☆☆☆ミシュラン世界一☆☆☆

と思ってる人達、多いんじゃない？

長年バランス取ってての感想なんだけど、ミシュランはバランスが悪い。
例えば同じホイールにBS「グリッド２」とミシュラン「エグザルト」を
つけた場合、BSが3g〜10gのウェイトで済むところ、MIだと30g〜80gな
んて事もあるんだわ。
FFでミシュランなんかつけてたら、5000Kmも走ったらハンドルがブレるっしょ！？

例ではBSを引き合いに出したが、こうすると工作員とか言われるので、追加として
言っておくと、バランスの良いメーカーは「BS・YH・PL」ですな。
ミシュランは酷すぎ！国産２流メーカーのオーツ＆トーヨーの方が全然良い！
それに今どき、新品タイヤに傷＆クラックがあるなんてミシュランくらいだよ・・。
ハンコックだって無いぜ・・。
品質が悪すぎだって！

ミシュラン使ってる人達って、タイヤ通ぶってるけど、本当は鈍感なんだろうな・・。

2

精度＆品質は国産（特にBS）が一番だろうね。
ミシュは技術力よりブランド力が勝ってるね。

>>1
硬いビードを壊して装着していると思われ。

そうだったのかぁ〜
鬱…
反論求む(苦笑)
ちなみに今履いているのはPilot Primacy

ミシュランはいまだに並行ルートがあるので注意。
プロパーでも、まあ並行の影響でかなり安くなってるので、プロパーの方を買ってください。

Pilot Sport Cup　って何かｽｺﾞｲよね、見た目が。
やっぱすんげーグリップすんのかなぁ？

>>7
四駆なら大丈夫だろうけど、二駆では雨が恐いので無理。
ドライではグリップすんだろうけど、日本のクルマだと駆動系が持たないと思うよ。
ハブベアリングとか。それにうるさいだろうし。

同感！

おっと！コテハン付けとくか。。

おいらも最近思ってたんだけどさ、プライマシー＆エグザルトの品質
は酷いな！
MMXとかと比べると非常に安くなったじゃんか。
営業に聞いたら、釜が流用できるようになったとか何とか言ってたけどさ、
ホントにそれだけか？？？って感じだわな。
１さんが言うように、この２銘柄はバランスが悪い。デカウェイトを付けざるを
えない時が度々。そんな時は、お客さんに申し訳ない気持ちで一杯だもんな・・。
それと、確かに仕上げが雑になってる。トレッドにヘコミや割れがあることザラ。
営業に取り替えろ！って言ってもまた同じような物がくるわけで。
安くなった分、品質が悪くなってちゃお終いだわな（ｗ

オイラの店は、もうぶっちゃけ、ミシュランは薦めないようにしてる。
客のクレームがめんどくさいから（爆

見た目にミシュランとは思えない＞プライマシー＆エグザルト
私はPilot-SPORTです。これも乗るとハイパフォーマンスタイヤな感じはありません。
SX-GTがベストだったのになくなっちゃったからなー。
これらの新規タイヤを叩くなら同感です。
今の自分のベストはContiのSportContactですねー。
叩くヤツが多いのですが運転が下手なだけのはずです。
運動性能はいいですから。
でもオシャレなんでPilot-SPORTです。

エグザルト履いてる（今はスタッドレスだけど）
馴染みの店で「ミシュラン、ピレリはバランス悪い。BS、YHより落ちる。
２流メーカー並。実際組んでるとわかるよ」って言われてﾋﾞｸｰﾘ。
春にタイヤ交換予定だけど、じゃあ、何にすればいいんだろう？
高速安定性高くて、そこそこ乗り心地のいいタイヤってことで、プライマシーか
エグザルトと思ってたんだけど・・・。

>>11
「SportContact」は総合的に良いタイヤだよな。
オイラもそう言う感想だな。
５年前くらいに自分の車に付けた事ある。
強いて言えば、ウェットグリップが、ちょいと弱かったかな。。ゴム硬いしな。

>>12
その店の言っている事に、ある程度同感。。
本当にミシュはバランスと仕上げが悪い！
違う点としては、オイラ的にピレリは結構バランス良いよ。
それと、バランス精度＆品質管理・検査に関しては、ブリヂストンにかなうメーカーは無いと思う。
総合性能では、負ける事あるが（ｗ

プライマシー＆エグザルトは、ぶっちゃけ、グリッド２（現行ポテＧ�V）の対抗品なんだわ。
価格もドッコイドッコイでしょ？ちょいとＭＩのほうが高いが・・。
前にヴィラージュというタイヤあっただろ。あれが日本のスポーツタイヤ対抗品だったわけ。
価格もＧグリッドとかＭ５あたりに置いてきてたしね。まあ、コケたけどさ（爆
グリッドシリーズが「お手頃のスポーツ＆コンフォートタイヤ」になったじゃん。それでミシュが
対抗して出してきたのが、この２銘柄。
ただ、ＢＳとＭＩが決定的に違うのは、価格をおさえても品質を落とさないか、落とすかって所。

>>春にタイヤ交換予定だけど、じゃあ、何にすればいいんだろう？
>>高速安定性高くて、そこそこ乗り心地のいいタイヤってことで

サイズ分からないから何とも言えないけど、オイラのオススメは
ＦＫ「サイレントスポーツ」ＢＳ「ポテンザＧ�V」ＰＩ「Ｐ７＆Ｐzero ネロ」
ＴＹ「クルーズ」かな。代表的な感じだとね。
ピレリ以外は、お手頃価格で経済的にも優しい（笑

エグザルトつけてた・・・（鬱
１９５/４５/１５なんだけどサイズなくて困るんだよね
オススメない？

>>14
選択銘柄は、今のタイヤにどんな不満があるかで変わるよん。。

>>15
銘柄？どういう意味？
ミシュランのパイロットエグザルト付けてるよ・・・って違うか（ｗ

今のタイヤに対する不満はね、特に無いよ（ｗ
しいて言うなら・・・
トレッドが剥がれ易いのと、このスレでの評判かなｗ

なんか素直に1の言うことを聞き入れてるやつが多くて気味悪いんですが・・・
初心者の冬房が大量に流入してるんでしょうかねぇ？

>>17
『人の意見を聞く＝人の意見の言いなり』かよ
馬鹿だろオメー(藁

>>17
オイラ的には、ネット上の「ミシュランまんせー！」を鵜呑みにして
「ミシュランは別格だぜ！最高☆」と思い込んでいるヤシの方が、よほど
初心者だと思うが（ｗ
それと「大量」ではない。オイラの他に数人しかまだいない（爆
まあさぁ、よく思うんだけどね、ネット上の情報は一方的なのが多いじゃんか。
村○タイヤのＨＰとかみてると「ミシュラン最高！」って思っちゃうわな（ｗ
まあ、あのタイヤ店さんはミシュがメインなんだから仕方ないわけで。
その点、真実性は不明だけど、２ｃｈは色々なヤシのカキコがあるし、自分も
カキコ出来るから結構良いんじゃん（ﾜﾗ

>>18
まだ出来たてのスレではあるが、こんなにスレ内で意見が統一されてたり
素直にうなずく連中ばかりのスレなんて2ちゃんじゃ珍しいぞ！！
つか、おかしいだろ。

>>16
不満が無ければエグザルトでも良いとおもうよ。。
トレッドが剥がれやすいとは初耳（汗・・。

勉強になりました。あんがと。。

まあまあﾏﾀｰﾘ。

では、折れも質問。
前車ではプライマシー使ってたんだが、
可もなく不可もなく普通のタイヤだった。
確かにバランス調整してもらった時は、最大50g位ウエイト付けてたかな。
「ミシュでそんなにウエイト付けないといけないの？」と思ったけど。。。

で、今度の車に付けるタイヤを検討中。（実際つけるのは来年春になってから）
サイズは205-60-15 91V。
重視するのはドライとウエットの性能差が極力小さいこと、あと対磨耗性が高いこと。
調べた限りでは
MI：プライマシー、HX MXV
BS:ER50
PI:P7（P6もあったかな？）
位しかなかったけど、この中でお奨めを教えて下され。

>>20
すでに２０さんのような批判系が出てきてるから、おかしくないんじゃん。

う、誤字ﾊｹｰﾝ（鬱

×対磨耗性
○耐磨耗性

あと、このサイズなら他にもこんなのあるよ、という情報も是非。

なんかいきなりレスついてたな

>>19
大量にこのスレに来てるんじゃなくて、2ちゃん自体に
たくさん来てるから車メ板にも冬房が来てんじゃないの？
という意味。

>>22
その手の質問は車板のタイヤスレがあるからそっちで聞いた方が良いかと

あと、このスレを車メ板に立てる意味あんの？
ただでさえトヨタ叩きスレとホンダ車の重複が多いのに・・・

>>23
同一人物じゃい
ID見ろよｗ

>>22
その中でならＰ７が良いとは思いますよ。
乗り心地重視なら「ＥＲ５５」ではなくて「ＧＲ７０００」を選んだ方が良い
ですね。「ＥＲ５５」は静かだけど、硬い乗り心地になるそうですよ。
お客さんからよく聞く感想ですが（ｗ
ただレグノは排水性が・・。

>>26
知ってるよ。。
だからID:OtEZBx+jさんみたいな感じの人が出現で、通常２ｃｈにすでになって
るじゃんてーことよん。。

まあ、荒れずにマターリいきやっしょい！

昔のミシュランは良かった...

プライマシーと、ＢＳのＢ５００siとを比べて、
ＢＳにしようかと思ってるんですが、正解？
（プライマシーはちょっと高い）
ちなみに、サイズは２０５−５０Ｒ−１６

>>31
だ　か　ら　！！

そ　う　い　う　こ　と　は　車　板　で　や　っ　て　ね　！！

>>29
このスレの1をみてマターリできるとでも思ってるの？
それと、もう言ったと思ってたけど言ってなかったから言うね

こ　の　糞　ス　レ　の　削　除　依　頼　出　し　て　来　い　>>1

>>32
まぁ、明石屋サンタにでも電話しておちけつ

>25さんの言うとおり、向こうのスレで訊くべきだったかと思いつつも、
敢えて続行。

>27さん
レスサンクスです、P7ですか。
実は知り合いがP6000使ってまして、
PIは意外と減りが早いよ（3万km程で3mm位まで減った）という話を聞いたこと、
あと個人的に耐磨耗性（プライマシーの前に使ってたMXV3-Aグリーンで5万ｷﾛ使えた）
およびウェット性能の点でミシュﾏﾝｾｰ（ｗなもんですから、
今回はHX MXVかなと（価格は対プライマシーで3割ほど高くなりますが）
考えていたわけです。

そこで、P7に対するHX MXVの利点
逆にHX MXVに対するP7の利点

を分かる範囲で教えて下され。

あと、>27のレス見ましてBSは却下しますた。

>32
了解。今後はここでの回答を参考にして、向こうのスレで質問します。

プライマシー＆エグザルトってそんなに酷いのか？
ＭＸＶ３使ってるがけっこういいよ
（オレがバカなのか？と突っ込んでおく）
最新のＢＳは試してないのでいいかげんなことは言えないが
初期性能が劣化しないで長期間維持できる点でオススメなんだが．．．
ちなみに２輪のＳ１はグリップいいが減るの早いっス

>>33
今日はせっかくスキーに女誘っていったのに、何の進展も無くて
イラツいてんだよ。
秋刀魚の糞番組ごときでおちつけるワケねえだろ！！！！！

それはともかく１よ、タイヤメーカー1社叩くために糞スレたてんなカス

自動車雑誌とかではミシュランマンセーが多いような気がするが、
実際の品質は違うのですか？今後の展開に期待age

とりあえず俺は寝る。
もういないと思うがちゃんと削除依頼出しとけよ>>1

タイヤは確かに重要なパーツだけどメーカー別にスレ立てられたら
スレ落ちまくりだぞ、メーカーはメーカーでも車のメーカーの板だここは。

>>38
そういうことは（以下略

ＭＸＭとﾊﾟｲﾛｯﾄｽﾎﾟｰﾂを履いているよ
ﾐｼｭﾗﾝは耳の上がりが悪いというかきついのは事実です
しっかり入っているように見えても入っていない事があります。
私はｽﾀｯﾄﾞﾚｽを除くとフランス・ドイツ・ベルギーで作られた製品しか
買いません。過去に２０回以上もﾐｼｭﾗﾝを買っていますが、バランスウエイトが
30ｇを超えた事がありません
それは始めの頃にﾐｼｭﾗﾝ専門店で入れていたときに聞いたことですが
いくら圧力を上げても耳が上がらないことがあるそうです。
そんなときは一度耳を外して回転してから再度空気を入れると良いと聞きました。
耳が完全に上がらないのにバランスを取ったらウエイトは重くなるでしょうし
それで数千キロ走ったら走っている内に耳が落ち着きバランスが狂うから
ハンドルがブレルのは当たり前のことで、＞＞1は自分の知識の無さと技術の
無さを自分から披露しているみたいなものです。

最近はﾐｼｭﾗﾝもどこでも買えますから、私はﾐｼｭﾗﾝを買ったときには直ぐに
バランスウエイトを見ます１セット〔４本〕買ったら１本ぐらいは以上に
大きいウエイトが付くことが多いですね。
そのときは店員に空気を完全に抜いて耳と落し再度空気を入れさせますその上で
バランスを取ってもらうということにしています
店員と喧嘩になったこともありますが、タイヤを再度組みなおしてもバランスウエイトが
小さくならなかったときにはお金を払うという条件で組み直しをさせて、お金を
払った経験はありません。

神経質な人って付き合いづらいね

続き
書き終わってから気づいたけれど、１方的なので付け加えておくと
日本製のﾐｼｭﾗﾝは私もあんまり信用していないので、made in japan の事を
言っているのなら　ごめんね　日本で開発された製品にはﾐｼｭﾗﾝオタの私でも
首を傾げる製品もあるので納得です。
日本産では痛い思いがあるから　ﾌﾗﾝｽ・ﾄﾞｲﾂ･ﾍﾞﾙｷﾞｰ　産のﾐｼｭﾗﾝに拘っている
訳ですが

例を上げると　最近トヨタが純正で採用した〔クラウンアスリートなどに付いている〕
ＭＸＭ　205/55-R16 91V は止めてよーこれでお客が「ＭＸＭってこんなタイヤなんだ」
と判断されてしまうのには抵抗があるね
205/55-16は本来は　205/55 ZR 16 91W というのがあったというか、今でもあるんですけれど
全くの別物ですね！
喰い付きは違う、柔らかさも違う　205/55 ZR 16 91W の方がグリップが高くて、尚且つ柔らかい
乗り心地というか高級感があります
205/55 R16 91V が1本22000円で買えるとしたら、205/55 ZR 16 91W は27000円か28000円はする
カタログには　205/55 R 16 91V しか乗っていませんが、製品は　205/55 ZR 16 91W
もあります　多分一般の客は同じパターンで書いてある数字だけが違う物に1本5000円
高いほうは買わないだろうとの判断でしょうね
205/55 R 16 91V　は日本製
205/55 ZR 16 91W はヨーロッパでしか作っていません

>>40
ミシュのバランス取りで３０ｇ以上付ける事たびたびのオイラも１さんと同じく
技術＆知識が無いって事っすね（T_T）

ミシュランは世界統一品質を謳っていて「世界中何処の国の製造でも同じ物です」
と言うのを主張しているね。
でもオイラ的には日本工場製の物の方が品質良いよ。
と言うかね、ミシュは海外から持ってくる時にズサンな管理で、タイヤを傷めて
いる感じ。

ＭＸＭを買われる人ってオイラの店の場合「40才〜50才代」の金持ちで、高級スポー
ティー車オーナーが多かったな。
そのサイズなら「９１Ｖ」をススメてたよ。「Ｗ」規格だとかなり硬い乗り心地になるしね。
日本車のサスだと跳ね返り感が強くなっちゃうんだよね。
メルセデスとかアウディーなどで「高速でカチッとした感じが良い」という人には、「乗心地が
硬めになりますよ」と忠告してから売ってたよ。
クラウンアスリートならトヨタが指定した「Ｖ」規格がマッチするとオイラも思うけどね。

>>42
そうそう、ミシュラン好きなら「村○タイヤさんとハーフ○イルさん」の店の
ＨＰに行くと良いよ。
仲間がたくさんいるよ。

それと良く感じるんだが、ミシュヲタの人達って「ＡＢ専売ミシュは本物のミシュじゃない！」
とか「日本製のミシュは本物のミシュじゃない！」とか言います。
どれも、おもいっきりミシュランタイヤですが・・。
ちょっとマニアの域に入っているような・・。
オイラの店のお客さんで「タイヤインプレッション」をメールで報告してくる９割位がミシュを
買った人達でして・・。
まあ総じて「こまかい人達」が多いです。

ミシュラン買う人ってナゼかデブってイメージ

1はやっぱりDQNだったのか？

>>46
ageんなよ

ごうちゃん　さん
そうかー統計的に出てしまうんだねー
私は30年以上のﾐｼｭﾗﾝオタです。当然50は超えていますが
車はマーク�U〔サスは　アイバッハ＋オーリンズ〕と
ＢＭＷ５です。
当たり−！　って感じかな

走り屋じゃないのでよく分からんが乗り心地が「自然」な感じ。あと長持ち
するのでいい。騒音はちょっとうるさいかな？(エナジー）
値段の元は十分とれてると思ってる。

ミシュランってダメダメなの？
ずーっと使ってるんですが

ミシュランを叩く人って珍しいからおもしろいな。
でも、プロの人らしいし・・・
俺もミシュランですけど（XH1っての。Cシリーズとか
C5とか）イタリア製です。
五月蠅いけど、８０ｋｍぐらいで静かになる変なタイヤ。
同レンジでは、BSだとレグノになるんだけど、レグノは
重量系の車用なので、パスしました。（シビックだし）

きね〜〜んかきこ〜〜。（ｗ

ミシュランて群馬県太田市で作ってるよね！
ミシュラン履いてる奴て通ぶってるやつ多いね！

ミシュランにそんなブランドイメージがあるって事をこのスレで知って，
ちょっと驚いた．

>>54
ブランドイメージが高いのは輸入モノだけ

ミシュランの真円性やバランスに疑問符がつくことはわかったが、
その他の性能についても評価してみて欲しい。
経済性や摩擦力、耐磨耗性等、これらの商品性と価格のバランスはどうなんだろう。

ミシュのPILOT SPORTつかっとります。まえ使ってたピレリはとにかく喧しい。
グリップ性能がすぐ落ちる，サイドウォールに亀裂がはいる，硬くてキックバック
がイタイなどで選ばなかったんだが，PILOT SPORTにして正解だったよ。
とにかく乗り味がなめらか，静か，センタリングが過敏じゃない，直進安定性
がピレリの時より数段高い，そしてなによりうれしいのがサス（ビルシュタイン＋
フィンテックコイル）との相性がどんぴしゃだってこと。硬いサスいれてるのに
ゴツゴツなし，バタツキ皆無，直進から横方向への繋がりがなめらか（ニブイという
いみではない：すぃーっと向きがかわる感じ）。ダウンサスいれてる感じがしないほど
静かだよ。つぎもぱいろっといれよっと。

MICHELIN XWX age

1はスレ立て逃げかよ！

>>58
ＸＷＸだってー。　めちゃめちゃの通ですねー　渋いー！

>>57
>硬くてキックバックがイタイ
てどんな車乗ってるの？パワステ付いてないの？
今時キックバックがイタイて・・・

＞＞61　キックバックってもしかしてステアリングのこといってるのかな？
ちがう。よんでジのごとしケリかえしのことでしょ。サスペンションでも
段差のはねかえりをキックバックって言うんだよ。
べんじょのオツリ（ぼっとん）もキックバックかな。？。

Driving Comfort

ミシュランの方がハンドル取られにくいから自分的には気に入ってるよ。
わだちと雨に強いと思う。グリップは悪いね。でも、俺レーサーじゃないし（藁

板違い

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ