☆☆☆ミシュラン世界一☆☆☆

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17名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 01:59 ID:OtEZBx+j
なんか素直に1の言うことを聞き入れてるやつが多くて気味悪いんですが・・・
初心者の冬房が大量に流入してるんでしょうかねぇ?
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 02:06 ID:Z8XjoNZy
>>17
『人の意見を聞く=人の意見の言いなり』かよ
馬鹿だろオメー(藁
19ごうちゃん ◆GjDAKTIRXU :02/12/25 02:13 ID:bpmQfNh3
>>17
オイラ的には、ネット上の「ミシュランまんせー!」を鵜呑みにして
「ミシュランは別格だぜ!最高☆」と思い込んでいるヤシの方が、よほど
初心者だと思うが(w
それと「大量」ではない。オイラの他に数人しかまだいない(爆
まあさぁ、よく思うんだけどね、ネット上の情報は一方的なのが多いじゃんか。
村○タイヤのHPとかみてると「ミシュラン最高!」って思っちゃうわな(w
まあ、あのタイヤ店さんはミシュがメインなんだから仕方ないわけで。
その点、真実性は不明だけど、2chは色々なヤシのカキコがあるし、自分も
カキコ出来るから結構良いんじゃん(ワラ
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 02:15 ID:OtEZBx+j
>>18
まだ出来たてのスレではあるが、こんなにスレ内で意見が統一されてたり
素直にうなずく連中ばかりのスレなんて2ちゃんじゃ珍しいぞ!!
つか、おかしいだろ。
21ごうちゃん ◆GjDAKTIRXU :02/12/25 02:15 ID:bpmQfNh3
>>16
不満が無ければエグザルトでも良いとおもうよ。。
トレッドが剥がれやすいとは初耳(汗・・。

勉強になりました。あんがと。。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 02:16 ID:9cExKeB5
まあまあマターリ。

では、折れも質問。
前車ではプライマシー使ってたんだが、
可もなく不可もなく普通のタイヤだった。
確かにバランス調整してもらった時は、最大50g位ウエイト付けてたかな。
「ミシュでそんなにウエイト付けないといけないの?」と思ったけど。。。

で、今度の車に付けるタイヤを検討中。(実際つけるのは来年春になってから)
サイズは205-60-15 91V。
重視するのはドライとウエットの性能差が極力小さいこと、あと対磨耗性が高いこと。
調べた限りでは
MI:プライマシー、HX MXV
BS:ER50
PI:P7(P6もあったかな?)
位しかなかったけど、この中でお奨めを教えて下され。
23ごうちゃん ◆GjDAKTIRXU :02/12/25 02:19 ID:bpmQfNh3
>>20
すでに20さんのような批判系が出てきてるから、おかしくないんじゃん。
2422:02/12/25 02:19 ID:9cExKeB5
う、誤字ハケーン(鬱

×対磨耗性
○耐磨耗性

あと、このサイズなら他にもこんなのあるよ、という情報も是非。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 02:22 ID:OtEZBx+j
なんかいきなりレスついてたな

>>19
大量にこのスレに来てるんじゃなくて、2ちゃん自体に
たくさん来てるから車メ板にも冬房が来てんじゃないの?
という意味。

>>22
その手の質問は車板のタイヤスレがあるからそっちで聞いた方が良いかと

あと、このスレを車メ板に立てる意味あんの?
ただでさえトヨタ叩きスレとホンダ車の重複が多いのに・・・
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 02:24 ID:OtEZBx+j
>>23
同一人物じゃい
ID見ろよw
27ごうちゃん ◆GjDAKTIRXU :02/12/25 02:26 ID:bpmQfNh3
>>22
その中でならP7が良いとは思いますよ。
乗り心地重視なら「ER55」ではなくて「GR7000」を選んだ方が良い
ですね。「ER55」は静かだけど、硬い乗り心地になるそうですよ。
お客さんからよく聞く感想ですが(w
ただレグノは排水性が・・。
28ごうちゃん ◆GjDAKTIRXU :02/12/25 02:29 ID:bpmQfNh3
>>26
知ってるよ。。
だからID:OtEZBx+jさんみたいな感じの人が出現で、通常2chにすでになって
るじゃんてーことよん。。
29ごうちゃん ◆GjDAKTIRXU :02/12/25 02:31 ID:bpmQfNh3
まあ、荒れずにマターリいきやっしょい!
30◇318MT:02/12/25 02:44 ID:6npmgChH
昔のミシュランは良かった...
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 02:44 ID:CTh+KZsQ
プライマシーと、BSのB500siとを比べて、
BSにしようかと思ってるんですが、正解?
(プライマシーはちょっと高い)
ちなみに、サイズは205−50R−16
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 02:56 ID:OtEZBx+j
>>31
だ か ら !!

そ う い う こ と は 車 板 で や っ て ね !!

>>29
このスレの1をみてマターリできるとでも思ってるの?
それと、もう言ったと思ってたけど言ってなかったから言うね

こ の 糞 ス レ の 削 除 依 頼 出 し て 来 い >>1
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 02:58 ID:plfx+Hbz
>>32
まぁ、明石屋サンタにでも電話しておちけつ
3422:02/12/25 03:02 ID:9cExKeB5
>25さんの言うとおり、向こうのスレで訊くべきだったかと思いつつも、
敢えて続行。

>27さん
レスサンクスです、P7ですか。
実は知り合いがP6000使ってまして、
PIは意外と減りが早いよ(3万km程で3mm位まで減った)という話を聞いたこと、
あと個人的に耐磨耗性(プライマシーの前に使ってたMXV3-Aグリーンで5万キロ使えた)
およびウェット性能の点でミシュマンセー(wなもんですから、
今回はHX MXVかなと(価格は対プライマシーで3割ほど高くなりますが)
考えていたわけです。

そこで、P7に対するHX MXVの利点
逆にHX MXVに対するP7の利点

を分かる範囲で教えて下され。

あと、>27のレス見ましてBSは却下しますた。
3522:02/12/25 03:05 ID:9cExKeB5
>32
了解。今後はここでの回答を参考にして、向こうのスレで質問します。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 03:06 ID:w+t3APdA
プライマシー&エグザルトってそんなに酷いのか?
MXV3使ってるがけっこういいよ
(オレがバカなのか?と突っ込んでおく)
最新のBSは試してないのでいいかげんなことは言えないが
初期性能が劣化しないで長期間維持できる点でオススメなんだが...
ちなみに2輪のS1はグリップいいが減るの早いっス
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 03:08 ID:OtEZBx+j
>>33
今日はせっかくスキーに女誘っていったのに、何の進展も無くて
イラツいてんだよ。
秋刀魚の糞番組ごときでおちつけるワケねえだろ!!!!!

それはともかく1よ、タイヤメーカー1社叩くために糞スレたてんなカス
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 03:08 ID:pOJaoymB
自動車雑誌とかではミシュランマンセーが多いような気がするが、
実際の品質は違うのですか?今後の展開に期待age
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 03:22 ID:OtEZBx+j
とりあえず俺は寝る。
もういないと思うがちゃんと削除依頼出しとけよ>>1

タイヤは確かに重要なパーツだけどメーカー別にスレ立てられたら
スレ落ちまくりだぞ、メーカーはメーカーでも車のメーカーの板だここは。

>>38
そういうことは(以下略
MXMとパイロットスポーツを履いているよ
ミシュランは耳の上がりが悪いというかきついのは事実です
しっかり入っているように見えても入っていない事があります。
私はスタッドレスを除くとフランス・ドイツ・ベルギーで作られた製品しか
買いません。過去に20回以上もミシュランを買っていますが、バランスウエイトが
30gを超えた事がありません
それは始めの頃にミシュラン専門店で入れていたときに聞いたことですが
いくら圧力を上げても耳が上がらないことがあるそうです。
そんなときは一度耳を外して回転してから再度空気を入れると良いと聞きました。
耳が完全に上がらないのにバランスを取ったらウエイトは重くなるでしょうし
それで数千キロ走ったら走っている内に耳が落ち着きバランスが狂うから
ハンドルがブレルのは当たり前のことで、>>1は自分の知識の無さと技術の
無さを自分から披露しているみたいなものです。

最近はミシュランもどこでも買えますから、私はミシュランを買ったときには直ぐに
バランスウエイトを見ます1セット〔4本〕買ったら1本ぐらいは以上に
大きいウエイトが付くことが多いですね。
そのときは店員に空気を完全に抜いて耳と落し再度空気を入れさせますその上で
バランスを取ってもらうということにしています
店員と喧嘩になったこともありますが、タイヤを再度組みなおしてもバランスウエイトが
小さくならなかったときにはお金を払うという条件で組み直しをさせて、お金を
払った経験はありません。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 11:13 ID:D/orL/p/
神経質な人って付き合いづらいね
続き
書き終わってから気づいたけれど、1方的なので付け加えておくと
日本製のミシュランは私もあんまり信用していないので、made in japan の事を
言っているのなら ごめんね 日本で開発された製品にはミシュランオタの私でも
首を傾げる製品もあるので納得です。
日本産では痛い思いがあるから フランス・ドイツ・ベルギー 産のミシュランに拘っている
訳ですが

例を上げると 最近トヨタが純正で採用した〔クラウンアスリートなどに付いている〕
MXM 205/55-R16 91V は止めてよーこれでお客が「MXMってこんなタイヤなんだ」
と判断されてしまうのには抵抗があるね
205/55-16は本来は 205/55 ZR 16 91W というのがあったというか、今でもあるんですけれど
全くの別物ですね!
喰い付きは違う、柔らかさも違う 205/55 ZR 16 91W の方がグリップが高くて、尚且つ柔らかい
乗り心地というか高級感があります
205/55 R16 91V が1本22000円で買えるとしたら、205/55 ZR 16 91W は27000円か28000円はする
カタログには 205/55 R 16 91V しか乗っていませんが、製品は 205/55 ZR 16 91W
もあります 多分一般の客は同じパターンで書いてある数字だけが違う物に1本5000円
高いほうは買わないだろうとの判断でしょうね
205/55 R 16 91V は日本製
205/55 ZR 16 91W はヨーロッパでしか作っていません
43ごうちゃん ◆GjDAKTIRXU :02/12/25 17:37 ID:GISFeJlb
>>40
ミシュのバランス取りで30g以上付ける事たびたびのオイラも1さんと同じく
技術&知識が無いって事っすね(T_T)

ミシュランは世界統一品質を謳っていて「世界中何処の国の製造でも同じ物です」
と言うのを主張しているね。
でもオイラ的には日本工場製の物の方が品質良いよ。
と言うかね、ミシュは海外から持ってくる時にズサンな管理で、タイヤを傷めて
いる感じ。

MXMを買われる人ってオイラの店の場合「40才〜50才代」の金持ちで、高級スポー
ティー車オーナーが多かったな。
そのサイズなら「91V」をススメてたよ。「W」規格だとかなり硬い乗り心地になるしね。
日本車のサスだと跳ね返り感が強くなっちゃうんだよね。
メルセデスとかアウディーなどで「高速でカチッとした感じが良い」という人には、「乗心地が
硬めになりますよ」と忠告してから売ってたよ。
クラウンアスリートならトヨタが指定した「V」規格がマッチするとオイラも思うけどね。

44ごうちゃん ◆GjDAKTIRXU :02/12/25 17:52 ID:GISFeJlb
>>42
そうそう、ミシュラン好きなら「村○タイヤさんとハーフ○イルさん」の店の
HPに行くと良いよ。
仲間がたくさんいるよ。

それと良く感じるんだが、ミシュヲタの人達って「AB専売ミシュは本物のミシュじゃない!」
とか「日本製のミシュは本物のミシュじゃない!」とか言います。
どれも、おもいっきりミシュランタイヤですが・・。
ちょっとマニアの域に入っているような・・。
オイラの店のお客さんで「タイヤインプレッション」をメールで報告してくる9割位がミシュを
買った人達でして・・。
まあ総じて「こまかい人達」が多いです。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 18:13 ID:OZF3WeZP
ミシュラン買う人ってナゼかデブってイメージ
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 20:44 ID:1OeQTsMZ
1はやっぱりDQNだったのか?
>>46
ageんなよ
4840.42:02/12/25 21:55 ID:OYYLUjnc
ごうちゃん さん
そうかー統計的に出てしまうんだねー
私は30年以上のミシュランオタです。当然50は超えていますが
車はマークU〔サスは アイバッハ+オーリンズ〕と
BMW5です。
当たり−! って感じかな
走り屋じゃないのでよく分からんが乗り心地が「自然」な感じ。あと長持ち
するのでいい。騒音はちょっとうるさいかな?(エナジー)
値段の元は十分とれてると思ってる。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 00:47 ID:spUbFveT
ミシュランってダメダメなの?
ずーっと使ってるんですが
ミシュランを叩く人って珍しいからおもしろいな。
でも、プロの人らしいし・・・
俺もミシュランですけど(XH1っての。Cシリーズとか
C5とか)イタリア製です。
五月蠅いけど、80kmぐらいで静かになる変なタイヤ。
同レンジでは、BSだとレグノになるんだけど、レグノは
重量系の車用なので、パスしました。(シビックだし)
52ち ◆O15II.fHPY :02/12/27 07:27 ID:IVorNIfT
きね〜〜んかきこ〜〜。(w
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/28 12:31 ID:KX8aWckN
ミシュランて群馬県太田市で作ってるよね!
ミシュラン履いてる奴て通ぶってるやつ多いね!
ミシュランにそんなブランドイメージがあるって事をこのスレで知って,
ちょっと驚いた.
>>54
ブランドイメージが高いのは輸入モノだけ
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/28 17:56 ID:irN6DIp3
ミシュランの真円性やバランスに疑問符がつくことはわかったが、
その他の性能についても評価してみて欲しい。
経済性や摩擦力、耐磨耗性等、これらの商品性と価格のバランスはどうなんだろう。
57ばらもん:02/12/28 18:53 ID:pyJn9VRi
ミシュのPILOT SPORTつかっとります。まえ使ってたピレリはとにかく喧しい。
グリップ性能がすぐ落ちる,サイドウォールに亀裂がはいる,硬くてキックバック
がイタイなどで選ばなかったんだが,PILOT SPORTにして正解だったよ。
とにかく乗り味がなめらか,静か,センタリングが過敏じゃない,直進安定性
がピレリの時より数段高い,そしてなによりうれしいのがサス(ビルシュタイン+
フィンテックコイル)との相性がどんぴしゃだってこと。硬いサスいれてるのに
ゴツゴツなし,バタツキ皆無,直進から横方向への繋がりがなめらか(ニブイという
いみではない:すぃーっと向きがかわる感じ)。ダウンサスいれてる感じがしないほど
静かだよ。つぎもぱいろっといれよっと。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/28 21:39 ID:OMWZX/kH
MICHELIN XWX age
1はスレ立て逃げかよ!
>>58
XWXだってー。 めちゃめちゃの通ですねー 渋いー!
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/30 09:11 ID:48rAlNqD
>>57
>硬くてキックバックがイタイ
てどんな車乗ってるの?パワステ付いてないの?
今時キックバックがイタイて・・・
62ばらもん:02/12/31 00:40 ID:y9DLxEFa
>>61 キックバックってもしかしてステアリングのこといってるのかな?
ちがう。よんでジのごとしケリかえしのことでしょ。サスペンションでも
段差のはねかえりをキックバックって言うんだよ。
べんじょのオツリ(ぼっとん)もキックバックかな。?。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/31 00:48 ID:SObKAemo
Driving Comfort
ミシュランの方がハンドル取られにくいから自分的には気に入ってるよ。
わだちと雨に強いと思う。グリップは悪いね。でも、俺レーサーじゃないし(藁
板違い
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ