実際どうよ？タイプＲは成功してるのか検証ｽﾚ

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 21:09 ID:HI4RIXJZ

自称ﾎﾝﾀﾞｦﾀのおまいら！実際の販売台数とか教えてください。
車名別ｷﾎﾞﾝ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 21:09 ID:YqpaU+9r

22222222222222

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 21:10 ID:b85adpbf

２ばんせんじ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 22:11 ID:+095F70Q

DC2ならいいけど。現在打っているﾀｲﾌﾟRはいらね。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:02 ID:XwvaQRP4

ミニバソシビック逝ってヨシ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:24 ID:UOVyp4tV

あげ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:27 ID:UOVyp4tV

ＤＣ２ださぁ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:28 ID:cBUUOazZ

成功とか失敗とかあまり関係ないだろう。
どうしても高回転型エンジンを積んだスポーツカーでないとイヤ、
という一部の人間に餌を与え、黙らせてるだけ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:28 ID:UOVyp4tV

おまけに屁たれ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:31 ID:UOVyp4tV

黙らねぇんだＹＯ！
屁たれどもわ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:40 ID:cV6y+VG/

駄目車DC2を一躍人気車種にした初代は偉大。
初めて乗った時は感動したなあ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:47 ID:wEZkOsxD

やっぱ、ＤＣ２マンセーすか？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 22:38 ID:IsD0f/3Z

ＤＣ２インテＲもいいけどＥＫ９シビックＲもよくない？
「Ｒで認められるのはＮＳＸとインテだけ！！」
っていうＤＣ２インテＲ乗り（特に９６スペック）の人って結構いない？
個人的にはシビックのほうがスポーツイメージあったのに・・・

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 23:00 ID:Awatg0Z1

>>13
おそらく淫手Rでも９６specしかみとめんだろな。そんなヤシ。

シビックRのってたけど、足の硬い結構ふつーの車って感じだった。
実際ふつーじゃないほど速いんだけど。
町海苔してるぶんには、乗りごこちの悪いだけ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 00:10 ID:UaZRR2Do

サーキットで走らせると
９８－シビックＲ－９６の順になります。
９６から９８へのマイナーはすばらしかったようです。
↑ノーマルで足が硬いと言っているようではＲには乗らないほうがいいですよ。
Ｆ：１８キロから２０キロぐらいにしないと。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 00:14 ID:fZ+DrXp/

俺の車、クロスレシオミッションは普段は厳しいし、ABS取られちゃう。
DCセンターデフはいいよ。

たしか、月50台くらい売れていたと思う。

まあ、販売としては失敗だろうな。現行にはないし。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 00:18 ID:vRTOas7p

Ｒ乗ってる香具師は全員サーキットいってるんだろうな？
街乗りオンリーの香具師は逝ってよし！

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 00:24 ID:aauXFYUz

>>16
センターデフってどゆこと?

19 ：16：02/12/06 00:26 ID:fZ+DrXp/

まあ、インタークーラーウォータースプレーはハッタリだな。

20 ：14：02/12/06 03:03 ID:l+kd2pST

>>15
ええ、今はもう乗ってません。
自分の好みとは、合ってませんでしたね。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 03:18 ID:BVtSZypH

一応１００万人以上住んでる都市在住な訳だが
現行シビRは一回くらいしか見た事ないんだが・・・
現行インテは週に１、２回くらい・・・か？
実際やばいくらい売れてねーよな

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 03:24 ID:HLgKqw4S

>>17
それ、言いすぎ

世間では売れてないみたいっすねやっぱり
俺的には現行型インテＲ乗りですが、そんなに悪いとは思わないんですが
皆、口を揃えて、前の方が良いっていうね

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 03:25 ID:l+kd2pST

現行シビックRって、じっさいの所どうなの？
楽しいの？サーキットとでも峠でもなんでもいいんだけど。
評判ってどんなもんよ？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 03:26 ID:ybOpg7jV

>>18
GC8

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 20:22 ID:oMB+dENt

age

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 21:11 ID:MhbTDwh+

知人が、５年落ちのシビックＲ（旧型ね）を下取りに出したら、
１３０万の値段が付いたそうな。非常識過ぎんぞ、オイ。
５年落ち３万２千㌔走行で、色は白。

１９９万の車が５年たっても１３０万で下取りって、異常じゃねーか？
３年落ちでも程度の良い中古でも１８５万とかあるからな。
今のタイプＲって、よっぽど人気無いんだろ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:51 ID:UJx5TSdZ

EK9はみょうに下取り高いよね。
漏れが過去所有してたEK9は2年落ち5万キロ走行・修復有りで160ﾏｿで売れた。

まあそれに比例して中古価格も高い訳だがw
こないだ新車よりも高いEK9の中古（しかも前期型！）を見た時はビビったよ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 01:31 ID:Im/EsiYD

ウチから少し離れた所にあるホンダプリモのショールームに
赤色の新シビックＲの展示車が、ずぅ～～～～っと置いてある。
オレが見てる限り、半年は置いてある。
しかもオレは、コレ以外に新シビックＲを見たのは一度しかない。

全然売れてないんだな……。
あの展示車を「売ってくれ｣と言ったら、幾ら値引いてくれるんだろうか。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 20:33 ID:1N+K13Oa

有路・印手・紫尾の三車合わせて尺が月販売台数どれくらいかしってる方ｷﾎﾞﾝ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 21:21 ID:Ty8IGwjN

んんー売れてないのも当然というか・・・
先代ＤＣ２はポートを手研磨したのいうのがウリなんだよね。
それ自体は、ポート研磨？だからどうなの？という話だがイイ宣伝にはなってた。
もちろんパワーＵＰに効果はまったく無い。ただ手作りで大量生産できない・・・というのは
本当なので、プレミアム感が有ったのではないかなあ・・・

いまのエンジンは大量生産で、おまけに高回転は全く伸びない。
電子制御やダイレクトイグニッションなどで低回転が充実したおかげで、トルクがフラット
になっただけだが、シロウトは上が吹けない、としか思わないだろーなー

もう一つ。昔はVTECってタイプＲだけじゃなくてSIRみたいな普通のグレードにも装備されていた
んだよね。だからホンダ＝良いエンジンのイメージ。
いまは、タイプR以外のVTECは名前だけで、じつはトヨタから買ったVVT機構なんだ。
それでもってタイプRは２５０万からになってしまった。
普通のクルマはコストダウンしてトヨタエンジンを積み、VTECは２５０万からに吊り上げた。
これでは若い客が離れるのは当然。
２００万以下で買えるのが本来のシビックの位置なのに、ターボ４駆の値段と張り合ってる。

インテISはじゅうぶん速いし安いが、Ｒ以外はウンコーみたいな扱い受けるしな・・・
どーせ、ハッタリ野郎だろ？みたいに思われる。あれじゃ、両方とも買えないよ、恥ずかしくて。

クーペは本来、大人のクルマなのに、Ｒガキと貧乏人しか乗れない。売り方がメチャメチャ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:08 ID:Zhdf3/ac

ジムカーナ的にはEK9はいまだにクラス最速。
勝とうと思ったらこれ以外選択肢がない。
DC2はDC5にもS2KやFDに負け負け。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:13 ID:0mms9gls

SK2 age

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:17 ID:Meygmv3D

>>30
インテＩＳ安いし速いよ。パーツもタイプＲの流用がきくし、Ｒより車重がかるい

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:22 ID:apdtgzkn

＞30
そんなオタクみたいな話しなくても、
デザインが悪すぎ
これだけで充分。

35 ：33：02/12/08 22:27 ID:Meygmv3D

>>34
そんなにデザイン悪いか？先代タイプＲもかっこいいんだけど、なんか古臭い感じがする

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:28 ID:m4OwNO7O

DC2はホンダの意地が炸裂しまくりでｶｺﾖｶｯﾀよねえ。
出る前はやれFF200馬力が受け止められる筈が無いだとか、やれそんなエンジンで
街中走れる訳ねえだろとか滅茶苦茶な言われようだったけど、いざ蓋を開けて見た
らアラびっくり。
ベースモデルとは別物のエンジン、これでもかって程手の入ったシャシ。そんでも
ってヲタ心をくすぐるレカロや赤バッチなどの演出etcetc･････
ちょうどトンガッタ車が減り始めていたあの当時、初代尺は輝いとったよ。
それはもうキラキラとw。

つまる所、初代はそんな所がスポーツ車ﾏﾝｾｰにウケたのではないかと推測してみるﾃｽﾄ。
しみじみ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:35 ID:MttfIGxD

うわっおもいこみオタがたくさん…きもい。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:40 ID:m4OwNO7O

自分なりに初代が成功した理由を推測してみたんだが・・・・。
>36のカキコはやっぱヲタっぽい？w

ちなみにオーナーでも元オーナーでもなかったりする漏れ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:45 ID:QuyXlOeq

>>30
おかしいねぇ。ＶＥＴＣ機構に追加されたＶＴＣプーリーをアイシンから
汎用部品として買っているだけなんだが。

もっとちゃんと調べてから発言しようね。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:50 ID:hFh4nvNC

>>38
いや、正しいと思われ。

>>30
全然車に詳しくない友達(レッドゾーンまで回していいと思っているような香具師w)
を乗せてフル加速してVTECゾーンに入った時、｢何、今の？メーターが跳ね上がった
けど・・ターボ？｣と言ったくらい高回転が伸びるのだが・・
以前のような二段ロケットみたいに激しくはないけど。。
ていうかユーロRに同じエンジンを載せるのはやめてほしかった

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:55 ID:apdtgzkn

おれはシビックに載せるのも嫌。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:01 ID:re1CW2N8

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039354474/l50

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:14 ID:rFQ7EEQx

アンチホンダだが、現行ＤＣ５のデザインはホンダの中では一番良い！
あとは、ＮＳＸもＳ２Ｋも含めて全部ウンコー
なぜ売れないのか、不思議でならない！Ｚより全然カッコいいのに・・・
折れのセンスって悪いの？

ところで現行ＤＣ５のストラットはキャンバーが付けられずスポーツ走行は
不可能な上に、重心高くて、ボディ剛性低いってマジですか？

それでもスタイルは、ホンダでは一番と思うけどなあ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:16 ID:rFQ7EEQx

やっぱタイヤで速いだけで、おなじタイヤはいたら先代のＤＣ２に負けるんですか？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:36 ID:hFh4nvNC

>>43-44
あのストラットはいまだにこれだ！ってのは出てないね。。
無限も車高調はあきらめたという噂もある。
重心はエンジンが大きくなった事と歩行者傷害軽減の観点からカウルが
あの高さにまず決まり、それを基準としてルーフに線を引くとあの高さに
なったらしい。ヘルメットを被った時の事を考慮したとかも言ってはいるがw
剛性は低いことはないと思う。ただ遮音がされてないから共振したり音が
聞こえるので剛性が低いと感じるかもしれない。
タイヤは17インチになっているのでなんともいえないかな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:47 ID:1N+K13Oa

ｷﾉｺﾚ!!age

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 00:35 ID:OSuYbnMj

機械的信頼性は先代より上がってるのに惜しいなあ
先代Ｂ１８は機械式デスビでハチロク時代の遺物だし、ＤＣ５の足の改善を願いたい。

ところでマイナーで大改良・・・いつやるんかな？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 10:12 ID:MEBWndmn

ライバル他社の中では、三菱やスバルでさえそこそこ成功してる。
アルテは１０倍売れてる。Ｚ３３はバカ売れ、プレミアムＦＲとして認知。

となると、最悪の駄作といえそうだなあ！（藁

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 10:54 ID:MINQ/WJR

機械式デスビでハチロク時代の遺物でもちゃんとパワーが出てりゃいいじゃん。
ヨタ馬力よりは全然まし。それに太刀打ちできないトヨタの新世代エンジンｗ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 12:24 ID:F9XlW4j9

まあベルノもＤＣ５は売れない事が分かって見切りつけてるし
モビリオの方が大事だろ　今のホンダにとって

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 13:32 ID:78oFVYH5

煽るつもりは無いけどタイプRって見るからにヲタ臭い人多くない？
あと関係ないけどFDとかも。なんか最近完全に自分の中ではヲタ車としてのイメージ
がついてしまった。つーか「スポーツカー＝ヲタ」なのか？
でも何故かスープラは隣に彼女乗せたイケメン君が多い気がする・・。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 13:50 ID:7/r/rUEk

俺の中では　スープラ＝ヤン車なんだが…
というか、大排気量車全般か、ヤン車のイメージ。
その助手席のオンナも、ヤニ臭い茶パツが多い気がする。

typeRにオタが多いのは事実だろうね。
「デカイ車」「高い車」という分かりやすい部分ではなく
知ってる人（極端に言えば自分だけ）がイイと思う車を
あえて選んでるわけだから。
俺は後者のほうがカッコいいと思うがね。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 14:32 ID:k6SZJStO

VTEC搭載車は実際には遅くて邪魔。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 18:20 ID:WkuAvCJu

>>53
何に乗っててそういうのか知らんが、街乗り専用車（ﾜｺﾞﾝRやｳﾞｨｯﾂの速いの）には
街中で負けるのだけは確かだな。

もしクローズドコースやワインディングでもってそう思うのなら、お前の腕が凄すぎ
なだけだ。市販しているようなターボカーや他の軽量車などよりも数段速いよ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 18:32 ID:D31pyPWW

と、このように事実を書くだけで釣れるのがンダヲタって事ですか。
VTECが速いのは一人乗りの時だけだと思います。まあ他人乗っけて攻める
のもちょっとDQNかなって思いますけど。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 19:33 ID:3AxlF3Hl

本日発売ベストカーで、このスレをまったくおなじ特集シテタヨ
なぜタイプＲは売れないのか？だって。

褒めまくったヒョウロンカにしてみれば心外なことでしょうなあ（藁
アルテに負ける敗北車、それが・・・Ｒ

しかし２ちゃんねらーと同じ発想をする講談社の社員って・・・

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 22:31 ID:AJepOUdu

ま～高いからしょうがないかもな～
それにタイプR戦略が飽きられてきてるのかも

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 22:33 ID:nlLm/eqH

初代の頃の熱さが現行にはないもん。
あの情熱よ、むもう一度！

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 22:43 ID:DUboPDZw

当方DC2海苔ですが、先日サーキットに逝きますた。
DC5とはいい勝負ですた。
インプ、GT-R、パルサーVZ-R N1には完敗ですた。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 22:46 ID:8V56oYLV

ワゴン R

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 23:03 ID:0LbognFh

タイプRとかいってバカ高い値段つける割にはそれなりのこだわりが見られない。
先代のRみたいなこだわりが。ＮＳＸ－Ｒは相当凝ってるみたいだがそんなもの
は一般人には到底手が届かないので関係ない。インテやシビックでこだわって
やってたことに意味があったのに。
あんな適当なシャシー作ってコーナーで遅くなったからってエンジンでかくして
タイムだけごまかそうったってＲなんか買う車オタにはバレバレだって。
その辺をホンダは見誤ってたんじゃない？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:00 ID:9m19OAUg

>>58
8400回転まできっちり踏んでみろ。話はそれからだ。

>>59
ノーマル同士なら車重が軽い分だけコーナーはDC2が速いね。
立ち上がりはDC5、直線は五分五分ってかんじだった。
チューンドDC2には全然かなわないが、発売されてから
まだ１年ちょっとなんで、今後に期待している漏れ。
インプやエボ、GT-Rにはミニサーキットで挑みましょう。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:01 ID:eZoXrTnR

だから～スタイルは先代よりいいんだって。
ＤＣ２はシルビア買えない人の買うＦＦにしか見えなかったからな（デビュー時
そんで中味は機械式デスビの化石エンジン

現行は良い車に鳴ったよインテグラ。
だけど先代オーナーが嫉んで、ネットでヒガミ根性丸出しで非難した。
中古ヲタの扱いを間違えたのが原因。
だってＤＣ２に劣る所が一点もないんだもん。そりゃ、総攻撃を受けるさね。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:03 ID:eZoXrTnR

>>62
禿げ同。
情熱だとか言う奴に限って、中古のＤＡ６しか買えない貧乏人。これ定説。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:13 ID:DO+Xfy7s

>62　>64
ぶわっかモン！勿論新型は速攻で乗ってまつよ。
ついでに言うと元ティぺ尺海苔。
軽いボディと9000オーバーまで楽々回るエンジンは快感でしたよ。
つってもEK9だけどナーw

現行はね、出た時買う気満々だったけど乗ったら醒めちゃった。
>63の言うように車として良くなったのは激同なんだけど、なんつーのかな乗った
だけで「うをー！」とか叫びたくなる感動が無いのでつよ。
もっとも自分が尺の刺激に慣れすぎてしまった可能性も否定はできぬが・・・・・。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:31 ID:IVQSbYdv

あのね、車は機械として良くなるだけじゃダメってことさ。
車の白物家電化とか、よく言うだろ？
人力をおぎなう機械として正常進化したら、果てしなくオートマチックに白物家電化せざるをえない。
そういう車はそういう車でもちろん有り。
しかし、趣味の車はそうじゃない。
そこを叩かれてる。

>>63は現行と旧型のインテRを乗り比べたことがあるの？
劣ってるところが一つも無いなんて、そんな感性の鈍いやつには何も言われたくない。
明らかに劣ってるところがあるんだよ。
エキサイトメントってやつ。
わかんない？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:36 ID:TTA2QWOO

まあホンダ自身もうやる気無いからな
開発費ばっか掛かって収益に何一つ貢献しないタイプRは。
はっきり言って盲腸みたいなモノだろ

わざわざインテグラ専用フレームを開発した上に
積極的に販促やって売れないならショックもでかいだろうが
今回のDC５に関してはストリームの残りカスをよせ集めて作るなんて
ホンダらしからぬ（トヨタ的な）保険を掛けてるからいいだろ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:42 ID:IVQSbYdv

>>67
ハゲ同。
ベルノのチラシにも乗ってないしな。
まあいいや、俺は旧インテR持ってるから、むしろこれで伝説になれば。
ハコスカとケンメリの関係みたいだな～。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:52 ID:xpyIBHMW

>まあホンダ自身もうやる気無いからな
吉野の発言聞いてると確かにな（ｗ

個人的には、確かにDC5は評判悪いが今風の味付けをした
スポーティクーペとして見ればすげー出来がいいと思うがな
だってさ　DC2みたいなナンバープレート付けた
レーシングカーみたいな車、今の時代に出した処で売れるかよ？？？？？

ミニバンの骨格に、とりあえず８６００まで回るエンジン載せてさ
「ホンダスピリットの結晶　本籍地はサーキット！！！」と
パンフに書いてそれっぽい車をでっち上げる　これでいいじゃん今風で

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:03 ID:E4h3KZnC

AT積めば売れたりして…。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:27 ID:bSLR/Tsd

「『タイプＲ』と呼ばれる車を好んで買う人」というパイが、日本では小さかったんかな。
いくら好きでも、モデルチェンジ毎に買い換えられる人は少ないだろう。
それなりな価格の車だから、あんましお金が無い人も多く買っているだろうし。
しかも、多少なりともイジってあれば、買い換えるのをためらうと思う（少なくとも俺は、そうだ）。

お金があれば、もっと高い車を買うだろう。
世間の人は、荷物を積める車を好むだろう。

現行シビックが売れないのは、中途半端だからと思う。
「荷物も積めるぜ」見たいなボディで、スポーティカーなんて。。
ヨーロッパ戦略だっけか？
少なくとも、日本ではあまり受けないと思うよん。

なんて、知ったか評論家ぶってみる。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:47 ID:SLhrARbu

ＤＣ２信者は中古ヲタ。

実態は貧乏な低賃金労働者、いわゆる「厨房」と言われる連中
生産中止された中古車スレに寄生して、固定ハンドルを名乗りイタイ馴れ合いを展開する
ヲタ軍団です。不朽の名車などと恥ずかしい自画自賛をしています。
数多いホンダファンのなかでもメーカー売上げに貢献せず、現行を叩くという汚らしい奴ら
で、寄生虫みたいなモノ。

かつて日産は中古オタに甘い顔した代償に、寄生虫に取り付かれ、新車を買わない馬鹿な
自称オーナーに会社を潰されました。
３２信者などと「賢い消費者」を気取り貧乏人の分際で偉そうにしてました。
奴らは売上げに一円も貢献しないくせに、ボロ車が故障したとか、改造したら壊れたぁ、
などと信頼性をケチをつけ、新型が出るとネタミ、ヒガミ、恨みの総攻撃！
決まり文句は「いまの日産（ホンダ）の出す車は全部駄目だね。３２の頃は（以下略」
このために出す新型はぜんぶ潰され、外資の軍門に下ったわけです。

真正ホンダ党、良心的ホンダファンは、中古ＤＣ２ヲタを車板から叩きだしましょう！

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 02:01 ID:EEgAb1nf

DC2も32もかっこいいからなぁ。安いならなおさら…あれぐらいで十分だったっつーことだな。走る車はもう売れんよなぁ。ワゴンで稼いでRで使う。売れなくても次を出す。総一郎なら今のRは出さなかったんじゃない？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 02:06 ID:TSmp9a0r

なんか臭う方が混じってますね

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 03:22 ID:uKPq5DIC

ほんとだ…クンクン

わっ、↑おまえ↑じゃん！

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 08:31 ID:FpCNqyYn

>開発費ばっか掛かって収益に何一つ貢献しないタイプRは。
>はっきり言って盲腸みたいなモノだろ

おまいはそこまで言うかよ　（つД｀）
その盲腸みたいなモノを気合い入れて作る
いい意味での馬鹿っぽさがホンダの良さなんだが・・・・・
確かに現行のシビック、インテは売れなかった時の保険をかけてるよな
だったら最初からストリーム一本で良かったのに、という思いはある。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 09:02 ID:JyNVYSP4

今のアホ社長飛ばさない限りＲ集団に未来はないだろな。

売れなくても作りたいから作る！っていうのがホンダだったのに。（蓋を開けたら売れちゃったみたいな）

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 18:31 ID:3XlhlHk8

やっぱりSiRが無くなったせいでグレード分けが窮屈になった
TypeRは追加グレードだからこそ、それなりのプレミア度もあったんだが。
いきなりＦＭＣと同時発売ってのも何かなぁ

SiRでスポーティーさを演出して２年ぐらいしてから
満を持して発表。本当は来年出すべきじゃなかったか? ＞ＤＣ５TypeR

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 19:16 ID:0SoZ+cs6

>>36
FF NA 200馬力はDC2が発売する前からありましたがなにか？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 20:32 ID:VL7A+Fot

>>79
三菱ヲタ発見

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 20:33 ID:VL7A+Fot

すまんBB4プレリュードとかあったな。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 20:35 ID:gyJmD6Ic

TypeRもうまく育てればMシリーズみたいなブランドになりえたのにな
こどもっぽい意匠なのは残念だ　赤レカロとか

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 21:12 ID:+m4Ijfop

最近のタイプRは一昔前のプラダのバックみたい
最初はそれなりにスペシャル度があったが
メーカーが安易に乱発、単なる１グレードに成り下がった
しかもタイプRでなければインテグラであらずみたいな変な風潮ができたものだから
iSが割食ってさっぱり売れて無いという罠
別に必ずに「たいぷあーる」というグレードを出さなくてもいいんだよ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 21:14 ID:zPa8KYvT

シビックタイプR
WRC初参戦！
来季でビュー！
マジデ。期待してるよん！

85 ：36：02/12/11 21:16 ID:dxv6zaeT

>>79
実はそのDC2発表前のFF NA 200馬力に乗ってましたが何か？
形式で言うとDE3Aでつね。

DC2に初めて乗った時は、あまりのレベルの違いに枕を濡らしましたサw

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 21:40 ID:jt8AcW7U

>>84
て、フォーカスじゃんそれってw
ラリーカーみたいにトルクフルなタイプRも乗ってみたいね

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 21:45 ID:jt8AcW7U

>>83
ユーロRにも同じエンジン載せるしね・・

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 21:53 ID:U8cjQFqo

藻まえら新型アコードにもタイプRが出るらしいですよ！

２．２Ｌ　２５０ｐｓらしいですよ。

ユーロRの存在意義がますますとゆうか全く無くなるのでは……

ちなみにスタイルはエアロ付きだとそれほど悪くないかんじ。（見なれてきたからか）

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:12 ID:ILV8uK8c

ホンダってＲ系以外でＭＴ出してないよね？
新車販売台数の９割がＡＴでホンダは９９％以上の売上げがそれに当たり
ＡＴ比率でトヨタなど他社の１０倍。
オートマ車ナンバーワン・メーカーはホンダです。

つまりホンダヲタの口にするスポーツとは、ミニバンＡＴでスポーツ走行
することを指す、と思われます（ﾌﾟ

ホンダファンの願うタイプＲとは・・・
ステプワゴン・タイプＲ。６速ＡＴにキマリ。

90 ：蒼汁Ｒ-ＡＥＲＯ ◆TURBOtbUiU ：02/12/11 23:52 ID:pBMd2Xiz

>>88
マジですか？ﾊｧﾊｧ…。
正直、デキ次第では乗り換えても良い………、とｵﾓﾀが、あの新型アコードのスタイルはなぁ……。

>>72
釣りなのかマジなのか分からんが、同意できる部分はあるね。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 00:30 ID:eKZaZGZo

なんだこいつ＞89

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 00:58 ID:uHxpuMVj

この壊れ方からすると７２＝８９だろ
何かDC5が売れて無くてすごいご立腹らしい

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 01:12 ID:QUyCi0Gd

>>90
最初の車は、中古でもいいんだけど２台目以降は新車にすべきだよ。
ずっと何台も中古ばかり乗り継いでる奴は・・・どういう考えなんだろう？
不景気でそんな人間が増えてるけどな。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 09:54 ID:TO4+IK/e

俺はDC2R(98)からDC5に乗り換えたくちだが、DC2中古高すぎ。
うちの初代Rは某山中でお亡くなりになったのだが、そこで次をとなっ
たとき、中古で200万の10年前の設計の車(上物DC2)か、新車で250ﾏﾝ
の最新設計の車(DC5)かって考えるとDC5になっちゃったね。
思うに逆に中古でDC2買える人間のほうが実は金持ちな罠。。。
だからって別に今のDC5には不満はないよ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 12:24 ID:j2abMpi/

>>93
?????
どういう考えって？
なんで新車を買わなきゃいけないの？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 12:30 ID:59DmM3mK

TypeRをグレードにしちゃったことを全面に出しすぎたと思う。
スカイラインみたいに販売戦略としてわざと遅れて出せばよかったのに。

iSとiS TypeSみたいなのを出しておいて、メディアに「来年TypeR追加か？」
とか情報を小出しにすればもっと話題になったと思われ。

97 ：96：02/12/12 12:36 ID:59DmM3mK

よく考えるとシビックRの時もあんまり話題にならなかったか。
やっぱりTypeRが形骸化しちゃってるからもうだめなのかな。
NSX-Rもイマイチだしね。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 13:41 ID:TO4+IK/e

>TypeRが形骸化しちゃってるからもうだめなのかな。

やっぱこれだよね～
第2世代(ユーロも含むのかな)Ｒってこれが鼻につくんだと思う。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 13:44 ID:TO4+IK/e

ついでに
＞＞96なんだけど、今度はＲのために設計された車ってことで話題にならな
かったわけでもないかと。
まあ実物出てみてどうだったかはおいといてさ。
さらにインテの場合はＲがなければ出ない/出せない(というより当初はRのみっ
て話すらあったはず)って感じだったらスカイラインのようにはいかなかったかも。
でも、理想としては96のようなのがほんとよかったね。
まあ、悲しいけど時代の流れなのか。。。
現在のような流れの中で、どんな形にせよ(←これが叩かれる？)Rを残したことを
誉めるか、こんなのなら出すなと叩くか、自分としては難しいとこだね～

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:04 ID:rpGeSfFH

100ゲト

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:09 ID:lNm63oU8

>93
なぜ中古かというとだいたい車好きっていうのは中古ですね。
理由は簡単、改造してあるから。新車なんて買ったら慣らしは必要だし、
中古なら、いいとは思わないがﾎﾞﾝ付けﾀｰﾎﾞとかも付いてるかも知れないしね。
新車で買っていじる必要の無い様に中古買うんじゃないかな？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:26 ID:j2abMpi/

>>101
…本気で言ってるの？釣り?釣り？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 17:59 ID:MNhy31NQ

なぜ中古かというとだいたい車好きっていうのは中古ですね。
理由は簡単、安くいろんな車に乗れるから。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 20:40 ID:nX4rFUyP

>>101はイニＤに出てきた東堂塾のスマイリー酒井の
インテＲターボを見て、将来俺もインテＲターボに
乗るぞ！と息巻いてる、リアル厨房しかも包茎（ｗ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 21:48 ID:Km1bluxy

でも今回のインテ、シビックのタイプR
ホンダ自身が企画段階からこりゃ売れないな、と思っていた節はあるよな
だからこそミニバンフレームの使い回し
過去スレの「保険を掛けていた」は言い得て妙な感じ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 22:01 ID:zz/zjDpV

S2000でこけたのがいたかったのだろうな

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 22:03 ID:xGRYauUN

タイプRが、というよりスポーツカーというカテゴリーは
今の時代売れない事を知ってたという事なんじゃないかな

だからこそ去年無理に出さないで環境が変わるまで
温存して欲しかったのだが・・・・・　

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 22:48 ID:eQzKnX8e

スポーツカーってのはメーカーの技術力とか理想を示すものであって、
たくさん売ろうなんて考えてないだろ。
初期のDC2でポート研磨とかコスト無視して手作業でやってたのは、
まさに「ホスィ人だけ買ってくれ」っつー姿勢の現れだし、
それがウケて爆発的に売れたわけだ。
DC5もブレンボやクロモリフライホイール付けてがんばってると思うが、
町乗りレベルでは（そこそこ）快適なので損していると思う。
全開走行ではまさにタイプＲってかんじなんだが、お決まりの試乗コースじゃ
そこまでできないしな・・・。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 22:56 ID:oy7tb1xD

>>104
チューニング雑誌だとかにシビックやインテにターボ付けたのが載ってるけど、
VTECターボなんてやってる奴は本当にごく一部だよな。
しかも、ちゃんと速く走れたり楽しく走れる、
セッティングがきちんと出てるクルマなんてその中でも少数派。
NA（しかもVTEC）にターボつけてきちんとセッティング出せる
ショップなんてごく一部のショップだけだし、２０万や３０万で
そんなのできない。

まあ、免許持ってる奴ならあえて言うまでもなく知ってると思うけど（ｗ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:21 ID:voGsKD7M

結局は、保険掛けちゃった中途半端さが表面に滲み出ちゃって売れなかったのかも・・・現行タイプR・・・

・・・などと言ってみるテスト。。。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:20 ID:voGsKD7M

結局は、保険掛けちゃった中途半端さが表面に滲み出ちゃって売れなかったのかも・・・現行タイプR・・・

・・・などと言ってみるテスト。。。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:21 ID:voGsKD7M

二度書きｽﾏｿ。。。逝ってきます

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:23 ID:voGsKD7M

なにはともあれ、中身はともかく、デザインで米国市場向けと共通化しちゃってコストダウンしたのが
中途半端の最たる部分だ罠。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:31 ID:FNrDuc6P

実際の速さやレースカーとしての素質はさて置いて、ホンダのタイプR系は
三菱やスバルのWRCレプリカに比べて作り込みが甘いよな。

自慢のエンジンにしても、高回転まで回して10万km持たせるのと高ブースト
かけて10万km持たせるのでは、後者の方が難しいもんな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:32 ID:VOhB7nz7

>>113
ひょっとしてABone使ってる?
1.41b6にしてみたら?

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:42 ID:iHngeVJX

結局　シビ、インテRがこけてもストリームで
損失補填が出来る仕組みがすげー鼻についてヤダ　現行型は。
そのためにミニバンフレームで基本構造の共有化
ホンダにしてみれば”してやったり”なんだろうがな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 00:15 ID:2CfkVFzo

>>85
ボンネット空けたらｴﾝｼﾞｿ直4だったってオチはないよね　藁

118 ：113：02/12/13 00:51 ID:0McEcnb8

>>115
いや、ﾎﾝﾀﾞｦﾀにありがちな、ﾏｸ使いだったりする。。。ｽﾏｿ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 00:57 ID:nLa+fsZt

s2000のシャシーが使いまわせればいいのにね。あれは金掛かってるだけあって
いいシャシーみたいだしよさそう。さらに使いまわしができればｓ2000自体も
安くできるし。オープンだから無理なのか？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 01:24 ID:DfX9Pb7N

>>119
来年に期待するしかないだろうな～
Ｓ２２００はクローズドボディーだから･･･ね！

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 01:26 ID:e/wu8rl6

いい意見も結構見受けられるから、ホンダの人間が
ココ見てたら、次こそはお願いしたい、ＤＣ5が悪いとは俺は思わんが。
しかし、次も今回みたいな評価になった時がホントの終わりだろうな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 08:25 ID:vV7jGvs+

スポーツカーに需要がないってのは言い訳に過ぎないと思うぞ。
Ｚやコペンなどいい車を作ればスポーツカーなりにヒットすることは
わかったことだし。
こんなこというと厨と言われそうだがわざわざクーペのＦＦＮＡを選ぶ
人間は先代タイプＲに魅せられたものだけでは？
ホンダだからＲだから買うって人の数は限られるしいい大人が乗るような
車でもない。
パワーが欲しい速い車がいいって人でも選択肢は結構ある。
乗ればわかるじゃダメぽ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 08:59 ID:vD00gpNL

でも、クーペでレースカーぽいのって話になると現状そう選択肢がない罠。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 09:04 ID:NkDMtCVs

現行インテＲは糞！次でこけたらタイプＲの存在自体なくなる　

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 10:01 ID:vD00gpNL

そもそも、DC2Rだってベースは普通のそれほど売れないクーペ/セダン
(当時スタンダードな形状)車。
それをいじって(流用して)Rと名乗り別次元の車となり人気となった。
DC5はミニバン(今のスタンダードな形状)とフレームを共有して、それ
をスポーツマシンとして作りこんだ。
よく、ミニバンなんかと同じフレーム糞って意見を見かけるけど、自分
としては至極自然な感じがするが。
ただし、この事がうれしいって話ではないので誤解のないように。
そりゃ専用設計だったりしたらウハウハなんだが、ようはRのスタンスと
してはDC5もDC2を踏襲してると言えなくもないのでは。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 10:09 ID:Ms9Jghra

>>125
そうね～～

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037195782/616
俺の意見。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 10:30 ID:vD00gpNL

↑私もころぶかも　ｗ
でも、よわっちい車をいじくって早くするってのも大好きなんですよね。
そう言う意味でDC2はつぼにはまった。
DC5はRという名の車種にしてしまったのが失敗だろうね。
これでいくとEP3のほうが受け入れられるんじゃないかな。
ベースに通常車あって、それをRチューンしてる感じになってるから。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 11:33 ID:goSYRZv4

インテもシビックも捨てて、最初からストリーム１本で「これからは家族の
事も考えたサーキット仕様が必要なんじゃ～！！」ってなノリでストリームR
を作ってれば、多少遅かろうがカッコ悪かろうが男らしかったんだがなぁ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 12:02 ID:vD00gpNL

たしかに潔いかも。
でも、そんなのって・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

130 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/13 12:18 ID:UpZ5+QZH

ベストカーを読むとタイプR終わってる、そう強く感じるのでぜひ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 13:10 ID:vD00gpNL

まだ読んでないや。
終わってるってどんな内容だったんだ・・・

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 13:11 ID:vV7jGvs+

このスレの内容そのまんま。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 13:21 ID:vD00gpNL

おぉ、すばらしくわかりやすい説明サンクス。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 15:49 ID:rdevESnJ

こないだ見た現行ステップワゴン。
白のボディに赤Ｈバッジ。ここまではまだ許せる。
さらにタイプＲのエンブレムに、
後窓に「Powered by Honda」のステッカー。
噴出してしまったよ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:23 ID:3LtBlwi5

>>134
正しいホンダ乗りだと思いますが、何か？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:25 ID:NkDMtCVs

現行タイプＲはだめぽ・・・（ＮＳＸ－Ｒを除く）

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:29 ID:LzvZqoBj

>>134
だってヒヨったパパに思われるくらいなら、いっその事ＤＱＮに思われた
ほうがマシってなもんだろ。まあエアロがない分、まだまだアマちゃんだと
思われ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:31 ID:YwZOWmif

>>134
たいぷ尺に乗りたかったんだが、カミさんや家族に反対されて、泣く泣くミニバンに
乗らざるを得なかったのだよ・・・
けど、せめて気分だけでも味わいたかったんだ・・・
漏れには分かるよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
許してやれよ・・・

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:43 ID:ZUYFIT08

>>138
絶対許せません。ＲのエンブレムはＲだけに許されるべきだ！

現行タイプＲ（ＮＳＸ－Ｒを除く）意外は駄目だね。
ＦＦという駆動方式はスポーツ走行でいえば軽量
に作ることができる点だけがとりえなのに
（他にあったら教えてくれ）大きく重くなってしまっては駄目だよ。
インテグラのデザインは個人的には凄く好きだし
（背が高いのは嫌いだが）大きくなった理由もわかる。
だけどＲは出しちゃいけないだろ？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:51 ID:iKcBr+X6

インテグラなんてスポーツ用途以外の目的が思い浮かばない車なのに、何で
ホンダはワイド＆ローを貫かなかったんだ！？バカか！？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:55 ID:m0TLN1FJ

うわぁ・・・典型的ホンダヲタ・・・いや、信者・・・・>>139

きも

142 ：歩転座：02/12/13 17:03 ID:PJz3I9/s

>>140
まったくだ。
タイプR以外はどんだけ売れてるんでしょうか…

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 17:37 ID:vD00gpNL

>140
それは自分も思った。
まあ、フレームがあれだからって話もあるらしいが。
そういや自分のDC5の写真(真横のアングル)をWinの壁紙設定したときに、
縦横比を間違って横長にして貼っちゃったのを見てつくづく思った。
天井低くなるともっとかっこいいのにと、、、、

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 18:04 ID:NkDMtCVs

>>139は誉め頃し（ｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 18:16 ID:e4yrHuDE

>139
そもそもオレがＲを買ったときは、
「ＮＳＸのＲだけ何ですよ！このエンブは…」
って言ってたのに、インテ、シビック出るは出るは…
このせいで、誰でもあのエンブレムを手に入れる事が
出来る様になってしまった。

他のＮＳＸ乗ってる人から、Ｒの純正のボスが欲しいからと頼まれて
ボスも実際に乗ってる人がオーダー入れないと、取り寄せて貰えなかった。

だからＮＳ乗ってるヤツから言わせて貰えば、
あのエンブレムはインテ、シビックに付いてるのと
他の車に付けてるのは同じ様なもんだよ。

>140
インテってスポーツなの？ｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 18:57 ID:AYZ6kzTc

>>139

要するにブランド戦略をちゃんとやれってことだろう　
だからこそホンダ社内が、ミニバン以外にまともな開発予算がつかない
まともにスポーツカーを開発できない状況なんだから
今回は「出さない」という選択肢もあっただろうに、と思われ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 19:12 ID:v9QBMrN3

思われ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 19:15 ID:/RJoIoX6

あのひしゃげたストリームを見て
出さなきゃよかったというのは俺も同感
しかしディーラーサイドのたっての要望という事で
どうしても出さざるおえなかったと言うのが現実
難しいねぇ・・・・・

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 19:19 ID:rz+vMLyC

もともとＲブランドは日産のパクリだし、昔から本田はＳ３０ＺのチョロＱ
みたいな軽自動車出してた。ホンダＺね。

だから、最初はユーモアみたいな調子で作っていたのだとおもう。
日産ＧＴＲのパロディ。
ＦＦのホットハッチにチューニング施してＲよ。すごく楽しー。

最近は冗談が通じなくなって、いまやレーシングカーなんて宣伝してる。きもい。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 19:47 ID:NkDMtCVs

おい！おまいら、そろそろ次スレ立てれ！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 19:51 ID:tCWyOb2Q

シビックは許す
インテは論外だね

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:12 ID:eCd8NVg0

>>151
禿げ同。シビックのあのデザインはまだ許せる。しかしあのインテグラの
デザインはどうしても許せん。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:46 ID:T/Cp8GSd

来年早々出るランエボⅧのスペックと値段見たら
公称２８０馬力　最大トルク４０ｋｇ
駄目押しでACD,AYCで武装したＲＳが２６０万前後だとよ

値段的にモロにＤＣ５Ｒとかぶるじゃん
ホンダに特別な思い入れが無くて、車に速さも求めてる連中は
確実にエボに流れるな　

もうやる気がないなら今年一杯で生産中止したらどうよ？　ホンダ御中

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:50 ID:DwdxU4ok

>152
同。現行インテは横から見るとサツマイモみたいな形なので
漏れは「イモ」と呼んでるよｗ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:51 ID:eoIH8lwd

>>153
RSにデフォではACD,AYCは付いてない（オプションで装着可）
最初から付いてるのはＧＳＲね　こっちは確か３３０マソ程度だったかな
どっちにしてもＤＣ５の割高感は拭えないがね

156 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/13 22:56 ID:UpZ5+QZH

インテRってインプWRXより高いわけ？
売れるわけねーじゃん。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 23:25 ID:jOOLlWqd

>>153
マジレスするとだな、ランエボのRSは何にも付いてない状態で260ﾏｿｴｿ。
エボ７以降だとACD、AYC、エアコン、パワーウインドゥ、集中ドアロック、
リアワイパー、ブレンボ、１７インチタイヤはオプション。
DC5の標準的なグレードと同程度の装備を付けようとすると総額350ﾏｿｴｿは確実。
それでもドアミラーは手動、エアコンはマニュアルだ。キーレスも無いはず。
車両保険の料率もランエボは最高ランクだが、DC5は真ん中くらい。
速さはランエボ、価格と維持費はDC5の圧勝って事でヨロシク。

>>156
マジレスするとだな、インプの車両価格はインテＲの標準的なグレードより上。
しかし値引き額が大きいんで、交渉次第で安く買える事もあるかもしれない。
ただしスペックＣだけは別。

158 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/13 23:29 ID:UpZ5+QZH

今ベストカーで調べたらインテRは259万でインプWRXが245万ってあるじゃん。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 23:33 ID:Z7GLAnY1

>>157
現行インプの料率はもっと安かったよ・・・
(3からスタート)

>>158
おまえは自分のスレへ逝け!

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:05 ID:CUJO8VJU

>>158
タイプＲと比較してるからてっきりSTiの事だと思ったが、
おまいの言ってるWRXはターボモデルの一番安いやつ。
ブレンボ付いてないぞ。エンジンもSTiのようにハイチューンが
施されているわけではない。
ランエボと張り合えるポテンシャルを持つのはSTiの方だから
覚えときな。恥かくぞ（ｗ

>>159
料率３・・・ｳﾗﾔﾏｽｲ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:07 ID:ZotH++9n

インテと同等に高額なシビっ区Rは廃止して、
変わりにフィットベースのタイプR を設定しる！

といってみる。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:09 ID:Da+Yk0MJ

>160
インプのお兄さんのレガシーＢ４は既に７に突入らしい。
変な現象だよねえ。

163 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 00:09 ID:F9JV0/ds

250馬力、34kのトルクを持つインプに比べ
220馬力、トルク21KそこらのインテR。

・・・ﾌﾟ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:12 ID:zcwBHyqt

重いシビックＲなんてＲの資格ない。

>>161
フィットは１．５Ｔが出てるからなぁ・・・

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:14 ID:UJY/RRYh

ただ燃費はBOXERとVTECでは比べ物にならんがなw

166 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 00:16 ID:F9JV0/ds

>>165
普通に走ってもパワー感ありまくりのボクサーと
普通に走ったら実用車でまわす機会のないVTECでは当然燃費が違うだろう。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:16 ID:Da+Yk0MJ

　　ぶん回しまくったVTECの燃費＝街海苔のBOXER燃費

で釣り合ってしまうからなあ・・・・・。
一応両方所有しての所感でつ、念の為。

168 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 00:17 ID:F9JV0/ds

ま、本気で走ってもプロならともかくおまえら素人が乗ると
すぐに回転下げて燃費がいいことこのうえなしだねぇ。ﾌﾟｹﾞﾗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:19 ID:nWifkzeN

売れてないんで大幅値引きとかは期待できないのかな

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:23 ID:99IMkN/b

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24428123
これは結構、安い

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 01:07 ID:CUJO8VJU

>>162
発売されて間も無い車は料率クラスは低いみたい。
生産台数が少ない→事故率少ない→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰという事ﾗｽｨ。
DC5やEP3もそのうち（以下略

>>163
たしかに今どき220馬力なんてｼｮﾎﾞｲよな。
車重は1180kgもあるし、NAでFFのくせにブレンボで１７インチタイヤなんて
やりすぎだよね。
その点インプWRXは車重1300kgオーバーで250馬力。４駆だから雪道も
へっちゃらだ。
燃費だってVTECは実用エンジンだからガス満タンで400kmオーバーは
当たり前だけど、BOXERなら有り余るパワーを堪能しながら300kmくらいは
走れるしね。

>>169
安売りはしないみたい。
車両価格からの値引きは期待しない方が良いよ。
その代わり下取の値段とかオプションで（以下略

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 01:39 ID:FA7fk7Sw

>>157
俺ランエボの事はよく分からんが、よくよく読んでみたら

>ACD、AYC、エアコン、パワーウインドゥ、集中ドアロック、
>リアワイパー、ブレンボ、１７インチタイヤはオプション。
であっても

>公称２８０馬力　最大トルク４０ｋｇ
出すエンジンが載ってて260万前後なんだろ　エボRSとやらは、
だっだら

>価格と維持費はDC5の圧勝って事でヨロシク
てワケにはいかんだろう　維持費は確かにそうだろうが
ちなみにリアワイパーはCパケじゃないとDC5にも付いてないが

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 02:12 ID:vqDmpghK

DC5はこだわりとか魂とかが入ってない代わりに、見せかけだけの表面的な
ブレンボだとか17インチだとか・・・

こりゃ、インプやエボの方が圧勝ってことじゃ・・・

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 02:13 ID:vqDmpghK

技術研究所ワイガヤにこのスレのリンクを貼ってきてやりたい

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 02:15 ID:Rj6pkePR

確かに、ＤＣ５には、最初に企画があり、何とか繕ったような雰囲気がある。
逆にインプやエボのほうが情熱やこだわりが詰まっていそうな気がする。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 02:22 ID:E+/TAr9A

DC5にはライバルがいないから、作る側に情熱が感じられないんでしょ
もやはFFスポーツはホンダだけって感じだし

DC2の頃には、同クラスで先を逝ってた車が他にもあったから追い越すために
情熱が注がれてたんじゃ？

177 ：157：02/12/14 02:36 ID:CUJO8VJU

>>172
車を買うときの金額の事ね。
RSは競技が前提なんで、素の状態ではしょぼいパーツしか付いてないんで
性能を活かすためには純正オプションや社外品を付ける必要がでてくる。
特にタイヤ・ホイール・シートは完全に能力不足で交換は必須。
町乗りでﾏﾀｰﾘってレベルなら問題ないが、そういう車じゃないしな（ｗ
DC5は純正のままでも大丈夫な部分が多いからね。
リアワイパーについてはご指摘通りでつ。間違えてｽﾏｿ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 02:37 ID:g71ImkoS

赤ﾊﾞｯｼﾞ　刺繍もまぶしい赤レカロ　でかいぜ赤ブレンボついでにリヤも赤く塗っちまえ
よくわからんが凄そうだTiシフトノブ　サーキットの血統VTEC
　これがなければはじまらない巨大リヤスポ
速いのはわかるが　厨房チックな記号のコラージュはやめて欲しい

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 04:12 ID:OpOhsT6f

タイプRを検証する以前に一つ判った事は、A助はウザイと云う事
これはよーく解った。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 04:14 ID:PhpxsBMr

背がちっちゃくて　おっぱいがデカめっつーのがタイプです。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 05:36 ID:QLoPoARO

クルマを評価する時に何を重視するかは難しいよな。
出力、燃費、デザイン、排気音、ランニングコスト等。

これらの評価を数字で出せたとしても
デザインの１００点とランニングコストの１００点はどっちが重要かなんて分からないしな。

だからタイプＲと他の車をくらべて
「エボのがいい」とか安易な理由で言われても納得できない。

でもまぁ、ＤＣ５は実際人気ないワケだが。

182 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 06:30 ID:F9JV0/ds

何年かまえにおばちゃんに大流行した野茂Tシャツみたいなもんだよ、インテのブレンボは。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 08:08 ID:4C8+ELhm

>>163
実際はギアレシオと重量差の関係でトルク差についてはあまり大差ないかも
ゼロ発進だったら四駆のインプのほうが速いだろうけどね
>>182
FFで前が重たいから仕方ない。リアまでブレンボつけたらちょとやりすぎ
かなと思うが。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 08:20 ID:4C8+ELhm

>>181
同意。それにNA派とターボ派っていう大きな好みの差もあるしね。
漏れはNAが好きだからタイプRの方が好きだけど。
でもランエボやインプも（・∀・）ｲｲ!!と友達のを運転させてもらった時に
は思うが。。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 11:04 ID:E+/TAr9A

>>183
ギアレシオと重量差抜きにしてもトルク差10kは大きすぎると思うぞ
NAならそれこそ1k、2kの差がかなり重要なんだし

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 11:26 ID:C36J+e6z

>>175
DC5も「本籍地はサーキット」とかいう
ホンダ得意の大ボラを真に受けると、かなり金掛かるがな

ノーマルだとバッテリーの脇から吸気してるモンだから
サーキットで5周も全開走行すれば
すぐに保護マップに切り替わる、よってエアクリ交換は必須
お前が大好きなブレンボも熱に弱くて強化シール交換は必須
冷却系の弱さはDC2譲り　ラジエター交換も必須
重心の高さを何とかしようと、車高を下げようとすれば
あの悪名高い変則ストラットと格闘するハメになる
ここまでやるとエボGSR買ってもお釣りがくるぐらい金が掛かる
しかしここまでやってもエボには全く歯が立たないという罠

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 11:34 ID:iI3vuUOG

ホンダ車の冷却が弱いのは伝統では？

188 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 11:47 ID:F9JV0/ds

トルク差10Kもそうだが、それが何千回転で発生されているかにも注目してほすぃ。
インテRは公道ではいいとこなしの実用者に成り下がるのだ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 11:47 ID:DHgSmLto

しかしコストダウンのためミニバンフレームの使い回し
エンジン、６速ミッションだってEP3、アコのユーロRに使い回し
そのくせ259万と先代より値上がりとはな
これだとインプ、エボの価格帯とブッキングし始めるから
エボよりどっちが買い得か？という話が出るのは当然か

190 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 11:49 ID:F9JV0/ds

価格でインプWRXとばっちりぶつかってるわな。
ガキくさいインテともう少しまともなインプ。
パワーでは圧倒的にインプが上で実用性もドア4枚のインプの勝ち。

191 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 11:50 ID:F9JV0/ds

悪いけど、ぶいてっくしか知らない車おたしか買わないから今の壊滅的な売り上げがあるんじゃねーの？ﾌﾟ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 11:58 ID:3cwiuR/o

現行タイプＲは大失敗。
はじめにＳＩＲありきでそのチューンド版がタイプＲという旧型同様の手法なら良かった。
しかもベースがミニバンじゃあ、なおさら魅力は半減。
新型タイプＲは、もうダメぽ。
次は無いね。
ＥＫ９、ＤＣ２－Ｒを大切に乗りましょう。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 12:47 ID:maUCUuPZ

勝った負けたってお目出度いなｵﾏｴ
自分のｽﾚに帰ってﾗﾝｴﾎﾞに負けてない根拠を一生懸命探してろよ

194 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 13:04 ID:F9JV0/ds

ホンダはミニバン作ってりゃいいんじゃねーの？
ノーマルはへっぽこで馬鹿っぽいエアロで利益獲得。
いやぁ、そうちゃん天国で泣いてるね。

195 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 13:13 ID:F9JV0/ds

>>193
ベストカー読んでタイプRの現実を知ればぁ？

196 ：ｽﾊﾞｦﾀ：02/12/14 13:47 ID:HZjuvaWH

A助よ、お前はどうせATしか乗れんのだから、どちらの車ももったいない。
確かにﾀｲﾌﾟRはインプと比較すると高い気もするが、待ち乗りも含め、
乗って楽しいのはﾀｲﾌﾟRだと思う。

　お　ま　え　に　は　ど　っ　ち　も　お　な　じ　だ　ろ　う　が

197 ：ｽﾊﾞｦﾀ：02/12/14 13:51 ID:HZjuvaWH

しかしＡ助はなんでＳｔｉとタイプＲを叩くのかなぁ。

Ａ　Ｔ　限　定　免　許　で　乗　っ　た　こ　と　な　い　の　に　！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 13:58 ID:DpyZ7eE+

ﾊｧ？
AT限定の癖にこんなに偉そうなのか。呆れたぜ
無免許厨房の方がまだマシだな。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 14:00 ID:2gqy1b24

ベストカー読んでタイプRの現実を知ればぁ？

ベストカー読んで
ベストカー読んで
ベストカー

ベストカーをここまで信じきれるお子様はある種羨ましいデスナ
寝と欄読んで悦に浸ってるお子様と程度は変らんねぇ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 14:04 ID:aMdWIVqN

お、自作ＰＣ板で無知蒙昧ぶりを披露してスレを盛り上げてくれたA助様デナイノ。
こんなところでお見かけするとは。

201 ：ｽﾊﾞｦﾀ：02/12/14 14:09 ID:HZjuvaWH

自分のカキコミ訂正。
＞確かにﾀｲﾌﾟRはインプと比較すると高い気もするが
　　よく考えたら標準仕様のインプはｉｓに相当するんだよね。
　　そう考えると高くもない気がする。

Ａ助の
＞ノーマルはへっぽこで馬鹿っぽいエアロで利益獲得
　　ってカキコミ見てたら、ノーマル→インプ標準、インテｉｓ
　　になるわけだもんな。

！！　とするとＡ助が乗ってるＷＲＸ－ＡＴ車はへっぽこな訳だ。

自　分　の　所　有　者　を　貶　す　の　は　な　ん　で　～

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 14:15 ID:tMBgJ/2P

ベストカーって東スポみたいなもんでしょ？それを鵜呑みにするＡ助は知ｓ(ｒｙ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 14:28 ID:x1gl0s2r

は？？？？

他スレでの言動は知らないが、A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSsってAT限定なの？

………はぁ…

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 14:30 ID:2gqy1b24

まぁ普通の神経だったら恥ずかしくて車・メ板で『ベストカー』とか云えんわな。
『私UFO乗りました』って記事とたいして変らん、それを信じちゃうんだから。

　　　　　　　　　　　　　　ぴ　ゅ　あ　だ　ね

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 14:41 ID:s31eQ4fu

206 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 15:05 ID:F9JV0/ds

つーか、タイプRが大コケしてるのは明らかであるのだが？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 15:05 ID:2gqy1b24

━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 15:25 ID:xLrAY3ra

ホンダはミニバンがたくさん売れてるから
スポーツモデルがあまり売れてなくても大丈夫でし

ま、今んとこだけどなｗ

209 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 17:03 ID:F9JV0/ds

終わってるよ、ホンダ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 17:05 ID:KWUXqfJ3

終　わ　っ　て　ん　の　は　オ　マ　エ　だ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 17:28 ID:4C8+ELhm

まじっすか？A助って人AT限定でSTiもインテも乗ったことないの・・？
マジレスして損したよ・・ｗ

>>185
重さがだいぶ重いから単純に比較することはできないけど現行カルディナ
のGT-fourに乗ったことがあるけど、フル加速した時の感じでははDC5のほうが
鋭かったよ。まあ、DC5は音がうるさいからそう感じただけかもしれないがｗ
WRXは乗ったことがないからよくわからないけど、STiには明らかに加速では
負けます。。

212 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 18:07 ID:F9JV0/ds

>>211
普通免許ですが、何か？

つーか、STiとWRXは公道レベルでは同等。
インテRなど瞬時に点です。ﾌﾟｹﾞﾗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 18:20 ID:HZjuvaWH

公道レベルで速さしか語らないなら、
ＧＴＯ　ＮＡ　ＡＴでも乗ってろ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 18:27 ID:2gqy1b24

すごいな、トリップ付きでこれだけ恥を晒すんだから
相当の構ってチャンか、若しくは本物のでんｐ（ｒｙ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 19:02 ID:Sc8sKDUy

A助ﾀﾝにはぜひフツーのWRXを買ってもらって、東関東自動車道で
140キロ位でインテRをぶち抜いてホスィ。
・・・でもAT限定じゃムリか(ﾜﾗ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 19:22 ID:1ks27qRh

先月iSを含めても、ついに月間登録台数300台切ったという話だし
いよいよ本格的にヤバイよなぁ
だからといって期末にむけて、インテ販促に予算をつけるなんて事も
しないみたいだから、ホンダはこのクルマどうするつもりなんやろ

217 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 20:33 ID:F9JV0/ds

つーか、シビックはインテ以上に見かけねーな。
デザインが終わってるよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 20:37 ID:kMOiqfCP

デザインは現行シビ=現行インプ>>現行インテ=次期インプ
だと思う。

219 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 20:39 ID:F9JV0/ds

>>218
次期インプ？
ぷぷぷ。

220 ：インプスレ住人：02/12/14 20:53 ID:e/qXH4FP

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs

35歳?　男性　岡山県在住　無職（前職は休みが少ないという理由で1週間で退職）
AT限定免許所有

インプスレを始め数々のスポーティーカースレで「インプWRX（AT）最高！！」
などの荒らし書き込みの常習犯です
実際香具師のせいで「GD&GGインプスレ」が荒らされ最悪の事態がおきました

インプスレでも「STiはスペヲタの車」「ベストはWRXのAT」「2004年に5ATが出たら買う」
などの根拠も無い痛い発言を繰り返し、住人からも煙たがられております

またインプに関しても実際に運転したことが無く、ディーラーの展示車に座った事が有るだけです

香具師の発言は一切無視の放置プレイでお願いします
どうしても遊びたい方は以下のスレにお越し下さい

インプレッサGDAを語ろう～その2～
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038289155/l50

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 21:50 ID:tKzjQ36g

お気遣いありがとうございます。

ハンドルに自分で敬称付けてる時点で普通じゃねえ事は察してましたので
インプ乗りがみんなこうだとは思っていませんからご安心を（ｗ）

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 23:38 ID:KJTq6mSH

しかしＡ助ってウザイねえ。
自分の貼り付いてるスレで相手にされなくなったからって別のスレにまでしゃ
しゃり出てくんなっつーの。ったくかまって光線出しまくりで見てらんない。

対岸の火事だと思ってのほほんと眺めておったのだが・・・・
まさかこのスレにやってくるとは。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 00:15 ID:ogbz0B0E

　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（　>>A助　）　脳内厨房は・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　>>A助 .）　　来るなって
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>A助　　）　　言ってんだろが
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 00:26 ID:ByPkpufL

まあまあアレから一年ですし
少しでもアレに近づけるよう
英才教育を施してやりましょう

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 00:35 ID:2LTwtp3c

やっぱりDC5はサツマイモなのかなぁ。。。

226 ：丸目インプ海苔：02/12/15 01:28 ID:G6/WbM55

評判良くないんですね、DC5は。友人二人は去年DC2からDC5へ乗り換えましたが、
「なんか普通の車になった」と言っています。でもそんなに不評じゃないですよ。
自分もDC5は結構良いクルマだと思っていたのですが・・・。
　まぁ、自分も人気最悪＠丸目インプに乗っているので似た者同士という見方も
あります。なんかどっちもカワイイし！

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 01:51 ID:8FGUrz4c

インサイトﾀｲﾌﾟＲを出せと、いうことですね。

228 ：DC5海苔：02/12/15 01:58 ID:UKO644Vz

>>226
お心使いどうも、ココじゃ色々叩かれてるが
激しく悲惨とは、俺は思わないんですが…。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 02:17 ID:nMGgf600

いきなり最初からタイプＲを設定するんじゃなくて、ＳｉＲから始めて時期を置いてタイプＲを出すべきだったって言ってる人がいるけど、
果たしてそうだろうか。
インテにしろシビにしろ、仮に最初の時点での最高グレードがＳｉＲだったとしても、誰も買わんでしょ。
旧型で既にタイプＲという神格化されたグレードを出しちゃったんだから、みんなタイプＲが出るまで買わないと思うゾ！！

個人的には、やっぱり新型Ｒが売れてないのは、排気量変更とストラット化が原因だと思う。
もともとが軽さを武器にしたクルマなんだから、
価格は旧型から据え置きで、同排気量のままＢ型エンジンのさらなる改良、
旧型よりもさらに軽量化、剛性アップ、ダブルウィッシュボーンの継承、
って感じのコンセプトで作ってれば、絶対に売れてたと思うよ。
もちろんプラットフォームはミニバンとは別にして。
でも、実際こんな感じで出しても、価格据え置きだけは無理っぽいな。やたら開発費がかかりそうだ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 02:21 ID:6q/X9xX7

>>229
売れないのはそんな事よりデザインだと思うよ。
そんなのを気にするのは一部の集団だけだと思われ・・

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 02:22 ID:8FGUrz4c

シビックＲを日本製にして、小さく軽く安くした方がいいと思う。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 02:40 ID:95HIs1r5

3HBは日本じゃ売れないから英国の工場で作ってるのが理解出来ないらしいな（w
どうしても「国産で」「安く」作って欲しいなら
それこそstreamのTypeRしか望めないが？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 03:03 ID:46T4sb5v

旧型インテ尺しか乗ったことのない漏れですが､
あれだけ良く出来たダブルウィッシュボーンを捨てたのは
非常にもったいないと思いまつ｡

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 03:31 ID:0EQOF7sV

A助って岡山県在住らしいね｡だいたいこのテのヲタは岡山市の本社営業所に
通っている可能性が高い｡
もしかしてA助ってのはいつも某コンビニでレジの前にもかかわらず
平気で少年サンデーを立ち読みしているメガネ･痩せ･デンパ的雰囲気の兄ちゃんか?

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 03:40 ID:ilFx8fUr

>>234
立ち読みしてるのはベストカーだと思われ

漏れならロゴタイプRが出たら欲しいけどな（ｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 03:43 ID:46T4sb5v

☆A助と思われる人物の目撃情報その2
某黄色いカー用品店で白のNAワゴン海苔のくせにクスコの製品カタログを握りしめていた｡
前者とは異なり風貌はデブ｡

237 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 06:57 ID:CDsdFWrS

つーかさぁ、ホンダってミニバンばっか売れてるんだから
もうタイプRもやめていいんじゃねーかなぁ。
実際こんなに売れてないことからして需要がないわけだし。
同じ値段でインプWRXが買えるならそっち買うわ。
タイプRって普段はただの2リッターNAだもんな。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 07:51 ID:ilFx8fUr

2㍑NAを馬鹿にする君には是非とも
さらに300ｃｃ少ないテンナナのBDRにでも乗って貰いたいものだな。

239 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 08:11 ID:CDsdFWrS

2リッターNAを馬鹿にしてるんじゃなくて
公道で暴走行為しなけりゃ価値のないタイプRって野蛮だよね、と。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 08:30 ID:gMqcJtgL

A助ﾀﾝの脳内では、水平対向は1000回転あたりから常にフルブーストで
全域でNAを超えるパワーが味わえる状態なんだろうな。

241 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 08:50 ID:CDsdFWrS

>>240
ﾌﾟ。
1000回転の領域の話を出してきたよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 10:48 ID:/QU0bcI+

本田宗一郎のホンダイズムとは「何物も真似しない」。
現実問題として可変バルブタイミングはアルファロメオが世界初、日産が国産初なのに
その猿真似であるVTECが世界初などというのが、いかにもホンダらしい。
しかも今は愛VTECなどといって、トヨタVVTを買ってる。
VVTがホンダ車に載ると愛VTECになるのでは、北朝鮮がベンツを国産と言い張るのと同じ。

後発であっても優れた技術なら、他社も特許を買って真似するはずだがVTECは無視され
トヨタVVTを各社が争って買うのは、VTECが機構的に劣ってる証明。
例えば、スバル。もしVVT方式でなくホンダVTECを買ったとすれば、エンジンは大型化
して、どーにもならなかったに違いない。

それを考えるとヘリカルスプラインで可変するVVTは優れた着想だが、VTECというのは
エンジンが大きく重くなる、劣ったメカニズムであると分かる。
そのVVTを思いついた天才がトヨタの技術者。何も考えずに真似するホンダイズム。

タイプＲのエンジンはホンダＤＮＡではなくトヨタＤＮＡで動いてる。
本田宗一郎は地下で泣いてるに違いない・・・

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 11:08 ID:svCL3CQL

つまり、猿真似エンジンより性能の低いエンジンしか作れないトヨタは糞だってことか？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 11:29 ID:nerI+l3C

読解力のない243が糞だってこと？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 11:40 ID:lqbx5uVP

良い性能であれば真似でもパクリでも関係ない。
どんな技術的ゴタクを並べようとも糞なものは糞だからね。

246 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 11:42 ID:CDsdFWrS

まぁ、ホンダおたはこの程度だからいまさらタイプRを盲信しちゃうんだよね。ﾌﾟｹﾞﾗ
俺のタイプRはその気になったらはえぇんだぞ、とか言ってんの。
5000以上じゃねーと本領発揮できねー車なんか直線でしか使えねーじゃん。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 11:51 ID:lqbx5uVP

>>246
速さを求めるなら、ランエボ、インプを買うほうが絶対いい。
タイプRが一番速いなんて思ってるR乗りはそういない。実際、負けるし
カルディナがスポーツと思ってる香具師と同じ種類だな。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 11:52 ID:ZY1tRxXI

>>242
可変バルブタイミング機構より、
可変バルブタイミングリフト機構の方が優れているような気もするが・・・。

249 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 12:00 ID:CDsdFWrS

>>247
タイプR乗りで盲信している馬鹿が結構いるようだが？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:01 ID:uGbKAawx

>>229
FFでエンジンパワーを上げていっても
アンダーステアの塊みたいなクルマになるだけ
速いFFを作るとなると方向性は全くその通り

んでホンダがDC２→DC5でやったのは
車体重量６０Kｇ増、ボディの3ナンバー化という肥大化
それを排気量上げてエンジンパワーで誤魔化しました・・・・

世界最速FF？　
FFスポーツカーなんて世界でもホンダしか作ってない珍車だから当たり前

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:01 ID:Hc2E93rK

>5000以上じゃねーと本領発揮できねー車なんか直線でしか使えねーじゃん。

ぁ痛たたた…。AT乗りなら仕方ねぇか。

252 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 12:02 ID:CDsdFWrS

>>251
タイプRを使いこなしてると思ってる馬鹿登場。ﾌﾟｹﾞﾗ
公道で暴走しないでね。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:08 ID:Hc2E93rK

212 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：02/12/14 18:07 ID:F9JV0/ds

つーか、STiとWRXは公道レベルでは同等。
インテRなど瞬時に点です。ﾌﾟｹﾞﾗ

瞬時に点にするには、それなりに踏まないと『公道』では同じでねぇか？

そーか。お前の脳内ソルトレイク仕様だもんなぁ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:09 ID:Hc2E93rK

>>252
追記：公道で暴走しないでね。

255 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 12:12 ID:CDsdFWrS

公道とは言ってないが？
公道レベルでは、と言っている。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:12 ID:ghVAWHkk

まあ、なんつう～か。
どっちもどっちだ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:15 ID:OI7VrZbb

>>255
252で言ってるじゃんｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:17 ID:Hc2E93rK

面白くねぇな。張り合いの無い。
もっとマシな言葉が出ると思ったがなぁ。
公道レベルとは何処を指していってるのか、訳わかんね

ああ、ちなみに俺ホンダ海苔じゃねえし。
お前と同じ昴海苔だが
阿呆と一緒にされちゃ堪らんな。

259 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 12:18 ID:CDsdFWrS

公道で使用する領域とでも言おうか。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:21 ID:Hc2E93rK

では、公道で使用する領域とやらを答えて貰おうか？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:22 ID:Hc2E93rK

ああ、回転数・速度その他な。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:22 ID:7n3hzT+b

デザインのせいで成功しません＞ホンダ
Ｒがど～こ～言う以前の問題です。
ＮＳでさえあのデザイン…、終わってます。

早さで言えば、ＮＳのＲがノーマルの市販車では
最速に入ります。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:22 ID:OI7VrZbb

>>259
そりゃＡＴで５０００回転までいったらスピード違反ですがＭＴで５０００まで
いってもそうとは限りませんｐｐｐｐ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:23 ID:0EQOF7sV

A助見苦しい（笑

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:28 ID:JeIXNgQu

携帯から失礼。みんな！勘違いするな！A助はWRXに乗れば青信号に遭遇しやすくなるって言ってるんだよ！そうだよな？A助（ﾜﾗｲ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:31 ID:7n3hzT+b

公道なんて、車の速さより
根性があるかないかだよ。

回すなら8000まできっちり回しましょ。
コーナーでも滑るのなんか気にしないで
ツッコンで逝きましょう。
これが出来なきゃ、車がかわいそー。

267 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 12:33 ID:CDsdFWrS

ホンダおたの日常

上司「すまん、ホンダおた、今日帰り車で送ってくれるか？」
ホンダおた（以下馬鹿）「いいっすよ。（ぶふ、タイプRの凄さを自慢できるぜ）」
上司「おぉ、、、スポーツカーだからケツがいてーな。」
馬鹿「（ｷﾀｷﾀｷﾀｰ！）そうっすか？
いやー、ボクはもう慣れたんですけどね、やっぱ走る分乗り心地はわるいんですよ（快感！もっと言わせて！）」
上司「じゃあ、休みにはサーキットとかで走ってんのか？」
馬鹿「（ｷﾞｸｯ！それは聞かないで）・・・たまにですけどね。最近は逝ってなくて・・・」
上司「（こいつサーキット逝ってねーな）走らないとスポーツカーの価値でないな？」
馬鹿「（あぁ、こんなはずじゃ）そうですね・・・。
（このままではやばい・・・）ちょっとスピード出してみましょうか」
上司「（はぁ？こいつの運転危なそうだが・・・）ちょっと見せてくれ」
馬鹿「（うぉぉ、ここで俺のタイプRが火を噴くぜ！見せてやるぜ！）
（お、都合よく交差点の信号が黄色だ、ここは急左折＆フル加速でタイプR炸裂のチャーンス！）
ちょっとつかまっててくださいよ（いくぜヒール＆トゥ！ぶふ～）

上司「（あ、自転車が！）！」
馬鹿「あ！」

ガシャーン!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

交通刑務所
同屁屋の人間「あんた、どんな事故やったんだ？」
馬鹿「タイプRで攻めまくってたら人がいてね。
限界領域まで攻めてたからよけきれなかったよ。タイプR速すぎて・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:37 ID:lFBRAd6+

A助、ホンダスレ荒らさずに自分のインプWRX(仕様のI's)でさっさと逝ってくれ。

269 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 12:38 ID:CDsdFWrS

このように、タイプRの凄さをわかってもらおうと張り切るホンダおたは人生を棒に振ることになります。
これが同じ価格帯でターボ250馬力、34Kの大トルクを発生するインプレッサWRXだったらどうでしょうか。
これが、車の差というものなのです。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:40 ID:lFBRAd6+

＞これが同じ価格帯でターボ250馬力、34Kの大トルクを発生するインプレッサWRXだったらどうでしょうか。
A助、操りきれず自爆(w

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:41 ID:ipn5SBX9

直線番長のタイプR乗りはいないんですけど・・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:46 ID:Hc2E93rK

まぁ、なんだ。何処を経て読みして言いのかワカラネェが。

http://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0704/npr_kt0704_03_09.html
これがインテタイプRの性能曲線図になる訳だ。
常用回転の3000でトルクの一次ピークを迎えてるな。

WRXの山形トルクよりも
余程、街中じゃあ安全に、楽に走れると思うが？

昴海苔の俺からすると、トルクフラットで扱い易い気がするがなぁ？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:48 ID:60Gz1pIe

ほんとにＡ助ってタイプＲスレとかＷＲＸスレ荒らしまくってるんだな（ｗ

Ａ助よ、今インプスレ読んできたけど、Ｓｔｉ海苔に対して>>269とほぼ逆の事言ってるよな？
アホだろお前

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:54 ID:O2wNTQGA

>>273
Ａ助に代わってお答えします。
Ａ助はトンでもないアフォです。

275 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 12:55 ID:CDsdFWrS

インプオーナーの日常

上司「すまん、インプオーナー、今日帰り車で送ってくれるか？」
インプオーナー（以下インプ）「いいっすよ（ふ、インプの速さを教えてやろうか）」
上司「おぉ、、、スポーツカーだから足回りがかっちりしてるし加速がいいな。」
インプ「（ｷﾀｷﾀｷﾀｰ！）わかりますかー。
インプの4WDは安定感があるし、ターボなのに下のトルクがあるから加速もいいんですよ（快感！もっと言わせて！）」
上司「じゃあ、高いだろこの車」
インプ「高いと言えば高いんですけどね、でも車両価格240万なんですよ」
上司「（240万でこんなにいい車が！？）そりゃ安いな！」
インプ「でしょう（ふふん）」
上司「けどこんなにパワーがあったら燃料食うんじゃないか？」
インプ「たしかに燃費は悪いですけどリッター8はイケますよ」
上司「（なんと！価格、性能、燃費のバランスが取れていて素晴らしい！）
いい車を買ったな」
インプ「ありがとうございます（ふふん）」

到着
上司「いや、今日は楽しかったよ、ありがとう」
インプ「いえいえ、また機会があったら送りますよ。」
上司「すまんな（有能な部下を持って俺は幸せだ）じゃ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:56 ID:/+PlDLAU

>>273
A助がタイプRとインプStiを叩くのはAT限定というコンプレックスが原因です。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:57 ID:60Gz1pIe

>>274
>>276
そのようだな

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:59 ID:sTnkb/OR

>>275
これを読むと、Ａ助が「タイプＲから矛先をそらそうとしている必死な
タイプＲオーナー」に見えてしまう。しかも日常会話はｲﾆD調。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:03 ID:Hc2E93rK

はて？
昴はＳｔｉ以外足回りはマイルドな筈だが？
それ以前に四駆の有難味を普段感じるのは中々難しいと思うが。

ふぅ…(ﾟдﾟ)ｙ-~~ 　どうしたもんやら。アフォ臭いので他逝くかな

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:04 ID:OI7VrZbb

Ａ助の‘Ａ’って「ＡＴ限定」のＡの事だよね？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:04 ID:gMqcJtgL

A助ﾀﾝはインプスレで水平対向がどのくらいの回転数から過給が始まるかなんて
教えてもらわなかったんだろうな。
スバルのディーラーで試乗してビクーリする顔が目に浮かぶよ。
あ・・・AT限定だからムリか(ﾜﾗ

>>247
コースによってはタイプＲでも良い勝負ができるよ。
コーナーの多いミニサーキットではパワーより車重とウデが重要。
日光あたりじゃエボ・インプをぶち抜くタイプＲやハチロク、
MR-S（ｗがたくさんいて面白い。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:05 ID:N5LbjQZb

まぁ無職の遠吠えだ。許してやれ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:08 ID:60Gz1pIe

>>275
日常も糞も無職のお前に上司部下の関係が理解できるのか？

だ　い　た　い　実　際　に　は　イ　ン　プ　所　有　し　て　な　い　
お　前　に　日　常　が　語　れ　る　ハ　ズ　が　無　い　だ　ろ（ｗ

もう一つ付け加えてやると、その上司がスポーツカーだって喜ぶタイプなら
車内に入ってＡＴ付いてるのを見た時点で嘲笑の眼差しに変わるぞ？

284 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 13:09 ID:CDsdFWrS

>>281
＞コースによっては
ﾌﾟｹﾞﾗ
＞日光あたりじゃエボ・インプをぶち抜くタイプＲやハチロク、
＞MR-S（ｗがたくさんいて面白い。
タイプRも速いマーチに抜かれるんじゃねーの？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:10 ID:60Gz1pIe

>>284
そうだよ？あたりまえだろ？
ホント馬鹿だなお前は（ｗ

286 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 13:13 ID:CDsdFWrS

>>285
だからドライバー次第だって言ってんだよ、ｳﾞｧｶ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:14 ID:If3dcMwg

>>245
＞良い性能であれば真似でもパクリでも関係ない。
ホンダイズムとは、そうではないのだよ。宗一郎が泣いてるぞ・・・
マン島レースで勝利したホンダレーサーは、「時計のように精密だった、そしてそれは
何物の真似でもなかった」と驚嘆されたのだ。
宗一郎の時代は口だけじゃなかったということだよ。（藁

可変バルブタイミングというのは、外国人の着想。
それはいいとして、ヘリカルスプラインを応用して機構的に完成させたのは日本人の功績。
だから金を払って発明者から買うわけよ。
もっと良い方法を思い付ければ、他人から買う必要も無いわけだ。
その程度の発明なら、ホンダなら簡単ではなかったのか？なぜやらないのか？

いわゆるホンダ独自のタイミングリフト機構のほうは、Ｒ系のみ採用でＭＴ車オンリー。
ＡＴ車の売上げが９９％を越える現状ではトヨタ系の愛VTECで飯食ってるんだね。
全車トヨタＶＶＴを搭載したに等しい現状で、独創性を放棄したも同然。

偉そうにエンジン屋などと威張ってられるかね。恥を知りたまえ。
ホンダの技術者の層って底が浅いんじゃない？
宗一郎氏は「ウチで取る新入社員はトヨタさんより馬鹿で数も少ない。将来が心配だ」と
言っていたが、みごとに的中してるじゃないか（藁
業績が最低だったとき、ホンダ日産マツダは一時理系採用を減らしたのが響いてるんだろ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:18 ID:60Gz1pIe

>>286
車の性能の話してんだから同じ腕前のドライバーを前提に話せや
それ以前にＭＴに慣れてないお前みたいなヘタクソは過激な車買うなよ（ｗ

他の車海苔にしたら犯罪と変わらん。走る凶器、基地外に刃物だろ？
我ながら上手い言い回しだ（ｗ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:21 ID:dgRXRtzG

＞他の車海苔にしたら犯罪と変わらん。走る凶器、基地外に刃物だろ？

インプスレにて禿しく既出でつ･･

290 ：インプスレ住人：02/12/15 13:24 ID:P9ClRSu7

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs

35歳?　男性　岡山県在住　無職（前職は休みが少ないという理由で1週間で退職）
AT限定免許所有

インプスレを始め数々のスポーティーカースレで「インプWRX（AT）最高！！、他の車は糞」
などの荒らし同然の書き込みの常習犯です

実際香具師のせいで「GD&GGインプスレ」が荒らされ、ｱﾝﾁA助？による連続投稿による
ｽﾚ終了といった最悪の事態がおきました

インプに関しても実際に運転したことが無く、ディーラーの展示車に座った事が有るだけで
あとは雑誌に載っている自分に都合の良い記事のみを信じ込み
「STiはスペヲタの車」「ベストはWRXのAT」「2004年に5ATが出ら買う」
などのインプの全てを知り尽くした様な、根拠の無い痛い発言を繰り返しております

香具師の発言は一切無視の放置プレイでお願いします
どうしても遊びたい方は↓のスレにお越し下さい
　　　　　　　インプレッサGDAを語ろう～その2～
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038289155/l50

ｽﾚの住人の皆様には大変迷惑を掛けておりますが、上記の通りで御座います
対処の方宜しくお願いします

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:24 ID:5z563b9V

街中の路地でフル加速するような馬鹿Rユーザーがこれ以上増えても迷惑なのだが・・
サーキットスポーツを楽しむ人以外には無用の長物！

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:26 ID:5pgxJZNG

>>287
悲しいけどホンダイズムはもう消滅しているよ。それが現実（まぁ、ATは・・・別か）
でもね、コストに縛られているエンジンしか作れない日本一のメーカーよりまし。

まぁ消費者にとっては、トヨタだろうがホンダだろうがいいものさえ作ってくれればそれでいい。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:27 ID:O2wNTQGA

>>287
i-VTECは「可変バルブタイミング・リフト」
+「連続可変バルブタイミング・コントロール」です。
偉そうなこと書く前にもう少し勉強してください。お馬鹿さん。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:28 ID:lJqinyAh

タイプRがフル加速してるのはあまり見ないけどな。
どっちかっつうとオヤジセルシオとかDQNローレルとかがよくとばす。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:30 ID:ipn5SBX9

>>291
馬鹿は何乗っても馬鹿な運転しかしない・・・VIPカーでも乗ってもらいたいね(w

296 ：馬鹿はどっちだ：02/12/15 13:40 ID:lJqinyAh

>>293
i-VTECはバルブリフト＋タイミングのやつと、バルブ休止＋タイミングのがあるんだが…
>>287はVTECがバルブ休止型ばかりになっていることを叩いてるんじゃないの？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 14:18 ID:O2wNTQGA

>>296
お前は深読みしすぎていませんか？
287は単に、非Type-Rのi-VTEC = VVTと勘違いしており、
そこまでの知識はないと思われ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 14:29 ID:2LTwtp3c

ﾎﾝﾀﾞｦﾀは現実を知らないようだけど、i-VTECのVTCはトヨタから買っているのだよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 14:31 ID:2LTwtp3c

独創性もホンダスピリットもホンダにはもう何もないのに、未だ宗一郎の幻影にしがみつくﾎﾝﾀﾞｦﾀ。哀れ（ﾌﾟﾌﾟ

300 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/15 14:33 ID:CDsdFWrS

エンジンが売りだったのによりにもよってトヨタから買ってんの？
そりゃあタイプR廃れるわ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 14:36 ID:46T4sb5v

実際R海苔はホンダが好きなの？漏れはDC2海苔だが、ホンダは帰来です。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 14:36 ID:2LTwtp3c

ホンダヲタってキモイからね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 14:37 ID:2LTwtp3c

トヨタから買ったエンジンでも「ホンダエンジンマンセー」なんつって買ってくれるからな（藁

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 14:39 ID:2LTwtp3c

>>301
キモヲタﾊｹｰﾝww

きも

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 14:39 ID:+SWFbetO

食い付きがいまいちですね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 18:08 ID:Mi4EWSOK

>>229
現行の衝突安全基準を満たしつつ、先代より軽くするのは
やる気だったら出来たんだよ、実際エンジンは１０ｋｇ減だし
ハイテン（高張力鋼）もあの当時と2世代も違うのだから。
今回は完全な手抜き　以上

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 19:20 ID:NZGjxWtq

売れすぎても嫌だなw
タイプR乗りとしては

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 19:42 ID:F+3EdwFa

日曜の昼間にいい若いモンがなにをやってんだよ
自慢の車でドライブでも行って来いよ

宗一郎にこだわりまくるアンチホンダがいるがもう誰もそんな人のこと気にしてねーよ

とりあえず自分に都合のいいとこしか読んでないＡＴ助は無視だ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 20:06 ID:q05L0fGY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日未明、>>A助が県道で幼女３名を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひき逃げし、現行犯逮捕されました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　容疑者は犯行当時『インプ　WRX AT
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高！インテＲ　ｸｿ!（ﾌﾟｹﾞﾗ』と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　意味不明な言動を繰り返し…
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　（　　　´_ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┌──┐|￣|-、
　　　/　　　⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |｜　　｜|　 |　]
　　/ ∧　　＼　ヽ/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`・、　　　|└──┘|　」 /
　 (＿二＼　　　ヽ| 　　　　　　　　　　　　　　　　 X、　　[￣￣￣￣]￣￣|
　　～～ー⌒￣~～～--～～-～～～--～～-～"~~
>>A助殺っちまったのか・・・。
まあ予想通りだな。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 20:44 ID:mFS6fpqy

>>287
VTCはユニシアから買ってるのでは。
トヨタにVVTL-iってi-VTECと同じ様なエンジンで1.8リットルあるのに
旧型テンロクシビックより遅いだめだめなのがあったな。
190psなんて虚偽馬力の

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 22:17 ID:2LTwtp3c

あ～あ、漏れもモーニング娘になりてぇな

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 22:50 ID:mdgMgVzo

ユニシアなら日産開発品を使ってるんじゃん
日産開発品にして性能が上がったのか
しかも旧世代の油圧駆動型
日産車はレスポンスのいいモーター駆動

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 23:14 ID:xKeA4acs

よかったなＡ助！
ここではみんなキミの虜だぞ(ﾌﾟ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 23:27 ID:jwcGuR9S

今更開発予算つけて、マイナーチェンジをやるわけでもないし
お前らそっとしておいてやれよ・・・・・

日産のVQエンジンのはeVTCという最新型ね
K20AはVQより後発なのに機構は一世代前

細かいことはこれ見れ
http://dm.nikkeibp.co.jp/free/nmc/kiji/h570/mas570.html

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 00:16 ID:Tf0g0rPs

ホンダがVTECをトヨタから買って、そのトヨタがBMWエンジンを採用するような
事態になったらどうなってしまうのか・・・。あぁスープラよ・・・。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 00:27 ID:ccOtkwlP

可変機構は連続可変じゃなくてＢ型VTECエンジンの様にハッキリ切り替わる方が
俺的には楽しい。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 00:38 ID:a54Q0X9n

>>298

VTCのプーリーを部品メーカーから買うと、なにか問題？
汎用部品だぜ？
カム可変＋位相可変、それも吸排気とも行ってるエンジンなんて貴重だぜ？
まあ、可変バルタイの種分けも分かってるか怪しいけどな、君は。

トヨタ系列でどうしても作れるメーカーがなくて、
ホンダ系列のショーワにダンパー作ってもらってることも
どうせ知らないんだろうな。（新カルディナターボにて）

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 01:04 ID:9R6bqCWK

可変機構なんてそんなに重要か？
素のエンジンが糞ではどうしようもないと思うが。
吸気系、排気系を凝ったほうがレスポンスとか良くなって気持ちいいエンジンになる筈

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 01:10 ID:WHAzwHsS

>>314
だんだん技術屋としての基礎体力に差が出てくる頃かな
ホントはK20Aはストリームに"最初から"載せるはずだったが
開発に手こずって結局１．７だけの見切り発車をしてしまった

どうせeVTCの存在は知ってたくせにスプールバルブを使った
油圧切り替えに手を入れたくなかったから、旧式を採用したんだろ
eVTCだと動作シーケンスが完全に別物だからな
ホンマ今回はろくな開発費が組まれなかったんだろうな

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 01:10 ID:3O03ihi7

>>317
言ってる事は間違ってないと思う
だったらトヨタがSHOWAのダンパーを使うのも問題ないのでは？

スマヌが>>242、>>287をもう一度読んでくれ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 01:40 ID:fVJzkZCr

>>242 ＝ >>287 ＝ >>320 は自分以外の書き込みをもう一度読め

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 07:16 ID:oxtS93GH

>>321
オメーはコッチを読んで来い
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038806053/l50

323 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/16 07:55 ID:XtC+7YVT

ま、馬鹿にお似合いの車と言うことでひとつ。

324 ：ＤＣ２Ｒ９８ＳＰ ◆QkRJTXcpFI ：02/12/16 12:40 ID:pnx7ZL3S

A助うざい！

でもＤＣ５はだめぽ・・・　

325 ：321：02/12/16 13:25 ID:Y3r5Lb69

>>322
漏れはアホンダヲタじゃないが？妄想ヲタは氏んでくだちい

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 14:27 ID:e3Y+W8lT

Ａ助って能無し無職なんだろ
お前荒らしなんてやってないで、職安行ってこいよ
まあ、お前が出来る仕事なんて便所掃除かゴミ拾いくらいなもんだろうがな

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 14:30 ID:77mBJzXg

相手をすればするほど喜ぶｳﾞｧｶだから放置が一番。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 14:57 ID:fI8ozM3S

すげぇスレ伸びてる・・・・ｗ
なんでターボ車とＮＡ、４ＷＤとＦＦを比べる必要があるんだか・・・・。
まさか排気量が同じだから？？？
比べる領域が違うよ！！！マジで!!!!!

329 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/16 15:29 ID:XtC+7YVT

>>328
はぁ？
価格で比べてタイプRの酷さを明確にしているだけですが、何か？
信者には駆動形式が違うからというのが逃げの常套句なのかな？ﾌﾟｹﾞﾗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 15:33 ID:0VbezRH4

歴代ＮＳＸ－Ｒと初代インテＲ、ギリギリで初代シビックＲ。
ここまでは成功作。

これ以外は皆同じエンジン積んだ単なる量産車だ。
商売が先に来る魂の入ってないＲだと言えよう。
スペック上辻褄を合わせただけの糞車。
ホンダのＲだから、と信じているホンダファンを裏切る背信行為だと
思う。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 15:36 ID:ct50LONV

>>330
一部手作業の先代Ｒエンジンと工作精度を上げたと謳われる現行Ｒエンジンは
乗ってみるとそんなに違うものなのか？
Ｒエンジンを体験したこと無い貧乏人の疑問に答えて欲しい。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 15:42 ID:fI8ozM3S

>>329
ＡＴ限定スペック厨なんだろ。素直にそう言えよ。
馬力や駆動方式が違うのに同じ値段なんてあり得ない！！マジで!!!
って言いたいんだろ？

333 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/16 15:43 ID:XtC+7YVT

うるせーな、2速れっどぞーんぶいてっくさいこうしびれるぜバリバリ！
が口癖の奴は黙っててくれない？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 15:46 ID:46AQSfX/

>>331
貧乏人でもウマくやれば体験はできるけどな。

手作業だから機械だから、ということで言えば差はない、というか感じられないだろ、きっと。
言えるのは、現行はおりこうなエンジンになりすぎたってことかな。
よく、VTECは低速でパワーが無いから、ハイカムでパワーが炸裂するように感じるんだ
なんて言い方をするでしょ。それは一面の真実。
別に手を抜いてるわけじゃなく、技術的にそれがギリギリのバランスだったんだと思うけどね。

新型になって、排気量も増えて技術力もアップして（iがくっついて）低速も扱いやすくなった。
そしたら、高回転域のパンチが感じられなくなった。相対的に。
全部が良くなると、尖っていたところが丸く感じられる。

今のtypeRが評価されないのって、そういうことだと思うよ。エンジンだけじゃなくてね。

335 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/16 15:51 ID:XtC+7YVT

つまり、タイプRおたは演出にだまされていたわけやね。
車のこと何もわかっていないという。ﾌﾟｹﾞﾗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 15:51 ID:9aZ78Pkk

おまえら、クズ同士なかよくしろよ（ｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 15:52 ID:fI8ozM3S

>>333
誰ですかそれは？

338 ：331：02/12/16 15:52 ID:ct50LONV

>>334
マジメなレス、とてもｻﾝｸｽ。

339 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/16 15:53 ID:XtC+7YVT

ここの馬鹿がぶいてっくの効果を感じるのは坂道で信号にひっかかったときだけのようですよ？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 15:53 ID:fI8ozM3S

>>335
まさか君に車のこと何もわかってないと言われるとは思わなかったよ。

341 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/16 15:54 ID:XtC+7YVT

ま、俺のおかげで気づけたわけだ。
感謝しろよ。

342 ：純真なホンダファン：02/12/16 15:56 ID:z4Fd8ONh

タイプＲは一度消滅してほしい。
根拠１　今は売れない
　　２　環境、安全の対策によってどんどん
　　　　重く、でかくなってきて魅力を感じない。
　　３　ＦＦは激軽でなければスポーツできない
　　４　何はともあれ会社厳しいのだから無理するな

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 15:56 ID:fI8ozM3S

ところでもう仕事やめたのか？ずいぶん暇そうだが。

344 ：純真なホンダファン：02/12/16 15:58 ID:z4Fd8ONh

ＮＳＸは別です。アレがなくなったらマジで
ホンダの存在意義なくなる。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 16:00 ID:fI8ozM3S

「ＮＳＸ」という存在は必要だが今のＮＳＸはいらんと思うよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 16:11 ID:46AQSfX/

あの目…な。

347 ：98海苔：02/12/16 16:13 ID:P13qlzgD

まあ、98は最高と…

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 16:15 ID:fI8ozM3S

ゲームするなら９８のほうがいいかもな。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 16:29 ID:NINpvTQH

今のホンダのデザインのが好きな漏れ
なんか生き物みたいで親しみが持てる　新型NSXも昨日1台みたけど
ﾖｶｯﾀ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 17:10 ID:M5biAXNM

だからって射精しちゃダメっすよ

351 ：ＤＣ２Ｒ９８ＳＰ ◆QkRJTXcpFI ：02/12/16 18:02 ID:pnx7ZL3S

アホがいるお陰で異様にスレが伸びてるな・・・（ｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 18:08 ID:8Cs0+dnT

ＮＳＸ意外でＲを出したことが、
そもそもの失敗。

それと今のＮＳＸのＲのあの目…
ホント何を思ってあれが良いと思ったのか…

フェラやランボがリトラクタブル止めたからって
マネする事無いのに…
マネするにしても、もっとやりようがあったろうに…

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 18:36 ID:JqDfpR6z

>>335
４０前の無職ひきこもりの、オートマ助様のカキコを見ると
世の中には真性の気違いがいるんだなと思う

・・・・・が
>つまり、タイプRおたは演出にだまされていたわけやね。
これは真理だね　このスレ１から見ていけば
確かに現行は酷い車じゃん　特に先代比だと。
フラットフロアにせいで車重増、重心が上がったとか
車内容積稼ぐために腐れストラット、ストロークを削ったリアサス
を採用したとか、こんなモノ本田自身知ってるんだよ
社内テストで和光研から同じ指摘があったんだから
それを一切直さないで、しれっと販売したんだから大したものだよな

354 ：ＤＣ２Ｒ９８ＳＰ ◆QkRJTXcpFI ：02/12/16 18:51 ID:pnx7ZL3S

ＤＣ５＆ＥＰ３は糞！
ＤＣ２＆ＥＫ９は最高！

これでよろしいか？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 18:52 ID:N7uJ7/+9

>>353

それが>>330の言うところの
「ホンダのＲだから、と信じているホンダファンを裏切る背信行為」
なんだろうね

それを客は「不買」という形で答えた
だからＤＣ５，EP3は壊滅的なセールスになった　自業自得

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 18:59 ID:mFngrMD9

ホンダは二輪とエンジンだけ作ってりゃよかったのにね

357 ：通常の３倍のS2000：02/12/16 19:00 ID:btrpmqfJ

リトラクタブルヘッドライトとかは
車高が低くて当時の基準だと普通にライトをつけると不味いからリトラクタブルじゃないっけ？
違ったらご免
昔のポルシェはライト飛び出てるよね

それに現行でリトラの車が無いということは
そういうそういう機構を取ると余分にお金が掛かるからじゃないのかな？
リトラクタブルの方が重量が増加するし
無理してリトラクタブルにするよりはそっちの方がいいと思うけど

358 ：通常の３倍のS2000：02/12/16 19:05 ID:btrpmqfJ

DC5とEP3はやっぱりTypeRの名前で売ってるような気はするな
DC2とEK9が新車で変えたらDC2とEK9の方が売れそうな気がするし
自分ならEK9が欲しいと思う

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 19:06 ID:YrCEt8IA

不買？
買えないだけだろ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 19:14 ID:7zzIEN3E

太田「ﾎﾝﾀﾞｦﾀ、フラットトルクを恐れるなよ・・・」

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 19:19 ID:OeVm9kjg

セールスは確かに悲惨だよな
ＤＣ５Ｒは２００台前後
EP3なんか２ケタだぜ　これじゃＭＣしないで黙ってEK9を売って方が（ｗ

ここまで客の拒絶反応が酷いなんてホンダも予想してなかっただろう

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:11 ID:WP5IvOqt

人間の屑、Ａ助が暴走しているスレはここですか？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:16 ID:WP5IvOqt

Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！
Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！Ａ助職安行け！

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:17 ID:1uU0HfXk

お前も負けず劣らず暇そうに見えるが･････(ﾆｶﾞﾜﾗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:25 ID:Fg8M6IIQ

リトラ廃止の理由
１．部品数削減によるコストダウン
２．可動部分を無くすことによる機械トラブルの防止
３．対人事故時のライト部分の殺傷能力低減
４．バルブの進化により固定でも十分照度及び範囲が確保できる

じゃなかったっけ。
間違い、訂正あったらヨロシク

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:30 ID:omhN44qT

無職AT限定デンパのいるｽﾚはここですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:33 ID:kt7mFC45

>>319
そのストリームの時のドタキャンと
鳴り物入りで参入したF1のエンジンがボロボロ壊れるのを見て
ホンダ技術神話も終わったなと思った　 (´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どこで道を間違えたんだろう

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 23:56 ID:fVJzkZCr

A助マンセー！もっとやれや！！（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 03:41 ID:FhNXRNaS

VVTプーリーはトヨタ車でも一部のマニアには評判よくない。
直６のＪＺ系でも、スペック上のトルク数値は確かに上だが・・・
チューナーの間ではVVTナシをベースエンジンにチューンしたほうが回るとさ。
ターボの場合、要らん、とハッキリしてる。
というのはVVTナシでもホイルスピンするほどトルクが余ってるからだ。

低速トルクの細いＮＡエンジンではVVTプーリの効果は大きい
ＤＣ５からVVTプーリを取り上げたら、たぶん確実にＤＣ２より遅くなる
ターボみたいにVVT無しでも笑い飛ばせるほど、トルクがない。
役に立ってるならトヨタの呉れてやったVVTを「ははあ、トヨタ様」と有り難く使えば
良いのにフラットトルクはツマラナイとか一人前の口を利く。
ホンダヲタは生意気。

「ヤマ、おぼえてるかＫ２０」
「ええ。きれいなトルクカーブ出てました」
「ところがあのホンダヲタ、あげくに詰まんないと言いやがった」
「それで社長はVVTプーリを固定して」
「カムに乗ってグンと吹けるようになった、だと？結局なんも変わってないのにヨ

370 ：ホンダオタ：02/12/17 03:56 ID:vhSBdyCy

今までホンダ好きだったけど嫌いになってきた
９０年代前半はＮＳＸ出たりＦ１で成功したり
良くも悪くもホンダイズムむきだしのＣＲ－Ｘ等
の車もあったのにな。
今じゃ売れる車を必死で作ってる（できてるとは思わないが）
つまらないメーカーになってしまった。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 06:55 ID:V8ICo6iH

スポーツカー、スペシャリティカーが壊滅してる状態でタイプRを出しても売れるわけない。
やはり、DC2、EK9で絶版にしておけば良かったのだろう。
新型を開発したのは時代を読み間違えたとしか思えない。
GTR、RX7と共に去るべきだった。

372 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/17 08:30 ID:ob+FKRQ7

安いスポーツカーがないとホンダとしてはイメージダウンが怖いんだろうが、
インテとシビックで同じようなRを出し、しかもそれがインプWRXより高いんであれば
販売で苦戦して当然ではないか。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 08:37 ID:29//TDK8

誰も触れたがらないがＫ２０ってステップワゴンの猿人なんだよな。
ＤＣ５は、ステップワゴンの生産ラインを使ってどこまで共用化できるかの実験という気がする。

ステップワゴンのエンジン生産ラインでヘッドだけ専用品に載せ代える。
トヨタから来たVVTプーリ組んで・・・。はいＲ用エンジンは完成。
足回りはステップワゴンのサスをそのまま組み込んでヘリカルデフを追加。一丁上がり！
住友から来たブレーキ部品は赤く塗って、ブレンボと書いて・・・

「Ｆ１エンジンをそのまま。いかに安くお客様に届けるか。それがホンダイズム」

374 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/17 08:40 ID:ob+FKRQ7

今のタイプRは野茂Tシャツに等しい。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 08:44 ID:WE0PZt/j

販売価格こみこみ２００万で収まればもう少し売れるとおもうぞ。
安くしろ、安く

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 11:01 ID:kE5dTfwo

>>365
1.2.は後付けの理由だろうな。
4.は、リトラを廃止に出来た技術的要因。

廃止にしたかった理由は、3.の衝突安全性と
北米、北欧での昼間でもライトオン政策に対応したかったから。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 11:40 ID:ZtDgeO1n

>>372
AT限定、値段じゃなくて実際乗ってから比較しろや。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 12:40 ID:u1dfXF+F

最近の車の性能向上は著しく、素のグレードでもそんなに悪くは無い。
そんな状況下でヘタに『洗練』ってのはマズかったよなぁ。
むしろ従来路線の『特化』とか『先鋭化』の方がウケは良かったかも･・・・
いや、そもそもかさ上げプラットフォームじゃ無理があるし、尖り過ぎた
スポーティーカーは危険なだけか。鬱だ。逝ってきます・・・

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 13:15 ID:6n34JwR1

インプだってフツーのＷＲＸは売れてないよな。
比べるならＳｔｉじゃないの？
実用グレードと比べても無意味

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 14:30 ID:GP5Vp0fX

>>379
それは言っちゃだめです。
彼にとってはATのインプこそが全てなのですから(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 14:38 ID:uSTyy4IG

>>375
安ければ安いだけよくて、Rのブランドさえついてれば何でもいいみたいなこういう香具師がいるからな。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 15:11 ID:6E6NKyc5

２万円だったら買ってもいいかな、ホンダ車

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 15:12 ID:u1dfXF+F

タミヤ模型？

384 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/17 16:19 ID:MDK3Zsoe

今のってタイプS相当だよね。ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 16:26 ID:a8QpWqy3

ＡＴ設定しない＝Ｒなんだよ限定君。

と言ってみるﾃｽﾄ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 17:07 ID:HYnZe029

>>385
AT設定する＝ﾗﾝｴﾎﾞGTA以上に壊滅

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 18:32 ID:icS/r38x

>>386
ランエボGT-Aは”なぜか”予定台数より売れたので
1000台増産したんだぞ

388 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/17 18:56 ID:MDK3Zsoe

ランエボGT-Aは増産したから余ったわけで、
増産しようとさえ思わないタイプRって・・・。ﾌﾟｹﾞﾗ

389 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/17 18:58 ID:MDK3Zsoe

つーか、今のホンダってミニバンの走りをよくしようとしてるよな。
オデッセイのアブソルートはかなり走れるらしいし
ストリームには5ATを設定してる。
走れるミニバンってのは突き詰めなくても文句言われないし
馬鹿っぽいエアロで儲けも出るしビジネスとしては非常においしいし今のやり方だな。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 19:13 ID:UJNKJ15+

ってか、ここにマニュアル乗れない人って居るの？

AT限定なんて人居ないよね？

391 ：祭り：02/12/17 19:15 ID:mquGt6FI

「ＷＡＮＴ　ＹＯＵ！！」
昨年、２ちゃんねるにおいてタシロ祭りを巻き起こした
「TIME誌 Person of the Year」投票。
ところが昨年の投票に懲りたのか、TIME誌は投票可能な人物を
あらかじめ設定するという方法に出てきました。これは黙っていられません。
２ちゃんねらーの力で、彼ら米国人が最も無視したい人物
「Yasser Arafat」アラファト議長を表紙に！！
ところがここに邪魔をする一つの謎の集団が突如現れました、
彼等はこともあろうに現イスラエル首相、シャロンに一斉砲撃を開始！
瞬く間にアラファトを蹴落として首位の座に君臨しました。
その強烈な攻撃は、ユダヤ勢力対2ちゃんねらという構図を予想させ、
戦いは一時、圧倒的な差を以てシャロンの完全勝利として終結しつつありました
しかし、我々は諦めずに抗戦。現在、じわりじわりと反撃の炎が立ち上り始めています。
今ならまだ間に合います。
勇気ある君の一票が明日を変える！

投票はこちらから↓
http://www.time.com/time/personoftheyear/
画面右下、「Yasser Arafat」にチェックを入れ、
「VOTE」ボタンを押すと投票できます。

本陣：http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039871151/l50

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 19:18 ID:eYDUY738

本陣はdat落ちしてるじゃねぇかｗ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 00:47 ID:ZoQinHZy

いずれにしてもサ、正直売れてないよねR達。やっぱ、デザインに問題あんのかな？

394 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 01:36 ID:UYeN5RuZ

つーか、このAT全盛の時代にMTで走ろうと思う奴が減ってるわけよ。
車は快適に移動するための道具。
誰が好き好んでタイプR程度の速さのために快適性犠牲にするか。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 01:41 ID:xn2OxdiB

>>394
おいおい、まともなこと言っちゃってるぞ！

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 01:47 ID:jRbrGpiA

>>354
なんでそんなトリップつけてるんですか?

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 02:07 ID:55iup1bK

とりあえずホンダはＮＳＸをフルモデルチェンジしろ！話はそれからだ。
１０年も前の車やミニバンのチューニングカーで誤魔化すのはもうウンザリ。

398 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 02:10 ID:UYeN5RuZ

>>397
テキトーな時期にやるだろう。
ホンダの象徴だしねぇ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 02:16 ID:LcGzbsR5

>>397
あんな売れない車今のホンダが金かけて
フルモデルチェンジなんてしないだろ…
んなもんするくらいならCR-Xを復活させてくれ（涙

400 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 02:22 ID:UYeN5RuZ

>>399
売れない上にイメージアップにもならない・・・。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 02:23 ID:561uy26d

>394
ってことはクーペは要らねーなｗ

他の日本車も同じ様な速さだからセダンで十分ってわけだ。

ってゆーか、MTでも十分快適だけどなｗ
乗れない人は苦痛なんだろうけど。

402 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 06:44 ID:UYeN5RuZ

>>401
速さを求めないならATでじゅぶんって言ってるわけ。
MTよりATのほうが楽なのは理解できてるか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 07:40 ID:fVom0uGy

ATのタイプR＝カルディナで云う所のスポーツ(w

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:36 ID:5T2mVn4U

マニュアルシフトチェンジの≪楽しさ≫が分からないあたり
ホントにＡＴ限定免許なんだな・・・

可哀想に。早く仕事見つけて限定解除してこい。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 11:30 ID:xHHkROkp

ＡＴ限定免許をもっているかすらあやしい。
すべて妄想かも。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 12:17 ID:Y1e7vAzN

つーか妄想だろ。A助の存在をひっくるめて全てが。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 13:48 ID:+9Uax4NU

みんな放置しろよ！→A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 17:47 ID:zqVcmaHd

>>402
限定免許でない漏れ達にとっては「楽」という点では大差ないよ
＞ALL
限定免許の事を「女免許」と呼ぶのはどうだろう
本来免許を取る資格のない人間に渡す為の免許制度だ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 17:54 ID:jjENnm4n

>>408
女性差別です･･･
そういう考えではろくな恋愛できないよ

別にフェミニストの味方をするわけでもないけどね
人として最低限のモラルに欠ける発言だ

そんな風に銘々しなくても　限定ヤローって呼べば十分じゃないか

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 17:58 ID:qdsjch+a

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|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝このスレ完＝

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 17:59 ID:X/dK5hGW

CLAMPがジャンプに連載だとよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1040093550/

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 19:33 ID:QT7Ppsvr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ＾～ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　（
＿＿＿ ∧＿∧ヾ((（Ａ助）))　　　___　┏＼　＼
―――（ #・∀・）つ）;Д｀）──┤├┨┃),､,､,)
―― （つ　　）〃/　　　つ──┤├┨┃　　　　∩_∩
――／ゝ　〉―/ /　 /..―――┤├┨┃　 ∩（´Д`；）＜Ａ助よ、もういい、
＿（＿（_＿）（__（＿/ 　　　　.￣　┃┃　　ヽ　　　　つ　お前は頑張った！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 (⌒人　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　￣　　(＿）

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 19:57 ID:g5pUH+Q4

>408
でもＭＴで乗れないヤツのために「限定」作ったのはバカだよな。
だから>>402みたいなヤツが生産される。

ＭＴ乗ってるヤツらはＡＴに乗ると、信号で止まったりする時に
ふと、左足を突っ張ってしまうぐらい体に染みついてるので
ＡＴもＭＴも変わらなく「楽」に乗れるのよ。

コレばっかりはＡＴしか乗れない、鈍い人には一生分からない事だけど。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 19:58 ID:JbAqEocf

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:08 ID:fxfEH9Ek

正直ワゴンRの方がイイ！！

416 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 20:16 ID:UYeN5RuZ

むしろ左手が空くことを言ってるんだが
ATをMT以下としか考えない、鈍い人には一生わからないんだろうねぇ。ﾌﾟｹﾞﾗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:17 ID:g5pUH+Q4

軽は要らない。ｗ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:21 ID:zqVcmaHd

空いた左手で何をするんだか（w

まぁ、ｶｰｾｸｰｽの時は便利だった
彼女の体をいじくり回して言葉責め
ただ、周囲への注意力が下がるのは禿しく危険だが

ATはMT以上なのか。ﾌｰﾝ　ど　こ　が　？

419 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 20:24 ID:UYeN5RuZ

＞まぁ、ｶｰｾｸｰｽの時は便利だった
＞彼女の体をいじくり回して言葉責め
＞ただ、周囲への注意力が下がるのは禿しく危険だが
・・・んぷぷっ。

＞ATはMT以上なのか。
誰がそう言った？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:29 ID:zqVcmaHd

童貞はささと回線切って首（ry

＞＞ATはMT以上なのか。
＞誰がそう言った？
>>416
＞ATをMT以下としか考えない、鈍い人には一生わからないんだろうねぇ。ﾌﾟｹﾞﾗ
健忘症ですか
10分前の発言くらい覚えておけよ

421 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 20:30 ID:UYeN5RuZ

>>420
はぁ？
どちらかが優れていないと気がすまないと？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:45 ID:xHHkROkp

みんな釣られすぎだ。放置しましょう！
→ A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs

423 ：馬鹿は面白いのう：02/12/18 20:47 ID:zqVcmaHd

ATは効率が悪いと言われてるけど個人的には悪くないと思う。
MTと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
MT乗ったことないから知らないけどミッションの違いでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもATなんて買わないでしょ。個人的にはATでも十分に速い。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:50 ID:g5pUH+Q4

>423
ＭＴ海苔は、ＡＴを馬鹿にしてるんじゃない。

ＡＴしか乗れない、運動神経を…
車なんてみんな一緒だよｗ

425 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 20:56 ID:UYeN5RuZ

つーか、MTに乗れるのとMTをいかせるのとはまったく別問題。

426 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 20:57 ID:UYeN5RuZ

タイプRスレでやるのはスレ違いなような気がするが。

427 ：馬鹿は面白いのう：02/12/18 21:02 ID:zqVcmaHd

>>426
おまえがスレ違い　元スレに(・∀・)ｶｴﾚ!!!
>>424
コピペにマジレスありがとう。
改変した甲斐があったYO！

428 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/18 21:04 ID:UYeN5RuZ

つーか、インプWRXには>>423がばっちりあてはまるのだ。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/9531/

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:07 ID:g5pUH+Q4

>425
それを言ったらＡＴは問題外ｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:09 ID:zqVcmaHd

で、お前は何に乗ってるのだ

あと>>418への解答は？　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ(AA省略

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 22:58 ID:g5pUH+Q4

>430
誰に言ってるの？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:22 ID:fY1249DU

A助の主張はあくまで対stiの話であって、
WRXを国産車全体と比較したら説得力が
なくなってくる。

433 ：通常の３倍のS2000：02/12/19 01:13 ID:eF02McrC

伝説のコピペにマジレスですか・・・
さすがA助様ですね

434 ：通常の３倍のS2000：02/12/19 01:17 ID:eF02McrC

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/9531/
このページってA助が作ったの？
５分ぐらいで作ったようなページなのだけど？

公道しか走らないならインプのワゴン買えばいいじゃん

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 12:27 ID:o0MXGlTR

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　Ａ助は生物に屑だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝Ａ助永眠＝

436 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/19 12:30 ID:IJL6C1ut

>>434
二日かけて作りましたが、何か？

437 ：通常の３倍のS2000：02/12/19 13:43 ID:8wZXLB4f

インプレッサWRXのATのNB乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NBは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。STiと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分STiもNBも変わらないでしょ。STi乗ったことないから
知らないけど6MTと4ATでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNBな
んて買わないでしょ。個人的にはNBでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでNSX-Rを
抜いた。つまりはNSX-RですらインプレッサWRXのNBには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 21:04 ID:+wit/C2u

>437
>アクセル踏むと走り出す。
あたりまえです。それともAT独特のクリープ現象はないのですか？
>NSX-Rを140ｷﾛ位で抜いた。
追い越したの間違いでは？そもそも相手にされていたのですか？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:27 ID:TxgvSKqx

ＤＣ５は前輪ストラットでキャンバーも付けられないんだね。
直線が速いって言っても、そんなのスープラのドカンと来る加速に比べたらドン亀だしさー。

スープラはＷウィッシュボーンでキャンバー３度まで付けられるんだよね。
ＦＦでパワーがないのに、肝心の足もスープラより決まらないんじゃ、どこにイイとこあんの？
Ｓタイヤとかつけても、キャンバーは０ですか？直立不動ですか？
ったく、ハチロクのリジット式の時代じゃないんですよお・・・なんとかしてよ。
あのドドッ流れてドタバタ鳴るホーシングみたいのが前輪についてるのがタイプＲでいいのね。

桁違いの馬力があるＦＲスポーツに比べてコーナーも遅い。なんの取り柄もないなんて・・・
なんちってスポーツのホンダ（ﾌﾟ

なんつーかさあ。かわいそうだけどホンダ車ってずれてんだよね。
スポーツカーは前輪がしっかりと路面を捉えて曲がりこんでいく感覚が楽しいのにステップワゴン
のストラットで走りを語られても、たんなるメガネヲタってかんじぃ・・・

まあ、Ａ助のＷＲＸ・ＡＴの愛車と煽りあいするには丁度イイ糞クルマだよね。ＤＣ５インテＲ。
オートマ限定のインプレッサに抜かれて、ぷぷぷぷ。ださ。
それで家に帰ったら２ＣＨで「精度がうんたら」のホンダ自慢ですかあ？勘弁してよ（ｹﾞ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:29 ID:giZaxLRE

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　と、コピペにマジレスしてしまったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:36 ID:Zyq8E6Yp

ストラットが悪いんじゃない。
あのストラットが悪いんじゃー！

911は長年4輪ストラットですた。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:43 ID:cK0JtS7e

>439
スープラ？ステップワゴン？何言ってるの？？

ってか、スープラってそんなにドカンと来るか？ｗ

それよりスープラって安っぽちー車だったね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:50 ID:TxgvSKqx

うわわー、メガネ光らせてホンダヲタがきたー（藁

で、442氏はＤＣ５オーナーですかＷＷＷＷ

くやしくてしかたないみたいですね～、血管切れそうなほど、顔が赤いですよ（ﾌﾟﾌﾟ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:52 ID:TxgvSKqx

ククク、今夜は３匹釣れたか・・・今晩の酒は旨いだろうなあ・・・（ﾎﾟ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:54 ID:cK0JtS7e

>443
ホンダはＮＳＸのＲに乗ってました、初期のNA1です。

別に悔しくないですよｗ

なんか勘違いしてませんか？

安っぽちーっと言ったのは室内です、なにか間違ってますか？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:58 ID:yKC17fhi

名実ともに前世紀の遺物と化したスープラですか。
あったね、そんなクルマも。

447 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/19 23:26 ID:FCPjqtp/

スープラのケツは色っぽい。
インプのケツは艶っぽい。
丸っこいケツの車がすきすきすー。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 23:37 ID:cK0JtS7e

>447
早く限定解除して来いよ！ｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 00:08 ID:oviPeeA7

直4NAで220馬力のエンジンを「パワーが無い」と言いきるから
スペオタってすげーよな（ｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 00:15 ID:l0T+wEPR

>>449
ゲームの話だと思われ（藁

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 00:24 ID:6pXgHz45

僕はｓ2000のポスターなら、部屋の隅っこにでも貼ってもいいが、
ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞｿのポスターなんか、どこに貼るか迷うじゃないですか？
まあ、あの世の本田総一郎も、ｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｰｿ見たら泣きたいでしょうなぁ。
カーセックスメーカーのホンダがあの人嫌いっぽいもの。
「俺はこんな車のために、苦労して自動車業界に殴りこんだのか・・」
成仏できそうにありませんね。

ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞｿの兄弟車のｲﾝﾃR…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
そういえば、本田宗一郎が初代ｲﾝﾃｸﾞﾗ（vtec初搭載）を一目見るなり
飛び蹴りを喰らわしたのは有名ですな。
「ﾆｯｻﾝの、他人様のｱｲﾃﾞｱの真似をするなと、あれほどっ」
おもうにホンダイズムからもっともかけ離れた車がｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞｿ＆ｲﾝﾃｸﾞﾗ兄弟
なんでしょうなあ。客に媚びた、ﾌﾟﾗｲﾄﾞの無いｷﾓｲ車。買って～。
車がｶｰｾｯｸｽのｺﾞﾑとｽﾍﾟｵﾀのｵﾅﾆｨ精液でべっとり・・・ハンドルくせー

ﾎﾑﾀﾞの4輪部門は外人部隊。途中入社である中村さんの指揮下で動いてた。
今日の貢献を考えれば凄いのに、結局は生えぬきの河島さんが社長、
でも水冷化したあとの4輪には一切ｵﾔｼﾞに口を挟ませなかった。
中村さんか。あの人は三菱だったかな。
どうりで、ホンダの車からは三菱と現代のにほいが漂ってますね。

なんつーか客を見下した、FF大衆車でじゅーぶんじゃ貧乏人！といいたげな。
そういえば三菱は我が社の開発したｻｲﾚﾝﾄｼｬﾌﾄ革命で世界中の車はFF４気筒
になる６気筒の設備は廃棄せよ、みたいな電波を飛ばしてましたね（ﾌﾟ
ﾎﾑﾀﾞはFF４気筒で成功した三菱車のあるべき姿なんですね。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 00:41 ID:yCwosARe

>>451
車ｦﾀの末期症状ですね。ｷﾓ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 00:48 ID:z+TovzjC

VTECって要するにCVCCの発展型なんでしょ？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 01:18 ID:sXz7Qya6

96→98と乗り継いで次に乗るクルマが無い。
中古のNSX-Rくらいしか選択肢思いつかない

DC5？確かにいい車だけど「いらんわ」
乗っても全然ワクワクしない。
「あーそう速いね良かったね」で終わる。

EP3はあの形が終わってる。
ミニバンRはいらんよ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 01:27 ID:35/fYQKP

ミニバンで金稼ぐ
そしてNSX作る
こうしてHONDA　SPIRITSは存在しているのです。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 01:30 ID:SyrcG6mc

>>437
＞嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでNSX-Rを
＞抜いた。

なんか日本語がおかしい気がするが…
なんぼNSX-Rでも140キロ以下で走ってるなら、私のH３年式スターレットでも死ぬ気で走れば抜けるな（藁

457 ：通常の３倍のS2000：02/12/20 01:30 ID:xbDmRpII

今日はコピペにマジレスする人がおおいね

>>454
98では満足出来ない身体ですか？
インテの上にはS2000とNSX-Rしか無いよね
２台とも２シーターの罠

でもNSX-Rは中古でも全然値段落ちてこないでしょ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 01:40 ID:sXz7Qya6

>>457
98は気に入ってるけど96から計算すると7年も乗ってると
流石に次のクルマが欲しくなる。

DC5が面白い車なら買い替えてウマーだったろうが
ずいぶんマッタリカーになっちまったんで買う車が無くなった

NSX-Rは一時期に比べてちょっと相場下がった。
走行少ない(3万ｋｍ以下)で800万円台当たり前だったのが
600万円台でもちらほら見かける。

先週2台のNSX-Rを見てきた。
今週も1台出物があるんで見に行くつもり。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 01:45 ID:R1EATfYB

>>457
うん。コピペへのマジレスは読んでいて楽しいな。
読んでいて？な人はA助スレ（GDAマンセー）に逝ってみれ。

460 ：通常の３倍のS2000：02/12/20 01:45 ID:xbDmRpII

>>458
そうですね
7年は長いな
S2000も(･∀･)ｲｲ車だけど7年のったら乗り換えたくなるかも
自分もこの車を買うときにNSXの購入もちょっぴり考えちゃいました
物にもよるけど整備の行き届いてる中古だったら問題少ないですよね
(･∀･)ｲｲNSX-R見つかるといいでつね

461 ：通常の３倍のS2000：02/12/20 01:49 ID:xbDmRpII

>>459
あ、インプすれは両方流し読みしてみたよ
インプすれでもうざがられてた（ｗ
電波には深く関わらないことにしました。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 01:55 ID:gaOaIDf+

なあ、漏れは思うんだがＡ助はちょっとヤバイんじゃないか？

ここでの彼の発言がマジならそれはそれで頭おかしいだろうし
仮に冷静な煽りだとしてもだ、彼は毎日「こう書いたらどんな反応するかな？
おお来た来た。プ怒ってやんの。こんどはどうやって煽ろうかな。」
なんてことを飽きもせずに毎日やってるわけでしょ？それこそ病気じゃん。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 02:07 ID:FsD92s3f

http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10065/1006591363.html
５２当たりから読むべし

このネタ知らないなんて、２ｃｈ初心者か無免で最近まで車板に縁がなかった香具師
なんだろうな・・・

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 05:06 ID:gnlDKw1Z

あまりいじめんなよ
最初は誰も知らないんだから

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 08:24 ID:sXz7Qya6

あほ助はいじめ可
自作PC板のぞいてみな
ヤツの粘着ぶりがわかるぞ

>>463
>このネタ知らないなんて、２ｃｈ初心者か無免で最近まで車板に縁がなかった香具師
>なんだろうな・・・

後者だよ
無職粘着ヒッキーがクルマなんて乗ってるわけない。
あいつが乗れるのはせいぜいグランツーリスモの中だけ(w

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 11:34 ID:umTrDsXs

>>442
ホンダオタは煽られ耐性ができてないな。別にDC5はオマエが作ったクルマじゃない
んだから、いれこむな。カネ出せば誰でも買える商品だ。

>>458
ＮＳＸは止めた方がいいのでは？３,０のほうはお世辞にも速いとはいえない。
Ｒでも極端にサーキット指向の足で特定のコーナーでタイムを稼いでるだけ。
承知で買ったオーナーでも固すぎて曲がらないとか不評がでて廃止になった。

３,０ＮＳＸは友人買ったけど、まじで直線は遅いわ。
まＧＴＲとくらべてだけどフラットな加速で盛り上がりがないのでツマラナイとさ。
2JやRB26は暴力的な加速をするからホンダに乗り換えたら失望するのは当然だが
ホンダ同士で比べてもＢ１８にくらべるとマタ―リ回る。
実際インプのＷＲＸのブーストアップ仕様とゼロヨンして何回やっても勝てないとか
恥ずかしい伝説もある。(さすがにＷＲＸ・ＡＴじゃないけど・・・
ＮＳＸＲが速いなんてノーマル同士でプロレスしてるビデオの世界だけ。
公道は４００馬力オーバーのＲやスープラなどゴロゴロしてるので、ストレス溜まる
と思うよ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 12:19 ID:zcDdfd8l

スポーツカーと、レーシングカーもどき（この言い方が悪ければ、セミレーシングカー）は
分けて考えたほうがいいと思う。

俺の中の
スポーツカー＝NSX、（RX-7）S2000、ロードスター、MR-S
レーシングカーもどき＝（スカGT-R）ランエボ、インプWRX-Sti、旧インテR

スポーティカー＝現インテR、アルテッツァ、ワゴンタイプの速いの各種（よく知らん）
GTカー＝（スープラ、GTO）フェアレディZ

スポーツカーは、骨格からしてスポーツカー。
エンジンの位置や、コクピットの包まれ具合、車高、スタイリング、、、
そういったもろもろの要素がスペシャルで、座るだけでもワクワクさせてくれる車。
速さだけを追求しているわけではなく「クルマの楽しみ」を体現している車。
GTカーもスポーツカーといってもいいだろうけど、好みの問題で分ける。

レーシングカーもどきは、ベースは一般車。
レーシングカーの手法を使って、速く走れるように改造されている。
一般車がベースだから、FFベースだったり、運転席の足元がスカスカだったり。
走らせればめっぽう速いが、エンジンを回すまで高揚感は得られない。
見た目も、レーシングカーからフィードバックしたエアロで武装しているが
根本が一般車だから、チグハグは感じは残る。

速いのはレーシングカーもどき。
でも、俺が乗りたいのはスポーツカーだな。
（今は旧インテR乗りだが…）

468 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/20 12:38 ID:/T2p4oD2

ロードスターやMR-Sがスポーツカーなんだ。ﾆﾔﾆﾔ

469 ：458：02/12/20 12:43 ID:sXz7Qya6

>>466
別にレースがしたい訳ではないので速さ云々はどうでもいいなぁ
チューンドGT-Rやスープラはもちろん、ノーマルのランエボやインプにすら
苦戦するのはわかっている。
スポーツカーなんてオナニーなんだから自分が昂ぶればそれでいい

会社の先輩がNSX-Rに乗っているので何度か峠道で貸してもらったけど
確かに足は堅いし、ステアリングは重いから普通の道では終始アンダー。
エンジンもDC2-RのB18Cほど高回転指向ではない。
でも重いステアリングや堅いサスもレーシーな演出だとすれば納得。
エンジンはもう少し盛り上がり方に演出があれば言うこと無しだけど・・・

旧態化したスポーツカー然としているスタイリングや
内装のスパルタンさが気に入ってる。
FD3S RX-7も悪くないけど内装の質感の低さやロータリーが好きでは無いし。

速いだけの無味無感なスポーツカー(もどき)はいらん
愛車に乗り込んだオーナーが毎回ニヤリとできるような車が欲しい

470 ：458：02/12/20 12:47 ID:sXz7Qya6

>>467
おおっかぶった。俺もそんなカンジ
NSX-Rは「レーシングカーの雰囲気を持ったスポーツカー」なのが好き

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 12:49 ID:ol86FKJC

　　　　　自分の技量で車の性能を引き出す　→スポーツ（遅くても良し）
　　　　ぼけっと走らせても速い車でマターリ→スポーティー、ＧＴ
唯でさえ極悪に速い車を限界まで速く走らせる→レーシー（プロスポーツの領域に近い）

程よく汗がかければ良いので俺はスポーツを支持・・・と呟くロードスター海苔

472 ：通常の３倍のS2000：02/12/20 13:53 ID:PuwZvWyw

>>466
君からはちょっとオプションの香りがするね

473 ：34R海苔：02/12/20 15:21 ID:Gre/sNMT

ここのトリップ付けたコテハンからは栗の花のにおいがするな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 15:46 ID:ZPq2e03l

だいたいスポーツカーなんてマニアックなジャンル、
成功しないだろ。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 16:44 ID:JC89CaAs

kazuya-_-furuse...............@ docomo.ne.jp←むかつく

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 19:05 ID:BC4gQ49N

F1と同じでホンダのスポーツイメージをアピールしたという点では成功かもしれないが、
R以外のグレードが全然売れなくなったというのが痛いところ。
とくにシビック

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:15 ID:sXz7Qya6

>>476
別にTypeRのせいで普通のcivicが売れなくなった訳では無い
今の日本ではcivicに存在価値が無いだけ。
Fitやストリームが昔のcivic購買層と被ってるんだと思う。
中途半端な価格設定で積極的にcivicをチョイスする理由が無い。
要するに中途半端なんだよ。

INTEGRAはisの存在価値が怪しいけど元々クーペ市場自体が死にかけてるので
TypeRのせいで売れないわけではないでしょ。

でもまあ今回の第2世代TypeRは失敗だと思う
第一世代のRはNSX-Rのコンセプトをダイレクトに受け継いだ
INTEGRA TypeR(96spec)がすべてだった
作る方も売るほうも買う方もみんな興奮してた。
Hondaがあそこまで走りのみに割り切ったクルマを作ったのは初めてだった。
(NSX-Rは価格的に特殊なクルマなので意外と世間受けは冷たかったし)

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:16 ID:sXz7Qya6

92年NSX-R(NA1)
500台弱の生産、1000万近い車両価格、徹底的な軽量化
TypeRシリーズの公式を作った記念碑

95年INTEGRA-R(96spec)
軽量化の鬼、マニア好みのチューニングカー
事実上TypeRシリーズの牽引役となった

97年civic-R(EK9)
1.6Lの制約は大きくDC2と比べるとどうしても非力。
その分軽ければよかったのだが、実際の車重は大してかわらなかった。

98年INTEGRA-R(98spec)
HID、16インチタイヤ、大型ブレーキ、4in1エキマニ
しかし車重は増加して96の軽快感は薄れた。

01年INTEGRA-R(DC5)
新型civicのプラットホームをベースに開発
従来、INTEGRAシリーズはcivicプラットホーム流用なので伝統に則っているが
今回のcivicはミニバンストリームや5Drまでを視野にいれたものだったので
走りの為の機能は大幅に削除されていた。
コストとスペースを取るWウィッシュボーンは廃止、
エンジンはCAT早期活性の為後方排気レイアウトで重量バランスが前に移動。
元々室内スペースを今まで以上に広く取るために開発されたcivicレイアウトは
走り優先のINTEGRAには著しく不向きだった。
車重も重くなり排気量UPでなんとか辻褄を合わせた。

96specがEG型「スポーツ」civicの基本資質の優れたプラットホーム
を使っていたのにDC5は「ファミリー向け」civicのプラットホームを
つかって無理やりスポーツカーに仕立て上げた。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:17 ID:sXz7Qya6

RECARO、MOMO、Bremboが付いて、そこそこ速ければいい訳じゃない。
今回のTypeRはどうにも商売優先の売る側のあざとさが目に付く。
記号論に拘り、本質を忘れたＲを誰が欲しがる？

昔も今もＴｙｐｅＲは商品に違いは無いが今のＲには魂が無い。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:21 ID:zcDdfd8l

＞作る方も売るほうも買う方もみんな興奮してた。
ほんとそうだったね。
たとえ買わなくても、そんな車が世の中に存在しているってだけで興奮した。
高校生のころ、GT-Rが復活し、NSXが、Z32が、ユーノス・ロードスターが世の中に出たときと同じような。
今、そんな車は無いね。
強いて言えばRX-8くらいか。
時代か…

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:25 ID:w27i+GF9

俺なんて「ソープ」って記号だけで興奮できるよ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:30 ID:UNML/Buo

メーカーがカタログモデルとして扱うような車じゃない。
無限がコンプリートカーとして販売していたならここまでアンチは増えなかっただろう。
ホンダの量販車メーカーとしての良識を疑う。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:32 ID:zcDdfd8l

いや、２ｃｈでアンチが多くてもホンダには痛くも痒くもないわけで。
一般人にアンチなんかいない。
むしろ、知られてもいないところが問題。

ところで良識って？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:20 ID:AIvvac9v

確かに　>２ｃｈでアンチが多くてもホンダには痛くも痒くもない
のは事実だが先月の月間登録台数がiSを含めて300台切ってしまった
というのも事実。後者の事実はホンダにとって十分痛いが。

ミニバンブームという一過性のものに、ホンダは会社ぐるみでシフトした。
その延長でミニバンの残りカスを集めてDC5,EP3タイプRを作った。
それが往年のホンダファンに強烈な拒絶反応を起こしたわけで。
もし既存のDC2,EK９ユーザの半分でも乗り換えたなら
こんな悲惨なセールスにならないわけだが。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:25 ID:RRGD/q9t

他のスレでもDC5叩かれまくりだけど、そんなにだめぽ？
我が家の次期に考えてるんですが・・・。
そこそこ排気量があって、室内狭過ぎず、ファミリーセダンなんかより
スポーティ（ｗな足回り、スタイルは好みもあるが一応若向き。
淫プや乱evoよりまた～りとしてて、まぁそこそこ速い（ｗ
実際、これと比較する車って他に何かありますかねぇ・・・。
（９６Ｒ乗ってました）

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:28 ID:sXz7Qya6

>>485
あのスタイルが許せてマターリ乗るなら良いと思われ
一言でいうと不細工なプレリュードみたいなクルマ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:41 ID:JCULPFeX

>>485

そういうアナタには
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/stream/
これなんかいかがでしょうか？　まさにご要望にぴったり

なんといっても"あの"DC5タイプRとフレーム、シャーシは"全く"一緒。
サーキットで大不評のふにゃふにゃエンジンマウントも"全く"一緒。
付いてないのは、はったりブレンボぐらいなものでしょうか。
しかもDC5タイプRより70万ほどお安くなっております。
ぜひこの連休はディーラにお立ち寄り下さい
心からお待ちしております

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:50 ID:sXz7Qya6

なんだかんだ言ってグダグダ書いたけど一番の不満は
乗ってて面白くない事だな。
2台連続でTypeR買ってるんでDC5デビュー時に
いの一番で試乗させてくれたんだが乗って直ぐに失望したよ。
ほんとに普通のクルマになっちまった

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:02 ID:dw5TxWH+

>487
>488

まさにだめだめなのは良くわかった罠。
ここまで来ると存在意義すら問われる車に思えてきたよ・・・。
もう一回、候補を絞り直しに逝ってきます。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:21 ID:BmPwVwaC

まあ、新しい車が出るときはそんなもんじゃない？
ＤＣ５に慣れたら、ＤＣ２はこんなんだっけ？
ってなるかもよ。
時代に流れなんてそんなもん。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:28 ID:tiY/I05q

ちみは未だにＲ３２ＧＴ－Ｒ信者がいる意味を考えておるかね？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:28 ID:Z6UV+zfK

ホンダのスポーツモデル発展の為にはインテやシビックタイプＲ買うよりも
インサイトを買ったほうが良いのでは・・・とちょっと思ってみたり、間違ってる？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 02:14 ID:sZYwENhz

インサイトは以外にスポーティで(・∀・)ｲｲ!!らしいね。

494 ：DA6海苔：02/12/21 02:17 ID:sZYwENhz

>>451
> そういえば、本田宗一郎が初代ｲﾝﾃｸﾞﾗ（vtec初搭載）を一目見るなり
> 飛び蹴りを喰らわしたのは有名ですな。
> 「ﾆｯｻﾝの、他人様のｱｲﾃﾞｱの真似をするなと、あれほどっ」

これ本当なの？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 03:49 ID:cb7n496n

オヤジの怒りは結局、シルビアのテールランプのサルマネだということだがね。
可変バルブタイミングもすでに日産がやっていた二番煎じの技術。
エンジン屋なので、これが何を意味するのか分からないほどボケてない。
自分の唱えていた哲学を無視したのだ。インテグラに蹴りを入れたくなるのは当然。

496 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/21 07:30 ID:qukjhZZv

なぜタイプSがないか。
それはRで無理やりスポーツカーに仕立てているだけで
実はまったくフツーの車だからなのです。

497 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/21 11:02 ID:qukjhZZv

ベストカーに続きザッカーでもけなされるタイプR。
最近接待が手薄なんですか？ﾌﾟｹﾞﾗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 11:06 ID:uK4f4KcZ

アホ助グランツーリスモ終わったのか？
雑誌ぐらい立ち読みせず買えよﾌﾟｹﾞﾗ

499 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/21 11:09 ID:qukjhZZv

インプ絶賛記事の量次第で買ってますが、何か？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 11:12 ID:uK4f4KcZ

さて、インテにでも乗って出かけてくるか。
じゃあなアホ助

501 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/21 11:14 ID:qukjhZZv

公道ではスピードが出ない＆必要以上にブレーキが効く乗りづらいインテで逝ってらっさい。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 11:21 ID:vvOy2BK+

ホンダはTVRと定型して
スポーツカーとは何たるかを学べ
(´ヘ｀;)ハァ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 11:50 ID:n0d/66+a

タイプR廃止して全部ユーロRにしちゃえばいいんじゃないの？
それかタイプRとユーロRと廉価グレードの三本立てだけとか。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 11:59 ID:OMjXS1Gy

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（WARNING 警告！）
A助の脳内荒らしスレは完全に放置、できることなら
見ないようにすること。

A助の阿呆発言による毒気により貴方自身が脳内厨房と化す、
もしくは貴方の車が本当にいい車でも悪い車と勘違いして
売り払ってしまい、後々後悔することとなる可能性があります。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 12:56 ID:1GjHoWvi

俺、ＤＣ５オーナーで前はＤＣ２の９８スペック乗ってたんだけど、
この間久しぶりにＤＣ２乗る機会があって、ちょっとショック受けたんで報告。
ＤＣ２手放して損したな～とか思ってたんだが、
久々に乗ってみると過去の思い出を脳内美化してた自分を発見した。
レースするわけでなければＤＣ５も充分速くていいクルマだとわかった。
ただ、ＤＣ５の運転しやすい（＋操作系が軽い）のに慣らされて、
自分の運転技術が低下している事実にも愕然とした。
かつては手足のように扱ってたＤＣ２が思い通りになってくれない・・・・。
こういう部分が皆がいうエキサイトメント、ってやつなのか？
確かにそれはＤＣ５にはない部分かもしれないが、
アンチが頭ごなしに否定するほど悪い車じゃないよ。
ヘタレな俺には運転しやすいいいクルマ。使い勝手もいいしね。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 12:59 ID:ajER0xq3

ドリームキャストって製造中止されたんじゃないの？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:00 ID:b6RYJr8Z

いくらホンダのスポーツ車でもベースがミニバンって話を聞くと正直、萎える。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:05 ID:BmPwVwaC

合理的でいいじゃないか。
スペック気にしすぎ。
実際は速いよ。

509 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/21 13:05 ID:qukjhZZv

今のタイプRはエンジンの出力を上げて足を固めただけの車。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:06 ID:BmPwVwaC

そんなことはない。
乗ったことがあるのか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 15:02 ID:fMh4asij

あるだろ。

グランツーリスモでなw

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 18:06 ID:b/jEkr7d

A助。おまえはPCエンジンでR-TYPEでもやってろ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 18:12 ID:kY1qw2To

>レースするわけでなければＤＣ５も充分速くていいクルマだとわかった。
だったらＤＣ５でなくてもいいやん　ストリームはどうよ？
動力性能はインテiSと一緒だが。これでも街中では十分すぎるだろう

つーかあちこちのスレで必死にＤＣ５を擁護してる厨が一人いるが
お前だろ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 18:38 ID:sZYwENhz

>>512
ﾜﾗﾀ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 18:39 ID:sZYwENhz

んじゃあ、みんなアルテッツァにでも汁

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 19:25 ID:+hyoESl3

>>505は貴重な意見ではないか。

つーかあちこちのレスで必死にストリームを薦めている厨の意図が分からん。
そもそもストリームってＭＴあったっけ？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 20:53 ID:bht/373M

旧インテRに乗ってる人には不満なのだろうけど、普通の車に乗っている人から
すれば新型のインテRでも刺激ありすぎなのだがw
一度スポーツカーにでも乗ってみたいなと軽い気持ちで試乗しにいった漏れに
カウンターパンチをくらわしてくれたよ。。これでマイルドになっているなら
旧型はさぞかし凄いだろうなとは思った。
なんかインプの話が出ているが速さなら間違いなくインプだろう。
だけどタイプRのあの刺激というのは無い。STiでも乗り心地がいいなと思わせるぐらい
の違いがあったぽ。ていうか、なんでこの2車が比較されているかわからない
んだがw　同じ競技用でもぜんぜんフィールドが違うと思うが・・

518 ：500：02/12/21 21:33 ID:uK4f4KcZ

帰ってきまつた。7時間ドライブは疲れるよ・・・
(雨で窓が曇ってかなわん)

>>517
>旧インテRに乗ってる人には不満なのだろうけど、普通の車に乗っている人から
>すれば新型のインテRでも刺激ありすぎなのだがw

らしいね。
俺の友人も半年前くらいにDC5買ったんだが凄く気に入って乗ってる。
で、たまに借りて乗ってみるんだが96、98の洗礼を受けた体には全くかったるい。
音、振動、低速での頭の入りが全然違う。
気が付いたら結構なスピードになっていてビックリする事も。

DC5はスポーツカーが初めてのユーザーが多いんじゃないかな。
悪くはない車だけど俺には物足りない。

一度麻薬を打ったらもっと強いヤツじゃないと利いた気しないんだよ。

>なんかインプの話が出ているが速さなら間違いなくインプだろう。
アホ助が話題にしてるだけなんで無視してＯＫ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 21:34 ID:UUZaejl4

大　　　　　　　　　　失　　　　　　　　　　　　　　　　　敗

　

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 22:25 ID:GtxyyWFC

DQNや煽り屋には向いてないクルマだね。
あくまで楽しみ用だよな。タイプRは。
わからない奴にはわからない。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 22:34 ID:eQkIAbOU

ＤＣ5不評だが、ミニバン好きの俺漏れには
むしろ萌え～～～

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 23:24 ID:tVPtSxJQ

３列シートのインテＲって出来ませんかね？
スライドドアのインテＲって出来ませんかね？

523 ：　：02/12/22 00:07 ID:ei8uMUl2

DC5に３列シート取り付ける所は有るよ
ストリームから３列目を取ってきて
内張剥いでリアハッチ開けたままで走る覚悟があるなら
３列シートのインテＲは冗談抜きで可能
まあこれもフレーム共用化の利点だね　

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:37 ID:ji+O085s

確かホワイトボディが３つシートを積める設計になってるから
３点（左右だから６点）シートレールを取り付ける箇所はあるはず
それをインテ、シビは使ってないだけ
基本的にストリームでやってることはシビ、インテで全部出来る
なんてネタにマジレスしてみるてす

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:51 ID:7swgvHBo

dc5のリアフロアみてみな。
リアシートの足元が無意味にフラットフロアになってるからW

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 05:32 ID:nzWB92sT

そりゃ酷いなあ。
スポーツカ―はフロアトンネルで剛性出してるわけで、ＦＲのスープラやＺとかは
デカイのセンタートンネル入ってるのになあ・・・
背骨のないイカやタコみたいなもんか。
ミニバンとおなじ鉄じゃ軟鋼だろうしハイテンなんて使ってないだろ。ボディ。

比較対照のＤＣ２が剛性無いので、問題ないと思ったんだろうか？
シビックＲが剛性高かっただけにショックでかいんじゃないの・・・ＤＣ５オーナー
まあＤＣ２と比べてるから知らないのかなあ。剛性と言う意味さえ。

ところで。
インテスレで最初「乗り換えたよ、はあ～ＤＣ５速ええ！！（藁」なんて威張ってたのが
最近は居なくなったなあ？今ごろは泣いてるのかな？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 09:54 ID:7swgvHBo

>>526
DC5の剛性は結構あると思う。ドアを閉めた時の音から違う。
友人のクルマなんでサーキット走行はできない(wが
借りて乗った感じでは十分な剛性だと思う。
フラットフロアは笑うけどな(w

で、最近DC5叩いてばかりなんで「よかったさがし」

1)ボディ剛性は高い
上記参照。ノーマルサス、タイヤでは不満なし。

2)Burembo
素直にｶｯﾁｮｲｲ。赤いし、なんかすご気に見える。
フロントバンパーの吸気口から走行風導入してるのもいいね。
ブレーキタッチはイマイチ好みじゃない。
DC2 98Rに乗ったことのある人ならわかるだろうけど
98Rの硬いタッチと比べると初期が「ふにゃ」としてる。

3)6MT
6速化したので高速走行時の回転が多少落ちてる。
DC2の120km/h＠4100rpmは苦行だし・・・

そんなとこかな。
内装はDC2のが好み。
っつーかDC5のプラスチッキーな内装はどうにも気にくわん。
パッと見はDC5の方が高級感あるんだけど実際にはDC2の方が金掛かってるよ。
(ドアの内張りが特に)

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 10:00 ID:QuUw7vCX

>>527
ドアを閉めた音のほとんどは別の要素で決まることが多いので
参考にならないよ。
DC2よりはるかに剛性があるのは間違いないけど。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 11:28 ID:KDFI5m22

悪いけど、ホンダのスポーツ車って視界に入らないんだよね。
興味ないっつーか、どうでもいいっつーか、サーキットでも邪魔だなぁ･･･
くらいにしか思ってないよ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 11:36 ID:Hxxq02xU

俺もDC5の感想書いてみっか。

ジャッキアップして、フロア周り覗いて見たけど確かにフラットフロアだなー(W
あれだと曲げ剛性に対しての不安はあるなー。数年後の剛性も気になるとこ。

俺的に、あの悪評高いフロントサスよりも気になったのがリアサス。
恐らくサス剛性と荷室確保のためにアッパーアームを短くし、
ロワアームのフレームへの取り付け位置を車軸に対して、ほぼ垂直に
しているんじゃないかと思うけど、あのサスレイアウトでは
サスストロークが殆どないんじゃないかな？
（乗ってみても明らかにリアからの突き上げを感じるし）

ブレンボのブレーキは制動力、コントロール性ともに俺としては文句なし
（まあ>527さんのように硬いタッチがいいという人には合わないと思うけど
こればっかりは好みの差だと思う。）
でも、赤く派手派手しく塗られたキャリパーは好きになれない。
（これも好みの差かな！？）

あとダッシュボードや、ドアの部分は先代の皮（？）から樹脂になっているので、
そこはプラスチッキーに感じるとこだけど、パネルの表面処理、
組み付け精度の向上等でDC2と比較すれば、高級感を感じると思う。
（こういう所でホンダは、トヨタ的になってるのかなー）

まあ、こんな訳で不満点も数々あるDC5だけど、それ以上に満足点も
多いので、俺的には気に入って乗ってる。
あくまで俺の感想なんで、それは違うと思っても軽く聞き流してくらはい。

以上

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 11:42 ID:y2vf93kz

>>526
>スポーツカ―はフロアトンネルで剛性出してるわけで、ＦＲのスープラやＺとかは
>デカイのセンタートンネル入ってるのになあ・・・

FRのフロアトンネルは剛性のため？
ネタですか？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 11:53 ID:eUp15ZDe

なんでただの馬鹿をここの人達は無視出来ないかなあ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:09 ID:y2vf93kz

>>532
２ちゃんねるは、煽り・煽られを愉しむ場でもあるからです。
アフォな書き込みをしている香具師を煽ると、もっとアフォな
書き込みを引き出せそうだから。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:20 ID:Hxxq02xU

マジレスするのもなんだか、と思うけど、
FR車のフロアトンネルは、本来プロペラシャフトを
通すためが目的のトンネルで、シャーシ剛性を狙うための
ものではないと思うのだが・・・
（まあ、フロア中央部のフレーム断面積が増えることで、
曲げ、ねじりモーメントに対して強くなるというのが
あるかもしれんが。）

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:32 ID:/ei6E++E

>>529
悪いけど、ターボ車って視界に入らないんだよね。
興味ないっつーか、どうでもいいっつーか、踏めば速いってだけで頭悪そーっつーか。

高回転型のＮＡエンジンは一度味わうと病みつきになるね。

536 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 12:35 ID:PvRp7ukQ

インプスレでNAにもSTiが欲しいという電波が発生しています。
どうにかしやがれ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:36 ID:/ei6E++E

お前が言うな

538 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 12:37 ID:PvRp7ukQ

>>535
踏めば速い。ﾌﾟ
タイプR乗りも踏めば速いと自分に言い聞かせつつ実用エンジンのフィーリングを楽しんでいるのですね。ﾌﾟｹﾞﾗ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:46 ID:8jWhLBLG

上の方にあるカキコを見てしまうと
>DC5に３列シート取り付ける所は有るよ
ホンマに一皮めくればミニバンなんだなぁと再認識させられる
何でフレーム共有化なんてしたんだろう
インテにとって何かメリットがあるのか？？？？？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:46 ID:Hxxq02xU

頭の悪い煽りは無視！
大喜びでレスが返ってくるぞ
（まあ言っても無駄か・・・）

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:48 ID:IeP1hCOh

フレームの共通化の目的も分からんのかよ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:49 ID:7swgvHBo

ターボとＮＡの論争は無意味だ
絶対的な馬力を望むなら加給によるドーピングが近道だし
高レスポンスと高回転エンジン独特のふけ上がりを楽しむならＮＡ

競技指向ならターボ
趣味で乗る車ならＮＡでいいんじゃないか。
使い道と好みで分ければいい。

TypeRは「サーキット走行も楽しめるスポーツカー」という
コンセプトなんだからＮＡで正解。

サーキットで是が非でも頭取りたいならランエボかインプでも買えば宜しい

>アホ助
電波はお前だ出て訓菜

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:51 ID:8jWhLBLG

共有化がコスト削減に効いてくるのは分かるが
それがインテにとって何かメリットがあるのかワカランのだが
コスト削減するとスポーツカーとしての魅力が増すとか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:53 ID:7swgvHBo

>>543
早い話コスト圧縮するから今の時代でもtypeRが作れると言うことぢゃないかね

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:56 ID:IeP1hCOh

インテＲは専用フロアを開発してまで生産するような車じゃないってことだよ

546 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 12:56 ID:PvRp7ukQ

要するにタイプRなんかに専用パーツ使ってられねーよ、と。
エンジンも一緒なんだよねぇ。

547 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 12:57 ID:PvRp7ukQ

結局スポーツカーに見せかけたクーペってことなんだろ？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:58 ID:IeP1hCOh

546のオマエはしね

549 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 12:59 ID:PvRp7ukQ

俺かよっ

550 ：ｺﾞﾒｿ：02/12/22 13:00 ID:/ei6E++E

>踏めば速いってだけで頭悪そー
これはターボ車のことを指している訳だが。
オートマ限定のあほ助には理解できなかったようで、本当にゴメン。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 13:00 ID:jtBJb/YU

んや
結局スポーツカーに見せかけたミニバンってこと
クーペにすらならんだろ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 13:08 ID:7swgvHBo

スポーツカー冬の時代に新型typeRを投入したのは偉い。
しかし出来が中途半端というか仏作って魂入れずだったのでﾏﾝｾｰできない訳で

553 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 13:08 ID:PvRp7ukQ

>>550
タイプRもそうじゃん。
つーか、ターボは踏まなくてもトルクがあるから速いのわかってる？
タイプRは？ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗ

554 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 13:08 ID:PvRp7ukQ

>>552
安く作ってイメージ残そうとしてるだけじゃん。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 13:16 ID:MaVRAMIR

>>A助
>ターボは踏まなくてもトルクがある

何でこうなるのか教えてよ。

556 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 13:45 ID:PvRp7ukQ

>>555
自分で調べればぁ？
カタログ数値の見かたもわからないのかな？ﾌﾟ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 13:47 ID:7swgvHBo

アホ助の相手すんなよ。会話レベルが低い

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 13:48 ID:Hxxq02xU

>ターボは踏まなくてもトルクがある
突っ込みどころハケーン

踏まなくても→アクセルを踏まない→スロットル開かない
→クランクの回転力（トルク）に全く変化がない
→車の速さが全く変化しない→車の速さを語る以前の問題

正確には、＜アクセルを踏み込む時間と踏み込みしろが少なくても
トルクがあるから立ち上がりが早い＞

A助、勉強不足だな。

559 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 13:50 ID:PvRp7ukQ

>>558
みみっちい突っ込みだな。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 13:51 ID:y2vf93kz

>>558
マヂレスするな。
A助の脳内ではアイドリングからフルブーストです。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 14:00 ID:whBk41oU

>554
粘着きもちわるい。顔見ずにすむのがうれしい。

TypeRがインテグラに降りてきたときには、庶民にでも楽しめる本格"的"
スポーツカーって面でも賞賛されてたと思う。
サーキットで"そこそこ"楽しめる車で、"そこそこ"速いのであれば（それが
排気量で稼いだものであったとしても）現行TypeRはそこそこ成功している
と思う。売れてないお荷物車種だとか、ﾗﾝｴﾎﾞに勝てないとか、ドライバー
によってはS15Rにも勝てなかったとか言うのはどうでもいいんじゃない？

ｽｶｲﾗｲﾝGT-Rのように"R=最強"と言うならほかの市販車に負けた時点で
失敗といえると思うけど。

かくいう漏れはどうしてもFFに乗りたくて（こういうﾔｼも居るのよ）ｽﾀｰﾚｯﾄ
と激しく迷った末、96買いました。

562 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 14:01 ID:PvRp7ukQ

どうしてもFFに乗りたい
→他の駆動形式の車の楽しさを理解できていない奴。

563 ：通常の３倍のS2000：02/12/22 14:07 ID:cef1mGBZ

>>562
> 63 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：02/12/18 18:37 ID:UYeN5RuZ
> 問題はWRXの性能を楽しむのを我慢すれば50万安くて快適でカーナビ憑きのWISHが帰るということだ。
>
> 66 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：02/12/18 19:46 ID:UYeN5RuZ
> 俺はパワーウエイトレシオが7程度の2リッターNA車に乗っております。

まあこんな考え方してるやつにスポーツカーなんて語れる訳無いじゃん（ｗ
早くWISH買えよクズ（藁

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 14:11 ID:WYRLqmmf

Aっ助！働けここ来るなー！
滅亡！　おう！　滅亡！　

りめんば行かなく～なってた職安で仕事をまた探そ～う
いつしかナーバス達のA助～の溜め～に（いぇ～いぇ～ちぇけら）

心を閉ざした～A助がいじけて逝く（う～ぅ～う～ぅ）引きこもり（う～ぅ）
２ｃｈが～震える～ほどに糞A助を～狙い～撃ち！（マッチョでちゅ！）

A～す～けー痛い香具師　強い～暴言～浴び～せ～て～（（・∀・）ｶｴﾚ！）
A～す～けー叫ぶ禿　A助の～レスは～放～置～

あっすけは～（くっそばか！）うっざいわ～（めっけばか！）
求める～けれ～ど～職は無く

働く～（めっけばろ！）ことすら～（めっけばら！）忘れて～引き～こ～もる～

糞A助！よ！そろそろで働こう！２ｃｈは～夜だけでもいいだろ！
マジ～でお～前やヴァ～いよ！人生エンドだよ全員糸冬了！
ASUKEあすけーめっちゃ～はげ～てる～
鳥肌もの～の職～業～探そうitsFIRE！

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 14:16 ID:7swgvHBo

普通に放置できませんか。>住人ALL

566 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 14:19 ID:PvRp7ukQ

ミニバンのシャシー使ってシートの生地赤くしてブレンボマークの使用料払って
パワー出るエンジン積んでバカみたいに足固めて遮音材ケチったらあっという間にタイプRのできあがり。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 14:23 ID:WYRLqmmf

>>566
そろそろ働こうぜ
親が泣いてるぞ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 14:43 ID:ZkE2xAeu

ナニゲに、A助のおかげで漏り上がってるのだと思うのだが。
つうか、Aﾌｫ助も別にスレ違いって訳でもないんだし。いいんじゃん。面白いし（藁
むしろ、>>565の書き込みの方がスレの主旨に従ってないゴミカキコを放置すべき

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 14:44 ID:ZkE2xAeu

A助はナニゲにホンダヲタなんじゃないかと思ってるのは漏れだけだろうか？（w

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 15:22 ID:+hSZndhh

今のインテRは中途半端すぎだよ
250万円で買う車にしてはね、、、200万円だったら良かったのに

速さや加速を求めるなら、ランエボやインプが数段上
サーキットに持ち込むためにインテR買うなんてヤツ、少ないでしょ
これがインテ＋50万円で新車が買えるわけだしね

街乗り＋峠用だったらプジョー106の方が上
絶対的なスピード・加速では劣るけど、限界付近での操縦性では数段上
限界付近の挙動の扱いやさ、素直さでは世界一のFFでしょ、乗り心地もいいし
これが230万円だしねぇ
壊れるのが難点だけどｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 15:38 ID:whBk41oU

NA < TURBO でも TURBO < NA でもないのと同様、FF < FRでも4WD < FFでも
ないんだからいいじゃん。それぞれ違いがあってそれを楽しめればよし。
路面とコースが限定されれば、その環境限定での優劣はもちろん出てくるだろうけどさ。
FF嫌いなひとはあんなものに百万単位の金出さないだろうしさ。問題なし。

というわけで今の時代にも、FFスポーツを欲しい人が（←これ重要）
ふつうの車と同じような値段でそれを買えるという点で成功。？？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 15:39 ID:4JMw7Khg

>570
そういうオマエはそのうち何台乗ったことあるんだ？
マジで106が世界一のＦＦなんて思ってるのかよ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 15:44 ID:y2vf93kz

>>572
たぶん106海苔で、他は乗ったことないのでしょう。
そうでなければ、106が世界一なんて思いもつかない。
単に限界が低いのを扱い易いと勘違いしているようだし。

574 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 15:58 ID:PvRp7ukQ

回転落とさずタイプRのおいしいところを常に使って走れる奴がいったいどれだけいるのやら。
ほらほら、シフトアップが遅いですよ？ﾌﾟﾌﾟ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:00 ID:/pKRRFD3

>>573
普通の人には１０６の方が楽しめると思うし、汎用性が高いと思うよ
Type-Rは特殊な車なんだってことを自覚しなきゃ
乗り心地や使い勝手を犠牲にしている割には大した事ないから人気無いんでしょ
実際、8000回転以上を峠で使いこなせるのは一握りだし、あの足回りじゃ公道で
限界ギリまで攻め込むには腕が無いと無理だし、それが出来るのは一握り
そして、それが出来る奴はインテで峠を攻める時にはある程度のマージンは必ず
残すようにして走るよ（サーキットじゃない以上、インテのタイヤ頼みの足回りは
本当に危険、限界より先のマージンがあると思ってる奴は限界を知らないだけ）
だから、面白味という点では今一だね
あと、１０６の限界はカナリ高いよ、そしてそこから先の動きが掴みやすい
更に低レベルのドライバーでもケツ振れるし、振れても収められる
（ロールスピードが緩やかで安心感があるのが大きいか）

576 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 16:02 ID:PvRp7ukQ

けどさぁ、公道でもサーキットでも必死こいたタイプR乗りが
片手でジュース飲んでるインプWRX-AT乗りに抜かれるのが現実なんだよね。
認めたくないだろうけど同じ値段でこれはつらいよね。
快適性を捨てて乗り心地ひでぇしドアも二枚なのに
インプATにアクセル踏まれた時点で抜かれるんだから。
いくら気持ちいいエンジンたって遅けりゃしゃあないわな。
もうタイプRが速いってのは過去の話なのわかってるか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:04 ID:p2q8xbJ8

>>574
ンダオタうぜぇ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:04 ID:PUNk9Gnv

>>574
ＡＴ限定はしゃべるな

579 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 16:06 ID:PvRp7ukQ

ATより遅い雰囲気MT組は黙っててくれない？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:08 ID:OnjoeEu9

>>A助
お前はアホか？昔のタイプRも速くないっちゅーの。
タイプRが速いのを認めんじゃねえよ。

581 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 16:10 ID:PvRp7ukQ

ま、素人が乗って本当の実力がわかる車ではないのだ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:20 ID:VbXcegLs

貴方もこっち側（素人）の人間ですよね?

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:24 ID:PUNk9Gnv

速いだけでいいんなら別にタイプＲなんて誰も買わないよ。運転が好きな人が
買うんだ。君みたいに速いだけで満足できる人は買いません。だから現行Ｒが
売れないんだよ。ＡＴ助。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:24 ID:fC5TeQJq

>>582
A助は雑誌の記事と展示車のシートに座るだけで車の実力が分かるんだって(w

585 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 16:27 ID:PvRp7ukQ

>>583
おまえはアフォか？
速く走れない奴はタイプRの良さを引き出せてねーだろうが。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:28 ID:5S/bp/83

だから売れてないから１５０万円くらいで販売して欲しい、そうすりゃかってやってもええ

587 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 16:28 ID:PvRp7ukQ

iSのほうが向いてる奴ばっか。ﾌﾟﾌﾟ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:30 ID:fC5TeQJq

>>585
ターボ＋ATなら片手に携帯持って喋ってるオバチャンでも一応速くは走れるな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:31 ID:0AOOF1ZS

>>583
本当に運転(操縦って意味でね)が好きな奴はタイプRなんて買わないよ
あの足回りは欠陥品と言われても仕方が無い出来
街乗り無視の割には唐突に限界が来る、しなやかさのカケラもない足

タイプRの価値はやはり超高回転型のエンジンだよ
カムに乗った時の気持ち良さが秀逸だからね
ま、インプやエボのターボによるバカトルクを楽しむのと変わらないよ
好みの問題でしょ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:31 ID:VbXcegLs

貴方もね＞iSにふさわしい人

591 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 16:32 ID:PvRp7ukQ

要するにタイプRなんかその程度。

592 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 16:36 ID:PvRp7ukQ

NAの気持ちよさをアピールする奴が多いが
新型でトルクがフラットになった途端つまらないというのはどうしたことか。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:41 ID:PUNk9Gnv

>>589
５８３ですがそんな狭い意味での話ではありません。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:43 ID:0AOOF1ZS

>>592
ピーキーなエンジンをマニュアルで扱う面白さってのもあるのよ
トルクバンド外すと車が前にいかなくなるというペナルティがあるわけ
そして、トルクバンドを外さないで走った時のﾎﾞｰﾅｽが綺麗な加速
そしてペナルティとﾎﾞｰﾅｽの落差が大きいほど体感的には気分が良く感じる

ま、自己満足のゲームみたいなものなんだけどね
でも、結構、楽しかったりするんだな
そもそも「速く走る」なんてゲームみたいなものなんだし

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:50 ID:fC5TeQJq

>>594
AT限定にその話は馬の耳に念仏。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:58 ID:Hxxq02xU

>>594に大体同意
マイカーの運転を楽しむ、早いタイムを出す等は、結局は自己満足の
世界なんだし、他人からボロカスにある箇所の欠点を指摘されても
自分で車を見て触って運転して自分の好みにあった車で、
購入するんであればそれでいいと思う。

ただ、この自己満足の価値観を人に押し付けたり（ネット上でもな）
車の運転で最低限のマナーを守れない香具師は最低だ。
（今更こんなこといってもしょうがないかもしれんが）

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:04 ID:KEtKBTPb

>>587
ターボ車の最大トルクが常に発生していると思っているお前はNAのインプで十分。

>>589
DC5やEP3の足がダメというﾔｼは多いが、実際に峠やサーキットで限界を
試した上で言ってるﾔｼはほとんどいないんだよな。
ド素人の漏れでも筑波１０秒台に入れるノーマルサスの性能は
結構高いと思われ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:06 ID:g2E/Td79

>>592
あともう一つ
他の車を加速力で抜き去るってのも車の楽しみの一つ
この楽しみにはターボ車がいいし、MTよりATの方が(素人には)いいと思う

扱いづらいエンジンをアクセル、クラッチ、シフトで慣らすのも楽しみの一つ
簡単すぎるゲームよりも複雑で難しいゲームの方が嵌れば楽しいのと同じ
タイプRの楽しさってのはここにある

他にも車と対話しながら運転する楽しさもある
ここら辺はBMWとかプジョーの楽しさだね(挙動がわかりやすい）

599 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 17:07 ID:PvRp7ukQ

だからねぇ、タイプRはすぐ回転落ちるへぼい車なだけじゃねーかなぁ。
へぼいから好きなの？

600 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 17:08 ID:PvRp7ukQ

>>597
使えもしないタイプRの高回転域を夢見て
実用域しか使ってないおまえにはiSがお似合い。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:19 ID:g2E/Td79

>>597
タイプRのサスが欠陥と言ってるのは、あくまでも市販車だからだよ
サーキットみたいな綺麗なμの高い路面走るなら悪くないと思う
でも、タイプRをサーキットに持ち込むのはほんの一握りでしょ？
あのサス、路面の急激な変化に追随しないんだよ
例えばコーナーリング中に空き缶を踏んだら･･･轍があったら・・・
舗装が切れていたら・・・これを考えると限界超えたら一直線の
タイプRのサスは少なくとも峠向きではないと思う、危険だからね

もう少しストロークを持たせてダンパーの動きを良くした方がトータル
としたらいい車になるはずだと思う
ただ、アフォな雑誌が評価の基準としてる筑波のラップタイムは落ちるだろうね
ニュルのラップタイムに何の意味があるの？
一部のレースやってる人間以外は、ラップタイムよりもコントロール性の方が
重要なはずなのに、そこら辺の評価が出来ないDQNばかりの自動車評論家達

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:21 ID:ZNJJ2YBP

その自動車評論家が書いたベストカーの記事を鵜呑みにするのがＡ助

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:23 ID:g2E/Td79

>>599
回転落ちが早いってのはMT専用エンジンとしてはいい事だと思うぞ
その分、素早いシフトアップに車がついてこれるって事

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:30 ID:yFyoiS85

>>599
回転落ちが遅い方が良いとでも？
君の程度が分かったよ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:40 ID:y2vf93kz

>>599
さすがAT乗りのA助。何も分かっちゃいない。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:41 ID:zlZNIXTV

プラットフォームが酷評されているが、DC5開発の具体的目標｢筑波でDC2より1秒速い｣はエンジンと
ボディ両方で0.5秒ずつ縮める事によって達成されたのだが。。ていうか目標を筑波に設定
したのは間違いだと思うがw　それにあのプラットフォームもまずはタイプR
ありきで作られた。だからそれをデチューン(ちょと言い方が悪いけど)したストリームとかでも走りが
いいと評価された。
エンジンもまずはタイプR用に開発してそれをデチューンしてストリームとかに
載せた。どちらかというとS2000に載ってるF20Cと同系列のエンジンでし。

607 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 17:43 ID:PvRp7ukQ

>>602
ﾌﾟ
だから俺は公道ではWRXと言っているのだが？

608 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 17:44 ID:PvRp7ukQ

回転落ちるっつーのはすぐトルクバンドはずすってことなんだがねぇ。
とりあえず使える領域が狭いんだから話にならんね。

609 ：NEF：02/12/22 17:45 ID:uKNvBE7T

無職能無し童貞引き篭り親の脛かじり
はここに来るな

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:46 ID:zlZNIXTV

DC5も全部専用で作っていれば良かったのかもしれないが、それでも結局S2000のように
また批判されるたんだろうなあ。。難しいね

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:47 ID:6CZBHkub

＞回転落ちるっつーのはすぐトルクバンドはずすってことなんだがねぇ。
く～～～～っ！
さすがA助！
シビれさせてくれるなあ、オイ！

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:49 ID:VbXcegLs

ＭＣでＺのような大型リアタワーバーをインテＲに限り追加・・・・ってことは
無いですかね（ｼｮﾎﾞｰﾝ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:49 ID:WaoYCx9V

>>601
タイプＲの脚は、かなりコントローラブルだと思うよ。
路面変化にもよく対応しているよ。ぜんぜん危険じゃありません。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:50 ID:5fHLqE8O

アクセルＯＦＦ時に回転落ちてくれなきゃ困るがに・・・

意味分かってるのかなぁＡ助は。

ただ、まともに論議する価値はないね、彼とは。バイバイ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:53 ID:zlZNIXTV

エンジンの回転落ちが悪いとやけに間延びしたF1になるだろうねえw
まあ一般人にはピーキー過ぎるって言いたいのだろうけど、そこを楽しむ
ものだと思うけどな～

616 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 18:00 ID:PvRp7ukQ

だからね、おまえらじゃ全然乗りこなせないって。

617 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 18:01 ID:PvRp7ukQ

>>613
しなやかな足のほうがよほどいいだろう？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 18:05 ID:PUNk9Gnv

まあいいじゃんＡ助はもうこれからみんなで無視しよう。どんなレスしてこようが
一切無視。いないものとして扱おう。

で、タイプＲは実際成功しているのか？とゆー話は･……？

619 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 18:10 ID:PvRp7ukQ

>>618
どう見ても失敗なんだが。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 18:11 ID:ZNJJ2YBP

403 ：A助様 ◆z2QBxsCmSs ：02/11/08 16:55
つーか、俺もうMTの運転の仕方忘れたわ。
半クラ状態で徐行できるんだっけ？

404 ：なまえをいれてください：02/11/08 16:55
a助はﾗﾘｰのミッションもATだと思ってるんだよ

405 ：なまえをいれてください：02/11/08 16:58
>>403
お前、教習所でしかMT運転したことないだろ

406 ：A助様 ◆z2QBxsCmSs ：02/11/08 17:01
>>405
イエス。

Ａ助ﾀｿ痛さ満開

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 18:13 ID:KEtKBTPb

>>A助
書込よく読めヴォケが。
漏れはDC5海苔だよ。K20Aを8400まで回してから語れアフォ。

>>601
タイプＲに関してはスポーツ走行がメインのグレードだから、ラップタイムが
評価の対象になるのは仕方ない。
ニュルはともかく筑波は基準として分かりやすいから、他の車でも使われる。
町乗りとサーキットを両立しようとして中途半端になるよりは、
サーキット前提として割り切ったセッティングでイイと思う。
たしかに路面状態が悪いと怖い思いをする事もあるが（ｗ、
そんなやりすぎとも思える部分もタイプＲの人気だと思われ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 18:13 ID:WMhpAwSG

A助と遊びたい人は専用スレで。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040037288

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 18:18 ID:UyTVpJhA

>>618
ある意味、いい車になってしまったとは言えるね。
最初からＲを意識してボディ骨格から作られてるし、全体的な
質感は間違いなくあがっている。エンジンもスポーツエンジンで
ありながら乗りやすく、それでいてトップエンドまで吹ける。
脚もしなやかで乗り心地も数段良くなっている。でも操縦性には
ダイレクト感がちゃんとある。

だから車のハードとして文句は俺は無い。
先代に比べてどうのこうのと言うのは無いものねだりなんだと思うよ。
俺は現レガシィＧＴ－Ｂ乗りなんだけど、以前にはプレリュード、インテ等の
ホンダ車も乗っていたから、ＤＣ５は気になるし、また乗りたいとも思う。
結婚していなかったら、間違いなく買っていた車。
それが俺にとってのＤＣ５だね。

成功かどうかというと難しいけど、販売台数を数えることが目的なら
成功とはいえないけど、買った人が満足できてるなら、それは成功なん
じゃないかな。この値段でこの内容の車が買えるのは日本だけだと思う。
ターボもいいけど、ターボ車は所有するといろいろあるから、ガンガン
走りたいならＮＡの方がいいと思うし。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 19:12 ID:g2Qb68Xr

ここは無職ひきこもりオートマ助とチャットをやるスレですか？
もう製造メーカであるホンダですら見限った車の話をしても進展しないだろ

例えばこのスレで
「サスストロークが足りないからマイナーで改善しろ(ﾟдﾟ)ゴラァ」
とカキコしたところでホンダが改良するわけないじゃん。
やる気だったら今年iSのマイナー時に一緒にやってるっちゅうの

不幸中の幸いというか、うまい具合に販売不振なんだから
このままほっとけば自然消滅するだろ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 19:15 ID:tF16QuR4

ＴｙｐｅＲの一番悪いところ
販売台数が伸び悩んでいるのか，販売店で売る気が感じられない。
本気でインプレッサＷＲＸ（NotSTI）とシビックＲとアテンツァスポーツを悩んでいるのに，競争台にすら立ててないよ。（涙

>>561
最強のＲはワゴンＲＲＲだと思う。
理由：Ｒが３つも付いているのと，販売台数。

>>573&575
ＴｙｐｅＲって上手い人と下手な人の落差大きいっすよね。（他の車もだけど・・・）
上手い人相手だと，直線で離されコーナーで更に離され見えなくなっていく。
下手な人相手だと，直線で離されコーナー入り口で追いつき出口手前で追い越せる。

え？ウチ？
吸排気系ノーマルのＢＥＡＴですけど何か？

>>576
高速道路は知らないが，サーキットは違うと思う。
片手でジュース飲めるような運転なら，軽自動車にも余裕で負けるな。マジで。

19:15 2002/12/22
関係ないけど，ノーマルのシビックＲの脚って峠向き？サーキット向き？
峠向きなら他県に行ってもディーラーと交渉するけど，サーキット向きなら諦める

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 21:30 ID:Hxxq02xU

まあ、これ見てチョットリラックス

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/goal.swf

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 22:39 ID:v0Yo8gLW

確かに内容がもうループしてるよね
「実際どうよ？タイプＲは成功してるのか検証」という事だったら
営業的には現行タイプR（DC5,EP3）は完全に失敗
これから販売台数は減ることはあっても増えることは無い
ディーラーも費用対効果を考えれば積極的に販促をやることはしない

車としてもスポーツカーとして欠陥が多々あり
しかもホンダは開発段階から十分承知の上で（要は確信犯）
販売に踏み切ったわけだからもうどうしようもない

俺も624氏と同意見でこのまま静かにフェードアウトしていって
気が付いたらホンダのラインナップから消えていたという
シナリオがこの車にとって理想と思う

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 00:04 ID:NHi4P7Oi

>>624
マイナーなんかやってねえっての。
特別仕様車が追加されただけだってば。

と、カキコしてて思ったんだが、
ホンダ車恒例の年に一回のイヤーチェンジすらもされてないのな。＜インテＲ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 00:12 ID:EnjlNDv1

A助様＠お兄やんて、暇なの？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 00:48 ID:2S3zlni/

ATと遊びたい人は専用スレで。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040037288

>>627
でも、この手の車のひとつの基準として、「オーナーが満足しているか？」
で考えたら意外にもけっこう成功してるんじゃない？
DC2からの乗り換え組もけっこういるけど、世間がたたいてるほどの不満は
聞かない気がする。悔しいから言わないだけかもしれないけど。
少なくとも、売り払って再度DC2中古を購入、って話は聞かないな。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 00:55 ID:5QEJC2EB

>>625
シビックRでやる気ないって珍しいんでないの?
インテRなら漏れも｢安くしてまで売る車でありません。買ってもらわなくて結構です｣
とまで言われたがw　ま、その一言が漏れとその営業所との別れだったけど。そこで前の車も買った
のに。。ってどうでもいい事だが。。
で、結局今はEP3に乗ってるけどDC5と乗り比べた事はない(試乗車すら用意してくれなかった。涙)
からどうなのかは言えないが、舗装が良い所ならしなやかに動くけど、
段差を乗り越える時にかなり突き上げる感じはする。舗装が悪い路面なら神経を使う
からやっぱりシビックRでもサーキット向けでないの。あとはイギリス品質なので
細かな不具合があることかなw

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 01:06 ID:S78W5gNX

カリスマ性に欠ける。＞現行インテＲ・ＮＳＸ－Ｒ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 01:32 ID:5suicBIu

>少なくとも、売り払って再度DC2中古を購入、って話は聞かないな。

それはやりたくても出来ないからじゃないの
俺の友達　彼女に子供ができたもんだから
家族3人で乗れる車に乗り換えようと
DC5タイプＲを売りに行ったのだが、走行距離８７００キロ　事故歴無しで
142万でしか売れなかった。購入一年でぶっちゃげ半額程度
ＤＣ２の程度のいい上玉だと未だに200万弱で高止まりしてるだろ
ＤＣ５売った上にさらに金を積んでなんて出来ない　いくら愛着があっても。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 01:39 ID:JB/J9NTm

>>633
まぁ人気ないからね。因みに俺の98R
3年半落ち、45000km、エアコン、ＡＢＳレスでこの間のディーラー査定で120万円

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 04:17 ID:Et4q7B63

１６００や１８００が好きな人はケチだからね。
エンジン小さいほうが、イロイロと金が掛からないのを見越してるのよ。
車が小さいから扱いやすい燃費がいい、タイヤも安い。

２０００じゃ高回転まで回さなくても走ってしまう。ムダに大きい。
中免持ってるのに４００買わず２５０を求めるのは気軽に回せる非力さも買って
いるわけよ。２００なんて中途半端なのがバカ売れしたりするし・・・
排気量なんて、１６００で必要十分以上にあることを分かってないネ。
５ナンバー枠ギリギリなんて、一昔前はマークⅡとかクラウンのエンジンじゃん。

タイヤは１７インチ。１５インチが１６インチになっただけで文句を言うような
客の合理的な庶民感覚を見誤った。
古い話になるが、１０年くらい前に友人が社外１７インチ履かせてジムカーナ遊び
してたとき、１５インチＳタイヤのシビック乗ってる奴が
「モッタイねえ～あの白煙は１０円くらいするのかな？」
と見えないようにクルクルパーしてたのを思い出す。

Ｂ１６をＢ１８にボアアップしたＤＣ２は、テンロクユーザーの支持を得ることが
出来たが、無駄に大きいというのは彼ら峠小僧が最も嫌うところ。
いまのＤＣ５の車格で、あえて位置を求めるとすれば。
プレリュードSIRという名前で売れば、そこそこオトナの支持は得られたと思う。

免許取立ての若い子はＤＣ５を見限った。
彼ら峠小僧が何処に流れるかというと、軽ターボに逝くでしょうね。
いまは雇用も不安定でバブルの時みたいに５年ローン組んで３００万の車をポンと
買えるような子は新卒にもなかなか居ないモンね。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 07:56 ID:2S3zlni/

>>635　言ってることがちょっとおかしくないですか？
私もHONDAの250cc乗ってましたが、少なくとも私の周囲ではわざわざ250ccを
買う人は車検がないから、か15000～20000rpmまで回してみたいか、でしたよ。
バカ売れ200ccはTWみたいな"渋谷系"のバイクのことではないですか？
あれが売れたのはまったく違う次元の話だと思うんですけど。

B18がB16のボアアップというのはほんとですか？B16AとB18Cはボアは一緒
だと思うんですけど。ストロークアップの間違い？それとも釣りですか？

軽ターボに逝くってのもちょっと違うと思う。私は軽ターボに乗ってましたが
大きくて重い新規格軽を見限って逆にDC2Rに流れてきたクチなんですが・・・
こういうケースは特殊なんですか？

637 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/23 10:46 ID:9ORU5pHd

軽のほうが楽だし街乗り考えるとタイプRに乗る意味がない。
狭くて高くて乗り心地悪い車になんで250万払うの？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 10:47 ID:Qgw7X23h

現行Ｒはイマイチだよな

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 10:52 ID:hIGYZl36

インテRやシビックRよりもスターレットターボのほうが速いし楽しい。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 11:04 ID:laxQ8JIi

>>635
>中免持ってるのに４００買わず２５０を求めるのは気軽に回せる非力さも買って
>いるわけよ。
俺的には，車検の有無が大きいと思うけど。
そして，車検代払うなら大排気量に行っても出費は変わらないので，中間排気量が売れていないと思う。

現在軽自動車ターボ乗っているけど，人踏みで加速しないとか色々辛いよ。
そういう意味ではTypeR等は理にかなった車だと思う。
でも，現行はミニバンシビックＲっぽくて・・・。どうせなら，ＦｉｔユーロＲとか・・・（ぉ

関係ないけど，最近ホンダってTOYOTA化していない？
ミニバンやコンパクトが売れるのは解るけど，なんか魅力が・・・・。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 11:18 ID:sToOqNN3

DC5のＲだと走行距離10000キロ以下で下取り価格150万前後が
相場だからな（もちろん事故歴は無し）
不人気車なもんで来年はもっと下がるだろうし
こりゃ来年は中古価格ＤＣ２の方が高くなるのは確実だわ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 11:25 ID:a725dpER

いまの免許取立ての若い子はバイト身分が多くローンを組めない。
できるだけ安い金額で、そこそこ走る車は軽ターボしかないんじゃないの？

昔はシビックもレビン＆トレノあたり２００万以下で買えたけど。
いまは２００万以下ってホトンドないでしょ。
フィットやヴィッツはスポーツというにはチョイ違うしね。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 11:44 ID:fHsgcmLl

642は中古車ってもんを知らないんだろうか。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 12:47 ID:3T1Thp97

643は他人にぜんぶ説明してもらいたい厨房か？
初心者に中古選びはオススメできんよ。どうせ失敗するんだから。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 12:55 ID:Oy9A63Kd

>>643
EK9の中古は相場が高騰してますが何か?
DC2は買いやすい値段になったきたけどねえ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 13:01 ID:Hpctr+mx

>>644
なぜ失敗すると言い切ってるのか、さっぱりワカランが。
俺は最初の車から中古車だったし（ASのCR-X)。

そういうことを相談にのってくれる、詳しい知り合いや友達くらい居るだろ。
車好きなんて、自分のことでなくても首を突っ込みたがるからな。
644はいないのか、そういう人？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 13:10 ID:3T1Thp97

中古も何台も買ったが？いまは新車に乗ってるが？金が有ればどこに中古の必要が？
それより中古の話はスレチガイでは？

ＤＣ５の話から離れれるぞ。ずいぶん。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 14:03 ID:Xc1wd9nZ

売りたきゃMR-Sみたくシーケンシャル積むなり
シビックは5ドアで出すなりして媚び売りまくりゃぁいいのに。

やる気が無いくせに有るような顔して中途半端だから尚タチが悪い。

……まったく。俺のEK9潰れたら何に乗ればいいんだよ……欲しい車が国産には一台もないよ……

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 14:05 ID:eex1FgZl

タイプＲはもはや死にました、という結論でこのスレ終了したら？
もうこの車については語り尽くしたし
これ以上関係ない話をしてもしょうがないでしょう
ホンダもＤＣ５は来年3月一杯で生産終了にしてください。
これ以上醜態晒してるのは見るに耐えない

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 14:13 ID:Hpctr+mx

＞中古も何台も買ったが？いまは新車に乗ってるが？
それがどうしたの？中古車買って失敗したってことか？
見る眼が無いことを、そんなに自慢されてもな～。

＞金が有ればどこに中古の必要が？
>>642が
＞できるだけ安い金額で、そこそこ走る車は
と書いてるのが読めないのか？
話のつながりって理解できる？

＞それより中古の話はスレチガイでは？
同じく、話のつながりって理解できる？
>>641を読んでるわけ？って、まさか読んでないわけが無いよな？（ｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 14:16 ID:J3sZo0Yh

オーナーが満足してさえいれば成功なら

　失　敗　の　車　な　ど　ナ　シ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 14:18 ID:Hpctr+mx

>>648
RX-8なんかどうよ？
今EKなら、潰れるころには４シーターが欲しくなってるだろ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 14:19 ID:Hpctr+mx

４ドア、だった。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 14:31 ID:9h42jrtE

走り屋って実用本位だから各ステージでアタマを取れる車は必要。他はイラナイ。

スープラ＝湾岸
ＧＴＲ＝首都高、ゼロヨン
エボ６＝サーキット
ＥＫ９＝峠、ジムカーナ

じゃ、ＤＣ５ってどこで使えるの？コーナーも重くて遅いし、直線はＮＡで遅い。
いま4気筒なんて買うのは大学生くらいだろ。
4祈祷の購買層は、今時は200万未満の割安な車に走ってると思うな。
いまじゃVTECもトヨタのハイメカツインカム並に有り難味の無い響きだしね。
女の子の目からみたら、なんでセリカやサイノスのハイメカツインカムが３００万円
もするのお～て思うよ。狭くて使えないし・・・
でホンダＦ１の講釈。「そもそもＲは」「アラこの人って車（アニメ）オタクなのね」
女は頭いいから、走りもせんのにタイプＲ買う男はアニメ好きと見抜いてるよ。

Ａ助のＷＲＸ・ＡＴ並みに使えないネ！どこ逝っても戦闘力ゼロ。
女から見たら長く使える４枚ＡＴ買うだけＡ助は常識ある男と思うかも知れん（笑
走りには使えないけど、ＡＴのオッサンセダンとして足代わりになるから。

まあＤＣ５オーナーの世間評価はＡ助以下と言うことで・・・

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 14:52 ID:ELd+d76s

タイプＲはもはや死にました、か・・・・・

現実にはそうだよな　しかもホンダ自身が望んでやった事。
ミニバン専業メーカーとなった今のホンダにとって
「TypeR」は金だけ掛かる重たい看板だからな
スポーツカーに全く不向きなミニバンフレームを使ってきた姿勢は
まさに"今"のホンダイズムそのもの　

個人的にはＤＣ５，ＥＰ３は利益至上主義者の吉野浩行が
過去の本田との訣別として出した車だと思ってる
「これからウチはミニバン一本でいきますよ」

吉野社長へ　来年以降もアナタ好みのDQNミニバン大攻勢ですが
頼むから社名変えてくれませんか「Honda」から「Yoshino」あたりにでも。
あの安価乱売の腐れミニバンを「本田」の社名で売るのはやめれ　以上。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 15:08 ID:zW9APY6n

ATインプWRX(←中古で激安）海苔のA助にはとにかく笑わせてもらった。

まあキモいヲタクはTVゲームでもしてろ(w

657 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/23 15:09 ID:9ORU5pHd

要するに、中身なんかわかりゃしねーだろ、と。
専用でも共用でも走りの違いがわからんだろう、と。
しかし、全域の性能アップでつまらんといわれては・・・。

658 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/23 15:11 ID:9ORU5pHd

ホンダはエアロ大好きな低能ＤＱＮと二段ロケットエンジンが好きな車おたを相手に
上手くご商売をしていればいいかと。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 15:16 ID:8AlFBExy

ﾊｲﾒｶﾂｲﾝｶﾑ＝新型Vﾃｯｸかぁ。うまいことゆうね。

660 ：世直し一揆（日本アメ化） ◆VusFwhSMUE ：02/12/23 15:17 ID:/kmxbq+8

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 15:47 ID:ChMP1GD3

色々問題はあるけど、もらえたら結局喜んで乗る。
やはり高いのがネックなのか。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 16:21 ID:0XLURGOD

バカだなー。おまえら。本田ってのはね、バイクメーカーなの。
車なんて二の次で良いの。俺としてはよ？本物のRC211Vレプリカが
出れば、それでいいの。タイプＲ？んなお子ちゃまの玩具、テキトーに作ってりゃいいよ。

ごめんなさい。インテRメチャほすぃ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 16:25 ID:4lo5hb67

つーか俺もセカンドカーとして欲しよ！

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 16:37 ID:Xc1wd9nZ

この手の車は雰囲気だけ味わえるだけでも幸せになるのにな。
DC2やEK9はそれに実力が兼ね備わっていたわけだが。

DC5やEP3は……両方無いし……

665 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/23 16:42 ID:9ORU5pHd

つーかさぁ、インテＲ一回後ろから見てみ？
あれ、とんでもなくヘボくない？
インプとかさぁ、ケツがすげぇいいじゃん、もちろん実車で見ろよ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 16:49 ID:Xc1wd9nZ

むしろケツがダサイのがインプレッサ……

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 17:47 ID:2S3zlni/

>>648
私は国産以外まで含めてありません。
小型軽量FFターボ。できれば軽じゃないやつ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 17:57 ID:2yAzpbx8

ＤＣ５買うんだったら、Ｓ２０００にするよ。
ＥＰ３はスタイリングが最高だから欲しい。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 18:10 ID:a3qqhtvO

ホンダ難民はどこに行けばいいんだろうね
ZoonZoonZoonとか？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 18:23 ID:8AlFBExy

おまえらアルファ買えよ！…いやか？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 18:24 ID:EHKEXq4N

　好きなクルマを買うのが一番！

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 18:30 ID:7YEk4EYT

このｽﾚで公道での速さがどうとか言ってるやつがいるけど
「公道での速さ」ってなんだ？
ｽﾎﾟｰﾂｶ海苔ってみんな街で珍走してるのか？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 18:36 ID:EHKEXq4N

>>672
　「公道での速さ」＝法規違反の速度でしょ。
結局、仲間同士とかスポットなんかの狭い世界での、‘自己満足度’ではないの？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 18:52 ID:LxR0ycja

ミニバン屋が作ったミニバンを語ってもしょうがないやん

シビック、インテグラTypeRは奥さん、子供が大喜びの
スポーティなミニバンになりますた
来年は電動スライドドアが追加　これでおまいら満足だろ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 19:41 ID:2S3zlni/

タイプＲは成功しているのか？
出した方が意図したことが達成されているかどうか？
性能、評判。素人にサーキットへの架け橋を架けられたかどうか。
第１期（NSX）は、まあ成功。第２期（庶民タイプＲ）も成功と言っていいんじゃない？
インテグラの96→98→タイプRxと、次第に逸れ始めている気がするけど。
第３期（EP3/DC5/NSX）は失敗だと思う。
第４世代はあるのか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 19:42 ID:6vVcCpgy

本気で作りすぎな気がするな、タイプＲは。
ある意味、もっと力抜けたスポーツがあってもいい。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 20:10 ID:MdCaCAdf

もうタイプＲにこの先の展開なり展望が全然無いからな
苦し紛れにインテグラワンメイクレースを開催しても
同じ車が雁首揃えても面白い訳無いし、実際来年以降は
参加台数も減るから、いずれこの茶番劇は緩慢なる死を迎える

アフターパーツ屋もＤＣ５の普及台数なんてたかが知れてるから
多額の開発費をかけても商売としてペイしない
んだからエアロパーツでお茶を濁してお付き合い程度でおしまい。

ホンダ自ら来年以降「TypeR」をどう取り扱うか
ちゃんとユーザーに示さない限りこりゃジリ貧だな
来年年始でミニバン専業宣言でも出してバッサリ切り捨てるも良し
ちゃんとインテグラ開発チームに相当の予算と裁量権を与えて
今度こそまともなスポーツカーを作るも良し

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:05 ID:5QEJC2EB

>>676
今はEP3に乗ってるけど、もっとGTよりでもよかった気はする
2000にもなったついでで

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:19 ID:4wKIue/N

403 ：A助様 ◆z2QBxsCmSs ：02/11/08 16:55
つーか、俺もうMTの運転の仕方忘れたわ。
半クラ状態で徐行できるんだっけ？

AT限定助様(w

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:27 ID:2S3zlni/

HONDA TypeRがNSX以外でも存続するとして・・・
次の世代（第４期？）のTypeRは、どのような形で出たら"成功"するでしょうか。
３代目ｲﾝﾃｸﾞﾗ/ｼﾋﾞｯｸTypeRになるのか、別車種をTypeR化するのか・・・。
あ、ﾐﾆﾊﾞｿ路線じゃなくて、最初のｲﾝﾃｸﾞﾗTypeRが出たときにHONDAが売り文句
としてた路線で、ってことで。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:29 ID:MXq34saE

やっぱりモビリヲTypeRＲだろ？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:31 ID:Gj3R+vVR

TypeRの路線とは別に、ミニバンでAbsolute路線を造ろうとしているようなので、
今後はそっちに力を入れていくんじゃなかろうか。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:33 ID:CVSPAdkj

インテグラ買ったやつは後悔してばっかでｶﾜｲｿｳ。
はやく捨てちゃえ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:54 ID:2S3zlni/

>>683
そうでもないよ。96買ったけど。どんどん良く安くなっていったらうれしい
反面微妙だったかもしれんけど、TypeRがこういう方向に転んでくると、
逆に今のうちにこんな車を買って乗っておけてよかった、もうこれから
こんな車出ないかもしれない、って思う。

後悔してるのは、ｽﾚ違いだけど、完全に好きになれないままに丸目ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ
を買っちゃった人じゃない？あんなにもっともらしく理由つけて丸目にした
のに、案外あっさりと・・・。まぁそれは丸目ｲﾝﾃｸﾞﾗも同じか、こっちは
「人気無いから戻す、米では人気あるからそのまま」とむしろ潔いが

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:56 ID:5QEJC2EB

>>680
ミニバンとプラットフォームを共有しないことwと、価格をもっと安く(排気量
ダウンも可)サイズも小さくして｢コーナーで勝負できる車｣にすることかな。
あとセミオートマも追加。あるいはもっとGTよりにして｢楽な気持ち｣で乗れる
ようにするかとか。この場合ではタイプRじゃあ無くなるだろうけど。
漏れは今EP3に乗ってるけど確かに中途半端な気はする。でも、漏れみたいに
街乗りメインで、週末に峠に行ったりするだけのへたれにはちょうどいいよw
EP3なら実用性もあるし一見遅そうで実はそこそこ速いって感じでおもしろい
と思うし、GT的な性格もあってDC5よりマイルドでいいと思うし。
まあ、本気な人だと物足りないのだろうね。。パーツも少ないし、イギリス品質
だしねw

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:09 ID:owTjOF94

どう考えてもミニバンに重点だろう。オデッセイもFMCだし。
日本ではもう、だめだよ。

ぎりぎりで、RX-8。それ以外は大排気量のものしかのこらないだろう。
ライトウェイトは滅亡した。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:10 ID:hPD3zV19

オデッセイタイポＲ出せば？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:13 ID:TDTI1abv

>>687
DQNがうじゃうじゃ買いに来そう

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:16 ID:hPD3zV19

>>688 豹柄のシートカバーや白いハンドルカバー標準装備
超爆音マフラーとヘッドライトの中でピカピカ点滅する青いライトも
装備、もちろんフルスモーク

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:18 ID:pF1Y4Q9U

もっとS2000から派生させてほしい。RX-8が売れたら作るんだろうが、売れねぇだろうから。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:24 ID:JB/J9NTm

>>684
96specは確かにいい。
俺はとある事情で96→98買い替え組だが
新車で買えるなら96Rにしたよ。

ゼロ戦のように徹底した軽量化をした96Rのようなクルマはもう出ない。
もし今後typeRにてこ入れするなら「INTEGRA typeR Zero」のような
徹底的な軽量スパルタンバージョンが欲しい。

以下妄想
●04M INTEGRA typeR Zero(DC5)

フロントボンネット、テールゲート、ドアをアルミ化
完全2シーター化、軽量フルバケット

エアコンはオプションでも取り付け不可
(代わりに導風板/廃熱板でもつける)
当然ナビなんて無駄な装備は無し。

エンジンは300rpm高回転化して235ps/8700rpm 高回転F/Cは9000rpm
ファイナルレシオ9%Low化

価格298万円

これなら今のかっこ悪いDC5でも買ってやる。(マジで)
今のtypeRはヌルすぎる。名前だけのRはいらん。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:39 ID:WWzTCDqA

DC2の信奉者が多いようだが、今から買う気にはならんのだよな。
ベースがあまりにも古すぎるし、売れすぎで有り難味もない。
S2000とNSXの間を埋めるクラスのクーペなら買うかも。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 23:00 ID:RMXEoNr3

さすがにストリームとフレーム共有はマズイわ。そんなスポーツとミニバンなんて
対極に位置するモンを一緒に作ろうなんて考えが人を馬鹿にしてる。吉野死ね。

どうせ吉野は業績だけが上がればいいとおもってるゴミだからミニバンだけ作っと
けばいいのにその上自分でぶっ壊しかけてる昔のスポーツイメージ利用してミニバン
にレカロとガチガチの脚とブレンボとエアロだけつけて「ハイ。タイプＲです」
ってそんなモン誰が買うねんこのクソボケ。あさましい商売しやがって。
そんな下らん商売ユーザーはすぐに見抜くからいずれ業績下がって日産みたいに
外資にあぼーんされますよ。

と激しく非難してみる。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 23:01 ID:Q27r2YiH

>>692
外野からみてると、ここでオーナたちが力説するほど魅力があるわけではないんだよね、DC2
今のインテよりましかもしれないけど、所詮は廉価版のガキ仕様車。
五十歩百歩

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 23:16 ID:2S3zlni/

廉価版結構。
NSX-Rと同じ考え方と似た手法で作られた車が、ガキに手の届く価格範囲で
市販されたってことも評価したいんだけどダメ？
今の時代に本格風スポーツカーの裾野を広げたってことで。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 23:55 ID:hVhBTTy/

ベースなんて何でもいいんだよ。
そのまま使うわけじゃないし、それでコスト抑えて車両価格が安くなるなら
メーカーとしては当然そうするだろう。
ランエボだって熱帯地域向けのタクシーがベースだぜ。
そんなにベース車両が気になるなら専用設計のｽﾎﾟｰｼｶｰ買えよ。
DC5の車両価格とは比較にならない程高くなると思うけどな。
レカロもブレンボも最初から付いてりゃ余計な出費が無くてｲｲんだよ。
標準装備まんせー。

と煽りに反論してみる（ｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:00 ID:Y0ZP121J

つか、皆マジになり過ぎ。部品の半分がミニバンだろうが、
乗ってる本人が楽しく走れりゃ、それでいいじゃん。

インプ・エボがいくら速いって言ったって、レーシングカーから見りゃ
普通の乗用車に毛がはえたようなもんだろ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:04 ID:nc8NYWUG

煽りに反論する訳じゃないが
俺も車自体の出来がよければ、フレームや
エンジンなんて、ミニバンベースでも別に何でもいいけどな。

ただ、ジャッキアップして新型タイプRのサスペンションアームの配置
レイアウト見たときはちょっと頂けないなーと思った。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:07 ID:vGu9ysGz

ハードとしての出来は文句無いんだが、
何故かこのご時世にバリバリのスポーツクーペに
乗るのはどうも気が引けるんだよな。。。。。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:20 ID:0BaUCfpe

ＦＲのことを書くと厨房と叩かれるのでタブーになっているみたいだけど
もうＦＦじゃ限界じゃないのかな？（性能ではなく商品価値として）

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:26 ID:6TMC7xpS

>>700
FF海苔だけど　FR乗せてもらうとやっぱいいなって思うね
負担が分散されてるのがはっきり分るし

でもコストパフォーマンスでFFを押すよ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:28 ID:JD2CH5Tm

でもなぁ、不細工なスポーツカーは最悪だよ。
スポーツカーはカッコ良くなくっちゃな。
そーいう訳でミニバンはスポーツカーにはなれんのよ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:32 ID:Y0ZP121J

まあ今時分スポーツカーって言葉自体、最高にダサイと思われてる時代だけどな

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:45 ID:TMnexlzu

>699
クーペといっても、BMWのクーペみたいに、
ふつーのセダンをそのまま2ドアにしました、なんてクーペが
個人的には好きなんだけど、国産の新車では本当にみかけないね・・・
ホンダで言うと、レジェンドのクーペなんかがイイと思うんだが。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:54 ID:G9ry0UUg

格好良くて速けりゃベースがミニバンでも (･∀･)イイ

しかしＤＣ５は（以下略

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:15 ID:3KPgpd/3

DC2の信奉者がこのスレに来る理由は、DC5叩いたあと→DC2が名車
と洗脳するためだと思われ。
やつらは中古専門の貧乏人だからな。

しかし実際先代が成功したのかというと疑問が残る。
たしかにDC5の売れ行きは悲惨だが、DC2も大して売れてなかったという実感。
ハッキリ言ってシルビアやアルテ、セリカなどと比べて特別に数が出ていたかとなると
口をつぐむほかないだろう。
開発費も補填すれば終わりくらいの利益しかないと思われる。
あえて次代を出したのは、利益を大幅にあげるためだと思うのだが・・・

結論としては、DC2を含めて、R路線はぜんぶオタク専門の失敗作。
ガンダムヲタのようなコアなマニア層を取り込めると考えたが、商売にならなかった上に
会社としてもヲタ臭でイメージダウンした、まれに見る負の遺産では。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:26 ID:9GEvvE9i

タイプRはデザインがダメポ。

タイプRはデザインがダメポ。

タイプRはデザインがダメポ。

タイプRはデザインがダメポ。

タイプRはデザインがダメポ。

タイプRはデザインがダメポ。

タイプRはデザインがダメポ。

タイプRはデザインがダメポ。

タイプRはデザインがダメポ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 02:03 ID:DF6LbG5W

>>682を見てたら、
現行タイプＲは、ストリーム・アブソルートとかいう名前で出してたら
ここまで叩かれるコトも無かっただろうにという気がする
スペック的にもミニバンとスポーツカーの中間ぐらいだし

そしたら今頃は
【ミニバン？】ストリーム・アブソルートを語るスレ【スポーツカー？】
みたいなチューニングやらで、かなり盛況なスレが立っていたと思われ。
今はＥＰ３，ＤＣ５と呼ばれているあのクルマ達も
車名さえ間違えなければ幸せな人生を送ってただろうに

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 02:34 ID:P+E3xcow

そりゃそんな名前で出してりゃ「隠れた名車」とか
今とは手のひら返したような評価されてただろ　>>708
ちゃんねらも現金だからな（ｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 23:55 ID:hVhBTTy/
　　　今日筑波にストアブ持っていったらＤＣ２より一秒速いタイムが
　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　ミニバンにしておくにはもったいない　おまいらもすぐ買え

みたいな感じか（ｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 03:09 ID:vTdGfk1Q

現行インテＲ最初見た時ダセーと思ってたけど、正直今は旧インテＲよりカコイイ。
あれで中身が良ければ・・・良くても金ナイ・・・

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 03:11 ID:vTdGfk1Q

でもリアビューはどうしても好きになれん。
なんか、怖いよ・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48489454

↑二枚目の写真　なんかお化けがニターって笑ってるみたい。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 03:31 ID:AsY34mq+

いつ見てもダサイ・・・

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 05:48 ID:vTdGfk1Q

旧インテＲよりはカッコイイと思うけどなぁ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 08:46 ID:+PUWhioN

タイプＲは少なくとも最初は車好きには受け入れられた＆販売台数でしか
成否を語れないような香具師を寄せ付けなかっただけで成功。
最初から狙った、「遮音材無いと困る人は買わないでください。オタク（？）
だけ買ってください。」ってのは成功してるじゃん。
ﾀﾙﾃｯﾂｧで上質にﾏﾀｰﾘしたい人はﾏﾀｰﾘすればよろしい。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 09:33 ID:0AcNbY6o

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　Ａ助の正体はＤＣ５糊だったのさ！
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝Ａ助はＤＣ５に失望したホンダヲタ＝

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 09:54 ID:n8H1mTzn

不況の時代にスポーツのイメージで売ると死ぬ、っつうだけのこと。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 10:06 ID:H1cO9psi

DC5はかっこ悪くなったっていうが、実際一般的に見てDC2をかっこいいと
言う人もほとんどいなかったりする。
DC2R乗ってたが、まわりでかっこいいという人なんて一人もいなかったな。
むしろ、カッコワルイといわれたことのほうが・・・
そんな仲間たちの車、エボ4、WRXワゴン、S15R、306、EK9、R32GTS-t、
86レビン、、、

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 10:32 ID:TxRcQ5y0

ＤＣ５海苔が必死だな。

名前だけTYPE-Rはもうウンザリだ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 10:43 ID:0V3okur9

>>717
普通車をあそこまでチューンしたってのが
イーンデナイノ？＞ＤＣ２

その点ＤＣ５ははなっからＲ前提でつくってるし・・・。

昨日無限フルエアロつけたＤＣ５見たけど
なんだかなあ・・・・

そんなおいらはＥＫ９ホスイ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 10:56 ID:vTdGfk1Q

あ、現行のインテＲがカッコイイってワケじゃあないよ。
旧型のよりゃ良いって事。俺どちらにも乗った事ないから、中身は知らないのよ。
外見だけの意見ね。

というか、ホンダの現行ラインナップでカッコイイと思う車って一台も無いし・・・。
そんな漏れはバイク乗りなんですが。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 10:59 ID:4fSyZzYY

>>721
もしホンダのバイクに乗ってるなら車はトヨタに乗ればいいんじゃないか？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:02 ID:vTdGfk1Q

>>721

いいんじゃないですか？
揚げ足取りはやめておいて、トヨタにも魅力的な車が無いです。
というか、全メーカーにおいて魅力的な車が無いです。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:06 ID:TxRcQ5y0

もはやボーイズレーサーなんて言葉は死語だな……
少なくとも、国産では無くなってしまった

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:20 ID:na1d4bUy

２ちゃんでぐだぐだカキコしても現実は何一つ変わらない
いっそ改善要望　ホンダに直接電話かメールでも出した方がずっと建設的
どうも現行型を毛嫌いしてるヤシがいるが
EP3は現在ディーラーが抱えてる在庫が全て掃ければ
ロットで注文がたまるまで追加輸入はしない　現状では永久に追加輸入はない
ＤＣ５もここまでメタメタなセールスだとホンダも強引に花道用意して
来年あたり切るだろ　こんなのじゃ商売として成立しないのも
アンタらのお望み通りに近々ラインナップから姿を消す　これで満足？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:25 ID:gZikPH9S

満足

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:29 ID:Wuu6oE7v

＞724
商品の出来がよけりゃ
買う人は買う。

それをチマチマと・・・・・・
逆ギレせんでもエエヤン。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:34 ID:Wuu6oE7v

ＥＰ３の追加だって
ヨシーノのツルの一声で決まったんでしょ？（何かで聞いた。）

単にミニバンに、タイプＲのネーミングつけて
付加価値つけたかっただけなんでないかい？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:37 ID:3LI6Rgdr

ＤＣ２をオレが何より欲しいって思わせたのは「ポート手磨き（これは嘘らしいが）
リッター馬力世界最強、これ以外は1000万オーバーの車にしかついていない
赤バッヂ」に惚れたんだよな・・・。

作ろうと思えば月に何台も作れるような車に大金払う気はないんだよな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:47 ID:Wuu6oE7v

商品ブランド化されたレーシングスピリッツ
なんてただ見せ掛けだけの魂の抜け殻さ・・・。

　　　　　　　　

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:54 ID:4IfQyf+L

レース活動と言えばトヨタのヤリ方は面白いね。
エクシブやコロナ、モデル末期から廃止のチェイサーやスープラに
古典的な3Sエンジンで勝っちゃうんだから・・。

何かにつけてレーシングテクノロジーやら騒いでるホンダがアホに感じる。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:55 ID:nU64JGco

シビック＆ストリームの段階で叩かれまくってた足をそのまんまってのも何考えてるのか……
別にベースがミニバンでも構わないけど、Ｒにするならそれなりのモノにして欲しかったわけで。

'96は一般向けとは言い難かったかも知れないけど
'98やEK9はRのコンセプト的にベストバランスだったような。
ただでさえ趣味人しか買わない2ドア車なんだから
'98以上にﾏﾀｰﾘ仕様にした車じゃ趣味人すら見向きもしない。

やるならもっと普通の車にしなきゃダメ。そして、それはＲじゃない。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:56 ID:nU64JGco

>>730
JTCCはアコードにボロクソにされたヨタが騒いで終わりましたが何か。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 12:02 ID:QtNKcmc/

今、過去のホンダの事を餌に食っていってるだけさ
＞現在のホンダ

タイプＲなんて商品コンセプトも
有名無実化したも同然。
うらんかな精神で造ってるだけ

結局いろんな意味で、普通の会社に成り下がったんだよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 12:06 ID:qhmNYY/d

>728
先代インテＲだって、1分間隔でクルマが流れる鈴鹿の普通の量産ラインで作られてた訳で、
エンジンの手作業は、一度ラインから下ろしてやってたらしいが、
一機あたり何時間もかけて作業してたんじゃないから、やろうと思えば
1ヶ月何百台も作ることが出来たと思うよ。
大体、自動化設備で対応できない工程を手作業で対応するなんて、混成組み立てﾗｲﾝ
じゃ当たり前のことだし。
旧ｲﾝﾃＲだけ特別ってことはないよ。

そういう意味じゃ、手作業工程が多くて、ﾀｸﾄが５分間隔以上の高根沢工場で
作られてるＳ2000の方が、大量生産の難しいクルマだな。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 12:17 ID:ms/TD4HE

続編映画と同じさ。
どんな傑作でも、何かの続編である以上、パート１以上のインパクトは無い。
パート１が生み出した幻想が大きいほど、続編への落胆は大きい。

まぁ、現行Rを『傑作』と認められない人間の言い分を聞くと、ハードとしての
欠陥もあると感じられるが（インテRのリヤサスとか、高重心とか）

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 12:19 ID:nU64JGco

リアじゃねーよ。フロントだよ（リアもだけど）

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 12:24 ID:t7RcUHwr

>>734
　ポート研磨は、担当者によって、製品のバラツキも出るし、それよりも、
精度良い鋳造方法が見つかったから、変えられたという話がある。　まぁ、
勿論、人件費なんかのコストカットもあるけれど。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 12:43 ID:0AcNbY6o

はっきり言おう！ＤＣ５＆ＥＰ３は糞だと・・・

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 12:43 ID:5mZtL3Du

>>724
逆ギレ(･Ａ･)イクナイ！！
でも
>いっそ改善要望　ホンダに直接電話かメールでも出した方がずっと建設的
はそう思う。だからこのスレで欠陥書き込んでもホンダは対応しない。

足回りがンコ、マウントがぐにゃぐにゃ、
すぐにエンジンが保護マップに切り替わる
吸排気の事なんざ全く考えてないエンジンルーム内糞レイアウト
ミニバンフレーム使い回しによるボディの肥大化、車重増加、
サーキットではフリュード漏れ起こして何の役にも立たない
はったりブレンボキャリパー。これホンダに直接言わんと直らんわなぁ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 12:49 ID:t7RcUHwr

>>738
　免許持ってる？坊や？ﾜﾗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 14:23 ID:0AcNbY6o

>>740
お前こそ、免許持ってる？スペックヲタ？厨房？藁

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 15:21 ID:ms/TD4HE

はいはい。
喧嘩両成敗ね
　　 Λ＿Λ　　　　　　 ∧<<740∧ ∧<<741∧
　　　（　´∀｀）　　ヽ（｀Д　｜´　）ヽ（｀Д　｜´　）
　　　（　　　ノ　　　（ヽ |　 |　　）（ヽ |　|　　）
　　　ノ　ノＵＵ+------｜　|　 | ｜　|　|
　　（_＿）＿）　　　　（＿）　（＿）（＿）　（＿）

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 15:21 ID:ms/TD4HE

あ！ズレた。鬱だ・・・・逝って来ます

744 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/24 15:22 ID:/kwZWO+J

タイプRおたって香ばしいよね。

745 ：７４０：02/12/24 15:22 ID:KI6dKxpv

　先生！すみませんでした！
ちょっと、ワインディングを攻めてきます。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 16:03 ID:nU64JGco

はぁ。厨の季節だねぇ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 17:01 ID:0AcNbY6o

>>744
お前が一番香ばしい。（ｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 18:40 ID:9JwEKqLi

折れはＤＣ２のデザインは「simple・is・the・best」
だったと思う。
ゴチャゴチャと変に飾る所もなく、走る事に徹した感じが結構好きだったね。
それに比べて現行のデザインは・・・

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 19:08 ID:N4qwq3wT

エクステリアだけの話しになるけど、チャンピオンシップホワイトのインテR
はけっこうｶｺｲｲと思う・・・。
カーボンボンネットが似合いそうなデザインだよね。（赤インテにカーボンボンネットと
GTウイングつけたインテRなら見たことあるけど）

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 19:12 ID:HL5KXCzE

インテＲは過去の遺物。
今ならフィット１．５ＴでもＤＣ２と同等以上の速さ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 19:27 ID:ms/TD4HE

どっちも街海苔ではサスが硬いという罠？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 20:06 ID:b7/qKUDs

>>750
もうアフォかと・・・

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 20:40 ID:TzWcbNTs

関係ないけど、ＦｉｔユーロＲとＦｉｔアリアＴｙｐｅＲとか出したら、意外と売れないかなぁ～。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 20:56 ID:ms/TD4HE

>>753
マジメな話、売れないんじゃないかな?そういう需要はフィット１．５Ｔで満たしたろうし。
むしろ『ミニバンまでタイプRとはどういう了見じゃゴルァ！!』
とタイプRオーナー＆予備軍から総スカンを食うとおもう。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 20:58 ID:ohJgjQ19

>>735
まさにこのスレの核心をついたお言葉ですな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 21:02 ID:a7CmI9nv

>ＦｉｔアリアＴｙｐｅＲ
これやったら総スカン

>ＦｉｔユーロＲ
これは有りなんじゃないの　
つーかユーロＲなるブランドのポジションがいまいちよく分からん

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 21:16 ID:Furz9L3e

これからは「TypeR」より「EuroR」路線でいったほうがよさげかも
多少クルマの出来が悪くてもこれだったら
どうこう言うヤシもいないだろうし
ＥＰ３なんかイギリス生まれの正真正銘のEuroRなわけだし

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:12 ID:bshYoveX

>>757
FitのTypeSくらいが欲しいなあ。
あれならコンセプト的にOKだろう。

EuroRと言うと、アコードのイメージが強いせいか
大きな車を想像してしまう。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:25 ID:AIv21Qea

なんでシビックは５ドアにしなかったの？
そっちの方が住み分けもできて、ＮＡ好きのオッサン需要
に応えられると思うが。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:28 ID:bshYoveX

>>759
現状で5ドアでは？？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:34 ID:y1FLYiNE

>>757
　実はどっこい、EP3は、本国仕様とは足なんかの設定が違うんだナ。　あのまま、
輸入したなら、Euro.Rと名乗れるのだけれど、日本人はtype.Rのようなスパルタン
さを追いかけているからね。
　ちなみに、Accord Euro.Rは、そういうガチガチのスパルタンさよりも、‘走り’
の楽しみを追求した、核心をついたモデルだと思うよ。　ちなみに、私はAccordの
SiRに乗っているけれど・・・。　

762 ：通常の３倍のS2000：02/12/25 00:36 ID:a1o8Jcbq

>>755
そうかなー？
DC2からEK9のTypeRはあんまり違和感無かったわけで
やっぱりみんなどこかにメーカーの走りに対する手抜きが感じられるんじゃないのかな？

よその製品と比べて文句言われるならまだしも
先代のインテやシビックのＲと比べてダメだしされるんだから
やっぱり魅力が無いんだと思うよ

763 ：759：02/12/25 01:02 ID:AIv21Qea

だーかーらー、タイプＲスレなんだからさ、わかるだろ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 02:47 ID:HaoM6x4u

>>761
スパルタンと‘走り’の楽しみ、はどう違うのか説明希望

というよりこの２つは反立するモノだったかしら？
ホンダ的アプローチだとベース車をガチガチに固めて
走りの遺伝子がどうしたとか、本籍地はサーキットだとか
スパルタン＝走りの楽しみ、じゃなかったか？

BMWとかポルシェにみたいに設計段階から必要以上に
ストローク確保するサス（俗に言う猫足）だったら
スパルタン≠走りの楽しみだろうがな
こんなクルマはホンダには作れない・・・・・
Accord Euro.Rだって足回りに関してはダンパー固くしただけじゃん　
ストロークはそのままで

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 06:04 ID:Skqum4z8

こいつJ-PHONEユーザーでした。多分J-SH08をもってるらしい。鬱
‘J-PHONE/Vodafone[TM]新機種/総合スレact.25’
282 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/21 20:45 ID:82O8X7IU
SH10情報まだぁ？
298 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/22 18:13 ID:vZmIXxFS
>>297
お？
もう09の次の話出てんの？
発売時期は？液晶はT08並？

766 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 06:39 ID:QYb/D1f5

ベストカー買ってきますた。
ベスモの広告に「名ばかりのRは道をあけろ」とありますた。
どこのRのことなんでしょうねぇ。ﾌﾟ

767 ：横浜銀縄：02/12/25 07:30 ID:uZXsy/zi

>>766 ワゴンＲ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 09:20 ID:ysszUzRt

スレ違いだが、DC2R最高っていってる人間を見てて思うんだが、
インテグラって車が好きなわけじゃないんだろうな。

769 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 09:28 ID:QYb/D1f5

>>765
SH04使ってますが、何か？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 09:30 ID:gp8oUvPQ

この手のスポーツイメージの車って、所詮は企業イメージを保つだけの車なんだから
趣味人向けにしっかり作ってやれば誰も文句は言わないだろうに。
イメージ車で儲けを出そうなんて考えてる時点でヨシーノはダメ。

771 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 09:39 ID:QYb/D1f5

>>770
売れないからねぇ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 12:08 ID:lGpX2PFd

そもそも売れる売れないってそういう次元の車でもないと思うのだが。
ゴーソじゃ有るまいし。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 12:26 ID:ER8Yoqqb

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs が激しくウザイ！

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 12:41 ID:/kO73xYR

>773
妄想でしか語れないから止められないの。あきらめましょう

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 12:52 ID:NZUEWbiG

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040037288/-100
このスレ一回見てみな。何を言っても無駄だとわかる。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 13:24 ID:6UIK77sN

キャンバー直立でコーナー攻めたら高価なタイアのショルダーがたちまちズタボロ。

スポーツ走行するならセリカやＭＲＳのほうが良いわ。
確か、足いじくるとセリカのほうが速くなってしまうそうだなあ。なんのためのＲ？
直線で速いだけでコーナーで追い詰められるホンダ車はサイコ―にカッコ悪くない？
しかも、あれだけ馬鹿にしたトヨタのなんちゃってスポーツにさ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

それとも、２ＣＨでさんざん貶した古いエンジン積んだロードスターでも乗り換えるの？
頑張ってトヨタを拒否しても、現実には直線でセリカに抜かれそうだね（ﾌﾟ

そういえば知ってる峠ではロードスターとＭＲＳがトップ争いで、S2000はその後ろに
付いていくのがやっとみたいだった。
値段が高いからムチャできないんだろうが、遅いことには変わりないわ。ホンダ車。

車の速さなんてテンロクで十分で、あとは腕。走りこむ量、タイヤの差だな（藁
ゼロヨンなんて１６秒くらいで充分なんだよ。
それよりも足！ここがホンダは致命的に劣ってるね・・・あぁ、みじめ・・・

まあ、重いＤＣ５やＳ２ｋなんぞ買うスペックヲタ、ホンダヲタは逝けってことだわな。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 13:45 ID:SzSy9xvV

もうちょっとエサに工夫を凝らしましょう。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 13:46 ID:lGpX2PFd

足についてヨタに言われたくは……
アルテッツァのダブルウィッシュボーンって何？アレ？
アームがボディーに干渉？ﾌﾟｯ｡
速く走りたければ莫大な金注ぎ込んで作りなおせってか？
ｹｯｶﾝﾋﾝｳｯﾃﾝﾅﾖ(ﾜﾗ

ま、ＤＣ５も負けず劣らずの欠陥品だが。

779 ：純真なホンダファン：02/12/25 14:02 ID:1wiqREEM

>>776
　そんなことわざわざ言われなくとも知ってますよ
　ホンダ車が速いと言ってる人は乗ったことがないのでしょう。
　でもＭＲ－Ｓ乗るのは嫌。エンジン音が嫌いです
　（他は良いのに残念）セリカは好きです。

正直言って今のホンダのスポーティーカーに魅力を感じませんね。
デザインはよくなってきてると思うのですが
重くてかったるい車は良くないです。現行タイプＲは失敗でしょう。
しかし、そもそもタイプＲと言うものは
普通の車をメーカーがサーキット使用に改造した車であり、
一部の勘違いヲタが騒ぐ車ではなかったように思います。

780 ：世直し一揆：02/12/25 14:05 ID:EwIY7hvM

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 14:43 ID:fk12EnHZ

確かにタイプＲの魅力の大半は”メーカー謹製チューニングカー”という点にあったんだよな。
アフターじゃいろいろ問題があって手をつけられなかった部分をメーカーが
出荷時点で弄ってくれてあるというのがよかったわけだ。
今のモデルは最初からタイプＲを想定して設計したとはいえ、
特別に手をかけてチューニングされたわけじゃあない。
その意味では現行モデルにさらに手を加えてスペシャルなモデルにしてこそ真のタイプＲなのだろう。
だいたい旧モデルで定番になっていた軽量化メニューがオミットされてるのっていただけないよな。

そんな俺はＤＣ２／９８→ＤＣ５の乗り換え組（藁）。
実際乗ると悪くないんだがなぁ・・・・・。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 14:59 ID:CzXLdZkO

>>764
　いや、サーキット≠type.Rでの話ではなく、Euro.Rっていうのは、純粋に走って楽しいっていう
方に、つまり、‘気’を抜いて走るということで、書いたものだけれど。　極端にサスストローク
だけのはなしではなく、総体的な話だよ。（ｽﾏｿ）

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 15:03 ID:ER8Yoqqb

>>774-775
理解した・・・鬱

だけど「A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs」が果てしなくウザイ！

784 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 15:04 ID:3YoomEwE

チンポスポーチュNA乗りの争いは笑えますな。ﾌﾞﾌﾌ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 15:20 ID:daWFHRy0

A助の発言てなんでこんなに笑えるの　ﾌﾟ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 15:24 ID:CzXLdZkO

A助●もそうだが、A型世直し一揆コピペも、マジ、Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!YO

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 15:25 ID:Hxav/B9+

笑えるか～？
俺、A助怖いよ。
キモイとかじゃなく、怖い。
本気で電波だったら怖いし、
電波を装ってるつもりでも、逆にそうとうな電波だろうから、それも怖い。
こんなのが、隣に住んでるかもしれないと考えてみなよ。
ネオ麦の例を出すまでもなく、本物はいっぱいいるんだぜ？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:05 ID:Dqn0PvOU

正直98SpecのDC2ﾀｲﾌﾟR乗ってるが、
超個人的にDC5に乗り換えるメリットが見つからない。

まぁ、ドノーマルのﾀｲﾌﾟRに乗ってる漏れが言うのもなんだけどさ・・・

MR-Sも町乗り試乗ぐらいはしてみたんだけど、漏れもｴﾝｼﾞﾝ音が嫌い。
今乗ってるDC2潰れたらどうしよう。乗る車ないよﾏｼﾞで・・・

789 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 16:07 ID:3YoomEwE

>>788
未完成が楽しいのですね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:31 ID:cYyqrL/R

MR-S（シーケンシャル）にB16B積んでください。
喜んで買いに行きます。

やっぱテンロクライトスポーツが無いってのは寂しすぎる。
Fitの1.5は予想通りのカスだったし。
現行のシビックシャシが終わるまでホンダはだめぽ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:56 ID:Dqn0PvOU

>>790
> やっぱテンロクライトスポーツが無いってのは寂しすぎる。

ここに激しく胴衣。
ﾃﾝﾛｸとかﾃﾝﾊﾁ（？）はあるにはあるが選択肢がなさすぎなのが個人的に痛い。
個人的に、このぐらいの排気量でｷﾋﾞｷﾋﾞ動いて動かしても楽しい車が大好きなので・・・

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:06 ID:CRUOerkv

>>790
>>791
俺もテンロククラスのスポーツと言えるような
モデルが現在、買えないのが辛いという点には同感。
ああ、昔はよかった・・

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:19 ID:OD08M1Bu

テンロクスポーツの砦
・MAZDAロードスター
以上。

……マジカヨ。

まぁ、日本の税制も問題大ありだと思うんだが。
1.6と2.0の税金が同じってのはいくら何でも酷いだろ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:30 ID:6XYP52GV

ホンダがDQNミニバンメーカーと化した今じゃ
マッちゃんに頑張ってもらうしかないのかな

RX-8 このスポーツカー氷河期の時代に
わざわざ専用フレームを立ち上げたからな
どっかのミニバンフレームで作った車と大違い　ヽ(´ー`)ノわーい

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:40 ID:eQHRBxgN

実際EKのフレーム使えばいいだけのような気も。
EKからなら剛性も以前とは比べモノにならなかったし（ギシギシ言ってるとかいう香具師のほとんどは内装の軋み）

何かまずいことでもあったのか？
あんだけEGのフレーム延命したくせに。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:44 ID:m9Gkdiwg

オマエラ、いい加減あきらめて豊田乗れ！！！！（藁

いっとくがアルミ製のＺＺは、鋳鉄のマツダＢ６よりはるかに高出力だけでなくエンジン重量も
樹脂マニホールド等で驚異的に軽い。
ﾌｫﾝﾀﾞのようにロッカアームを使わない分、ヘッドも１段と小型で低重心。
重いエンジンのため、慣性でエンジンのイナーシャが大きいﾌｫﾝﾀﾞより運動性は数段上。
マシンも１トンを切る。

どーだ？固定ストラットの商用バン、ＤＣ５などスクラップに叩き売って乗り換えろよ？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:51 ID:Z7HFQEOR

ＺＺ、２ＪＺはヤマハ製な罠。

トヨタにスポーツは作れまへんで。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:51 ID:R3ek0p9p

>>796
いくら言ってもヨタエンジンはヨタの域を超えられないからホンダからエンジン買って下さい
そしたらヨタ車買います

このままだとMAZDAに鞍替えするしかなくなるなぁ……新型ロータリーのフィーリング次第だけど。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:57 ID:Dqn0PvOU

正直、3枚ドアRX-8とか出ちゃったら我慢できんかもしれん。
雑誌の記事を読んでると、それはもう我慢汁が・・・

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 18:00 ID:CzXLdZkO

>>796
　幻想を語られても困る。

　ブレヴィスやプリウス、プレミオなんかは良い車だが、30系セルシオ、プログレ
のように駄作もある。　アルテに乗ったことがあるが、‘日本人は馬鹿’だと、
同じ日本人に言われたような気がするくらい、フザケタ車だ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 18:02 ID:SwI0y0OQ

最近クルマ雑誌は RX-8の特集が必ず載ってるね
新型エンジン、新設計フレーム　前後マルチリンク
まあ実際ハンドル握るまで出来は分からんがね
来年４月発売予定か　
あのいかにもスポーツカーって感じのスタイルはスゴイ好きだ
ホンダじゃ絶対にあんなデザインは無理

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 18:16 ID:VxwklczL

>>776
89年以降のＦ１ブームの直撃喰らっている世代としては、コーナーリングで
突き放すホンダってのはイメージから外れるんだが・・・。

コーナーで食いつかれてもホンの短い直線があればドカンとリードできるのが、
くどい位言われている「ホンダパワー」なんじゃないのか！？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 18:31 ID:7ZCMHFx5

>>800
別にトヨタを擁護するわけではないですが・・・アルテは欠点もたくさんありますが、
いいクルマですよ。
スポーツカーに乗りなれた人にはそう感じるかもしれませんが、走るときは
走るし、コーナーも速いし、ホンキになればかなりいけるクルマだと思います。
サーキットではノーマルじゃキツイでしょうけどね・・・。
スレ違いｽﾏｿ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 19:09 ID:Fn+tfaqI

ＭＲＳが変な音でも、マシンが軽くて速ければ文句はないと思うのだが？

だいたいエンジン音が嫌というのもなんだかナー、という気もする。
Ｆ１でもホンダＶ１２よりルノーＶ１０はずいぶん変な音がしたが、エンジンが軽くて
マシンが速かったので、かえってアノ音に萌。
ベルガ―もホンダ撤退後に、ホンダ糞Ｖ１２は１００キロぐらい重かったとか、鉄の塊
とかクソミソに叩きまくってた。
セナは次の年、低くビーと鳴るＶ８に落ちぶれたが逆に速かったじゃん？腕で。

ホンダ党は２２０馬力とか２ＣＨで自慢したいだけの車オタクなの？
なんかショックだな～、ホンダ党はスペック自慢よか実車に乗るのが好きと信じてたのに。
作ってる人もイイカゲンだけど、乗り手もテキトー。
ライトウェイトスポーツといいながら１,４トンのS2000に大満足だとか、ＦＦ商用バンに
高回転エンジンのせたＲが大好きとか。わけわかんない。

直線でアクセル踏むだけなら、いっそＡ助の推薦するＷＲＸのＡＴでもいいんじゃない？（ﾌﾟ

805 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：02/12/25 19:18 ID:E/eI6lY0

ここはタイプＲスレ。

タイプＲは性能的には成功していても
商業的に成功したとは言いがたい。

ま、そういうくるまだと思う。
エンジンだけ欲しいけど、ほかはどうでもｲｲや。みたいな感じの車だ。
ＭＲＳと競争しても実用性は間違いなく勝つだろうが・・・・。

おれ的にはどうでもいい車。
ＥＧのようにオシャレな車で早いとなれば話は別だが、なんだかなぁ。
あれはオシャレとはいわん。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 19:19 ID:EprtsMX4

MR-Sのコンセプトは好きなんだけど、いかんせんボクス（略

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 19:30 ID:Fn+tfaqI

フッサール先生も泣いて欲しいと叫んだＭＲＳ！

じっさい２００万は安いと思うのだが。
中谷が新型６速シーケンシャルＡＴのシフトレスポンスはフェラーリとかわらないと
感心してたよ。あれに１９０馬力が載ってればいうことはない。

まあＥＫ９が売っていれば、なにもヨタ車に流れることは無いけどな（藁
ボディも固かったしね。ＤＣ２よか。
現実問題としてはマツダは１００キロ重いし加速も遅い、値段も高い。
やっぱし安さでＭＲＳに流れる・・・

808 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 19:30 ID:3YoomEwE

名だけのRは道をあけろ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

809 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 19:31 ID:3YoomEwE

MR-Sに200万出すならもうちょい頑張ってインプを買えば
普通の車は相手ではなくなる。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 19:34 ID:FhZjQBoq

今のＴｙｐｅＲは成功してないね。
俺は先代シビックＲ乗りだけど、現行型には魅力を感じないもん。
フィットTypeＲ出たら値段も手ごろで面白い車になりそう！！

811 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 19:36 ID:3YoomEwE

ヴィッツターボ買え。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 19:39 ID:Fn+tfaqI

だいたい、フィットTypeＲやヴィッツターボなんて本当にでるの？
まあ出たとしても、峠で転倒しそうで嫌だけどな

813 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 19:39 ID:3YoomEwE

いや、ヴィッツターボはもう決定だから。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 19:44 ID:dXOsSGyu

>>809
そう考えると、ランエボRSなんて250万だからねぇ・・。
そのへんの価格帯どころか、相手が居ないほど速いし。
コストパホーマンスじゃあ勝負にならんから、高級感持たせて太るという悪循環。

815 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/25 19:47 ID:3YoomEwE

>>814
ランエボRSまでいくと逝き過ぎだろ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 19:50 ID:t7dFUbzg

＞MR-Sに200万出すならもうちょい頑張ってインプを買えば
＞普通の車は相手ではなくなる。

あ～嫌だ嫌だ、直線番長は･･･｡

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 19:51 ID:dXOsSGyu

>>815
そっか。
ホンモノはダメなのね、あくまでタイプRのようなスポーティカーの方向か・・。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 20:01 ID:Fn+tfaqI

>>816
＞あ～嫌だ嫌だ、直線番長は･･･｡

そもそも今のﾌｫﾝﾀﾞ車が、ウンコ足でコーナーを楽しめない直線番長なのだが。

819 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：02/12/25 20:12 ID:E/eI6lY0

>>807

いちおう、おれが欲しいと泣いたのはザガートなんでつか。（苦笑

うーん、あれ買ってたら、今頃火の車だったろうなぁ。
つーか、だれかインプレッサいりませんか。格安です。
もういや、こんな重たい車・・・。

いくら３００馬力あってもなんだかなぁ。という感じです。
それは・・・・６年式だから。止まれないし。ブレーキはＡｐロッキードに換えたけど。
はっきりいってノーマルじゃ危険だったわ。スターレットＧＴターボ
の二の舞になるところだった。

むーん。微妙だけど、ノーマルのＭＲ－Ｓはちょっとなぁというのが正直な
ところだけど、あれ、バンパー変えるだけでけっこうよさげだと
おもうけど、なんであんなかおにしたのだろうね。
もっと薄目だともうちっとカコイイと思うのだが。

まそれはそれとして、俺はホンダヲタと多数の人に思われているようですが
じっさいのところはフェラーリ教な人です。
ついでに言わせていただくと、タイプＲはすごいとは思うけどのりたいとは思わない
車でしたよ。

わしゃ車は楽しいかどうかが一番重要なので。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 20:24 ID:oGTd4Vx+

>>796
MR-Sのエンジンがあまりに面白くなくて我慢できずに
DC5に乗り換えましたが、何か？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 20:41 ID:x7xgeRRX

そもそも今のＲがうんこ足とかいってる奴はサーキットで乗って言ってるんだよね？
誰もがそんな限界までは・・・・・・。

で、ごくごく一般人が普通に飛ばす分にもやはりＤＣ２のほうがいいのか？

って言ってもＤＣ５よりＲＸ８に激しく揺れているがヤパリ燃費悪いんだろなｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:04 ID:uazDb8yp

このスレ一通り見て思った事

現行タイプＲは居場所が無い・・・・・

とにかく速さ・・・　だったらエボ

ＦＦ"ライト"スポーツを楽しむ・・・　だったらＤＣ２，ＥＫ９

クーペとしてスタイリング・・・　だったらＲＸ－８

もう今年一杯で消えてくれていいや・・・・・

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:17 ID:wixj7465

>821
いいスポーツカーはアクセルオフした時にわかる、だっけ。
いいと楽しいは別だけど。

DC2は、アクセルオンでもオフでも曲がる！楽しい！油断すると回る（ｗ
DC5は、同じ速度域なら何も起こらない、凄い。オンのトラクションもいい。
これは、街乗り+20%程度のスピードでも十分わかる。

カキーンとブン回して乗らなくても、DC5は微蛇角域での楽しさはあると思う。
クイック感とはまた違う微蛇角域での粘り感はいい感じ。
雑誌の言うマウントの弱さは解らなかった私は不感症、かなぁ。

スタイリングさえなんとかしてくれれば買いたい。
DC2が多少なりともヒットしたのはスタイルもあるはず。
丸目のままだったらそれほどヒットしただろうか？（アメリカ仕様はまた別）

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:21 ID:poN04sGA

>そもそも今のＲがうんこ足とかいってる奴は

キャンバー直立で、タイヤが外減りしまくりでどーやって走りこめというのだアホ
専用に作られたタイヤでさえ音を上げるんだぞ。
だいたい強引に「問題ナシ」と無視できる程度の話なら、ここまで騒がれてない罠

まあアクセル踏むだけの直線番長なら関係ないことだがな・・・
キャンバー０の方がトラクションは掛かりそうだ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:29 ID:nqU7N2jE

なんだかんだ言って、最強はパトライト回してるパトカーだろ！
コイツを抜けるか？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:33 ID:Uw8kihQf

>>825
ブッちぎりましたが・・・

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:36 ID:EZAx0lRd

>>826
ウゥーー！（サイレン音）

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:39 ID:eAYv0Y20

>>823
>雑誌の言うマウントの弱さ、の弊害は
エンジン振動でミッションが揺れてしまいギアが入らなくなる事で
ステアリングフィールは全然関係無い。

しかもジムカかワンメイククラスの全開走行をやらないと
これは体感出来るものじゃないがな
街乗り+20%程度のスピードで体感出来たらそのＤＣ５は欠陥品
さっさとディーラーに持っていけ　以上。

829 ：33：02/12/25 22:54 ID:fSuvlvJg

なんだかんだ言ってもミニサーキットならＤＣ5速いよ。別にミニバンフレームでもなんでも速ければいいんだよ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:55 ID:Uw8kihQf

>>827
そう、あれは確か2年ほど前だったかな、名阪国道を福住から天理に向かっていた時だったよ
パトカーが回転灯を回して流してたんだよね（サイレンは鳴らしてなかった）で、その横を
180㌔ぐらいでブッちぎったんだけどね、あの下り坂でマージン広げて天理東でサヨナラさぁ～

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:33 ID:/RwN6FsK

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！
そ、そんな恐ろしいこと！

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:41 ID:51gmAN31

ちぎったで思い出したんだが、↓ってホントかね？
http://www.carview.co.jp/UserReviews/Review.asp?idReview=8577&Year=0&LatestYear=2002&strSearchType=50&strSearchNum=50&trim=All&lang=All&nav=8577

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:58 ID:tsfDPTdB

>828
ども、参考になりますた。インテＲは持ってません。
友達のを街乗り＆ミニサーキットちょい乗りで試しただけです。

新Ｒのミッションリンケージはロッドからワイヤーになったと
思ったんですが、全開だと入り落ちますか。ちょっと意外。

フロントのキャンバーが０というのは本当ですか。
まぁ、前過重で舵を当てればそれなりのアライメントが出て
少しリアを巻き込んで曲がってくれるとは思っていますが。
進入でコジらず姿勢を作れればタイヤの痛みも少ないでしょう。
でも17インチは値段高いしなぁ（貧

やっぱりコケたのはスタイリングだと思う。
サスやエンジン、速さの話が多いけど、やっぱりカッコ。
DC2だってサーキット走行する人はごく一部だったんだし（ベルノ営業談）

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:10 ID:2vPOb33F

馬力はあまり気にしていないんだけどレブリミットは高い方が嬉しいなぁ。
同じトルクが出ていても、なんとなく気持ちが高ぶるじゃない。

同じトルクで発生回転数が上がると自然と馬力も上がる計算になるが・・・
これもｽﾍﾟｦﾀかな。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:32 ID:T30o3H+o

>>833
本当ですよ。キャンバーが０のためタイヤの側面まで減ります。
俺はリアを巻き込みやすくするため１５インチタイヤ履かせてます

836 ：８２８：02/12/26 00:46 ID:T+sEjP19

>>838
６速ミッションユニットがエンジン振動によって
揺さぶられる事による弊害なんだから
シフトレバーとミッションユニットの連結が
ロッドだろうがワイヤーだろうが関係ないだろ
トランスミッションって車の何処に付いているか知ってる？
何で意外なのよ？？？？？

んで原因はゴムブュシュがまんまストリームの物だと云う事
ミニバンタイプＲと叩かれてる一端だね　これも。
少しぐらいは硬度上げとけよ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:48 ID:wPk9g7Bh

>835
ども、参考になりますた。
となると、やっぱりあのストラット形式とダンパーケースが問題になるわけですか。
リアはN1っぽく幅を狭くして、ブレーキパッド換えて効きをリア寄りにしてもダメ？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:50 ID:utElhvPu

>834
レッドが高いほうがなんか嬉しいね。
初心者の頃、ＥＦ９のＶＴＥＣに乗ってたんだけど、知人の
ファミリアＧＴ－Ａと０－５０ｍごっこで向こうの方が、一段
上までシフトしなきゃならないので、こっちの方がゴールが
早かった。

下手っぴ同士のお遊びだけど、180馬力ターボに160馬力ＮＡが
勝つのが「さすがＶＴＥＣ」って気分だった。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:56 ID:T30o3H+o

>837
フロントにキャンバーをつけてリアを狭くして、リアのバネレートを高めすれば怖いほど曲がりますな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 01:03 ID:wPk9g7Bh

>836
まぁまぁ、そんなに力を込めてバカにしなくても。
経験上、ワイヤーリンケージの方が影響受けにくいと思ってたんですよ。
まぁ、ランエボでラリーやってる友達はワイヤーでもマウント交換で良くなった
とは言ってたけど。
で、ゴムブッシュはいっぱいあるわけだけど、エンジンマウントがストリームと
一緒なんだ。それは意外。DC2のマウントはアルミも使って金かかってたよね。
さすがにサスアームのブッシュはisと変えてあるのかな？

いずれにせよミニサーキットレベルでは害があるとは思えない。
買った人の９割は街乗りだし、本気のヤツはとっとと強化してしまう部分だし。
Ｒはベース車としても金をかけずに済むというのも利点だったと思う。
走り込んでるDC2乗りはオーバーステアを消すのに苦労してる。
現Ｒの方向性は間違っていないはず。

でもやっぱりカッコだってば！（ｗ
1.6-1.8Lクラスが消えたのも痛いけど。

841 ：BB4のり ◆DIMKHjmhRE ：02/12/26 01:07 ID:BO2ppd0f

なぜかプレリュードといい勝負しています。
ttp://homepage3.nifty.com/yagoojapan/allpaint/
乗り換え検討していたのに・・・・

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 01:55 ID:LDRHvYLU

まあさ、現行タイプＲは確かに欠陥は多々ある　これは事実

だけど何月かは知らないが来年実施されるという
マイナーチェンジによって、「もしかしたら」大化けするかもしれん
その時初めて名実共にＤＣ２の後継車と認知すればいい。

だからアト何ヶ月間だけ評価保留じゃダメかい?　　 >all

・・・ただし
そのＭＣを経てもやっぱりンコ車に変わりが無かったら
その時はホンダを永久に見限る　俺はね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 02:31 ID:vxSYoIfl

もし仮に、DC5のマイナーチェンジがうまくいったとしよう。

価格的な競合車はRX-8とかになってしまうのでしょうか？
・・・なんか随分な敵が現れた予感が。

特に、ﾀｰﾎﾞをお好みでない方々には悩ましい選択肢が増えるかもね。
とはいえ、まだどっちも実車さえないので、今のところは妄想でやめておきますか（ｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 02:54 ID:XyZ/zOJL

ＭＣして化けた（売れた）クルマってある？
ＤＣ２が丸目四灯から横長めにＭＣして売れたのは
タイプＲだけでしょ？しかも、これは「モデル追加」だしね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 08:42 ID:lTg9radd

>>844
関係ないけど日産系に多いかな？セレナとか今後のインプ（どうなんかな）とか１４シルビアに
３３スカイラインにウィングロード。
ホンダはやぱり追加車種以外はだめぽかな？ｗオデッセイアブソルートにＭＱだったか。
やはりミニバンメーカーだなｗ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 08:47 ID:e3y0LZuW

F1で輝いていた頃のホンダが好き

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 09:10 ID:6PAYn0Yl

>>846
全体的に２ちゃんにＦ１黄金時代を知らない世代が増えてきているんでしょうね。
我々の世代からすると、ホンダのイメージは「ドライバーが何とかコーナーを
頑張ってしのぎ、ストレートとなるや0.1秒でも早くアクセルを開けて突き放す」
ってなイメージですよねぇ。何がコーナーリングだよ（ｗ

848 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 09:21 ID:/VxOodaV

インプより高いインテRなんか誰が買うねん。
ホンダ車にしなければならん理由があるやつしか買ってねーんじゃねーの？今でもだけど。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 09:32 ID:lTg9radd

>>847
アクディブサスの登場で無駄になったがなｗ

ま、ＦＷ１３？１４？は反則的な速さだったんだが。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 09:42 ID:my5QzxcD

値段高過ぎ
みにばんでもうけてるんだからもっと安くしろ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 09:50 ID:2t7SV5mK

あれ？インプレッサて３００マソ超えなかった？５０マソほどインテR安いやん

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 09:54 ID:yY3OaE1n

＞848
ＧＣのこといってるんか？

853 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 09:55 ID:/VxOodaV

>>852
NBだよ、NB。GDA。WRX。

854 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 09:56 ID:/VxOodaV

つーか、インテRがSTiに匹敵すると思ってんのか？
ホンダおた逝ってよし。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 10:00 ID:2t7SV5mK

>>853
ならインテisと比較しろボケ
ATしか乗れんくせに　ぷぷぷぷぷぷｐｐ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 10:02 ID:SZc9eHAi

>>854
ハタから見てるとインプマンセーなお前も
ホンダオタと変わらないんだがな

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 10:03 ID:TXnh3jkm

赤いｴﾝﾌﾞﾚﾑのDQN仕様ｵﾃﾞｯｾｲを見かけるたびに、
ｺｽﾄや快適さを捨ててまでの速さへの需要は決して弱まっていないと思う。
問題は、どんな車を速くするかだと思われ。

売上げだけを考えるなら、それが
実際に速いかどうかはあんまり関係ないかと。

858 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 10:08 ID:/VxOodaV

>>855
あぁ、アホなのね。
すまんすまん、難しかったか？ﾌﾟｹﾞﾗ

859 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 10:11 ID:/VxOodaV

要するにミニバンを速くするほうが今後のためなのだ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 10:19 ID:5Ohwjg+G

Ａ助の相手している香具師らって優しいなぁ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 10:24 ID:yY3OaE1n

ＲシリーズのＭＣって何時よ・・・？

862 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 11:26 ID:/VxOodaV

しかし、名だけのR（ﾌﾟ）のインテRとインテSTiが同じだと思ってる馬鹿がいるとはねぇ。
インプのWRXでさえR（ﾌﾟﾌﾟ）と比べたら圧倒的に性能で突き放してるんだがな。
信じる心は100万馬力でつか？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 11:41 ID:rvZH8ICv

＞しかし、名だけのR（ﾌﾟ）のインテRとインテSTiが同じだと思ってる馬鹿がいるとはねぇ。

かくいうお前さんが一番同じだと思って比較しているように見えるぞ。
いちいち淫婦を引き合いに出してるのはＡ助ﾀﾝだけのような気が・・・・。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 11:43 ID:rvZH8ICv

そもそもインテＳＴｉってなんだよ（ｹﾞﾗ
混同もここに極まってるな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 11:59 ID:4CsgjySI

STiでターボチューン？そりゃ速いだろうな。マジな話＞インテＳＴｉ

866 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 12:05 ID:/VxOodaV

インプとインテを打ち間違えることが多くなった。
この糞車めっ！

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:12 ID:Nl2Rx0YX

ただのセダンにターボつけただけで、「性能で突き放してる」
って言いますか？
おまえは中古のコルサターボでも乗ってろ。

868 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 12:15 ID:/VxOodaV

ただのクーペの足をかためただけでRって言いますか？
おまえは廃棄された重機でも乗ってろ。ﾌﾟｹﾞﾗ

869 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 12:16 ID:/VxOodaV

つーか、タイプRって足がガチガチの時代遅れセッティングをまだ引きずってんだろ？
それがいいと思ってるおまえらもいい加減現実知ったら？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:20 ID:9eLPo37c

＞インテRとインテSTiが同じだと思ってる馬鹿がいるとはねぇ。
ほんと、馬鹿だよ、大馬鹿だよね。

＞インプのWRXでさえR（ﾌﾟﾌﾟ）と比べたら圧倒的に性能で突き放してるんだがな。
ありゃりゃ、インプとインテを比べてる大馬鹿がここにいたよ！
インプを持ち出してるのはこいつだけで、
他の誰一人として同じ土俵の車だとは思っていないのになあ。

ありゃ、この書き込み、同一人物！？
なるほど、A助かあ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:22 ID:5Ohwjg+G

以降、A助は放置の方向で。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:36 ID:WdAMRoG4

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　Ａ助は無職で短小包茎早漏だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝　Ａ助哀れ！（ｗ＝

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:48 ID:EhktZAZO

　車　け　な　す　前　に　腕　磨　け　よ　・　・　・　。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:52 ID:tLqHQVWY

新型タイプＲは、ランエボ化しちゃたね。つまらんクルマだよ。

875 ：通常の３倍のS2000：02/12/26 13:00 ID:krxdDEzH

正直車で楽しんでる人間はお金が勿体無いから
ザッカーやらベストカーなんて買わない
　車　け　な　す　前　に　M　T　乗　れ　る　よ　う　に　な　れ　。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 13:00 ID:8eVuDE6h

旧TypeRはバイク屋の車みたいで面白かったと思う。
現行は車としてまともになりすぎた。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 13:01 ID:8eVuDE6h

どっちが良い車かといえば現行なのは間違いないが、
旧型はだめだめな部分も魅力だったのだろう。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 13:06 ID:8eVuDE6h

旧インテは市販車としては最高の高回転型エンジンの性能をもっていたが
現行はS2000の廉価版なエンジンという印象がよくないと思う。
（実際走ったらどうとかじゃなくて買うほうの印象としての話）

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 13:23 ID:6tVR0fxi

>>878
そうだよな・・数字にこだわる気は無いけど
シビックもインテグラもS2000も全車250馬力なら納得出来るんだが・・
なんか車格みたいなのが出てる感じで、ホンダも「いつかはNSX」的思想なのか？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 14:31 ID:lTg9radd

Ｓ２０００は特別な車。今のところ専用シャーシなんだし
共用シャーシと比べちゃいかんよ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 14:57 ID:r/P47GZa

というより、インテとかのFF車に250spなんていらないかと。

882 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 15:15 ID:/VxOodaV

>>881
だな。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 15:17 ID:ZgaaseUC

>>881->>882
　あの車重では、一般人には扱えないパワーだし、
メーカーも安全性と耐久性の両方を考慮してのポニー
だと思われ。

884 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 15:19 ID:/VxOodaV

FFは安定志向やからね。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 15:36 ID:fFMa75pK

せめて、Beatみたいなモデルがあったら、漏れは喜び勇んで買うのになぁ。

なにっ！？共用できるｼｬｼｰがないからダメ? ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 16:45 ID:lTg9radd

妄想ベストカーには１０００ｃｃスポーツとか８００ｃｃとかいろいろ
書いてますぜ。セカンドカーにはちょうどいいかもなー。土地柄４ＷＤはホスィので。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 17:03 ID:r0Gxo4QS

>>886
最近は東スポより酷いぽ・・・。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 17:41 ID:r/P47GZa

881だが別にインテを煽ってるわけじゃないぞ。
実際、FFスポーツのバランス上の話として、220psでもういいんじゃない
のかって話しね。
>>883のいうとおり市販車だしね。
S2000はFRだから250psでもいいのであって。

A助さまに同意いただいちゃったんで、インテ煽りと思われたかと思って
追記しますた。
にしても>>882 >>884のA助は別人！？、、、でもないな…
やけにまるい発言だな　ｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 17:45 ID:r/P47GZa

ちなみにこんな私はDC5海苔　ｗ

890 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/26 17:46 ID:/VxOodaV

>>888
極めて当然の話なので、他にいいようが・・・。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 18:31 ID:LhyBELpb

いくら騒いだところで不人気車は売れない。
アルテッツァの二の舞か？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 19:14 ID:v9jxGdFb

A助まだいたの？
早くインプで自爆してきたら？

ここで爆発してないでさぁ（藁

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 19:35 ID:6tVR0fxi

FFだから、もう馬力はいらんのか？
じゃあ1600とか1800のままで良かったのでは・・と思う。
排気量はいるのか？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 19:59 ID:jlgU+NzT

>>893
ハイカムに切り替わるまでの下がトルクがなくてきつい、という声から
排気量をアップした。そしたらおもしろくない、ドラマが無いとか言われる
始末。。不憫だね・・

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 20:01 ID:uzrJWLtX

正直、漏れはDC5が発表になった時点で萎えてた。

「え～？3ナンバーで2000ccなのぉ～？だめじゃん」

インテグラではなく、プレリュードとして発表されたら納得いったが、
インテグラと発表された以上、もう俺の知ってるインテグラじゃなかったよ、彼は・・・

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:11 ID:f1p2b2ka

もうこのスレのパート２は立てるべきではないな。
もう少しマターリと語りたかったが、厨房（特に電波A助）どもが
ゴキブリゾロゾロに群がってくるようにやってくるし。

897 ：A助様＠お兄やん ◇z2QBxsCmSs：02/12/27 00:19 ID:y4aI5T4j

>>888にヒントを得たのですが、このスレの名無しがみんな名前を(ﾌﾟ
「A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs」にしてしまえば薄まって(ｹﾞﾗ
なんだかよく訳の分からないままに流せてしまえるのでは？(ﾌﾟｹﾞﾗ

ところで、検証スレとしての結論は出たんでしょうか。(ﾌﾟｹﾞﾗ
値段、作り、楽しさ、販売、イメージでは失敗論がほとんどですが、(ﾌﾟｹﾞﾗ
デザイン、速さ、では成功という意見もけっこうあるみたいですが。(ﾌﾟｹﾞﾗ
とくにDC5海苔を中心として肯定意見もけっこうある。(ﾌﾟｹﾞﾗ
って、あ、「現行Ｒ」に限った検証スレじゃなかったんだ、鬱(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:20 ID:RdlD2PTO

>>878
実際ベルノでインテRの試乗をすると、すかさず「S2000も乗ってみますか？」なんていってきましたよ。

乗り比べちゃうとインテは安っぽいなあ、という印象を持たざるを得ませんでした。。

899 ：A助様＠お兄やん ◇z2QBxsCmSs：02/12/27 00:26 ID:y4aI5T4j

ageってしまったｽﾏｿ(ﾌﾟ

初代NSXと、DC2Rは成功だったと思うなぁ。(ｹﾞﾗ
特にDC2はこの手の車種では相反すると思われる販売面での成功と(ﾌﾟｹﾞﾗ
イメージ面での成功を両立した点で希有だと思われ。(ﾌﾟｹﾞﾗ
EK9は欲ｽｨけど、EP3のせいで中古高騰しすぎて世間的な評価が(ﾌﾟｹﾞﾗ
本当のところどうなのかよくわからん。(ﾌﾟｹﾞﾗ
EP3より高いのは間違いないんだろうけど。(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:26 ID:J/qnTIHX

大手のカー雑誌で取り上げるほどタイムリーなネタを論議も尽くさないうちに
「都合悪いから強制終了！」
すれば、騒ぎはますます大きくなると思われ。

心配せずとも飽きれば人は集まらなくなる。ただしホンダのみ不利な問題から逃げる姿勢では
いじめっ子が勢いついて本スレに雪崩れ込まないとも・・・（ﾆﾔﾘ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:27 ID:ZkMNS+xa

ＤＣ5も天井さえ低くければ、かなりカッコイイと思う

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:46 ID:f1p2b2ka

>>901
同感。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:50 ID:KPG+k5lT

ん～、俺は天井だけでなくて、全体をY軸（CADだとZ軸か）方向に潰したいよ。
目が縦長なのがねえ…

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 08:49 ID:1JLF4RA0

>>898
言いたい事はわからんでもないが、実際100万ちかく安いんだし…

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 09:12 ID:79UmTh9T

>>894
むしろクソカスな車体側での不利を覆い隠すための……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

個人的に一番ヤなのはホイールが17インチだって事。
サーキット走らすなら15インチじゃないと財布に辛いんだよっ!!

そもそも金が潤ってる奴が欲しがる車でもないだろ……

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 11:25 ID:ATpkNY7T

同じ≪FF最強≫でもCR-Xと違って財布に優しくない奴ですな＞DC5

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 11:59 ID:1JLF4RA0

>>905
ほんとそうだよね。
98R→DC5R海苔変え組みだけど、DC5自体は気に入ってる
がここだけはどうしても気にくわないね。
売ってる状態で17ついてくるってのだけならまだ許す
けど、17インチしか履けないってのはあんまりだと思う。
こちとら、寒い国在住だからさらにスタットレスも…
あぁ、98Rはよかったな～
標準装備16インチだけど15インチも履けたからな。
ってか、あんときもホイールでかくするなって言われて
たきが、、、、

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 12:01 ID:nGyn0JXn

シビックに17インチなんて昔から考えたら論外だよな

909 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/27 12:08 ID:B/H244Gm

なんでタイプRなんか買うの？
インプにすればいいのに。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 12:23 ID:zO3vmAEN

そりゃ、今だけで比べたら17インチよりも15インチのほうが安いけど
一昔前の15インチより、今の17インチは安くなってるだろ。

俺なんて、初めてのクルマ（初代CR-X)に185/60-14がついてただけで、周囲からは贅沢なクルマだ、すげースポーティだ、と言われてたんだから。
実際、実売でそのころの185/60-14と今の215/45-16では変わんないし。

シビッククラスに17インチってのもどうかとは思うけど、
ヴィッツでも185/55-15って時代だからね…

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 13:09 ID:1JLF4RA0

まあ、そうなんだが実際”今”困ってるんで。
今年もスタットレス無しでがんばります…

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 13:12 ID:8ogiL5Cb

×スタットレス
○スタッドレス

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:57 ID:nGyn0JXn

総合的に考えて、今のあのクラスには16インチが妥当だと思うのだが。
良くなってきているとはいえ、45以下の扁平タイヤは乗り心地他の面から見てまだまだだと思う

あー。このスレ見てるとDC2RやEK9の良さが尚更際だって見えてしまう……

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:38 ID:GvDEwnZd

http://www.mirage.co.jp/nakaya/nakaya_bbs2/frameset.htm
ここに書き込みしたのおまいらの誰かか?(w

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:56 ID:zqBk5tQj

現行の足が硬いと言われているがそれは一般道での話し。サーキットだとしなやか
な足なんだけども。でも漏れも足周りは交換しようと思っているがw
ていうか、なんでインプとタイプRをくらべているの?全くタイプが違うのだけれ
ども。インプが比較するのはランエボなんでないかい？それにWRXを勧めている
ようだけれども、やっぱり中途半端じゃないの？STiとWRXの実際の販売台数の
差が知りたいけど。STiの方が売れてると思うけど・・
あっ、インプをけなしてるわけではないよ。漏れもあの凄さはわかってるから。
ん～でも、漏れはNAのほうが好きなんだよ。。だから価格帯が同じでもDC5のほう
を選ぶっす

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:47 ID:aml7/fS0

>>915
概ね同意。でも、現行のインテってフロントが跳ねる気はする。ま、平坦な道
であればしなやかだと思う。やっぱりサーキットに目標をおいた足回り
だと思う(あくまでも市販車レベルだが)。
インプの話ならWRXの値段でランエボのRSが買えると思うが(Ⅷの価格帯は知らないが)
どうなの?で、まあ漏れの意見もインテとインプはそのフィールドが全く違う
車だと思うよ。正味な話で、なんで比較するのか意味不明だよw
FFと四駆、NAとターボ。これだけで全く違うけどなぁ。価格帯が同じといっても
インテが欲しい人ならインテ、インプが欲しい人ならインプ、といった感じで
ほとんど比較の対象にはならないと思うけど。比較するならランエボだろうね。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 01:27 ID:fpuIUxx6

いや…インプを持ち出してるのは、A助って奴だけなので、無視していいです。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 05:21 ID:PX4czocF

サーキットって特殊じゃん。フラットだしミューも公道とは全然違う。
タイプRってサーキットに合わせすぎで公道だとアラが目立つ。
まあ、ストロークの稼げないダブルウィッシュボーンでは固く固くの方向で
仕方がないんかもしれんけどね。公道ではランエボ等のほうがまだ合ってる。

でも、サーキットでは楽しいんだけど・・(笑)

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 07:40 ID:YgNagOZ4

ミニバンのシャーシに量産エンジン、半端な価格設定。
圧倒的に性能は上がっても、何かなぁ…。
Ｒだけはこうあって欲しい、ていうのあってからね。
まぁその屈折した見方が、今の低迷の一因だろうけど…。
漏れはインプ海苔だけど、Ｒには頑張って欲しい。
旧インテＲ乗ったことあるけど、すげーいい車だったし。
インプ海苔として、Ａ助は…。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 07:47 ID:SwKUu8SY

>>907
遅レスだが、ＤＣ５は１６インチも履けるってーの。
どっちみち高いが（藁）。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 08:42 ID:D2x9kJhz

>>920
それは種類がかなり限られたホイールのみのはずだと思うが。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 09:59 ID:QAMSr//x

>>916のサイト
A助出入り禁止だな(w
A助～見てないのか～ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 11:52 ID:fWrI2Tqm

>>919
圧倒的に速ければもう少しマシな評価だとおもわれ

パワーが上がり、車体剛性が上がっても肝心の車重が
重いのはいかんともしがたい。

DC2 96spec 1060kg
DC2 98spec 1080kg
DC5 　　　 1170kg

すべてエアコンレス車での比較。
96からは110kg増、98からは90kg増。

俺はABSもエアバッグもエアコンも不要なのでこれだけ差がある。
(DC5はABS,エアバッグは標準装備)

社内目標値は筑波で旧型比1秒UPらしいが本当に
それが達成されてるかどうか怪しい。

雑誌テストでは96specの1min8secが最速だけど
DC5は7秒台が本当にでるのか？

雑誌用スペシャルチューンの車両でも
イコールコンディションなら目安になると思う。
(実際98specは1min9secに落ちたし)

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 13:37 ID:OPs0x5nB

>社内目標値は筑波で旧型比1秒UPらしいが本当に
>それが達成されてるかどうか怪しい。

社内テストで一秒速いタイムが出た時「も」ある、というだけの話（ｗ
条件さえ同じであれば何時計測しても一秒速いタイムが出るという
話では無い。

それと今回ＤＣ２に比べて３０万程度高くなったが
これは単にディーラーのためにマージンをでかくしただけ。
何かコストが掛かるパーツを使ったため仕方なく、なんて話じゃない

ＤＣ２はバーゲンプライス。　クルマの楽しさを分かって欲しいと
商売抜きでつけたプライスタグ　もし商売を考えてたらＤＣ２も
ＤＣ５と同じくらいの２５０万程度に値段になっていた。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 13:49 ID:ui64BIRv

DC2も最終型は標準価格で250万超えてたがな

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 13:57 ID:2JNbDd7R

実はその筑波でＤＣ２（０スペ）とＤＣ５を全くの、どノーマルで
タイヤだけＳタイヤに変えてタイムアタックした企画があって
結局ＤＣ２の方が０．２ｓぐらい速い結果で終わってしまい
大広告主ホンダの逆鱗に触れてお蔵入りしたという話

だいたいこの手のクルマが６０キロも重くなったら
それをリカバリーするにはターボにでもしないと無理
クロモリのフライホイールとかパーツレベルで対応出来るものじゃない。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 14:27 ID:ftcwCHWq

車重が気になるﾔｼは内装はがして軽量化しる。
DC2並のスパルタンさも手に入って一石二鳥。
つーか純正レカロ重てーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 14:51 ID:ulH4Otf1

>>927
最初っからかなりの軽量化をメーカーの手で成されていたってのが魅力だったろーが

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 14:58 ID:D2x9kJhz

でも、それはベース車があったから比べやすい/余計にそう感じる
ってのはあるとおもうぞ。
しかもそのベース車ってごくごく普通の一般車だし。
だからといってDC5はもうちょっと絞り込めるはずって意見には同
意だけどね。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 15:09 ID:Zh9iNlh4

クルマ自体はともかくタイヤは確実に進化してるからね

ホンダもＤＣ５のパフォーマンスに自信があるなら
タイヤだけは同じにして（ラジアルだったらRE-01あたり？）
関係者集めて筑波で公開テストでもやればいいのに

内輪しかいない社内テストでＤＣ２より一秒速くなりますた
とかいうより、はっきり白黒がついていいだろう

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 15:20 ID:ftcwCHWq

>>928
内装外してみれ。
ボディ補強やタイプＲ専用パーツ分の重量増を考えれば、Isの10kg増は
がんばってると思われ。
エアコンレスなら車重変わらんし。

つーかパワーウインドゥも電動ミラーもいらんから、レースベース車を
ナンバー付けられるようにしてホスィかった。
あれはDC2と同じ位の車重みたいだね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 15:38 ID:sbiO69sd

てゆーか、ＤＣ５なんか内張剥がした瞬間「フザケンナ」って思うがな。
何故か解らない香具師はＤＣ２Ｒの内張剥がしてみな。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 15:40 ID:96Y4DDJY

◆最新情報◆
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934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:06 ID:tEJxi/3d

公開比較テストって面白いな
うまくいけば低迷している販売のテコ入れになる

・・・・・ホンダはこのまま販売不振を放置するつもり？
何か対策でも現在検討中なのか？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:09 ID:GPnEmelC

つーかこの不況で高くて燃費が悪いスポーツカーなんて売れるんか？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:10 ID:irN6DIp3

>>934
ものすごくリスキーではあるけどな。
ちょっと前にそれで失敗したメーカーもあるし。（ホンダじゃないけど）

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:11 ID:sbiO69sd

>>高くて燃費が悪い
ﾌﾟｯ｡

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:15 ID:GPnEmelC

まあ車でスポーツなんてする奴はキモイよな、せめてバイクにしろよ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:17 ID:lmHW/bMS

アウトドアをファッションにしてる偽善者もキモいがな（ｗ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:20 ID:lqW2wL2u

いや、935は本気で書いてるのかも試練。

>>935
インテRはコミコミ300万円のクルマ。
スポーツカーじゃなくても、ちょっと趣味性のあるクルマなら、これは簡単に超える。
燃費も、VTECとマニュアルミッション、軽い車重（絶対的にはね）のおかげで
実用域では、そこらを走ってるファミリーミニバンよりはるかに良い。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:22 ID:GPnEmelC

俺は’スポーツカーＮＳＸ’の話してるんだよ。
全く売れてねーだろ？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:24 ID:lqW2wL2u

…NSX-Rのことか？

ここは「実際どうよ？タイプＲは成功してるのか検証ｽﾚ」なんだが。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:25 ID:lqW2wL2u

NSX-Rがそんなバンバン売れてたら、景気の先行きにこんな不安はないんだがなぁ…。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:29 ID:I5uNbCZe

有明ビッグサイトの冬コミケから帰ってきますた！

いや～近隣駐車場のタイプＲ率の多いこと多いこと！DC2はいうに及ばず、DC5も結構
止まってた。確認しただけで6台ほど。
でもみんな結構見た目によらず速い車好きなんだね。

そういう私はＳ２０００（ﾜﾗ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:29 ID:lqW2wL2u

スポーツするクルマだからスポーツカーなのではなく、
スポーツカーだからスポーツカーなのだ。

クルマでスポーツするのは、モータースポーツ。
モータースポーツに使うクルマは、レーシングカー＞スポーツカー。
イマドキは、レーシングカーもどき（大衆車を改造してバカっ速にしたクルマ）が大人気。
A助大喜び。

スペックで満足できるやつがうらやましいよ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:54 ID:sbiO69sd

NSX-Rにしても……
＞燃費が悪い
ﾌﾟｯ｡

947 ：935ではない：02/12/28 18:34 ID:dlz7lIQP

一般的にはタイプRは「高くて燃費悪い」部類に
入るのは間違いない。
この不況にプラスして、車が白物家電化してるのに
なんで935を叩く反応が出るんだろ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 18:42 ID:lqW2wL2u

>>947
ここがtypeRについて討議するスレだからだよ。
typeRはハナから一般的なクルマではない。
そこに、一般的な価値観を持ち込んでも意味がない。
だろ？

949 ：947：02/12/28 18:50 ID:dlz7lIQP

ホンダのタイプR路線は成功かってスレでしょ。
で、スレの流れ的に「販売不振」てな話だったんだから
特別おかしなこと言ってないと思うけど。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:12 ID:lqW2wL2u

いや…
typeRが売れていないのは、車両価格のせいでも、燃費のせいでもないから。
インテやシビックのRよりもはるかに高価で燃費の悪い車がバカスカ（あるいは、それなりに）売れてるじゃん。
それが、趣味性の高いクルマってもの。
この不景気にもかかわらず、Zやコペンの人気を見よ。
そんな中、インテ＆シビックRの不振はなんでだってハナシだ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:13 ID:lqW2wL2u

もちろん、NSX-Rを持ち出して、売れてないなどというのは笑止。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:24 ID:PX4czocF

あれ？
シビックRってインテグラRより重いのね。
もちっと軽量化の方向で挑戦してほしいような・・。
初代CRXみたいな樹脂パネル使うとか、アルミボディを普及価格まで落すとか。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:29 ID:iKew7NR9

シビックかぁ
ＥＧとＥＫはけっこういいと思うけど
現行ははっきしいってダサダサだよね

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:31 ID:kzf4ltmK

>>936
それ何処？　（ｗ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:33 ID:Rgfj2U7j

結局モータースポーツが、娯楽として認知されてないこの国で、TypeR路線は、
NSXでやめときゃよかったんだよ。いって、先代のインテグラ、シビックまで。
現行のは、惰性でしょ(コレクターズアイテムにすらならん)。

>>954
カルロソの来る前の日産じゃないの？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:37 ID:iKew7NR9

シビックはいいとして
モータースポーツのイメージなら
インテグラのＦＦは間違ってると思う

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:38 ID:iKew7NR9

http://autos.yahoo.co.jp/photos/ncar/photo/10201018_200112.jpg

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:39 ID:iKew7NR9

ださいね

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:40 ID:TjW9SgU3

最近、タイプＲ赤レカロの盗難が多発しています。下記オークションで１週間で
６セット（１２脚）の赤レカロを同一人物が出品しています。
個人で６台のタイプＲを所有できる方は極まれでしょうから、もし盗難に遭われた
方がいましたら要チェックです。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30109393
入札は全て明日終了になっています。
盗難には注意しましょう。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:42 ID:PX4czocF

>>955
というか、国内モータースポーツを無視してるのはホンダ自身では？
旧シビックってJAF規定のクラス最強車だから価値があったのに・・
1600止めちゃった時点で終わってます

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 19:49 ID:Rgfj2U7j

先代シビックRのエンジンも開発初期では、1800で行こうって話しなかったけ？
現行のシビックのボディに1600は辛かろう。(w

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:03 ID:O5Y7Ztc3

>>961
先代よりボディの剛性はかなり上がってるんだろ？＞現行型、で車重があったんで２．０Ｌ
にしたんじゃねーのか？
まあホンダはきしみまくりのペラペラボディに小排気量高回転猿人が本来の姿だろ（ｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:07 ID:iKew7NR9

2000ccであの車体重量であの価格だったら
シビックである意味がわからないね

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:08 ID:CIETfV4O

>>960
グループＡシビック(ワンダー)萌え

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:13 ID:iKew7NR9

てかいま調べたら
インテよりシビックの方が車両重量が重いのか
ますます終わってるな
ホソダは何考えてんだ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:14 ID:lqW2wL2u

さあねえ（ｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:20 ID:Rgfj2U7j

気が向けば、また何か作るんじゃないかと思うんだけどね。
グループAなくなってから、1600ccに魅力感じてないっぽいじゃない？
やっぱジムカーナ、ラリー、ダートラじゃ燃えねぇーのかよホンダさん？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 22:25 ID:RIfRt3Ky

今の場合、フィットに１６００ｃｃの６ＭＴとか搭載すれば凄くイイと思うんだが。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 23:59 ID:OXFk4TV3

俺はモビリヲにＢ１６Ａを載せてホシィ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 10:02 ID:7Xw8A8+c

タイプRなんて、もういらんよな。
安全基準やらなんやらで軽いシャシ作れない時代になっちゃってるし。
重くなったからと言って２リッター積んで喜んでるよーじゃダメじゃん・・

971 ：ＤＱＮ：02/12/29 10:32 ID:GFyKFlH/

あのいかにもトロそうなデザインがいただけない

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 11:27 ID:w3NTWYV0

禿げ同

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 12:15 ID:XoyYL5o3

タイプRつくるなら、S2000のクーペが良いんじゃないかな。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 13:59 ID:5Hu66VJv

DC5は、妙に高い車高と着座位置が良くないね。
この前走行会でピットレーンで横にDC5が並んだけど、
こちらから見るとDC5のドライバーははるかに高いところに座っていたので、
ちょっと驚いたほどだった。
一瞬、白いストリームで走行会に来ているのかと思ったよ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 14:23 ID:KeFKU6nI

やっぱり真っ平らなミニバン共用シャシがだめぽ。
駆動系が目一杯床下に押し出されて持ち上げられたボディは重心高いは、腰高だわ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 18:45 ID:MkmkfdVT

ここはシャシーとプラットホームの違いのわからん香具師が大勢居るな。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 13:17 ID:WrVCglAT

>>976
おしぃぇてぇ～

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 14:19 ID:b7jZl3aC

新型シビックＲって７人乗りですよね。
最後列を使うと荷物スペースは、どの程度なんでしょうか？
あと、リモコンスライドドアは標準装備ですか？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 14:32 ID:bqPZmAPH

このスレ次はあるの？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 14:50 ID:ZGWhdERY

必要なし

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 14:52 ID:AmycaYtD

現タイプRが生産中止になるまで続くかと・・

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 16:59 ID:WrVCglAT

>>978
は？？何いってんの？？
７人乗りなわけないじゃん
４人乗りでしょ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 17:04 ID:tJeVMtWa

VTECなんて燃費が悪くてパワーの出ないクルマ、誰も買わないんじゃない？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 17:29 ID:K7/xSwbf

次スレは来年７月だかのマイチェン以降という事で
それまでしばし冬眠

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 01:55 ID:k/w0Wt+8

正直、インテＲ買うくらいなら
セリカＴＲＤーＭ欲しい・・・。

現行でもっぺんつくっちくり！

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 02:17 ID:nS60b/J3

タイプＲの路線の支持者はまだいるとは思う。
現行の商品について語るなら失敗。支持されていない。
ホンダにはこれに懲りずにまた造って欲しいと思う。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 05:11 ID:449C1cw5

FFにこだわるんなら、とことん軽いのを作ってほしいね。
インサイトベースで800kgとかさ。
今の衝突安全基準で造ると重くなるってのを覆すようなのを希望。
ただパワー上げていくだけじゃ4WDのターボには勝てんでしょ・・。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:20 ID:llBrSXzB

軽量化は金掛かるんだよ。
そんなクルマが出来ても、お前には高くて買えない罠。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:23 ID:NAvQtXFs

インサイトにそれなりのエンジンを載せて、
ハイブリットシステムを取り外したら、結構面白い車ができそう

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:35 ID:Ojdxa5vY

まあね　あの重～たいハイブリ載せた状態でも　
インサイトは車重８２０キロ（５ＭＴ）しかないからな
全く白紙の状態から"新規"で開発するなら金も掛かろうが
既にあるフレーム使い回す分には大した事ないだろ

しっかしホンダはＮＳＸ、インサイトと
アルミモノコックのフレーム２つも持ってるんだよなぁ
贅沢な会社・・・・・　
せっかく莫大な開発費掛けたのだからもっと使えよ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:37 ID:hrdZ3yVy

七人乗りでいいじゃん

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:41 ID:449C1cw5

>>988
ホンダ車はカネ掛かってないくせにボッタクリ車ってことになるが(笑)
普通の作り方してるとダメなんだよ・・ホンダは。
ヴィッツとFITの車重比べてみな。技術力の差が出てるぞ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:43 ID:23p5eN8S

なかなか、1000にならないね！

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:45 ID:iGt9DEpE

>>982 撒き餌に食い付くなよ（W

今回のタイプＲ敗北は車の所為じゃなくてもぅホンダの車にスポーツイメージが持てないところから来てると思うな…

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:47 ID:oqNLmd9Q

つーかホンダの車はホンヲタしか乗らんだろ。FFだし。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:48 ID:9AhSIQkW

>>994
はい、ミニバンのホンダです！byCM