、現行セダンのような乗用車的な雰囲気
＞ではなく、アテンザやトヨタアルテのような
＞スポーティーなデザインになります。
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
＞セダンは>>14にあるワゴンのハッチバックの
＞ところを普通のトランクにすればいいのです。
＞ただ、現行セダンのような乗用車的な雰囲気
＞ではなく、アテンザやトヨタアルテのような
＞スポーティーなデザインになります。
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 21:30 ID:E4ReaQco
サスペンションは前後ストラットを踏襲でつか？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 21:43 ID:Oyux2b4b
つーか、Ｓ－ワゴンは嫌いじゃないがありゃワゴンじゃないだろ！
このクラスはまともなワゴン作れば絶対コンスタントに売れるんだから・・
次期型はフィールダー、セディアあたりとガチンコ勝負して勝てる車を作れちゅーの！！
ニッチじゃ俺は認めても世間は認めん！つーことさ。ガンガレ
このクラスはまともなワゴン作れば絶対コンスタントに売れるんだから・・
次期型はフィールダー、セディアあたりとガチンコ勝負して勝てる車を作れちゅーの！！
ニッチじゃ俺は認めても世間は認めん！つーことさ。ガンガレ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 01:00 ID:wKBE0DRc
S-WAGOMあげ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 02:43 ID:grgXjM4X
マツダのターゲットは奥州車だろうから、
対抗車はゴルフとかフォーカス（身内）とかプジョウ３０７辺りなのではと。
対抗車はゴルフとかフォーカス（身内）とかプジョウ３０７辺りなのではと。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 03:24 ID:t7CNf+QL
>>14のワゴンが基本じゃスポーティーにはならんだろ。
デザイン的に。
デザイン的に。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 10:33 ID:V6Ki6AcT
>>いっちゃえ
ということは、>>21のCGみたいなフロントにはならないということですか？
ということは、>>21のCGみたいなフロントにはならないということですか？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 10:41 ID:SeKGUpeH
デミオとかぶらないかな
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:51 ID:a9NoLtD9
こんなのもあった、これ？
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=784&ut=1041496765
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=784&ut=1041496765
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:58 ID:s2jp7ciV
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:15 ID:dB1VhbjS
>>76
３ナンバーサイズぐらいあるように見える。
３ナンバーサイズぐらいあるように見える。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:50 ID:o8Dr17YG
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 00:22 ID:VIlRi+iN
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 03:32 ID:98SIsi9o
釣り目のヘッドライトと五角形のグリルという制約がある以上、マツダのデザイナーには
二次元でかっこいい絵を描くことさえできそうにない。
二次元でかっこいい絵を描くことさえできそうにない。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 11:23 ID:6vSiiPvB
発売はいつからなんだろ？
雑誌見てると１０月説が多いみたいだが。
あとグレードを三菱のコルトみたいにある程度
ユーザーに選択させて欲しいね。
雑誌見てると１０月説が多いみたいだが。
あとグレードを三菱のコルトみたいにある程度
ユーザーに選択させて欲しいね。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 02:10 ID:gTOtVcRb
ファミリア出るまで存続させる為にａｇｅ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 06:02 ID:qdL4PZls
>>いっちゃえ氏
ところで、新型ファミリアのオーディオはまたモジュール式専用ですか？
だとすれば止めた方が良いと思うけど。
ところで、新型ファミリアのオーディオはまたモジュール式専用ですか？
だとすれば止めた方が良いと思うけど。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 12:31 ID:SIF9JtIa
>>84
日本に比べ、欧米で車上荒らしが多いのは周知の事実ですし、それを避けるためのはめ込み式でしょう。
マツダの場合、欧・米・日で同じものを売るのはコストダウンのためであり、
それぞれの国内事情に合わせる余裕がないのは、皆さんご承知でしょう。
であるならば、主市場である日本国外に合わせる必要があるのは当然ではないでしょうか？
それに、高級車とは言えないような車に、外付けオーディオを取り付けるのは日本ぐらいだと思います。
イタリアでは、CDプレイヤーですら搭載していない車の方が多かったです。
日本に比べ、欧米で車上荒らしが多いのは周知の事実ですし、それを避けるためのはめ込み式でしょう。
マツダの場合、欧・米・日で同じものを売るのはコストダウンのためであり、
それぞれの国内事情に合わせる余裕がないのは、皆さんご承知でしょう。
であるならば、主市場である日本国外に合わせる必要があるのは当然ではないでしょうか？
それに、高級車とは言えないような車に、外付けオーディオを取り付けるのは日本ぐらいだと思います。
イタリアでは、CDプレイヤーですら搭載していない車の方が多かったです。
86 ：レガシイ：03/01/05 12:50 ID:XtX3IEu6
>>85
＞それぞれの国内事情に合わせる余裕がないのは、皆さんご承知でしょう。
はい。そういう事情は解ります。他社もそういう例がありますよね。
しかし、外国ではオーディオに凝る人は少ないかも知れないけど日本
では拘る人が割と多いし純正オーディオ＝糞と思っている人も多い。
標準でモジュール式を採用するのはそれはそれで構いませんが、日本
国内で少しでも多く売る事を考えるならマツダの想定する購買層から
しても外付け式にも対応する位の配慮があっても良いと思いますが。
色々な掲示板を見ていてもデミオにしろアテンザにしろ他社と比較して購入する
ような人にオーディオに選択の自由が無いことが大きなネックの一つになってい
る事は間違いないと思いますよ。
＞それぞれの国内事情に合わせる余裕がないのは、皆さんご承知でしょう。
はい。そういう事情は解ります。他社もそういう例がありますよね。
しかし、外国ではオーディオに凝る人は少ないかも知れないけど日本
では拘る人が割と多いし純正オーディオ＝糞と思っている人も多い。
標準でモジュール式を採用するのはそれはそれで構いませんが、日本
国内で少しでも多く売る事を考えるならマツダの想定する購買層から
しても外付け式にも対応する位の配慮があっても良いと思いますが。
色々な掲示板を見ていてもデミオにしろアテンザにしろ他社と比較して購入する
ような人にオーディオに選択の自由が無いことが大きなネックの一つになってい
る事は間違いないと思いますよ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 13:38 ID:QbHJOMs5
>42
フィットはフロアシフトだぜ、でシビック、ストリームがインパネシフト。
まあ３車はＡＴ（ＣＶＴ）なんだからインパネだろうがフロアだろうが関係ないけどな
フィットはフロアシフトだぜ、でシビック、ストリームがインパネシフト。
まあ３車はＡＴ（ＣＶＴ）なんだからインパネだろうがフロアだろうが関係ないけどな
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 13:45 ID:QbHJOMs5
デミヲがあるのに今更ファミリアなんて買う奴いるのか？
90 ：世直し一揆：03/01/05 14:00 ID:QrkEvi6L
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 14:20 ID:mvFj8FFa
>>87
アンプとスピーカーがあれば、ポータブルオーディオを繋ぎますという
ユーザーに音声入力端子を備えているホンダ車のような例もありますが、
聞ければ何でもいいというユーザーが圧倒的に多いのでは？
実際に高級オーディオ市場も、マーケット自体が壊滅状態だし。
アンプとスピーカーがあれば、ポータブルオーディオを繋ぎますという
ユーザーに音声入力端子を備えているホンダ車のような例もありますが、
聞ければ何でもいいというユーザーが圧倒的に多いのでは？
実際に高級オーディオ市場も、マーケット自体が壊滅状態だし。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 17:54 ID:bi4QZh+H
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 18:41 ID:xnDWqROE
オーディオはどうだっていいんだけど、インダッシュタイプのナビを自分でつけられないのは
購入する際にかなりのマイナスポイントに感じる。
購入する際にかなりのマイナスポイントに感じる。
俺自身はずっと純正で来ているから余程酷い音質でもない限り構わない。
むしろ社外品はスイッチが小さいし操作し難いからあまり好きではない。
でも純正オーディオと言うだけで馬鹿にする人も多いしお気に入りの
オーディオを使いまわす人もいるし、純正を頭から否定している人も多い。
自分の好きなナビを付けたい人だっているだろう。
だからそういう人の為に外付けに対応するパネルなんかOP設定したら良い
のにと思うんだがね。第一車が好きな人を主な購買層と位置づけているの
なら尚更だと思うな。コストダウンも大切だけど。
むしろ社外品はスイッチが小さいし操作し難いからあまり好きではない。
でも純正オーディオと言うだけで馬鹿にする人も多いしお気に入りの
オーディオを使いまわす人もいるし、純正を頭から否定している人も多い。
自分の好きなナビを付けたい人だっているだろう。
だからそういう人の為に外付けに対応するパネルなんかOP設定したら良い
のにと思うんだがね。第一車が好きな人を主な購買層と位置づけているの
なら尚更だと思うな。コストダウンも大切だけど。
>>93
イタリアの事情しか知らないんだけど、ナビはほとんど普及していない。
一般人にとっては高すぎるし、ナビが買えるような裕福な人々はMAZDA323なんか選ばない。
ALFA147がナビを備えていたけど、日本のものとは違って、
携帯回線を用いて、直接オペレーターと話す機能が主となっているタイプ。
つまり複雑な機械を操作するより、人間に聞いた方が早い、っていう考え方ですな。
>>85でオーディオに書いたのと同じ理由で、
欧州Cセグメントの中でもより安価でなければならないのに、一層のコストダウンが必須、
という次期MAZDA323の置かれた状況では、
特殊化された日本の事情に合わせられないのは仕方がないのでは？
確かに>>86の主張ももっともだと思うけど、
欧州で儲けて、いつの日かマツダが日本スペシャルを出してくれることを祈るのみ。
今は会社再建の方が急務。
イタリアの事情しか知らないんだけど、ナビはほとんど普及していない。
一般人にとっては高すぎるし、ナビが買えるような裕福な人々はMAZDA323なんか選ばない。
ALFA147がナビを備えていたけど、日本のものとは違って、
携帯回線を用いて、直接オペレーターと話す機能が主となっているタイプ。
つまり複雑な機械を操作するより、人間に聞いた方が早い、っていう考え方ですな。
>>85でオーディオに書いたのと同じ理由で、
欧州Cセグメントの中でもより安価でなければならないのに、一層のコストダウンが必須、
という次期MAZDA323の置かれた状況では、
特殊化された日本の事情に合わせられないのは仕方がないのでは？
確かに>>86の主張ももっともだと思うけど、
欧州で儲けて、いつの日かマツダが日本スペシャルを出してくれることを祈るのみ。
今は会社再建の方が急務。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 20:19 ID:xHuKe9IS
>>92
ナカミチまだ倒産はしてないＹＯ
ナカミチまだ倒産はしてないＹＯ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 20:27 ID:5uNeITRk
>85
何故そこまで卑屈なの?
客の希望に応えるのがﾒｰｶｰの仕事と思うのだが｡ 出来ないなら潰れても良い｡
何故そこまで卑屈なの?
客の希望に応えるのがﾒｰｶｰの仕事と思うのだが｡ 出来ないなら潰れても良い｡
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 20:33 ID:xnDWqROE
ダッシュパネルは右ハンドル用と左ハンドル用で違うんだから
国内用と輸出用で作り分ければいいんじゃないの？
右ハンドルと左ハンドルを作り分ける（アクセルやブレーキを
含む）手間に比べれば大した問題じゃないと思うんだけど。
まあ、DIN規格じゃなくなるなら、現行型買うからいいんだけど。
国内用と輸出用で作り分ければいいんじゃないの？
右ハンドルと左ハンドルを作り分ける（アクセルやブレーキを
含む）手間に比べれば大した問題じゃないと思うんだけど。
まあ、DIN規格じゃなくなるなら、現行型買うからいいんだけど。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 20:59 ID:T0Ykj2h2
age
>>95
マツダがヤル気がないんだったらもう何も言わないが本気で日本で拡販して
少しでも多くの人に乗って貰ってイメージを向上させて日本でも儲けようと思わないの？
マツダで出来ないのなら部品メーカーに何とか出来るよう働きかけたり
オーディオレス仕様にしたり方法はいくらでもあると思うが。
ここは日本なのに何とかしようという気概が全く感じられない。
なんか、読んでいると「どうせ日本では売れないだろうから…」と日本の顧客を
軽視しているように取れて凄く不快だ。
マツダがヤル気がないんだったらもう何も言わないが本気で日本で拡販して
少しでも多くの人に乗って貰ってイメージを向上させて日本でも儲けようと思わないの？
マツダで出来ないのなら部品メーカーに何とか出来るよう働きかけたり
オーディオレス仕様にしたり方法はいくらでもあると思うが。
ここは日本なのに何とかしようという気概が全く感じられない。
なんか、読んでいると「どうせ日本では売れないだろうから…」と日本の顧客を
軽視しているように取れて凄く不快だ。
>>97
今のマツダにとっては、
お客さんの数は、日本よりも欧米の方が多いわけです。
だったら、客っていうか市場の希望に従えば、どうしても日本は軽視されてしまう。
アテンザのように、車そのものはしっかりとしたものを造ってくれると期待している。
でも、外付けのオーディオやナビなどは、優先順位が低いものとされてしまうのではないか、っていうことです。
卑屈かなぁ。
好きなメーカーがつぶれそうなところを、何とか頑張っているのに、
ちょっとしたこと（と個人的には思っている）でケチをつけてしまうのは、
自分には出来ない。
今のマツダにとっては、
お客さんの数は、日本よりも欧米の方が多いわけです。
だったら、客っていうか市場の希望に従えば、どうしても日本は軽視されてしまう。
アテンザのように、車そのものはしっかりとしたものを造ってくれると期待している。
でも、外付けのオーディオやナビなどは、優先順位が低いものとされてしまうのではないか、っていうことです。
卑屈かなぁ。
好きなメーカーがつぶれそうなところを、何とか頑張っているのに、
ちょっとしたこと（と個人的には思っている）でケチをつけてしまうのは、
自分には出来ない。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:02 ID:awRhbL0O
長年、電器屋やってます。ハッキリ言いいますが最近の連中は、なにが「イイ音」
なのかなんて分かっちゃいないよ。バブル崩壊してからミニコンポの音で育った
世代はね。だから、「あの程度」で充分なんでしょ。どうしても気に入らなければ
改善する手段はいくらでもあるよ。自分で考えな。たかが車のオーディオでその車
自体を否定するなんて本末転倒だ。
なのかなんて分かっちゃいないよ。バブル崩壊してからミニコンポの音で育った
世代はね。だから、「あの程度」で充分なんでしょ。どうしても気に入らなければ
改善する手段はいくらでもあるよ。自分で考えな。たかが車のオーディオでその車
自体を否定するなんて本末転倒だ。
>>100
日本で儲けようとは思っているでしょう。
でも、日本「だけ」で儲けようとは考えていないんでしょう。
世界規模で、出来るだけコストを抑えた上で、もっとも収益があがる方法を選択する。
これしか今のマツダには道がないのだと思います。
したくても出来ないぐらい弱体化している、ということです。
日本の幅広いユーザーの希望に答えるには、もっともっと体力が必要ですし、
早くそうなってくれることを祈るのみです。
日本で儲けようとは思っているでしょう。
でも、日本「だけ」で儲けようとは考えていないんでしょう。
世界規模で、出来るだけコストを抑えた上で、もっとも収益があがる方法を選択する。
これしか今のマツダには道がないのだと思います。
したくても出来ないぐらい弱体化している、ということです。
日本の幅広いユーザーの希望に答えるには、もっともっと体力が必要ですし、
早くそうなってくれることを祈るのみです。
104 ：MRちゃん：03/01/06 00:09 ID:HNgfDHTL
というか、ヘッドユニットにこだわる人たちって言うのは
音の変化自体よりも見た目の変化が大事なんじゃないかなと。
実際のところ、音だけならスピーカー交換の方が劇的に変わる訳で。
そう言う層もいる事考えるとオーディオレスの設定もあるにこした事はないんだろうけど、
そうすると空調関連のスイッチパネルにも設計変更が必要になっちゃう、と。
ブラインドタッチまで考えてデザインされてるレイアウトが崩れるくらいなら
純正のままでいいや、なんてアテンザ乗りながら考えたりした。
微妙なところだぁね。
音の変化自体よりも見た目の変化が大事なんじゃないかなと。
実際のところ、音だけならスピーカー交換の方が劇的に変わる訳で。
そう言う層もいる事考えるとオーディオレスの設定もあるにこした事はないんだろうけど、
そうすると空調関連のスイッチパネルにも設計変更が必要になっちゃう、と。
ブラインドタッチまで考えてデザインされてるレイアウトが崩れるくらいなら
純正のままでいいや、なんてアテンザ乗りながら考えたりした。
微妙なところだぁね。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 00:25 ID:+Jlu1bCh
「純正坊主があれば、社外オーディオなど要らない」
こんな客もいる。
>>89
四輪独立懸架のコンパクトセダンが欲しい人も、少なからずいるのでは？
それに、東南アジアの方では、まだ高級セダンとして売れるしね。
でも、ダイナミック性能はミツビシ・ランサーセディアを超えて欲しい。
>>101
アテンザの発表会で、フィールズ社長（当時）は
「マツダの規模では、全ての顧客ニーズに答える事は出来ない。
ターゲットカスタマを入念に絞り込み、そこからの願望を上回る商品を作る」
とコメントしてる。
その『ターゲットカスタマ』が、走り──単純な動力性能ではなく、運転する
楽しさ──を重視している客層であることは、今更言うまでもない。
そういう顧客が日本に少ない事は、マツダも重々承知してるだろう。
しかし、世界で、それもフォード傘下でマツダが生き残るには、
言ってしまえば“全車ロードスター化”しかないと判断した訳だ。
同クラスの同価格で、最もファンなクルマを作ってくれるのだとしたら、
それは、クルマ好きとしては非常にウェルカムな事。
だから（デザインも含め）次期ファミリアには期待している。
＃ただ、廉価グレードにもMTと坊主を。それと、純正ナビはもっと賢くね＞マツダ
こんな客もいる。
>>89
四輪独立懸架のコンパクトセダンが欲しい人も、少なからずいるのでは？
それに、東南アジアの方では、まだ高級セダンとして売れるしね。
でも、ダイナミック性能はミツビシ・ランサーセディアを超えて欲しい。
>>101
アテンザの発表会で、フィールズ社長（当時）は
「マツダの規模では、全ての顧客ニーズに答える事は出来ない。
ターゲットカスタマを入念に絞り込み、そこからの願望を上回る商品を作る」
とコメントしてる。
その『ターゲットカスタマ』が、走り──単純な動力性能ではなく、運転する
楽しさ──を重視している客層であることは、今更言うまでもない。
そういう顧客が日本に少ない事は、マツダも重々承知してるだろう。
しかし、世界で、それもフォード傘下でマツダが生き残るには、
言ってしまえば“全車ロードスター化”しかないと判断した訳だ。
同クラスの同価格で、最もファンなクルマを作ってくれるのだとしたら、
それは、クルマ好きとしては非常にウェルカムな事。
だから（デザインも含め）次期ファミリアには期待している。
＃ただ、廉価グレードにもMTと坊主を。それと、純正ナビはもっと賢くね＞マツダ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 00:39 ID:s71xIjxt
>>102
さりげなく同意
大金をつぎ込んで訳の解らない音にしてる香具師大杉。
ていうか派手なスペアナ表示して喜んでるようじゃ
音にこだわってるとは言えないと思う。
（消せるタイプの機種は試しに消して聞いてみれ、音が変わるから）
んでも車のオーディオってボリ過ぎだよねえ
クソみたいなネットワークが付いたスピーカーとか
恐ろしい値段がついてるし。
さりげなく同意
大金をつぎ込んで訳の解らない音にしてる香具師大杉。
ていうか派手なスペアナ表示して喜んでるようじゃ
音にこだわってるとは言えないと思う。
（消せるタイプの機種は試しに消して聞いてみれ、音が変わるから）
んでも車のオーディオってボリ過ぎだよねえ
クソみたいなネットワークが付いたスピーカーとか
恐ろしい値段がついてるし。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 01:11 ID:KIEsShWI
音がいいか悪いかなんてどうだっていいの。
自由に使えるDIN規格のスペースが欲しいの。
メーカー製のパソコンよりも自作機が好きなのと
同じ感覚なんだけど、わかってもらえないかなあ。
自由に使えるDIN規格のスペースが欲しいの。
メーカー製のパソコンよりも自作機が好きなのと
同じ感覚なんだけど、わかってもらえないかなあ。
>>103
なるほど。オーディオレスを設定したりするのはそんなにお金がかかるのですか。
俺が拘ったのはオーディオを購入条件の一つに挙げ、それが理由でデミオなど
を候補から外す人が結構いるからそこを改善すればもっと売れただろうに
車自体の出来が非常に良いだけに勿体無いと思ったからですよ。
やはり予想通りだったけど、マツダ関係者（だよね？）から意見を聞くことが
出来て良かった。下らない質問に付き合って戴きありがとう。
俺自身はずっと純正のままで来ているから別に問題ない。
今まで4台ファミリア系ばかり乗っていて（現在ランティス）、2～3年後に
新型ファミリアを考えているので頑張ってね。
なるほど。オーディオレスを設定したりするのはそんなにお金がかかるのですか。
俺が拘ったのはオーディオを購入条件の一つに挙げ、それが理由でデミオなど
を候補から外す人が結構いるからそこを改善すればもっと売れただろうに
車自体の出来が非常に良いだけに勿体無いと思ったからですよ。
やはり予想通りだったけど、マツダ関係者（だよね？）から意見を聞くことが
出来て良かった。下らない質問に付き合って戴きありがとう。
俺自身はずっと純正のままで来ているから別に問題ない。
今まで4台ファミリア系ばかり乗っていて（現在ランティス）、2～3年後に
新型ファミリアを考えているので頑張ってね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 01:44 ID:b4EHjZE3
>>62
無駄にシフトチェンジがどーのは関係ないだろ。
シフトチェンジするたびにフィーリング悪くて気分が萎えるシフトよりも
シフトチェンジするたび思い通りにシフトチェンジできて感動できるシフトのほうがよっぽどマツダの言う
人馬一体、ドライビングプレジャーってのにあってるだろうな。
それとオーディオ一体モジュールでグダグダ言ってるやつらって
デミオで社外オーディオ搭載用のパネルがオプションでできるんだけど
ファミリアはどういった理由か知らんがそれがないとでも思い込んでるわけ？
無駄にシフトチェンジがどーのは関係ないだろ。
シフトチェンジするたびにフィーリング悪くて気分が萎えるシフトよりも
シフトチェンジするたび思い通りにシフトチェンジできて感動できるシフトのほうがよっぽどマツダの言う
人馬一体、ドライビングプレジャーってのにあってるだろうな。
それとオーディオ一体モジュールでグダグダ言ってるやつらって
デミオで社外オーディオ搭載用のパネルがオプションでできるんだけど
ファミリアはどういった理由か知らんがそれがないとでも思い込んでるわけ？
>>102
>>106
同意。以前ナビとセットで総額80ﾏｿ！の高級ステレオを積み、装着方法にも拘って
いる友人に「安物やで～」と言って俺の車のステレオの音を聞かせたら（ユニットを
紙で隠した状態で）
「安いと言う割に凄く良い音出してるな。どこの機種？」
と聞いてきたので見せたら驚愕していた（ｗ
デミオ用純正カセットにポータブルCDを繋げてあるのを見て。
しかもセンター付純正5スピーカー！
>>106
同意。以前ナビとセットで総額80ﾏｿ！の高級ステレオを積み、装着方法にも拘って
いる友人に「安物やで～」と言って俺の車のステレオの音を聞かせたら（ユニットを
紙で隠した状態で）
「安いと言う割に凄く良い音出してるな。どこの機種？」
と聞いてきたので見せたら驚愕していた（ｗ
デミオ用純正カセットにポータブルCDを繋げてあるのを見て。
しかもセンター付純正5スピーカー！
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 17:23 ID:ejbDaRNG
>>105
同意。スマートな意見だね。
同意。スマートな意見だね。
112 ：へたれBG海苔：03/01/06 22:59 ID:P+pGuVYm
ナカミチじゃなくて多分サンスイだろうね潰れたのは
まあイイモの作っても生き残れるとは限らないわけで
なんかどっかの企業見てるみたいで(鬱
まあイイモの作っても生き残れるとは限らないわけで
なんかどっかの企業見てるみたいで(鬱
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 23:32 ID:Yl0vejop
実質、ナカミチもつぶれてます。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 10:05 ID:+Zcx6T39
そーいうのを言い出すとマヅダも2度ほど潰れてるしな
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 18:08 ID:DbAnu4od
マツダの場合は運が悪かったのと無理をし過ぎたことによる自爆かと…
116 ：へたれBG海苔：03/01/07 18:30 ID:qE8XSp1X
どーでもいいが1の情報はどこまで信用できんのか？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 20:00 ID:mptje2dt
これからじゃない？
このスレでも少しずつ情報がリークされてるし。結構楽しみ。
このスレでも少しずつ情報がリークされてるし。結構楽しみ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 20:05 ID:mptje2dt
>>109
いつから？11月に聞いたときは「社外品は無理」とディーラーで言われたよ。
いつから？11月に聞いたときは「社外品は無理」とディーラーで言われたよ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:25 ID:7RP6nVDP
以前RX8スレッドで下請け樹脂形成メーカーが、
汎用DINサイズのパネルの試作をしてるという書き込みがあったな
汎用DINサイズのパネルの試作をしてるという書き込みがあったな
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 13:00 ID:imDxaCgP
=========================================
いっちゃえ氏は一昨日出社早々に黒服サングラスの大男４名に拉致され
今朝、厳島神社の鳥居に縛られてるところを発見されました。
意識はあるもののもうろうとしており
「インパネシフト、切り立ったリアゲート、丸っこいボディ」と
うわごとのように呟きながら救急車に乗せられました
=========================================
暇だったんで盗撮画像からセダンのアウトラインを想像しながら
描いてみたら、トランスアクスル時代のジュリエッタのような
スタイリングになった。けっこうスポーティかな
いっちゃえ氏は一昨日出社早々に黒服サングラスの大男４名に拉致され
今朝、厳島神社の鳥居に縛られてるところを発見されました。
意識はあるもののもうろうとしており
「インパネシフト、切り立ったリアゲート、丸っこいボディ」と
うわごとのように呟きながら救急車に乗せられました
=========================================
暇だったんで盗撮画像からセダンのアウトラインを想像しながら
描いてみたら、トランスアクスル時代のジュリエッタのような
スタイリングになった。けっこうスポーティかな
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 20:15 ID:zXATFNqO
>>いっちゃえ氏
フロントバンパーの下側の3分割グリルはアテンザ23Cみたいな感じですか？
それともデミオ・コージーみたいな感じですか？
フロントバンパーの下側の3分割グリルはアテンザ23Cみたいな感じですか？
それともデミオ・コージーみたいな感じですか？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 20:27 ID:zXATFNqO
補足
それから>>14みたいにバンパーに縦の分割線が入るのですか？
それから>>14みたいにバンパーに縦の分割線が入るのですか？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 22:16 ID:ZiUG7/2b
情報リーク期待age
124 ：IDが323なので記念：03/01/10 00:39 ID:cSMGg323
626が6になったように、323は3になるのか。なるのか。なるのか。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 09:08 ID:l1p7xOPX
今日の日経朝刊に記事が載ってたけど、1.6～2.3lに大型化されファミリアの名称を変えるらしい
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 10:46 ID:B3Y2ateH
マツダ、「ファミリア」を中型車へ上級移行
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030110AT1D0604U09012003.html
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030110AT1D0604U09012003.html
127 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/10 10:49 ID:Gp2Yv+xs
ファミリアは3ナンバーで秋発売。
アテンザとおもいっきしかぶるんじゃねーか？
アテンザとおもいっきしかぶるんじゃねーか？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 11:11 ID:y+3x75mq
ようするに次期ファミリアが、旧カペラの後継ってことか。
どうりでマツダはアテンザをカペラ後継でないって主張してたわけだ。
そうすっと現行デミオがファミリアの実質後継？
どうりでマツダはアテンザをカペラ後継でないって主張してたわけだ。
そうすっと現行デミオがファミリアの実質後継？
129 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/10 11:32 ID:Gp2Yv+xs
つーか、アテンザが主力になるんちゃったんか？
アテンザとファミリアの後継車売り出してどうするんだろ。
アテンザとファミリアの後継車売り出してどうするんだろ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 11:43 ID:BOX/Iht8
デミオ派生モデルとファミリア派生モデルが主力。
ホンダだって、今やシビックやアコードを国内の主力モデルには、していない。
ホンダだって、今やシビックやアコードを国内の主力モデルには、していない。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 12:28 ID:be+I9abu
ホリデーオートのデザイン・・・
あんなのだったら嫌じゃ。
あんなのだったら嫌じゃ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 17:14 ID:y+3x75mq
次ファミリア登場時にアテンザに北米仕様にあるＶ６ ３リッター追加、同時にミレーニア廃止
と妄想してみた。
と妄想してみた。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 17:20 ID:60JT2vfC
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 17:35 ID:F9eOYske
むしろ早く中型車にして欲しかった。
全幅を無理矢理１７００ｍｍ未満に納めた幅狭車は嫌いだ。
全幅を無理矢理１７００ｍｍ未満に納めた幅狭車は嫌いだ。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 21:23 ID:1673Cd7J
国内でカローラと真っ向から闘うファミリアを、
開発して欲しかった。。。
開発して欲しかった。。。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 21:26 ID:pUfgtUQz
３ナンバーになるということはファミリアという名前もなくなるんですか？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 21:32 ID:Mggvsma2
アルテッツァくらいのサイズのＦＦスポーツセダンだったら、かなり欲しいな。
アテンザでかすぎるし。年末まで待ってみるか。
アテンザでかすぎるし。年末まで待ってみるか。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 21:57 ID:q2Ls++0G
ファミリア情報来ました
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030110AT1D0604U09012003.html
排気量はボディーサイズ以上にかなり中途半端に・・・。
俺はモジュール型変更不可能オーディオでいいや。
でもそのかわりＢＯＳＥの全車ＯＰ設定とナビの性能向上を要求したい。
下手に使いづらい市販品より、使いやすくて音も良い純正品で十二分。
そのかわり質の向上には怠りがないようにして欲しい。
値段もね。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 22:00 ID:t9sco+Xd
こうなると、1500ccクラスのセダンがラインナップから消えちゃう。
メーカーも大変だろうけど、ディーラーは死活問題だろ。
一刻も早くデミオセダンを発売しないと、
マツダが考えてる以上に影響が広がると思うぞ。
メーカーも大変だろうけど、ディーラーは死活問題だろ。
一刻も早くデミオセダンを発売しないと、
マツダが考えてる以上に影響が広がると思うぞ。
140 ：anti_AT：03/01/10 22:14 ID:MG5gxas+
フロアシフト？ インパネシフト？ コラムシフトなら逝ってよし
141 ： ：03/01/10 22:41 ID:fOK22XrW
今のってるロドスタの車検が9月。次期ファミリア欲しいが、時期が微妙だな。
次期モデルは「プアマンズ・ゴルフ」という本来の趣旨に戻るっぽいから、期待してるのにな。
次期モデルは「プアマンズ・ゴルフ」という本来の趣旨に戻るっぽいから、期待してるのにな。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 22:50 ID:LLWMmFuD
>>138
禿同。ボディは3ナンバーでも良いから、1.5Lの設定を残してくれ…。
禿同。ボディは3ナンバーでも良いから、1.5Lの設定を残してくれ…。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 22:50 ID:MtQnefTF
うーん、俺もちょっと不安になってきた。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 22:56 ID:YWNKODGp
重くなって1.5Lを残しても仕方ないような。昔みたいに1000kgを切るようなら別だけど。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 22:57 ID:qCk0aeVt
>>145
今のファミリアはプアマンズ・カローラ。
今のファミリアはプアマンズ・カローラ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:13 ID:qCk0aeVt
プアマンズカローラ（ｗ
カローラ自体が貧乏人が乗る車ですが？
カローラ自体が貧乏人が乗る車ですが？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:16 ID:LLWMmFuD
>>144
1.5Lと言えども、今はエンジン効率が上がってるから、新デミオ+α程度の重量なら
問題なく引っ張れるかな、と（実際、Z型のトルクは良く出てる）。
1.6Lだと、クルマに無頓着なセダンユーザや、維持費を気にする顧客に受け入れられない。
1.5Lで運動性能を気にする香具師は、最初からMTでギンギンに回す。
1.5Lと言えども、今はエンジン効率が上がってるから、新デミオ+α程度の重量なら
問題なく引っ張れるかな、と（実際、Z型のトルクは良く出てる）。
1.6Lだと、クルマに無頓着なセダンユーザや、維持費を気にする顧客に受け入れられない。
1.5Lで運動性能を気にする香具師は、最初からMTでギンギンに回す。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:27 ID:5MBw3CBO
終わったなﾌｧﾐﾘｱ。
つーかﾏﾂﾀﾞ。
つーかﾏﾂﾀﾞ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:38 ID:dt05vL//
元のカローラはプアマンズファミリアだったのに。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:20 ID:sb7IaI3u
まあマツダにはカローラみたいなコストパフォーマンスがいい車は作れないって事（勝負にならない）だよな
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:36 ID:QtJrADEc
じじばば狙いでいんじゃねか？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:41 ID:7Phl0Oyl
５ナンバーでも３ナンバーでも日本の販売台数は同じという罠
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 01:35 ID:AxyVVURB
フォード傘下という、マツダの現状では日本での売上増には期待しないって言うことでしょ。
アテンザと同様、多少車幅が広がっても、それで欧米での売上が伸びれば問題ない。
また、それだけ余裕もないって言うことでしょう。
もっとも、個人的には1700mmにこだわる連中の方が、遅れていると思うけど。
アテンザと同様、多少車幅が広がっても、それで欧米での売上が伸びれば問題ない。
また、それだけ余裕もないって言うことでしょう。
もっとも、個人的には1700mmにこだわる連中の方が、遅れていると思うけど。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 02:43 ID:++AdMgTN
>>141
ゴルフは、まだまだマツダ３２３のレベルに追いついていないのでは？
ゴルフは、まだまだマツダ３２３のレベルに追いついていないのでは？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 02:47 ID:KgthGi8E
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 04:19 ID:6+/GB+Dx
>>141
そうならいいけどね。BD･BF･BGは純粋にゴルフを追いかけていた。
ゴルフ4を運転したことあるが、どことなくファミリアの乗り味と似ていて
ビックリした。
>>154
モジュールラジオの件での返事に象徴されていると思う。
つまり>>101と>>103が全てを物語っている。
あの返事が来たときは解ってはいたけど何故か悲しくなった。
そうならいいけどね。BD･BF･BGは純粋にゴルフを追いかけていた。
ゴルフ4を運転したことあるが、どことなくファミリアの乗り味と似ていて
ビックリした。
>>154
モジュールラジオの件での返事に象徴されていると思う。
つまり>>101と>>103が全てを物語っている。
あの返事が来たときは解ってはいたけど何故か悲しくなった。
158 ：RXー００７：03/01/11 05:36 ID:r2k7SksV
今のファミリア・クラスを望みなら、私の提案するデミオの１８００をマツダに
要求したらと思うが、いかが・・
秋に新型が出る前に、大きいのは嫌と言う人の為に「プレテジェ」を半年で
いいから発売して欲しい。限定販売と思えばいい。
要求したらと思うが、いかが・・
秋に新型が出る前に、大きいのは嫌と言う人の為に「プレテジェ」を半年で
いいから発売して欲しい。限定販売と思えばいい。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/11 05:52 ID:CzyHCeC4
>>158
新型デミオはシャーシやブレーキを「１８００ｃｃのエンジンの駆動力
にも対応できる」という強化ぶりです。パーツの共用ということもある
のでしょうが、普通シャーシまでこんなことはしない・・・あのギチギチ
のエンジンルームに１８００ｃｃエンジンを載せられるのだろうかとも
思えるのですが、マツダは１８００ｃｃ”ホットハッチ”デミオを想定して
いるという証拠ではないでしょうか。
新型デミオはシャーシやブレーキを「１８００ｃｃのエンジンの駆動力
にも対応できる」という強化ぶりです。パーツの共用ということもある
のでしょうが、普通シャーシまでこんなことはしない・・・あのギチギチ
のエンジンルームに１８００ｃｃエンジンを載せられるのだろうかとも
思えるのですが、マツダは１８００ｃｃ”ホットハッチ”デミオを想定して
いるという証拠ではないでしょうか。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/11 06:21 ID:CzyHCeC4
>>157
モジュールラジオの話ですが､
>>101 >>103のいう理由は尤もですが､
しかし外付け用モジュールはそもそもマツダ自身が用意しなくてもいい。
子会社で作り、オートエクゼのようなところに出してもらっても一向に構わない。
メーカーオプションでなく、ディーラーオプションとして取り扱わせれば済む事。
それでも何故あのような方針になったのかというと､フォードが後押しする世界
戦略車としての統一性、ブランド強化のためのマツダの強固な主張として行わ
れたのではないかという気がしているのです。
モジュールラジオの話ですが､
>>101 >>103のいう理由は尤もですが､
しかし外付け用モジュールはそもそもマツダ自身が用意しなくてもいい。
子会社で作り、オートエクゼのようなところに出してもらっても一向に構わない。
メーカーオプションでなく、ディーラーオプションとして取り扱わせれば済む事。
それでも何故あのような方針になったのかというと､フォードが後押しする世界
戦略車としての統一性、ブランド強化のためのマツダの強固な主張として行わ
れたのではないかという気がしているのです。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 06:58 ID:hZEmmSLx
ファミリア、３ナンバー化すれば世界中で売れるでしょうね。
日本では難しいけれど。
で、ファミリアの設計はドイツフォードなのかにゃ？
日本では難しいけれど。
で、ファミリアの設計はドイツフォードなのかにゃ？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 08:46 ID:DjZjQwMP
>>104
俺もそう思う。
そう言う奴のためのにアテンザで言うセンターインフォメーションディスプレイを
派手な色使いにしたらどうかな。ＯＰでさ。 ﾜﾗ
友人はフォレスターに乗ってるがスピーカー換えて音が変わった！よくなった！
と喜んでおります。
俺も昔コンポのスピーカーを英製の３～４万円の比較的小型のスピーカーにしてもらったら
劇的に変わって驚いた。
音はまずスピーカーから換える。俺もそう思うよ。
オーディオも形態だが、ナビスペースに１ｏｒ２ＤＩＮのアタッチメントを
用意して、メインオーディオに外部入力を用意し、外部音源を使えるようにしたらどうか。
そうすりゃ勝手にやるだろ。
俺は現状のＢＯＳＥで十分。ナビはがんがれ。
ただナビとオーディオに外部入力端子を用意して欲しい。
結構使えると思うし、コストなんてたかがしれてるし。オプションでも良いからさ。
>>105
その通り。
マツダは活き活きした綺麗なデザイン、楽しいドライブフィールを大事にしている。
万人受けする車より、気に入ってもらえる人へのアプローチ。
１００人をターゲットとて５人しか買わない車を作るよりも、３０～４０人のターゲット
に向けてつくって、１０人に売れればシェア１割確保。
ある方向に特化することで得意分野を磨き、その方向を好む人に受ければ商売は成り立つ。
だから万人受けは狙っていない。
俺も中途半端な車作って競合されて勝ち負け争いするより、ほしい！買いたい！こいつが良い！と
少ない人数でも確実に虜にさせる方が良いと思う。
俺もそう思う。
そう言う奴のためのにアテンザで言うセンターインフォメーションディスプレイを
派手な色使いにしたらどうかな。ＯＰでさ。 ﾜﾗ
友人はフォレスターに乗ってるがスピーカー換えて音が変わった！よくなった！
と喜んでおります。
俺も昔コンポのスピーカーを英製の３～４万円の比較的小型のスピーカーにしてもらったら
劇的に変わって驚いた。
音はまずスピーカーから換える。俺もそう思うよ。
オーディオも形態だが、ナビスペースに１ｏｒ２ＤＩＮのアタッチメントを
用意して、メインオーディオに外部入力を用意し、外部音源を使えるようにしたらどうか。
そうすりゃ勝手にやるだろ。
俺は現状のＢＯＳＥで十分。ナビはがんがれ。
ただナビとオーディオに外部入力端子を用意して欲しい。
結構使えると思うし、コストなんてたかがしれてるし。オプションでも良いからさ。
>>105
その通り。
マツダは活き活きした綺麗なデザイン、楽しいドライブフィールを大事にしている。
万人受けする車より、気に入ってもらえる人へのアプローチ。
１００人をターゲットとて５人しか買わない車を作るよりも、３０～４０人のターゲット
に向けてつくって、１０人に売れればシェア１割確保。
ある方向に特化することで得意分野を磨き、その方向を好む人に受ければ商売は成り立つ。
だから万人受けは狙っていない。
俺も中途半端な車作って競合されて勝ち負け争いするより、ほしい！買いたい！こいつが良い！と
少ない人数でも確実に虜にさせる方が良いと思う。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 10:12 ID:RbV0deH4
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 13:06 ID:7Phl0Oyl
デミの兄弟車をファミリア名称にするんでない？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 13:18 ID:2ZMimvZG
３ナンバーか５ナンバーかなんて気にするのは、
営業マンや評論家など業界人だけで、ユーザーは
ナンバープレートなんて気にも留めてなかったりする。
自分の車が、どっちなのか知らないドライバーも多い。
営業マンや評論家など業界人だけで、ユーザーは
ナンバープレートなんて気にも留めてなかったりする。
自分の車が、どっちなのか知らないドライバーも多い。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 13:21 ID:Y3/qFTwX
でも車庫に入る入らない、入れにくいなどには敏感。
５ｃｍ幅が広いだけでかなり変わるよ。
だからデミオとファミリアの間を早急に用意すべし。
５ｃｍ幅が広いだけでかなり変わるよ。
だからデミオとファミリアの間を早急に用意すべし。
167 ： ：03/01/11 13:34 ID:ZmkcWdsq
ぶっちゃけ、
どうしても５ナンバーがいい、という人はカローラ買ってもらいましょ。
どうしても５ナンバーがいい、という人はカローラ買ってもらいましょ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:38 ID:gnfsCEuM
ファミリアGTRがいい
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:11 ID:AxyVVURB
>>166
発売前後のアテンザスレでさんざん既出だったんだけど、
確かに全幅は1780mmなんだけど、ミラー to ミラーは多くの５ナンバーセダンと変わらないんだよね。
ナンバー区分だけにこだわると、こういうことを見逃してしまうんだけど、
それにしてもこういう点をマツダもしっかりと宣伝しないといけないと思う。
発売前後のアテンザスレでさんざん既出だったんだけど、
確かに全幅は1780mmなんだけど、ミラー to ミラーは多くの５ナンバーセダンと変わらないんだよね。
ナンバー区分だけにこだわると、こういうことを見逃してしまうんだけど、
それにしてもこういう点をマツダもしっかりと宣伝しないといけないと思う。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:12 ID:LBcHPu0Z
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:14 ID:dR8U/B12
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:35 ID:UOv/oPyL
>>169
>確かに全幅は1780mmなんだけど、ミラー to ミラーは多くの５ナンバーセダンと変わらないんだよね。
住宅事情から、ミラーを折り畳まないと車庫に入らないカペラのユーザーもいる。
そういった理由で、アテンザが買えず他社に逃げられる事も。
（実際、カペラ→クロノスの時にも起こった問題）
だからファミリア3ナンバー化でも同じ問題が起こる可能性もある。
>確かに全幅は1780mmなんだけど、ミラー to ミラーは多くの５ナンバーセダンと変わらないんだよね。
住宅事情から、ミラーを折り畳まないと車庫に入らないカペラのユーザーもいる。
そういった理由で、アテンザが買えず他社に逃げられる事も。
（実際、カペラ→クロノスの時にも起こった問題）
だからファミリア3ナンバー化でも同じ問題が起こる可能性もある。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 23:01 ID:5Psbe2pN
http://www.auto-g.jp/news/200301/11/newcar01/index.html
２．３はないのか？
車幅は予想通り５ナンバーをちょっと超える１７２０くらいになるそうだ。
セダン・５ＨＢの構成。
来るか？！
２．３はないのか？
車幅は予想通り５ナンバーをちょっと超える１７２０くらいになるそうだ。
セダン・５ＨＢの構成。
来るか？！
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 23:57 ID:++AdMgTN
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:48 ID:FefjJRPZ
176 ： ：03/01/12 01:51 ID:F3/UutuG
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:56 ID:DP5CXRya
>>172
ドアミラーを折りたたんで車庫に入れたとして、どうやって車から降りるんだ？
ドアミラーを折りたたんで車庫に入れたとして、どうやって車から降りるんだ？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:00 ID:OtUdJ/Cd
実はﾜｺﾞﾝでﾘﾔｹﾞｰﾄから乗り降りすると推理してみる。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:02 ID:DP5CXRya
>>178
でわセダンはトランクスルーか！？（ｗ
でわセダンはトランクスルーか！？（ｗ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:15 ID:LkKNfaZN
>>172
確かに狭い駐車場の人もいるんだけど、
3ナンバー化することで、最終的には売上数は増加すると判断したんでしょ。
もちろん、主力市場は海外だろうし。
つまり、駐車場の狭い人はカローラでも買ってくれ、っていうことだ。
今のマツダでは、幅広いニーズに応えられるような車を作る余裕はない。
ニッチ市場にこそ、活路があるんだろう。
確かに狭い駐車場の人もいるんだけど、
3ナンバー化することで、最終的には売上数は増加すると判断したんでしょ。
もちろん、主力市場は海外だろうし。
つまり、駐車場の狭い人はカローラでも買ってくれ、っていうことだ。
今のマツダでは、幅広いニーズに応えられるような車を作る余裕はない。
ニッチ市場にこそ、活路があるんだろう。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:19 ID:FefjJRPZ
と言うか「いっちゃえ氏」はどこいったんじゃ？
情報リークしてくれよ!
情報リークしてくれよ!
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:42 ID:oEAX0ALk
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:45 ID:oEAX0ALk
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:52 ID:5SeY7d3x
>>169
クロノスの時も全く同じ事を言っていたが、結局「1770mm」という数字だけで
判断されてしまった。全長も4515mmから4690mmと当時のマークⅡ並みになった
からね。
最近でこそ広くなってきたが昔に立てられたスーパーの駐車場なんかだと幅に
余裕がなく、幅の広い車だとドアを開けるのに気を遣うんだよね。家の車庫も
20年以上前に造られたものだと3ナンバーがこれほど普及するなんて事は想像
すらされず5ナンバー枠でギリギリ収まる所も未だに多い。入組んだ住宅街でも
幅の狭い道路が多く、家の前に停めるのに幅の広い車だと通り抜けが難しく
近所からヒンシュクを買うとか。
クロノスの時も全く同じ事を言っていたが、結局「1770mm」という数字だけで
判断されてしまった。全長も4515mmから4690mmと当時のマークⅡ並みになった
からね。
最近でこそ広くなってきたが昔に立てられたスーパーの駐車場なんかだと幅に
余裕がなく、幅の広い車だとドアを開けるのに気を遣うんだよね。家の車庫も
20年以上前に造られたものだと3ナンバーがこれほど普及するなんて事は想像
すらされず5ナンバー枠でギリギリ収まる所も未だに多い。入組んだ住宅街でも
幅の狭い道路が多く、家の前に停めるのに幅の広い車だと通り抜けが難しく
近所からヒンシュクを買うとか。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 10:15 ID:iBcjWXuc
事実アテンザは総生産数約１０万台のなかで８割以上が欧州。
日本のメーカーだからと言って日本中心では考えられない時代になっている。
ましてや欧州向きな傾向を持つマツダ。
そこへ来て良い車をしっかり作り込み、売り込もうとすると日本ではネームバリュー不足。
でも欧州ではしっかり評価してくれる。
今は体力をつけるときだから、売れる見込みがある欧州を重要に考えるのは当然だろう。
アテンザも結果（車のでき、販売）成功。
問題は、国内の５ナンバーユーザーと販社への対応をどうしていくかだよね。
デミオの派生として４ドアセダン（シークレットハイドアウトをベース？）を
投入しても良いとは思うんだが・・・。
元のできがいいだけにおもしろい気がする。
エンジンは１．５＋１．８ 現ファミリアなみまたは少し小さい程度のサイズ。
日本のメーカーだからと言って日本中心では考えられない時代になっている。
ましてや欧州向きな傾向を持つマツダ。
そこへ来て良い車をしっかり作り込み、売り込もうとすると日本ではネームバリュー不足。
でも欧州ではしっかり評価してくれる。
今は体力をつけるときだから、売れる見込みがある欧州を重要に考えるのは当然だろう。
アテンザも結果（車のでき、販売）成功。
問題は、国内の５ナンバーユーザーと販社への対応をどうしていくかだよね。
デミオの派生として４ドアセダン（シークレットハイドアウトをベース？）を
投入しても良いとは思うんだが・・・。
元のできがいいだけにおもしろい気がする。
エンジンは１．５＋１．８ 現ファミリアなみまたは少し小さい程度のサイズ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 10:35 ID:R8ulFuAX
今のファミリアの一番多い使われ方…
地方の営業車需要には5ﾅﾝﾊﾞｰは外せないはず。
それを外すのは、かつてのクロノス、プリメーラ、ギャランの轍を踏むつもりか。
外人にはわからないのだろうな。ナンバーって結構怖いよ。
地方の営業車需要には5ﾅﾝﾊﾞｰは外せないはず。
それを外すのは、かつてのクロノス、プリメーラ、ギャランの轍を踏むつもりか。
外人にはわからないのだろうな。ナンバーって結構怖いよ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 11:10 ID:Lxxz6rCg
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 12:07 ID:DP5CXRya
>>183
いや、それはわかるんだが車幅１～２ｃｍの差は奥行きせいぜい２～３０ｃｍの門を通り抜けにくいがために
諦めなけりゃならないほど大きなもんなのかな・・・と
毎日気を使わなきゃならんと言われるかもしれんが、毎日乗ってりゃ慣れってのもあるだろうし
しかし、都心でたまに見かける５ナンバーと３ナンバーで料金が違う駐車場利用する時はムカツクだろな・・・
いや、それはわかるんだが車幅１～２ｃｍの差は奥行きせいぜい２～３０ｃｍの門を通り抜けにくいがために
諦めなけりゃならないほど大きなもんなのかな・・・と
毎日気を使わなきゃならんと言われるかもしれんが、毎日乗ってりゃ慣れってのもあるだろうし
しかし、都心でたまに見かける５ナンバーと３ナンバーで料金が違う駐車場利用する時はムカツクだろな・・・
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 12:22 ID:ggiXjTa8
3ﾅﾝﾊﾞｰに乗って客先行ったときのこと。
客「なんだ、3ﾅﾝﾊﾞｰか、儲かってるね。（嫌味）」
俺「いや、排気量は1800だし、税金も変わらないんですよ。」
客「同じなら、5ﾅﾝﾊﾞｰで充分じゃん。贅沢なんだよ。」
日本てなんて不自由なんだろ、と思った
客「なんだ、3ﾅﾝﾊﾞｰか、儲かってるね。（嫌味）」
俺「いや、排気量は1800だし、税金も変わらないんですよ。」
客「同じなら、5ﾅﾝﾊﾞｰで充分じゃん。贅沢なんだよ。」
日本てなんて不自由なんだろ、と思った
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 12:24 ID:bIqlUk50
>>185
そう。それが悩ましいところ。仕方ないと言えば仕方ないんだよね。
5ナンバー車対策は本来なら将来出ると言われるデミオ・ベースのセダンなどが
出るまでの間は現行モデル（ファミリア）を継続生産すれば少なくとも顔つなぎ
として法人ユーザー辺りが購入してくれるかもしれないがシンドイだろうな･･･。
そう。それが悩ましいところ。仕方ないと言えば仕方ないんだよね。
5ナンバー車対策は本来なら将来出ると言われるデミオ・ベースのセダンなどが
出るまでの間は現行モデル（ファミリア）を継続生産すれば少なくとも顔つなぎ
として法人ユーザー辺りが購入してくれるかもしれないがシンドイだろうな･･･。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 12:27 ID:jpdCv/jJ
192 ：１５８：03/01/12 13:16 ID:9mdX/vFS
デミオと現行ファミリアは５ナンバーで車幅は殆んど変わらない。
ファミリアに１８００載っているのに、デミオに載らない訳が無い。
ファミリアに１８００載っているのに、デミオに載らない訳が無い。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 13:28 ID:L8bqxSTJ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:14 ID:Y9x734fH
この間、ファミリアＮＥＯに、
ランティスクーペのＭＡＺＤＡＳＰＥＥＤのリアスポ(ひさしみたいな奴）
付けてる車を見たんだけど、あれって流用効くの！？
ランティスクーペのＭＡＺＤＡＳＰＥＥＤのリアスポ(ひさしみたいな奴）
付けてる車を見たんだけど、あれって流用効くの！？
195 ： ：03/01/12 15:50 ID:vPIMKuKk
>>186
>今のファミリアの一番多い使われ方…
>地方の営業車需要には5ﾅﾝﾊﾞｰは外せないはず。
これは市街の話だからちょっと違うかもしれないけど、
私の会社に営業に来てる車は、サニー、ファミリアからマーチ、デミオに変わりました。
マーチやデミオの方が、本体価格安いし燃費も良いからね。
外回り用の営業車はコンパクトクラスにシフトするんじゃないでしょか。
ただ、営業車とはいえ、客人乗せるときはデミオとかだとちょっと狭くてつらいけどね。
ナンバーが怖いのはよくわかるけど、クロノスの時より３ナンバーへの抵抗は薄らいでるし、
「５ナンバー日本仕様化→ヤスモノ化」というマツダの悪しき伝統を払拭できるなら、それも良い。
取る価値のあるリスクでしょ。
なお、30年間ファミリアをのりついているうちの親父は、「3ナンバーになったらファミリア乗らない」と言ってます。
>今のファミリアの一番多い使われ方…
>地方の営業車需要には5ﾅﾝﾊﾞｰは外せないはず。
これは市街の話だからちょっと違うかもしれないけど、
私の会社に営業に来てる車は、サニー、ファミリアからマーチ、デミオに変わりました。
マーチやデミオの方が、本体価格安いし燃費も良いからね。
外回り用の営業車はコンパクトクラスにシフトするんじゃないでしょか。
ただ、営業車とはいえ、客人乗せるときはデミオとかだとちょっと狭くてつらいけどね。
ナンバーが怖いのはよくわかるけど、クロノスの時より３ナンバーへの抵抗は薄らいでるし、
「５ナンバー日本仕様化→ヤスモノ化」というマツダの悪しき伝統を払拭できるなら、それも良い。
取る価値のあるリスクでしょ。
なお、30年間ファミリアをのりついているうちの親父は、「3ナンバーになったらファミリア乗らない」と言ってます。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 16:18 ID:aACE/vBx
トヨタがプレミオをタクシーに出来ないような寸法で作るのも、
利幅の薄いタクシーにされたくないと考えるから。
シェアより収益をとる考え方だから、儲からない法人需要は不要。
利幅の薄いタクシーにされたくないと考えるから。
シェアより収益をとる考え方だから、儲からない法人需要は不要。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 16:25 ID:aACE/vBx
>>195
サニーのユーザーの平均寿命も還暦に近かった。
現役をリタイヤした世代が中心顧客になっているような
歴史の長いモデルは、既に寿命が尽きているのと同じで、
その車種やブランド自体が不要になっていると考えた方がよい。
サニーのユーザーの平均寿命も還暦に近かった。
現役をリタイヤした世代が中心顧客になっているような
歴史の長いモデルは、既に寿命が尽きているのと同じで、
その車種やブランド自体が不要になっていると考えた方がよい。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 20:14 ID:f1X8LJXq
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:09 ID:ng+ltl9j
>>197
>現役をリタイヤした世代が中心顧客になっているような
>歴史の長いモデルは、既に寿命が尽きているのと同じで、
>その車種やブランド自体が不要になっていると考えた方がよい
高齢化社会って知ってる？
>現役をリタイヤした世代が中心顧客になっているような
>歴史の長いモデルは、既に寿命が尽きているのと同じで、
>その車種やブランド自体が不要になっていると考えた方がよい
高齢化社会って知ってる？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:01 ID:utWOgit7
>>198
そうなってくれれば良いけど「3ナンバー」というだけで見向きもしない人も
結構居る･･･。固定客が多いと言われるトヨタでも5ナンバーカムリが3ナンバー
グラシアになった時、結局グラシアに乗り換えた人は僅かだったでしょ？大半
はコロナやカローラ、5ナンバーミニバンに分散したと思われ。
アムラックスに行った時、たまたまプレミオの発表会に遭遇したが大半が中年
で話を聞いていたら「現在乗っている車がカムリだが3ナンバーになったから
プレミオを考えている」と言う人、かなり多かった。
そうなってくれれば良いけど「3ナンバー」というだけで見向きもしない人も
結構居る･･･。固定客が多いと言われるトヨタでも5ナンバーカムリが3ナンバー
グラシアになった時、結局グラシアに乗り換えた人は僅かだったでしょ？大半
はコロナやカローラ、5ナンバーミニバンに分散したと思われ。
アムラックスに行った時、たまたまプレミオの発表会に遭遇したが大半が中年
で話を聞いていたら「現在乗っている車がカムリだが3ナンバーになったから
プレミオを考えている」と言う人、かなり多かった。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:07 ID:utWOgit7
だから余程上手く宣伝するなりしないと代々マツダを買ってくれている顧客を
逃しかねないと思われ。兎に角先入観無しで実車に触れて乗って車庫に入れて
みてから判断するように持って行かないと。元が「大衆車」なんだから。
逃しかねないと思われ。兎に角先入観無しで実車に触れて乗って車庫に入れて
みてから判断するように持って行かないと。元が「大衆車」なんだから。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:44 ID:RRJnG7vj
４ＷＳを復活させてくれば取り回しが楽になりそうな気がするんだが・・・
現行ファミリアもホイルベースあるから結構車庫入れ辛いぞ。
国外にはニーズがないんだろうなぁ。
現行ファミリアもホイルベースあるから結構車庫入れ辛いぞ。
国外にはニーズがないんだろうなぁ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:14 ID:ZwaZ9oOU
何で３ナンバーなの？アテンザの立場は？
>>201
代々トヨタの人は他のトヨタの車に選択肢があるけれど、代々マツダの人は他の選択肢が
ないのでちゃんとファミリア後継を買います。大丈夫です。
うちの親父が現行ファミリア買ったときは、サイズが大きくなったこともありデミオ購入も考えたけど、
「カペラと同じプラットフォームだから、広くなってますし、乗り心地も良くなってます」というセールスの言葉で
ファミリアにしちゃいました。「ファミリアだけど中身はカペラ」というのでお買い得感があったんですね。
だから、ファミリア後継も「ボルボと同じプラットフォームですから、広くなってますし、安全性も高くなってます。
ファミリアだけど、中身はボルボ！」と言えば大丈夫かなぁ…なんて。
代々トヨタの人は他のトヨタの車に選択肢があるけれど、代々マツダの人は他の選択肢が
ないのでちゃんとファミリア後継を買います。大丈夫です。
うちの親父が現行ファミリア買ったときは、サイズが大きくなったこともありデミオ購入も考えたけど、
「カペラと同じプラットフォームだから、広くなってますし、乗り心地も良くなってます」というセールスの言葉で
ファミリアにしちゃいました。「ファミリアだけど中身はカペラ」というのでお買い得感があったんですね。
だから、ファミリア後継も「ボルボと同じプラットフォームですから、広くなってますし、安全性も高くなってます。
ファミリアだけど、中身はボルボ！」と言えば大丈夫かなぁ…なんて。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:53 ID:DP5CXRya
＞「ボルボと同じプラットフォームですから、広くなってますし、安全性も高くなってます。
＞ファミリアだけど、中身はボルボ！」
これはある意味すごいセールストークだな（ｗ
＞ファミリアだけど、中身はボルボ！」
これはある意味すごいセールストークだな（ｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:55 ID:QrjuePFC
1720mmでも1780mmでも3ナンバーで一緒くたか。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/13 00:13 ID:nJqP6+VU
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:20 ID:iQbDlv0k
いや、無きにしもあらず。
「日独まじめなコンパクト」なるCMが、あるということは、
消費者に対して、実際そういう効果があるんだろうな～
「日独まじめなコンパクト」なるCMが、あるということは、
消費者に対して、実際そういう効果があるんだろうな～
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:23 ID:u9Q26lJ1
初めて買った車がファミリアな俺としては
３ナンバー化より名前変更のほうがショックなんですが・・・
別にｶｺﾜﾙｸ無いと思うんだが。
３ナンバー化より名前変更のほうがショックなんですが・・・
別にｶｺﾜﾙｸ無いと思うんだが。
210 ：>>209：03/01/13 00:24 ID:BwHuRYMo
名前を変えた方が売れると思う。
ファミリア＝ダサイってイメージがあるからね
ファミリア＝ダサイってイメージがあるからね
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:18 ID:RwRhzZPa
もし5ナンバーサイズであったら、
今カローラに乗っている年寄りたちは、次期ファミリアを買うか？
今カローラに乗っている年寄りたちは、次期ファミリアを買うか？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:44 ID:hZB2k2vS
三菱カリスマみたいなもの？
あれも一応ヴォルボだからねえ
あれも一応ヴォルボだからねえ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:46 ID:3J3RQYn/
ファミリアってそんなに駄目な名前かな。シビックと並ぶ良い名前だと思うけど。
なくなるのは確定してしまったみたいだけど残念。
なくなるのは確定してしまったみたいだけど残念。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 02:09 ID:Z+nWFEPD
1.5Lを消すと、維持費を気にする顧客には売りづらくなるだろうなぁ…。
と思ったら、1.5Lも残す模様。
ttp://www.auto-g.jp/news/200301/11/newcar01/index.html
いやね、ウチの親父が近々定年で、次のクルマが最後になるかもしれないんだ。
親父は、今でこそ先代カローラに乗ってはいるが、クルマの楽しさつまらなさは
ちゃんと感じ取れるし、若い頃は叔父のSA22Cを転がしていた事もあった。
公務員の安月給で家族を養うため、徹底してお金を使わない人になったんだ。
そんな親父には、カローラと同等の価格・維持費で可能な限り楽しいクルマを
選んでもらい、カーライフを終えて欲しいと思ってる。
だからこそ、次期ファミリア（の1.5L）には期待している。
ZEHIとも、スンスンなクルマに仕上げて頂きたい＞マツダエンジニア諸氏
ttp://www.auto-g.jp/news/200301/11/newcar01/index.html
いやね、ウチの親父が近々定年で、次のクルマが最後になるかもしれないんだ。
親父は、今でこそ先代カローラに乗ってはいるが、クルマの楽しさつまらなさは
ちゃんと感じ取れるし、若い頃は叔父のSA22Cを転がしていた事もあった。
公務員の安月給で家族を養うため、徹底してお金を使わない人になったんだ。
そんな親父には、カローラと同等の価格・維持費で可能な限り楽しいクルマを
選んでもらい、カーライフを終えて欲しいと思ってる。
だからこそ、次期ファミリア（の1.5L）には期待している。
ZEHIとも、スンスンなクルマに仕上げて頂きたい＞マツダエンジニア諸氏
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 04:21 ID:ig3qyAu5
>>211
というかカローラに乗っている年寄りはカローラにするでしょ。
それよりも「小型大衆車」という理由でファミリアに乗っている顧客が
「3ナンバー」という先入観無しに次も買ってくれるか？では。
ファミリア・ユーザーはマツダの中で最も多いと思うが。
「車の出来が良ければ3ナンバーであろうが関係ない」という人ばかりなら
良いが、「安くて運転し易いサイズ」という意味で購入した余り車に関心の
無いファミリア・ユーザーの方が多いと思うな。そういう人が上手くデミオ
に流れてくれれば良いが…。
但しファミリアが3ナンバーになってもそこそこの売り上げを確保出来たなら、
追随するメーカーも現れるかもしれない。特にホンダあたりが次期シビックをね。
というかカローラに乗っている年寄りはカローラにするでしょ。
それよりも「小型大衆車」という理由でファミリアに乗っている顧客が
「3ナンバー」という先入観無しに次も買ってくれるか？では。
ファミリア・ユーザーはマツダの中で最も多いと思うが。
「車の出来が良ければ3ナンバーであろうが関係ない」という人ばかりなら
良いが、「安くて運転し易いサイズ」という意味で購入した余り車に関心の
無いファミリア・ユーザーの方が多いと思うな。そういう人が上手くデミオ
に流れてくれれば良いが…。
但しファミリアが3ナンバーになってもそこそこの売り上げを確保出来たなら、
追随するメーカーも現れるかもしれない。特にホンダあたりが次期シビックをね。
217 ：192：03/01/13 04:28 ID:S+MLTAuB
>>192はプレマシーの間違いです。ファミリアには2000ccが載っていますが
、、1800とは同一のエンジン・ブロックを使っていると思うが
、ならデミオにも1991ccも載るが、1839ccに留めて置く。
デミオのスレに逝ってきます。先立つ不幸をお許し下さい。
、、1800とは同一のエンジン・ブロックを使っていると思うが
、ならデミオにも1991ccも載るが、1839ccに留めて置く。
デミオのスレに逝ってきます。先立つ不幸をお許し下さい。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 10:28 ID:GjC2Lsc5
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 10:30 ID:GjC2Lsc5
>>205
中身ボルボで売れなかったのが、三菱カリスマ。
中身ボルボで売れなかったのが、三菱カリスマ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 13:13 ID:eQSoM38a
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 13:16 ID:eQSoM38a
222 ：レガシイ：03/01/13 13:36 ID:8T5bb9JK
>>221
MZR1600cc、ボンネットのなかにおさまるといいなぁ・・・
MZR1600cc、ボンネットのなかにおさまるといいなぁ・・・
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 13:58 ID:NUFSLN2t
どうせ売れないよ。ファミリアなんだから……。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 14:11 ID:IS30GeBb
ボルボとゆうかフォーカスと同じプラットホームでしょ？フォーカス日本じゃ売れないもんね。アテンザ3ドアハッチって感じかな？でかいのは間違いない。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 14:20 ID:SO8xE0wo
>>222
デミオの話？ Z型は1.3～1.6Lにまで対応した設計だから、それは無問題かと。
＃出すかどうかは兎も角ね
>>192(>>217)の問題は、全幅と排気量さえ同じなら換装出来ると思い込んでる点。
どーでも良いけど、>>192はマツダ系（特にRE関係）スレで、頻繁にコテハンを変えながら
（乳輪駆動、ＲＸー７、チェーン爺、RXー００７、三角おにぎり、三角おむすびコロリン、三角
etc...）
ズレた発言を繰り返す要注意人物。
デミオの話？ Z型は1.3～1.6Lにまで対応した設計だから、それは無問題かと。
＃出すかどうかは兎も角ね
>>192(>>217)の問題は、全幅と排気量さえ同じなら換装出来ると思い込んでる点。
どーでも良いけど、>>192はマツダ系（特にRE関係）スレで、頻繁にコテハンを変えながら
（乳輪駆動、ＲＸー７、チェーン爺、RXー００７、三角おにぎり、三角おむすびコロリン、三角
etc...）
ズレた発言を繰り返す要注意人物。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:15 ID:eQSoM38a
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:16 ID:igGOu/PJ
どうせカペラだったはずの車がアテンザと名前を変えて売れている。
当然車のできも大事だったわけだが。
次期ファミリアも名前と方向性を変えてがんばるつもりなんだろう。
それに国内の３０００台以下程度の販売に目を向けるより
世界へ出て売りまくった方がいいに決まっている。
それに３ナンバーでも最小回転半径が小さくなればそれほど文句はないわけだし。
問題は３ナンバーへの抵抗感と、車庫に入らないと言う少数派がどのくらいいるかだろう。
俺的には世界基準で作ってもらい、欧州でカーオブザイヤー候補くらいになればすばらしいとおもう。
国内には安定したらデミオベースのセダンを出せばいい。（アリア・プラッツ以上ファミリア以下１．５＆１．８）
当然車のできも大事だったわけだが。
次期ファミリアも名前と方向性を変えてがんばるつもりなんだろう。
それに国内の３０００台以下程度の販売に目を向けるより
世界へ出て売りまくった方がいいに決まっている。
それに３ナンバーでも最小回転半径が小さくなればそれほど文句はないわけだし。
問題は３ナンバーへの抵抗感と、車庫に入らないと言う少数派がどのくらいいるかだろう。
俺的には世界基準で作ってもらい、欧州でカーオブザイヤー候補くらいになればすばらしいとおもう。
国内には安定したらデミオベースのセダンを出せばいい。（アリア・プラッツ以上ファミリア以下１．５＆１．８）
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 17:16 ID:PYP74y0C
>>227
3ﾅﾝﾊﾞｰ化に対するネガティブな面（とりまわしなど）をいくら消し去って
大丈夫、といってみたところで、本物の5ﾅﾝﾊﾞｰと同じ土俵に立ったにすぎない。
むしろ、3ﾅﾝﾊﾞｰにして、圧倒的なアドバンテージがあれば、それは
必ず購入動機になるはず。
圧倒的な側突性能、圧倒的なスタイルの充実度、とか。
日欧で作り分けができない、トヨタ以外の国産メーカーは、
そのあたりを考えないと
プリメーラやギャランのように泣かず飛ばずになる可能性が高くなる。
ファミリアはアテンザと違って
「大衆車」であることは外せないのに「中型車」ナンバーで出てくるのは
出発点からして無理がありすぎ。国内では間違いなく敗北車だろう。
3ﾅﾝﾊﾞｰ化に対するネガティブな面（とりまわしなど）をいくら消し去って
大丈夫、といってみたところで、本物の5ﾅﾝﾊﾞｰと同じ土俵に立ったにすぎない。
むしろ、3ﾅﾝﾊﾞｰにして、圧倒的なアドバンテージがあれば、それは
必ず購入動機になるはず。
圧倒的な側突性能、圧倒的なスタイルの充実度、とか。
日欧で作り分けができない、トヨタ以外の国産メーカーは、
そのあたりを考えないと
プリメーラやギャランのように泣かず飛ばずになる可能性が高くなる。
ファミリアはアテンザと違って
「大衆車」であることは外せないのに「中型車」ナンバーで出てくるのは
出発点からして無理がありすぎ。国内では間違いなく敗北車だろう。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 17:47 ID:DgLQY7Wa
今のファミリアバンは日産のOEMだから、どうしても５ナンバーセダンが欲しい！という層がそこそこいれば、
サニーに５角形グリルつけて「ふぁみりあ」つって売る手もアリな気がする。
サニーに５角形グリルつけて「ふぁみりあ」つって売る手もアリな気がする。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 18:30 ID:SO8xE0wo
>>226
そう。おや、特大児スレでもトヨタヨタ7の名でレスしている模様。
＃つーか、13Bの延命は恥だとか、REのダメさをあえて認めましょうとか…何様？
>>228
デザインと走安性は、ここ最近のマツダ車の出来から楽観視出来る。
ボディサイズが3ナンバーだろうと、Aピラーやバンパー端が適切な形状であれば、
試乗で懸念を払拭させる事が出来る。
問題なのは、価格が大衆車並であるかどうかだと思われ。
「大衆車＝5ナンバー、高級車＝3ナンバー」の構図が出来てしまっている
日本では、大型化に伴って高級化（過剰装備化）されがち。
だから、5ナンバーに拘る客層≒価格を気にする客層に売りにくい。
そう。おや、特大児スレでもトヨタヨタ7の名でレスしている模様。
＃つーか、13Bの延命は恥だとか、REのダメさをあえて認めましょうとか…何様？
>>228
デザインと走安性は、ここ最近のマツダ車の出来から楽観視出来る。
ボディサイズが3ナンバーだろうと、Aピラーやバンパー端が適切な形状であれば、
試乗で懸念を払拭させる事が出来る。
問題なのは、価格が大衆車並であるかどうかだと思われ。
「大衆車＝5ナンバー、高級車＝3ナンバー」の構図が出来てしまっている
日本では、大型化に伴って高級化（過剰装備化）されがち。
だから、5ナンバーに拘る客層≒価格を気にする客層に売りにくい。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 18:52 ID:9ZjmAOwW
>>229
あぁ なんかマジでそういう展開ありそう（W
あぁ なんかマジでそういう展開ありそう（W
232 ：へたれBG海苔：03/01/13 19:39 ID:0Nt2bOpL
思うんだが
カローラってファミリアの後追ってないか？
気のせい？
カローラってファミリアの後追ってないか？
気のせい？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 19:50 ID:s6Xl34OA
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 20:01 ID:UpeBhrdG
>>232
トヨタ自体に流れを作るというか、流れを切り開く力はない。
ただ流れ出した川にものすごい水を送り込む力はある。
まつだは流れを作り出すメーカーのひとつ。
>>230
価格的には割安で来るんじゃない？
デミオが１１０～１５０
アテンザが１８０～２３０
ファミリアは１４０～２００くらいかな？
トヨタ自体に流れを作るというか、流れを切り開く力はない。
ただ流れ出した川にものすごい水を送り込む力はある。
まつだは流れを作り出すメーカーのひとつ。
>>230
価格的には割安で来るんじゃない？
デミオが１１０～１５０
アテンザが１８０～２３０
ファミリアは１４０～２００くらいかな？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 20:18 ID:AIGuWiBB
５ナンバーのファミリアは日産からＯＥＭされるサニーになると思う。
ワゴンはＡＤバンを流用。
ワゴンはＡＤバンを流用。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:23 ID:GjC2Lsc5
>>235
５ナンバー車の需要がないから、５ナンバーのモデルは不要。
５ナンバー車の需要がないから、５ナンバーのモデルは不要。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:30 ID:z5ipVAgD
日本じゃもうファミリアは売れないんじゃない？
５ナンバー３ナンバーなんて関係なく。
かつてファミリア買ってた層はデミオのクラスにどんどん移行してるし
法人向けはマツダの価格・営業力じゃ他社を食うことなんて無理だろう。
デミオと購入層が重なる部分が多いし、競合する国内メーカーがあまりにも多すぎる。
どうせファミリアの国内販売は今やボロボロの負け組なんだから
国内はデミオに重点を絞って、ファミリアは無理に売らずに
買ってくれる人だけ（いればだけど）でいいと思う。
だったらファミリアは徹底的に海外重視で開発・販売するべきだと思う。
欧米で勝負するのなら５ナンバーにこだわる必要ないし
５ナンバー枠はかえって開発の足かせになるんじゃない？
ゴルフとタメはれる車がもし出来たとすれば（まず無理か？）
日本でも３ナンバーだろうが魅力を感じる人もいるかもしれん。
マツダはとにかくファミリアを「いい車」にすることをだけを考えた方がいい。
アテンザやデミオ並みの評価を最低限もらえるような車でないと
発売しても雑誌からすぐ消え他社の比較対象にすら登場しなくなるのが目にみえる。
でも日本のデーラーが厳しくなるのは間違いないだろうな・・・
５ナンバーだろうがいい車だろうがどっちにしても売れないんだから。
工場も本社も海外に移転した方がかえっていいかも。ブランド確立できたりして。
長文ど素人意見ｽﾏｿ
５ナンバー３ナンバーなんて関係なく。
かつてファミリア買ってた層はデミオのクラスにどんどん移行してるし
法人向けはマツダの価格・営業力じゃ他社を食うことなんて無理だろう。
デミオと購入層が重なる部分が多いし、競合する国内メーカーがあまりにも多すぎる。
どうせファミリアの国内販売は今やボロボロの負け組なんだから
国内はデミオに重点を絞って、ファミリアは無理に売らずに
買ってくれる人だけ（いればだけど）でいいと思う。
だったらファミリアは徹底的に海外重視で開発・販売するべきだと思う。
欧米で勝負するのなら５ナンバーにこだわる必要ないし
５ナンバー枠はかえって開発の足かせになるんじゃない？
ゴルフとタメはれる車がもし出来たとすれば（まず無理か？）
日本でも３ナンバーだろうが魅力を感じる人もいるかもしれん。
マツダはとにかくファミリアを「いい車」にすることをだけを考えた方がいい。
アテンザやデミオ並みの評価を最低限もらえるような車でないと
発売しても雑誌からすぐ消え他社の比較対象にすら登場しなくなるのが目にみえる。
でも日本のデーラーが厳しくなるのは間違いないだろうな・・・
５ナンバーだろうがいい車だろうがどっちにしても売れないんだから。
工場も本社も海外に移転した方がかえっていいかも。ブランド確立できたりして。
長文ど素人意見ｽﾏｿ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:33 ID:B3N3ot6J
>>232
トヨタがカローラを開発するきっかけとなったのはかつて国民車として期待した
質素な空冷2気筒･700cc／2ドアのパブリカが豪華な水冷4気筒･800cc／4ドアの
ファミリアにボロ負けしたことがきっかけ。
トヨタがカローラを開発するきっかけとなったのはかつて国民車として期待した
質素な空冷2気筒･700cc／2ドアのパブリカが豪華な水冷4気筒･800cc／4ドアの
ファミリアにボロ負けしたことがきっかけ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:58 ID:ryAArXjy
まず海外でだす。評価を得る。そして日本で出す。日本人はそうゆう付加価値に弱い。誰かがいいと言えば皆がそれを買う。テリー伊藤が言ってたな。売れるとおもしろいんだけどなぁ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:10 ID:bXbEqDuk
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:10 ID:PYP74y0C
先々代（NEOのあったモデル）が出たときは
その前のモデルも併売していたが
もし本当に3ﾅﾝﾊﾞｰなら、そうなるのかな…。
その前のモデルも併売していたが
もし本当に3ﾅﾝﾊﾞｰなら、そうなるのかな…。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:28 ID:0zFgzjGw
1977年にデビューしたファミリアAPも、現行ファミリアのように兎に角ありあわせの
部品を組み合わせて開発されたそうだが、あれはデミオのような安さとシンプルさと
珍しいハッチバックボディが受けてそこそこヒットしたそうだ。
その間にマツダが目一杯の力を絞って開発されたFFファミリアが大ヒット。
月間販売台数でカローラを抜いて1位になったこともあった。
外国でもヒットし、経営再建中だったマツダを一気に建て直すに至った。
次期ファミリアも恐らくかなりの力作になると思うがどうかな･･･。
兎に角初代FFファミリアを髣髴とさせるようなインパクトと出来の良さを期待。
部品を組み合わせて開発されたそうだが、あれはデミオのような安さとシンプルさと
珍しいハッチバックボディが受けてそこそこヒットしたそうだ。
その間にマツダが目一杯の力を絞って開発されたFFファミリアが大ヒット。
月間販売台数でカローラを抜いて1位になったこともあった。
外国でもヒットし、経営再建中だったマツダを一気に建て直すに至った。
次期ファミリアも恐らくかなりの力作になると思うがどうかな･･･。
兎に角初代FFファミリアを髣髴とさせるようなインパクトと出来の良さを期待。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:32 ID:hZB2k2vS
で、結局、誰もファミリアグランデとのアナロジーには触れない訳ね・・・
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:45 ID:p3IAxse/
>>239
だな。
宇多田光も平井犬もアメリカで動きがあって日本で売れたわけだし。
（あの平井犬がああいう路線になるとはな。）
レベルが高いと言われる欧州で確実に評価を延ばし、欧州で評価されることでブランドができる。
日本でどんなにすごいい物作ってもトヨタマンセーが４割以いるこの市場で、５位のマツダが何を
やっても振り向かない。
だったらわかってくれる人間に訴え、評価してもらう。
国内は大変だろうが何とかその日を待ってもらう。
車が優れていれば食う分には困らないだろうし。
精進すべし。
だな。
宇多田光も平井犬もアメリカで動きがあって日本で売れたわけだし。
（あの平井犬がああいう路線になるとはな。）
レベルが高いと言われる欧州で確実に評価を延ばし、欧州で評価されることでブランドができる。
日本でどんなにすごいい物作ってもトヨタマンセーが４割以いるこの市場で、５位のマツダが何を
やっても振り向かない。
だったらわかってくれる人間に訴え、評価してもらう。
国内は大変だろうが何とかその日を待ってもらう。
車が優れていれば食う分には困らないだろうし。
精進すべし。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:27 ID:80cy+8q6
しかし、アテンザが2002欧州COTYで次点だったのには、
日本国内の「ヒョーロンカ」一同、ほっと胸をなで下ろしているんではないか？
たった10点差だったけど、もしCOTYなんか取ってたら、
自分たちがよりどころにしている「欧州車には勝てない」なんていうフレーズが使えなくなっちまう。
日本国内の「ヒョーロンカ」一同、ほっと胸をなで下ろしているんではないか？
たった10点差だったけど、もしCOTYなんか取ってたら、
自分たちがよりどころにしている「欧州車には勝てない」なんていうフレーズが使えなくなっちまう。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 08:41 ID:dx4+AErU
でもさぁ、
２位の方が結構本命だったりするらしいよ。ＥＣＯＴＹ。
やっぱ１位はある程度政治的配慮があるとか。
だから２位も結構、重要らしいよ。
そうなると政治の力が高いＪＣＯＴＹはＺが・・・。爆
それでも２位と言うことはライバルより評価が高いわけで・・・。
まぁ欧州で評価のいいメーカーだから。
次期ファミリアでは、政治力無しでＪ＆ＥＣＯＴＹねらえるといいですね。
自社のＲＸ－８も強力なライバルだけど。
２位の方が結構本命だったりするらしいよ。ＥＣＯＴＹ。
やっぱ１位はある程度政治的配慮があるとか。
だから２位も結構、重要らしいよ。
そうなると政治の力が高いＪＣＯＴＹはＺが・・・。爆
それでも２位と言うことはライバルより評価が高いわけで・・・。
まぁ欧州で評価のいいメーカーだから。
次期ファミリアでは、政治力無しでＪ＆ＥＣＯＴＹねらえるといいですね。
自社のＲＸ－８も強力なライバルだけど。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 09:09 ID:Ql83jRSn
>>246
トヨタ・ヤリスも日産マイクラも欧州生産車だからな。
トヨタ・ヤリスも日産マイクラも欧州生産車だからな。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 14:04 ID:j8fKyti3
>マツダは『ファミリア』の後継車となる中型車を今年後半に投入することを発表し
>、3円高の213円と市場は好感
さてどれほどの物か・・・
>、3円高の213円と市場は好感
さてどれほどの物か・・・
249 ：217：03/01/14 16:10 ID:Z1ZaSHNv
225、226、230、皆な和紙の追っかけじゃないか。
今年も宣しくね。
今年も宣しくね。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 18:56 ID:LY3GZcdZ
>>248
アテンザが世界で好評だからファミリア後継車もその上を狙えると思ったのでは。
アテンザが世界で好評だからファミリア後継車もその上を狙えると思ったのでは。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 20:35 ID:2509d4dh
フォーカスベースによる弊害
３ナンバー
燃費が悪い。(フォーカスは1600ccで10･15モード11km/l)
最小回転半径が大きい(フォーカスは5.4m)
シビックより室内が狭い(フィット並)
ATが賢くない(デミオのATが欧州車的だったので)
評論家に欧州車のようだと褒められるが、日本車の実用性を持たないために
失敗する可能性大
３ナンバー
燃費が悪い。(フォーカスは1600ccで10･15モード11km/l)
最小回転半径が大きい(フォーカスは5.4m)
シビックより室内が狭い(フィット並)
ATが賢くない(デミオのATが欧州車的だったので)
評論家に欧州車のようだと褒められるが、日本車の実用性を持たないために
失敗する可能性大
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 21:05 ID:qxlgHNrG
>>251
？ フォーカスベースと言っても、使うのはプラットフォームだけでしょ。
エンジンは当然自製のZ型およびL型を使うだろうし、
内装もホイールベースも変更される（自然と室内空間も変化）。
ATはデミオのようにフォード製を使わせられるのかもしれないが、
シフトプログラムは変更されて当然。
国内での立ち上がりは鈍いだろうけど、世界で評価されれば良いよ。
今はとにかく真面目なクルマづくりに徹するべし。
？ フォーカスベースと言っても、使うのはプラットフォームだけでしょ。
エンジンは当然自製のZ型およびL型を使うだろうし、
内装もホイールベースも変更される（自然と室内空間も変化）。
ATはデミオのようにフォード製を使わせられるのかもしれないが、
シフトプログラムは変更されて当然。
国内での立ち上がりは鈍いだろうけど、世界で評価されれば良いよ。
今はとにかく真面目なクルマづくりに徹するべし。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:01 ID:vPs7tY/n
>>252
しかもあなたの言うフォーカスは現行。
次期フォーカスとプラットフォーム共通でしょ。
>>252
胴衣。
得意な市場できちんと評価される車を作れば日本での結果はついてくると思う。
それも過去の評価を圧倒的に延ばす車が作れれば。
欧州カーオブザイヤーでデミオとファミリアが１０カー、どちらかが上位の成績を収めれば嬉しい。
今のマツダならできる。 めざせ！。
しかもあなたの言うフォーカスは現行。
次期フォーカスとプラットフォーム共通でしょ。
>>252
胴衣。
得意な市場できちんと評価される車を作れば日本での結果はついてくると思う。
それも過去の評価を圧倒的に延ばす車が作れれば。
欧州カーオブザイヤーでデミオとファミリアが１０カー、どちらかが上位の成績を収めれば嬉しい。
今のマツダならできる。 めざせ！。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:03 ID:UD4fEdKq
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
255 ： ：03/01/15 01:48 ID:iqmvVU8q
３ナンバーのファミリアが売れるわけない、と粘着に言ってる輩がいるけど、
マツダが日本での販売の本命としているのは、2004年に発売される
「次期ファミリアベースの次期プレマシー」でしょう。
次期ファミリアがWRC参戦とかして評価をグンとあげれば、次期ファミリアベースのプレマシーMPS
が大売れするのではないでしょうか。５ナンバーファミリアセダンの売上減少分なんて、プレマシーの
売上が増えれば十分回収できるでしょう。
マツダが日本での販売の本命としているのは、2004年に発売される
「次期ファミリアベースの次期プレマシー」でしょう。
次期ファミリアがWRC参戦とかして評価をグンとあげれば、次期ファミリアベースのプレマシーMPS
が大売れするのではないでしょうか。５ナンバーファミリアセダンの売上減少分なんて、プレマシーの
売上が増えれば十分回収できるでしょう。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 17:45 ID:JxgVFSO8
【株価】マツダの『ファミリア』後継車を市場は好感
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0110/65nkb_ky9999_65.html
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0110/65nkb_ky9999_65.html
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 17:53 ID:Ujz1AU3k
次期プレマシまで３何羽になるのか？
鬱だ！
鬱だ！
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 17:54 ID:JxgVFSO8
>>258
プレマシーを５ナンバーにすると売れない。
プレマシーを５ナンバーにすると売れない。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 17:58 ID:nTxscWfg
>>258
プレマシーは幅よりも長さをどれだけ抑えられるかが重要ではないかと思われ。
プレマシーは幅よりも長さをどれだけ抑えられるかが重要ではないかと思われ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 18:14 ID:nqtDgRdV
個人的には今のコンセプトを守って欲しい。
５ナンバーショートボディー。
いざというとき７人乗れる。５＋２シーター。スポーティードライブカー。
ボディー剛性やユーティリティー、３列目シートのさらなる改良、
ハンドリング向上、など飛躍的に向上させる。
スポルト２０ MZR２．０Ｌ（S-VT） １６０ｐｓ（５ＡＴ＆５ＭＴ）
ＴｙｐｅＬ MZR２．０Ｌ １５０ｐｓ（５ＡＴ＆５ＭＴ）
ＴｙｐｅＧ MZR１．８Ｌ １３５ｐｓ（４ＡＴ）
ＴｙｐｅＣ 同上
おまけ
ＴｙｐｅＳorスポルト２３
MZR２．３Ｌ １７８ｐｓ（５ＡＴ＆５ＭＴ）
５ナンバーショートボディー。
いざというとき７人乗れる。５＋２シーター。スポーティードライブカー。
ボディー剛性やユーティリティー、３列目シートのさらなる改良、
ハンドリング向上、など飛躍的に向上させる。
スポルト２０ MZR２．０Ｌ（S-VT） １６０ｐｓ（５ＡＴ＆５ＭＴ）
ＴｙｐｅＬ MZR２．０Ｌ １５０ｐｓ（５ＡＴ＆５ＭＴ）
ＴｙｐｅＧ MZR１．８Ｌ １３５ｐｓ（４ＡＴ）
ＴｙｐｅＣ 同上
おまけ
ＴｙｐｅＳorスポルト２３
MZR２．３Ｌ １７８ｐｓ（５ＡＴ＆５ＭＴ）
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 18:19 ID:Ujz1AU3k
プレマシーと同クラスの他者の車で成功しているのは
ほとんど５ナンバーだよ。
TOYOTA スパシオ、オーパ
HONDA ストリーム
MITSUBISHI ディオン
ほとんど５ナンバーだよ。
TOYOTA スパシオ、オーパ
HONDA ストリーム
MITSUBISHI ディオン
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 18:37 ID:6YjKC/IZ
ノア・VOXI、アリオン・プレミオも5ナンバーサイズだね。
トヨタは日本市場スペシャルをすばやく作れて良いねぇ。
次期ファミリアも5ナンサイズが良いと俺は思うが、ファミリアは欧州で
認知度があり、その市場を重視すると現地販売価格が高いので、
高級感を出すためにやはり3ナンは避けれないか？
せめて車重は軽めでお願いしたい
トヨタは日本市場スペシャルをすばやく作れて良いねぇ。
次期ファミリアも5ナンサイズが良いと俺は思うが、ファミリアは欧州で
認知度があり、その市場を重視すると現地販売価格が高いので、
高級感を出すためにやはり3ナンは避けれないか？
せめて車重は軽めでお願いしたい
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:19 ID:x70/FQaN
５ナンと３ナンの税金はどれぐらい違う？保険も。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:44 ID:Ujz1AU3k
>>264
排気量同じなら変わらない！
排気量同じなら変わらない！
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:54 ID:WCxixqE2
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 20:15 ID:ZhoKWi6d
>>263
車重が軽かったら、欧州車の乗り味にならんだろが！
欧州テイストのためには1200kg台は必須だな。
プジョー307 1600cc AT 1270kg
ゴルフ 1600cc AT 1250kg
インプレッサワゴン 1500cc AT 1230kg
カローラ 1500cc AT 1050kg
クラス最高の乗り味と評価されるには国産車同クラス最高重量のインプは
超えないと。
車重が軽かったら、欧州車の乗り味にならんだろが！
欧州テイストのためには1200kg台は必須だな。
プジョー307 1600cc AT 1270kg
ゴルフ 1600cc AT 1250kg
インプレッサワゴン 1500cc AT 1230kg
カローラ 1500cc AT 1050kg
クラス最高の乗り味と評価されるには国産車同クラス最高重量のインプは
超えないと。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 20:45 ID:6pVOZBQp
３ナンバーにするなら、日本ではファミリアはいらない。
デミオで十分。小さいと思う人はアテンザを買いなさい。
デミオで十分。小さいと思う人はアテンザを買いなさい。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 20:59 ID:APKqpMsq
270 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/15 21:01 ID:4LlTEmXn
マツダもさっさと5AT搭載しないと。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 21:26 ID:0U6EK3/N
>>269
アテンザは良い車だが全幅1780mmと聞いてあきらめる人が多いだろうな。
以外とアテンザを大きさのためにあきらめた人が買うかもしれない。
従来からの車にこだわりの無いファミリア・ユーザーは分らないが。
アテンザは良い車だが全幅1780mmと聞いてあきらめる人が多いだろうな。
以外とアテンザを大きさのためにあきらめた人が買うかもしれない。
従来からの車にこだわりの無いファミリア・ユーザーは分らないが。
272 ：へたれBG海苔：03/01/15 22:31 ID:bc9VZwCW
そうなのか？
俺は好きで乗ってるが
俺は好きで乗ってるが
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 08:22 ID:CN6yLVRv
アテンザがたぶん５ＡＴ導入するだろうからファミリアも可能だと思うよ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:12 ID:jFG2xeL6
３ナンバーにしたら、出未央との間にもう一台１８００ＣＣクラスの車が必要だ。
マツダはデザインがいいから、考えてくれ。
さあ～、みんなも考えよ～。
マツダはデザインがいいから、考えてくれ。
さあ～、みんなも考えよ～。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:15 ID:zhRWHMOp
ランティス再販
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:52 ID:WKSeZYEP
デミオベースで５ナンバーの４ドアセダンを作ってほしい。
ついでに、現行デミオは、リアのデザインが格好悪い。
早急にビッグマイナーチェンジを希望。
あと、プレマシーは、当初は１７００ミリ超の３ナンバーで出す予定だったが、それだと売れなくなると判断して、国内仕様だけ急遽車幅を１６９５ミリに削ったと聞いたことがある。
ついでに、現行デミオは、リアのデザインが格好悪い。
早急にビッグマイナーチェンジを希望。
あと、プレマシーは、当初は１７００ミリ超の３ナンバーで出す予定だったが、それだと売れなくなると判断して、国内仕様だけ急遽車幅を１６９５ミリに削ったと聞いたことがある。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 12:45 ID:CN6yLVRv
>>276
そうかなぁ。でもスポルト以外には強すぎる気がするのは確かだな。
デミオベースの１．５＆１．８Ｌ国内向けセダンは欲しいな。
１．５ ２グレード
１．８ １グレードのシンプル構成で良いからさ。
そうかなぁ。でもスポルト以外には強すぎる気がするのは確かだな。
デミオベースの１．５＆１．８Ｌ国内向けセダンは欲しいな。
１．５ ２グレード
１．８ １グレードのシンプル構成で良いからさ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 13:42 ID:BfneZvxY
279 ：217：03/01/16 20:51 ID:lI49wrwJ
>>217で私が書いたデミオの1800の提案は結構活けると思うが。
、、、、リヤ・オーバーハングが詰まった様なミニバンはホンダのHRーVぐらいで
、、、HRーVは1590ccで1800ccはないし、1800ccエンジンすら無い。
、、つまり、排気量1500cc以上の小型車でデミオみたいなタイプは無い。
、活けると思うぞ。
、、、、リヤ・オーバーハングが詰まった様なミニバンはホンダのHRーVぐらいで
、、、HRーVは1590ccで1800ccはないし、1800ccエンジンすら無い。
、、つまり、排気量1500cc以上の小型車でデミオみたいなタイプは無い。
、活けると思うぞ。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 21:50 ID:UBCg+4C/
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 21:53 ID:h/Xz5fcW
また３か５か。つまらん評価基準を入れるやつがいるもんだ。
１７０５センチだったらアウトなのか？難癖じゃねーか。
１７０５センチだったらアウトなのか？難癖じゃねーか。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 21:55 ID:NCcJjkn3
１７０５センチだったら確実にアウトだな。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 22:04 ID:3m67Ysow
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 22:20 ID:+spFTSfT
>>281
思っている以上にいっぱいいるんだよ。
思っている以上にいっぱいいるんだよ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 22:44 ID:axBBemTA
１７０５センチかぁ、世界最大級だな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:15 ID:JwRgOlgS
>>281晒しage
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:35 ID:PFPQl6Sk
>>281
３か５か･･･それだけで判断する人も多い。2000cc級なら抵抗感も薄れてきている
だろうが扱い易いサイズだからこそ買われる1500ccクラスだぜ！
デミオベースの5ナンバーセダンは賛成。社用車としても売り込めるし従来からの
客も納得するだろう。社用車はメーカーはさほど儲からなくてもディーラーに
メリットがある。
３か５か･･･それだけで判断する人も多い。2000cc級なら抵抗感も薄れてきている
だろうが扱い易いサイズだからこそ買われる1500ccクラスだぜ！
デミオベースの5ナンバーセダンは賛成。社用車としても売り込めるし従来からの
客も納得するだろう。社用車はメーカーはさほど儲からなくてもディーラーに
メリットがある。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:40 ID:ATZYoc36
プジョー306は4040×1695×1400。307は4210×1760×1530。
ファミリアだってこれくらいは大きくなってもいいんじゃないの。
ファミリアだってこれくらいは大きくなってもいいんじゃないの。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:48 ID:2sNHgnlc
デミオセダンはフィットのアレみたいな
不細工なプロポーションにならないのなら賛成だな。
ただし、セダン向けのちゃんとしたシートを用意することが条件
不細工なプロポーションにならないのなら賛成だな。
ただし、セダン向けのちゃんとしたシートを用意することが条件
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:03 ID:KrjWloF6
バランスの取れたスタイルを重視するマツダのことだから大丈夫でしょ。
かつてあったレビューは背高寸詰まりセダンながらバランスの取れたプロポーション
だった。
デミオと殆ど寸法が同じなのにね。というかデミオはレビューの機器レイアウト、基本
骨格を殆ど動かさず5ドアハッチバックにした車なのだが。
かつてあったレビューは背高寸詰まりセダンながらバランスの取れたプロポーション
だった。
デミオと殆ど寸法が同じなのにね。というかデミオはレビューの機器レイアウト、基本
骨格を殆ど動かさず5ドアハッチバックにした車なのだが。
291 ： ：03/01/17 00:07 ID:Xl8ro7I6
ファミリアの名前をなんらかの形で残したほうがいいかもな。「ブルーバード・シルフィ」みたく。
３ナンバー化で「大きくなるのではないか？」「高くなるのではないか？」との印象をもたれるから、
「ファミリア」の名前を残さないと旧来の顧客はついてこれないかもね。
３ナンバー化で「大きくなるのではないか？」「高くなるのではないか？」との印象をもたれるから、
「ファミリア」の名前を残さないと旧来の顧客はついてこれないかもね。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:13 ID:woYepG6e
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 08:17 ID:+B+9aAMn
>>289
デミオのセダンじゃなくて、一回り大きくした（シークレットハイドアウト向けシャシーベース？）
別物が良いと思うよ。インパネ類はデミオでも良いんだろうけど。
名前はわざわざ残さなくても良いと思う。
下手に残すと新規の方が危ない。
デミオのセダンじゃなくて、一回り大きくした（シークレットハイドアウト向けシャシーベース？）
別物が良いと思うよ。インパネ類はデミオでも良いんだろうけど。
名前はわざわざ残さなくても良いと思う。
下手に残すと新規の方が危ない。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:55 ID:48rwQE/y
>291
じゃ、「カペラ・アテンザ」の方が良かったか？
俺は改名賛成派。参ナンはどっちでもいいけど、日本では確実に売れない。
覚悟の上なのでしょう。
じゃ、「カペラ・アテンザ」の方が良かったか？
俺は改名賛成派。参ナンはどっちでもいいけど、日本では確実に売れない。
覚悟の上なのでしょう。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 18:24 ID:/od5+nFe
ファミリアの名前を残すならデミオ・ベースの5ナンバー車が良いと思う。
3ナンバー＋小型車→中型車に格上げした新型車にファミリアの名前が付くと、
大抵の人は従来のファミリアと比較するから危ないと思うな。
クロノスは別名で出たけど売れなかったな。でもそれで正解だったと思う。
急遽5ナンバーカペラを復活させたら完全にそちらが主力になったし、ウチの
近所は比較的マツダ車が多いがクロノスは殆ど見ない。急遽出たカペラはまだ
沢山見かける。ディーラーとの長い付き合いで買っている人も多いということだろう。
3ナンバー＋小型車→中型車に格上げした新型車にファミリアの名前が付くと、
大抵の人は従来のファミリアと比較するから危ないと思うな。
クロノスは別名で出たけど売れなかったな。でもそれで正解だったと思う。
急遽5ナンバーカペラを復活させたら完全にそちらが主力になったし、ウチの
近所は比較的マツダ車が多いがクロノスは殆ど見ない。急遽出たカペラはまだ
沢山見かける。ディーラーとの長い付き合いで買っている人も多いということだろう。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 18:32 ID:2ZlBmzyM
おいおい、５ナンバー基地外の巣窟か、ここは。
マツダは体力ないから仕向け地別に商品作れないってコトぐらい
マツダヲタの皆様なら知ってるんだろ？何が世界最大級だ。
だいたい、名前も名残惜しいのは分かるが残す必要なんてないじゃん。
売れてるわけじゃないんだし、特段のブランド力があるわけでもなし。
理由もなく保守的になってんじゃないよ。
マツダは体力ないから仕向け地別に商品作れないってコトぐらい
マツダヲタの皆様なら知ってるんだろ？何が世界最大級だ。
だいたい、名前も名残惜しいのは分かるが残す必要なんてないじゃん。
売れてるわけじゃないんだし、特段のブランド力があるわけでもなし。
理由もなく保守的になってんじゃないよ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:07 ID:zWJZtUNH
ファミリアとデミオは違うっていう主張は重々承知だけど
今のデミオはＳワゴンの例えば1500と比べて、
特別チープな印象を受けないし、むしろ質感も高いし、
走りも良いから、5ナンバーサイズにこだわるなら
デミオを薦めるつもりなのでは？
みんな買ってくれないかもしれないけど、
中には買ってくれる人もいるだろう。
今のデミオはＳワゴンの例えば1500と比べて、
特別チープな印象を受けないし、むしろ質感も高いし、
走りも良いから、5ナンバーサイズにこだわるなら
デミオを薦めるつもりなのでは？
みんな買ってくれないかもしれないけど、
中には買ってくれる人もいるだろう。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:01 ID:OWrwfzI0
>>296
だって扱い易いサイズで経済的だから買われる1500ccクラスの主力車が大きく
なるんだぜ。凄いリスキーな事だと思うがな。それにディーラーとの付き合いで
マツダ車を買っている人だって多いんだしさ。ミラー社長時代に攻勢をかけた
と言われる法人需要もバカにならない。
従来のファミリア1300HB辺りに乗っている人はデミオに移るだろうね。
だって扱い易いサイズで経済的だから買われる1500ccクラスの主力車が大きく
なるんだぜ。凄いリスキーな事だと思うがな。それにディーラーとの付き合いで
マツダ車を買っている人だって多いんだしさ。ミラー社長時代に攻勢をかけた
と言われる法人需要もバカにならない。
従来のファミリア1300HB辺りに乗っている人はデミオに移るだろうね。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:28 ID:e/qp0ZqW
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:32 ID:bku+sy10
>>296
１７０５センチ＝１７．０５メーターってのは世界最大級だと思うが。
ＪＲバスのメガライナーの全長よりでかいぜよ。
>>298
それを言うならファミリアはモデルチェンジの度にでかくなってるぜ。
たまたま現行モデルが１７００ミリギリギリだったってだけだろ。
俺は昔ＢＦに乗ってたけど、１６５０だったぜ。それから比べたら、現行ファミリアでさえ巨大そのもの。
それをなぜ１７００をちょっと越えるときだけ大騒ぎする？
１７０５センチ＝１７．０５メーターってのは世界最大級だと思うが。
ＪＲバスのメガライナーの全長よりでかいぜよ。
>>298
それを言うならファミリアはモデルチェンジの度にでかくなってるぜ。
たまたま現行モデルが１７００ミリギリギリだったってだけだろ。
俺は昔ＢＦに乗ってたけど、１６５０だったぜ。それから比べたら、現行ファミリアでさえ巨大そのもの。
それをなぜ１７００をちょっと越えるときだけ大騒ぎする？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:38 ID:M+9IIxMK
法人需要なんかデミオBがあるし、1300ファミリアなんかに乗ってる人は
デミオで十分。そもそも今のファミリアがどれほど売れてるってこともない。
日本以外での販売の方が多いのに、そこにあわせるのはあたりまえ。
デミオで十分。そもそも今のファミリアがどれほど売れてるってこともない。
日本以外での販売の方が多いのに、そこにあわせるのはあたりまえ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:47 ID:z68NrRVa
確かにデミオはファミリアよりできがいい。
しかし、デミオはデミオと言う感覚も根強いと思う。
またデミオも半クラス上がっているがデミオという名前で割高とか言われる。
正直デミオも名前をかえるべきだった？
体力的に厳しいのはわかるが、何とかして欲しい。
最悪、ファミリアセダンをＭＣして２～３年延命。
しかし、デミオはデミオと言う感覚も根強いと思う。
またデミオも半クラス上がっているがデミオという名前で割高とか言われる。
正直デミオも名前をかえるべきだった？
体力的に厳しいのはわかるが、何とかして欲しい。
最悪、ファミリアセダンをＭＣして２～３年延命。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:21 ID:Sl32wyoA
そういえば、デミオの車幅(1680mm）って
BGファミリアの車幅(1675mm)を超えてるんだよなぁ。
BGファミリアの車幅(1675mm)を超えてるんだよなぁ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:25 ID:mN3gPOPy
>>300
ファミリアはFFになってから1630→1645→1675→1690→1695mmと大きくなっているのはわかる。
その延長線上として考えれば世界市場で成功を収めるためにも1700mm以上になる事は必須。
ましてかつては月間国内販売1位になった実績もあるのに今や魅力薄で完全に下火。遥かに大きな
世界市場を重視して日本市場を軽視されても仕方ない。
http://www.mazda.co.jp/publicity/siryou200212a.html
しかしほんの些細な事なんだが国内に限っては5と3ではイメージが違いすぎる。
未だに「3ナンバー＝大型」というイメージで捉える人多いよ。逆に新しい顧客を開拓する可能性
だって高いのだが、ファミリアに乗る大多数の人は車好きではなく適度に小さなサイズの車が欲
しい人。しかし日本ではイメージで全てを判断する人だって未だに多いから「新型は1720mmでそ
んなに差は無いですよ」と言ってもその前に他社で「今度のファミリアは3ナンバーですから乗り
にくいですよ」と言われれば検討する土俵にも上がることが出来ない可能性だって高い。だから
国内では40年の伝統を誇るファミリアの名称を捨てて中型車と位置づけるのだろう。デミオは幾
ら高級になっても所詮デミオ。例えばカローラの最高級仕様なんか旧型コロナ以上の室内空間と
質感で発売当初はこれが売れればコロナを廃止すると言われたのに所詮カローラと言われて終わり。
だから何としてでもデミオベースで現行ファミリア1500と同等の5ナンバー車を出すなら早く出して
保険をかけておくべきだと言っているんだよ。無理なら現行モデルを一部併売。そうすれば最悪でも
昔からのつきあいなどで買ってくれている保守的な人の流出を止めることが出来る。
ファミリアはFFになってから1630→1645→1675→1690→1695mmと大きくなっているのはわかる。
その延長線上として考えれば世界市場で成功を収めるためにも1700mm以上になる事は必須。
ましてかつては月間国内販売1位になった実績もあるのに今や魅力薄で完全に下火。遥かに大きな
世界市場を重視して日本市場を軽視されても仕方ない。
http://www.mazda.co.jp/publicity/siryou200212a.html
しかしほんの些細な事なんだが国内に限っては5と3ではイメージが違いすぎる。
未だに「3ナンバー＝大型」というイメージで捉える人多いよ。逆に新しい顧客を開拓する可能性
だって高いのだが、ファミリアに乗る大多数の人は車好きではなく適度に小さなサイズの車が欲
しい人。しかし日本ではイメージで全てを判断する人だって未だに多いから「新型は1720mmでそ
んなに差は無いですよ」と言ってもその前に他社で「今度のファミリアは3ナンバーですから乗り
にくいですよ」と言われれば検討する土俵にも上がることが出来ない可能性だって高い。だから
国内では40年の伝統を誇るファミリアの名称を捨てて中型車と位置づけるのだろう。デミオは幾
ら高級になっても所詮デミオ。例えばカローラの最高級仕様なんか旧型コロナ以上の室内空間と
質感で発売当初はこれが売れればコロナを廃止すると言われたのに所詮カローラと言われて終わり。
だから何としてでもデミオベースで現行ファミリア1500と同等の5ナンバー車を出すなら早く出して
保険をかけておくべきだと言っているんだよ。無理なら現行モデルを一部併売。そうすれば最悪でも
昔からのつきあいなどで買ってくれている保守的な人の流出を止めることが出来る。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:29 ID:uiXgFfqA
従来のファミリアの市場って今も存在するのだろうか。小型の4ドアセダンって売れている？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 02:57 ID:wDs2rl2h
1989年の６代目ファミリアのサイズだが、
セダン 4250×1675×1375 mm
ハッチ 4030×1675×1380 mm
現行ファミリアは、
セダン 4365×1695×1410 mm
s-waggon 4265×1695×1420 mm
今のデミオは 3925×1680×1530 mm
デミオの販売に力を入れると、５ナンバーのファミリアって、存在意義がないね、本当。
VWがポロを出してゴルフを中型車に移行させたように、ファミリアが中型車になるのは必然ですね。
で、次期ファミリアは別の名前にし、デミオのセダンモデルが出れば「デミオ=ファミリア」という名前にすればよかろう。
セダン 4250×1675×1375 mm
ハッチ 4030×1675×1380 mm
現行ファミリアは、
セダン 4365×1695×1410 mm
s-waggon 4265×1695×1420 mm
今のデミオは 3925×1680×1530 mm
デミオの販売に力を入れると、５ナンバーのファミリアって、存在意義がないね、本当。
VWがポロを出してゴルフを中型車に移行させたように、ファミリアが中型車になるのは必然ですね。
で、次期ファミリアは別の名前にし、デミオのセダンモデルが出れば「デミオ=ファミリア」という名前にすればよかろう。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 03:23 ID:FrC7r69H
デミリオ。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 05:00 ID:uyUwe2HK
アテンザ、デミオのせいで
なんかファミリアにも過大かもしれない期待をもっちゃうんだよね
アテンザスレでは新卒で２３S契約しました。とかあるけれど、
やはり新卒じゃあちょっと厳しい車
上手い事、アテンザとデミオのいいとこ取りをして欲しいけれど
悪いとこどりだったらどうしよう
なんかファミリアにも過大かもしれない期待をもっちゃうんだよね
アテンザスレでは新卒で２３S契約しました。とかあるけれど、
やはり新卒じゃあちょっと厳しい車
上手い事、アテンザとデミオのいいとこ取りをして欲しいけれど
悪いとこどりだったらどうしよう
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 05:39 ID:Xw2DItiE
結局タイヤの問題だけなんだよね、車幅の問題は。
太いタイヤを履かせて安定性増そうとするとどうしても1700じゃ足りない。
インプのセダンみたいにフェンダーをつけたりしてうまく5、3両方に対応できないかな。
太いタイヤを履かせて安定性増そうとするとどうしても1700じゃ足りない。
インプのセダンみたいにフェンダーをつけたりしてうまく5、3両方に対応できないかな。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 09:25 ID:F9Wo7Fjy
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:13 ID:LSOQSVkR
>>309
最近はタイヤの問題に加えて側面衝突安全性確保も１７００突破の要員。
最近はタイヤの問題に加えて側面衝突安全性確保も１７００突破の要員。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:21 ID:xLnuVsWe
ランティススレで発見。
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=743&ut=1040657327
これならﾎｽｨ
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=743&ut=1040657327
これならﾎｽｨ
313 ： ：03/01/18 10:26 ID:GxhXQOtL
３ナンバーでファミリアという名前は何か違和感がある
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:32 ID:qVAaIVFY
>>310
そうでもないんじゃないの？
ぎりぎり５ナンバーのミニバンが根強い人気だってことから考えても、
５ナンバー需要はけっこう大きいと思うよ。
例えば、なんでステップワゴンやボンゴフレンディーが売れたかっていうと、
やっぱり５ナンバーだったからだと思う。
ただ、じゃ、カローラ＆サニーっていう両ブランド以外の５ナンバーセダン
が売れるかっていう話と、ファミリアが５ナンバーにするかどうか
って話はまた別の問題だけど。
個人的には、日本じゃファミリアの名称を廃して新規の中型車として
売ればいいと思うし、海外じゃ新型３２３として従来の正常進化を
訴えればいいと思う。つうことで３ナンバーでもOK。
そうでもないんじゃないの？
ぎりぎり５ナンバーのミニバンが根強い人気だってことから考えても、
５ナンバー需要はけっこう大きいと思うよ。
例えば、なんでステップワゴンやボンゴフレンディーが売れたかっていうと、
やっぱり５ナンバーだったからだと思う。
ただ、じゃ、カローラ＆サニーっていう両ブランド以外の５ナンバーセダン
が売れるかっていう話と、ファミリアが５ナンバーにするかどうか
って話はまた別の問題だけど。
個人的には、日本じゃファミリアの名称を廃して新規の中型車として
売ればいいと思うし、海外じゃ新型３２３として従来の正常進化を
訴えればいいと思う。つうことで３ナンバーでもOK。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 11:06 ID:WN5QIzS/
>>308
アテンザのレベルが大幅に上がって、デミオも上がった。
開発途中でファミリアを軌道修正したらしいよ。
それで遅れるという話もある。
俺も新規車としてファミリアの名前を変えて売り出し新しいブランドイメージを作る。
海外では３を引き継いで更なる飛躍を。
これで良いと思う。
安定してきたらデミオと車台共有のコンパクトセダンを出せばいい。
アテンザのレベルが大幅に上がって、デミオも上がった。
開発途中でファミリアを軌道修正したらしいよ。
それで遅れるという話もある。
俺も新規車としてファミリアの名前を変えて売り出し新しいブランドイメージを作る。
海外では３を引き継いで更なる飛躍を。
これで良いと思う。
安定してきたらデミオと車台共有のコンパクトセダンを出せばいい。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:56 ID:iZFCokOT
ファミリアがでかくなるって言っても長さがカペラ並になるわけじゃないでしょ？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:32 ID:Gl3FyBBc
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:54 ID:AfUSZmWQ
いまの売れかたはでかいのかちんまいのかしか売れてなくて、
かつてのカローラ/サニーのカテゴリってしょぼいんよね。
でなけりゃ、フィットがカローラの売上台数を抜けるわきゃーねー。
（カローラはカローラシリーズの合算＋商用車カローラの合算）
つことで、まー5ナンバーくらすにこだわる必要もねー。
へんなこだわりを持つしょぼい少数平民なんて切り捨てないと儲けが危ない。
もっとも漏れは3ナンバーサイズのファミリア買う気はないけど。
かつてのカローラ/サニーのカテゴリってしょぼいんよね。
でなけりゃ、フィットがカローラの売上台数を抜けるわきゃーねー。
（カローラはカローラシリーズの合算＋商用車カローラの合算）
つことで、まー5ナンバーくらすにこだわる必要もねー。
へんなこだわりを持つしょぼい少数平民なんて切り捨てないと儲けが危ない。
もっとも漏れは3ナンバーサイズのファミリア買う気はないけど。
319 ：大台デミオ：03/01/18 23:25 ID:YbEMI5dC
多少大きくなっても、四隅の切り落としが十分で
デザインが良ければ許す。
取り回しには幅２cmよりも角をカットする方が
効くからね。
アテンザ～デミオのデザインを見ると十分期待
できると思う。
デザインが良ければ許す。
取り回しには幅２cmよりも角をカットする方が
効くからね。
アテンザ～デミオのデザインを見ると十分期待
できると思う。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 00:39 ID:/pK1KFBr
どうしても5ナンバーのセダンがラインナップに必要ならOEMしてもらえば？
ファミリアバンもOEMだし。
ファミリアバンもOEMだし。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:31 ID:U7vGf/lk
俺あと少しで免許とれそうなんで、免許とれたらすぐ車買おうと思うんですが、
本当はアテンザ欲しいところ、金銭の問題でファミリアにしようかと思ってます
ＭＴめんどくさいんですがファミリアでＡＴってかっこ悪いでしょうか？
あといくらぐらい値切れるんでしょうか？
本当はアテンザ欲しいところ、金銭の問題でファミリアにしようかと思ってます
ＭＴめんどくさいんですがファミリアでＡＴってかっこ悪いでしょうか？
あといくらぐらい値切れるんでしょうか？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:42 ID:hCobfk/P
>>321
中古車に乗っとけ！
中古車に乗っとけ！
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:47 ID:dz0wha9P
>>321
出てもないのにもう値切りかよ。
出てもないのにもう値切りかよ。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:51 ID:U7vGf/lk
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 08:05 ID:8TM/EeQA
全長が現状維持なら、全幅が2cm程度広がったところで影響は皆無。
仮に影響があったとしても、その時は大きさに応じた使い方をすれば良いだけ。
>>318
カローラの売上台数に商用車は含まれないよ。含めると台数は約1.5倍になる。
>>323
323ゲットおめ。
>>321
販売台数が AT＞＞＞＞＞＞＞MT となるのは火を見るより明らかだが、
その大多数をカコワルイと思うかは個々人の主観の問題。
後は、メリットとデメリットを天秤に掛ければ宜し。俺ならMTだけどね。
仮に影響があったとしても、その時は大きさに応じた使い方をすれば良いだけ。
>>318
カローラの売上台数に商用車は含まれないよ。含めると台数は約1.5倍になる。
>>323
323ゲットおめ。
>>321
販売台数が AT＞＞＞＞＞＞＞MT となるのは火を見るより明らかだが、
その大多数をカコワルイと思うかは個々人の主観の問題。
後は、メリットとデメリットを天秤に掛ければ宜し。俺ならMTだけどね。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:27 ID:+Fo4HH3u
正月休みにこのスレの情報とスクープ写真を参考に予想CGを修正してみたところ、
なんだかアルファ147とカルディナを足して2で割ったようなスタイルになった。
なんだかアルファ147とカルディナを足して2で割ったようなスタイルになった。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:57 ID:FYFIQMaF
>>321
スポーツモデルのスポルト20ですらFFはATのみの設定だんだから・・・
スポーツモデルのスポルト20ですらFFはATのみの設定だんだから・・・
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:05 ID:MDkT9xdx
新型ファミリアロータリークーペきぼんぬ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:11 ID:H6fdE5JJ
あのスポルト４ＡＴオンリーは考えられないな。
むしろスポルトだからＭＴ用意すべきだと思うんだが。
しかもＭＳファミリアが好評でセダンにスポルト追加と思ったらＡＴ限定。
マツダのリサーチはどうなってんだ？
むしろスポルトだからＭＴ用意すべきだと思うんだが。
しかもＭＳファミリアが好評でセダンにスポルト追加と思ったらＡＴ限定。
マツダのリサーチはどうなってんだ？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:13 ID:gOBS61Es
ファミリアNEO復活きぼんぬ(w
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:01 ID:zU2J9j7v
>>329
それだけ、MTが売れないんでしょ。
完全受注生産なら対応できるだろうけど、
カタログモデルにするには、それ相応のコストがかかるし、
そんな余裕がマツダにはない。
個人的希望としては、WTFで全車種を扱うことで、回避できると思うんだけど、
そうすると「値引きが……」とか文句つける奴も出てくるけどね。
それだけ、MTが売れないんでしょ。
完全受注生産なら対応できるだろうけど、
カタログモデルにするには、それ相応のコストがかかるし、
そんな余裕がマツダにはない。
個人的希望としては、WTFで全車種を扱うことで、回避できると思うんだけど、
そうすると「値引きが……」とか文句つける奴も出てくるけどね。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:21 ID:FYFIQMaF
>>331
海外モデルではスポルト20でFFのMTって製造してるんだけどね。
海外モデルではスポルト20でFFのMTって製造してるんだけどね。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 17:22 ID:H6fdE5JJ
つーかＷＴＦじゃなくともＷＴＦを応用した受注生産形態ができるんじゃないの？
そそのためのＭＭのアンケートだったんだろうし。
それ三菱にお株を奪われてるシナ。
マツダはお客満足度向上や、セットオプションの悪を解消するために
なんとしても受注生産システムを確立して欲しいな。
１回システムを確立させてしまえば、あとは納期だけが問題なんだろうから。
そそのためのＭＭのアンケートだったんだろうし。
それ三菱にお株を奪われてるシナ。
マツダはお客満足度向上や、セットオプションの悪を解消するために
なんとしても受注生産システムを確立して欲しいな。
１回システムを確立させてしまえば、あとは納期だけが問題なんだろうから。
334 ：へたれBG海苔：03/01/20 20:29 ID:49umj6OF
ラインが閑なうちはいいかもしれんが...
基本的にあれは少量生産かコストを厭わない業種がむいている
(テーラーメードシステムとか)
それを無理にやろうとするとミスを誘発する原因になる
それを大衆車でやった三菱は勝算があるのかただの...
思い付きなのか？
基本的にあれは少量生産かコストを厭わない業種がむいている
(テーラーメードシステムとか)
それを無理にやろうとするとミスを誘発する原因になる
それを大衆車でやった三菱は勝算があるのかただの...
思い付きなのか？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:00 ID:GGzQz3jF
でもラインが流れちゃえば問題ないんじゃない？
たとえば今から車を買うとする。
とりあえずすぐ買うなら、２～３週間先の製造ラインを抑えて、交渉開始。
いろいろ決めて１～２週間で契約。
１～２週間後に生産されて、もう１週間で配送＆納車。
問題は部品がそろうかどうか。
まぁ大衆車でやればミスの確率が増えるよな。
でもなれてくれば何とかなる気がする。
はじめはかなりばたつくだろうけど。
案
ロードスター・ＲＸ－８・ＲＸ－７を混流で流して受注生産。
デミオ・ファミリアの受注生産分を混流生産。
みたいな。
はやくやっててよぉぅっ！
たとえば今から車を買うとする。
とりあえずすぐ買うなら、２～３週間先の製造ラインを抑えて、交渉開始。
いろいろ決めて１～２週間で契約。
１～２週間後に生産されて、もう１週間で配送＆納車。
問題は部品がそろうかどうか。
まぁ大衆車でやればミスの確率が増えるよな。
でもなれてくれば何とかなる気がする。
はじめはかなりばたつくだろうけど。
案
ロードスター・ＲＸ－８・ＲＸ－７を混流で流して受注生産。
デミオ・ファミリアの受注生産分を混流生産。
みたいな。
はやくやっててよぉぅっ！
336 ：頭文字seeD ◆VaqwaF8GAA ：03/01/20 21:31 ID:joA3dcxf
MAZDAの公式HPにのってるファミリア（セダン）スポルト２０
って出てないの？
って出てないの？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:35 ID:AqhbotIZ
間違いなく組み間違いが増えるだろうね。
オートバイの話で恐縮だが、特に受注生産じゃなくても
仕向地によって色々仕様があるし、（ラベルコーションとか）タンクでも
ちょっとした部品の形状の違いで型番が違ってきたりと
もうメチャクチャな訳で。
数台毎に違う部品を組むとなると部品の段取りロスもバカにならないと思う。
オートバイの話で恐縮だが、特に受注生産じゃなくても
仕向地によって色々仕様があるし、（ラベルコーションとか）タンクでも
ちょっとした部品の形状の違いで型番が違ってきたりと
もうメチャクチャな訳で。
数台毎に違う部品を組むとなると部品の段取りロスもバカにならないと思う。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:55 ID:4XXMzMzh
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:57 ID:rebvWL8W
アテンザ・デミオから新生マツダカー登場となったわけだが、
旧マツダ車のなかでもファミリアのスポルト２０に限って言えばいい線いってると思う
旧マツダ車のなかでもファミリアのスポルト２０に限って言えばいい線いってると思う
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:08 ID:YBI2k/Z3
それでもZoom-Zoomにはなれなかったようだが。
ﾌﾟﾚﾏｼｰがZoom-ZoomになってもﾌｧﾐﾘｱがZEHI!のままってのはいまいち納得いかず。
ﾌﾟﾚﾏｼｰがZoom-ZoomになってもﾌｧﾐﾘｱがZEHI!のままってのはいまいち納得いかず。
341 ：頭文字seeD ◆VaqwaF8GAA ：03/01/20 22:20 ID:joA3dcxf
342 ： ：03/01/20 22:33 ID:F+OaqZdo
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:43 ID:5xCNR3jW
今月号のザッカー読んだ？ファミリア３ナンバー確定。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:02 ID:0S+spUjA
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:08 ID:jK6EHDYO
現行ファミリアも2000ccを積んでいるから昔からすればクラスはちょっと上がっていたのかもね。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:08 ID:NE3Y2caK
私はデミオに1800ccを提案したが、スズキのエリオに1800が出た今となっては
インパクトが弱くなった。
インパクトが弱くなった。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:42 ID:H5rfB8Y3
鱸のエリオって、元々何ccの車？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:11 ID:KbTmfaRt
カローラもシビックも次期型は３ナンになる悪寒。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:35 ID:e26bbhyM
>>347
１５００cc
１５００cc
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:35 ID:wE8LH548
カローラは大丈夫でしょ。
あそこは金持ってるから国内専用車作れるし。
シビックは確定的かもな。
あそこは金持ってるから国内専用車作れるし。
シビックは確定的かもな。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:35 ID:5cvIHRBR
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:44 ID:RUVtXrB1
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:19 ID:wubbst3r
ザッカーに次期ファミリアの名称案が(というかマツダの手持ち商標登録のっていたが、
ファミリア)の語感が残る「アビリア」が気に入った。
全長4450㎜くらいだというが、s-wagonがその全長だと大変だな。多分セダンだろうと思うが。
アビリアとアテンザは、インプレッサとレガシィのような住み分けを目指すのだろうな。
アビリアは普及モデルと基地外MPS
アテンザは大人っぽいスポーティモデル つうことだな。
逆に、イメージ付けをしっかりやらんとキャラがかぶって共倒れになってしまうので気をつけんとな
ファミリア)の語感が残る「アビリア」が気に入った。
全長4450㎜くらいだというが、s-wagonがその全長だと大変だな。多分セダンだろうと思うが。
アビリアとアテンザは、インプレッサとレガシィのような住み分けを目指すのだろうな。
アビリアは普及モデルと基地外MPS
アテンザは大人っぽいスポーティモデル つうことだな。
逆に、イメージ付けをしっかりやらんとキャラがかぶって共倒れになってしまうので気をつけんとな
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:17 ID:jj663Dfl
幅が広がるのはともかく背はあまり高くなって欲しくない。せめて1500mm以下にならないかな。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:20 ID:cr/c9awm
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 08:26 ID:bGEwG4Nm
アビリアかぁ。なんか女の子ちっくな感じの響きでもあるが、後は車のイメージが作るもんだからな。
アテンザは女の子乗るのは厳しいけど、次期ファミリアは、インプレッサのように
運転好きな女の子や、活発な女の子も乗ってくれるすがすがしいモデルになって欲しいな。
もちろん。ご年輩のお父さんもお母さんもね。
アテンザは女の子乗るのは厳しいけど、次期ファミリアは、インプレッサのように
運転好きな女の子や、活発な女の子も乗ってくれるすがすがしいモデルになって欲しいな。
もちろん。ご年輩のお父さんもお母さんもね。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 10:44 ID:b0v0v6zI
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:55 ID:H0HlcMws
>>351
アスティナ
↓
ランティス・クーペ
↓
ファミリア・Ｓ－ＷＡＧＯＮ
それぞれ、３２３Ｆとして欧州で売られる。
昔から２リッターモデルがあり、ポルシェや
メルセデスＣクラスなどの下取車も多い。
アスティナ
↓
ランティス・クーペ
↓
ファミリア・Ｓ－ＷＡＧＯＮ
それぞれ、３２３Ｆとして欧州で売られる。
昔から２リッターモデルがあり、ポルシェや
メルセデスＣクラスなどの下取車も多い。
（＾＾；
360 ：351：03/01/22 17:35 ID:qvy0bBPs
323Fは323の別車種ってワケじゃなくてバリエーションでしょ？
とりあえず、ファミリアちゅうか、323系がいわゆる大衆車クラスから
すでに上級移行しているから、1700mmオーバーは必然だろなって言いたかったわけなんよ。
>>358
アスティナ時代の初代323Fに２リッターなんてあったっけ？
しかし、ランティスが323Fなのは４ドアクーペ同士ってことで許せるが、S-WAGONが323Fってのは多少無理が。
とりあえず、ファミリアちゅうか、323系がいわゆる大衆車クラスから
すでに上級移行しているから、1700mmオーバーは必然だろなって言いたかったわけなんよ。
>>358
アスティナ時代の初代323Fに２リッターなんてあったっけ？
しかし、ランティスが323Fなのは４ドアクーペ同士ってことで許せるが、S-WAGONが323Fってのは多少無理が。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:59 ID:savXMKCR
>>357
そんなに硬派になっちゃうと売れないぞ・・・。
まぁそれはそれで好きだけど。
特に車がもーれつに好き！じゃないけど運転好きで、何で買ったの？って聞くと、
かっこいいし、運転が楽しいんだもんとか言っちゃったりしてね。 燃え！
そんなに硬派になっちゃうと売れないぞ・・・。
まぁそれはそれで好きだけど。
特に車がもーれつに好き！じゃないけど運転好きで、何で買ったの？って聞くと、
かっこいいし、運転が楽しいんだもんとか言っちゃったりしてね。 燃え！
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:09 ID:n9C5UmG9
323FのFって、ファストバックという意味かな？
アスティナは元々ファミリア5HBの後継車だからなぁ･･･。
最初新聞広告見た時驚いた。ファミリアとは思えんほど格好良かった。
アスティナは元々ファミリア5HBの後継車だからなぁ･･･。
最初新聞広告見た時驚いた。ファミリアとは思えんほど格好良かった。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:24 ID:Sz7KkTUo
>>362
ﾌｨｽﾄﾌｧｯｸ･････ﾊァﾊァ
ﾌｨｽﾄﾌｧｯｸ･････ﾊァﾊァ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:42 ID:JTSyArd2
>>362 ファイブ
365 ：351：03/01/22 20:09 ID:qvy0bBPs
>>362
３２３FのFは、フューチュロ（未来の意味のラテン語かなにか）のFってのがマツダ自身の弁。
アスティナ、出たときにマジで買おうかと思ったが、BF買った直後で金がなかったので断念した。
ランティスは見積もりとったが、結局買わずに終わった。
３２３FのFは、フューチュロ（未来の意味のラテン語かなにか）のFってのがマツダ自身の弁。
アスティナ、出たときにマジで買おうかと思ったが、BF買った直後で金がなかったので断念した。
ランティスは見積もりとったが、結局買わずに終わった。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 08:15 ID:pOf92j0O
日本でも「Mazda3」で売って欲しいな
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 09:10 ID:TTB8WTo+
アテンザも６で出そうとは考えたが日本では数字は成立しにくいと言う方向でまとまり
日本だけ数字じゃないみたいだよ。
ＲＸ－７とかは特別だ罠。それにサヴァンナから流れてきてるわけだし。
日本だけ数字じゃないみたいだよ。
ＲＸ－７とかは特別だ罠。それにサヴァンナから流れてきてるわけだし。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:09 ID:hdYkiINW
あれだよなMS-6とかAZ-3とかユーノス500とか車に無知な人からしたら何がなんだかわからん用語の集まりになる。
でもBMWとか外車は数字でも受け入れられる罠。
でもBMWとか外車は数字でも受け入れられる罠。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:41 ID:A1RKhWuy
外車はメーカー名だけわかればあとはどうでもいいから。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:57 ID:LeKPXZu8
アビリアだとモビリオに似てい・・ないか。
次期ファミリアはアメリカ市場でも３になるのかな
個人的にプロテジェっていう名前気に入っているので
次期ファミリアはアメリカ市場でも３になるのかな
個人的にプロテジェっていう名前気に入っているので
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:08 ID:0Dou63Te
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:15 ID:VG7IV329
マツダオート店がアンフィニ店になった時、取扱車種もほぼ全てMS-○になった
が、当時はわかりにくかった。
RX-7はサバンナ→サバンナRX-7→アンフィニRX-7→マツダRX-7と、サブネームの
期間が長かったからな。
が、当時はわかりにくかった。
RX-7はサバンナ→サバンナRX-7→アンフィニRX-7→マツダRX-7と、サブネームの
期間が長かったからな。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:15 ID:hYKFjsFD
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:24 ID:s0CEBlSf
どうでも良いけど､Mazuda6ってﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞしたらどんな名前になるんだろう?
欧州車みたいに繰上げるのも無理っぽいし｡ 同じ名前ってのも何だかなあ...
欧州車みたいに繰上げるのも無理っぽいし｡ 同じ名前ってのも何だかなあ...
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 07:42 ID:SB6FVDk0
>>374
Mazuda6？Mazda6だろ？
とりあえずずーっとそのまんまじゃないか？
Mazda626とかMazda323のずーっと長いこと使ってたし。
323Fみたくバリエーションによって記号がつくことはあるだろうが。
Mazuda6？Mazda6だろ？
とりあえずずーっとそのまんまじゃないか？
Mazda626とかMazda323のずーっと長いこと使ってたし。
323Fみたくバリエーションによって記号がつくことはあるだろうが。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:08 ID:mfN6znAL
「全幅が1700mm未満の幅狭奇形車」
という表現を時々見かけるけど、
「幅狭奇形」かどうかは全長全幅の比率で考えるんだよね？
だったら全長を少し切り詰めたらいいんじゃないの？
それとも将来的には軽自動車クラスも1700mmを越すのかな？
という表現を時々見かけるけど、
「幅狭奇形」かどうかは全長全幅の比率で考えるんだよね？
だったら全長を少し切り詰めたらいいんじゃないの？
それとも将来的には軽自動車クラスも1700mmを越すのかな？
377 ： ：03/01/24 14:23 ID:kbtCBWQj
漏れ、4.25m×1.69m系の323Fは全部乗ってるかも・・・
やっぱサイズは4.25m×1.69mが一番スマートでよいと思う < 323F
Sワゴンも323Fだが、あれはちょっとゴツいと思う
やっぱフレンチブルーが似合う車体にしてほしいよ。
やっぱサイズは4.25m×1.69mが一番スマートでよいと思う < 323F
Sワゴンも323Fだが、あれはちょっとゴツいと思う
やっぱフレンチブルーが似合う車体にしてほしいよ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:42 ID:TgqlevAX
アスティナﾏﾝｾｰ！
スーパーカーライトを失うのが悲しい。次に何乗ればいいというのだ。
次期ファミリアよりはＲＸ－８に傾いてる。ま、来年の話だろうけど。
幅は、確かにあまりデカイのはイヤだ。１７００ミリ若干なら超えていても良いけど。
スーパーカーライトを失うのが悲しい。次に何乗ればいいというのだ。
次期ファミリアよりはＲＸ－８に傾いてる。ま、来年の話だろうけど。
幅は、確かにあまりデカイのはイヤだ。１７００ミリ若干なら超えていても良いけど。
379 ：厳島神社 ◆7n7WNIpeqY ：03/01/24 15:20 ID:dCC4nuS9
品質上げてね？
質感っていうか、安もん臭さを無くしてください。
ドアの軽さ、アクセルの反応が微妙、操舵性に付いては、中立感、エンジンに
付いては燃費の良いエンジン、内装については、言う気にもなれん。
当方ファミリア、デミオ、ボンゴ、ＭＰＶ、を営業車に使う（マツダのディラーマンで無い）
営業だが、ホント、マツダ車をやめて欲しい。
まあ社長は車なんて動けば良いタイプだからな。困るわ。
社内で自家用にマツダを買う人間はいないなマジ。
質感っていうか、安もん臭さを無くしてください。
ドアの軽さ、アクセルの反応が微妙、操舵性に付いては、中立感、エンジンに
付いては燃費の良いエンジン、内装については、言う気にもなれん。
当方ファミリア、デミオ、ボンゴ、ＭＰＶ、を営業車に使う（マツダのディラーマンで無い）
営業だが、ホント、マツダ車をやめて欲しい。
まあ社長は車なんて動けば良いタイプだからな。困るわ。
社内で自家用にマツダを買う人間はいないなマジ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:38 ID:B080b1Ej
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。
ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
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381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:45 ID:ikYP1yDp
>>379
会社ﾔﾒるか、ｼｬﾁｮｰｻﾝに文句言えば?
会社ﾔﾒるか、ｼｬﾁｮｰｻﾝに文句言えば?
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:30 ID:FvxslAR8
厳島神社氏って、いつもホンダスレに出没するアコード海苔でつか？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:11 ID:ctizUKKw
>当方ファミリア、デミオ、ボンゴ、ＭＰＶ、を営業車に使う（マツダのディラーマンで無い）営業だが
アテンザは回してもらえなかったの？、ロドスタやRX-7もないってことはRX-8も来ないのか。
アテンザは回してもらえなかったの？、ロドスタやRX-7もないってことはRX-8も来ないのか。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:46 ID:atO6bY9V
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 08:36 ID:WwIpZPsk
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:42 ID:exZZdh1s
マツダ、次期ファミリアを中国で生産へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03012533.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03012533.html
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:20 ID:MF7LBs9b
386の見てきたけど開発はフォードなのね。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:33 ID:8XxNxl1l
387>>どういうこと?
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:53 ID:GaMPmssa
>>386
｢中国で生産｣じゃなくて｢中国でも生産｣な。
｢中国で生産｣じゃなくて｢中国でも生産｣な。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:59 ID:421DX1pA
＞開発は欧州フォードが担当し、３ナンバーと大型サイズになる。
これは明らかにおかしいわな。フォーカスベースだからそれをフォードが作ったって意味でしょう。
これは明らかにおかしいわな。フォーカスベースだからそれをフォードが作ったって意味でしょう。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:01 ID:bz9faVsu
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:02 ID:NITWg27D
>>386
中国で生産されるのはプレマシーもアテンザも次期ファミリアも中国向けモデルのみ。
日米欧市場には一切関係ない。
>>387
ん？、欧州COTYも獲得してWRCでインプやランサーよりも好成績な欧州フォードの開発した
フォーカスのプラットフォームをボルボが安全面で手直しするシャシーじゃなにか不満か？
俺はかなり期待してるんだが。
20年前のシャシーをいまだに継ぎ接ぎだらけで使ってるマスタングのシャシーをRX-8に使うとか言われりゃすさまじく不満だが・・・
中国で生産されるのはプレマシーもアテンザも次期ファミリアも中国向けモデルのみ。
日米欧市場には一切関係ない。
>>387
ん？、欧州COTYも獲得してWRCでインプやランサーよりも好成績な欧州フォードの開発した
フォーカスのプラットフォームをボルボが安全面で手直しするシャシーじゃなにか不満か？
俺はかなり期待してるんだが。
20年前のシャシーをいまだに継ぎ接ぎだらけで使ってるマスタングのシャシーをRX-8に使うとか言われりゃすさまじく不満だが・・・
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:23 ID:nZxn46pt
欧州フォードなら問題ないだろう。
問題が多いのは北米フォード。
マガジンＸ相変わらず偽装写真。早くヌードでないかな。
問題が多いのは北米フォード。
マガジンＸ相変わらず偽装写真。早くヌードでないかな。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 07:54 ID:3GrqKwWg
>>393
問題が多いってゆーか、メキシコなんぞに工場作っちゃったのが悪いような気がする。
フォーカスもスペイン製のは欧州で評価も高くとてもいい車だが、北米向けフォーカスのメキシコ産はリコールの嵐で・・・
とりあえずフォーカスプラットフォームは激しく期待。
実際、フォーカスの走行性能の欠点ってエンジンが古いってくらいだし、それがMZRになってボルボがいじって、マツダが味付けしたらかなりいいじゃない。
問題が多いってゆーか、メキシコなんぞに工場作っちゃったのが悪いような気がする。
フォーカスもスペイン製のは欧州で評価も高くとてもいい車だが、北米向けフォーカスのメキシコ産はリコールの嵐で・・・
とりあえずフォーカスプラットフォームは激しく期待。
実際、フォーカスの走行性能の欠点ってエンジンが古いってくらいだし、それがMZRになってボルボがいじって、マツダが味付けしたらかなりいいじゃない。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:10 ID:Z5zgCTK0
>>394
確かにおもしろそうだよね。
ただマガジンＸのイラストがかっこわるいのが気になる。
アテンザ系の流れを組んでいてくれればいいのだが・・・。
まぁデミオとアテンザを見るかぎでは信用してるが。
まぁ日本ではそこそこだろうが欧州で、アテンザ６・デミオ２・ファミリア３が
売れまくって欲しいな。
欧州で確実な地位を築ければ日本市場にも良い影響があると思う。
確かにおもしろそうだよね。
ただマガジンＸのイラストがかっこわるいのが気になる。
アテンザ系の流れを組んでいてくれればいいのだが・・・。
まぁデミオとアテンザを見るかぎでは信用してるが。
まぁ日本ではそこそこだろうが欧州で、アテンザ６・デミオ２・ファミリア３が
売れまくって欲しいな。
欧州で確実な地位を築ければ日本市場にも良い影響があると思う。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 16:39 ID:C8KkJhs2
何だ、やっぱ売れてほしいのか。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 17:31 ID:vrtgHr7t
国内では１年くらい経った時点でメーカーの目標数売れればいいと思うよ。
流行の形式でもないしね。
でその分欧州や北米で売れればいい。特に欧州ね。
流行の形式でもないしね。
でその分欧州や北米で売れればいい。特に欧州ね。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 17:49 ID:iazQp+g4
マツダがこれからも存続可能な程度には売れて欲しい。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 23:24 ID:Fn+EDhT5
生かさず殺さず
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 23:30 ID:bnto08jy
生殺し。
で「いっちゃえ」氏は何処へ？
で「いっちゃえ」氏は何処へ？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 23:43 ID:IrkNV9im
もしかして、軽偽装の状態でもう公道を走ってたりする？
なんか、それらしきものを見ちゃったんだが
なんか、それらしきものを見ちゃったんだが
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 01:19 ID:/hUZ5xdg
期待age
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 01:37 ID:7HQkB78x
次期ファミリアは北米で売れそうな気がする。
2年前にS-Wagonを新車種として登場させて一気にクロスオーバーの市場を切り開いた。
そこにスポコンの要素も入れちゃえば・・・
2年前にS-Wagonを新車種として登場させて一気にクロスオーバーの市場を切り開いた。
そこにスポコンの要素も入れちゃえば・・・
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 01:52 ID:PT/YzB6d
限定のMP3の1750台が即完売する位だから、北米人気は高いのかな？＜ファミリア
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 02:59 ID:SVTqtU7k
いっちゃえ氏の言うプロトタイプをベースに弄ってみました。
新型はこんな感じですか？
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030128025610.jpg
新型はこんな感じですか？
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030128025610.jpg
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 03:02 ID:urBrWFx3
たぶんそんなだろうね。
俺としてはこんなデミオ風味の強いデザインじゃなくてもっとアテンザ風味の強いデザインがよかったんだが。
つか、現行のほうがかっこいい。
でもファミリアのデザイン気に入らなかったら次期フォーカスや次期S40買えばいいのか。
おそらく俺はこんなデザインで出されたらまずフォーカス買うな。
俺としてはこんなデミオ風味の強いデザインじゃなくてもっとアテンザ風味の強いデザインがよかったんだが。
つか、現行のほうがかっこいい。
でもファミリアのデザイン気に入らなかったら次期フォーカスや次期S40買えばいいのか。
おそらく俺はこんなデザインで出されたらまずフォーカス買うな。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 03:13 ID:SfXwrX5K
顔がなぁ・・・鋭さがホスィ。
頭でっかちに見える。
頭でっかちに見える。
グリルはもっと鋭いだろうね。グリルを弄るのは結構面倒臭いがまた弄ってみよ。
あとスクープ写真ではかなりタイヤが小さく見える…。
あとスクープ写真ではかなりタイヤが小さく見える…。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 08:27 ID:w9qS8oU8
ＭＡＧＸの偽装写真を見る限り、綺麗なシルエットなんだが、リア回りのデザインが気になる。
シルエットは綺麗でも、見えない部分でがた落ちする場合は多々あるから。
シルエットは綺麗でも、見えない部分でがた落ちする場合は多々あるから。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 08:31 ID:haJMmApC
もうちょいボンネットが低いんちゃう？
タイヤが小さく見えるのは望遠レンズだからだよ
タイヤが小さく見えるのは望遠レンズだからだよ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 08:42 ID:/rFLqHS4
画像のタイヤサイズを14インチ位にしてみてほしい・・
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:28 ID:DL7/WY/A
早く欲スィ age
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:34 ID:Ey5T4Zvl
新品ホイール売ります！
サイズ各種OK！送料込！Veilside ANDREW PASHA D
ヴェイルサイド アンドリュー パシャ ディー
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31737393
99999
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414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:28 ID:YP3K+RXX
あげてやろうかまんこっこ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:39 ID:8Ve9Lsz8
おれ、骨格しか見た事無い．．．
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/31 09:47 ID:yxixZGqQ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 13:44 ID:pKzdalp4
>>416
リアをもうちょっと何とかして欲しいがこれならまだいいかなぁ。
リアをもうちょっと何とかして欲しいがこれならまだいいかなぁ。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 13:52 ID:gZ5CPxHa
>>416 プジョー307か?
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 13:53 ID:JLWxkRtK
サイドのキャラクタラインのエッジをリアに回り込ませるんじゃないかな
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 13:55 ID:k0CsMl/g
>416
個人的には、リヤウインドウが無く全部Ｃピラーに
なっていたほうがいいと思う。
てっ、まんまプジョーか・・・
個人的には、リヤウインドウが無く全部Ｃピラーに
なっていたほうがいいと思う。
てっ、まんまプジョーか・・・
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:23 ID:hOGzqCp2
あの擬装でアテンザのようなリアにショートデッキのあるデザインは厳しいから
プレッソみたいなリアハッチを盛り上げたような処理だったりして。
リアの収まりがちょっと不安。
プレッソみたいなリアハッチを盛り上げたような処理だったりして。
リアの収まりがちょっと不安。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:18 ID:3hTCMFnA
2で返事かいてるやつわらけるな。
でかすぎだよ、次期ｍｐｖじゃねーのだって。
でかすぎだよ、次期ｍｐｖじゃねーのだって。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:45 ID:far8s508
セダンは～～～？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:50 ID:A8WuPb3I
フロントオーバーハング長すぎ！
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:11 ID:ulxoAZ6p
は？マツダ版 シビックですか？
ランティスっぽいのかと期待してたんですが･････
ランティスっぽいのかと期待してたんですが･････
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:21 ID:aQCLim/x
新型にＭＰＳは出るのか！？
まあ、ホットバージョンは出るんだろうけど、４ＷＤターボ復活して欲しいよなぁ！
まあ、ホットバージョンは出るんだろうけど、４ＷＤターボ復活して欲しいよなぁ！
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 13:41 ID:cqBI1+Ax
ランティスの後継は社内的にはRX-8が務めることになっています。
このモデルは基本的にファミリーカーですからね。
でもスポーティを前面に出したグレードも用意されますよ。
セダンも引き締まったフォルムで個人的にはなかなかイイんじゃないかと思います。
リアは予想イラストにRX-8っぽい雰囲気を足した感じです。
このモデルは基本的にファミリーカーですからね。
でもスポーティを前面に出したグレードも用意されますよ。
セダンも引き締まったフォルムで個人的にはなかなかイイんじゃないかと思います。
リアは予想イラストにRX-8っぽい雰囲気を足した感じです。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 13:46 ID:21YUnH2y
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 08:08 ID:QI+/mPan
できればターボのMPSよりもNAメカチューン風のスポルトがいいなぁ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 13:07 ID:n0LUwQnq
ＨＢのインパネシフトはＡＴのみ？
シビックみたいにMTもあるの？
シビックみたいにMTもあるの？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 13:50 ID:BX1UAwq6
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:11 ID:n0LUwQnq
・・・そうだよな。
シビックのインパネMTもＲだけだし全然売れてねえし。
セダンがスポーティに仕上がってたらいいんだけど
オッサン車になってたら買う車が無くなっちまう・・・
シビックのインパネMTもＲだけだし全然売れてねえし。
セダンがスポーティに仕上がってたらいいんだけど
オッサン車になってたら買う車が無くなっちまう・・・
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:10 ID:BX1UAwq6
>>432
そうですな、セダンに期待ってとこですがどうなるか・・・
なんか上のほうでフォードがル・マン再参戦承認みたいな事書いてあったけど
ファミリアでＷＲＣチャレンジってのも捨てがたいなぁ
日本でのＷＲＣ初開催時に優勝なんてったらそりゃ宣伝効果もあるだろう・・・と思いたい（ｗ
そうですな、セダンに期待ってとこですがどうなるか・・・
なんか上のほうでフォードがル・マン再参戦承認みたいな事書いてあったけど
ファミリアでＷＲＣチャレンジってのも捨てがたいなぁ
日本でのＷＲＣ初開催時に優勝なんてったらそりゃ宣伝効果もあるだろう・・・と思いたい（ｗ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:29 ID:A9w/H/ZZ
プジョーとシトロエンのようにフォーカスVS次期ファミリアの兄弟対決？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:18 ID:NT1jdgYq
>>434
見てーぇ！！
見てーぇ！！
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:34 ID:ks/4a0dI
5ＨＢ
機敏な走りとユーティリティスペースを両立させたHB
ベーシック1500/1800 4AT：ベースグレード
カジュアル1500/1800 4AT：デミオのコージーに相当
スポーティ2300 5AT：専用チューンの足回りと吸排気系で軽チューンしたスポーツモデル
セダン
嫌みでない適度なプレミアム性を持ったスポーティセダン
ベーシック1500/1800 4AT/MT：ベースグレード
ラグジュアリ1800/2300 5AT：調和のとれた上質さを備えたトップグレード
スポーティ2300 5AT/6MT：メーカー製ライスロケット
ＭＰＳ
フォーカスの後を継ぎＷＲＣに挑戦するマツダ３のイメージモデル
過給付き23004WD 6MT(ロボット制御セミAT) 330PS 400万
機敏な走りとユーティリティスペースを両立させたHB
ベーシック1500/1800 4AT：ベースグレード
カジュアル1500/1800 4AT：デミオのコージーに相当
スポーティ2300 5AT：専用チューンの足回りと吸排気系で軽チューンしたスポーツモデル
セダン
嫌みでない適度なプレミアム性を持ったスポーティセダン
ベーシック1500/1800 4AT/MT：ベースグレード
ラグジュアリ1800/2300 5AT：調和のとれた上質さを備えたトップグレード
スポーティ2300 5AT/6MT：メーカー製ライスロケット
ＭＰＳ
フォーカスの後を継ぎＷＲＣに挑戦するマツダ３のイメージモデル
過給付き23004WD 6MT(ロボット制御セミAT) 330PS 400万
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:35 ID:ks/4a0dI
てなことになったらいいのにな
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 20:46 ID:rRjJSspu
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:03 ID:2yJvejnY
確かに>>436のＭＰＳはやり過ぎっぽいが、期待だけはもっておきたい罠（ｗ
これで出たら限りなくランエボ・インプSTiとガチンコ勝負だね、レースシーンも販売もねぇ
これで出たら限りなくランエボ・インプSTiとガチンコ勝負だね、レースシーンも販売もねぇ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:44 ID:+X+qCo4C
>>436
ていうか2.3じゃWRC出れないんじゃ
ていうか2.3じゃWRC出れないんじゃ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:55 ID:2OxulNP/
ファミリアちゅう名前はちとダサいような
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:56 ID:tOHXboPh
でもロドスタ、アテ、ＲＸ－８とＭＰＳモデルが出されたら次期型でも出てきそうだが・・・まぁ２８０ｐｓくらいだろうけど（それでも十分
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:57 ID:tOHXboPh
>>441
変わる可能性が非常に高いですが何か？
変わる可能性が非常に高いですが何か？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:17 ID:MVjGN1ml
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 01:07 ID:LzjP7D7g
本当かどうか知らないけど、
このスレだと「アビリア」ってのが出てるね。
個人的には良い名前だと思う。
このスレだと「アビリア」ってのが出てるね。
個人的には良い名前だと思う。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 03:41 ID:LFnpc/hi
しかし名前が変わるとなんだか価値半分な感じ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 15:21 ID:f0feFrCJ
プロテジェが個人的には良い。３２３でも良いけど。
でもファミリアも嫌いじゃない。
でもファミリアも嫌いじゃない。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 15:22 ID:QefsTvQm
語感はファミリアとあまり変らなかったりする罠
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:36 ID:RK5d4jXg
しかしファミリアって名前がｶｺﾜﾙｲって思ってるﾔｼって結構いるんだな。
漏れは消防の頃BFの
「日本初。フルタイム4WD」
ってコピーが未だに残ってるし
その後のBGのGTRの印象が強く
ファミリア＝スポーティ
よってｶｺｲｲと思ってしまう。
漏れは消防の頃BFの
「日本初。フルタイム4WD」
ってコピーが未だに残ってるし
その後のBGのGTRの印象が強く
ファミリア＝スポーティ
よってｶｺｲｲと思ってしまう。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:42 ID:F2IHCbRu
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:45 ID:UsZdZ6GA
アテンザ・・・
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:45 ID:pqnoxa5V
アミリア？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:29 ID:RHp7XnqU
アジャンタです。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:43 ID:VkZ4jctV
アンマン？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:59 ID:KzQn4XJd
アトランTi Sパッケージ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:59 ID:QAAIFOoC
アストラじゃないの？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:06 ID:zf0gdTrA
わかった、アンフィニ３だ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:13 ID:PS8hSs4d
アンキモ？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 02:13 ID:/Af4Ly6d
アリツネ？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 11:07 ID:5MZyX90i
アスティナ？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 11:26 ID:oG052JCC
アイシン？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 11:41 ID:4eyapVs7
アグレス？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 19:41 ID:mp5z0rgd
アリアリ？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:43 ID:JLh+Izko
アンジョンファン？ いやだ～
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:00 ID:4eyapVs7
アクティバ？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:00 ID:4eyapVs7
で、この中に正解はあった？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:49 ID:yAOqf7gb
アンドレは?
アカギレ？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:00 ID:1K1rMcYV
アメンボ！
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:06 ID:HpydttZc
アケオメ！
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:27 ID:jf+3aeLW
アリラン！
>>466
残念ながらありません。
残念ながらありません。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:49 ID:+/vt3QJr
アリストリスト？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 02:57 ID:toRsH8XR
アマティかな。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 03:29 ID:TW1Ins0n
アクシナ？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 04:50 ID:fIfWm8Bz
アマンコだろ？
それともアチンコ？
もしかすたらアウンコかな？
それともアチンコ？
もしかすたらアウンコかな？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 05:45 ID:QWqz0N6n
亞里亞
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 05:48 ID:M1l8NgX5
まーまーみなさん落ち着いて
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 07:22 ID:IKMaiFC2
ファミリア後継と認識できて「ア」で始まると言えば
アスティナ じゃねえのか？
アスティナ じゃねえのか？
480 ：479：03/02/07 07:24 ID:IKMaiFC2
460にあって不正解かよ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 07:27 ID:pNdVTZnK
やる気のないドラクエの勇者みたいに
「アアアア」だよ。きっと
「アアアア」だよ。きっと
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 07:37 ID:PDRD/Q1e
あめざーだろ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:08 ID:2phE1q/N
アリオン？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 11:21 ID:KlDU5n5+
アサルトがいいな。英語圏での愛称は「マッダ・アス！」
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 12:06 ID:SLgGYd+y
アサシン！！（暗殺者ｗ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 12:19 ID:OJvcQh50
アシッド！
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 12:29 ID:ByjuDJYS
あへあへ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 12:44 ID:fskSZwUH
あめま～
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 12:44 ID:iqhHXaLJ
アメーバ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 14:08 ID:gK/hf06U
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=928&ut=1044594966
フィットアリアっぽい雰囲気もあるなぁ。
と言うか現行との代わり映えがない（仕方ないけどｗ
フィットアリアっぽい雰囲気もあるなぁ。
と言うか現行との代わり映えがない（仕方ないけどｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 18:37 ID:9zTjbhYD
リアだけ変えだ現行モノなのでは････
アテンザがあんなにカッコいいのに
mazda３ カッコワル････
アテンザがあんなにカッコいいのに
mazda３ カッコワル････
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 18:43 ID:qayBQFgC
写真じゃデザインは分からない。
デミオだってＣＭや写真うつりがいまひとつなのに、
実物は凄い格好いい。
デミオだってＣＭや写真うつりがいまひとつなのに、
実物は凄い格好いい。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 19:14 ID:WqXxbXJZ
写真うつりが悪い車でも実際は
「あれっ？」思うのあるけど､
最高にイイ！って感じるのは無いよ。
実車はカッコいい車､でも写真うつり悪い車ってある？
「あれっ？」思うのあるけど､
最高にイイ！って感じるのは無いよ。
実車はカッコいい車､でも写真うつり悪い車ってある？
494 ：へたれBG海苔：03/02/07 19:17 ID:kAhM/Y7e
>>486
ジャイアントでつか？
ジャイアントでつか？
495 ：へたれBG海苔：03/02/07 19:24 ID:kAhM/Y7e
>>486
酸(3)とかいわないでくれよ
酸(3)とかいわないでくれよ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 22:07 ID:8krGSElC
ワカッタ！
アボーンだ！！（藁
アボーンだ！！（藁
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 22:24 ID:JPyXEeNz
>>490
このCGは無理があるな。
偽装スクープ写真にあったプレスラインが再現されていないし、
リアドアのウインドウ部も５ＨＢと意匠が違う。
この部分は共通化するはず（だって貧乏だから）。
ボンネットのプレスラインも変だし、
ウインドウォッシャーの出口も段違いになってて変
というか、影の入り方も変
このCGは無理があるな。
偽装スクープ写真にあったプレスラインが再現されていないし、
リアドアのウインドウ部も５ＨＢと意匠が違う。
この部分は共通化するはず（だって貧乏だから）。
ボンネットのプレスラインも変だし、
ウインドウォッシャーの出口も段違いになってて変
というか、影の入り方も変
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:15 ID:b3+L0lxQ
>>490
アコードとフィットアリアを足して3で割った様な外見に見えるのは気のせいでつか？
アコードとフィットアリアを足して3で割った様な外見に見えるのは気のせいでつか？
アニータ！？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:38 ID:IKMaiFC2
アメリカだったりして。
501 ：事情通：03/02/08 00:08 ID:Vo35JwYy
>>499が正解。
とにかく話題性を重視したネーミング。
社内でもかなり抵抗があったが、ワイドショーやら週刊誌やらで
取り上げられること間違いなしということで、広報の強い意向から採用された。
「マツダ・アニータ 大人のクルマ」で大々的にキャンペーン行う予定。
とにかく話題性を重視したネーミング。
社内でもかなり抵抗があったが、ワイドショーやら週刊誌やらで
取り上げられること間違いなしということで、広報の強い意向から採用された。
「マツダ・アニータ 大人のクルマ」で大々的にキャンペーン行う予定。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 00:25 ID:bVOpryrR
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 00:36 ID:n/zlLrLW
アニータの横幅が1700mmを超えるというのは、もう確定なの？
ほんとにそうなら、ちょっと・・・
ほんとにそうなら、ちょっと・・・
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 00:46 ID:d7DDEoQd
Ｍ････ＭＰＶ
Ａ････アテンザ
Ｚ････(ファミリアの次に出る車は"Ｚ"から始まる車だ！)
Ｄ････デミオ
Ａ････アニータ(マジでこの名前？)
おまえら どうよ？
Ａ････アテンザ
Ｚ････(ファミリアの次に出る車は"Ｚ"から始まる車だ！)
Ｄ････デミオ
Ａ････アニータ(マジでこの名前？)
おまえら どうよ？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:04 ID:+FGFJS8U
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:48 ID:su7LFziF
>>501-505
アニータで決定なのかよ(w
アニータで決定なのかよ(w
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:59 ID:5I+8JY+0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 02:13 ID:CpD+lM8V
車検が秋に切れるので買い替えを検討中。
最近、WISHが欲しくなってきた。
しかし、「いやいやマツヲタとして次期ファミリアを見てからでないと」
と我慢している。
もし、アニータだったら・・・ネッツにまっしぐらだ。
最近、WISHが欲しくなってきた。
しかし、「いやいやマツヲタとして次期ファミリアを見てからでないと」
と我慢している。
もし、アニータだったら・・・ネッツにまっしぐらだ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 02:21 ID:flWbfFdz
既報の通り、日本国内での販売名は「マツダ・アニータ」。
いままでマツダが弱かった東北地方での販売てこ入れも視野に入れている。
青森県庁では公用車での採用もねらう。
ヨーロッパなど国外では従来通り「マツダ３」でいくが、
南米では知名度を生かして「マツダ・アニータ」で販売の模様。
空前の大ヒットの予感も。
いままでマツダが弱かった東北地方での販売てこ入れも視野に入れている。
青森県庁では公用車での採用もねらう。
ヨーロッパなど国外では従来通り「マツダ３」でいくが、
南米では知名度を生かして「マツダ・アニータ」で販売の模様。
空前の大ヒットの予感も。
>>509
アニータではありません。念のため。
アニータではありません。念のため。
511 ：へたれBG海苔：03/02/08 07:34 ID:ib8Y6ici
Ａｒｃ en ciel だったらいいなと
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 09:10 ID:ATmf4h2l
>ヨーロッパなど国外では従来通り「マツダ３」でいくが、
従来通りって、今現在は323、323F、Protege、Protege5って名前なんですけど。
従来通りって、今現在は323、323F、Protege、Protege5って名前なんですけど。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 10:45 ID:6atROPyk
めんどくさいから、全世界統一でアニータでいいじゃん。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 10:54 ID:hlTuv1wT
ファミリアに乗る機会ってないのだけど、現行Ｓワゴンは
デミオよりも前後席や荷室のスペースはかなり大きいのでしょうか？
そんなに変わらないなら、アニータＳワゴンの登場を待とうと思うのですが。
デミオよりも前後席や荷室のスペースはかなり大きいのでしょうか？
そんなに変わらないなら、アニータＳワゴンの登場を待とうと思うのですが。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 11:15 ID:+FGFJS8U
さっきディーラーに行ってきたんだけど、次期ファミリアについて聞いてみたが
まだ情報は特に無いとの事、次の名前はアニータか一応聞いてみたら、ニヤリと
していた。このニヤリがくせ者だな。どうも何か隠していると見た。
やはり、次は『アニータ』にケテー！！
まだ情報は特に無いとの事、次の名前はアニータか一応聞いてみたら、ニヤリと
していた。このニヤリがくせ者だな。どうも何か隠していると見た。
やはり、次は『アニータ』にケテー！！
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 11:33 ID:ATmf4h2l
>>515
その営業もこのスレ見てるに1票ｗ
その営業もこのスレ見てるに1票ｗ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:38 ID:xhldbISX
おまえら、フォーカス・ハンドリングbyマツダがそんなに待ち遠しいのか？
ていうか、まじでマツダは東洋のロータスになりかねんな。東洋工業だけに。
ていうか、まじでマツダは東洋のロータスになりかねんな。東洋工業だけに。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:01 ID:YZZm4pzV
アニータはどこら辺をターゲットにするのだろう。プラッツやアリアより
ちょい上のクラスなのか、アテンザのすぐ下にするのか。中心価格帯を
１３０万円台にしないと、いまのご時世では営業的にかなり苦しいと思うが。
名前が名前だし、大人の割り切ったセダンとして、安めにして欲しい。
ちょい上のクラスなのか、アテンザのすぐ下にするのか。中心価格帯を
１３０万円台にしないと、いまのご時世では営業的にかなり苦しいと思うが。
名前が名前だし、大人の割り切ったセダンとして、安めにして欲しい。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:09 ID:KzQTmL5/
特許庁のＨＰでちょっと調べてみた
９月に新型車の候補と思われる名称がいくつか出願されたんだが
１１月にそのうちの一つが別の商品区分でも出願されている
加えて頭に「ＭＡＺＤＡ」をつけた呼称まで出願されている
これは車名が本決まりになったので、周辺の商品区分まで商標権の保護対象にしようという動きではないかと思うのだが・・・
９月に新型車の候補と思われる名称がいくつか出願されたんだが
１１月にそのうちの一つが別の商品区分でも出願されている
加えて頭に「ＭＡＺＤＡ」をつけた呼称まで出願されている
これは車名が本決まりになったので、周辺の商品区分まで商標権の保護対象にしようという動きではないかと思うのだが・・・
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:17 ID:NWur0AUn
>>519
でその呼称はなんぞや？
でその呼称はなんぞや？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:21 ID:KzQTmL5/
ＡＸＥＬＡ／アクセラ
ファミリア後継車用か分からないけどね
この名前使うと、どう考えてもホットモデル作らざるを得ないような感じなので
ちょっとワクワク
あと、同時期にFAMILLIA RALLY SPORTなる出願があった
なかなか妄想をそそられるな
ファミリア後継車用か分からないけどね
この名前使うと、どう考えてもホットモデル作らざるを得ないような感じなので
ちょっとワクワク
あと、同時期にFAMILLIA RALLY SPORTなる出願があった
なかなか妄想をそそられるな
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:21 ID:mEeUu4fG
もちろん、MAZDA ANITA です。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:25 ID:funLjwYi
アニータのほうが絶対うけると思うけどな。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:28 ID:lSoMlLIN
もろに反発を買うと思う。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:35 ID:funLjwYi
アニータはチリの国民的英雄。南米向け輸出で爆発的ヒット間違いなし。
日本のカローラのように、チリの国民車といわれる存在になるかも。
営業的に見れば、絶対アニータが正解。
日本のカローラのように、チリの国民車といわれる存在になるかも。
営業的に見れば、絶対アニータが正解。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:38 ID:DZg9ArEY
アクセラっすか・・・・微妙
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:42 ID:NWur0AUn
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 16:46 ID:+y9TQd7N
ご安心を。重役会議でアニータが逆転採用されました。
あなたを虜にする マツダ・アニータ
あなたを虜にする マツダ・アニータ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:59 ID:hOlM0cCx
アクセラっすか？
ネスカフェっぽくねェ？
ネスカフェっぽくねェ？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:12 ID:s8/zJAYF
>>490のアニータＣＧは激太りで好みじゃない。
グラマラスよりもスリムなのが好みなのだが。
グラマラスよりもスリムなのが好みなのだが。
531 ：ニューあほーど様：03/02/08 19:21 ID:7PTE1cvJ
♪アホンザに乗っかって～ブロロロロー！
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪マツダの社運を賭けた、基地外色（黄色）のスポーツカー風味～！
♪追越し車線でフェラーリが抜き去る横で、アホードめがけて血まなこで～！
♪追いかけてくる!追い抜いてやる!
♪アホンザに乗っかって～ブロロロロー！
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪家に帰ったら２ちゃんでアホンダ叩きぃ～！
♪ヘイヘイホー、ヘイヘイホー、ヘイヘイホー・・・・
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪マツダの社運を賭けた、基地外色（黄色）のスポーツカー風味～！
♪追越し車線でフェラーリが抜き去る横で、アホードめがけて血まなこで～！
♪追いかけてくる!追い抜いてやる!
♪アホンザに乗っかって～ブロロロロー！
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪家に帰ったら２ちゃんでアホンダ叩きぃ～！
♪ヘイヘイホー、ヘイヘイホー、ヘイヘイホー・・・・
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:28 ID:vmHD+WNM
>>528
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 22:00 ID:fSlAHr+J
アクセラ 京セラ
アクセル
アクセル
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:11 ID:cq2GiuZK
アニータだったら、マツダは丸儲けでつか？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:55 ID:u9mF2Lo0
アニータになっても、Ｓワゴンという言い方は残すのだろうか？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 00:49 ID:avWiYMUu
アニータＳ●Ｘワゴン ー男を魅了する車ー 貴殿はこの誘惑に耐えられますか
♪ズーンズーンズーン ハッ！
♪ズーンズーンズーン ハッ！
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 00:55 ID:8Tq/VQ+t
アニータ？ ちょっくら乗って試してみっか・・・。
ということで、結構青森県の人にも受け入れられると思うよ。
そこまで判断して、マツダはこの名前にしたんだろう。
ということで、結構青森県の人にも受け入れられると思うよ。
そこまで判断して、マツダはこの名前にしたんだろう。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 13:49 ID:5cjAkbbp
だから、やめれ、アニータは(w
アクセラつうのも、ヒュンダイ・アクセントぽくってやだな。
アクセラつうのも、ヒュンダイ・アクセントぽくってやだな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 14:57 ID:mkL74ma+
つか、海外では全部Mazda3でアクセラだのアニータだの新しい名前って国内だけなんでしょ？
だったらファミリアでいいじゃんか・・・
だったらファミリアでいいじゃんか・・・
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 15:20 ID:5cjAkbbp
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 17:11 ID:mkL74ma+
>>540
カペラはこれまで国内ではずーっと売れたためしもなけりゃぱっとした名前じゃなかったけど
ファミリアはカローラ抜いて1位になったこともあるし長年親しまれてきた愛称じゃないかなぁと思うんだけど。
プレマシーは最近出たから変わんないんじゃないの？
カペラはこれまで国内ではずーっと売れたためしもなけりゃぱっとした名前じゃなかったけど
ファミリアはカローラ抜いて1位になったこともあるし長年親しまれてきた愛称じゃないかなぁと思うんだけど。
プレマシーは最近出たから変わんないんじゃないの？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 18:37 ID:G9YojeyI
>>539
だからチリ向け輸出もアニータでしょ。
だからチリ向け輸出もアニータでしょ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 20:47 ID:c+dS3PSX
＞＞５４１
長年親しまれてきた革大いに疑問。一度一位になったからといって
名前を存続させると件の事情があるとはいえない。よってアニータ。
長年親しまれてきた革大いに疑問。一度一位になったからといって
名前を存続させると件の事情があるとはいえない。よってアニータ。
544 ： ：03/02/09 20:49 ID:eDqCGXsx
国内でも「松田三」とか「松田六」とかで良いのに。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:44 ID:b1NTsBPC
ファミリー層向けのクルマならファミリアでいいだろうが、もうそういうクルマじゃないんだしね。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:14 ID:MZcTFOCX
アクセラって健康飲料の語感な気がするのはオレだけですか？
買っちゃったら、マツダ３のバッチでも取り寄せて張り替えちゃうからいいんですけど
買っちゃったら、マツダ３のバッチでも取り寄せて張り替えちゃうからいいんですけど
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:36 ID:3W2jjVjB
とにかく、ここではアニータに決まったんでしょ！！
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:26 ID:91s+xH9+
>>546
それ、アセロラ（ｗ
それ、アセロラ（ｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:48 ID:Abjut2dJ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:56 ID:W+YXxmcz
マツダってネーミングセンスがホンダ並になってきたな・・・
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 02:06 ID:2aLEc9Ti
アニータのCMには、桑田真澄を起用
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 05:17 ID:8sW5bPGq
あなたを虜にするＭＡＺＤＡのラインナップ（デビュー順）
Ｍ ＰＶ
Ａ ＴＥＮＺＡ
Ｚ ｏｏｍ！ｚｏｏｍ！
Ｄ ＥＭＩＯ
Ａ ＮＩＴＡ
Ｍ ＰＶ
Ａ ＴＥＮＺＡ
Ｚ ｏｏｍ！ｚｏｏｍ！
Ｄ ＥＭＩＯ
Ａ ＮＩＴＡ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 05:35 ID:yVqm4z9M
k
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 05:35 ID:yVqm4z9M
今度ナンバーズ３２３買ってみようかなぁ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 06:07 ID:lNBjjFlR
言っちゃえさ～ん、出てきておくれ～
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 10:26 ID:YDnmWY7K
ていうか普通にアニータは嫌じゃ～～～ヽ(｀Д´)ノ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 11:12 ID:qAsSeIZ2
アニータアニータ騒ぐ荒しども、とっとと失せろ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 12:05 ID:7A3q71jF
ファミリアのままでいい
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 18:52 ID:JFFkACHQ
～愛する家族よりもアニータ～近日デビュー
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 20:37 ID:OIK3bkZQ
新名称で発売されても
アニータと呼ばれる予感
次期候補車の１つにと思ってたけれど
鬱だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
アニータと呼ばれる予感
次期候補車の１つにと思ってたけれど
鬱だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 20:53 ID:74ZUe0te
>>560
アニータって言われるのここでだけじゃん
アニータって言われるのここでだけじゃん
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:21 ID:qSQIVhGh
マンダムが商標持ってるからアニータはだめだな。
（んなアホなことを調べるオレって・・・）
（んなアホなことを調べるオレって・・・）
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:52 ID:eQx635I9
>>561
２ちゃんの恐ろしさを侮ってはいかん！！（ｗ
２ちゃんの恐ろしさを侮ってはいかん！！（ｗ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 00:21 ID:M91tt72v
誰だヨ最初にアニー○って言い出したのはｗ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 01:49 ID:Hid3JMJL
語感だけからすると、かなりいいと思うぞ ＜ アニータ
ヘンな連想しなければ、かなりいい名前だろう。
マツダ・アニータ アニータ・セダン アニータＳワゴン
どれも発音しやすいし、響きもいい。
もう決まっちゃったんだから、アニータでいいだろう。
ヘンな連想しなければ、かなりいい名前だろう。
マツダ・アニータ アニータ・セダン アニータＳワゴン
どれも発音しやすいし、響きもいい。
もう決まっちゃったんだから、アニータでいいだろう。
566 ：H6式V6銀プレ海苔：03/02/11 02:03 ID:Ye9nJG2A
マツダはいまさらプレッソの商標を取ったらしいが…
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 08:48 ID:jT7nKnHT
プレッソ 自体はスポーティーでかっこいい響きだと思う。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 12:44 ID:wCGVGspx
アニータ自体はセクシーで男をメロメロにする響きだと思う。
569 ： ：03/02/11 13:12 ID:GjpEbZuY
>564
>499あたりだな
>499あたりだな
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 13:43 ID:yJlAKYma
「今ご購入すると頭金200万円プレゼント！ Sponsored by 青○県住宅公社」だったら
アニータでもヨシ！（ｗ
アニータでもヨシ！（ｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:48 ID:6Ujkkcdy
チンチンが小さい奴が乗るとバカにされそうだな。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:05 ID:1g5t5jkQ
アニータ禁止を要求ｼﾏﾂ。
イメージ悪すぎだごるぁぁヽ(｀Д´)ノ
イメージ悪すぎだごるぁぁヽ(｀Д´)ノ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:40 ID:TjwOZZ3Q
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 02:17 ID:Nidn7j13
名称だけど、アニータになってもＳ-ワゴンでいくのかな。
評論家などからはえらく評判悪い（ワゴンというくせに荷室狭すぎとか）
ネーミングなので、ハッチバックとかにするのか。
個人的には、「えすわごん」で固有名詞化しているから
残して欲しい気もするし、やっぱりショートワゴンというのは
インチキくさい名前のような気もする。
評論家などからはえらく評判悪い（ワゴンというくせに荷室狭すぎとか）
ネーミングなので、ハッチバックとかにするのか。
個人的には、「えすわごん」で固有名詞化しているから
残して欲しい気もするし、やっぱりショートワゴンというのは
インチキくさい名前のような気もする。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 03:03 ID:L9kBIB/T
ズンズンズンズンズンズンズン ハッハッハッハッ、ハッ！
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 03:21 ID:NPJ4/n1Q
Ｓ＝セクシー・セックス・性的関係などの頭文字
アニータＳワゴン。
アニータＳワゴン。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:15 ID:DWoFajDK
フォード・フォーカスのＯＥＭだと思ったが、オリジナルらしいね＜次期ファミリア
プラットフォームは同じだろうけど。ＧＴ－Ｘ（むろん２㍑ターボ）はでないだろうね・・
プラットフォームは同じだろうけど。ＧＴ－Ｘ（むろん２㍑ターボ）はでないだろうね・・
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 12:33 ID:3TRy0dvF
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:01 ID:TVWqaABw
>>573
マジうざい。おまえのような荒しはとっとと消えろ。
マジうざい。おまえのような荒しはとっとと消えろ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:08 ID:lCYnibCX
>>573
アクセラ。
はい、アニータ禁止ね。
>>577
現行フォーカスとプラットフォームが同じなんじゃなくて、次期フォーカスと同じ。
と言っても現行フォーカスのプラットフォームをボルボがちょこっとS40用に手直ししたプラットフォームだけど。
GT-X欲しかったらフォーカスRSとかどうよ？
アクセラ。
はい、アニータ禁止ね。
>>577
現行フォーカスとプラットフォームが同じなんじゃなくて、次期フォーカスと同じ。
と言っても現行フォーカスのプラットフォームをボルボがちょこっとS40用に手直ししたプラットフォームだけど。
GT-X欲しかったらフォーカスRSとかどうよ？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:51 ID:63fzfW5D
たとえア（以下略w のプラットフォームが、次期フォーカスと
同じだったとしても、その海苔味はデミオやアテンザと共通の
運転して楽しいものになってると思われ。
雑誌の取材か何かで、マツダの技術者（デミオ開発者）が
サスの形式に関わらず狙った海苔味を実現するノウハウを
持ってると豪語しとったからな。
あとは外観が良かったら買いだが、シビック５ドアと同じ
ハッチバックのコンセプトはちと勘弁。
セダンに期待か？
同じだったとしても、その海苔味はデミオやアテンザと共通の
運転して楽しいものになってると思われ。
雑誌の取材か何かで、マツダの技術者（デミオ開発者）が
サスの形式に関わらず狙った海苔味を実現するノウハウを
持ってると豪語しとったからな。
あとは外観が良かったら買いだが、シビック５ドアと同じ
ハッチバックのコンセプトはちと勘弁。
セダンに期待か？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:25 ID:vhuvNQ8j
単なるネタなのに過剰な拒否反応示してる香具師は青森県民か？
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:57 ID:XVOI2idC
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:51 ID:jB52VhlG
次期ファミリア（アクセラ？）で４ＷＤターボモデル発売キボンヌ！！
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:27 ID:wqpX5kRj
２ちゃんネームとして「アニータ」使っても何も問題ないのに。
マイナー車に他車ユーザーが注目するきっかけともなったものを・・・
過剰反応ほんとに見苦しい限り。
第一アニータ・ネタなかったら、もうとっくにネタ切れで
このスレ落ちてるんだから。
マイナー車に他車ユーザーが注目するきっかけともなったものを・・・
過剰反応ほんとに見苦しい限り。
第一アニータ・ネタなかったら、もうとっくにネタ切れで
このスレ落ちてるんだから。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:09 ID:PyQai5Rz
アニーータさげ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:09 ID:1oJnH2Mj
アンシオンです。アンシオン
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:11 ID:Z6ZvuBJh
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:26 ID:TmdWw19Y
じゃ２ちゃんでは
「兄板」または「兄痛」
てことで
「兄板」または「兄痛」
てことで
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:39 ID:UFJEq3BL
まあ気にいらねえんなら無視しときゃいいだけだし
そもそも変に小出しに情報流すからネタにされる
そもそも変に小出しに情報流すからネタにされる
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:35 ID:PyQai5Rz
やはり松田関連、レベルが低い。
592 ：へたれBG海苔：03/02/13 22:30 ID:u5ZxeaEo
余談ですがBGの3どあは全幅1690mmあったそうな
まあ、1700mm超えるのは時間の問題だったろうね
カローラもシビックもつぎは三男バーになるか消滅するだろうと踏んでいるんだがどうだろう？
まあ、1700mm超えるのは時間の問題だったろうね
カローラもシビックもつぎは三男バーになるか消滅するだろうと踏んでいるんだがどうだろう？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:34 ID:J/orKCIr
カローラの車幅に合わせて，小型車の規格が
変わりそうな予感
変わりそうな予感
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:38 ID:fImrd33S
３ナンバーのカローラは嫌だな！！
５ナンバーはコンパクトカーだけになるのだろうか！？
５ナンバーはコンパクトカーだけになるのだろうか！？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 03:08 ID:+oQhSfga
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 07:58 ID:8QSMzbVd
>>592
カローラの3ナンバーは絶対にない。
だってファミリアは欧米日も同じ車体だけど、カローラの場合は同じカローラでも3つともまったくの別の車。
よって国内カローラは国内専用の開発なんで3ナンバーにする意味ないよ。
カローラの3ナンバーは絶対にない。
だってファミリアは欧米日も同じ車体だけど、カローラの場合は同じカローラでも3つともまったくの別の車。
よって国内カローラは国内専用の開発なんで3ナンバーにする意味ないよ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 08:06 ID:elXXnm6J
嗚呼、ここにも5やら3にこだわる香具師がいるのか…
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 01:13 ID:oJcYEDZl
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 01:35 ID:XrG2kHm4
兄板なけりゃデータ落ちかよ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 09:28 ID:QxDNUvKe
現実に３ナンバお断りの駐車場ってところを今借りてるからなぁ・・・
そこは解約して自宅駐車場に停めりゃええんだけど、
職場の駐車場が全長4.5ｍまででないとダメ。
そこは解約して自宅駐車場に停めりゃええんだけど、
職場の駐車場が全長4.5ｍまででないとダメ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 10:43 ID:1EBQXMBq
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 10:53 ID:MGmzoSH4
ほんとにアニータは３ナンバー化決定なの？
セダンもＳ－ワゴンも両方とも確定？
セダンもＳ－ワゴンも両方とも確定？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:00 ID:n7npKTG0
602>>だからアンシオンだって
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:10 ID:YviczXOd
アシカガSワゴン
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 12:23 ID:B6u+QGec
アニータSサロン
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 12:56 ID:a0N+cjIZ
アリツネＳ（接待）ワゴン
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 18:14 ID:e8YfKowH
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 19:50 ID:hJJZCvx6
今度はアンシオンですか？
もう少しカッコイイの無いの？
語尾に｢ＯＮ｣が付いてるのにあまりパッとしないネ。
エクセリオンとかの方が良いんじゃないの？
もう少しカッコイイの無いの？
語尾に｢ＯＮ｣が付いてるのにあまりパッとしないネ。
エクセリオンとかの方が良いんじゃないの？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:42 ID:nrqbxn1h
ヒューベリオン
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:13 ID:9jK+fAjY
>>602
横幅は２ｍになります。これで欧州でバカ売れ確定。
横幅は２ｍになります。これで欧州でバカ売れ確定。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:42 ID:iUCL49LH
アッテンジャン
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:51 ID:RQRLD8jM
ファミリアかっとこうかな・・・
いい名前なのに
いい名前なのに
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:52 ID:mk76O6H8
ジュネーブショーあたりで何かあるかな・・・
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:12 ID:PGpJ1t3e
新車名候補３つでてきたな。
アクセラ
アニータ
アンシオン
アクセラは語感、発音しやすさ、覚えやすさ等日本人にはすべてダメ。
アニータは響きいいし、発音しやすく、覚えやすいが、悪いイメージがまだある。
アンシオンは発音しやすさでも、響きでも、覚えやすさえも、中庸。
個人的には、ファミリア存続、か思い切ってアニータ。
アクセラ
アニータ
アンシオン
アクセラは語感、発音しやすさ、覚えやすさ等日本人にはすべてダメ。
アニータは響きいいし、発音しやすく、覚えやすいが、悪いイメージがまだある。
アンシオンは発音しやすさでも、響きでも、覚えやすさえも、中庸。
個人的には、ファミリア存続、か思い切ってアニータ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:30 ID:T99Ap9H8
雑貨ーでぁゃιぃ車名リストが載ってたけど｢アで始まる4文字」は
アビリア、アクシナ、アンビア、アドロワ、アバンザ、アドレナ、アクセラ、アフロト
比較的近いもので
アチェルト/アシェルト、アティーモ、アティーボ
でもやっぱ、アニータとかアリツネのほうが2ch的にはｲｲと思う。
アビリア、アクシナ、アンビア、アドロワ、アバンザ、アドレナ、アクセラ、アフロト
比較的近いもので
アチェルト/アシェルト、アティーモ、アティーボ
でもやっぱ、アニータとかアリツネのほうが2ch的にはｲｲと思う。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 06:12 ID:99gLdJZt
男性的で力強いネーミングにしました。
アティーンポ･･･。
アティーンポ･･･。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:32 ID:89MgLyrb
もういい加減、このスレでは「ｱﾆｰﾀ」でいいじゃん。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:59 ID:v4ztBR3T
結局、次期ファミリアの名前は誰もわからないって事でいいのでつか。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:47 ID:3J/Fxigz
すくなくともアクセラみたいな名前では大不評だということを
ここを覗いているマツダ社員にはわかてもらえたんじゃない？
ヘンな名前にするならファミリアがいいというのが大勢だろう。
どうせ変えるなら、もっとセンスいいものに。
正式名称がどうであろうと、ユーザー間での通称というか愛称は
アニータで決まりだね。スカイラインがケンメリといったように、
アニータも愛されるペットネームになるでしょう。
ここを覗いているマツダ社員にはわかてもらえたんじゃない？
ヘンな名前にするならファミリアがいいというのが大勢だろう。
どうせ変えるなら、もっとセンスいいものに。
正式名称がどうであろうと、ユーザー間での通称というか愛称は
アニータで決まりだね。スカイラインがケンメリといったように、
アニータも愛されるペットネームになるでしょう。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:44 ID:b0qeuQXg
粘着がいる
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:01 ID:ZLkGcyhI
>>620
禿同
禿同
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:38 ID:0Zmz+7Tt
マツダには、安易に名前を変えるよりも、
如何にして「ファミリア」のイメージを高めるかという事に挑戦してもらいたい。
実に40年近くの歴史ある名前、消してしまうには惜しい。
スポーツイメージを高めたいなら、P-WRC辺りに参戦すると同時にベースモデルを
出す方法もある。小手先だけのイメージ戦略はやめて欲しいな…。
如何にして「ファミリア」のイメージを高めるかという事に挑戦してもらいたい。
実に40年近くの歴史ある名前、消してしまうには惜しい。
スポーツイメージを高めたいなら、P-WRC辺りに参戦すると同時にベースモデルを
出す方法もある。小手先だけのイメージ戦略はやめて欲しいな…。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:40 ID:ozcIdi3m
>>622
禿同
禿同
うわっ。ホモロが必要なんだから、発売と同時の参戦なんて出来っこねぇ（鬱
それに、仮にやるとしたらフォーカスコンポーネント使う訳だし、P-WRCよりWRCの方が宣伝効果あるな。
WRCでは、ハッチバックのオリジナルより空力的に有利なフォーカスセダン。
市販版は、価格的にも性能的にもインプ＆エボから二三歩引いた所に位置する、
買いやすくて使いやすい、楽しいホット4WDモデル。
それらをイメージリーダに、ファミリア全体を身近なスポーティカーとして売る。
こんなのはダメ？＞マツダ
それに、仮にやるとしたらフォーカスコンポーネント使う訳だし、P-WRCよりWRCの方が宣伝効果あるな。
WRCでは、ハッチバックのオリジナルより空力的に有利なフォーカスセダン。
市販版は、価格的にも性能的にもインプ＆エボから二三歩引いた所に位置する、
買いやすくて使いやすい、楽しいホット4WDモデル。
それらをイメージリーダに、ファミリア全体を身近なスポーティカーとして売る。
こんなのはダメ？＞マツダ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 09:43 ID:Y0wbBFH/
アニータがだめなら
アニオタ
アニオタ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:00 ID:Ub9cLdxH
発表会は国際展示場でつか？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:16 ID:85UwmDx/
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:21 ID:ocxQJd2w
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:47 ID:ocxQJd2w
フロントにボリュームがあるから
セダンはかなりのハイデッキにしてくると思う
セダンはかなりのハイデッキにしてくると思う
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:48 ID:ocxQJd2w
なんにせよ、今まででてきた予想ＣＧよりカッコよくて一安心
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:57 ID:75D548JS
でもやっぱりデミオって感じがするけど、これならまぁ買いかな。
もうちょっと背が低くても良いと思うが。
もうちょっと背が低くても良いと思うが。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:58 ID:75D548JS
あっ幅が１７６０もあるじゃん。予想より大きいなぁ・・・背は１４５０なら良いか。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 14:59 ID:+GPiRr0B
ちょっと長くてふとっちょなデミオか。
でもかっこいいな。これが次期ファミリアなら買う。
でもかっこいいな。これが次期ファミリアなら買う。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 15:05 ID:ocxQJd2w
でっかいデミオって言えばその通りだなぁ。
でも、買う。10月目標
でも、買う。10月目標
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 15:08 ID:uu93aadM
でっかいデミオかぁ。
ちょっとリアのあたりなんかランティスを思い出したのだが。
ちょっとリアのあたりなんかランティスを思い出したのだが。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 15:09 ID:75D548JS
テールランプがどうでるかだな。デミオみたいなのはあわねぇぞ！
幅は市販車だともうちょっと削られるかな？
幅は市販車だともうちょっと削られるかな？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 15:37 ID:ocxQJd2w
デミ夫ん時はオバフェンついてたけど、
今度のは無いからこのまま市販サイズじゃないかな
今度のは無いからこのまま市販サイズじゃないかな
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 15:39 ID:JjI1ehXo
幅がでかい
現行スポ20買っといてよかったかも。
現行スポ20買っといてよかったかも。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 15:41 ID:WdlLwpEP
あたしもそうしよ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 16:04 ID:ocxQJd2w
Ｓワゴン 4265x1695x1420 WB2610
カローラ 4175x1695x1470 WB2600
シビック 4285x1695x1495 WB2680
ゴルフ 4155x1735x1455 WB2515
１４７ 4170x1730x1420 WB2545
３０７ 4210x1760x1530 WB2610
アニータ 4350x1760x1450 WB2640
でかいと言えばでかい
カローラ 4175x1695x1470 WB2600
シビック 4285x1695x1495 WB2680
ゴルフ 4155x1735x1455 WB2515
１４７ 4170x1730x1420 WB2545
３０７ 4210x1760x1530 WB2610
アニータ 4350x1760x1450 WB2640
でかいと言えばでかい
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 16:37 ID:KjQvF+tz
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 16:52 ID:wsUZaam4
見て乗ってみないと分からないとはいえ、幅でかすぎる……。
運転うまくないし、滅多に人が乗らない私には、小回りが利く方が嬉しい。
現行の方がいいかも……。
運転うまくないし、滅多に人が乗らない私には、小回りが利く方が嬉しい。
現行の方がいいかも……。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 18:59 ID:puDZhI3h
やっぱ車重は出さないか…
幅よりそっちが気になるんだが
幅よりそっちが気になるんだが
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:22 ID:ocxQJd2w
現行はセダン1170kg、Ｓワゴン1230kgか。
ゴルフ1280、147が1300kg、307が1270kg、フォーカス1240kg。
カローラランクス1160、シビック1190・・・
1200台の前半だったら合格かな・・・
ゴルフ1280、147が1300kg、307が1270kg、フォーカス1240kg。
カローラランクス1160、シビック1190・・・
1200台の前半だったら合格かな・・・
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:24 ID:4keLqRBa
と、いうか・・・アレが次期ファミリアで確定なの？
次期ファミリアのつもりで出展されてるんでつか？
次期ファミリアのつもりで出展されてるんでつか？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:26 ID:ocxQJd2w
まあ、幅が広がって逆に前輪切れ角が大きくなり
小回りが利くようになったりすることもあるし、
重くなった分だけ遮音がよくなったり、車体剛性があがったり
実質的に上級へシフトするってのもあるわな
小回りが利くようになったりすることもあるし、
重くなった分だけ遮音がよくなったり、車体剛性があがったり
実質的に上級へシフトするってのもあるわな
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:54 ID:j4LWThgL
>645
あんなにあからさまなコンセプトモデルはありません
名まえはアクシオンが当確か？
あんなにあからさまなコンセプトモデルはありません
名まえはアクシオンが当確か？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:55 ID:0gnxGR+T
丸みある塊感の強いデザインだけど、ボテーっとさせないのがマツダらしいね
（幅広でデザインの制約が少ないってのもあるんだろうけど）。
後は、どれ位ケツがエロイのか…。
>>646
重量増は、安っぽいヒョコヒョコした動きの低減にも繋がりますしね。
上級移行は、一層のグローバル化と、デミオとの差別化を図る為にも必要なのでしょう。
（幅広でデザインの制約が少ないってのもあるんだろうけど）。
後は、どれ位ケツがエロイのか…。
>>646
重量増は、安っぽいヒョコヒョコした動きの低減にも繋がりますしね。
上級移行は、一層のグローバル化と、デミオとの差別化を図る為にも必要なのでしょう。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:19 ID:4g6VSJ0T
おれは的には、シビック、ランクスよりも好きなデザイン。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:21 ID:yhXBeEgv
次期ファミリアの名前がムルアカだというのは本当でつか？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 20:31 ID:FX6HPYA+
フロントが現行モデルとあまり変わらないな・・・。
もう少し冒険してよ！
もう少し冒険してよ！
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 21:29 ID:c3zrYrkh
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 21:31 ID:KwbPcdHT
トヨタっぽい
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 21:56 ID:UkZRwEnv
5ナンバー基地外はこれでデミオか他社にいくわけだ。
さすがに国内用に６５ミリ縮めてキチが大好きな「１６９５」にはしないだろう。
さすがに国内用に６５ミリ縮めてキチが大好きな「１６９５」にはしないだろう。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 21:59 ID:5zW6ipJ9
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:31 ID:av3S4HLR
641を見る限り、メリハリがあって、力強くてかっこよくないか？
マスクも精悍。ただこれだと年輩層に抵抗がありそうで・・・。
ただフロントフェンダーからフロントドアに流れるプレスっとリアドアから最後端に
流れるプレスが少しでもつながってた方が良いと思うのは俺だけか？
なんかドアの真ん中だけが弱い。
全体的にはアルファの影がちらつくが、マツダのデザインではある。
今までの流れから言うと。タイヤはダウンサイズ、車幅も公表値よりも狭くなるな。
つーか名前スポルティフでいいじゃん。
楽しみだ。
657 ：antiAT：03/02/17 22:42 ID:s581Qvei
市販車では全幅1720mmと予想する
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:10 ID:AdNkMZ2g
やっぱりが準備完了前後に出たか・・・。
しかしこんなに早く来るとは思わなかった。
顔と肩が強いのでバンパーが少し弱いかな。
やっぱ純正エアロで完全武装か？
しかしこんなに早く来るとは思わなかった。
顔と肩が強いのでバンパーが少し弱いかな。
やっぱ純正エアロで完全武装か？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:16 ID:3EMXKXiN
市販車では17インチタイヤと予想する
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:18 ID:yoOlsm1u
デミオにしてもマツダ車はショーモデルはカコイイよね。
市販版は・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかしこのクラスで３ナンバー化するのはある意味自殺行為に思うのだが。
３ナンバー嫌う人多いし。
市販版は・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかしこのクラスで３ナンバー化するのはある意味自殺行為に思うのだが。
３ナンバー嫌う人多いし。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:34 ID:ozcIdi3m
641たしかにカコイイ！
このまま市販化して欲しいな。
フロント・サイドがイイだけにリアのデザインが気になる。
これに４ＷＤターボモデルが発売されたら絶対買いなんだけどね。
名前『スポルティフ』でケッテー！
このまま市販化して欲しいな。
フロント・サイドがイイだけにリアのデザインが気になる。
これに４ＷＤターボモデルが発売されたら絶対買いなんだけどね。
名前『スポルティフ』でケッテー！
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:01 ID:rxhe39eC
次期ファミリア、ジュネーブモーターショーへ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03021802.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03021802.html
663 ： ：03/02/18 00:10 ID:+4jQKOMm
カジュアル、コージー、スポルトといったグレード展開は止めて頂きたい。
カジュアルを意図的に貧乏くさくして、上級グレードを買わせようという方向性
なんだろうが、デミオではスポルト顔のカジュアルを販売するなど販売戦略が
迷走している。そんなことしたら上級グレードの価値が下がってしまうだろうが！
1.5Tが出る前のフィットみたいに単一の内装、外装、エンジン、トランスミッション
にすることで作り分けるコストを省き、お買い得感、クラスレス感で売ったほうがいい。
カジュアルを意図的に貧乏くさくして、上級グレードを買わせようという方向性
なんだろうが、デミオではスポルト顔のカジュアルを販売するなど販売戦略が
迷走している。そんなことしたら上級グレードの価値が下がってしまうだろうが！
1.5Tが出る前のフィットみたいに単一の内装、外装、エンジン、トランスミッション
にすることで作り分けるコストを省き、お買い得感、クラスレス感で売ったほうがいい。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:16 ID:r0KBYaxR
次期ファミリアのエンジン展開はどうなる？2.0Lが標準で1.6Lが廉価版、2.3Lが
スポーティという感じだろうか。
スポーティという感じだろうか。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:27 ID:Au/p4v/9
それではアテとアニの区別がつきにくい感じがするが
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:32 ID:Au/p4v/9
だいたい>>641にスポーティフアニータは2Lって書いてあるし
連続でｽﾏﾝ
連続でｽﾏﾝ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:43 ID:Fs+9TVE1
↑ｦｰﾒﾝ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 01:43 ID:JDYrGgv6
かっこいいなぁ・・・
ＲＸ－８よりかっこいいじゃないか。
マツダ株買っとけば良かった・・
ＲＸ－８よりかっこいいじゃないか。
マツダ株買っとけば良かった・・
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 02:58 ID:bsELlHCK
>>664
今回の「Mazda MX スポルティフ」は現行ナインナップでは、
SPORT20にあたるんじゃないかな。つまり、最上位。
っていうことで、1.6L（デミオ1.5L？）と2.0Lで行くと思う。
しかし、かっこいいハッチバックだな。
AUDIの次期A3を超えてると思う。
ずっと安いはずだし。
今回の「Mazda MX スポルティフ」は現行ナインナップでは、
SPORT20にあたるんじゃないかな。つまり、最上位。
っていうことで、1.6L（デミオ1.5L？）と2.0Lで行くと思う。
しかし、かっこいいハッチバックだな。
AUDIの次期A3を超えてると思う。
ずっと安いはずだし。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 03:06 ID:VYnERawN
デザインは期待できそうだなー、次のファミリア。
でも、頼むから、1760で出すのだけは勘弁して欲しい。でかすぎ。
でも、頼むから、1760で出すのだけは勘弁して欲しい。でかすぎ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 03:36 ID:xm6Rk3e8
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 03:54 ID:W8X+55R8
んだ。デミオはマツダ的なうねうねをやる余地が少なすぎるのに比べこの余裕！
万難を排して買わせていただくべきです。
万難を排して買わせていただくべきです。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 07:24 ID:oKAVA0ut
次期ファミリア、ジュネーブモーターショーへ '03/2/18
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03021802.html
【写真】 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03021802a.jpg
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03021802.html
【写真】 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03021802a.jpg
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 07:54 ID:GyBvGD9w
アテンザ以降地味なデザインを狙っているのかな～？
どれも似通ってきているきがする。
これも「ヨーロッパ」風を狙ってやってるんだろうか…
どれも似通ってきているきがする。
これも「ヨーロッパ」風を狙ってやってるんだろうか…
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 08:18 ID:ix3t3c46
>>674
地味ではなく、基本的なデザインをベースに、美や動、力を入れている。
ボンネットとキャビンがはっきりしていないデザインが未来的みたいな風潮があるが、
そんなのは未来風と、新しい？みたいな感じ。
実際に見て、おぉおぉっ！と言わせるかが大事。
アテンザとプリメーラを見比べると、そう言う意味ではプリメーラは新しい感じがするが
まとまりやなどから見るとアテンザの方がうまい。
バブル末期からのときめきのデザインなども、斬新さや新しさよりも美を大事にしていた。
コンセプトモデルを見ていると９０年前後にあった美意識がまだ流れてるなと感じる。
確かに保守的な方向ではあるが、その方向でもアリオンやランクスなどに見られる地味な保守ではなく、
磨き上げられた保守なら大歓迎だ。
地味ではなく、基本的なデザインをベースに、美や動、力を入れている。
ボンネットとキャビンがはっきりしていないデザインが未来的みたいな風潮があるが、
そんなのは未来風と、新しい？みたいな感じ。
実際に見て、おぉおぉっ！と言わせるかが大事。
アテンザとプリメーラを見比べると、そう言う意味ではプリメーラは新しい感じがするが
まとまりやなどから見るとアテンザの方がうまい。
バブル末期からのときめきのデザインなども、斬新さや新しさよりも美を大事にしていた。
コンセプトモデルを見ていると９０年前後にあった美意識がまだ流れてるなと感じる。
確かに保守的な方向ではあるが、その方向でもアリオンやランクスなどに見られる地味な保守ではなく、
磨き上げられた保守なら大歓迎だ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 08:33 ID:3E3yIqnp
デミオでもそうだったが確実に車幅は詰まると思うよ。
それに実際、１７２０程度でも１７６０とか言ってもわかんないからね。
グレード展開は
２０Ｓor２３Ｓ（新2.0L、160ps or 2.3L、178ps）、２０Ｅ（2.0L、150ps）、１８Ｃ（1.8L、135ps）１５Ｆ（1.5L、110ps）
２００万～ １８０万～ １６５万～ １５０万～
くらいでいいんじゃない？
それに実際、１７２０程度でも１７６０とか言ってもわかんないからね。
グレード展開は
２０Ｓor２３Ｓ（新2.0L、160ps or 2.3L、178ps）、２０Ｅ（2.0L、150ps）、１８Ｃ（1.8L、135ps）１５Ｆ（1.5L、110ps）
２００万～ １８０万～ １６５万～ １５０万～
くらいでいいんじゃない？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 10:49 ID:fkEE7Y8B
けさ新聞見たよ。いまパルサーに乗ってるけど、これ禿しくカコイー！
日産がアルメーラを国内販売してくれないから、マジでファミリアに
気移りしそうでつ。欲しい。
日産がアルメーラを国内販売してくれないから、マジでファミリアに
気移りしそうでつ。欲しい。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 10:53 ID:n+YCWQD+
次期ファミリアＧＴ－Ｒはいつ出ますか？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:06 ID:AfJwm7Qz
カコイイね。デミオ顔だけど。
フォルムが素晴らしい。
性能もアテンザ・デミオを見れば期待大だし。
次はこれかな。
フォルムが素晴らしい。
性能もアテンザ・デミオを見れば期待大だし。
次はこれかな。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:10 ID:AfJwm7Qz
>>674-675
地味っていう表現が合ってるのかどうか…
アテンザなんか見ると、「うぉぉぉっカッコイイ！」と思う。
地味だか保守的だかわかんないが、とにかくしびれる。
言い換えれば、「完成された美しいデザイン」なのかと思う。
俺の感覚でいうならば、トヨタの現行デザインなんかは、
「これが未来的なセンスのあるデザインです」と説明しながら
走っているような感じ。
ニッサンは最近マツダ路線に似通ってると思うし、
本田はいまひとつメーカーとしてのセンスが統一されてないような。
三菱は必死だなとしか言えないような…。
他メーカー批判が本意ではないのでsage
地味っていう表現が合ってるのかどうか…
アテンザなんか見ると、「うぉぉぉっカッコイイ！」と思う。
地味だか保守的だかわかんないが、とにかくしびれる。
言い換えれば、「完成された美しいデザイン」なのかと思う。
俺の感覚でいうならば、トヨタの現行デザインなんかは、
「これが未来的なセンスのあるデザインです」と説明しながら
走っているような感じ。
ニッサンは最近マツダ路線に似通ってると思うし、
本田はいまひとつメーカーとしてのセンスが統一されてないような。
三菱は必死だなとしか言えないような…。
他メーカー批判が本意ではないのでsage
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:13 ID:Il6wjOPh
ひじょーに細かいことだが
主要諸元のトルクがアテンザの物とくらべてちょっとだけ高い。
エキパイの集合方式が4-1じゃなくて4-2-1かも
主要諸元のトルクがアテンザの物とくらべてちょっとだけ高い。
エキパイの集合方式が4-1じゃなくて4-2-1かも
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 13:56 ID:c05bbdW1
>>680
なんか賛同。
細かい説明動向よりも、心に訴えかけてくるデザインだよね。
アテンザもデミオもＲＸ－８もスポルティフも見た瞬間 おっ！ と言わせる。
Ｚは綺麗だが おっ！とか はっ！とするような感覚がない。
ちと残念。
新しいとか古いとかより、あっ！ おっ！ とか言わせるデザインの方が俺は好きだ。
アルファやポルシェとかにはそれがある。 華があるって言うか、綺麗だなって思わせるような・・・。
ホンダはすっきりとしたデザインをするがなんか訴えかけてこない。
日産は綺麗になってきたがやはり 静 系のデザイン。
トヨタは・・・ 背伸びしてる。まとまりが今ひとつなんだよね。
それになんかＣＧで作りました。みたいな深みがないデザインなんだよね。
三菱？まだどうとも言えないが、必死だな。
>>681
アテの２．０って４－１だっけ？
さっそく改良か？
トヨタは
なんか賛同。
細かい説明動向よりも、心に訴えかけてくるデザインだよね。
アテンザもデミオもＲＸ－８もスポルティフも見た瞬間 おっ！ と言わせる。
Ｚは綺麗だが おっ！とか はっ！とするような感覚がない。
ちと残念。
新しいとか古いとかより、あっ！ おっ！ とか言わせるデザインの方が俺は好きだ。
アルファやポルシェとかにはそれがある。 華があるって言うか、綺麗だなって思わせるような・・・。
ホンダはすっきりとしたデザインをするがなんか訴えかけてこない。
日産は綺麗になってきたがやはり 静 系のデザイン。
トヨタは・・・ 背伸びしてる。まとまりが今ひとつなんだよね。
それになんかＣＧで作りました。みたいな深みがないデザインなんだよね。
三菱？まだどうとも言えないが、必死だな。
>>681
アテの２．０って４－１だっけ？
さっそく改良か？
トヨタは
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 14:00 ID:PsZFb7Zk
アルファ147にフォルムは似てなくも無いけど、
全体として均整が取れていて良いデザインだと思うが。
トヨタみたいにデザイン力の無さを不細工なパーツで誤魔化す事もしてないし。
最近の日産の次に国産ではマツダのデザインは好みだが。
全体として均整が取れていて良いデザインだと思うが。
トヨタみたいにデザイン力の無さを不細工なパーツで誤魔化す事もしてないし。
最近の日産の次に国産ではマツダのデザインは好みだが。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 15:01 ID:gWRykhN7
幅が幅がと言ってる椰子は自転車にでも乗ってろ
大体敏感に反応しすぎ、正直ウザイ
大体敏感に反応しすぎ、正直ウザイ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 15:08 ID:koCFCCbJ
まぁ正直5ナンバーにこだわる人は日本人には激しく多いわけで。
税金もだいじなわけで。
税金もだいじなわけで。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 15:34 ID:jVomRn/r
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 16:04 ID:AfJwm7Qz
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 16:24 ID:Il6wjOPh
なんでこのスレを見てる人たちはネタスレっぽくなると元気になるか不思議なわけで。
それでもやっぱりヒエラルキーにがんじがらめな方々は5ナンバーを選ぶわけで
それでもやっぱりヒエラルキーにがんじがらめな方々は5ナンバーを選ぶわけで
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 16:27 ID:LMJVIU+N
実際５ナンバー枠ギリギリの車とそう大した差があるわけじゃない
３ナンバーってイメージが日本人にとっては大きいってだけで
もう意味無いんだから廃止すりゃいいのに
室内幅確保しつつ側面衝突の安全性高めて５ナンバー枠におさめるなんて
かなり無理あるんだし
３ナンバーってイメージが日本人にとっては大きいってだけで
もう意味無いんだから廃止すりゃいいのに
室内幅確保しつつ側面衝突の安全性高めて５ナンバー枠におさめるなんて
かなり無理あるんだし
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 16:57 ID:DGA0YxId
3ナンバーと5ナンバーの違いって排気量ですか？それとも車幅？
で、税金は違うんでしょうか・・・？
で、税金は違うんでしょうか・・・？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 17:13 ID:c05bbdW1
車幅と排気量。
車体寸法が 長さ4700mm 幅1700mm 高さ2100mm？
を越えると普通車で ３ナンバー（１ナンバー）それ以下で小型車で５ナンバー（４ナンバー）
排気量が2001cc～で３ナンバー 2000cc以下で５ナンバー
車の税金は 重量と排気量で決まっているので基本的には大きさだけで税金は上がらない。
３ナンバーでも良いとは思うが、やはり日本市場では５ナンバーを求める要求が強い。
アテンザの場合その割に問題にならなかったが、ファミリアとなるとその話は少し違う。
私は世界戦略車であり、アテンザ同様欧州などで売りに出ようと言うならばファミリアを
５ナンバーにしろとは言わないが、前ファミリアの乗り換え需要を賄う車（上に出ている
デミオセダンのような物）を作るのが自然だと思う。
アテンザの場合５ナンバーにこだわっていたのなら欧州で前生産量の８割以上を売る売れ行きにはならなかっただろうし、
ファミリアも同様だと思う。
しかし、５ナンバーと言う数字３桁を気にする人は多いのでその辺をどうしようと言うのか・・・。
現場のセールスマンの力が大事だな。
車体寸法が 長さ4700mm 幅1700mm 高さ2100mm？
を越えると普通車で ３ナンバー（１ナンバー）それ以下で小型車で５ナンバー（４ナンバー）
排気量が2001cc～で３ナンバー 2000cc以下で５ナンバー
車の税金は 重量と排気量で決まっているので基本的には大きさだけで税金は上がらない。
３ナンバーでも良いとは思うが、やはり日本市場では５ナンバーを求める要求が強い。
アテンザの場合その割に問題にならなかったが、ファミリアとなるとその話は少し違う。
私は世界戦略車であり、アテンザ同様欧州などで売りに出ようと言うならばファミリアを
５ナンバーにしろとは言わないが、前ファミリアの乗り換え需要を賄う車（上に出ている
デミオセダンのような物）を作るのが自然だと思う。
アテンザの場合５ナンバーにこだわっていたのなら欧州で前生産量の８割以上を売る売れ行きにはならなかっただろうし、
ファミリアも同様だと思う。
しかし、５ナンバーと言う数字３桁を気にする人は多いのでその辺をどうしようと言うのか・・・。
現場のセールスマンの力が大事だな。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 17:16 ID:WrnowRHx
フォーカスとプラットフォームが共有と聞いて、
ﾌｧﾐﾘｱGT-Rの復活を願う自分は逝ってヨシですか？
ﾌｧﾐﾘｱGT-Rの復活を願う自分は逝ってヨシですか？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 17:22 ID:Il6wjOPh
ＷＲＣレプリカみたいなエグイんじゃなくて
ＭＺＲ2300をリショニムで低圧過給したよーなのが出たらいーかもな。
ゴルフR32の対抗ってな感じで
ＭＺＲ2300をリショニムで低圧過給したよーなのが出たらいーかもな。
ゴルフR32の対抗ってな感じで
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 18:40 ID:AfJwm7Qz
結局ﾛｰﾀﾘは載るのかね
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 19:01 ID:unEnBTAa
バリエーションの一つとしてでも載るのなら、
自分としては何も言うことございません…RE…ﾊｧﾊｧ
自分としては何も言うことございません…RE…ﾊｧﾊｧ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 19:22 ID:rFVgQUX3
>>691
詳細な解説ありが㌧！
詳細な解説ありが㌧！
マツダのデザインって一貫して前から後ろまで線が澱み無くながれていて、きれいだとおもいます
日産もガンガっているけど日本に似合わないと言うか日本が似合わない
日産もガンガっているけど日本に似合わないと言うか日本が似合わない
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 20:13 ID:dNehQWf6
>>691
＞しかし、５ナンバーと言う数字３桁を気にする人は多いのでその辺をどうしようと言うのか・・・。
無理に買ってくれなくてもいいと思っているということは。マーク・フィールズ前社長の発言からはそう読めるが。「マツダは、１００％の消費者を相手に気に入られようなんて無駄なことはしない。気に入ってくれる９％を相手にすれば商売はできる」
＞しかし、５ナンバーと言う数字３桁を気にする人は多いのでその辺をどうしようと言うのか・・・。
無理に買ってくれなくてもいいと思っているということは。マーク・フィールズ前社長の発言からはそう読めるが。「マツダは、１００％の消費者を相手に気に入られようなんて無駄なことはしない。気に入ってくれる９％を相手にすれば商売はできる」
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 20:22 ID:GyBvGD9w
マツダは世界狙ってるからいいじゃないの？５やら３は非常に視野狭し。
＞＞６９７
マーチ・キューブは秀逸だと思います。
マツダデザインは保守的で、「まじめ」でヨーロッパ的な車を好む人うけはしそう。
＞＞６９７
マーチ・キューブは秀逸だと思います。
マツダデザインは保守的で、「まじめ」でヨーロッパ的な車を好む人うけはしそう。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 21:17 ID:FpC9d934
>>698
確かにそう言ってたな。
ある程度間口を取って売って１００人中５人に買ってもらうより、
１０人に一人確実に買ってくれるようにターゲットを絞ってそこに
徹した車をっつくったほうが確実。とか言ってたよね。
その意見は賛成。
いままでマツダを選んでくれた人の傾向を見て方向性を決めてるわけだからね。
ただ捨てきれないのが、昔からの付き合いでマツダを買ってくれているが特別車には興味のない
ファミリアセダンを中心とした客層。もちろん３ナンバーに抵抗のある層。
ここはデミオで対応なのか？
>>697
Ｚはアメリカに行くと似合いそうだよね。
まぁそう作ってああなったんだろうけど。
まぁ日産は嫌いじゃないな。
ティアナの内装とかおもしろいと思うもん。ただ外装がいまいちかな。
確かにそう言ってたな。
ある程度間口を取って売って１００人中５人に買ってもらうより、
１０人に一人確実に買ってくれるようにターゲットを絞ってそこに
徹した車をっつくったほうが確実。とか言ってたよね。
その意見は賛成。
いままでマツダを選んでくれた人の傾向を見て方向性を決めてるわけだからね。
ただ捨てきれないのが、昔からの付き合いでマツダを買ってくれているが特別車には興味のない
ファミリアセダンを中心とした客層。もちろん３ナンバーに抵抗のある層。
ここはデミオで対応なのか？
>>697
Ｚはアメリカに行くと似合いそうだよね。
まぁそう作ってああなったんだろうけど。
まぁ日産は嫌いじゃないな。
ティアナの内装とかおもしろいと思うもん。ただ外装がいまいちかな。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:08 ID:bsELlHCK
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:17 ID:cJLbNY1a
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:22 ID:Il6wjOPh
5ナンバーセダンの現状
カローラ、サニー、シビック 定年を迎えたおじーちゃんが乗ってる車
ブルーバードシルフィ ちょっと品のイイおばちゃまが乗ってる車
プレミオ、アリオン 同上
ランサー 三菱自工の出入り業者の社用車。いつも汚い
ファミリア びっくり見積もりを提示されて思わず買っちゃった的な社用車
カローラ、サニー、シビック 定年を迎えたおじーちゃんが乗ってる車
ブルーバードシルフィ ちょっと品のイイおばちゃまが乗ってる車
プレミオ、アリオン 同上
ランサー 三菱自工の出入り業者の社用車。いつも汚い
ファミリア びっくり見積もりを提示されて思わず買っちゃった的な社用車
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:23 ID:BREHvNRD
>>701
わっざわざそんなことするんならファミリアを5ナンバー枠で作るやろ・・・
わっざわざそんなことするんならファミリアを5ナンバー枠で作るやろ・・・
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:23 ID:7L2ZZ6m9
まあ、現行の５難波での悲惨な売れ行きを考えると、３難波にしてもなんら問題ないと思われ（ｗ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:03 ID:E5qS659V
>>700
ある程度間口を取って売って１００人中５人に買ってもらうより、
１０人に一人確実に買ってくれるようにターゲットを絞ってそこに
徹した車をっつくったほうが確実
国内の市場規模と世界の市場規模の差を考慮すると、
「ある程度間口をとって」というのは語弊があるといわざるを得ない。
サイズアップにより国内販売が縮小する分、海外販売が増加する可能性も
考慮した結果が今回のサイズアップでしょ。
ある程度間口を取って売って１００人中５人に買ってもらうより、
１０人に一人確実に買ってくれるようにターゲットを絞ってそこに
徹した車をっつくったほうが確実
国内の市場規模と世界の市場規模の差を考慮すると、
「ある程度間口をとって」というのは語弊があるといわざるを得ない。
サイズアップにより国内販売が縮小する分、海外販売が増加する可能性も
考慮した結果が今回のサイズアップでしょ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:17 ID:fGcg95S9
デミオは1.3L ATが一番多く売れているけど、カービューのユーザーレポート
見ると1.3L ATを買った人は総じて満足度が低いよな。
走りをウリにしてるのに、競合車に比べて加速が悪すぎるのが原因じゃないかと思う。
マツダはスポーティなブランドイメージを築きたいなら、ファミリア後継車に
1.5L ATは設定しないほうが良いんじゃないかなぁ。
トヨタほど軽くはできないんだから。
それにしても、最近のマツダ車って重いせいか遅いよな。
アテンザは2.3Lで↓この程度だし。
DRIVERS誌 0-400データ
アテンザスポーツ23S AT 2.3L 17.01秒
カローラ1.5X AT 1.5L 17.45秒
プレミオ1.8L AT 1.8L 16.97秒
見ると1.3L ATを買った人は総じて満足度が低いよな。
走りをウリにしてるのに、競合車に比べて加速が悪すぎるのが原因じゃないかと思う。
マツダはスポーティなブランドイメージを築きたいなら、ファミリア後継車に
1.5L ATは設定しないほうが良いんじゃないかなぁ。
トヨタほど軽くはできないんだから。
それにしても、最近のマツダ車って重いせいか遅いよな。
アテンザは2.3Lで↓この程度だし。
DRIVERS誌 0-400データ
アテンザスポーツ23S AT 2.3L 17.01秒
カローラ1.5X AT 1.5L 17.45秒
プレミオ1.8L AT 1.8L 16.97秒
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:24 ID:enO8D83u
そーやなぁ。
ＢＧは１５００でもキビキビ走ったもんなぁ
ＢＧは１５００でもキビキビ走ったもんなぁ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:47 ID:ALmukTUz
>>707
実際はスピードが出て無いのに、スポーティーで楽しいなんて、安全で良いじゃん。（w
実際はスピードが出て無いのに、スポーティーで楽しいなんて、安全で良いじゃん。（w
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:51 ID:I0V0h/SJ
マガジンX3月号によると、
1.5Lと2.3Lは5MT&4AT、2.0Lは4ATのみ。
モデルライフ後半で2Lが直噴化+5ATになる可能性あり。
ファミリアMPSは2.3Lターボ+6MT。
1.5Lと2.3Lは5MT&4AT、2.0Lは4ATのみ。
モデルライフ後半で2Lが直噴化+5ATになる可能性あり。
ファミリアMPSは2.3Lターボ+6MT。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:02 ID:e6uAzEQT
712 ：antiAT：03/02/19 01:09 ID:jZwOZTsT
>710
5MTは2.3Lだけのような気がする。アテンザの例もあるし
3ナンバーじゃ法人需要も見込めないからねえ。
ヘタすると当初は全部ＡＴかも？？
5MTは2.3Lだけのような気がする。アテンザの例もあるし
3ナンバーじゃ法人需要も見込めないからねえ。
ヘタすると当初は全部ＡＴかも？？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:10 ID:H078aWKE
マツダは、3月4日からスイスで開催されるジュネーブショーに
次世代商品群第4弾となるコンセプトモデルマツダ『MXスポルティフ』と
マツダ『RX-8量産車』（欧州仕様）を出品すると発表した。
MXスポルティフは、『アテンザ』、『デミオ』、「RX-8」に続く
次世代モデルで、マツダの新しいグローバルCカーの方向性を
明確に示すため開発したコンセプトモデル。最大の特徴は、
躍動感あふれる、際立つデザイン、クラフトマンシップによる
高品質な仕上げ、ハイバランスな運転する楽しみや4人の大人に
最適な室内空間であり、走行性能、パッケージング、安全性で
世界トップレベルを目指した。
事実上のファミリア後継モデルであり、日本での販売名は
『ファミリアMX-3』となる。排気量は1.5L～2.3Lで構成され、
予想販売価格は145万～215万円。2003年9月から全国の
マツダ販売チャネルで売り出される。かねてから『ファミリア』の
名前が消滅するのではないかと予想されていたが「歴史ある
『ファミリア』を消すわけにはいかない」（マツダ広報部）との
ことでファンは一安心と言ったところか。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0217/23nsh_ma9999_23.html
次世代商品群第4弾となるコンセプトモデルマツダ『MXスポルティフ』と
マツダ『RX-8量産車』（欧州仕様）を出品すると発表した。
MXスポルティフは、『アテンザ』、『デミオ』、「RX-8」に続く
次世代モデルで、マツダの新しいグローバルCカーの方向性を
明確に示すため開発したコンセプトモデル。最大の特徴は、
躍動感あふれる、際立つデザイン、クラフトマンシップによる
高品質な仕上げ、ハイバランスな運転する楽しみや4人の大人に
最適な室内空間であり、走行性能、パッケージング、安全性で
世界トップレベルを目指した。
事実上のファミリア後継モデルであり、日本での販売名は
『ファミリアMX-3』となる。排気量は1.5L～2.3Lで構成され、
予想販売価格は145万～215万円。2003年9月から全国の
マツダ販売チャネルで売り出される。かねてから『ファミリア』の
名前が消滅するのではないかと予想されていたが「歴史ある
『ファミリア』を消すわけにはいかない」（マツダ広報部）との
ことでファンは一安心と言ったところか。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0217/23nsh_ma9999_23.html
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:12 ID:rmZ5Bta6
ﾌﾞﾘﾌｪﾝｶｺ（・∀・）ｲｲけど
Dﾋﾟﾗｰがﾄﾖﾀﾁｯｸで（・A・）ｲｸﾅｲ
Dﾋﾟﾗｰがﾄﾖﾀﾁｯｸで（・A・）ｲｸﾅｲ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:14 ID:e6uAzEQT
>>710
今、マツダってディーゼル以外にターボって作ってないんじゃない？
RX-7のターボだってエンジンはロータリーだしターボのノウハウもって
いるのか心配です。（７も随分前だし）
ファミリア以降にターボモデル（除くディーゼル、ロータリー）って
ありましたっけ？
それともＭＰＳシリーズは外部開発か？
今、マツダってディーゼル以外にターボって作ってないんじゃない？
RX-7のターボだってエンジンはロータリーだしターボのノウハウもって
いるのか心配です。（７も随分前だし）
ファミリア以降にターボモデル（除くディーゼル、ロータリー）って
ありましたっけ？
それともＭＰＳシリーズは外部開発か？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:19 ID:4TXDczuC
フロントに可倒式のアンテナがﾎｽｨ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:39 ID:GsjelE0H
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:41 ID:dNZ4k8fr
>>717
アニータになるというソースｷﾎﾞﾝ
アニータになるというソースｷﾎﾞﾝ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:42 ID:QsvDy627
何でファミリアって名前存続させるの？
せっかく素晴らしい出来の車でも、その名前が付いてるから
買わないっていう人は多いんじゃないかな・・・・・・。
アテンザはカコいい名前だけど。
せっかく素晴らしい出来の車でも、その名前が付いてるから
買わないっていう人は多いんじゃないかな・・・・・・。
アテンザはカコいい名前だけど。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:12 ID:/4X5bPiB
>>719
大ヴァカなので晒しあげ。
ホントに次期ファミリアの出来がいいなら名前なんて
関係ないだろうが。
お前もクルマの名前で乗る乗らないを決めるのか？
そうならお前はファミリアには乗るな。せいぜいトヨタ車でも乗ってろ。
名前が「うんこ」でも乗るのか、とかいうくだらんツッコミはやめろよ。
大ヴァカなので晒しあげ。
ホントに次期ファミリアの出来がいいなら名前なんて
関係ないだろうが。
お前もクルマの名前で乗る乗らないを決めるのか？
そうならお前はファミリアには乗るな。せいぜいトヨタ車でも乗ってろ。
名前が「うんこ」でも乗るのか、とかいうくだらんツッコミはやめろよ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:15 ID:X8ddgzwS
名前が「うんこ」でも乗るのか?
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:16 ID:/5pfX+FZ
アテンザＨＢで良いんじゃないのかと思ふ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:22 ID:gTa8o2ZP
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:23 ID:0oHGdNLn
俺はファミリアの方がイイ…響きが。
それにアニータはネタになるし、あの車はどう見てもアテンザではないし。
それにアニータはネタになるし、あの車はどう見てもアテンザではないし。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:36 ID:QsvDy627
ファミリアもアニータも糞ｗ
誰か良いネーミングを考えてマツダ本社に直接訪問して要望しろ！
誰か良いネーミングを考えてマツダ本社に直接訪問して要望しろ！
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:54 ID:cax18iYo
ファミリアが(･∀・)ｲｲ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 03:05 ID:cax18iYo
俺のIDこんな感じだ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 03:10 ID:IKTfGHMs
>>721
莫迦者！うんこは乗る物では無い！！出す物だ！！！
莫迦者！うんこは乗る物では無い！！出す物だ！！！
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 03:30 ID:IKTfGHMs
欧州つながり（？）で、ランティスに1票。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 03:49 ID:Q5qtt6Du
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 03:54 ID:fiI1dn0U
アニータでいいじゃん
マツダそのもののようで（ﾌﾟ
マツダそのもののようで（ﾌﾟ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 05:13 ID:/JDcExhO
MPSはアウディのSシリーズよろしく
上品なハイパフォーマンスカーにして欲しいな。
それはそうと
ア ニ ー タ の ケ ツ を 見 せ ろ や ！
上品なハイパフォーマンスカーにして欲しいな。
それはそうと
ア ニ ー タ の ケ ツ を 見 せ ろ や ！
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 08:27 ID:s+h8H0YF
やられた
かっこいいなマジで
出たら買うな．．．
かっこいいなマジで
出たら買うな．．．
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 10:44 ID:0C4USYIY
ファミリアか・・・
ランティスで出して欲しかったな。
ランティスで出して欲しかったな。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 10:50 ID:mFxzMJqT
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 10:59 ID:0C4USYIY
なんだファミリアに決定ってのはガセか。
ランティスで出せ、ランティスで。
ランティスで出せ、ランティスで。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 11:23 ID:XDtAMCc8
やっぱり気になるのはケツですな。特にテールランプの形状が。
デミオみたいだったりして。
デミオみたいだったりして。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 12:06 ID:c/T5n5su
クロノスがｺｹﾀ頃ってぇ～のは、
「上司が５ﾅﾝﾊﾞｰのマークⅡ乗っとるのに、
わしが、３ﾅﾝﾊﾞｰなんて乗れんわぁ。」
な時代。今は新入でもｵﾃﾞｯｾｲ級乗っとる。
ﾌｧﾐﾘｱが３ﾅﾝﾊﾞｰで、何がいけんのんじゃ？
「上司が５ﾅﾝﾊﾞｰのマークⅡ乗っとるのに、
わしが、３ﾅﾝﾊﾞｰなんて乗れんわぁ。」
な時代。今は新入でもｵﾃﾞｯｾｲ級乗っとる。
ﾌｧﾐﾘｱが３ﾅﾝﾊﾞｰで、何がいけんのんじゃ？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 12:22 ID:p1yN2Fn4
フォーカスと対に当たるのがファミリアと
判断したんでしょ？
判断したんでしょ？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 12:49 ID:yMCh5KvZ
>>732、>>737
松田総合スレにでてたよ。以外に普通かな。
885 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/02/18 21:47 ID:bcGbaD/N
>>883
お尻もあるよ。
http://www.autobild.de/projektor/projektor.php?artikel_id=3489&pos=1&A_SESS=9381b3a5325d96c2171d73de8a13f701
下のナンバーをクリック。
松田総合スレにでてたよ。以外に普通かな。
885 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/02/18 21:47 ID:bcGbaD/N
>>883
お尻もあるよ。
http://www.autobild.de/projektor/projektor.php?artikel_id=3489&pos=1&A_SESS=9381b3a5325d96c2171d73de8a13f701
下のナンバーをクリック。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 13:35 ID:8jjsI41i
最後の奴は現行の尻じゃないかと思われ。
マツダを愛するアルファ糊としては、マツダにはｶﾞﾝｶﾞｯﾃ日本のアルファになってﾎｽｨ･･･。
マツダを愛するアルファ糊としては、マツダにはｶﾞﾝｶﾞｯﾃ日本のアルファになってﾎｽｨ･･･。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 13:44 ID:7q7m29zg
ちょっと腰高感があるな。。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 14:00 ID:enO8D83u
そのＣＧはフロント側は良く出来てるけどリアは似てないよ。
もうちょっとシャープな感じ。
もうちょっとシャープな感じ。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 15:44 ID:E5qS659V
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 15:48 ID:+E2h6mdN
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=743&ut=1045641206
これはガセネタかなあ。こっちの方が好みなんだが。
これはガセネタかなあ。こっちの方が好みなんだが。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 16:01 ID:8uDAI0qC
>746
え、上の？これ前も屋根もアテンザでしょ・・後ろは・・・消した跡あるよ。
>740
CGとしては優秀だけど、ちょっと307に引っ張られてる感じもある。バンパーもこんな高くはなく
もっと一体感がありそう（デミオ的に）
プレスリリースのスポルティフのほうがフェンダーラインもやわらかい。
え、上の？これ前も屋根もアテンザでしょ・・後ろは・・・消した跡あるよ。
>740
CGとしては優秀だけど、ちょっと307に引っ張られてる感じもある。バンパーもこんな高くはなく
もっと一体感がありそう（デミオ的に）
プレスリリースのスポルティフのほうがフェンダーラインもやわらかい。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 16:02 ID:XLr1Ucb6
ファミリアってなにこんなにかっこ良くなんの？
オラ絶対買うだ
マツダさんお願いだからそのまんま出してけろ
オラ絶対買うだ
マツダさんお願いだからそのまんま出してけろ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 16:04 ID:0C4USYIY
>>743
お前寒いから来なくていいよ。
お前寒いから来なくていいよ。
750 ：746：03/02/19 17:08 ID:+E2h6mdN
あ、ほんとだ。アテンザだね。
でも個人的にはこっちの方がいいなあ。
リアがセアトのレオン？みたい。
でも個人的にはこっちの方がいいなあ。
リアがセアトのレオン？みたい。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 17:11 ID:yQYXPckz
746のしたの写真で判断するとクリアレンズっぽいね。
アテンザみたいなリアになるとｵﾓﾜﾚ。
アテンザみたいなリアになるとｵﾓﾜﾚ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 17:13 ID:C9qqsQGV
とりあえず一発抜かせてもろたわ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 17:18 ID:6DdPkX86
奇をてらわずオーソドックスにかっこよく作った感じだな
見慣れればかっこいいってーのばっか増えてきたから
見慣れなくてもかっこいいって車がでてくるのは嬉しい
見慣れればかっこいいってーのばっか増えてきたから
見慣れなくてもかっこいいって車がでてくるのは嬉しい
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 17:57 ID:yfGdqp46
買うぞ！！
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:06 ID:Sk7ucczo
俺も買う
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:10 ID:dNZ4k8fr
俺も買いたい
でも買えない・・・・・
でも買えない・・・・・
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:11 ID:LK3xeWs/
個人的にはｾﾀﾞﾝのほうが気になるわけだが
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=928&ut=1044594966
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=928&ut=1044594966
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:23 ID:Q5qtt6Du
発売したら
【妹萌】亞里亞vsアニータ【悪女萌】
みたいなスレが立ちそうな悪寒…
【妹萌】亞里亞vsアニータ【悪女萌】
みたいなスレが立ちそうな悪寒…
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:27 ID:0C4USYIY
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:26 ID:s8yR80dz
>>757
後ろに僅かにRX-8の匂いがする
後ろに僅かにRX-8の匂いがする
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:27 ID:E5qS659V
>>759
お前もくだんねーこといってんじゃないよ。
お前もくだんねーこといってんじゃないよ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:10 ID:k7F22K4W
是非RE搭載でWRCモデル作ってフォーカスと
ともにﾗﾘｰ界に殴り込みをかけてﾎｽｨ…。
……また会社が倒れまするか。
ともにﾗﾘｰ界に殴り込みをかけてﾎｽｨ…。
……また会社が倒れまするか。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:31 ID:s0/BMFTQ
>>762
REじゃなくてもいいので、BG8Rのようなものｷﾎﾞﾝﾇ。
REじゃなくてもいいので、BG8Rのようなものｷﾎﾞﾝﾇ。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:55 ID:vEPsK9LR
価格帯は１５０～２００くらいですかね？
アテンザとデミオの間を埋めると。
アテンザとデミオの間を埋めると。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:43 ID:yMCh5KvZ
やっぱり次期ファミリアも欧州が主戦場になるんだろうけど、
Cセグメントはハッチバックが主流だから、セダン以上にデキが問われるだろうな。
ライバルとしては、今のところ、メガーヌIIやゴルフだけど、
今年は、アウディA3、ルノーScenic、VW GolfVなどが、モデルチェンジしてくるから、
相当大変だろうな。
Cセグメントはハッチバックが主流だから、セダン以上にデキが問われるだろうな。
ライバルとしては、今のところ、メガーヌIIやゴルフだけど、
今年は、アウディA3、ルノーScenic、VW GolfVなどが、モデルチェンジしてくるから、
相当大変だろうな。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:02 ID:AgJyn0zK
ガンガレ次期ファミ！！
767 ： ：03/02/19 23:30 ID:dUgUONTu
フォード フォーカスC-MAX
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0219/imageview/638094-0-669923.jpg.html
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0930/imageview/635721-0-667296.jpg.html
ミニバンとコンパクトミニバンしか売れないこのご時世、
フォーカスC-MAXのほうが日本の消費者のニーズに合ってるんじゃないの？
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0219/imageview/638094-0-669923.jpg.html
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0930/imageview/635721-0-667296.jpg.html
ミニバンとコンパクトミニバンしか売れないこのご時世、
フォーカスC-MAXのほうが日本の消費者のニーズに合ってるんじゃないの？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:31 ID:8djagUwh
小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、２０代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、２０代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:34 ID:q04o9xUR
>>767
次期プレマシーが出るでしょ。
次期プレマシーが出るでしょ。
770 ：世直し一揆：03/02/19 23:34 ID:7dR4BRuj
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:45 ID:IdoEOPof
>>769
次期プレマシーは全高を下げてスポーティになるらしいからこちらも楽しみ。
次期プレマシーは全高を下げてスポーティになるらしいからこちらも楽しみ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 05:47 ID:l8s2FXW0
５ナンバーとか３ナンバーとか全然こだわらない人がいることを承知で
あえて書きますが、もう絶対アニータが５ナンバーになる可能性はないので
しょうか？ いい悪いは別にして、駐車場関係（「３ナンバー不可」とか、
料金倍増とか）その他諸々の事情で、３ナンバーだと全く候補から外れ
ちゃうという人が実際結構いるということ、わかってほしいぞ ＞ マツダ
あえて書きますが、もう絶対アニータが５ナンバーになる可能性はないので
しょうか？ いい悪いは別にして、駐車場関係（「３ナンバー不可」とか、
料金倍増とか）その他諸々の事情で、３ナンバーだと全く候補から外れ
ちゃうという人が実際結構いるということ、わかってほしいぞ ＞ マツダ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 05:51 ID:3Djud3my
ちなみに私は、「ちょっと幅広いな……」って思って
ＲＸ－８を諦めかけていましたが、アニータ（って決まり？ｗ）の
サイズを見て８熱が復活しそうですマツダさん。
ＲＸ－８を諦めかけていましたが、アニータ（って決まり？ｗ）の
サイズを見て８熱が復活しそうですマツダさん。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 07:27 ID:qIsl9KDH
>>772
それを承知で切り捨てるんではないか？
マツダも慈善事業でない以上、３にしたほうが販売量が増えるという判断があれば３にするのは当然。
５しかだめならデミオにするかカローラでも買ってくれってとこじゃないかねぇ。
それを承知で切り捨てるんではないか？
マツダも慈善事業でない以上、３にしたほうが販売量が増えるという判断があれば３にするのは当然。
５しかだめならデミオにするかカローラでも買ってくれってとこじゃないかねぇ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 09:29 ID:IQvELIvm
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 09:56 ID:rMTIoTpK
たしかに今の5ナンバーセダンって室内パッケージ的に破綻しつつあるんだよな。
シルフィにしてもプレミオにしても圧迫感を感じるほどの室内空間しか確保できていない。
背を高くしてアップライトに座らせ、なんとかつじつまを合わせてる感じ
シルフィにしてもプレミオにしても圧迫感を感じるほどの室内空間しか確保できていない。
背を高くしてアップライトに座らせ、なんとかつじつまを合わせてる感じ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 10:21 ID:uTbtlIDq
アテンザを見れば理由は明らか。
欧州市場で８割を売ると言うことは欧州をメインにするのは当然。
日本のメーカーなんだから・・・と言いたいところだが今は体力をつけなきゃいけないし、
フォードの資本参加でさらに世界規模で物事を考えるようになったから
しかたないんだろう。 木を見て森を見ずじゃないけど、世界を見ないといけないじだいだからね。
しかしファミリアの３ナンバーはそれだけで片づけられない部分がある気もする。
まぁそうは言うがたかだか、２～３ｃｍ、ミラーtoミラーだとむしり狭くなる。
アテンザは大正解だと思うが。
欧州市場で８割を売ると言うことは欧州をメインにするのは当然。
日本のメーカーなんだから・・・と言いたいところだが今は体力をつけなきゃいけないし、
フォードの資本参加でさらに世界規模で物事を考えるようになったから
しかたないんだろう。 木を見て森を見ずじゃないけど、世界を見ないといけないじだいだからね。
しかしファミリアの３ナンバーはそれだけで片づけられない部分がある気もする。
まぁそうは言うがたかだか、２～３ｃｍ、ミラーtoミラーだとむしり狭くなる。
アテンザは大正解だと思うが。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 11:21 ID:F26evgFZ
直接のライバル、5ナンバーハッチ（ランクス、シビック）はやっぱり売れてないし、5ナンバーセダン（というかセダンそのもの）で売ることが出来てるのはヨタだけという状態。
そのヨタと国内専用車種という土俵で真っ向勝負しますかといえば・・・今はその余裕はないと。
デミオはコンパクトの中でもデカい方で、室内空間はちょっと前のカローラ～コロナを凌ぐ。
だから5ナンバー派にはデミオ、デミオセダンを当てると割り切る。
そう考えると実用車ブランドだったファミリアを継承できないというのも納得できなくもない。
そのヨタと国内専用車種という土俵で真っ向勝負しますかといえば・・・今はその余裕はないと。
デミオはコンパクトの中でもデカい方で、室内空間はちょっと前のカローラ～コロナを凌ぐ。
だから5ナンバー派にはデミオ、デミオセダンを当てると割り切る。
そう考えると実用車ブランドだったファミリアを継承できないというのも納得できなくもない。
次期S-Wagonにロータリー載せれ・・・
じゃないと選択枠にサバンナスポーツワゴンしかねーじゃねーかよｺﾞﾙｧ!!
でも、次期RX-7、次期ロドスタにRENESIS積んだ後はS-Wagonみたいなのにロータリー積んでくれるんじゃないかなぁとﾁｮﾄ期待。
じゃないと選択枠にサバンナスポーツワゴンしかねーじゃねーかよｺﾞﾙｧ!!
でも、次期RX-7、次期ロドスタにRENESIS積んだ後はS-Wagonみたいなのにロータリー積んでくれるんじゃないかなぁとﾁｮﾄ期待。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:42 ID:GJQcpnif
日本サイズのカローラは全然狭いという感じしないけどな。
ヨーロッパでも、これくらいのサイズのほうがむしろ一般人には
受けると思うのだが。路地裏なんて、日本以上にすごく狭いから。
アニータも幅１６９５にしても、上質でコンパクトなセダン＆ハッチで
ありさえすれば、十分５ナンバー枠内で内外ともに売れると思うけど。
５ナンバー枠は気にならない人には気にならないが、気にする人には
購入候補からまったく除外するくらい大きな問題だしね。
ヨーロッパでも、これくらいのサイズのほうがむしろ一般人には
受けると思うのだが。路地裏なんて、日本以上にすごく狭いから。
アニータも幅１６９５にしても、上質でコンパクトなセダン＆ハッチで
ありさえすれば、十分５ナンバー枠内で内外ともに売れると思うけど。
５ナンバー枠は気にならない人には気にならないが、気にする人には
購入候補からまったく除外するくらい大きな問題だしね。
５ナンバーにして当たり障りのないデザインで出すより、
３ナンバーで幅広になった分を、抑揚とメリハリのある
デザインに割振った方が良いとおもふ＞兄イタ
スポルティフは抑揚のあるサイドラインが好ましい。
セダンにも期待。
３ナンバーで幅広になった分を、抑揚とメリハリのある
デザインに割振った方が良いとおもふ＞兄イタ
スポルティフは抑揚のあるサイドラインが好ましい。
セダンにも期待。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:58 ID:dj+odGaY
ぅアニータ確定ですか？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 19:02 ID:hQR8af+U
デザインって用はバランスなんだなと思った。
ファミリアの後継車かっこいいよ。
ファミリアの後継車かっこいいよ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 19:16 ID:dTybfrlc
>>780
５ナンバーでまともにカローラと対抗しても、
パッケージングや軽量化技術、燃費とか室内の質感で勝てそうにない。
サイドを盛り上がらせて、スポーティな走りのデザインを
アピールするのは良い選択だと思う。
まあ、カローラランクスやシビックの失敗を見て、
マツダなりに別の方向性を見出したんだろう。
５ナンバーでまともにカローラと対抗しても、
パッケージングや軽量化技術、燃費とか室内の質感で勝てそうにない。
サイドを盛り上がらせて、スポーティな走りのデザインを
アピールするのは良い選択だと思う。
まあ、カローラランクスやシビックの失敗を見て、
マツダなりに別の方向性を見出したんだろう。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 19:37 ID:vYUFk/Te
新型ファミリアの名前、聞いたけど忘れてしまった。
なんかすごいかっこよくかつ、マツダってぽい名前だった。
グランツとかそういう響きだったような。
なんかすごいかっこよくかつ、マツダってぽい名前だった。
グランツとかそういう響きだったような。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:07 ID:DK6yhJ/Y
>>783
そう。バランスが大事。
新しい感覚とか古くさいとか言ってもバランスでかなり評価は変わる。
昔からマツダの絶妙なデザインバランスには感心している。
正直言って、ファミリアはやめた方が良いと思う。
伝統や歴史も大事だが、ここまで変わるとその伝統や歴史が障害になる。
カペラをやめてアテンザにしたのも大正解だと思う。
ファミリアもスポーティーな響きな名前にして一新して欲しい。
まだ判断するには早いが、デミオはある意味失敗だと思う。
ライバルよりも大きさも内装もも走りも半クラス程度上がっているのだが
デミオという名前のせいで安く見られてしまう。
むしろデミオを捨てて一新しても良かった気もする。
ただデミオも良いイメージが多い車だから、デミオはひと味違うと言う評判ができればいいとおもう。
ファミリアも、名前を変えてファミリアの後継車に恥じないすばらしい車になって欲しいな。
そう。バランスが大事。
新しい感覚とか古くさいとか言ってもバランスでかなり評価は変わる。
昔からマツダの絶妙なデザインバランスには感心している。
正直言って、ファミリアはやめた方が良いと思う。
伝統や歴史も大事だが、ここまで変わるとその伝統や歴史が障害になる。
カペラをやめてアテンザにしたのも大正解だと思う。
ファミリアもスポーティーな響きな名前にして一新して欲しい。
まだ判断するには早いが、デミオはある意味失敗だと思う。
ライバルよりも大きさも内装もも走りも半クラス程度上がっているのだが
デミオという名前のせいで安く見られてしまう。
むしろデミオを捨てて一新しても良かった気もする。
ただデミオも良いイメージが多い車だから、デミオはひと味違うと言う評判ができればいいとおもう。
ファミリアも、名前を変えてファミリアの後継車に恥じないすばらしい車になって欲しいな。
787 ：774：03/02/20 21:33 ID:qIsl9KDH
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:33 ID:KBxCxqVb
アクセラ（アニータ）とＲＸ－８……。
どのみちマツダだが、どっちにしようかな。
ま、来年だがｗ
どのみちマツダだが、どっちにしようかな。
ま、来年だがｗ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:16 ID:YxrdggRw
ひとつ当たるとみんな同じフロント周り・・・。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:24 ID:NtcxIN24
他社と比較しても仕方ないけど、三菱の新しいフロント周りはどうかなあって思う。
マツダのは適度にコンサバで好きだけど。
5ナンバー車の室内が狭いか広いかはかなり個人の体格に左右されると思うから
何とも言えない。マツダのクルマは同クラスの他車と比較すると広い方だったと
思う。日産の方が圧迫感を感じた。ファミリアは割と室内高は高い方だね。
マツダのは適度にコンサバで好きだけど。
5ナンバー車の室内が狭いか広いかはかなり個人の体格に左右されると思うから
何とも言えない。マツダのクルマは同クラスの他車と比較すると広い方だったと
思う。日産の方が圧迫感を感じた。ファミリアは割と室内高は高い方だね。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:31 ID:PiZk8u2E
セダンのリアデザインはパサート辺りをよく研究したみたいすね
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:02 ID:EmHclP3S
イタリアとかオランダとか都市国家だったようなところは
ホントに道が狭いのに、日本でいう３ナンバーサイズの
クルマそんなに売れてるんかな？ ミラーこすり放しに
ならないんだろうか？ あの道だったら、軽を輸出しても
いいくらいだろ。
ホントに道が狭いのに、日本でいう３ナンバーサイズの
クルマそんなに売れてるんかな？ ミラーこすり放しに
ならないんだろうか？ あの道だったら、軽を輸出しても
いいくらいだろ。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:28 ID:F26evgFZ
>792
コンパクトカー天国です。
台数で言えば、最近の日本のコンパクトカーの売れ具合がずーっと昔から続いている。
車型で言えばコンパクトハッチ＞＞＞5ドア＞セダンですので、やはりコンパクトセダンはニッチです。
ゴルフが大型化してポロで埋めたように、いずれデミオの下が必要かもね。
軽は、アベレージの速い欧州ではつらい。スズキはスイフト等出してます。
コンパクトカー天国です。
台数で言えば、最近の日本のコンパクトカーの売れ具合がずーっと昔から続いている。
車型で言えばコンパクトハッチ＞＞＞5ドア＞セダンですので、やはりコンパクトセダンはニッチです。
ゴルフが大型化してポロで埋めたように、いずれデミオの下が必要かもね。
軽は、アベレージの速い欧州ではつらい。スズキはスイフト等出してます。
794 ：793：03/02/20 23:36 ID:F26evgFZ
じゃあコンパクトカーで勝負しろと言うことになりますが、デミオで現に勝負してるじゃないですか。
また利幅が薄く、めちゃ量産しないと儲かりません。
日本でフィットがバカ売れしているが、ホンダの利益の大半が北米であることに変化ない。
結局大きいクルマ、高く売れる車がオイシイのです。
で、上はいいなあと見るとベンツとBMWが鎮座しているという。
また利幅が薄く、めちゃ量産しないと儲かりません。
日本でフィットがバカ売れしているが、ホンダの利益の大半が北米であることに変化ない。
結局大きいクルマ、高く売れる車がオイシイのです。
で、上はいいなあと見るとベンツとBMWが鎮座しているという。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:26 ID:eilVH0MF
うーん、俺はファミリアって響きが好きなんだけどなぁ…。
そんなにダサ安いイメージかな？
そんなにダサ安いイメージかな？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:43 ID:R9SkvekM
ガウディのサグラダ・ファミリアの前で走れば
荘厳で重厚なイメージとなるであろう。
荘厳で重厚なイメージとなるであろう。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 02:37 ID:PcgNz/6S
５ナンバー・サイズって、そんなに制約か？
たかが３センチか４センチ縮めるだけで、デザインできないなら本職失格だろ。
国内でほとんど期待できないセダンはしょうがないにしろ、アニータになっても
Ｓワゴンは幅狭堅持でなんとかならんもんか。
たかが３センチか４センチ縮めるだけで、デザインできないなら本職失格だろ。
国内でほとんど期待できないセダンはしょうがないにしろ、アニータになっても
Ｓワゴンは幅狭堅持でなんとかならんもんか。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 03:36 ID:/ql2hjfc
>５ナンバー・サイズって、そんなに制約か？
そっくりそのままあなたにまったく同じ事を問いたいのですが・・・
そっくりそのままあなたにまったく同じ事を問いたいのですが・・・
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 07:03 ID:dD7dlieC
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 08:24 ID:Yja+5izO
>>792
当然というかコンパクトカーとスクーターがおおいです。
当然というかコンパクトカーとスクーターがおおいです。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 08:29 ID:M1XrOnQV
おいかっこいいな
俺買うよ
早く出してくれ、おねがい
俺買うよ
早く出してくれ、おねがい
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 09:11 ID:5Yu3z5JW
>>797
側面衝突、高い居住性などを両立していくとこのサイズになっちゃうらしよ。
側面衝突の強化で、ドア厚が増してきてるからね。
>>799
マツダ１はいずれあるだろうね。
完全にデミオの下が空いたもん。
>>789
アテンザが売れてからデミオのデザインを決めることは不可能。
売れたから同じにしたのではなく、同じ方向性にして売る。だ。
側面衝突、高い居住性などを両立していくとこのサイズになっちゃうらしよ。
側面衝突の強化で、ドア厚が増してきてるからね。
>>799
マツダ１はいずれあるだろうね。
完全にデミオの下が空いたもん。
>>789
アテンザが売れてからデミオのデザインを決めることは不可能。
売れたから同じにしたのではなく、同じ方向性にして売る。だ。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 09:50 ID:DA9sZPlb
ファミリアのデザインはマツダ式にまとまってていいと思う。
ただ、デミオの時はデザインとか走りのまとめ方とかは良かったと思うが
燃費とか環境性能とかスペースとか値段とか分かりやすい部分でライバル
たちに負けていて不振につながったと思うので、そうした性能がどこまで
あるのかが問題になるのだと思う。
ただ、デミオの時はデザインとか走りのまとめ方とかは良かったと思うが
燃費とか環境性能とかスペースとか値段とか分かりやすい部分でライバル
たちに負けていて不振につながったと思うので、そうした性能がどこまで
あるのかが問題になるのだと思う。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 10:24 ID:U61nG29Y
＞＞７９５
私の身近で「ファミリア」という名前が嫌いという人が
二人はいる。ここにいる人は相当思い入れがあるみたいだから
自分の中でブランドになっているようだが、世間では違うと思われ。
私の身近で「ファミリア」という名前が嫌いという人が
二人はいる。ここにいる人は相当思い入れがあるみたいだから
自分の中でブランドになっているようだが、世間では違うと思われ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 10:32 ID:FZ79j+GN
俺が初めて運転した車がファミリア。
免許取得前に頑張って練習した。
人乗せて高速乗って出かけたりもした。
交通ルールもろくに知らないからおっかなびっくりだったけどな。
免許取得前に頑張って練習した。
人乗せて高速乗って出かけたりもした。
交通ルールもろくに知らないからおっかなびっくりだったけどな。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 11:39 ID:BKz5zPjg
>>803
そうだね。
ただ、それにこだわると、マツダらしいクルマでは
なくなってしまうのもまた問題なわけで・・・
あとは売り方だね。デミオでいうコージーの失敗（たぶん失敗？）、
ああいうのの二の舞にならないよう気をつけて欲しい。
>>804
俺の元彼女も「ファミリアだけはイヤ」なんて言っていたな。
クルマ、特に旧車に詳しくない人には、いいイメージはないらしい。
そうだね。
ただ、それにこだわると、マツダらしいクルマでは
なくなってしまうのもまた問題なわけで・・・
あとは売り方だね。デミオでいうコージーの失敗（たぶん失敗？）、
ああいうのの二の舞にならないよう気をつけて欲しい。
>>804
俺の元彼女も「ファミリアだけはイヤ」なんて言っていたな。
クルマ、特に旧車に詳しくない人には、いいイメージはないらしい。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 12:39 ID:TLKcOZAg
アルバム整理しててオヤジがロータリークーペに乗ってたと知った。
今はプリウスに乗ってるくせに悪党め
今はプリウスに乗ってるくせに悪党め
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 14:18 ID:OKEvwEUe
>807
今は家庭があるからでしょう。
察してあげまっしょい。
今は家庭があるからでしょう。
察してあげまっしょい。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 15:33 ID:9xGLHYZS
０１年７月号のカーグラでＭＸスポルティフ(と、今ならわかる)イラストﾊｹｰﾝ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 17:49 ID:TCiCIJi4
808>>いや、単に最新技術モノが好きなだけと思われ。(w
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:19 ID:CGsTsnX7
だとすると車歴はPWS（カペラ）、シーケンシャルツインターボ（コスモ）、ミラーサイクル（ユーノス800）。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:25 ID:vX9qKiWR
MAZDAマズダ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:45 ID:m1NQUsSJ
なんか古臭い。欧州含めてあまり売れない気がする。日本は壊滅かも。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:51 ID:SfImnWbG
斬新とは違うと思うけどまとまりは良いんでないかと。
売れる売れないは価格とかもあるだろうから分からんけどね。
売れる売れないは価格とかもあるだろうから分からんけどね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:53 ID:m1NQUsSJ
これ、でかいアルミ履いてスポイラーにフォグなど付けてスポーティにしているけど
現実的な中・低グレードだとうすらデカイ安っぽい車に見えると思う。
現実的な中・低グレードだとうすらデカイ安っぽい車に見えると思う。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:05 ID:8GarX3zC
そーかぁ むしろインチ落として車高落とした方が
しっくりくる様に見えるが
しっくりくる様に見えるが
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:13 ID:2XjotNUO
次期ファミリアの写真、ダークグレーのやつしか見てないんだけど
他の色の写真はあるのかな？
このデザイン、色で相当イメージ変わりそうだね。
原色系も見てみたいよ。
他の色の写真はあるのかな？
このデザイン、色で相当イメージ変わりそうだね。
原色系も見てみたいよ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:34 ID:E6IqJvLs
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:24 ID:85n199QS
MXストロガノフはどこですか？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 03:47 ID:A6ij0NKk
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 06:07 ID:AFymK7dY
>>798
３ナンバーにすると、事実上乗れなくなる人が多いってこと、
散々いわれているじゃん。たとえば駐車場その他で、３ナンバー
不可ってところが都市部には結構あるのよ。そのことがあるから、
たった数センチのことだから何とかならないか、なんとか工夫して
縮めてくれよ！ とみんな訴えてるの。今後デミオ以外選択肢が
なくなるというのは寂しいのよ。
３ナンバーにすると、事実上乗れなくなる人が多いってこと、
散々いわれているじゃん。たとえば駐車場その他で、３ナンバー
不可ってところが都市部には結構あるのよ。そのことがあるから、
たった数センチのことだから何とかならないか、なんとか工夫して
縮めてくれよ！ とみんな訴えてるの。今後デミオ以外選択肢が
なくなるというのは寂しいのよ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 06:14 ID:HfL/9W8M
>>821
ライバルに伴いサイズを大きくして欧州での売り上げ
そしてクロスオーバーの市場をProtege5で開拓した北米での更なる売り上げを見込むより
国内のごくごく少数の幅狭変態車ヲタを重視して5ナンバー枠に抑える理由がまったく分かりませんが、何か？
国内重視で設計してほしかったら欧米での売り上げ以上に日本で売れる必要があるでしょ。
現実は国内での売り上げなんて欧米にくらべたら数分の一にしかならない。
よってそんな売れない市場のことよりも売れる市場のこと重視して設計するのはあたりまえのことだろうなぁ。
ライバルに伴いサイズを大きくして欧州での売り上げ
そしてクロスオーバーの市場をProtege5で開拓した北米での更なる売り上げを見込むより
国内のごくごく少数の幅狭変態車ヲタを重視して5ナンバー枠に抑える理由がまったく分かりませんが、何か？
国内重視で設計してほしかったら欧米での売り上げ以上に日本で売れる必要があるでしょ。
現実は国内での売り上げなんて欧米にくらべたら数分の一にしかならない。
よってそんな売れない市場のことよりも売れる市場のこと重視して設計するのはあたりまえのことだろうなぁ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 06:19 ID:iY4ZaLz5
>>821
>３ナンバーにすると、事実上乗れなくなる人が多いってこと、
３ナンバーにすると、欧米ではもっと喜ぶ人が多いってこと、
散々いわれてるじゃん。
欧米でﾌｧﾐﾘｱﾁｮﾄおっきくなって喜ぶ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内の幅狭ヲタ
なんだからさ。
>たった数センチのことだから何とかならないか、なんとか工夫して
>縮めてくれよ！ とみんな訴えてるの。
あともう少し大きければいいのに、たった数センチでいいから広げてくれと
国内で５ナンバーを求める人よりもよっぽど大勢の欧米の人が訴えてるんでしょ。
駐車場くらい変えろよ。。。
>３ナンバーにすると、事実上乗れなくなる人が多いってこと、
３ナンバーにすると、欧米ではもっと喜ぶ人が多いってこと、
散々いわれてるじゃん。
欧米でﾌｧﾐﾘｱﾁｮﾄおっきくなって喜ぶ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国内の幅狭ヲタ
なんだからさ。
>たった数センチのことだから何とかならないか、なんとか工夫して
>縮めてくれよ！ とみんな訴えてるの。
あともう少し大きければいいのに、たった数センチでいいから広げてくれと
国内で５ナンバーを求める人よりもよっぽど大勢の欧米の人が訴えてるんでしょ。
駐車場くらい変えろよ。。。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 07:04 ID:G8GSkShp
５ナンバー・アニータが出たら、私は無条件で買うよ。英断を讃えて。
３ナンバーだったら、どんなにいいクルマでも買わない、というか
買えない。無理。
駐車場やマンション以外でも、３ナンバー車不可という会社とかあるね。
３ナンバーだったら、どんなにいいクルマでも買わない、というか
買えない。無理。
駐車場やマンション以外でも、３ナンバー車不可という会社とかあるね。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 07:19 ID:foLUEjTL
>>822
>>823
なんか同じマツダ車乗りとして悲しくなるような書き込みだね。
とくに823は自分で読み返してみて、情けなくない？
海外中心でいくしかないということも、みんなイヤというほどわかっている。
それを承知でみんな書いてるのに。
それさえ読みとれないの？
それとも同じマツダ・ユーザーを茶化しておもしろいの？
海外仕様を幅１７３０ミリくらいまで広げたとしても、国内販売分だけ、
わずか数センチを縮める工夫をすることは、他のクルマでも必ずやって
いるような国内仕様向け改造と同じくらいのコストと手間で、実は
できる。
もちろん、それには前提条件がある。国内にはそういうユーザーが
いるから大切にようとマツダが考えて、そのことを考慮した上で
設計すること。それをやることを、あらためてマツダには望もう。
何十年もマツダ乗ってきて、今さらマツダから離れるの、悲しいからね。
>>823
なんか同じマツダ車乗りとして悲しくなるような書き込みだね。
とくに823は自分で読み返してみて、情けなくない？
海外中心でいくしかないということも、みんなイヤというほどわかっている。
それを承知でみんな書いてるのに。
それさえ読みとれないの？
それとも同じマツダ・ユーザーを茶化しておもしろいの？
海外仕様を幅１７３０ミリくらいまで広げたとしても、国内販売分だけ、
わずか数センチを縮める工夫をすることは、他のクルマでも必ずやって
いるような国内仕様向け改造と同じくらいのコストと手間で、実は
できる。
もちろん、それには前提条件がある。国内にはそういうユーザーが
いるから大切にようとマツダが考えて、そのことを考慮した上で
設計すること。それをやることを、あらためてマツダには望もう。
何十年もマツダ乗ってきて、今さらマツダから離れるの、悲しいからね。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 08:16 ID:HfL/9W8M
>>825
>海外仕様を幅１７３０ミリくらいまで広げたとしても、国内販売分だけ、
>わずか数センチを縮める工夫をすることは、他のクルマでも必ずやって
>いるような国内仕様向け改造と同じくらいのコストと手間で、実は
>できる。
そーゆーのはフェンダーだけ縮めるとかそんなんでしょーが。
ボディ全体の幅が1700mmに収まんないでしょ。その程度で5ナンバーになるんならやらないわけないでしょーが。
プラットフォームがフォーカスのボルボが手直ししたプラットフォームなので
フェンダーだけとかじゃなくて5ナンバーにボディ全体を縮めようとするとその程度じゃできんよ。
>もちろん、それには前提条件がある。国内にはそういうユーザーが
>いるから大切にようとマツダが考えて、そのことを考慮した上で
>設計すること。それをやることを、あらためてマツダには望もう。
いたとしても数が少なすぎ。
そんなごく少数の意見でわざわざ金かけて仕様変更するほどのメリットはないね。
それ以上に数cm幅を広げるほうのメリットがとてつもなく大きい。
>何十年もマツダ乗ってきて、今さらマツダから離れるの、悲しいからね。
たかが数cmの差でそこまで思える人ってすごいね、ほんと。
なら次期ファミリア出てすぐに現行スポルト20でも在庫で買えば？
>海外仕様を幅１７３０ミリくらいまで広げたとしても、国内販売分だけ、
>わずか数センチを縮める工夫をすることは、他のクルマでも必ずやって
>いるような国内仕様向け改造と同じくらいのコストと手間で、実は
>できる。
そーゆーのはフェンダーだけ縮めるとかそんなんでしょーが。
ボディ全体の幅が1700mmに収まんないでしょ。その程度で5ナンバーになるんならやらないわけないでしょーが。
プラットフォームがフォーカスのボルボが手直ししたプラットフォームなので
フェンダーだけとかじゃなくて5ナンバーにボディ全体を縮めようとするとその程度じゃできんよ。
>もちろん、それには前提条件がある。国内にはそういうユーザーが
>いるから大切にようとマツダが考えて、そのことを考慮した上で
>設計すること。それをやることを、あらためてマツダには望もう。
いたとしても数が少なすぎ。
そんなごく少数の意見でわざわざ金かけて仕様変更するほどのメリットはないね。
それ以上に数cm幅を広げるほうのメリットがとてつもなく大きい。
>何十年もマツダ乗ってきて、今さらマツダから離れるの、悲しいからね。
たかが数cmの差でそこまで思える人ってすごいね、ほんと。
なら次期ファミリア出てすぐに現行スポルト20でも在庫で買えば？
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 09:21 ID:RELjFTOa
>>825
つか５ナンバー枠の車がいいならデミオ買えばいいだけじゃん
つか５ナンバー枠の車がいいならデミオ買えばいいだけじゃん
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 09:29 ID:9yEDRiGI
>>825
>もちろん、それには前提条件がある。国内にはそういうユーザーが
>いるから大切にようとマツダが考えて、そのことを考慮した上で
>設計すること。それをやることを、あらためてマツダには望もう。
幅をちょっと縮めるとか言っても
外板のプレス金型は全部別に作ることになるから、
事実上別車種（と言っても兄弟車）を作るのと同じくらいコストがかかるわけだが。
たぶん次期ファミリアを買う客で３ナンバーになったら買えないなんてのは
月ヒトケタでないか？
ちゃんと「５」のデミオがあるのに、そのためにわざわざ投資する余裕はマツダには無いと思うが。
>何十年もマツダ乗ってきて、今さらマツダから離れるの、悲しいからね。
だったらデミオを買ってくれ。
どうせ名前が変わるんだからファミリア後継にこだわる必要も無いだろうしな。
>もちろん、それには前提条件がある。国内にはそういうユーザーが
>いるから大切にようとマツダが考えて、そのことを考慮した上で
>設計すること。それをやることを、あらためてマツダには望もう。
幅をちょっと縮めるとか言っても
外板のプレス金型は全部別に作ることになるから、
事実上別車種（と言っても兄弟車）を作るのと同じくらいコストがかかるわけだが。
たぶん次期ファミリアを買う客で３ナンバーになったら買えないなんてのは
月ヒトケタでないか？
ちゃんと「５」のデミオがあるのに、そのためにわざわざ投資する余裕はマツダには無いと思うが。
>何十年もマツダ乗ってきて、今さらマツダから離れるの、悲しいからね。
だったらデミオを買ってくれ。
どうせ名前が変わるんだからファミリア後継にこだわる必要も無いだろうしな。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 09:54 ID:LnRbL8yQ
カローラと競合しない車ならファミリアの名前を捨てるのも良いと思う。
ガチンコするのにファミリアの名を捨てることはやめてほしい。
今回は３ナンバーでデザインに色気もありそうだから名前を捨てるには
いい機会ではあると思うが、悲しい事でもある。
～免許取って親からもらった車がファミリアだった男～
ガチンコするのにファミリアの名を捨てることはやめてほしい。
今回は３ナンバーでデザインに色気もありそうだから名前を捨てるには
いい機会ではあると思うが、悲しい事でもある。
～免許取って親からもらった車がファミリアだった男～
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 09:59 ID:nK+RbDqt
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 10:47 ID:9P4IHOI4
３ナンバー禁止駐車場なんて聞いたこともないなぁ…。
都会ってのはワンダーだな。
都会ってのはワンダーだな。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 10:50 ID:2QOsqXu9
ウチのマンションなんて高さ制限1500mmだよ・・・
こんなの駐車場じゃねえー！
こんなの駐車場じゃねえー！
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 11:09 ID:IV0OZtI1
俺も大田区に住んでいて駐車場いろいろ探したけど、３ナンバーお断り
は見たことないなー。立体なら何回か見たことあるけど、時間駐車なら他に
とめるところだいたいあるから問題なかったけどねー。
なんか、５ナンバーキチの「駐車場が～」というの多いね。
ホントにマツダが好きなら幅が若干広がってもいいと思うし、そもそもデミオ
でがまんしろよ。
は見たことないなー。立体なら何回か見たことあるけど、時間駐車なら他に
とめるところだいたいあるから問題なかったけどねー。
なんか、５ナンバーキチの「駐車場が～」というの多いね。
ホントにマツダが好きなら幅が若干広がってもいいと思うし、そもそもデミオ
でがまんしろよ。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 11:20 ID:4YI0wISX
つうか3ナンバーにするほどのデザインでも内容でもない車に見えるのだが・・・。
ライバルよりでかいサイズにしないと勝負できないものしか作れないなら、
マツダもそこまでの会社だと思うね。
ライバルよりでかいサイズにしないと勝負できないものしか作れないなら、
マツダもそこまでの会社だと思うね。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 11:27 ID:FtWf8kfk
現行が全く売れてないからなー（ワゴン、セダンあわせて月５００台）
、現行は客に拒否されてんだからね。
、現行は客に拒否されてんだからね。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 12:16 ID:4AUt08DP
>>834
欧米だと、標準サイズですが・・・。
「ライバルよりでかいサイズ」ってより「ライバルと同等のサイズ」
でも、日本では5ナンバー幅が良いな。（なんだかんだ言っても、古い店の駐車場とか、狭い場所もまだまだ有るし。）
日本市場にも配慮が欲しいけど、アメリカの為にアテンザの幅を1ｲﾝﾁ拡張するような所だからな。＞マツダ
欧米だと、標準サイズですが・・・。
「ライバルよりでかいサイズ」ってより「ライバルと同等のサイズ」
でも、日本では5ナンバー幅が良いな。（なんだかんだ言っても、古い店の駐車場とか、狭い場所もまだまだ有るし。）
日本市場にも配慮が欲しいけど、アメリカの為にアテンザの幅を1ｲﾝﾁ拡張するような所だからな。＞マツダ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 12:25 ID:oATXWJqM
デザインが良くてもマツダの車はすぐヘタるからなぁ・・・
少なくとも6年くらいは軋んだりズレたり外れたりせずに走る物を造ってほしいものだが。
少なくとも6年くらいは軋んだりズレたり外れたりせずに走る物を造ってほしいものだが。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 12:52 ID:26KW3ZCt
売れるエリアのサイズを優先するのはあたりまえ。
でけぇと思ったら買わなきゃいいんだよ。
くだらない。
でけぇと思ったら買わなきゃいいんだよ。
くだらない。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 12:58 ID:HUGN9IY3
いまや女コドモ、じーさん、バーサンでも巨大なミニバンを平気で転がしてるよ。
回転半径さえマトモなら幅なんて気にならん。
回転半径さえマトモなら幅なんて気にならん。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 13:24 ID:NO+shu9u
俺も23区内に住んでいるけど、3ナンバーお断りはほとんど見ない。
むしろ車高制限の方が問題だろ。それなのに背の高いミニバンは売れてる。
3ナンバーサイズになるのに実際どんな問題があるのか小一時間…
そういえば、アムラックス池袋の駐車場は、
3ナンバー専用スペースが別になっていたな。
むしろ車高制限の方が問題だろ。それなのに背の高いミニバンは売れてる。
3ナンバーサイズになるのに実際どんな問題があるのか小一時間…
そういえば、アムラックス池袋の駐車場は、
3ナンバー専用スペースが別になっていたな。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 13:54 ID:SjrINRDV
軽からアテンザに乗り換えたけど幅でそれほど困ったことはないよ。
まあ地方だから東京みたいな都市部とは違うだろうけどね。
毎日使う駐車場やガレージに物理的に入らないなら仕方が無いが
もし心理的な抵抗感だったら一ヶ月もすれば慣れるんじゃないかな。
自分では数センチの差ってその程度のものでしかないと思ってる。
まあ地方だから東京みたいな都市部とは違うだろうけどね。
毎日使う駐車場やガレージに物理的に入らないなら仕方が無いが
もし心理的な抵抗感だったら一ヶ月もすれば慣れるんじゃないかな。
自分では数センチの差ってその程度のものでしかないと思ってる。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:51 ID:iY4ZaLz5
>>825
>海外仕様を幅１７３０ミリくらいまで広げたとしても、国内販売分だけ、
>わずか数センチを縮める工夫をすることは、他のクルマでも必ずやって
>いるような国内仕様向け改造と同じくらいのコストと手間で、実は
>できる。
ｳﾞｧｶ？
そんなんでできる5ナンバー化なんて先代レガシーみたいな感じのだけだろが。
レガシーは国内仕様はドアの横のラインが薄っぺらで輸出仕様は幅があってごっつかった。そんだけで車幅変えてたｗ
あとはバンパーごっつくしたりとかそんなん。
これらはすべてボディ全体はすでに5ナンバーに納まってる状態の車のみ。
マツダに欧米での要求に答えずにおまえらごく少数の幅狭変体車ヲタの相手をしろと無茶を言うよりも
おまえがまともな駐車場を探すほうがよっぽど現実的で簡単。
何十年もマツダに乗ってきてマツダに愛着持ってるなら膨大な今後の利益をみこした設計じゃなくて
少数の意見を聞いて幅狭変体車にしる！なんて言わんわな。
そんなんしてたらその何十年乗ってきたマツダが潰れて消えちゃうかもだぞ？
>海外仕様を幅１７３０ミリくらいまで広げたとしても、国内販売分だけ、
>わずか数センチを縮める工夫をすることは、他のクルマでも必ずやって
>いるような国内仕様向け改造と同じくらいのコストと手間で、実は
>できる。
ｳﾞｧｶ？
そんなんでできる5ナンバー化なんて先代レガシーみたいな感じのだけだろが。
レガシーは国内仕様はドアの横のラインが薄っぺらで輸出仕様は幅があってごっつかった。そんだけで車幅変えてたｗ
あとはバンパーごっつくしたりとかそんなん。
これらはすべてボディ全体はすでに5ナンバーに納まってる状態の車のみ。
マツダに欧米での要求に答えずにおまえらごく少数の幅狭変体車ヲタの相手をしろと無茶を言うよりも
おまえがまともな駐車場を探すほうがよっぽど現実的で簡単。
何十年もマツダに乗ってきてマツダに愛着持ってるなら膨大な今後の利益をみこした設計じゃなくて
少数の意見を聞いて幅狭変体車にしる！なんて言わんわな。
そんなんしてたらその何十年乗ってきたマツダが潰れて消えちゃうかもだぞ？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:00 ID:Bsd9eoBQ
>>842の母でございます。
このたびは、息子がこのようなレスをつけてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日車メ板でね、車幅ヲタがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
>>842の母より
このたびは、息子がこのようなレスをつけてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日車メ板でね、車幅ヲタがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
>>842の母より
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:27 ID:3zs2VQMR
アンチ５ナンバー派の書き込みがひどくなってきたな。
あんなの見てると、５ナンバーにすべきだと思うようになるよ。
あんなの見てると、５ナンバーにすべきだと思うようになるよ。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:36 ID:UASEaRwk
>>836
その１インチのためにデザインのバランスを取り直す企業。
だから>>825の言う国内向けだけ2～3cm縮めた仕様を作るのは難しいわな。
それに今は世界でいろいろな規制があるのでボディー形状変更による衝突安全対策
見直しが大変な場合もあるだろう。
３ナンバーお断りという駐車場は都市部のタワーパーキングであって、自宅駐車場になるような所では少ないはず。
>>840の言うとおりタワーパーキングは車高の方が制限がある場合が多いと思う。
入るようにと作ったデミオでさえ拒否される場合があるらしい。（知り合いは車検証まで見せて無事入庫）
その１インチのためにデザインのバランスを取り直す企業。
だから>>825の言う国内向けだけ2～3cm縮めた仕様を作るのは難しいわな。
それに今は世界でいろいろな規制があるのでボディー形状変更による衝突安全対策
見直しが大変な場合もあるだろう。
３ナンバーお断りという駐車場は都市部のタワーパーキングであって、自宅駐車場になるような所では少ないはず。
>>840の言うとおりタワーパーキングは車高の方が制限がある場合が多いと思う。
入るようにと作ったデミオでさえ拒否される場合があるらしい。（知り合いは車検証まで見せて無事入庫）
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:25 ID:kXV1vBQ3
都市部で３ナン規制は実際多いのか？
東京の場合，
軽自動車率が極端に低く，３ナン車率が極端に高い
東京が都市で無いなら，どこが都市なんだろう？
東京の場合，
軽自動車率が極端に低く，３ナン車率が極端に高い
東京が都市で無いなら，どこが都市なんだろう？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:38 ID:uWCoNmeQ
今ＢＧファミリア乗っていて、時期ファミリアに興味あったけど、
幅はさておき（慣れるでしょ。鵠沼や鎌倉に住んでいるのならともかく）
あのデザインがなあ……。正直（個人的に）格好あんまりよくない。
あの格好見て、現行の方がいいなあと思った人結構いない？
幅はさておき（慣れるでしょ。鵠沼や鎌倉に住んでいるのならともかく）
あのデザインがなあ……。正直（個人的に）格好あんまりよくない。
あの格好見て、現行の方がいいなあと思った人結構いない？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:07 ID:1amicxZx
>>847
どっちも好きですが何か?
どっちも好きですが何か?
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:16 ID:oATXWJqM
3ナンバー規制なんて残ってるの大阪民国の一部（B地区）くらいのものじゃ・・・w
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:04 ID:HfL/9W8M
つまり5ナンバー5ナンバーとうるさい香具師らはﾁｮｿってことですか？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:46 ID:AoXglLSK
頭のカタイ役人どもが決めた規制枠をアホみたいに崇拝する奴の気が知れんな。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 20:36 ID:VN3uE7vM
この新型見てランティスやアスティナを思い出した。
ヲタには受けるだろうがまず売れないだろうね。
セダンはセダンで古臭くまったく魅力がない。
欧州、日本どちらも肝心なワゴン、ミニバンのバリエーションの展開も見えない。
基幹量販車種で妙なニッチを狙って惨敗したのを今まで何度繰り返してきたんだろう。
まじめにこの車でマツダの終焉を見る羽目になりそうだ。
ヲタには受けるだろうがまず売れないだろうね。
セダンはセダンで古臭くまったく魅力がない。
欧州、日本どちらも肝心なワゴン、ミニバンのバリエーションの展開も見えない。
基幹量販車種で妙なニッチを狙って惨敗したのを今まで何度繰り返してきたんだろう。
まじめにこの車でマツダの終焉を見る羽目になりそうだ。
853 ： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 20:57 ID:+w+QuAJq
>852
セダンのデザインをボロクソ言うのは、実車を見てからのほうが
いいと思われ。
折れはアテンザセダンのデザインはけっこう評価している。
スポーツの影に隠れて地味な存在ではあるが。
ワゴンやミニ晩は、これから出て来るでしょ。
ファミリア後継がそんなに売れなくても、トータルで
数が出ればマツダとしては万々歳。
もともとそれらへの展開を踏まえた幅広化だし。
セダンのデザインをボロクソ言うのは、実車を見てからのほうが
いいと思われ。
折れはアテンザセダンのデザインはけっこう評価している。
スポーツの影に隠れて地味な存在ではあるが。
ワゴンやミニ晩は、これから出て来るでしょ。
ファミリア後継がそんなに売れなくても、トータルで
数が出ればマツダとしては万々歳。
もともとそれらへの展開を踏まえた幅広化だし。
854 ：853：03/02/22 22:40 ID:+w+QuAJq
上がってないのでage
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 12:24 ID:K+vcix9a
日本国内では、このクラスのセダン、ワゴンって基幹量販車種じゃないよなぁ。
次期ファミリアベースのプレマシーを早く出さないとな。
次期ファミリアベースのプレマシーを早く出さないとな。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 02:56 ID:pAT2fhct
上げまんこ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 03:10 ID:K/L8IWl6
ホリデーーオート？かなんかにでてたＭＰＶとプレマシーの間を埋める車ってのは完全なガセネタなんだろうか・・・
ＭＸスポーツツアラーのコンセプトの流れの車だったと思うんだけど。
ＭＸスポーツツアラーのコンセプトの流れの車だったと思うんだけど。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 03:11 ID:K/L8IWl6
ごめん８５７はマツダ総合スレに書くべき内容だった・・・
無視してくれ。
無視してくれ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 10:40 ID:sRBpMe4M
ＭＸスポーツツアラーはアテンザワゴンのティザーであり、
次期プレまシーのコンセプトモデルでもある
んじゃないかな
次期プレまシーのコンセプトモデルでもある
んじゃないかな
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 11:03 ID:sJEFJQsE
ブリ具合がかっこいいな。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 12:02 ID:BahNaxPV
なんかアテンザ出るときも
でかいでかいって騒いでる奴いたよな
アコードでたら収まったけど．．．ｗ
ファミリアもシビックあたりがでかくなったら騒がれなく
なるんじゃない？
しょせんホンダヲタでしょ？
叩いてんのは．．．
でかいでかいって騒いでる奴いたよな
アコードでたら収まったけど．．．ｗ
ファミリアもシビックあたりがでかくなったら騒がれなく
なるんじゃない？
しょせんホンダヲタでしょ？
叩いてんのは．．．
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 12:18 ID:NdPKHYk8
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 12:30 ID:P5CEr83M
実は現行モデルの輸出仕様はプロテクターの関係で全幅が１７００㍉を超えるんだな。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 13:19 ID:/LBYmooA
プレマシーは次大きくなるでしょ？そうするとプレマシーとMPVの中間てあんまり考えにくいなあ。
デミオの3列か、ステップワゴン的箱バンなら考えうるけど、現状マツダのスポーティ路線的にはどうなん？
デミオの3列か、ステップワゴン的箱バンなら考えうるけど、現状マツダのスポーティ路線的にはどうなん？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 13:22 ID:Vd2nk0MH
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 16:35 ID:uFY6AtOx
お前ら忘れてないか？
ボンゴだよ．．．フレンディだよ
間も全て埋めてくれるよ．．．
ボンゴだよ．．．フレンディだよ
間も全て埋めてくれるよ．．．
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 16:41 ID:K/L8IWl6
ファミリア後継者も４ＷＤでるの？
それから２．３Ｌ載せるって真偽のほどは・・・
それから２．３Ｌ載せるって真偽のほどは・・・
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 17:00 ID:dxgeP+kp
MPSバージョンとして2.3L4駆ターボが出る。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 17:21 ID:sRBpMe4M
マツヲタが乗りたい車では無く
フォードが売りたい車（他ブランドがのさばってるクラスの車）を考えると答えは見えてくる
ＷＲＣベースモデル的な車はグループ内にすでにある。
アウディＴＴにぶつける為のＲＸ－８も市販間近。
残るのはオペルスピードスターへの対抗車だ
ったらいいのにな
フォードが売りたい車（他ブランドがのさばってるクラスの車）を考えると答えは見えてくる
ＷＲＣベースモデル的な車はグループ内にすでにある。
アウディＴＴにぶつける為のＲＸ－８も市販間近。
残るのはオペルスピードスターへの対抗車だ
ったらいいのにな
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 17:21 ID:cB8m3EUl
ジュネーブショーでは他の色も見れるのかな？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 17:38 ID:+5AErvaT
幅が1700少し超えても、フェンダーの部分だろうからミラーの幅を考えると
実際の使い勝手は変わらないと思われ。
一部5ナンバー限定の駐車場とかもあるけど多くはない。
自分がその一部地域だと困るが違うので別に（・∀・）ｲｲ!
実際の使い勝手は変わらないと思われ。
一部5ナンバー限定の駐車場とかもあるけど多くはない。
自分がその一部地域だと困るが違うので別に（・∀・）ｲｲ!
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 17:40 ID:+2Q+SDX3
>869
このクラスならﾚﾈｼｽ載っければNAでも四駆で…
という妄想。
このクラスならﾚﾈｼｽ載っければNAでも四駆で…
という妄想。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 19:47 ID:3LmatvLd
おれが免許を取る前後、323「雪の女王」ターボがけなげに頑張ってた。
以来、主にファミリアを乗り継いでいる。こういう刷り込みがある以上、
モータースポーツへの参戦は重要だと思うage。
以来、主にファミリアを乗り継いでいる。こういう刷り込みがある以上、
モータースポーツへの参戦は重要だと思うage。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 19:56 ID:fSnBSOja
でも1760mmはやりすぎ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:31 ID:f6JuwlnH
1760はショーカー用の特別サイズだろ？
トリビュートもモーターショー参考出品と師範では若干幅が違っていたが。
俺個人的には1760歓迎なんだが。1780あるMS-6の買い換えに考えているだけに。
アテンザ買うほど金が無いが、次期ファミリアなら・・・ちゅうとこ。
でも、出るときは1730くらいなんだろうな。
トリビュートもモーターショー参考出品と師範では若干幅が違っていたが。
俺個人的には1760歓迎なんだが。1780あるMS-6の買い換えに考えているだけに。
アテンザ買うほど金が無いが、次期ファミリアなら・・・ちゅうとこ。
でも、出るときは1730くらいなんだろうな。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:38 ID:0txacZSI
>>874
ボルボが手直ししたシャシーがまだできあがってないんでしょ。
だからアテンザプラットフォームでデザインして作ったってだけ。
デミオコンセプトのMXラナパウトの時もシャシーは旧デミオで出してたし。
ボルボが手直ししたシャシーがまだできあがってないんでしょ。
だからアテンザプラットフォームでデザインして作ったってだけ。
デミオコンセプトのMXラナパウトの時もシャシーは旧デミオで出してたし。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:25 ID:PKwJeX9p
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:21 ID:YT5b7ewd
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:59 ID:SmdbsA9Z
アテンザの例があるから，単純に幅が１７００超えても
他車よりもミラーtoミラーが狭いんでは？
他車よりもミラーtoミラーが狭いんでは？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 02:07 ID:AlT0KUna
>>879
ミラーはぶつかっても良いけど、ボディーは嫌だ・・・。
ミラーはぶつかっても良いけど、ボディーは嫌だ・・・。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 06:22 ID:pBYSGN9q
>>880
擦るような運転するにゃよ…
擦るような運転するにゃよ…
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 07:58 ID:ZrahVgkT
つーかあのショーモデルの寸法って実は嘘だったりして。
で実は１７２０～３０なんてね。
あり得ない話じゃない気もする。
で実は１７２０～３０なんてね。
あり得ない話じゃない気もする。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 08:16 ID:7+Bacl7e
>>871 ３ナンバーのクロノスやアテンザもドアミラーを含めた全幅だと，カペラと変わらないってセールスが言っていたな..
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 09:28 ID:Ktn7l8M7
国内で売れない→海外重視→ますます国内で売れない
の悪循環か？
本体は海外ででも売れれば潤うんだろうが、系列のディーラーは大変だね。
連結決算はいつまでたっても回復しないんじゃない？
の悪循環か？
本体は海外ででも売れれば潤うんだろうが、系列のディーラーは大変だね。
連結決算はいつまでたっても回復しないんじゃない？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 13:01 ID:Rk/XRERb
> 国内で売れない→海外重視→ますます国内で売れない
→海外でますます売れる→マツダうっはうっは→次期RX-7やらのマツダの趣味の車の開発費が出る→俺それ買ってｳﾏｰ!
→海外でますます売れる→マツダうっはうっは→次期RX-7やらのマツダの趣味の車の開発費が出る→俺それ買ってｳﾏｰ!
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 13:02 ID:YT5b7ewd
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 13:26 ID:b+Stjl5o
なぜ２ちゃんねるは、５ナンバーヲタが多いの？
実生活では、５ナンバーに拘る人なんて、見たことも聞いたこともないのに。
実生活では、５ナンバーに拘る人なんて、見たことも聞いたこともないのに。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 14:08 ID:e+BbxPQq
888get
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 15:13 ID:/fdx3ReK
東京の某ニュータウンって本当に駐車場が狭い。
ここの団地が完成してからおよそ30年近く経ってるせいか駐車場の規格も
おそらく昔のまま。
セフィーロクラスの車が2台も並ぶとその間を通るのにカニ歩きを
しないと通れないし、乗り降りするのにもすごく気を使う。
隣の車に傷を付けないようにするためにかえって自分の車に傷を付けちゃう
くらい（笑）。
チャイルドシート付きの車が隣に来ると最悪で実際にドアがボコボコに
なってる車も多い。
個人的にはマツダが好きなのでファミリアに興味はあるけどね。幅広車が
こうも多くなるとねェー。自動車工業会だかなんだかが然るべき省庁に
圧力をかけて駐車場の白線を全部引き直してくれるんだったらいいけど・・・。
買い換えるとしたら小さい車（デミオ）になっちゃうな・・・・・やっぱり。
ここの団地が完成してからおよそ30年近く経ってるせいか駐車場の規格も
おそらく昔のまま。
セフィーロクラスの車が2台も並ぶとその間を通るのにカニ歩きを
しないと通れないし、乗り降りするのにもすごく気を使う。
隣の車に傷を付けないようにするためにかえって自分の車に傷を付けちゃう
くらい（笑）。
チャイルドシート付きの車が隣に来ると最悪で実際にドアがボコボコに
なってる車も多い。
個人的にはマツダが好きなのでファミリアに興味はあるけどね。幅広車が
こうも多くなるとねェー。自動車工業会だかなんだかが然るべき省庁に
圧力をかけて駐車場の白線を全部引き直してくれるんだったらいいけど・・・。
買い換えるとしたら小さい車（デミオ）になっちゃうな・・・・・やっぱり。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 15:31 ID:BWfvUwB/
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 16:11 ID:01ZVg0rp
まぁその為に作り分けがされている訳で、事情に
あわせて買うしかないさー。
俺はRE好きだけどFRﾊｰﾄﾞｽﾎﾟｰﾂは怖くて手が出ない訳で。
あわせて買うしかないさー。
俺はRE好きだけどFRﾊｰﾄﾞｽﾎﾟｰﾂは怖くて手が出ない訳で。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 16:58 ID:ytYAbTtg
>>887
古い街の道は、5ナンバーでもスレ違うのに気を使う所があったりする。
そこがバス通りだったりして・・・。
結構こだわってる人が多いから、初代イプーとか小エスティマ、レガシーが売れたと思うけど。
（レガは違うかな？ ま、最近は気にしている人は減ったでしょうけどね。）
古い街の道は、5ナンバーでもスレ違うのに気を使う所があったりする。
そこがバス通りだったりして・・・。
結構こだわってる人が多いから、初代イプーとか小エスティマ、レガシーが売れたと思うけど。
（レガは違うかな？ ま、最近は気にしている人は減ったでしょうけどね。）
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 18:37 ID:aniqZDJN
５ナンバーというか自分の手の幅くらい（要するに自分の身長くらい）までなら普通は
そんなに訓練することもなく感覚として分かるらしいよ。
５ナンバー信仰はかって税金が違ってたころの名残だとおもうので、今では意味がない
と思われる。
そんなに訓練することもなく感覚として分かるらしいよ。
５ナンバー信仰はかって税金が違ってたころの名残だとおもうので、今では意味がない
と思われる。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 18:43 ID:+VoJMzxF
サイズの違いでナンバーを分けるのはもう時代遅れだろうね。
気になる人は買うときにサイズを調べ、小さめのを買えばいいんだろう。
税金が代わらない今サイズによるナンバーの違いは撤廃してもいいと思われ。
気になる人は買うときにサイズを調べ、小さめのを買えばいいんだろう。
税金が代わらない今サイズによるナンバーの違いは撤廃してもいいと思われ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 08:55 ID:ReHJp3Px
5ナンバーへの拘りについて、
他社だけど興味深いページが・・
ttp://www.honda.co.jp/WAIGAYA/theme/024/index.html
拘りのある人は決して2ちゃんねるだけではないようだ。
自宅にある駐車場なんて、簡単に拡幅できるもんでもないし、
かといって、わざわざ外部で借りたいとも思わないけど、
少し大きめの車に乗りたい、というニーズはあるはず。
車関係に好きなだけ金を注ぎ込める、という恵まれた環境に浸かっている奴
ばかりじゃないはずなんだよな。
他社だけど興味深いページが・・
ttp://www.honda.co.jp/WAIGAYA/theme/024/index.html
拘りのある人は決して2ちゃんねるだけではないようだ。
自宅にある駐車場なんて、簡単に拡幅できるもんでもないし、
かといって、わざわざ外部で借りたいとも思わないけど、
少し大きめの車に乗りたい、というニーズはあるはず。
車関係に好きなだけ金を注ぎ込める、という恵まれた環境に浸かっている奴
ばかりじゃないはずなんだよな。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 10:14 ID:GB+kZtkF
＞＞８９５
俺は別にただ車を幅広くすりゃいいとは思ってないが、一律に
５ナンバーと３ナンバーに区切ることの合理性が分からん。
こいつらの言っていることを見ても５はよくて３はだめって
言うのが分からん。１６９５ならよく、１７０５はだめなのか？
そういう問題じゃないだろう。
だいたい５ナンバー基地外は「駐車場が…」が持論のようだが
駐車場の問題は車幅のみならずドアの長さや開き方等も絡んだ
ものでしょ？
俺は別にただ車を幅広くすりゃいいとは思ってないが、一律に
５ナンバーと３ナンバーに区切ることの合理性が分からん。
こいつらの言っていることを見ても５はよくて３はだめって
言うのが分からん。１６９５ならよく、１７０５はだめなのか？
そういう問題じゃないだろう。
だいたい５ナンバー基地外は「駐車場が…」が持論のようだが
駐車場の問題は車幅のみならずドアの長さや開き方等も絡んだ
ものでしょ？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 10:49 ID:ewhoP+jf
観音開きのドアもいいけど、今度は全席スライドドアの車を
開発して欲しいﾅ。
そしたら全部問題ｶｲｹｰﾂ！！
開発して欲しいﾅ。
そしたら全部問題ｶｲｹｰﾂ！！
898 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/26 12:40 ID:aY+D9wOD
CARトップ見たけどなんかエアトレックみたいになってないか？
2.3リッターの200馬力ぐらいのモデルがあれば興味有るけどなぁ。
2.3リッターの200馬力ぐらいのモデルがあれば興味有るけどなぁ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 13:09 ID:GB+kZtkF
899
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 13:10 ID:GB+kZtkF
900get!!!!!!!!!!!!!!!
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:06 ID:TqpXZ5yX
○ナンバーがどーこーよりも、最近のモデルチェンジごとの大型化が問題だと思う。
小さく引き締まった車を開発して欲しい。
車内なんて、多少狭くても良いのに・・・。（旧ミニくらいのサイズでも）
>>897
スライドドアの2ドアは、プジョーが出しそうだね。
現実的には、今のままの機構だと、ボディーサイドの造型が平板になりそう。
（ﾜｼｭｰの機構は、今までと違うのかな？）
小さく引き締まった車を開発して欲しい。
車内なんて、多少狭くても良いのに・・・。（旧ミニくらいのサイズでも）
>>897
スライドドアの2ドアは、プジョーが出しそうだね。
現実的には、今のままの機構だと、ボディーサイドの造型が平板になりそう。
（ﾜｼｭｰの機構は、今までと違うのかな？）
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 15:16 ID:PBBij0kC
>>901
それがあるから5ナンバー派の人達は頑張ってるんだよ、たぶん？
1695mmが最後の砦みたいなもので、これを崩されると歯止めが
効かなくなってズルズルと大型化の道を辿って行くと・・・・。
そして大きくなりすぎた恐竜たちは・・・・・・・じゃなくて
不安なんだよ、きっと。
それがあるから5ナンバー派の人達は頑張ってるんだよ、たぶん？
1695mmが最後の砦みたいなもので、これを崩されると歯止めが
効かなくなってズルズルと大型化の道を辿って行くと・・・・。
そして大きくなりすぎた恐竜たちは・・・・・・・じゃなくて
不安なんだよ、きっと。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 17:38 ID:ADwiNaOG
安全基準は昔より厳しく、ペナペナのボディじゃいけない。
しかし室内は広くとれる車がいいという人ばかり。
有限のスペースに対して日本人はわがままやね。
3ナンバーが増えるのは時代の流れでしょ。
しかし室内は広くとれる車がいいという人ばかり。
有限のスペースに対して日本人はわがままやね。
3ナンバーが増えるのは時代の流れでしょ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:09 ID:qlAMKcZl
新しい材料や構造が出来ない限り大きくなると。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:12 ID:YiBGLM0n
「鉄で作ると大きくなるのなら、チタンで作ればよろしいのに」
マリー・アントワネット
マリー・アントワネット
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 20:44 ID:GB+kZtkF
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 21:21 ID:YiBGLM0n
まじめな話、今後はプレス技術の進歩によりドア剛性が上げられたり、
中空にしたドアパネル内に樹脂を充填するなどし、
サイドインパクトからの耐衝撃性が上げられ、
現状の車幅から小さくなっていくんじゃないかと思う。
あ、なんか日本語変だ。まいいや
中空にしたドアパネル内に樹脂を充填するなどし、
サイドインパクトからの耐衝撃性が上げられ、
現状の車幅から小さくなっていくんじゃないかと思う。
あ、なんか日本語変だ。まいいや
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:14 ID:z87dzZAC
>>906
この部分『最近のモデルチェンジごとの大型化が問題』のことを
言いたかったの。
ナンバーの数字はもちろん関係無いよ。
ただ、拡大路線に走るメーカーに対して危機感をもってる
連中なんじゃないのかなーってことを言いたかっただけﾖ。
たまたま、いまは1695mmで止まっているけども
一度、タガがはずされると・・・・・って言う意味ｻ。
だから、たかが2～3センチくらいの拡大でこんなに反応するんじゃ
ないの？だってそのくらいの大型化だったら普通の人は気が付かない
レベルだよ。そう理解しないと説明つかないじゃない。
この部分『最近のモデルチェンジごとの大型化が問題』のことを
言いたかったの。
ナンバーの数字はもちろん関係無いよ。
ただ、拡大路線に走るメーカーに対して危機感をもってる
連中なんじゃないのかなーってことを言いたかっただけﾖ。
たまたま、いまは1695mmで止まっているけども
一度、タガがはずされると・・・・・って言う意味ｻ。
だから、たかが2～3センチくらいの拡大でこんなに反応するんじゃ
ないの？だってそのくらいの大型化だったら普通の人は気が付かない
レベルだよ。そう理解しないと説明つかないじゃない。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:28 ID:cAq5XuZm
3ナンバーなんか贅沢なんだよ！！
と言ってみるﾃｽ
と言ってみるﾃｽ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:30 ID:PUJXGQiN
既存車が大型化すればより下のクラスのクルマが代替になるだけ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:40 ID:QukizQqp
某誌に載ってた次期プリウスを見て…
「neoじゃん！」
と思ったのは自分だけではないハズ。
もう一度あーいうファミリア出してくれないかなぁ。
時代が早すぎたんだよ、マツダ。
「neoじゃん！」
と思ったのは自分だけではないハズ。
もう一度あーいうファミリア出してくれないかなぁ。
時代が早すぎたんだよ、マツダ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:42 ID:BAPzFWwV
>>911
雑誌に踊らされないように
雑誌に踊らされないように
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:00 ID:ODUqDK2A
最近のマツダはノッているのでいいもの作ってくれるはず。
アテンザの例もあるから相当カッコ良くして出してくれないかな？
ＭＸスポルティフはｶｺｲｲけどどうもストレッチデミオなんだよな。
アテンザの例もあるから相当カッコ良くして出してくれないかな？
ＭＸスポルティフはｶｺｲｲけどどうもストレッチデミオなんだよな。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:01 ID:RUUrcauJ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 01:38 ID:O8ozpBcL
やはり○代と手を切って正解だったのか…？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 02:01 ID:PBy6AprH
age
917 ：sage：03/02/27 07:24 ID:ExOuQzD+
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 07:30 ID:ExOuQzD+
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 08:11 ID:Igl9MH3P
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 09:19 ID:RUUrcauJ
スポーツカーならちっちゃくなったのあるかも。
FDもFCに比べて長さも高さも短いし。幅は断然広いけど。
でもセダンやワゴンでってのは俺も知らんなぁ。
FDもFCに比べて長さも高さも短いし。幅は断然広いけど。
でもセダンやワゴンでってのは俺も知らんなぁ。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 10:50 ID:GaNqVMUU
カ○トップによるとｴｿｼﾞｿは2.0Lと2.3Lになるとか。
いくらなんでもそれはないだろ。
提灯記事しかかけない珍論家飼いならしてる
馬鹿雑誌は逝ってよし。
いくらなんでもそれはないだろ。
提灯記事しかかけない珍論家飼いならしてる
馬鹿雑誌は逝ってよし。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 11:14 ID:vhOd+foa
>>921
欧州狙いだったら2.0Ｌは載ると思うよ。
その上のスポーツモデルというとマツダはスポーツエンジンを持ってないから
排気量の拡大、2.3Ｌもある話だと思うが。じゃなきゃロータリーか？
もちろん1.5Ｌもあるだろうし。
欧州狙いだったら2.0Ｌは載ると思うよ。
その上のスポーツモデルというとマツダはスポーツエンジンを持ってないから
排気量の拡大、2.3Ｌもある話だと思うが。じゃなきゃロータリーか？
もちろん1.5Ｌもあるだろうし。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 12:18 ID:45WsLKXc
3ナンバーが増えるのは時代の流れ、っていう割に、
新車売上台数で見ると、まだまだ5ナンバー、それもコンパクトカーが
圧倒的に多いのはなぜ？
そもそも広さとか快適性を求める人はミニバン・ワゴンを求める例が多く、
それはそれでどんどん大きくなってくれて結構なんだけどね。
時代の流れは快適性を向上させた小型車、のほうに向いてるんじゃないのかなあ？
新車売上台数で見ると、まだまだ5ナンバー、それもコンパクトカーが
圧倒的に多いのはなぜ？
そもそも広さとか快適性を求める人はミニバン・ワゴンを求める例が多く、
それはそれでどんどん大きくなってくれて結構なんだけどね。
時代の流れは快適性を向上させた小型車、のほうに向いてるんじゃないのかなあ？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 12:20 ID:tXXqgsqf
不景気だから。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 12:21 ID:cKHqOR/N
>>923
ま、5ナンバーのコンパクトが売れてるのは不景気なのも影響してるんだろうけどね。
ま、5ナンバーのコンパクトが売れてるのは不景気なのも影響してるんだろうけどね。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 12:34 ID:6+JjAHvr
変にブームだからだよ。
日本人はブ－ムに弱いから。
日本人はブ－ムに弱いから。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 12:43 ID:CTznycyd
>>925
トヨタスレを荒らさないでください
トヨタスレを荒らさないでください
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 12:47 ID:1tR9JDtt
コンパクトカーもだんだんでかくなっていってんだからその上のクラスが
でかくなるのは当然
安全基準が厳しくなる一方なんだから素材とか根本的な部分で大きな進化がなきゃ
小さくはならんでしょ
でかくなるのはかまわんがその結果重くなっちまうのが嫌だな
でかくなるのは当然
安全基準が厳しくなる一方なんだから素材とか根本的な部分で大きな進化がなきゃ
小さくはならんでしょ
でかくなるのはかまわんがその結果重くなっちまうのが嫌だな
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 13:26 ID:GaNqVMUU
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 13:32 ID:SZhoXLRO
1.5がないとなれば1.8はだすんでない？
サイズアップとはいえファミリア後継。2.3がスポーツなら2Lだけでの販売は苦しそう。
サイズアップとはいえファミリア後継。2.3がスポーツなら2Lだけでの販売は苦しそう。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:31 ID:pIfaD0Kq
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:36 ID:vhOd+foa
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:51 ID:ZEDip8g6
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 17:14 ID:NInx4nJi
デミ夫も主力は1200
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:12 ID:OfmmnCSY
>>915
起○では？
>>918
キューブとか。
>>919
民草は、コンパクトな車を求めて居る！・・・・って、折れだけか？
>>921,>>932
MagXだと、1.5,2.0,2.3lだね。（1.5と2.0の間が離れてるけど、税制上は妥当かな。）
>>928
安全基準だけじゃなくて、車内寸法も大きくなってるのが余計なんだよなぁ・・・。
昔の車を見ると、あの程度のスペースでも十分なんじゃないのかと思う。
>>931
ミラーがぶつかるのは我慢出来るが、ボディーがぶつかったら・・・。
起○では？
>>918
キューブとか。
>>919
民草は、コンパクトな車を求めて居る！・・・・って、折れだけか？
>>921,>>932
MagXだと、1.5,2.0,2.3lだね。（1.5と2.0の間が離れてるけど、税制上は妥当かな。）
>>928
安全基準だけじゃなくて、車内寸法も大きくなってるのが余計なんだよなぁ・・・。
昔の車を見ると、あの程度のスペースでも十分なんじゃないのかと思う。
>>931
ミラーがぶつかるのは我慢出来るが、ボディーがぶつかったら・・・。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 18:42 ID:Igl9MH3P
>>919
コンパクトさは、幅数センチで決まるものではない。また、ゴルフIVなどの例を挙げる
までもなく、あるモデルの上級移行は否定されるものではない。アテンザにカペラの幻影
を追うものではないのと同様、新型にファミリアの幻影を追う必要はない。旧ゴルフの
ユーザーの受け皿としてポロがあるように、旧ファミリアユーザーにはデミオがあるでは
ないか。
そもそも、モデルチェンジというもの自体、旧型ユーザーを取り込むためのメーカーの方便
に過ぎない。今回の「新型」ファミリアにしても、まっさらの新車種が開発されたというの
が事実。単に幅1.7mを僅かに超えるコンパクトカーが登場すると捉えるべきものであって
ファミリアの幻影に縛られてたかが数センチで一喜一憂する類のものではない。
コンパクトさは、幅数センチで決まるものではない。また、ゴルフIVなどの例を挙げる
までもなく、あるモデルの上級移行は否定されるものではない。アテンザにカペラの幻影
を追うものではないのと同様、新型にファミリアの幻影を追う必要はない。旧ゴルフの
ユーザーの受け皿としてポロがあるように、旧ファミリアユーザーにはデミオがあるでは
ないか。
そもそも、モデルチェンジというもの自体、旧型ユーザーを取り込むためのメーカーの方便
に過ぎない。今回の「新型」ファミリアにしても、まっさらの新車種が開発されたというの
が事実。単に幅1.7mを僅かに超えるコンパクトカーが登場すると捉えるべきものであって
ファミリアの幻影に縛られてたかが数センチで一喜一憂する類のものではない。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 19:28 ID:7w2W0IQK
２．３と２Ｌのみになるわけないだろ。
提灯記事見てんじゃねーよ。
提灯記事見てんじゃねーよ。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 19:31 ID:2/7ocoxN
でも、国産で３ナンバーのコンパクトハッチバックって意外と他にないよな。
かぶらなくっていいんじゃないの？
かぶらなくっていいんじゃないの？
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:56 ID:tIC1yNQy
>>938
そりゃ売れないから出さないだけでしょ。
そりゃ売れないから出さないだけでしょ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 21:01 ID:VgpNnrSa
>>938
スズキエリオは無視か？
スズキエリオは無視か？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:05 ID:TrYbJbcO
昭和６０年代のマツダのラインナップで近い寸法を考えると、
ルーチェ・・・アテンザ（Mazda6）
カペラ・・・・新ファミ（Mazda3）
ファミリア・・デミオ（Mazda2）
って感じだよな。
マツダ自信がアテンザがカペラ後継ではないと言っているのと同様に
Mazda3はファミリア後継と思っていかんのでないか？
ルーチェ・・・アテンザ（Mazda6）
カペラ・・・・新ファミ（Mazda3）
ファミリア・・デミオ（Mazda2）
って感じだよな。
マツダ自信がアテンザがカペラ後継ではないと言っているのと同様に
Mazda3はファミリア後継と思っていかんのでないか？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:48 ID:R6nd61WN
だって，コンパクトにしたって，ﾌｨｯﾄやｶﾛｰﾗに敵う訳無いんだから
真っ向勝負せずに，他の層を狙った方が賢いと思う
真っ向勝負せずに，他の層を狙った方が賢いと思う
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 23:16 ID:CrPeTDYr
>>941
今のシビックも昔のアコードサイズ
今のシビックも昔のアコードサイズ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:35 ID:YhHw9A9v
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 08:29 ID:PSLxx018
てことは、５ＨＢデミオ、５ワゴンにあたるシークレットハイドアウト、４ドアセダンか？
まぁマツダ１にあたるコンパクトカーが妥当な考えなんだろうけど。
まぁマツダ１にあたるコンパクトカーが妥当な考えなんだろうけど。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 09:25 ID:y+kfHkfx
マツダ1
マツダ2セダン
があればとりあえず問題ないな。
でもいつ出るんだ？05年くらいまでに揃えないと、
販売店が音を上げちゃうよ。
日産ばりの超速回復祈念age
マツダ2セダン
があればとりあえず問題ないな。
でもいつ出るんだ？05年くらいまでに揃えないと、
販売店が音を上げちゃうよ。
日産ばりの超速回復祈念age
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 09:55 ID:XN11fZOY
>>920
先代アコードセダンは先々代に比べてサイズダウンしたよなあ・・
ま、今回またサイズアップしてるけどね。
上級移行するのもいいけど、受け皿が整備されないままでは
またユーザーの何割かを失うのでは？
せめて今年度中に出すぐらいでないと・・・
先代アコードセダンは先々代に比べてサイズダウンしたよなあ・・
ま、今回またサイズアップしてるけどね。
上級移行するのもいいけど、受け皿が整備されないままでは
またユーザーの何割かを失うのでは？
せめて今年度中に出すぐらいでないと・・・
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 11:49 ID:30IJdRn4
俺自身ちーとも上級移行してない訳で・・・・・。
同クラスの車に買い換える時は自動的に下のクラスの
名前の車（実質同クラスでも）になっちゃうのですね。
気分的にはかなり鬱な状況です・・・・。
同クラスの車に買い換える時は自動的に下のクラスの
名前の車（実質同クラスでも）になっちゃうのですね。
気分的にはかなり鬱な状況です・・・・。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:35 ID:f+XLy8fH
そろそろ次スレはどうしまつか？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:37 ID:wMplT/h0
>>949
ジュネーブショーをからめるのもありかも。
ジュネーブショーをからめるのもありかも。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:25 ID:JKM5SirX
カートップに載ってたＭＰＳは本当に発売されるのでつか？？？
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 10:49 ID:POYJrHr2
age
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:03 ID:SfcLeJ0x
そろそろ次スレの季節です
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:11 ID:8qEcwTVd
明後日からジュネーブの季節です
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 20:23 ID:78kIH90/
“アクセラ”キボンあげ！
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 20:33 ID:HRxq8drS
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:23 ID:VHfkQKf0
ディーラーの店長が現在のラインナップにデミオの下と５ナンバーセダンが欲しいって言ってた。
田舎は奥様需要が結構あるのでミドルサイズのセダンは欲しいんだよね。
田舎は奥様需要が結構あるのでミドルサイズのセダンは欲しいんだよね。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 10:34 ID:XPosNzv2
スズキあたりからOEMで持ってくるんだろうか？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 14:03 ID:B0PLw/En
＼ │ ／
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￣
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 20:38 ID:uTGWqIk1
K型2500を積んだバカっぽいのがでねーかなぁ。
鷲羽の3500でもいいぞ
鷲羽の3500でもいいぞ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 23:23 ID:eNvySJqm
age
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 14:01 ID:BMX53zl9
ｷﾀｰ
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0305/12nsh_kt9999_12.html
・ヘッドライトの各ライトのオフセット具合がﾖｲ！
・フロントもリアもライトの要素数は”３”
・このフェンダー！
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0305/12nsh_kt9999_12.html
・ヘッドライトの各ライトのオフセット具合がﾖｲ！
・フロントもリアもライトの要素数は”３”
・このフェンダー！
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 22:40 ID:ISKGHnFy
この車低グレードだと色褪せそう。
現実は安売りがメインだと思うけど。
現実は安売りがメインだと思うけど。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 23:24 ID:yFp4JBGZ
このまま1000まで逝かないのか？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 09:34 ID:52GGUu+i
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 11:11 ID:9HDI4nqv
何でセダンの情報が出て来ないんだ？
国内は、セダンが無くなるとか？？
んな事ないか・・・。
国内は、セダンが無くなるとか？？
んな事ないか・・・。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:01 ID:llWzmOsN
新スレは盛り上がってるなぁ。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 01:09 ID:ezYXN+jC
1日数レスしか付かなかったころが懐かしい･･･
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 12:44 ID:FSVyL0gx
少しずつ伸ばしてみるか
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 16:26 ID:OhL1YuVH
ファミリアＧＴ－Ｘ復活祈願
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 18:37 ID:kwqx7raa
このファミリアはいい。いいわ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 18:49 ID:OhL1YuVH
赤いファミリアの時のような人気回復祈願
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 18:55 ID:kJ5LcfyU
もうちょっとボクシーな感じがほしかった。
これでは中高年層には受けないのでは。
これでは中高年層には受けないのでは。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:01 ID:kwqx7raa
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 02:23 ID:+dg3dMTZ
マツダは中高年向けの高級車をサッサと作るべし。
ちなみに俺は２０代だから、とても手が出ないけどなｗ
ちなみに俺は２０代だから、とても手が出ないけどなｗ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 04:20 ID:fpA8dWVK
新スレの人はコッチなんて見てないんだろうな。
地道にスレ伸ばすか。
地道にスレ伸ばすか。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 11:36 ID:1EAMN8lT
あと23、と
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 14:25 ID:wKxv8+hz
金持ちの中高年は、”マツダ”ブランドのものは買わないつーか眼中にないから
捨ててもいいかもな
捨ててもいいかもな
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 14:27 ID:W3ClrgMX
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 14:28 ID:/7lO52E3
RX-8はRX-7よりは高い年齢層もカバーしそうだね。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 14:59 ID:T7V5+01A
出来る事ならアマティ1000が見てみたいw
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 15:16 ID:npTpux2W
出来る事ならロードペーサー復活して欲しいw
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 15:31 ID:1KYeBibf
何だ？ いつの間にかスレが伸びてるぞ？
って、漏まいらage過ぎｗ
って、漏まいらage過ぎｗ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 15:33 ID:lw8HlEyx
>>975
出しても売れないよ。
ユーノス８００なんてあんだけ良い車なのに売れないもんなぁ・・・。
ウインダムなんかよりかっこいいんだけど。
みんな乗るとすごく良いって言うのに。
まぁあのクラスはみんなトヨタしか見てないからな。
まぁ海外では需要がないことないだろうから、がんばって欲しいがな。
アテンザが好調なので、ベースにして次期ミレーニア作ること検討してる
話もっどこかであったな。
出しても売れないよ。
ユーノス８００なんてあんだけ良い車なのに売れないもんなぁ・・・。
ウインダムなんかよりかっこいいんだけど。
みんな乗るとすごく良いって言うのに。
まぁあのクラスはみんなトヨタしか見てないからな。
まぁ海外では需要がないことないだろうから、がんばって欲しいがな。
アテンザが好調なので、ベースにして次期ミレーニア作ること検討してる
話もっどこかであったな。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 15:39 ID:J70bpFZ8
>>973
中高年にうけさせたいなら、ＣＭは綾小路きみまろで決まりだな。
中高年にうけさせたいなら、ＣＭは綾小路きみまろで決まりだな。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:44 ID:AE7ahJLs
中高年にうけさせたいなら、水戸黄門を乗せないとな。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:52 ID:e6cugjOJ
由美かおるモナー
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:16 ID:n7nw3b2H
ミラーサイクルエンジンは、もうやらないのかな？
由美かおるイイ！
由美かおるイイ！
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:29 ID:+37IjF9Q
デミヲ＝伊東美咲
アニータ＝由美かおる
だと、MPV、アテンザ、RX-8、プレマシー、トリビュート、フレンディーのイメージキャラは、誰が良いかな？
アニータ＝由美かおる
だと、MPV、アテンザ、RX-8、プレマシー、トリビュート、フレンディーのイメージキャラは、誰が良いかな？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:29 ID:p5Ch4SL0
990geto
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:32 ID:n7nw3b2H
ＲＸ－８＝高橋克典
９９０！
９９０！
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:29 ID:n7nw3b2H
そろそろ埋め立ててもいいですか？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 03:04 ID:d8eYvAxj
８は４人糊だからダ・パンプという意見も。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 08:19 ID:n7nw3b2H
ＭＰＶあたりは、ゴスペラーズで。
そんでもって、「スン スン」を歌ってもらう。
９９４！
そんでもって、「スン スン」を歌ってもらう。
９９４！
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 09:30 ID:n7nw3b2H
プレマシーはリップスライムで。
９９５！
９９５！
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 09:35 ID:n7nw3b2H
今だ！１０００ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 09:36 ID:n7nw3b2H
.∩ ∩
～| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
～| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 09:37 ID:n7nw3b2H
・・・・・ しくじった・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
⊂（ ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
⊂（ ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 09:38 ID:n7nw3b2H
今だ！９９９ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 09:39 ID:n7nw3b2H
今だ！１０００ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
http://page.freett.com/scheme_a/num1000.html
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
http://page.freett.com/scheme_a/num1000.html
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。