??何故オペルは日本で失敗したのか??

欧州では文句なくメジャーなのに日本ではパッとしません。
アメリカでだって、GMからリリースされて日本車と良い勝負しています。
よく「外車っぽくない」といいますが
最近のﾍﾀﾚ独逸車と較べてよほど硬派な部分もあります。
ヤナセというブランドもありながら
前年比割れを続けるオペルは何故こうなったのか？
復活は出来るのか？

蛇足ながら
スピードスターって…名前聞いたとき
ザフィーラのエアロだとマジで思ったｗ

2

2げっとおかな？

ヤナセが扱ったのが失敗の原因では？ヤナセにしては安物すぎたし、
ベンツの客の後塵を拝するようで、一般客もヤナセ故に買いにくかったのかも。

品質管理のまずさ。

で、漏れ4？

あと一年遅かったら（今年）買ってなかったな
あぁオペル地獄

日本車より高いから。

いわゆる

　　　ブ　ラ　ン　ド　モ　ノ

　　　　　　　　　　　　　ではないから

本来オペルが似合う人たちには高過ぎたから。
さらに、ヤナセに行くとオペルの客は見下されてろくな扱いを受けなかったから。

当方、ヴィータ（先代）に乗っていました。

売れない理由ね･･･いろいろ思い当たるね。
品質が低く、２年もたつと外装パーツが色褪せました。
ボヘボヘうるさいエンジンは近所迷惑。
その他、細かいところの配慮が駄目駄目さんです。
小さすぎるワイパーとか、Ｄレンジにいれたまま抜けちゃうキーとか。
国産車に比べると、まるで洗練されてません。

ちなみに外車海苔の定番ウンチク、「高速安定性」は大したものだったよ。
その気になれば、180km/hは出せた。

･･･
多分、リピーターが居なくなったってことじゃないかな。

新ベクトラは(･∀･)ﾖｻｹﾞ!

オペルってヤナセが扱い止める（止めた？）んでしょ？
だったら、この際思いっきり大衆路線にして
コルサ　１００万〜
アストラ　１５０万〜
ベクトラ　２００万〜
オメガ　　２５０万〜
ぐらいにしたらどう？元来そのくらいの価値しかないんだしさ。
そのくらいの値段で、数を出す戦略にしたらどうかね。

日本国内で作って、いすゞブランドで安く売っても違和感無い車だよ。

オペル買うのヤメレ
近いうちにヤ○セはオペルの販売やめるぞ！

もう少しでベクトラ買うところだった・・・ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ

>12
現実にいすゞで売ってましたが（w　。
さらに、その中の何店かはヤナセの指定サービス工場に…。

以前、アストラワゴンを所有していたし、友人のヴィータにも何度か乗ったことがあります。
また、VWゴルフIIとポロを所有していたこともあります。
結論としては、オペルの２台は、まったくお粗末な車で、高速安定性は日本車と同等もしくは以下でした。二度と買う気になりません。
逆にVWの２台は、もう一度乗りたいと思わせてくれます。高速安定性、質感、などなど日本車より上だと断言できます。

>>16に釣られてみようか。
参考までに、アストラワゴンやヴィータクラスの車と高速安定性が
同等かそれ以上の日本車をいくつか挙げてくれませんでしょうか？
欧州の大衆車が当代最高の安定性があるなどとは最初から思ってませんので
遠慮なく列挙して下さい。

ゴルフとアストラだったら外見はアストラの方が好き．
内装はゴルフだな．
機関はアストラだな．

GMJ
が　馬鹿。

…ま、”言い古された”話が出てくるだけ。
結局　何処のスレッドも何回立っても”スパイラル”
其れが２ｃｈ．

Ｇアスデビュー時のヤナセの広告

「ヨーロッパのプレミアム・コンパクト」
（↑ヨーロッパじゃなくドイツだったかもしれない）
オイオイ…。

で、>>16は今は何乗っているんだろう？
と釣られてみる。

ブランドイメージが低すぎる。これはフォードも同様だな（ｗ

>>16
銘柄変えれば　この文章は何処の板でも使いまわせます。見本ですな。”腐れ素人”なのに文章が上手で素敵！
まあ、全員が満足する工業製品などないってことよね。
…あっ！釣られちゃった。>>16が”真っ当な板”では”放置”されるのでしょうけど　ここでは結構ムキになってしまうのは何故だろう？（自問自答）

>>18 カローラ

>>16=>24なんじゃないの？

これから出るベクトラのワゴン＆バカッ速ハッチバック、メリーヴァやシグナム、
次期アストラ、メタルトップのコンパクトオープンはなかなか期待できますな。

一番ようわからんのは新型ベクトラの値段がハネ上がったこと。
ただでさえ売れないセダンを、ただでさえ売れないオペルが、なぜあんな強気価格出せるのか謎。
モノは素晴らしく良いんだろうけど、希少性にもエンスーにもかからないオペルの悲しい現実。

ヴィータ＆アストラの全モデルをあと20万下げたらいかがか

異なる。

>>27
>なぜあんな強気価格出せるのか謎。

まさに。

日本人は外車をブランドで買っているひとが多いからこういう「実用車」には
見向きもしないんだよ。

ヤナセにしろ、日本GMにしろ販売戦略ミスだろうな。
「安くて真面目な実用ドイツ車」路線で売ればここまで酷くはならなかっただろうに。

>>29
もともとオペルは（装備を考慮すると）ヨーロッパの値段よりも安く日本で売って
るからだよ。
日本車が輸送費払って輸入関税８％かけられてもヨーロッパでオペルと同じくらい
の値段なんだから欧州車はブランド抜きでは日本で勝負できないよ。

ｵﾎﾟｰ

>>31
漏れの担当営業は新型ベクトラについて
「本国とそんなに変わらないんですけどね」って苦笑いしてたな。
あの価格帯じゃ、もっと（イメージ的に）魅力的な車は多々あるからね。

ヴィー多はＧＳｉでも２００万以下に（車体本体以下同）
アス寅は　カブリお　クーペは　２００万円台後半でも”やや”仕方ないが　ＨＢ　ＳＤＮ　ＷＧＮはＳＰＴでも２５０万を超えるな！
ベクトラＳＤＮは”革”は３００万円を”やや”超えても　”まぁ”仕方ないが”布仕様ヴァージョン”は２８０万円を上回ってはならぬ！（偉そう！）
日本車、輸入車含め　全く周りを見ていないことは明白。
輸送費や保険、アシスト２４等からの単なる”原価積み上げ方式”中学生並み。
我々”腐れ素人”にここまで言われて…関係者、責任者は２４時間以内に自ら命を絶て…とまで言いたい気分。嗚呼…エキサイトするのがバカみたい。

＞33
うんうん
アルファ156もアウディA4も（ちと古いが）プジョー406もパサートも買える
これらと比べてベクトラを選ぶのはなかなか考えにくい

ヤナセが売ってるから敬遠されたに決まってる
知る人ぞ知る 悪徳

冷静に…日本では”馴染めなかった”というだけの話？
ユーザーの我々が”特殊”だったのでしょう？

>>36
何処で売っても日本じゃ売れないと思われ。

>>30
スバルのトラヴィックはその路線で売ろうとしたけど、売れない。
あ、ドイツ車じゃないか。

>>34
日本での価格は現代と並んで十分にがんばった値づけだと思うが。
これ以上値段下げたら売れば売るほど赤字になるよ。

７ＵＰ担当者の名刺肩書きが「オペル販売部」から「ＧＭ販売部」になっていた。
もう、一括りでいいよ。（自棄）

オペルの企業努力が足りないだけでしょ。
価格にしろ、ブランド力にしろ。

なぜ売れなくなったかというよりも
なぜ一時的にせよ売れたのかと思う。

もう、駄目って琴田罠。

>>42
というか日本市場で外国メーカーが価格勝負をするのはもともと無理なの。
価格に関しては十分に企業努力してると思うよ。
価格に関してはオペルよりもＶＷの方がはるかに企業努力してない。
日本市場で輸入車はブランド力がすべてだよ。

>>43
よくしらんがヴィータはドラマで使われたからでしょ。
あとは売れたって話聞いたこと無いよね。

決してプレミアムじゃないクルマをあたかもプレミアムであるかのように
売ってしまった事の不幸。

>>45
>>日本市場で輸入車はブランド力がすべてだよ。
ブランド力がすべてなのは、輸入車に限ったことではない。

価格で勝負できないならブランド力で勝負
ブランド力で勝負できないなら価格で勝負
どちらでも勝負できないなら撤退すべき。

撤退せず中途半端に売ってるという感じがする。

気にいってるのに…次、どれにしよう…→購入相談スレへ…

日本市場は”魑魅魍魎の特殊な国”って琴田罠。

>>48
他の工業製品なら価格勝負できるでしょ。
衣類なんて一部の高級品を除いて中国製のシェア（数量的に）が圧倒的だし
電子部品にしても韓国製、台湾製だし。組み立てはソニーの高級品でも中国だし。
家電もほとんど組み立てはアジア。家具だってヨーロッパ製でも日本製より安い
ものが多いよ。家具のように日本製品に価格競争力が無い分野では輸入品も勝負
できるが、こと自動車に関しては日本があまりにも競争力が強すぎて純粋に工業製品
としては勝負できないということだと思うな。

価格で勝負できないならブランド力で勝負→ブランド力などはなから無い
ブランド力で勝負できないなら価格で勝負→ヒュン大にはかないっこない

・・・撤退だな。
もともと日本で売っているかいないか分からなかった会社を、VWと喧嘩した
ヤナセが代わりに持ってきて売り出したのがそもそもの経緯。ヤナセが一販売
店となったいま、その存在自体あまり意味が無い。

もし日本が自動車生産国でなかったら
オペル、ドイツフォードの日本でのシェアはトップを争うものになると思う。
コストパフォーマンスから考えればヨーロッパメーカーでは最強レベル。

とにかくGM車は広告戦略がマズすぎる
CGやNAVIとかにばっかり広告出しても無意味
とにかく露出しないと
ブランドや価格は二の次
輸入車はショールームに見に来てもらってナンボよ

>>31,33,40,45
何を根拠にそんなこと言ってるの？
ドイツでの新型ベクトラ２．２MTで２５０万（税抜き）
ATにして少し装備つけても３００万円でしょう
一割増しになってるじゃん
ブランド力がないんだから本国価格と全くいっしょにしないと・・・
>>34
全くそのとうり！！
スカッとしました

>>35
税抜き価格で比べるとあなたが言っていることは正しい。
しかしＴＶＡ（国によるが２割強）込みで考えると日本での取得税、消費税が１割だから
ヨーロッパとほぼ同価格。現在ユーロは１２０円くらいだが長い間１４０円前後のことが
多かった。とくに９８年頃は日本での価格の方がはるかに安かった。

スカッとしたかぁ？34を見て。

オペルのマークは、電力会社のマークみたいで嫌い！

ID:VyS3RlZeが微妙にｷﾓｲんですけど…。

カミナリさんでつ。

こんな島国の後進国の住民に「本国と比べて…」とか「為替レートが…」ということ自体が（間違っているとは言わない、言えないが）無駄。
「同じ様な”大きさ”」の他メーカークルマと比べてどうよ？が第一。（他の工業製品もそうだが）
>>34と若干矛盾する点もあろうかと思うが個人的には”丸い鯔妻”の位置づけは”フォード以上プジョー未満”。

>>57
ドイツの付加価値税は確か１６%だったと思うが
当然輸出するときにはかからんわな
だったらその値段近くに日本の価格を設定することは不可能ではなかろう
あとよくは覚えていないが１ユーロって１００円ぐらいの時がなかったか？

素人の立場から言わせてもらうと、パッとした特徴がないから興味も沸かないのよ。

日本向け改良費、輸送費、PDI整備費など結構費用が嵩む罠。

現地価格は不可能な数字ではないのだろうが、可能であるという結論もﾁﾄ厳しい。
要はリスクをおかしてまで日本で売る気があるのかどうか。GMの姿勢の問題。

>>63
この１０年くらいだと９８年に１６０円くらいだったのが高値で
２０００年に９０円くらいだったのが安値。
税抜き、輸送費抜きで考えると１割程度割高というのは正しい。
しかし販売拠点、整備拠点、部品のストックを考えるとこれ以下では難しい。

というか日本製の自動車に輸入関税をかけている国の自動車を日本で売るのは
特別な理由がないかぎり無理。ＢＭＷ、メルセデスにしてもヴィトンのバッグの
ようなもので純粋に工業製品として見ると日本で商売するのは不可能。
それに日本車に輸入関税をかけている国の自動車を買うというのは日本人として
いかがなものか。

そういう単純な発想もいかがなものか。

>>68
しかし日本の発展のためには日本メーカーに勝ち残ってもらわないと困るだろ。
日本人がこんな贅沢な生活が出来るのも外貨を稼いでくれるメーカーのおかげだろ。
ＢＭＷは規模からいってさほど影響はないように思うがＶＷグループとＤＣの
利益に貢献するのは避けた方が日本のためだと思うな。
ＧＭ、フォードも強敵だが少なくとも彼らの国は輸入関税をかけていない。

よく分かりました
ではやはり価格をこれ以上，下げるのは難しいということですね
あとは車そのものかブランドイメージをなんとかするしかないんですね
というかまずヤナセと決別しる！

>>70
で、何処のディーラーで売るんだ？

…で、くり返し。

>>71
ＧＭ傘下のメーカーの車は全部スバルのディーラーで売ればいい。

>>73
VOLVO売っているスバルディーラーの評判って悪くないか？

>>74
スバルのディーラーでボルボ売ってるところがあるのか？

>>75
ほれ。
http://www.google.com/search?q=%BD%CA%DE%D9+%CE%DE%D9%CE%DE
評判云々は以前スバル絡みのスレで見たイメージなんで疑問符なのだが。

こっちの方が分かりやすいや。
http://www.google.com/search?q=+site%3Awww.volvocars.co.jp+%BD%CA%DE%D9

>>76-77
スバルのディーラーは何度か試乗に行ったことがあるが、
ボルボを扱っていることには全く気付かなかったな。
ポルシェを扱っているところもあるのか・・・。

７０、７３さんへ

ボルツと一緒にトヨタで売れば？

キャバリエ程度は売れると思うけど

でも、ボルツはなんでトヨタなんだ？
日本ではＧＭ系は鈴木、五十鈴、昴だけじゃなかったのか？

オペル独自の販売チャンネルで
布シートの安い方のベクトラを例えば280万円とかで
売り出したら売れるかな？

>>80
売れない。

>>79
キャバリエ同様、GMとトヨタの共同の車であり、どちらかのOEMではないから。

結局53のいう通り、VWの身代りとも言っていいオペルはその役目を終えつつ
あるのが現状ではないだろうか。

もしかすると、一回日本市場から撤退すればオペルの良さを再認識できるかも？？

>>83
そのまま忘れ去られるに５００ペソ

>>49
まあそうだね。
東邦自動車扱いにして、今よりマージン乗せて売ればいいんじゃないの？

結局、日本にオペルはもともと不要だった
失敗したというより、必然だったということですね。

『ご苦労様オペル。また逢う日まで』


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

やたら盛り上がったと思ったら…。

終了したとこわるいけどさ、ひところＯＰＥＬって溢れてたよな
まだヤナセが全権握ってたころさ〜
大学生だったころだけどさ、ワゴンブームのはしりで
その流れに載って売れてたよアストラってさ・・
ヴィータもさ、あのクラスでは考えられない良い車でさ・・
ベクトラもそうだった・・

だけどいかんせん「質」が悪かった　これだよね
旧型のほとんど、運行に関わる部分の故障が多かったよ
買った当初はわからない部分だけど、年とともにね・・
今でこそ輸入車にはいろんなアフターついてるけどね
当時じゃ、実費、しかもヤナセ価格だしね

これが尾を引いてさ、ＯＰＥＬイメージが落ちたんだよね
リピータが居なくなったんだよね
これは本国でも同じでさ、ベンツばりのイメージ広告うって
挽回してるようだけどさ・・・

これ以上イメージを落とさないためにもさ、
少なくとも旧型ＯＰＥＬは買わせないほうがいいよ（中古車）
また不幸な人を増やすだけだしさ、
「安価だけどやはりドイツ車」なんて言って勧める人いるけどさ、
本当にＯＰＥＬ好きなら「止めさせる」べきだよね、


だって知ってるんだもんＯＰＥＬの全てをさ・・・・。

終了したとこ悪いけど、ACミランに広告させれ。

ヴィータのペダルレイアウトとハンドルの重さは犯罪的だったからな

↑
“終了したとこ悪いけど”を付けれ！

終了したとこ悪いけど,やはり質の悪さからＶＷ時代のような
中古車価格いわゆるリセイルバリューが維持出来無くなったのも
オペルが衰退した原因やね。

当時アストラＦのエンジンルームを初めて見たとき、
旧東ドイツか共産圏で作ったクルマかと・・・。
それぐらいみすぼらしく見えた。
「これで２７０万かよ！」

終了したとこ悪いけど、うちのベクBは壊れないよ。
ただし、今から下取り価格が怖い。

終了したとこ悪いけど、良くも悪くも日本人には難しいかもね。
BMWやメルセデスほどのステータス性はなく（当たり前。高級
車メーカーじゃないもの）、VWほど定番でもない。そのちょっと
外れたところが好みの人向け。車の維持（当時の車という意味）
観も、日本のそれと違うしね。

ハンドル握れば良さが分かる。でも故障したら引くのなら、
それはオペルと気が合わない。ま、日本では好まれないことは
確か。

マツダと通じるところがあるね。マツダのファミリーカーに
乗るなんて、普通は考えないだろうから。でもハンドル握れば
分かるよさもある。

終了したとこ悪いけど、きょうびオペルを買うﾔｼは良くいうと“通”であるともいえる
悪くいうと・・・・・(以下略

終了したとこ悪いけど、>>67は見事なほどの勘違い野郎。
まるで小林よしのりの偽者だな。

>>67
確かに勘違い（Ｗ

オペルもねぇ・・、たとえ質が悪くても、金がかかっても、
それを上回るぐらい魅力的なクルマなら売れてたかも。

ADUIも中途半端なブランド力と価格じゃない？
まだオペルよりはマシだけど。

終了したとこ悪いけど、ADUIってなあに？

>>99
（遥かに）マシじゃない？

2002年1〜11月新規登録台数
AUDI 9,979台
Opel 7,354台

ADUI?
Audiの事なら，俺はものはＢＭ，ＭＢ並にいいと思ってる
ただ日本でのブランド力は２社に及ばない
でも価格を下げるとブランド力を強くするのに障害となると考えて
本国の２〜３割増しの価格設定
各地にりっぱなディーラー建設してイメージうｐを計っている
というとこか？

>>101
終了したとこ悪いけど、99はAUDIではなくADUIと申しておりますが・・・。

>>102
そう、それを言いたかった。
結局日本ではMB＞BM＞ADUI＞＞VW＞OPEL的なブランド力でだから、

AUDI買うならもうちょっと出してBMとかって人も多いのじゃないかな？
価格もブランド力もVW以上BM未満、そんな感じ。
だから中途半端なブランド力と価格と思った。

まぁVWグループ自体VWよりAUDIを上位に位置づけてるから当然かもしれないけど。

>>103
ハイハイ

ヒンギスなんかをCMに使うからに決まってるだろ。

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　＼
　　　　　/＼ 　 　 ＼　　／ ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯　⌒つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜文頭に「終了したとこ悪いけど」付けないのﾔｼはけしからん!
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

ヨーロッパでは
ＭＢ＝ＢＭＷ＝ＡＵＤＩ＞レクサス＞＞＞ＶＷ＞＞オペル＝フォード
日本では
ＭＢ＝ＢＭＷ＞＞ＡＵＤＩ＞＞ＶＷ＞＞オペル＞フォード＞＞レクサス対応車

ようやくＡＵＤＩのブランドが向上した、ということだな。
昔は壊れてばかりで、イメージ劣悪だったもんな。
今のオペル並？

終了したとこ悪いけどヴィータスポーツは良いよ。
5ドア169万でMDプレーヤー＆スポーツシート、オートエアコンのフル装備。
5ATシーケンシャルはぼちぼちの出来。しかも燃費良い。（10.15モード16.6km）
欧州に10.15モードなんて無いから、実燃費も期待できる。

>109
終了したとこ悪いけど最近だよね。Audiのイメージが上がったのは。

必至に終了させる必要あるのか？

>>109
たとえ壊れても、さっさと買い換えることが出来たアウディ購買層と違って、
オペルの場合はそれだけでいっぱいいっぱいっていう人も多かったと思う。

自分の乗っていたヴィータは故障知らずだったけど、営業さんの話を聞いていると
故障は凄く多いんだってね。

･･･まぁ、メーカー自身が力足らずなんですよ。日本だけでなく、ヨーロッパでも業績は下がっていますもの。
本社の社長もとっとと辞めさせられたし。

>>112
終了したとこ悪いけど、このスレの約束事・・・らしい。
だから113もちゃんと文頭に付けれ。

＞まぁVWグループ自体VWよりAUDIを上位に位置づけてるから当然かもしれないけど。
最近はそうでもないみたいだね
フェートンとか出してるし

＞ヨーロッパでは
＞ＭＢ＝ＢＭＷ＝ＡＵＤＩ＞レクサス＞＞＞ＶＷ＞＞オペル＝フォード
＞日本では
＞ＭＢ＝ＢＭＷ＞＞ＡＵＤＩ＞＞ＶＷ＞＞オペル＞フォード＞＞レクサス対応車
北米ではレクサスのイメージは良いようだが
ヨーロッパでもこんなにいいの？それとレクサス対応車ってセルシオ，アリストとかでしょ
日本ではフォード以下ですか？

>>115
Ｇ、シグナス
ＳＬ、　ソアラ
Ｓ、７、Ａ８　、セルシオ
Ｅ、５，Ａ６、アリスト
Ｃ、３，Ａ４、アルテ

３＝Ｃ＝Ａ４＞アルテ＞＞＞パサート＞＞ベクトラ　という感じ

終了したとこ悪いけど,パサートはW8持っているからＡ４＞パサート＞＞アルテ
ってとこか。

>>117
そんな特別なグレード持ってきてはだめだよ。
ＧＴ−Ｒがあるから　　スカイライン＞シーマとはならないでしょ
３＝Ｃ＝Ａ４＞アルテ＞＞＞パサート＞＞ベクトラ　　
はヨーロッパでの一般的な見方

終了したとこ悪いけど、GT-RとW8を一緒にされても・・・。

別に他意はないが、やけにアルテッツアを擁護するね、あーた。

車ってさぁ買い換えてなんぼのもんでしょ
OPEL海苔って修理して買い換えないダメなヤシ等ばっか

人間としては正しいかもしれんけど・・・

>>120
リセールが悪すぎて買い替えられないんだよ。
たから国産に比べて高い修理代払って直すんだけど
それでお金が貯まらないからいつまで経っても買い替えられない悪循環。
まあＶＷもこれに近いけどね。
ＡＵＤＩ買う人はお金持ちが多いからリセール悪くても買い替えは問題ないみたいだけど。

>>120
煽りだろうけど。
気に入ってるから買い替えないだけ。

>>118
ドイツ本国だと318iとベクトラ2.2ってそんなに値段違わないじゃん（ドイツヤフー）
それなのにほんとに３＞＞＞＞＞＞ベクトラなのか？
それってあれか
クラウンの一番安い奴はマーク�Uの一番高い奴よりずっとえらいんだよ
しょせん格が違うよとかいうことか

あとレクサスIS200が318iより高くて驚いた
そんなん買う香具師いるのか？

３１８=ベクトラ=ころな

>>123
ID:j+H/STDsは厨房だから…。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034478677/558-565

“終了したとこ悪いけど”は終了したのでつか？

>>125
ありがとう
じゃあ奴は無視って事で

今日の日経にベクトラ３０万円引きのクーポン進呈でてますね
２００２年モデルの売れ残りをさばきたいのでしょう
安い方で３００万ですが，多分難しいでしょうね
職場の同僚に「どう？あと２０万くらい引いて２８０万円なら」ってきいたら
「アコードのほうがいい」って
318iが３８０万円もするのに凄く売れてるのに・・・

＞職場の同僚に「どう？あと２０万くらい引いて２８０万円なら」ってきいたら
「アコードのほうがいい」って

こういう評価になってしまうところに日本に於けるオペル最大の問題が
潜んでいると思われる。

>128
微妙だね（w　。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

アコードマジで安い
カッコはどうでもいいが
内装良さそう（写真で見る限り）
ベクトラに280万円（ほんとは335万か？）出す意味が思いつかない

ベクトラは2年後ぐらいに中古で半額ぐらいに値段が下ってたらかなり欲しい鴨。
Bベクの高年式中古も魅力的だったけど。

>>131
乗り比べれば分かる。
ちなみにアコードの内装は写真で見るよりも安っぽい。

どちらにも乗ってないので、偉そうなことはいえないが
+100万出させる魅力ある？
+50万でも困難では・・・

もはやコストパフォーマンスでは日本車に勝てないと思う
ブランド力のない外国車は日本では売れない
オペルよ悪いことはいわん、日本から撤退しる！

この板、ヤ○セ、オペル共々
終了するところ悪いけどさ

良かった頃のＯＰＥＬね
http://web.archive.org/web/19961218224302/http://opel.co.jp/
あ〜本当に懐かしいね、大学生の頃かな〜彼女がのっててね
ビータ・・初キスの場所でもあったんだけどね
懐かしいな〜〜〜

古い人（30代以降）にとってAUDIとは金持ちが愛人に買ってやる車

赤の８０ね。

>136
実際、どっかの映画でそういうシーンがあった。

つーか、医者なんかは、八九三屋さんと同じクルマと思われたくないから
ＡＵＤＩを選んだつー話聞いたことあるナ。

実車も　この板でも不必要な銘柄だな。

本来、シトロエンくらいのマーケットしかないのかも。
”丸い鯔妻”を欲する輩は。
「銘柄別で上位に食い込め！」なんて言わない方がいいのかも。
そう考えると　ちったぁ楽になってきた。（あれ？終了？）

「オペルって外車なのに、ご近所から羨ましがられないんだもん。」

・・・こういう馬鹿が多いからでは？

ただ、その発言がある意味本質だったりする罠。

しょせん罠だらけの車という罠。
その罠も一部には極めて魅力的に見える罠。

>>135
一般人にﾏｽﾞｰなイメージを植え付けた頃のOPELです
http://web.archive.org/web/20001202120500/www.opel.co.jp/family/index.html

ただ、そうは言っても日本車扱いだとやはり憤りは隠し切れない罠。

ご近所に「オペル？あの変な眉毛の車ね」って言われちゃう方はいませんか？
http://web.archive.org/web/20000919000413/www.opel.co.jp/family/img/face.gif

>>89　親のGアスもブレーキローターに傷が付いていました。勿論交換しましたが
>>99
　　　　　　　　　　　　　　AUDIの事ですね？

あそこは｢ライヴァルはBMW｣と主張していますが…。

兄弟姉妹スレから自己転載だが（詫び）明日から販売開始となるメイン車種のアス寅とヴィー多の２００３年モデルの実績如何に因って（因らないかも）７ＵＰの”丸い鯔妻に対する今後”が決まってくる予感。
こんな”基地害掲示板”でマジになる野茂みっともないが　２００３年は日本国内での”丸い鯔妻”から目が離せないと言ったら大袈裟かもしれないが…。
惨澹な有り様なら　２００４年中に”決別発表”がある？そして…
７ＵＰが”丸い鯔妻の扱い取り止め”となる場合、移行期間等を考えると”扱い１２年”を目途に　”２００４年モデル”が最終か？

ただ、AUDIの方は既にBMWを凌駕しつつある罠。

トラヴィックスレまで巻き込んでオペルの話題が急に盛り上がってますねぇ。

スピードスターをオペルブランドで出すＧＭの戦略がわからねぇ。
下駄車ブランドであんなアクの強い車を出すのはどうしてなんだよＧＭさん。

一過性。オペルの様な”中途半端なブランド”は　馬鹿な奴ほど”叩き易い”からね。
言い古されたことがスパイラルで出てくるだけ。（俺も）
こんな”糞基地害掲示板”で盛り上がったって…えっ？侮れない？

>>152
一部の”あの手のクルマ”で大騒ぎする”媒体”や”買いもしないのに「スポーツを！」なんてほざく輩”の為の”打ち上げ花火。
ま、珠にはいいでしょ。
でも”ブレッド＆バターカー”をしっかり戦略立てて　売れ！

>>152
ヨーロッパでのオペルの戦略と、日本でのオペルの位置付けが
違うからそう思うんじゃない。

ラリーとかツーリングカーとか、そういうのにも出てるし。（出ていた）

ＶＷ、ＡＵＤＩやＢＭＷみたいな純ドイツ車ってイメージ（あくまでイメージ）
が足りなかった事もいまいち売れなかった原因かも。
確かにＢＭＷやベンツもドイツ以外で作ってはいるけど、
オペルの場合モロＧＭだもんねぇ・・・。

９９年式ベクトラなんてオーストラリアホールデン製だし
前ヴィータのエアコンコンプレッサーに至っては
韓国製ＧＭハリソンだもんねぇ。
高級輸入車ってブランドイメージを作りたかったのかもしれんが
所詮はゲタがわりの実用車の域を出なかったわけやね。

しかし実用車にしては俺の乗ってたＦアスなんて５万キロのうち３回も
ドライブシャフトブーツ破れた罠。国産車では考えられない質の悪さだよ。

>>156
リピーターがほとんどいないみたいだね。
もう国産同クラスと同じ値段ても買いたくないんじゃない？
ヒュンダイなみの価格だったとしてもヒュンダイよりも部品が高いから
それでも売れないだろうね。

外車のいいところって自慢できること以外ないのにオペルは自慢すらできないから。

そこがいいところなんだが、マスじゃないよな〜

自慢できないのはよしとしても、かと言ってこだわりも感じられない。
シトロエンやサーブあたりにはそれがあるし、かと言って良くも悪くもドイツ車っぽくもない。
とにかく中途半端すぎるな。

『みなさんがいだくオペルの理想像を語ってください』

>>158
乗ったことないのか、車に対する価値観が
違うのか・・・。

車に求めるものが、オペルにある場合も
あります。（価格以外に）

カーグラとか、評論家の外車論だけを
信じ込んじゃってる人も多いね。

オペル車のよさって、1ヶ月くらい乗って
みると分かるよ。道具として自分になじむ。

先月アストラ買ったばっかりだけど、（中古）いいじゃん。いいじゃん。
今までの車歴はエスクード、ミニ（キャブレター）、スプリンターカリブ、ボルボ８５０、マーク�U、カローラｰフィルダー、
ガイア、と、全く統一感のない車選びで、今回も通りがかった中古屋でアストラ見つけて
イイナと思い、10日後には購入してました。

内装はかなりチャチだだし、妙にハイギアードだけど、乗りやすいし、高速なんかは
素直に直進性があって、つかれない。シートもボルボよりいい感じ。

ミニの次くらいに気に入ったな。

>>163
年式は？　現行型？（Gアス）、前のやつ？（Fアス）

オペルってダイハツって感じ。所詮はヤナセ別注豪華絢爛仕様なわけで日本車だよ。
お金持ちの税金対策にどうですかって、かつての帝人ボルボの影が見えた。
車に何か形の無いもの求めるの、やめられないんでしょうね。お馬鹿日本人。
かわいそう。

オペルのマークって、日産サ●ーのマークに似てない???

同僚が安いモデルのワゴンに乗ってるんだけど、女に｢日産のなんてワゴン?｣と
聞かれて凹んだ･･･とボヤいてた(´･ω･`)

俺、Ｇアスにのって４年になるけど、いまだに気に入ってる。
所有した事がないんでわからないけど、
Ｆアスがまずかったんだろうなあ。

>>166
このさい「サニーカリフォルニア」と言ってしまえばイイ！！
http://www.isize.com/carsensor/s/smodel/NI_16_1.htm

lが抜けてた…明日虎乗って氏んできます（鬱）
http://www.isize.com/carsensor/s/smodel/NI_16_1.html

>>167
確かに、

Fアスと　旧ヴィータには　手を出すな

という句もあるし。

おぺる海苔って神経質な痩せメガネが乗ってるイメージが強い
うわ〜キモイよ〜

ベクトラ乗っていますが、ハンドルが重くて疲れているときは、正直乗りたくないです
腕が疲れる、故障も多いし、あと２週間の我慢です（新車が来るので）。

>>166
別スレで、当時のﾆｻｰﾝとｵﾍﾟｰﾙが提携していたから、という説があった。
これ、ホント？

>>169 イ�`!!
>>171 神経質っていうか、地味で目立たない感じだよねぇ。個性も感じないし
とりあえず、輸入車に乗ってますって感じカモ･･･。

オペルに乗ってる人って、どこが好きで買ったんだろ･･･。
｢アウディには価格的に手が出ないけど、VWはありきたりだし｣って感じ???

>>174
多分ヤナセに出入りすることにあこがれてだよ。

>>173
そんなことはない。

ＯＰＥＬに関して普段全く興味の無い人の意見が多数見れて
おもしろいなー
なんで買ったんだろなーって思う時あるけど
おっしゃるとおり地味だからかな、色が無いというか
だからいいのかな？
誇る、見栄張る、外車云々なんてまるでないよ
なんで外車色の薄いオペルを買うのか？なんて言う輩に限って
ベンツＣとかＢＭＷ3とか買うと、見栄張りな奴って言うんだから、難しいね
どこに乗っていっても溶け込む、波風立てない、
それどころか「なんで？」なんて思われるなんて本望だよ　内外問わず少ないね
こんな車はさ。

＞地味、色が無い、溶け込む、波風立てない
がいいなら、どうして日本車じゃいけないのかが分からん。

>＞地味、色が無い、溶け込む、波風立てない
>がいいなら、どうして日本車じゃいけないのかが分からん。
今の日本車にそう言うクルマが少ないと思いませんか？
オペルは地味で色は無いですけど、それが少なからず魅力になってると思います。
日本車の場合は同じ車種内で低グレードだから、結果的に地味で色が無くなったクルマが多いです。
トップグレードは、逆にアレコレ付いた装備がバランスを崩してたりとか。

多分洗濯機やテレビや冷蔵庫や、そういった家電を選ぶ時と感覚的に似た趣向で選べる気軽さが
オペルには有る様な気がします。
勿論クルマは、購入後のアフターサービスや、ディーラーの対応も重要ですが。

消防の頃は190Ｅが好きだったな、正規輸入なんてされる前にチョロＱで持ってたよ
初代プリメーラも好きだったかな、エクザンティアなんてのもよかった
買うタイミングもあったかなーオペル買ったのはね
　

言ってる意味がやっぱりよく分からん。

＞オペルは地味で色が無いのが魅力
というのは人それぞれだからいいが、

＞今の日本車にそう言うクルマが少ない
そうか？
＞同じ車種内で低グレードだから、結果的に地味で色が無くなった
低グレード？結果的？オペルだとそれが魅力？
＞気軽に選べる、購入後のアフターサービスや、ディーラーの対応
だから日本車じゃいけないのかと

本スレ？の人気のなさが、ｵﾍﾟｰﾙの現状を雄弁に物語っている。ｗ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029287624/l50

一度Gアスに乗ったらわかるよ。
なんでアストラを私は購入したのか？
結論から言うと、日本にこういう車がなかったからです。
こういう大きさで、これだけの衝突安全性があって（ドア、かなり分厚いよ）、車体も強い、
動力性能があって、乗ってて疲れないで楽しい車・・・で、割高だけど買った。
あ、ついでにいうと、塗装も良い。
小さいくて良い車が欲しいけど、別に安い値段で買いたいわけじゃない、
という視点で買ったらこうなったんだよ。
この大きさで、しっかりした本格派の車って日本のメーカー出してないよ。
多分、わざとだろうけど。
そんな車をトヨタとか日産が出してくれてたら俺もそっちを買ったよ。
ウィッツのサイドドアとか凄い薄いじゃん。
あれじゃセルシオに側面衝突されたら一発だよ。
余談ながら、いまならポロなんか良いかも、あの品質感と衝突安全性、
あんな車、日本のメーカー出してないじゃん。

>>183
Gアスは俺も好きな車だし、派生車乗りとしては悪く言いたくはないんだけど、
これはちょっと…
Gアスとヴィッツじゃちょっとクラスが違うし、仮に衝突安全を各国のテスト結果
で議論してるなら、トヨタのエコー/ヤリス(ヴィッツ/プラッツ)はGアスと同等か
それ以上(助手席乗員のダメージとか)ですよ。見た目のドアの厚さやボディの
作りだったら、例えばインプレッサワゴンなんかかなり良い上に、海外の衝突
テストでもトップクラスの結果出してます。

>>184
すいません。助手席乗員うんぬんの所は私の間違いです。撤回させてください。

言いたかったのは、Gアスに他車(国産含めて)に無い何かがあるのは分かるけど、
「衝突安全」とか「しっかりした本格派」とかについて国産車をひとくくりに貶めるの
はちょっと、て事です。

>>184
あ、すんません。
国産をひとくくりにするのは良くないですね。
ちなみに、スバル系の車は好きです、購入したときは
スバルは視野に入れてなかったんだよなあ、今ならインプレッサは
第一候補級ですよ。デザインはちょっと・・・だけど、作りは好き。
ただ、家にとってはインプレッサでも大きいかなと思う。
４ｍぐらいの車が良いんだなあ。
あと、衝突ですけど、あれって止まったものとの衝突テストですよね。
６０ｋｍで走っているセルシオとか、クラウンと衝突したらと仮定したら、
ドイツ車と日本車ではかなり違うと思いますよ（イメージとしては
アストラとカローラとかファミリア位かな、値段は違うけど、大きさは同じ位）
確かにスバル系は好きだけど、
トヨタ系、本田系、の１３０万くらいの車は怖いなあ。
日産もマーチなんかは弱そう。

乗った時に感じる剛性感と衝突時の安全性は関係ない
はっきり云って悪いが
貴方のアストラと日産マーチの衝突時の安全性に大したさはないと思うよ

TIGRAに乗ってます（非難覚悟・・・）。

>>187
その通り。見た目の板厚や剛性感は、安全性と直接
関係ない。

超張力鋼板とか、素材によって強度が変わるので、板厚
では語れない。日本車は超張力鋼板の使用率が高い。
薄く見えても、結構強い。でも、基本的な車体の設計が
一番効く。使っているからといって、いいとは限らない。

だからといって、オペルと日産を比較して、安全性が同等
とも語れない。エアバック一つとっても、モノによって全然
違う。エアバックとひとくくりになっているほうがおかしいくら
い。バックの容量がまず違う。

日産が見た目の安全性（衝突試験に向けた設計）を重視して、
実際の事故では・・・だったのは有名だよね。ZONEボディー
コンセプトって、対GOAで宣伝していたけど。

それから衝突安全試験も万能ではない。フルラップや
オフセット、側面衝突は行われているけど、追突は考慮され
ていない。オペルでは試験している。

安全性を考えたら、俺ならトヨタに乗る。以前どこかで読んだ
GOA技術者のインタビューにほれた。見せ掛けの数字稼ぎ
をしないから、星の数は少ないけど、実際の安全性を第一に
している、と。さすが世界企業。

オペルが人気ないのは性能がひどすぎるからだよ。
だから乗った人が積極的に進めない。
ステアリングの頼りなさ、アクセルワークに対するエンジンレスポンスのいい加減さ。
質感のなさ。最高級のオメガですら、プレスチック木目調のグニャグニャパーツ。
はっきりいってドイツ車ではない。あれはGMの完全主導による安いアメ車です。
乗り比べたら分かるけど、一部を除いてあまりにもひどすぎる。
日本車の同クラス車と乗り比べると、大差ないか遅れてる。
ゴムブッシュでのグニュグニュ状態で乗り心地に頼ってる日本車とかわらん。
VWだって維持しているドイツ車としての精度の高さ、
ダンパー等の基本パーツへのこだわりが皆無。
ただドイツ製と言うことで、日本人をだませると思ってる節ありあり。
アメ車です。あれは。サターンとかと同類。

>>190
まぁチャチなのは確かですね。特に先代アストラ、先代ヴィータ。
オメガは今でもチャチ。

かつては、北米ＧＭ製のボディにオペルの名前を付けて、メルセデスＳクラスに対抗しようとした
恥ずかしい歴史（アドミラル・ディプロマート・カピテーン三兄弟）もあります。

>>191
その通りです。心ある人がいて救われた。
先代ヴィータ、エクステリアはなかなかいいと思った。
日本人デザイナーの児玉さんの作ということはその後で知った。
でも乗ったらひどかった。ガーガーうるさいし、変速ショックはあるし。
ドアはブリキ細工みたいだし。アクセル踏んでも動き出さないから、
グイって思いっきり踏み込んだらガッーって回転上がって急にどかんと飛び出すんだよ。
ひどいと思ったよ。ま、時代が違うけど、ポロとかのすんなり動く感じとは、
好対照。70年代のシビックと似ていると思った。あとネオンにそっくりと思った。

BBCトップギヤにて、何時でも馬鹿にされてる。

されない車ってあるの？
こき下ろし

>>192
アクセルって、日本車の踏んだらすぐ動き出すのが
過敏だと思うよ。

踏んでいけば踏んだだけ動く。軽く踏んだらドンと
動くほうが疲れない？

グイって思いっきり踏む運転が、へたくそなだけでしょ。
ひどいと思うよ。思いっきり踏んだら、回転があがって
急にどかんと飛び出す・・・当たり前じゃん。

日本車のセッティングって、日本人好みなのか、それと
も日本人が慣らされてしまったのか・・・。

俺は別にオペルが最高とは言わないけど、これが好き
な人が、少数ながらいるんだよね。まあ、少数だから
ビジネスとしては失敗だと思うけどね。

なぜオペルは日本で失敗したのか。それは自動車文化
と国民性の違いが、シンプルな車を受け入れなかった
のだと思う。（シンプル＝基本に力を入れた車）

まあ、最近はいい国産車が増えたから、どうしてもオペル
を選ばないといけない理由がなくなった。俺は嬉しい。

>>195
冷静に見ている方がいてうれしいです。私192です。
あなたは人格者だと思います。きっとだれからも慕われていることでしょう。
文面に気配りがあふれてる。
それに反して恥ずかしいね、ボクのエキセントリックな書き方。反省します。
ただ、アクセルに関しては、当時乗ってたゴルフのつもりで踏んだら動き出さなかったのよ。
で、ぐいと少し踏み込んだわけ。そこでどかんと動き出すなら分かるし、操作が極端なんだから割り引いてみるべきだと思う。
でも回転音だけ先に上がって、そこからどかんと来たわけです。
小型車作りが下手なアメ車の小型車、ネオン以前のアメ車の感じだったわけです。
踏んだら踏んだだけ動くようならいいんけど。そうじゃないから驚いたんですよ。
ドイツ車って、下の方の回転でもトルクが付いてくる感じがいいんだけど、
それとまったく正反対だったわけです。

>>196
195です。ちょっと嫌味っぽく書いて申し訳ない。

私も冷静に考えてみました。旧ヴィータには乗ったことが
ありません。Fアスの感覚で書きました。

Fアスは驚くほど、乗りやすい（アクセル）。踏んだだけ
トルクが出ます。（高速再加速除く）

196さんのゴルフのつもりで、のくだりを読んで思いました。
ヴィータ、小排気量だから、、かも。現行型のヴィータは
踏んだだけ動きました。

ちなみに現行アストラやヴィータには、ニュートラルコント
ロールという、交差点などで自動的にニュートラルになる
機能があります。ブレーキを解除すると、またDに戻る
のですが、ブレーキ→アクセルを素早く操作すると、回転
が上がってからDになり、ドンと飛び出すらしいです。

ちなみにFアス、最高トルクが2,600回転で発生します。
まさに下のほうからトルクが出ています。乗りやすいです。
オペルに限らず、乗りやすい車がたくさん出てほしいですね。

本当の意味で乗りやすさ・安全性などを考えた車。

カタログを飾るだけの、宣伝用なだけのデバイスを付けた車
は欲しくないですね。

195です。補足です。

トルクの件は、ヴィータが小排気量→回転で出力を稼ぐしかない

それからヴィータ・アストラ（ベクトラ・オメガは不明）のATは
アイシンAW製です。そう、日本製。

>>197さん

まったく同感です。
不勉強に恥じ入っております。
レス有り難う御座いました。

>>198
旧swing乗りですが、そんなに加速は悪くないです。
ルーズな踏み方をすると、そういう発進になるのかもしれませんが。
ジワリと踏んでやると、踏んだ分だけ加速して、運転しやすいのです。
思いきり踏み込んだら急発進するのは当たり前ではないかと。。。

>>１９４　TVR、RR、ベントレー、ジャギュア等の自国物。
数年前の顧客不満足度調査？で
大型車オメガ、小型車　ビータ、クロカン車　いすゞの奴で
ダントツでトップ、英国なんでヴォクスオールか。

>>188
おお同志!!

買ってから約4ヶ月、つくづく外見と走りが激しく食い違ってるなーと感じる。

出足は重たくて、小回りが利かなくて、シートも足回りもガチガチ。
街中では固いサスとタイヤでドタバタゴトゴト、高速ではスイスイ。
1.6Lなのにたまに8km/Lを切る燃費。

漏れのは1.6だけど11逝くけどなー

あ、マニュアルだった（w　。

>>203

体臭車のフロア使って柄だけ変えたスペシャリティなんてのは
そんなもんだべ。tigraに限った話じゃあない。

>>205
成程。
ティグラの前は、フロアは'70年代からの生き残り、ベースになった大衆車は
とうの昔に絶滅した、恐竜のような元祖スペシャリティでつた。

車格もエンジンもサスもシートも全然別物なんだけど…乗ってるとどことなく同じ
雰囲気でして。

オペル車って道具としては優れてると思うけど、
品質の面では？？？？？？？？ってとこある。
日本人が求めてるガイシャってとこからははずれてると思う。
ＶＷが独自販売をはじめたんで、ヤナセがその代わりで
販売テコイレしたんで、メジャー？になったけど。
それがなければ、ほんと、日本人が乗るには、
好き物しか手を出さなかった車なんじゃないかな。
設計も変わってるし。
でもね、乗るといい車なんですよね。
作りの基本がしっかりしてるし、パッケージングいいし。
私、Ｆアスに６年乗ってて、７万キロ超えてますけど、
まだまだ乗るつもり、、、。
でも、人には薦めない。
日本車の性能、価格が当たり前になってる人には抵抗があると思う。
他の国の工業製品の成り立ちの違いや、設計思想を楽しめる様なところがないと、
イイって思わないと思うから。
だから、成功しないんじゃないかな？

>>207
品質、品質、とにかく品質。
オペルに決定的に欠けているのはこれですよ。

ＶＷはトヨタを手本にして、品質を向上させることに成功した。
オペルはなぜそれをしなかったのか･･･

>>208
GM本体からアメリカ人社長もってきたら、コストカットの方法誤って
廉価でツボを押さえた作りというより、単に安かろう悪かろうな車になって
結局、ヨーロッパでもシェア急激に落として、社長更迭されたんじゃなかったっけか。
どっかの記事で読んだだけだから、良く覚えとらんけど。

結局　何回立っても　スパイラル。

品質面は新型ベクトラから大きく見直されたらしい。
実際のほどはこれから明らかになっていくわけだが。

>>211
それ以前に'98年、つまり、現行アストラがデビューした頃から大きく変わってると
聞いてます。実際、僕のアストラは今のところノートラブルです。最近リコール出ま
したけど。
確かに新型ベクトラが出たときの機関誌(Blitz)では、品質についての記事を前面に
出してましたね。

>>211
明らかになるころにはヤナセ撤退で鉄屑化＝市場からあぼーんだと思う。
最近のヤナセ経営陣の発言を見ていると撤退チャンスをうかがっているとしか思えない。

>>213
ＧＭがいすゞの店で細々と売るつもりでしょ。
あぼーんはしないでしょ。

isuzuの店ってまだあるの？

塗装の悪さ。つまり第一印象が悪い

>>215
GMオートワールドってあるよね。

買った理由
�@意外と安い（９８年式で８８万→トヨタのグートで）
�A意外と小さい（運転が下手くそだから小さいと安心
�B意外と町中で見ない
�C意外とアクセルが重い
＊前の車は９３年式カローラ�U（パワーウィンドウなし）との比較にて

日本車より安っぽくて、カッコ悪くて、故障多くて、高くて、・・（以下略
そんな車買う理由が見つからない

オペルって日本車が目標とか言ってなかった？

>>220
昔はね。初代FFカペラ(mazda 626)を参考にして、先々代のベクトラ作ったし。
この頃のオペルは駄目駄目だった。
けれど，今は相当いいと思う。つくりだって確りしてるし。
そんな私はアテンザが出てなかったら中古のベクトラ買っていたと思う。
基本に忠実な車って今BMWと欧州フォードとオペルだと思うけど。

>>221
今のオペルは良いと思います。ｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰ欲しいし（ｗ
でも、一度定着してしまった悪評（品質面の悪さ）を挽回するのは難しいのでは。

>>213さんの発言が的を得ていると思います。

再上陸するのは、
９２年頃に進出したアストラでなく、９６年頃にベクトラで進出すれば良かった
のではないかと思われます。
ある意味オペルもヤナセの被害者かもしれません。

>>219
いっつも　同じ。唾棄。

安っぽく見えるのかも知れないが、安い造りはしていないし、以外と骨太。
購入するまでは地味なイメージしかなかったけど、乗ってみると想像以上に
良かったと思う。ただし、人に見せびらかす事によって所有欲を満たすような
タイプの人間には全く不向きなクルマであろう。華は無い代わりに、飽きが早
く来ない。一台のクルマを永く所有し、じっくり向き合える人間には悪くない
選択肢だと思う。
当方、ベクトラ(C)所有。

現行ベクトラがCですので、私のはBでしたね。
訂正します。

オペルは、デザインに個性がなさ過ぎる。
他のドイツメーカーはみんな一目見て分かるような個性のあるデザインを採用しているが、
オペルはころころとデザインを変えてしまうので、オペル車としての一貫性が確立していないと思う。

即急にＢＭＷのキドニーグリルみたいな分かりやすいアイデンティティーを作るべきだと思う。
メーカーのロゴマークだけでは不十分だ。

考えてもみろよ、ヤナセ以前のオペルの日本での悲惨な状況を。
ヤナセになったから急に品質改善されたわけでもないだろう。
そりゃこの何年かで改善はされているだろうが、ここでヤナセ撤退なんてされた日にゃいすゞの手には負えないよ。
ヤナセマンセーではないがここまでオペルを売った底力は凄いと思う。
そして見切りをつけるタイミングを計る眼力も･････。

細かい日本人の嗜好に合うよう、ヤナセもオペル側に色々と改善・改良の要求
はしていたと聞く。ただし、その全てをオペル側が吸収していたかは疑問である。
オペルにとってもヤナセにとっても最大の誤算はVWが驚く程の短期間で製品の
クオリティーを上げてしまった事ではないだろうか。

>最大の誤算はVWが驚く程の短期間で製品の
>クオリティーを上げてしまった事ではないだろうか

ヲイヲイＶＷのクオリティーが上がったのかよ。
シュコダやセアトのような貧民車と車台共通化してコスト下げただけじゃないのか

VWが驚くほど短期間で製品のクオリティーが高いという「イメージ」を
多くの日本人に持たせたのは確かかもね。

>>231
ＶＷといえば昔は派手さはないが誠実なイメージがあったのにな。
コストダウンとイメージアップを両立させてるのか。
商魂のたくましさはトヨタ以上ですな。

でもウッドパネルやらボディ同色○○やらは
日本市場にあわせた（つもり）結果なんでしょ。
でもまるっきり逆なんだよね。オペルのよさと。
いまのまま日本にあわせると確かにヤバイ。

VWは初代ウィンダム見てコストダウンと品質アップ(したようにみせる)の勉強を開始したとヨタヲタがゆうとったぞ。

>>233
まったく同意。人それぞれかもしれないが
ダサかっこいいのがオペルの魅力。
だからはなからアウディなどのドイツ車とは競合に入っていない。
もちろん、たとえイスズブランドで市場に出ても
中身も外見も同じなら俺は買う。むしろ中途半端な外国車という
言われかたするくらいなら、いっそ国産であってほしいくらいだ。
そういう意味では、ダサかっこよさが近年どんどん薄れているような気が。。。

普通、外車買うって事は向こうの雰囲気を買う、よさげに思うって部分も多いから、
日本ナイズされちゃうと買う意味ないんだよなーって思うよな

でも日本車を向こうで売るときは向こうナイズじゃないと売れないんだよなー

>>225
ならば、オペルに金をかけ”どれすあっぷ”などして
impに登場する香具師は、明らかに勘違い野郎だな。
そのまま、そのまま、あくまで自然体で乗る車だな。

>>235
反体制派、単なるへそ曲りが好む車ということなのか？
やはりそうなのか？

>>235
他人のことはわからないので無責任なことはいえない。
君の思いたいように思っていればいいのでは？？
ただ、反体制派を気取る車ではないだろう（体制という意味がよくわからないが）
という気がする。個人的には。
逆にそんな車ならもう少し売れているんじゃないかな。
世の中、へそ曲がり（と自負するヤツラ）って案外多いぜ。

なかなか奥が深そうだな。

「日本国におけるオペル購入者の心理」

卒論のテーマぐらいにはなりそうだな。

金をかけ”どれすあっぷ”などして
impに登場する香具師

opelに限らず．．．以下略

おまいらドイツ現地でのオペルの評価知っている？
わかりやすくいえば「ドイツのスズキ」だぜ。

>わかりやすくいえば「ドイツのスズキ」だぜ。

わかりにくい
というか，わからんぞ

>>241
車そのものの評価は知らんが、対シェアの評価では比較にならないのでは。
軽は抜きね。

泣く子も黙るクルマづくりか。

いい事じゃないか、それ。

オペルのマークがサニーに見えちゃうのは私だけでしょうか？

>>245＝>>166

ドイツでスズキ車を｢日本のオペル｣って言ったら受けるのか？
結構深いな

Agilaネタを振ってほしいのかな。

っつうかよ..戦前から既に国産車の台頭で日本市場では
日陰に転落したんだよ

高級車＝パッカード　クライスラー
普通車＝フォード
小型車＝日産

俺は「ドイツのいすゞ」と聞いたが。

トラック屋さんでつか？？

>>249
アフォか。
戦前は関税を考慮してもクラスが同じなら国産車の方が高かった。
日本車は動力性能が悪く、燃費が悪いうえに信頼性も低かった。
しかし職業によっては外車を使いにくい雰囲気があったので国産車も一定の
シェアを持っていた。

>>241 スズキに失礼だぞ！
ドイツのジーオーグループと言え！

大神源太ですが、何か？

フォードとシボレーは大正末期〜昭和にかけて日本に工場を建設、ベルトコンベア
方式で生産をしてますた。
むろんトヨタAA型やニッサン70型は勝負にならない。

外車と外資が排除されたのは、自動車製造事業法が昭和11年に制定されたため。
時を前後して、輸入関税引き上げや、日本フォード・日本GMの生産台数制限が
実施されてまふ。

>>218

>買った理由
>�@意外と安い（９８年式で８８万→トヨタのグートで）
>�A意外と小さい（運転が下手くそだから小さいと安心
>�B意外と町中で見ない
>�C意外とアクセルが重い
>＊前の車は９３年式カローラ�U（パワーウィンドウなし）との比較にて

むぅ、�@〜�Bはこちらと同じ…（99年式で89万）
�Cも買う理由にはならなかったけど同意。

こっちは元々マスタング乗ってて、小さくて高年式でカッコイイクーペを探していたら
ティグラになったんだけど、結局は
誰　も　乗　っ　て　な　いってのが決め手だったから…。

ヤナがオペル捨てたら希少車中の希少車、になるのか？

あんだけ故障が多いんじゃ質実剛健ともいえないと思うが。
走行関係の故障の多さはユーザーを馬鹿にしているとしか思えない。

とりあえず、真面目な車作りをするってことから考え直さないと、話にならん。

当時の旧型オーナーですか？ならわかります

しかし、中古の激安で文句言ってる奴って・・それで、OPELがどうこう言ってる
奴って・・・・・・・・・・・・・・

俺のアストラＷCD新車で買ってから４年で故障知らず。
これって超ラッキー？この間バッテリー、タイヤ、オイル、ブレーキパッドを
交換したのみです。

>>259
アルファだって故障しないことはあるよ。

だからＧはそう壊れないって　
まあそれでも故障（マイナートラブルも含め）０ならラッキーな方かもね

オペルおマンタ！

Gは壊れないんだけどなあ・・・。

こわれないよ。Ｇは。
アバロンよりかなりマシなはず。
アバロンはトヨタ車と思えない。

>>264
アバロンは補修部品、修理代がトヨタ価格。
オペルは補修部品、修理代がヤナセ価格。

>>265
ヤナセだと補修部品、修理代が高いのか？

>>266
オペルの補修部品って、国産並だと思ったけど。

Ｇはアバロンよりこわれない。。←一応経験談。。

>>268
なんか良くわからないけど、
アバロンって壊れるんだね。

アバロンって中古車屋で安く売ってるけど壊れるからなのか･･･

ｵﾎﾟｰ

ｳﾞｧｳﾞｧ

ｳﾞｧｳﾞｩｰ

オペル擦れは決まって持続性が無いなァ〜……。

それもそうなんだけどさ、
このごろ2chそのものが下降線じゃない？

オペルのドイツ本国における扱いは、日本におけるマツダと同等。

僕のGアスsportは本当にいい車。
走る、止まるといった基本性能と安全性は非常に良い。
高速での安定性もすばらしい。

ただ、スピーカーから時々、音が出なくなったり、
ウィンドーが開かなくなったりとマイナートラブルが多い･･･。

俺の友人９５年式アストラワゴン先日車検でいきなり４０万。
ＡＣコンプレッサー交換したそうだが普通ここまでかかる時は客にお伺いたてねえか？
忘年会も自粛し昼はあんパン２ヶと水で過ごすヤツを見ると笑ってしまうよ。

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>>277
整備工場の選択ミス。
大体ＡＣコンプレッサー単体で約６万８千くらいでしょ。
取替え工賃と車検費用あわせても４０！！万って・・・。
明細書見てみたいわ。

ぼったくられたな。
みのもんたに相談するしか手はない。

>>279 ６万８千円？　その倍はするよ

近くに整備してくれる修理屋さえ知ってれば安くてイイ車。

修理屋知らないと金食い五味車。

オペルは好きですよ、売ってたところが....

ヤナセはとにかく工賃がたかい。
街中のヤナセ販売協力店なんかだと、パーツもきれいな中古見つけてつけてくれてり
へたすると倍は支払いちがうよ

>>281
書き忘れたけどリンク品の値段です。（ヤナセパーツから出てます）
あまり無責任な事は言えないけど
たしかそれくらいだったハズ・・・。
ちなみにうちの近くのヤナセでも特別な理由が
無い限りリンク品使って修理してるようです。

>>279
>>大体ＡＣコンプレッサー単体で約６万８千くらいでしょ。

国産車だったらまあそんなもんだろなあ。
ＡＣのコンプレッサはサンデンだったかな？
日本にあるメーカの部品（製造は国内じゃないかもしれん）だが、
ヤナセが輸入権もってて、整備工場じゃあヤナセからしか買えないらしい。
オペルや古いＶＷで、ＡＣ逝かれると大金かかるって、よく聞く話だよ。

>>286 >>279
>ヤナセが輸入権もってて、整備工場じゃあヤナセからしか買えないらしい。
それは当然のこと。輸入車でも日本製の部品はが使われていることもあるが
その日本メーカーから直接買うことは当然できない。日本の部品かメーカーから
オペルなりＶＷなりに納入された後に日本のインポーターを通した逆輸入となる。
例えば日本メーカーがＶＷやＢＭＷのエンブレムを造っていたとしてそれを勝手に
日本で売る事なんてできないでしょ。それと同じ事。たとえ同じような部品でも
型番がＶＷ用やオペル用だと日本で勝手に売る事はできない。
>>277
でも外車の修理代なんてメルセデス、ＢＭＷクラスならそれ以上。
ＶＷ、オペルあたりでもそれくらいは普通じゃないか？そんなことで文句いう
香具師が多いら外車ディーラーは国産車からの乗り換え組にはあまり積極的に
売りたくないんだね。残り物を押しつけたいというのはあるだろうけど人気車は
以前からの顧客に優先的に割り当てたいでしょ。しかし９５年式のアストラ・ワゴン
なんて中古の相場が３０万〜５０万くらいだから修理するよりも潰して買い替えた方
がよくないか？直しても他のところがすぐに壊れるよ。

>ＶＷ、オペルあたりでもそれくらいは普通じゃないか？そんなことで文句いう
香具師が多いら外車ディーラーは国産車からの乗り換え組にはあまり積極的に
売りたくないんだね。

VW.オペルは大衆車だよ、売りたいのなら部品、整備代は国産車なみにしろよ。
これらを変な価値持たせて高値で売ってたところが今どうなってるか見てるだろ？

オペル車のパーツはGMジャパンから入手するものであって，ヤナセではありません．
よって，ヤナセで買っても町工場で買ってもパーツ自体の値段は一緒．

ヤナセに出したら有無を言わさず換えて請求書が来たそうだ。
内訳はＡＣコンプレッサー交換／ガス補充／ＡＣレシーバ交換がＡＣ関係で工賃込みで２２万。
車検整備／Ｅオイル交換／オイルフィルター交換／ＡＴＦ交換／Ｆブレーキパッド交換で１８万の合計４０万。
次から絶対にヤナセには出さずとあるショップに出すと言っていた。
しかしここもヤナセ販売協力店らしいがボッタクリで有名なんだよな。

いまいち伝聞調で信用できんな。

激しく信用出来る

>忘年会も自粛し昼はあんパン２ヶと水で過ごすヤツを見ると笑ってしまうよ。
こんな香具師いるか？
ネタに決まってるだろ！
まあ，盛り上がる方がいいけどな！

えらく強気だこと (w

294→292

>>290
ヤナセの対応については十分にあり得るが
そんな残存価値ほとんどゼロのクルマをこれからも金かけて乗り続ける友人もどうかと．．
中途半端に残存価値があるクルマだと相当悩むだろうけど、無価値だとかえって捨てる
踏ん切りが付いていいと思うが。

終了。永遠に再度立ち上げる必要もなし。

（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

うちの車はｖｉｔａ（’９７）とアバロン（’９５）ですが、何か。
私（２０歳、自宅通学大学生）はｖｉｔａ乗ってますが、
アバロンより壊れません。
　アバロンのいままでのイカレ歴
　・オプティトロンメーター交換（走行距離不明の汚名を着せられる）
　・セルモーター交換（エンジンかからなくなった）
　・なぜかブレーキランプ常時点灯（キーを抜いても）→バッテリー上がり
　・エアコン交換
　・ＡＢＳ誤作動（停止三回に一回は作動、先週ディーラーで車検通しても治らず）
これってどうよ？

>>299
アバロンはアメリカ製だからね

>>291 & >>293
当の本人から聞いた本当の話だよ、ネタなんかじゃないんだもん。
額については請求書も見せてもらったし、あんパンは職場で実際ずっとそうだし。
まあコイツは少々変わっているようでアストラを３０万キロまでは乗ると言っていたが。

先月のMagXに次期アストラがスクープされてたけど日本でも買えるようになるのかな？

>>302
正式に輸入される前に単なる大衆車をあえて並行輸入したら漢と認めよう。

あぼーん

>>277さん
高いねぇ〜。
ＡＣコンプレッサーはリンク品使ってないねその値段じゃ。
しかしなぁ・・・車検整備／Ｅオイル交換／オイルフィルター交換、
ＡＴＦ交換／Ｆブレーキパッド交換で１８万もかかる？
んで、４０万か・・・。やっぱりボリ過ぎ。

ヤナセも場所によって値段とか違うのかな?
ヤナセ○○よりも○○ヤナセ（元々他資本）のほうが対応悪い
って聞くけどそうなのかな？

GMオートワールドに行こう

経験上、ヤナセ◯◯支店やヤナセ埼◯よりも茨◯ヤナセの方が偉そうにしてい
る傾向は確かにある。

>>305
このサイズのクルマって車検費用だけで最低８万ぐらいか。
ブレーキパッド交換１．５万＋オイル＆Ｆ交換１万＋ＡＴＦ交換１万がまあディーラー標準料金か？
これで約１２万としても残りの６万が車検手数料ってことなのか。
しかしもう１軒の協力店も「輸入車の車検は２０万が目安」なんて堂々と言っているからな。

捕手挙げ

＞??何故オペルは日本で失敗したのか??

安く売って整備費等アフターでがめつく儲けようとしたから。

なるほど。いえる。

当方、'98モデルのオペルヴィータに乗っていました。
車検で15万円以上掛かっています。信じられますか？
頼んでも居ないのにワイパーはアームごと換えるし。車検と何の関係が？

今乗ってるのはゴルフ。VWのディーラーでこの話をすると営業さんは呆れますね。
「さっすがヤナセですね」だって。

ヤナセ早く潰れねーかな

ヤナセも中古市場に力いれてるね。
最近。
新車うれないからかな。

age
とくか

オペル直営店できねえかな

ヤナセの会長が引退するそうだ、いよいよオペルあぼーん間近か？
その前にヤナセあぼーん鴨。

社用車でオペルも買ってはみたけど、
全然・・・だったのですぐに手放しました。

でもヨーロッパメーカーはバカだね
日本ではヤナセ流の商売でしか輸入車なんて通用しないってわかってないんだから
今みたいな商売してたら近い将来メルセデスもＢＭＷもＶＷもすべて日本市場から
駆逐されるよ。

>>319
朝鮮人みたいなこと言うなよ、みっともない。

>>320
いいじゃねーか、ﾁｮｿなんだから。

最近多いね、>>319みたいな勘違い。

外国車を貶すことで日本車の価値が上がるのか？
「国産はクソ」なんていう勘違い外車海苔を鏡写しにしただけじゃないか。

なんかさ、>>320さんじゃないけど、反米で盛り上がってるお隣の国の
バカ学生を思わせるね。

国産はクソだろ。

トヨタなどはいまだに国内向けと海外向けの車両で
安全基準が違うんだからな。

>>322
もしメルセデスが値段、品質などすべての要素を考慮しても国産より優れているとするなら
南アで生産したものを日本で売るよりも、ドイツと同じものを三菱を使って日本で生産すれ
ばいいのでは？Ｓクラスをディアマンテ、Ｅクラスをギャラン、Ｃクラスをランサーと名前
だけ変えて三菱のチャンネルで売ればいいでしょ。値段はＳがセルシオと、Ｅがアリストと
Ｃがアルテと同じくらいの値段で売れるでしょ？もし日本においてもドイツ車の方がトータル
で優れているならこれで十分に勝負できると思うよ。ダイムラーがそれをしないのは日本で
日本車と真っ向から勝負しても敵わないのを知ってるからだよ。だからブランドと希少性に
頼った売り方を続けているんだと思うな。

もはや国産というくくりと、外国車というくくりで、車をかたるのは意味がないじゃない？

安全についても、きっちり国内と海外をわけずに対応してるメーカーもあるし。

>>324

>日本車と真っ向から勝負しても敵わないのを知ってるからだよ。だからブランドと希少性に
>頼った売り方を続けているんだと思うな。

オペルスレで話す話題ではないが、欧州でのスタンダードが日本でのスタンダードと違うから
適わないのであって、それが必ずしも日本車＞外国車とはならないと思うが。
324を含む日本人の多くが外国車より国産車がいいと思っている結果に過ぎない。

ところで君の周りでＣベク見ましたか？
ヲレは走ってるＣベク見た事ないんだけど・・・。

>>326
もちろん
必ずしも日本車＞外国車とはならない
だから　>もし日本においてもドイツ車の方がトータルで優れているなら
とことわっている。
>日本人の多くが外国車より国産車がいいと思っている結果に過ぎない
それはない。「世界中どこで使おうと日本車が最高」と思ってる日本人は少ない。
ドイツ車はヨーロッパで使うのなら日本車より優れた点も多い。特にヨーロッパに
おいては日本車は燃費とリセールと耐久性で不利だからメルセデス、ＢＭＷを選ぶ
メリットは大きい。
あなたが指摘するような人たちよりもむしろ「日本で使うのでもメルセデス、ＢＭＷ
の方が日本車よりも優れていると信じて疑わない人」の方が遙かに多い。>>324 はあく
まで日本で使うのを前提に話している。
あなたが指摘するように
　「使用地域に関係なく外国車より国産車がいいと思っている」
のが偏った見方なら
　「メルセデスやＢＭＷは本物で国産は偽物、日本で使う場合もドイツ車の方が優れている」
というのも偏った見方。
あなたは私が指摘した「ドイツメーカーは日本市場において日本車との真っ向勝負を避けている」
というのが間違っていると言うのか？確かにメルセデスブランドでの利益を最大にするには現状
維持の方がいいかもしれない。しかし三菱が乗用車部門から撤退するためのコストを考えると
三菱の生産設備、販売網を活用した方がいいのではないか？しかし勝負しても日本車には勝てない
という読みがあるからそうしないのではないか？

すまんが、方向指示器の肝を右側にしてくれないか？
害舎は使い難いぞな。

ベンツとか買うと税務署の目が厳しくなるぞ。
賢い事業主は国産しか買わん。

キチンと税金払ってる人はM.Bみたいな美恵車買わない罠w

今日、餃子の王将で昼飯を食っているとき、とあるファミリに出くわした。
子供は1人でまだ１歳ぐらいだろか。カミサンの方は三十代のかなり後半？、
わりと小奇麗で、キャリアぽいっ感じ。ダンナもまあまあいい男だ。
そして、食い終わって、店の前に路駐してあった車に乗り込んだ。
車は、ヤナセのシールが張られた淡いグリーンのＧアストラのワゴン1.6L。
まったくオペル海苔の代表を見たような気がした。
マンションのローンも大変だが、老後のことを考えると、そろそろ子供の
ひとりぐらいは造っておこう。着るものに気を配っているのだから、車にも
こだわりたい--->やっぱり外車。でも、ＭＢやＢＭＷはちょっとね。

今の日本でオペルはもっと売れてもいいような気がするぞ。

>>331
そもそもオペルってクルマにこだわりを持つ人が買うべきクルマではないのでは。
日本で輸入車を選んだ時点でクルマにこだわりがあるのは明らか。
よって日本でオペルが売れるはずがない。

くるまへのこだわりってなに？
洗いざらしのＴシャツにこだわってる人もいるわけでさ。

車にこだわる＝好きな車を買う

世の中には、諸事情により好きな車が買えなかったり、
そもそも欲しい車なんて無かったりする人が多いんだ。

家族で王将行って、アストラワゴン乗って、キャリアっぽいこぎれいおくさん。。

いいんでないかい♪
なんか、そういう図にもオペルだったらはまるだよ。

ＭＢとか、ＢＭだと変だもん。。王将。

田園調布、自由ヶ丘界隈では
Ｓ、Ｅクラスのメルツェデス、ＢＭＷ７でコンビニ、八百屋に乗りつけるのが常識です。
なおかつ、アイドリング時にエンジンをとめない。
降りてきた運転手を見ると…、有閑ババァなんだよな、これが。

社会階級＝クルマ＝行きつけ＆贔屓の店、これが見事に一致しないのが日本人。
情けねー。

そうだそうだ、オペルなら庶民の生活シーンにぴったりハマル。
しかも、なんとなくオシャレなファミリーに見えるから不思議。

国産セダンはやっぱり野暮ったいし、ハッチは餓鬼っぽい。
国産ワゴンやミニバンのＤＱＮファミリーは激しく痛い。

アパレルの世界にだって、カジュアルな海外ブランドは存在する。
車にだって、あってもいいと思うけどなあ、オペルみたいの。

Tシャツ、ジーンズ＆スニーカーー＝オペルファミリーライフ

>>337
｢庶民｣とかいうなら、柳瀬で売ってはイケマセン。
彼等にとって｢庶民｣は客ではアリマセン。

オペルをオペルらしく日本で売りたいなら、ちったぁ
国産ディーラーの爪垢を飲めや。
何時までもベンツのセカンドカーじゃオペルが可愛そ
うだ。

＞339
わかってねえなあ〜、
ヤナセで買うからお洒落なんじゃん。
それがＧＭ系列のイスズやスズキじゃあ意味ないんだよ。
ブリッツエンブレムよりYANASEのステカーに価値があるんだよ。
俺も庶民だけどさ、DQNの出入りする国産ディーラーじゃやっぱ
買いたくないよな。
ヤナセはオペルで庶民にも門戸を開いてくれたんだよ。
ありがたく思えよ。

南無阿弥陀仏

ヤナセも　もはや崩壊寸前だしなぁ。

アストラワゴンって結構センス有ると思うんだけど…下手な国産乗るよりずっといいかと…

いまリコールやってるだろＧアスの。
あれって結局ヤナセはＧＭから金貰うんか？

ＶＷゴルフ�Uのヒーターコア交換リコールの時
（やる必要のないリコールだったがな）
ＶＷから腹いせに手切れ金せしめる為にやった
つー話があったが今回も金策の為か？

>>344 ＧＭはケチだから整備費用ちょっとしかくれないよ
ぜんぜん儲からない・・・

最近じゃ助手席に乗ってくれる人の心配が多くて
めったここに来ません
車の心配なんかどうでもいい
明日が勝負
ってわけで恋愛板が多いでつ。

>>340
こんな古臭い化石も2ちゃんに居るんだねw

ベクトラに2.0L車も入れれ！

オペルもVWに負けず、8キトウ、１２キトウのラインナップをくわえる。
それぞれ、２００万円台、３００万円台で売れば、年間３０００台くらい売れんか
な？

亀頭

>>347
あれはネタじゃないの？

>>350
西鉄バスジャック事件と関係があったら…驚くぞ。

Cﾍﾞｸ発表後あたりからBﾍﾞｸｾﾀﾞﾝをすごく見るようになったような気がする・・・
こないだも近所のスーパーに3台(ｼﾙﾊﾞｰ･ｸﾞﾘｰﾝ･ﾌﾞﾙｰ)もならんでたよ・・・

ボロいから

結局ヤナセのブランド力というか神通力が落ちたからだろ。
ＶＷとベンツの車格どころか社格までもが、今よりずっと開きがあった２０年前に、
「ヤナセが扱っている！」というだけで、ＶＷとベンツが同じとは思わないまでも
同じ価値観の元に見られることができていた。それほど日本全体が慎ましやかだった、
と言える時代でもあった。でもその後のバブル景気で、個々のブランドがそれまでより
重視されるようになり、輸入商社の力が黒子へと移行していく事になり、そして
バブルが弾けても、その傾向だけは残った。ヤナセがオペルを扱い始めたのは、ちょうど
その頃であり、すでにヤナセにはオペルに振り掛ける魔法の力を失っていた。
それだけのことなのだけど、最大の要因は、ヤナセの会長がそれを認める事ができず、
オペルをいたずらに高級品扱いし続けようとしたことだね。

日本人向けじゃない。＞物自体も、売り方も

オペルの弱点は中古市場での極端な値崩れもあるようなきがする。
まぁその理由は、クオリティとか、ブランドイメージだとかなんだろうけど。

だれも自分の車が４年で新車価格の８分の一になってしまうとは思わないよ。
オペルの下取り価格はそれが現実。

＞356
中古買って足車にちょーどイイﾖ、壊れたら捨てる。

それもそうだ。新車で買うわしがバホだった。（泪）

ベクトラ（先代）でも　７０万〜８０万であるもんなあ。軽より安く買えるよなぁ。

＞358
20ﾏｿで車検が1年半付きアストラ96買って10ﾏｿで整備しますた。
普段の足車としては充分れす。壊れたら捨てます。

好きな車なら新車買って、次の日半額になってもかまわないと思うﾖ

ウンコだから
乗ってるヤツもキモヲタ多し

VITAのマイチェンで女の子に見向きもされなくなったのは誤算だったろうなー。

女の子受けなら絶対にマーチに敵わないもんな。
キムタクかベッカムにでもVITA乗ってもらえば別だが。

>>362
カーンに乗らせろ。

>>362-363
今のヤナセにそんな余力（お金）などあるわけない。
ＧＭもヤナセの息切れする日を首を長くして待っている。

ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってねーで乗ってから意見汁

今はアウディ乗ってますが、９５年当時はオペルのってました。
チームスポンサーだったし。

うそこけ

ガーン。

ﾌﾟﾌﾟ

ヴィータ乗りたいけど、身体が大きくて乗り込めなかったよ。
あきらめたよ。

サップ

>>370
前のデミオにはでかいバスケ選手が乗って種。CMで。

都内ですが、ディーラにもありますが。。。。
新べクトラって見たことないです
年１０台くらいですか？販売規模は？
フェラーリとかＺ８とかの方がよく見ます

ここの書き込みは、なんでこんなに長いんだ？

おめーらくどいぞ

おれ、エアコンの設計やってるが、オペルの設計要求はめちゃ低すぎ。

つまり、オペルのエアコン、日本では効かないよ。

一つ前のベクトラの冷房能力、ワゴンRとたいしてかわらん。

>>374
良いエアコンの車ってなに？
やっぱトヨタ？

＞３７５
ですな
日本車一般の設計性能基準はほぼ同じ。
品質レベルが高いのはトヨタ
逆にスズキ、マツダは耐久性を削って性能を追及している、と感じた

ホンダのフィットのコンプはボロイ。ゆえにエアコンつけると燃費悪い

サンデンカーエアコン　レ・ザ・ム〜♪

＞３７７
ふるー！
君、いくつ？

歌える香具師は３０歳以上。（笑

＞３７９
だわな。変になつかしー♪
スタイニー　スタイニー♪

これはどう？
♪サンデンロータリーィ、カーエアコン、カークーラー♪

どいつもこいつも！
ここは、「オペルがいかにして日本のマーケティング戦略を失敗したのか？」を
真面目に語るスレだぞ。（笑

でもそんなに大騒ぎするほど失敗してるのか？最初からひどいもんだったじゃない。

では、まじ話で。

もっかい、ヤナセの功罪から見直してみるべし。

先日ヤナセの記事があったような記憶が。
何だっけ？ごめん自分で煽っておきながら良く覚えてない。
なんとなく経営上の路線変更があったような気がするんだが。

そこで、ちょいと考えてみた。
ヤナセ、ぼったくりすぎ。オペルなんて大衆メーカーを日本車以上のプレミアム価値を持たせて売ろう、そのスタンスが失敗でした。
じゃどうすりゃいいのさ？っていわれれば、こう答える。
日本車以上の品質で日本車同等の値段で売ることができれば結構売れるかも。今なら。

なぜか。それは逆に今ならオペルにプレミアム性を感じる人はそこそこいるかもね。そしてもともと輸入車なんだから、ザフィーラ・トラビック同様に低コストで作ることは可能。
同時に言えることは性能・値段の問題はヒュンダイが提示してるが、これ失敗。でもオペルなら可能性アリ。ね。

そもそもオペルはまじめなマーケティングなんてしたこと無いじゃん。
そりゃ失敗もへったくれもないでショー。なぜなら例えばエアコンを例に挙げると・・・（以下３７４につづく）

まだ失敗”した”と決めつけるのは早いんじゃないのかな？
これからのオペルに自分は期待したいです。

＞383
逆だよ、GOLF取られてOPEL本体を安く売ったんじゃん
そんで整備等アフターで元取ろうとして失敗←違う？

ＧＭのネットワークとか、今までのコネ利用して、ロータスチューン・ヴィータとか、
ベルトーネ・アストラワゴンとか　企画モノでもりかえせないかな。

ガーン

そういえば一時期少しだけ
ルノーやってたよね
世田谷のショールーム今オペルだけど
むかしルノーだったと思う

>>388
それってフランスモーター○では？

>>389
フランスモーター○は柳瀬の子会社

>>389-390
過去の遺物さ。

んでまたアウディー、フカーツ。

お互いに頼るものがなかった故の支え合いといった感じだな。

日本の水が合わなかったから

わびさびを理解できなかったから

和式トイレを使えないから

正座できないから

ジャパネットタカタで売らなかったから

＞３９８
君、ステキ！

>>397
リカちゃんも正座できないけど売れたぞ。

座禅くめないから

今時４〜５年でルーフやボンネットの塗装がつや消しになってしまう
ような車が売れるわけがない

そのうちオペルは日本撤退だな。

内装に使うプラスティックがとてもやわらかくて容易に傷がつく。
いまどきこんなもん１万円の自転車ぐらいにしか使わん罠。こんな素材の
車初めてですた。

皆様現行べクトラは違います
次期アストラも出ますし
今度こそ、今度こそは成功します
だから・・だから・・
でも、俺ももう弁護できねーよ
乗ってるし好きだけど、良い車だけど、
どうよＧＭＪ？

正直高すぎる。>現行ベクトラ

そうだな。ビスタと同じ価格帯でいいよな。
せいぜい２５０万までなら、マーク�Uとかといい勝負か？

＞＞４０７
マーク?�とは比べんだろ。普通。

ひえー。
新年早々オイル漏れだーマイアストラ

オペル車AMラジオがまともに受信できないからな。
ディーラに持って行っても分からんやて。
ラジオぐらい軽トラでもまともに鳴るぞ。

よー、おまいら賭けようぜ。
ヤナセ撤退＝オペル日本市場あぼーんとシトロエン日本市場あぼーんどっちが先か。
その前にヤナセあぼーんはないと信じたいが。

シトロエンジャパンできたばかりだろが
魅力がどんどん薄れてるのは確かだが

ヒュンダイあぼ〜んのほうが(以下略)

>>412
一応フルラインアップ揃えていて年間販売台数１，０００台ちょいじゃねー。
始まりからあぼーんされつつあるよ、部品の供給もろくに出来ないし、修理時の代車もなし。

そうか

スレ違いの話題になったね、ゴメン。
ヤナセがフラモ作った時には期待したのだが。
ヤナセがいいとは思わないが、基盤のない海外メーカーにとってはいい手段だと思う。
オペル海苔、今の状況でヤナセからあぼーんされたら大変だよ。

オペル乗りの皆様、この度は当スレより乱入お許しください。
>>411は重度のＬＨＭ中毒のためやや見境がつかなかったと思われます。

この度、基地外厨房のシトロエン海苔>>411が乱入して申し訳ありません。
とりあえず質実剛健が売りで面白くも何とも無い荷物車オペﾉﾚと
唯一無二の孤高の存在シトロエンは比較の対象にはなり得ませんです。
>>411にかわって、御無礼を深くお詫びいたします。

>418
煽ってんの？。面白いね。
芸あるね。

>>質実剛健が売りで面白くも何とも無い荷物車オペル

君！よくわかってるじゃないか？その通りだよ
真っ当な事言ってどうするよ　煽りだろ？

>>418
某国営放送のくせに企業名容易く書き込むなよ　

オペル？あの５CVパクッて「ラウプフロッシュ」とか言う名前で売り出して
アンドレ・シトローエンに訴えられた会社か。アメ公に株売ってまだやってる
らしいな。と煽ってみる

>>409
大丈夫だ、オイル漏れなんぞ故障のうちにゃ入らんよ。

>423
よく「下血」してるもんな（w　。

この度は、皆様が聞いた事もないようなオタク的知識を>>422が暴露したために
大変不愉快に感じていらっしゃる方も多いと思われます。
誠に申し訳ございません。
事実は事実なのですが、場をわきまえない発言、平に御容赦ください。
かく言う私は、トラヴィックがもっと売れて、オペルに明るい未来が来る事を
心の底から祈念いたしております。
では、失礼いたします。

>>422
>>425
偉そうな事はよいので・・「うずくまって」道塞いで、渋滞作るのは
止めてください、あんたらくらいです。

特技ですから（ｗ

>>426
徐々に減ってきているでつ。
もっとも故障率の減少というよりは生存個体の減少による理由が多きいようでつ。

みなさん、怒られる前に帰るとしますか。

>>419>>420
ご丁寧なレス、ありがとうございます。
煽りだなんてとんでもございません。
オペﾉﾚは遅くて邪魔なので、煽らずさっさとブチ抜いております。
>>421
私のIDに注目して頂いて、ありがとうございます。
よっぽどヒマなんですね。
>>425
トラヴィックはスバルブランドです。オペルブランドはザフィーラです。
恥ずかしいので知ったかぶりしないでください。

エクザンティアっていいと思ってたんだけどね
当時もう新車じゃ買えなかったから候補外だったよ
あれも5DrHBだろ？
じゃ、さよなら。

>430
やっぱりあんただったか。バカっ速なｴｸｻﾞﾝﾃｨｱブレーク

ただ今よりこのスレをシトロスレpart8.5とする事を許可する。

よーし、パパ一応記念カキコしちゃうぞー。

オペルって日産でしょ？

オペルスレのみんな、ゴメンね。
俺がいろいろ書いたおかげで収拾つかなくなった鴨。

冗談はさておき、カリブラは羨ましいなぁ。
ベクトラも前の型は好きだったけど、現行は？？？

まぁ、C5もアレなんでアレだけど。

「オペル」っていう名前で売っているけどRhdのオペルっていったら
ヴォクスホールなんじゃないの？

タイも右ハンだけどヴォクスホールは売ってませんな

そうなんすか。でも右ハンにはヴォクスホールのエンブレムつけるほうが
自然だと思いませんか？

>>437
ヴォグゾールって名前ｶｺｲｲね。かつての英国の名門だったもんね。
やっぱり通は英国土産にヴォグゾール版グリルやら
エンブレムを買って来てアストラに取り付ける。これ最強。
日本のシトロエン界でも、英国製ビジューは垂涎の的だからな。

つうかイギリスだけでしょうヴォクスホールって
シボレー、ホールデン、スバル、いすゞ．．
マークは何でも良いんですよオペルの場合
ただまあ開発はオペルなんで正統はオペルかと

>>441
正統ってか、結局行き着くところはGMでしょ。

ついでに解説しておくと、ID:UF70eYmiはこのスレの状況にびびった
元411なので、お願いだからシトロスレを荒らさないでください。
彼は常連のコテハンなので。。（藁

>>441
スバルって日本の？ＧＭ傘下だったの？

>>442
ID:UF70eYmiは俺ぢゃねー、しかしこの状況に焦ったのは事実。

ID:UF70eYmiは私です。でも常連のコテハンじゃないっす。

>>443
日産が手放して今はGMです

>>443
平成11年12月10日
富士重工業とゼネラルモーターズ 包括提携
http://www.fhi.co.jp/news/1210news/12_10gm_news.htm

>>446
アリガト、オペルとは義兄弟だったんだねー。

オペルスレのみんな、騒がしたね。
まあ輸入車って輸入元一つで浮き沈みが激しいから、先は見えないということで。
お互いもっと売れて明るい未来になること祈ろう。

今月、97年式のベクトラCD-X（シルバー）を
諸費用込み「110万円」で買おうと思っています。
車検2年付き、走行3万キロです。
これっていかがでしょうか？

近くのヤナセでチンコネンタルスタッドレスの見積もり
とったら、ハメ換え、バランスで￥３５００！だった。
思わず「４本で？」って聞いたら「１本です。」

これじゃ　お客離れて逝く罠。

＞４４８
値段は妥当なんじゃないの？
メーターの時計とか受信してるラジオの表示部分が壊れてるか、
不調をきたしてる場合が結構多く
キチンと表示されなくなってる場合が多いから
時計が必要なら要チェック
それ以外はその年式だと今頃は
ＡＴの調子が悪くなってたりする個体があるのでこれも注意
あとはまあ、特に気にしなければならない部分はないと思われ

だけど、前ベクは欠陥品だろう・・
正直なところさー

オペルの品質改善プログラムが機能しだしたのって
９８年位からっていうしねぇ
　

ヤナセで VWを売り始めたりして…。

大阪でクライスラー売ってるし＞ヤナセ

ヤナセの本音はオペルあぼーんして、もう一度ＶＷとアウディだろう。

ボロイ、スタイル悪し、これに尽きるね

ＯＰＥＬは旧べクトラ旧アストラ旧ヴィータに始まり
同じく旧ベクトラ旧アストラ旧ヴィータに終わったって感じ
当時の日本車には考えられない大衆車としてのコンセプト、思想の高さが
ＯＰＥＬの売上、販売台数を伸ばした。
と同時にそれらの故障、質がその後のＯＰＥＬの売上販売台数を急激に落とした。
現行型は問題ない、しかし時すでに遅し・・。
未だに格安で売買される旧型・・これがまたイメージを落とす・・亡霊のように・・。

今度のテンプレには是非、「旧型中古購入は止めるべき」などの主旨を入れるべき。

前ベク、旧ベクトラってBベク?

久々に行ったタイでも壊滅してたぞ　３年前バンコクで
ウヨウヨしてたアストラ、コルサは今は皆無
ザフィーラを時々見かけるだけ　衰退は世界的なのか

あげ

今じゃＧＭにとってもお荷物だからな〜

ザフィーラを中古で買おうかと思うんだけど危険かな。
トラヴィックは2.2Lだから税金が安い方が良いんでザフィーラに･･･

ヴィータを買おうかとも思ってたんですが、
オペルってそんなに駄目なんですか？

>>463
をれはガイシャに乗ってるんだぞぉ〜とか自慢したい人にとっては、
もっとも駄目なクルマ

>462
いいんじゃないの？　そう壊れないだろうし
当面はヤナセで面倒見てくれるだろうし
>463
旧型の中古ならやめとけ　
現行新車は下取りどうでもいいなら悪くない
現行の中古という手もある

>>462
ザフィーラに特段のこだわりがあるなら別だけど、トラヴィックが出てしまった今、
ザフィーラの中古は年式、走行距離を考えると割高に見えます。
ザフィーラが中古という事で、トラヴィックの中古(ほとんど試乗車あがりか未使用車)
まで候補に入れると、自動車税の差額以上に安く上がるかと思います。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

トラヴィック買ってオペルにする香具師ってキモイ

＞＞４６８
ザフィーラ買ってスバルにするならいいのか？

オペルベクトラは最高。でも高い。

スピードスター格好良い

今　Ｆアス　新車から乗ってる人って　どのくらいいるんだろ。

（＾＾；

>>473
Fアス最終モデル新車で買いました。まだ乗ってます。3月に2回目の車検受ける予定です。
「最終型はトラブルないので買得」と営業マンが言ったとおりでした。トラブルありませんでした。
まだまだ乗り続けます。

Gアスの中古価格って以外と高いんだね。
もっと安いのかと思ってた。
みんな手放さないのかな。

>>476
いや、安いよ。
東名川崎インター近くで赤のGアスHBが60ﾏｿくらいで売ってた。
新横浜でも80ﾏｿくらい？、これまた赤のGアスHB。グレードはわからなかったけど、
両方ともアルミは履いてなかった。
めっちゃお買い得だとおもたよ。
さすがにワゴンだと100ﾏｿは出さなきゃだめかも。あと、ヤナセ認定だともうちと高いか。

>>477
Gアスが６０万なら買いだな。
それは買いだわ。

>>473
93年Ｆアス、新車から乗ってますが何か？
今約５万キロです。金が無いから次の車買えません。

今考えると恐ろしい価格設定だったな。Ｆアス＞＞２７０万円！！

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！FアスとかGアスって何ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

現行がＧアスで前のかわいい形のアストラがＦアスです。
Ａから始まってモデルチェンジのたびに上がって逝きます。
次はＨアスが出ます。

だってＦアスって全権握ってた時代のヤナセがつけた価格だもん
もうめちゃくちゃ
Ｇアスは安くなったもんですよって買うとき言われたよ
Ｆアス270万だってさ　あははははははっ　高っ

＞＞４８０
Ｇスポットアヌスってことだよ。

>481
Ａ−Ｄアスってのはないですな。
なぜアストラだけカデットから引き継いでんでしょう？

Ａ−Ｅでした

age

あれ？あがんない。。

最終的にはＺアスなのか。

hoshu

俺はＧアスに５年乗ってるがいまだに飽きない。
相変わらず楽しい。
でも、最近ちょっとスカイラインクーペが気になる。
高いから買えないけどねー。

オペルってドイツで作ってるフォードでしょ。ドイツ車じゃないよね厳密には。

それなのに日本ではドイツ車ということしかしかウリがない、売れるわけないじゃんってガイシュツ？

>>491
生産国はベルギーです。
ヴィータはスペイン。
まあ、試乗して好きか嫌いかで良いのでは？
とマジレスしてみる。

オペルさんはＧＭ系ですよ。

ドイツフォードさんはドイツフォードさんで別です。
（フォーカスさんのパパさんですね）

マジレスついで
>>491
ＧＭです。

>>492
アストラ・キャラバン(ワゴン)はドイツで生産だす。

>>493
にしむらりか？

>>491
’９９年式のベクトラはオーストラリア製だわな。（ホールデン製な。）
でもこれが良く回るんだわ。確かＥＧＲとか２次エアポンプなんか
付いてねぇもんな。
でもエアコンのコンプレッサーは韓国製だ。＞＞ＧＭハリソン。
ガラガラ、音やかましぃ・・・。

>>493
にしむらりかってタイ人だろ？

にしむらりか と言えば、姫乃樹リカのことだろ

アストラにＭＴがないからゴルフにしますた。
ってのも中にはいるだろうな。

ワゴンＲ剃り男のアギーラ化キット出ないかな？

トラヴィックのザフィーラ化キットをヤオフクに出してる人がいるよ。
相談してみたらいいね。海外から直接部品輸入してるみたいだから、
次の便で、アギーラ用のも、とってもらえばいいんじゃないの。

　オペル・ヴィータの購入考えてるんですが、ヤナセが販売から撤退するって本当ですか？
　購入候補にしたのは、外車にしては比較的近くに販売店があるのと、ネットワークが
しっかりしてるので、出先でのトラブルでも対応できる可能性が高そうところを
買ったのですが。

本当です。オペルに今手を出すのは大変危険です。

それほど心配する必要もないかと。
撤退したとしてもヤナセのサービスは受けられるだろうし、
日本から完全撤退はないだろうから、
GMオートワールドあたりで販売サービス継続するんだろうね。

そうなったら、質はともかくトラブル時の対応拠点は増えるな（笑）

「外車」
「近くに販売店」
「出先にも販売店」

これらの条件が最重要なら、フィットアリアかVWに汁。
トラヴィックはヴィータよりも安いが、大きさが違うからな…。

ヴィータかわいいんだけどな

>505
トラヴィックを買えるスバルのお店は、まあそれなりにありますが、
トラヴィックを整備してくれる工場はそんなにありません（外車ですから）。

フィットアリアって外車だったんだ？　しらなんだ。

>>507
スバルってトラヴィックの整備を拒否するってこと?

AGE

オペルはなんか安っぽくて、外車としてのありがたみがない。
アストラバンなんてまんま商用車。

>>510
外車なのに商用車、商用車なのに外車
そこがいいんじゃん、わけわかんなくて

サクシードと間違えてないか

そんな一見商用車な車が実は凄い実力の「実用車」
ってとこがミソのオペル

日本製大衆車の良いお手本にもなっています
デビューからかなり経ちアドバンテージ薄くなってますけどね
格好付けで買う奴はいません　いたら田舎者です

http://www.infomotori.com/a_38_IT_2003_2.html
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

↑終了したとこ悪いけど、MAZDAっぽい。

AGE

N(C31)→N(R32NA)→VW(サンタナ)→N(R33NA)→BM(Z3)→N(R34NA)→MB(W202)
→OPEL(Bベク)→VW(APK)→VW(APK)
と乗り継いできましたが、Bベクは道具としては非常に良かった。直進安定性も高く、
高速を使って長距離を走るなどは大得意。反面、町乗りは苦手で各パーツの品質
も・・・。ただみなさんが言うよりは遙かに良い車だったと思う。分かり易い車ではない
ので損しているね。

>>518
この10台の車歴で上から何番目でつか？

>>504

>撤退したとしてもヤナセのサービスは受けられるだろうし

フラモでルノー買った香具師が今ヤナセでどういう扱いを受けているか
知っている漏れは到底同意しかねる。

ひどいもんだよ。まさに完全放置。徹底してる

フラモって、ヤナセの看板ショッテたの？
撤退のときにヤナセはその後の面倒みるって約束したの？

http://www.yanase.co.jp/renault_service/

>>521
当たり前じゃん
第一ヤナセ100％出資の完全子会社だろ。

ヤナセの都合であぼーんするからには少なくとも保証期間は面倒見るのが
道義的に当然。その程度の誠実さもないなら商売する資格なし

ダイハツをヨーロッパに持っていっても売れないし

>>518
長距離移動→3番目
町乗り→8番目
実用性→3番目
と感じます。

なお518のW202はW210の間違えです。
失礼しﾏｽﾀ

>>520
どういう扱いされてるのですか？
完全放置とはどうのうな対応なのでしょう？

>>524
鈴木はオペルで売ってるよ。
大発（除くＫ）も売れんじゃないですか？
それなりに。

>>520
どいう扱いされてるのか、具体的に語って欲しいなぁ。

ゴルフなんかはいまだにちゃんと面倒みてるらしいし。

撤退後もヤナセで面倒見てもらえるかどうかよりも、別の会社に移っても
いいから、メーカ保証も含めて面倒見てもらえるところがちゃんとあるかどうか
の方が気になるなあ。
例えば、ミツワでサーブ買った人とか、どうだったんだろう。ミツワで面倒見てもらう
のとヤナセで見てもらうのとどっちが良いか。

>>522
東京、大阪、愛知、静岡、千葉以外の香具師は勝手にしろ、って事？

方彼方方幸の

ヤナセＢＭＷ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/automobile_manufacturers/

>>531
見た見た！
背に腹は変えられないもんな。
でもＢＭＷとは・・・。
イタ車やると思ったんだが、やっぱドイツになるのね。

けっこういい車作ってると思うんだけど
モデルチェンジのタイミングが悪いんじゃないかな。
前オメガ＆ベクトラだってもう少しひっぱっても良かったのに。。。

アストラ乗りのハセキョーをＣＭに起用しる！

でもなんでゴルフがあそこまで売れてるのかがわかんない。
オペル・プジョー・フォードよりも高いのに・・・。

http://www.cardomain.com/member_pages/show_image.pl?image=224000-224999/224830_8_full.jpg

www.cardomain.com/member_pages/show_image.pl?image=224000-224999/224830_8_full.jpg

>>535
うまくブランドイメージを構築したよな．
感心しちゃうぜおいら．

>>538
CMなんかもほんとに上手いもん。

ヴィータ1.2をMTで150万以下で売れば出るような気がする
アストラとヴィータの間が広いような気がする
ベクトラとアストラの間が狭いような気がする
フラッグシップとしてオメガは弱すぎると思う
ティグラやスピードスターみたいなイロモノ系が弱いと思う

日本でだけでもVWとやりあっちゃイカンと思う...

というわけでメリーヴァは期待大。
シグナム、新型ベクトラワゴン＆ハッチバックはあまりアテにならないと思われる

失敗したのか？
これだけオペル走ってるのに？
１０年前とは認識がずいぶん変わったからまずまずの成果あげてる
と評価したほうがいいんじゃないか？

>>541
>>これだけオペル走ってるのに？

でもＣベクトラ走ってるの見たことないでつ。

はっきり言います。オペルは距離が出ると一気にトラブルからです。

>>543
じゃぁ、あんまり距離乗らない日本のユーザーにはピッタリだな。

旧型は日産の商用車に似てて、新型はトヨタの商用車に似てるから
かもしれない。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

危ない危ない。

>>529
ミツワ扱い以前の性撫自動車時代の車でも修理してくれる。
一部なのだろうが支店、営業所によってはヤナセが売った車じゃ無いからと、
DQNな対応をされた人もいる模様。
梁瀬扱いになってから部品は安くなった。

>548
でもなぁ、どっかのサブのページみてたら
車検出したら替える必要のない部品まで変えられて怒ってた人いたぜ。

おめぇそれ整備とのコミュニケーション不足だろとつっこみたくなったけど（w　。

この間、ヤ〇セで代車として初めて、ＡベクLHDに乗りました。
妙にシックリしました。
近所で白のＡベクが３１万円で売ってたのですが、手を染めるべきでは
ないのかな･･･。

>550
ﾊﾞｸﾁですなぁ。

車の程度（売ってる店？）の見きわめが肝心です。
とりあえず30ﾏﾝ位整備にかければ平穏無事な生活が送れる…だろうと思われ。

あげ

ほしゅ

agge

555get

ＯＰＥＬって結局ヤナセから離れちゃうの？
ダッタラ余り魅力ないなぁ
Ｃベク興味あったのに

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

トラヴィックとザフィーラだと定価で最大数十万差があったんだっけ？

スバルがヴィータをOEM販売しないかなぁ…
軽自動車と1.5Lインプレッサの間が無いんだし。

止めといたほうが良いよ！
国内販売店に委託して成功した例はほぼ無い罠

オペルの中古車って異常に割安だね。

ある意味正常

ブランドステータスがないよね

あったらこんなスレ立ってません（w

ヒュンデが売れてないのと同じ理由だと思う

ヤ〇セから見放されたらＯＰＥＬはオシマイだろ？

BMW本社駐車場がオペルだらけだったのは藁。

age

２年前に９５年式のアストラワゴン（２７０００ｋｍ）を９０万で買った。
ブルーメタリックでほとんど街で見たこと無いし、カッコいいと思ったし。
５万Ｋｍくらい乗ったけど、バンパーがとれちゃった以外は故障ないよ。
ワゴンにしては車長が短くて運転しやすいし、気に入ってるけどなー。
あと２０年は乗るつもりなんだけど、大丈夫かな？

タイミングベルトだいじょぶか？

age

結局、一般的なドイツ製輸入車に期待されるステータスも信頼性も無かったという事だな。
おフランス車乗りとしてみれば、別にトラブルもそんな物だと思うし、実用車だから
押しも弱くて当たり前だと思うのだが。
外車バージンの日本人の期待する信頼性とステータス・・・手入れを全くしなくても
ノントラブル10万キロ。わかりやすい偉そうさ。
まぁ、残念ながらオペル程度のブランドパワーではトヨタに勝てなかったというこっ
た。俺の車は、日本市場から敵前逃亡したのでそれ以下だがな。
次は、サーブだなｗ

>>572
サーブはブランド物だから実用一辺倒のオペルとは違うよ。
大半の日本人がブランド物だということに気付いていないことが
最大の問題だが・・・。

五木貫之よ、もう一度サーブを煽れ。

バブルの頃、サーブってうじゃうじゃいたよな。
ブランド好きが乗るスノッブな車というイメージだったんだが。。

572だが、次期愛車候補がサーブという事だ。
わかりにくくてスマンかった。

しかし、中身はベクトラという罠。

名前が悪い。クラスに乗ってた奴がいたんだけど
周りからぺるおと呼ばれていました。

>>574
一番売れたときでも年間2000台だ。

サブ

サブングル

age

>>577
　局地的な流行モノだったせいじゃないか？
　「六本木サーブ族」とか言って煽ってる香具師いたよな

>574

そのイメージを信じてる奴もｵｻｰﾝというきがする

>>582
イメージを信じるというより、
当時のってた人たちから受けた個人的な印象。
みな仕事がらみだけど。
六本木というより青山界隈のイメージがある（近いけど・・）

オペルの唯一の救いはクルマ自体の出来は悪くないということだろうか。
出来も悪かったら、とっくの昔に崩壊してるだろうな。

オペルって壊れにくい方なのでしょうか？
ベクトラのカブリオレ買おうと思うんですがその点が心配。

上

下

>>585
アストラでしょ？
現行だったらそんなに心配要らないと思う。漏れも買ってから(ワゴンだけど)
1.5年だけどノートラブルだし。

日本人って　乗用車に関しては　アメ車　認めてないんじゃないの？　なんか　ドイツ車って必死にヤナセが売ってたような･･･　

今型アストラ　職場に乗っていくと　良い車のってるな　って驚かれる
普段の話なんかしないから　俺の車だとはおもってなかったみたい
たいていおっさんだけど
高いんだろ？って
ベンツもアウディーも一緒くた
だけど　買わないんだろうな　こういっててもさ
ちなみに都内ど真ん中の話だけど

age

すべては梁瀬が・・・
そのうち鱸のアリーナ店で扱いそうな予感

>>592
結局ＦＩＡＴにしたけど、
だったら尚更ＯＰＥＬを選んでいたかも知れない。

そういやフィアットもＧＭ系だっけ
タイ製の１５６なんていや〜ん