三菱、2003年ＷＲＣへの参戦一時休止。

これでとりあえず来年の負けはなくなった。
けど再来年の結果への言い訳もできなくなったぞ。

さあ、どうなる？

ランヘボやめてコルトで復活！

ttp://www.rally.sk/images2/foto/uvod5/coltwrc.jpg

ttp://www.wrc.com/NR/rdonlyres/e3bhlmvy7wksgemu2mp2rtylo7uidg4isokmdeh5l2xgzkpy64fcsa6jnfhjm4ploldgjbqb43meva/MitsuWh.jpg

>>2
ＣＺ−３ターマックのときにそーゆー話があったけど、今回の一時休止で現実味を帯びてきたよね。
もしコルトＷＲＣに以降するんなら、エボは８が最後になるのだろーか・・・・

ギャラン→ランサー→コルトですか。
プジョーにあれだけやられちゃ、エボでもデカ過ぎ・・てことなのか？
ホットハッチ復活！〜オレは好き

　　　　　　|三|
　　　　 ／_____＼
　　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　　　 |___醤油_|
　　　　 ,>:::(,,゜Д゜)　　<ソース出せｺﾞﾙｧ!!
　　　　 |（ノ.::::::::: |つ
　　　　 |:::::::::::::::::|
　　　　 ヽ＿＿_/
　　　　　　U"U

>>7

ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1203/07nms_ma9999_07.html?top

http://www.crash.ne.jp/pressrelease/2002_12/press_2002_1203a.html

モータースポーツ板でやれ、ｺﾞﾙｧ。

http://www.sports-j.net/200212030008.html
WRCを走らないランサーなんぞ、ただのランサーだ

>>12
0ｰ100km/h加速が4.0秒の車がタダの車のわけがないでしょｗ
てかそんな車が街の中走ってると考えると恐ろしいので、
コルトエボはもう少しおとなしい車にしてください

これで、エボ厨が静かにと嬉しいですね^^;

今年のあの成績ではいたしかたないな・・・。

おおおおおおおおおおおおおい！！！！！！！！！！！
ふざけんな三菱！！！！
俺が何故欠陥車メーカーの車に乗ってきたかわかるか！！
ラリーに参戦してるからだ！！
市販車に近いグループＡで戦い続けてきた心意気を買ってたのに、
いつの間にかWAカーに移行して、しまいにはちょっと勝てなくなったら
ラリー辞めますだぁ？？？！！！
リコール隠しぐらいじゃ文句言わなかった俺も流石にむかついたぞ！！！
もう二度と三菱の車は買わん！！！潰れてしまえ！！！！糞メーカー！！

>>16
もちけつ！
ＷＡカーじゃなくてＷＲカーだろ？

>>17
ほんとだ・・・・鬱ダ

>>16
お怒りのところスミマセン、
ラリーはまた再来年から出るし、グループN、プライベーターもあるから
そう簡単にラリーイメージは無くならないと思いますよ、ボクは。

でも表向きは'03年休止して'04年に活動再開てなってるけどさ、
実際は今年の成績が悪かったからだけじゃなくてお金の問題が絡んでいそうだ。
マルボロもスポンサー降りるんでしょ？確か。
ラリーに金つぎ込んでられないから'04年に活動再開しないでそのまま撤退しそうで
不安だよ。

でもラリー向けの会社つくらなかったっけ？
イギリスかどっかに。
撤退はないと思うけど。

一年休んで開発するって？
一年も実戦休んだら追いつくのに何年かかると思ってるんだ。
トヨタとニッサンがいまだにルマンで勝ててない理由がわかってないな。三菱も。

マツダもやめるときはおなじこといってたな。おわったなエボ。小型車だけ売るつもりかな。

>22
一応３〜４戦出るらしいぞ。

ランエボも終わったな

しかしまぁ　何で今年はこんなにダメダメなの？

・休刊になった雑誌のほとんどは事実上廃刊。
・休部になった社会人スポーツ部のほとんどは事実上廃部。
・活動休止になった音楽バンドの多くは充電期間と称する
　数年の後に解散、またはファンのためでなく金のために仕方なく活動再開。

ラリーは金にならねーからな………。

シトロエンなんてフル参戦じゃないけどうまくやってるし。
やり方次第じゃない？

>>28
シトロエンは、来年フル参戦する為にエントリーしてるだけ

つーか、ヒュンダイにも負ける三菱って・・・

>>29
いやいや、来年も勝てるって意味じゃなく、シトロエン見たく
再来年への足がかりと割り切ってやれば。

>>26
マキネンがいなくなったから。
いままでマキネン・スペシャルなクルマ作ってきたツケ。

>>29,30
シトロエン今年勝ってますが何か？
まあ来年からグラベルにも出ることになるからそこでひどい目に遭うだろうけど。

ドライバーは解雇されないみたいだから、一応復帰はしそうだね。

でもランサーはもうやめるんだろうなぁ。三菱からちょこちょこ発言
があったとおり、ベースカーをコルトへスイッチしそう。
三菱のマーケティング戦略からいっても、いまはランサーよりコルト
が重要だと思うし。

つか、ランサーのままで行くんだったら一年休止はしないでしょ。
22も言ってるようにデメリットしかないと思う。

ランサーからコルトにスイッチするとしてもWRカーでやってる以上、
コルトのエボリュ―ションを発売する必要はないでしょうな。今の三菱は金無いし。

アフォだな三菱。もう終わりだよ。
スバルよろしくラリーのイメージがあるから多少なりとも車は売れたのに、
ラリーイメージの薄れた三菱はさらに売上落ちるんじゃないか？マツダみたいになるぞ。

>33
だが、もし再来年コルトで好成績を収めるようなことがあれば…

だが、もし再来年コルトで悲惨な成績を収めるようなことがあれば…

みじめ
みじめ
みじめ

再来年、復帰一年目で好成績を収めることが出来ると思うか？





やっぱ、終わりだよ三菱。あ〜あ・・・・もう買わない。

実は2004年、コルトでWRC Jrに格下げ参戦。








といってみるテスト

>>37
(´-｀).｡ｏO(　なんでバレてるんだろう・・・　)

WRCに参戦しない三菱なんて牛肉の入ってない牛丼みたいなもんだ・・・

CZ-3で参戦してもいいが、レースで出す時はせめて普通の顔つきにして欲しい。

>>41
心配しなくても，三菱のショーモデルは市販化されるとき必ずダサくなりますから。
パジェロjrもリンクスの原型とどめてないし，市販されてないけどパジェロ
エボもパリダカ仕様はなんだかのっぺりしちゃってるし。エアトレはショーの
時からかっこ悪かったけど，さらに輪をかけてるし。

デリカ・エボリューションの誕生である。

>>41
自問自答か　ｵﾓｼﾚｰ

>>42
面白くないよ

コルトってでかそうなんだけど走れるの？GTRについていくコルト見たいなぁ。

でも何か寂しいね、別にミツビシファンじゃないんだけど。

ＷＲＣでもリコール隠しか。

３ビシ炒ってヨシ。（ｶﾗｶﾗ

俺もコルトエボ見たい。不真面目な車になっちゃうけどね…
あのサイズで今のエボ並に凄いんだったらだったら笑い止らんでしょ？

次のエボはヒュンダイとの共同開発になるんだってさ。メチャ鬱

コルトエボ・・・
出たとしてもランエボと同じぐらいの価格設定だろ？
あのサイズの車で300万円超ってのもちょっとな。

>>50
コルトでWRC出るとしてもWRカー参戦だからエボは出さないっしょ。
金があればどうかわかんないけどね・・・今のミツビシじゃぁ・・・・

>>50
コルトのサイズ（オバフェン可）でエボ並の性能なら300ﾏｿでも漏れ買っちゃうかも。
でもたぶんWRC Jrだろうな。いいとこ。

コルト・エボは出ないと思うけど、ランエボは三菱のイメージリーダーとして
しばらく残すんじゃないかな？

実際、作る必要があるかないかで言ったら、ランエボ７だって必要なかった
わけだし。

エボは9か10まで計画あるらしいよ

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◆http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html◆

正直ヒュンダイに負けたのがなぁ・・

なんで今年こんなにわるかったん？？？

三菱はヒュンダイに席を譲った？？

大工らはＷＲＣに傘下の二つのメーカーが参加してるのを無駄と思った？

オレはそんなに勝てない年があっても普通だと思う。
フェラーリだってF1で全然勝てない年があった。
ドライバーにもよるし、上手くいかない年もある。
モータースポーツってそういうもんだと思って見てる。
ラリーで勝てなくなったからもうエボ買わないって、
ちょっと恥ずかしい意見じゃない？
あんたらはそのクルマ（を運転すること）が好きなのでなくて、
ラリーで勝ってるイメージのクルマに乗ってる自分が好きなのか？
必死でビトンのバッグ買いあさってる女子高生と変わらんと思うが・・・

>>57
それだろうな。真相は・・・。
ランエボは儲からない車だし。

プジョーとシトロエンは両方出場しているんだよね。
ただ、今年のシトロエンは部分参加だったっけ。

>>49
なぁ、嘘だよな！？
嘘だと言ってくれよ！！
うぇ〜〜ん・・・

>>58
でもさ、

フェラーリは成績悪くても、F1を止めなかったよ。

勝てなくなったからとWRCから撤退する三菱と
常にF1で戦ってきたフェラーリを一緒にするなって

>61
ウソだよ。

>>62
いや、誤解したならスマン。
フェラーリと同格と言ってるのではなく、モータースポーツってそういうモンだと。
で、あれだけ04年万全にして帰って来る、と現時点で公表してるのは
逆にかなりプレッシャーだと思うけど。
もしそのまま出ずにバッくれたら、この会社は本当に終わるし・・・

>>64
でも、再来年なら「帰ってくる」といっても>>37の可能性も否定できない・・・

>>64
それも、ありえなくもないよ。

開発を続けるのと、参戦するのとは規模が違うし
資金がなければそれもままならないし、スポンサーだって・・・

あと、この手の車を買う人はレースとかラリーのイメージを大切にしてる人だって居ると思うよ。
ランエボだって、ラリーシーンで戦ってから売れただろうし
それを利用して、売ってたでしょ

>>66
そうですか、そういう考えに反対はしないよ。

一度休止なんて許さん、と。ファンを裏切って信用ないし、エボももうダメだね、と。
そう結論付けたいんだね。
オレはいちエボファンとして復活してくれるのを願ってるだけなのだが、
こんなに叩かれるとは。

>>67
逆に聞きたいけど、エボファンになるきっかけって
何だったの？

単に、速い車を作りましたからってファンにはならないでしょ？

それに、叩かれるって１時期のインプスレに比べれば可愛いもんだよ。

待つだけしかないって。
期待したい香具師は期待して、叩きたい香具師は叩けばいい。
なんだかんだ言っても、結局来年の今ごろになれば解かる事。
価値観を押し付けてるわけじゃないんだから、冷静になれ。

>>68
スバヲタと比べて嬉しいか？

>>69
何故にスバヲタが出てるくるのよ？

>それに、叩かれるって１時期のインプスレに比べれば可愛いもんだよ。

>>71
インプスレが叩かれるのがスバヲタのせいだとしたいわけだね？

>>68
もちろんエボを知ったのはＷＲＣ見たからだよ。
ラリー見るのももちろん好き。
で、乗ったら面白くてハマった。
だから復活を待ちます。応援もしようと思う。
ほらーキッカケはイメージじゃん、って？そうだよ。
でも今は面白さは自分なりに見つけてるつもり。いいじゃん、それが自己満足でも。

オレは好きだから、またイイクルマ出して欲しいから待つ。
私は至って冷静です。

＞〜に比べれば可愛いもんだよ
こういう言い方、ＤＱＮっぽくて嫌いです。

他と比べて自己満入ってるように見えるが、どうよ？

失礼、>>72対象で>>73じゃないので修正。

>>74
そ、そうですね・・・

>>74
どっちにも　とれるぞ（ｗ

スマソ。
お互い熱い思いがあるにせよ、スバヲタと比較するのはどうかと思ったんで。
鬱だ氏のう。

>>78
いや、ええよ
気にすんな

漏れは>>37 で同時に>>22 だけどさ、漏れが批判したいのは
「再来年のために来年は開発に専念します」
って態度なの。
トヨタやニッサンがル・マンで未だに勝ててない理由って、予算ないときはない
なりに参戦するって態度と、その状態で戦った経験がないからだと思うよ。
フェラーリがF1休んだことないっていうのは上がってたけど、ル・マンではポル
シェだってワークスいないときはプライベーターででも車走らせてきたから、王
者と呼ばれてるわけで。
成績がヒュンダイ以下でもいいから、現行ランエボで、安いドライバー雇って、
スコダ並の予算でやってみろってんだ。
そうすることで得られるものは、実戦ナシの１年よりもずっとあとあとものをい
うと思うよ。

WRCに参戦しない三菱なんて肉の入ってない肉まんみたいなもんだ・・・

で、俺は>>16で同時に>>20だけどさ、
>>80の意見に一票。

イチオウ、数戦は参戦するって言ってるし。
N車でエボ見れそうだし。。。
04年に期待したい。
WRCってF1とかルマンとかと根本的に違うような気がする。。。

数年前、同じ気持ちになりました。
あの頃が懐かしい･･･
お悔やみ申し上げます。

セリカGT-FOUR

>>81
狂牛病の危険が常につきまといますがいいですか？

俺はエボ乗りだけどさ、「成績悪いから休みます」ってのには腹が立ったよ。
そりゃぁ、速い姿、勝つ姿を見たいのは当然だけど、必死に頑張ってる姿が見たいわけだし。

ラリースケジュールにのっとった期限と戦いながら車を仕上げていく体勢や技術がない。と
自ら公言しちゃったに等しいわけだよ。今回の一時休止は。あと金もないと。

実戦でしか得られないデータ取りを捨ててまで得られる事柄なんて、ホントに生きてくるのか
と思うね。

>>86
実践データっつっても、技術的に進化してない車を走らせてどうするよ。
データにならんよ、そんなもん。

三菱のラリーファンはポイントすら取れないラリーを来年1年間見るつもりなのかな？

まぁ　とりあえず、タイトル争い出来るらいの車が用意できなきゃ
話にならんけど・・・

無理かなぁ？？

正直、アリスターはいらない
変わりにヤニを。。。

ねぇねぇ、ワークス参戦しないってだけなんでしょ？
グループＮ見てごらんよ、結構勝ってんじゃん。
ランエボってラリーに勝てる要素を一番多く持った
市販車ってことじゃない？

>>89
安い、早い、パーツ豊富だしね

そういえばGr.Nといえばファミリアを思い出す脳。。。

>>89
「ランエボが」市販車の中でラリーに適した車ってのはあたりまえ。
同じ事はインプレッサSTiにも言えるのだが。

ここで論じられているのは「三菱が」「ＷＲＣで」勝てるようになるのか？
ってことじゃないの？

この二つは似ているようでまるで違うよ。
現行ランエボのＷＲカーと市販のランエボ７くらい違う。

>>92
【この二つ】がどれを指してるのかわからんぞ
わざわざカギかっこつけてるくらいだから「三菱」と「ＷＲＣ」か？(笑)

>>93
ワラタ！
いやいや、「ランエボ」と「インプレッサSti」じゃない？
はたまた「ラン」と「エボ」かも！

・・・・・ふざけてスマソ。

でもま、正直なところ、時間がないから一年休む、ってのは学校の定期テストに勉強不足だから
試験当日休んで、後で追試でいい点取るような感じがしてかなり嫌かも。

やってる人らにとっては結果が全てかもしれないけど、見てるファンにとってはいい時も
悪い時も同じようにがんばってる姿がみたいんだけどねぇ。

詳しいことは忘れたけど、97年ぐらいの
エヴァがブームになってた頃、ＢＳＮＨＫで放映してた頃、
あのときが「隼ＶＳ零戦」みたいで楽しかったような・・・

マクレーもマキネンもバーンズも移籍する前の方が良かった。

WRCに参戦しない三菱なんて肉の入ってないすき焼きみたいなもんだ・・・

実は勝てないクルマベースを市販する、ということに後ろめたさがあったりして。
エボは売らなきゃいけないのに、
「ラリーの技術をフィードバックってったって勝ってねぇじゃん！
参戦だけならどこでもできる罠！」
と言われかねないし。
だからグループNの方だけ勝たせといて、ウチはラリーイメージだよ、と。

いや〜大変だ・・・メーカーの方、心中お察しいたします。

まさかパリダカも成績ボロボロってことないよね…

若手入れ替えで、なんとかコスト抑えて続けた方がいいのにね。
実戦とテストは違う事を身に沁みてわかっているのに、休むってことは
それだけの理由があるんだろうな。
憶測だけでは、何もいえないが・・・。

次のランエボ、�[でなく「ファイナル」とか銘打って、
それで、来年暮れに「コルト・エボリューション」を発表して復帰、というのが
ありがちな素人考えだけど、誰か説得力のある否定をしてくれ・・・

ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1210/20nms_kt9999_20.html
2004年を楽しみに待とう。。

>>102
これで2004年復活は確定かな？

>>102
プジョー２０６ＷＲＣってテスト参戦から何年目だか知ってる？
ちなみにプジョーは三菱の何倍も予算使ってるよ。WRC Jrもフランス選手権も
準ワークスやサポートがゴロゴロ走ってるんだからね。
2004年復帰したって、１年間実戦離れていたスタッフが追いついて、クルマが
戦えるレベルになるのに２年、優勝を争えるようになるのにあと１年。
再び優勝できるようになるまで、三菱首脳陣が待ってくれるかな？

まぁ一年後の三菱自体あやしいのだが…。

半年後の>>105の人生もあやしいのだが…。

スバルでインプレッサｓｔｉ　トミー・マキネン　エディション　造ってもいいですか？

WRCに参戦しない三菱なんて手コキだけのピンサロみたいなもんだ・・・

CZ-3スレッドも落ちたし、もう三菱どうでもいいよ。

ところでこれって板違いじゃないの？

【三菱WRCビート】優勝プジョーのフォナリス氏がテクニカルディレクターに

[2002年12月10日]
三菱自動車は再来年2004年総合優勝をねらったWRC活動再開に向けて、現プジョーチームのチーフ開発エンジニア、マリオ・フォナリス氏（32歳）をWRCチームのテクニカルディレクターに起用する。

同氏は2003年1月1日に就任し、WRCチームの活動母体にあたるRAE（ラリーアートヨーロッパ、在イギリス）のテクニカルディレクターとして、開発にあたる。フォナリス氏はトリノ生まれのイタリア人で、WRCプジョーチームのシーズン総合優勝に技術責任者として貢献した。

《高木啓》

とりあえず現在の段階で撤退する気はないってことか
思うように開発が進まなければわからんが

>>104
三菱の首脳陣は待ってくれてもダイムラークライスターの首脳陣は待たないだろうね。
特にその間にヒュンダイが常に三菱の上を行っていたら。

復帰後、すぐにでも１勝するとか、勝てないにせよ総合優勝争いに加わらないと
ＷＲＣはヒュンダイに一本化、という判断されちゃいそう。

プジョーからエンジニアを引き抜きだってさ
h ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/000012457.html

ますますコルトエボ（CZ3)が臭ってきた（期待しすぎ）

三菱ヘタレだなﾜﾗ

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　 ／WRCに出ないランエボはランエボちゃう・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::! ＜らんさーや！！
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l 　
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

WRCに参戦しない三菱なんて本番のないソープランドみたいなもんだ・・・

h ttp://www.crash.ne.jp/pressrelease/2002_12/press_2002_1203a.html
h ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1203/07nms_ma9999_07.html?top

>>86
成績悪いからっていうのも、もちろんあるだろうけれども一番は
「カネがないから」じゃないかい？上の２つのソースを客観的に見ても、
そう感じるんだけど。

しかし、純粋に「ラリーで好成績をおさめること」が目的ならば
低予算なりになんとかフル参戦したいところだが、
三菱の台所事情もかなり切迫してるみたいだね．．

プジョーから人材を引き抜いたりはしてるものの、
マジで今後の業績によっては完全撤退ってこともありえる。

コルトが売れないとﾏｽﾞｰだな。

モータースポーツ板のＷＲＣスレでは「１年間休止して開発すれば期待大。」
って書いてある。（休止に否定的な人は、厨に攻撃されている。）

＞一年休んで開発するって？
一年も実戦休んだら追いつくのに何年かかると思ってるんだ。
トヨタとニッサンがいまだにルマンで勝ててない理由がわかってないな。三菱も。
ココではこんな意見が主流。
どう考えてもココの人の意見の方が正しいぞ。ｗ　

>>97
「三菱の参戦しないWRCなんて〜」の間違いだろ？

いろいろ理由つけて2℃と復帰しないとみた！ｗ

マシンの事ばっか話が先行しすぎ。休止だろうが参戦続行だろうが
まず大事なのは、勝てる下地（チーム体制）を造る事。
こんなのすぐにできるわけが無い。

＞参戦続行派
し続けても、来年はどっちにしろニューマシン開発の為
捨てる事になったと思うが、それでも走るランサー見たかった？
しかし、ＲＡＥにはそんな並行作業行える予算なかったと思う。
でられても、マシン開発がおろそかになるか
ステップ２の開発を止めて参戦してたかのどっちか
つまり０４シーズンも捨てる可能性大と言う事さ。

＞休止賛成派
出て来る物自体、まず変わり映えしないことは確か
ベースが同じセデのまんまだろうし・・・・。
となるとかなりのチ−ム・エンジニアリング面の強化
予算アップせん事には、まず勝てるマシンには成り得ない。
場合によっては今までのギミック（デフ）
なんかも１から造りなおさないと行けないかも、しれない。
出て来る物は、まず熟成を行わないと行けない。
場合によっては、マシントラブルで勝てる星を落とすかもしれない。

モータースポーツなんて終わってみないと分からないさ。

確かに三菱はトミマキとＷＲＣ４連覇したけど
今のプジョ−の一人勝ちとは内容が比べ物にならないくらい
接戦で面白かったのになあ・・・。

トヨタも帰ってこいよ。
帰ってきてくれるなら
カルディナＧＴ-ＦＯＵＲ買っても良いからと言ってみる。

>>121
チーム体制が大事とか逝っておきながらクルマの話しかしてない罠。

ちなみに漏れは04復帰したとしてもランエボではないと思う。
マジでコルトエボだと思うよ。いまやランサーって三菱の主幹車種じゃない。
206の活躍見てれば、「あのサイズの方がいいんだ！」と勘違いする偉いサンの
一人や二人いそうではないか。
そのプジョーは来年か再来年には307ベースのマシンに変わるわけだが。

>123
だってここ車種板だもん。

＞マジでコルトエボだと思うよ。いまやランサーって三菱の主幹車種じゃない。
０４年は一応エボで行く事を明言してる。

俺は、０５年からが、コルトベースのスポーツカーだと思う。

>>124
それをいえばこのスレ自体が板違いなわけで。
しかし04はランエボでいくってか？
要するに１年休んで何もせず、コルトエボ開発のためにその１年分の予算を貯めておくって事？（ｗ

現時点で明言してても一年後どれだけあてになるか・・・

それに一年間休んで体制立て直さないといけないようじゃ、そもそもこういうレースに
参加する意味＆資格ないんじゃないかと。みんながみんな、勝てないので一年休みます、
みたいなこと言い出すようになったら面白くもなんともない事になるし。

>126
打開策も無いままズルズルと低迷を続けたうえ完全撤退するより、１年位休んで何とかした方がマシだと思うが。

もう岡崎ではエンジンしか開発しないのかな？

>>127
１年休んだら２〜３年状況改善が遅くなるだけって事をわからないﾔｼ、ﾊｹｰﾝ！
低迷しようが予算が少なかろうが、参加し続けなければ得られない物があるんだよ。

たった一年でコルトエボ完成させるほうが無理だと思うが

>>127
作戦面でボロボロになるし、人間が動けなくなるから苦労すると思うよ。
でも実戦に出ないで本当に技術が進むのだろうか？

>>131
進むよ。実践に出てるチームの半分くらいのスピードで。

>>132
１年間出場停止、２年目はテスト参戦でＴＴＥはボロボロになったわけだが。

おお、叩かれまくってるな〜(ｗ
だから来季も年間３〜４戦出るって言ってるんじゃないの？

正直、「04年もランサーでの参戦を明言」はランエボ８の売れ行きが
落ちないようにするためのブラフだと思うんだが・・・

営業サイドから
　エボ８発売直前にWRC休止を発表した上に、コルトへのスイッチまでもバレたら、
　エボ８売れなくなりますよ。ただでさえナマズ顔とか、３０万円アップで厳しいのに。
　その前にエボ７GT-Aはどうするんだよぉ・・・
っていう泣きが入ったんじゃない？

エボは黙ってても売れるから　泣き入ってないっしょきっと
限定生産やめるならありうるかもしれないけど

ナマズ顔･･･豚とナマズ良いカップルになれそうやん

漏れの中でのエボの外観、評価は
7>8>2>3>1>6>4>5なわけだが･･･　あくまで個人的ね、しかも外観だけ

>>134
「来年も数戦出場」というのは、再来年本格復帰するためにFIAに決められた
最低出場回数だろ。やる気なくても出ざるを得ない罠。

続けたくとも台蔵が許さない罠・・

あえて，不利と言われたセダン，GR.Aにこだわって，より実用的で市販車
に近い車で参戦する心意気が好きでしたが，なまじ，常勝を義務付けられて
面白みがなくなった。別に三菱だけのせいではないが，何でも結果や利益
だけが評価されるなんて嫌な世の中になりました。でも，CZ-3ベースのWR
カーやその市販バージョンには期待してます。

個人的にはWRCって
漏れらが買えるのと同じ程度の車が走ってるんだ!
っていうのが魅力だった。。。

ヤリトモ見つけるサイト
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/0i-deai.html

０４年にデリカで笑劇の復活。

>>142
ﾜﾗﾀ｡腹ｲﾀｲ｡

一年休止はエヴォ�Zデビュー時の開発期間不足の反省からだろう。
暫定参加のシトロエンはかなり余裕持って車輌開発に専念できたみたいだし。
参戦しながら�Zの開発を進めるのでないとしたら、コルトＷＲＣになるんだろうか。
でもコルトだとＷＲＣ規定に車長とか足りないよな。
２０６みたく特例を認めさせるのか？

>>136
黙っていても売れたのは、WRCでの好成績によるものが大きかったと思う。
2002の総合最下位、2003の一時休止の衝撃は、GSR購買層を萎えさせるに十分。

>>144
コルトにスポーツモデルを作るんじゃないかな？
2L、FF、MT設定あり、スポーティ・エアロ標準っていう程度のﾔｼ。

んで、言ってみればそれが「コルト・エボ」であり、ホモロゲモデルと
なる。
いまさら、わざわざコルトで4WDターボを作って市販するなんて
ちょっと考えられないと思う。

ランエボは。。。。どうなるんだろ？
次期GT-Rがスカイラインから独立するように、ランサーシリーズから
外れたところで、三菱のイメージリーダーとして残ったり。。。。

rallyＸによればコルトベースか，NCC（ニューコンパクトカー？）ベースで
開発するそうだけど，コルトでは全高高すぎだろ

と言っておけば，CZ2かCZ3ベースで開発してくれるかな？

いずれにせよ，GR.Nも重視する方針を継続するなら，充分高性能な
市販車が出るはずなので期待しよう。

三菱がGr.Nを捨てるはずがない。。。

>>146
つーか既にランサーセディアとは別物のランサーという形を
取ってるように思えるが

コルトエボ出たとしても遅そうなイメージがするのだが。。。

2004年はとりあえずランサー使うんじゃなかったっけ？

>>151
[とりあえず」はね。

>>136
うおっ、エボ５、カコワルイっすか？？個人の嗜好につっこみ入れて
すんません、まわりでも５は好評なもんで。
で、俺も５が好きなんでちょっと反応しちまいましたｗ

ちなみに１〜８まで嫌いなのは特にないです

>>151
えっ！マジ？ターマック期待しても無駄ってこと？？ｿーｽｷﾎﾞﾝ

>>153
エボ5が発売してた当時は、重厚なエクステリアに心惹かれてました
でもエボ7が発売されてから、すっかり余分なものをとった
こっちのスタイルが気に入ってしまい　対極の5は漏れの中で薄れていきました
嫌いとかカッコ悪いっていうんじゃないんだけどね…やっぱ嗜好の違いでしょう

>>154
ラリーの前にこんなんが登場しました
↓
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/0210-03/3543.html

インプも１勝だけだったし

>>156
２勝ですが・・・

セデｲアベースでは、サイズがデカイし、ホイールベースも長い。
これではコーナリングも悪いし、狭い道では振り回せない。
エボ�T時代のサイズだったら勝てたと思う。

なんか、レース雑誌読むとランエボあぼーんはほぼ決定っぽいね。
ドライバーも「今の戦闘力のない車の改良するぐらいなら一から作ったほうがまし」みたいな
事言っているし。
２００３年休止、ってのはコルトを規定台数売るためだけの期間のような気もしてきたよ。
２５００台以上だっけか。レギュレーション満たすスポーツモデルをこの台数売るんじゃ
ないかな。

コルトのエンジン音好きだなあ
高回転良い音してる

ｽﾊﾟｲﾃﾞｬｰやなしに「たーまっく」がﾎｽｨんだってのに！

CZ-3ﾎｽｨ

三菱が参戦休止したので、プジョーが丸ボロカラーになってしまいました。
丸ボロマークとブルーライオンのマークが激しく似合わないと思ってるのは俺だけ？

↑のソースね。
知ってると思うけど一応。
http://www.peugeot.co.jp/rally/index.html

>>161
冷静に考えろよ
ターマックスパイダーのコンセプトがでるなら
ベーシックモデルのターマックの実現の可能性はかなり高くなったはずだろ

>>163
順序が逆じゃない？ 舞台裏でどんな交渉が行われていたのかはわかんないけど。

>>155=136

なるほど！5は鎧で武装したみたいなところが現実ばなれしてて、
三菱らしいし面白くて好きなんですが、さすがにもう時代と離れすぎた
かもしれませんね。

>>165
禿同！！！
迷いに迷ったけど、よっしゃ、エボ８買わんとこ！
タ-マック待つで〜。
04はランサーで出場かもしれんが、
05あたりから本腰入れてコルトエボ（ターマック）
で出てくると思われ。
ホットハッチマンセ〜

>>168
でもまだ不確定なので自分に今エボ�[買うお金あるなら買うかな
3年も待てないし･･･

そして3年後にでたらエボ�[売却でターマックを買う　
最終型+限定車ってことで大事に乗ればそれほど値崩れしないと思うし

ターマックが出たとしてもＮＡでＦＦな予感。

>>170
しかもＡＴでな。

>>170
ターマック (1.6 NA MIVEC)をベーシックで出しといて
ターマックエボ (1.8Lor2.0L ターボ)を限定車で出す

三菱ブランドが失墜した今
三菱が簡単にエボブランドを手放すとは思えない

ハッキネンがランエボ乗るって。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1218/09nms_sn9999_09.html?top

>>169
そうでつね・・・・（しまった、また瞑想へ・・）

NAなのはイイが、FFは頂けないねぇ。
そういえば、確かにプー206も市販はFFだけですね。
>>171
モーターショーではシーケンシャル風ATだったっけ？

ターマックのベーシックモデルとして，1.5ターボは外さないで欲しい。
（経済性良さそうだから…そういう意味では，1.5ハイカム付きMIVECも希望）

スーパーチャージャーかツィンターボキボンヌ

>>173
確かに考えてみればベンシとビシは御親戚なんだねぇ。。
それにしても発揮年のスリーダイヤ付きスーツ、に、似合わん！！
04からワークスドライバーになるって事はないのね？
だったら超話題になると思われ。
過去にF１からラリードライバー（もしくはその逆）になった人っているんですか？

>>165
ええ〜ﾝ？じゃあ２のほうは出ナインかいな！

>>178

CZ2はコルトになりました（化けました？）。

だから次はCZ３がコルトエボ（かなにか？）に化ける。

・・・コワイですね、どーなんのか。

>>173
ランエボ最後の晴れ舞台なのかな？

株価
ホンダ　　　　　　4,310円
トヨタ自動車　　　3,050円
スズキ　　　　　　1,297円
日産自動車　　　　922円
富士重工業　　　　447円
ダイハツ工業　　　367円
三菱自動車工業　248円
マツダ　　　　　214円

時価総額　　
トヨタ自動車　　11兆0826億9200万円　　　　
ホンダ　　　　　　4兆2094億6900万円　
日産自動車　　　4兆2055億2100万円　　
スズキ　　　　　　　　6996億1900万円　　　　
三菱自動車工業　　3654億5600万円　　　　 　　
富士重工業　　　　　3329億4600万円　　　　　
マツダ　　　　　　　　2616億1400万円　　　　　　
ダイハツ工業　　　　1559億0000万円　　

WRC活動を休止することは決めていても、ラリー活動自体は休止するわけじゃない
みたいですね。
WRCに復帰する時は、やはりコルトエボになるのだろうか？
スバルのインプレッサ同様、ランエボで復帰してほしいものがある。
フォードとかペウゲオット（プジョーだよ。解ってる。）とか、軽量ハッチバック系を
ベースとしてラリーに参戦し多大な戦績を残してるけども、セダンベースのラリーカーは
今やスバルと三菱くらいしか無いと思うし。
（あと、他のメーカーにもあった様な。）

個人的にエボの外観は

５＞６＞１＞４＞２＞３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７＞８

>>183
もう少し、いろいろな情報を得てから書き込んだ方が良いと思うよ。

雑誌でＣＺ３みた、やっぱり欲しいなあ
コルトイイとこまで行ってんだけど（内装文句無し）
やっぱり違うんだよな・・・・・
漏れが欲しいのはコルトじゃないらしい
しょうがないからもう少し今の車。

確かにかちょえーわい、気持ち分かる
http://www.motonet.com.pl/prototypy/mmc-genewa2002.php3

コルトも正直悪くないと思う。しかしcz3は別モノのセンスの良さだね。
魅力がある！

だからしばらくはランサーなんだってば

ttp://www.rallyx.net/news/021212.html#021212_1

あげ

CZ3=（カルディナ+フィット）÷２
WRCはみんな５ドアハッチになっていくのかねぇ…

>>190
3ドアハッチだと思うが。。。

ますますCZが現実味を帯びてきたな。ブーレイもCZとコルトは別物って言ってたしな。CZかコルトのエボモデルも2.0TURBOでしょ。そうじゃないと、三菱の名機4G63はどうなるよ。それとあと、現コルト1.5とはまた違う1.5エンジンが開発中ていう話をどこぞの雑誌にのってた様な…

個人的な希望だが。。。
コルト→1.5もしくは1.6のMIVECエンジン搭載しスポーツグレードを追加する
もち、今積んでるMIVECじゃなくてミラージュ等に積んであったMIVECで。。
CZ-3→WRCモデル。4G63+4WDのバリバリラリーカー
としてだしてほしぃ。。
間違ってもコルトエボなんて出してほしくない。。。

193の案、禿同。

なおかつランエボは残す。ていうか、エアトレとか来年１０のMCででるといわれるセデゴン with 4G63の様に、ランサーに4G63モデルは残して欲しい

あげまつ

>>194
けど、間違ってもギャランVR-4のようにはしないでほしいっす。。。
セディゴンに4G63タボ+4WDだとライバルはレガかなぁ

別に、ＷＲＣに出るからってスポーツモデルを市販で出さなきゃ逝けないってことはないんだよね・・・

>>193
今のMIVECとミラージュ時代のMIVECってどこが違うのでしょうか？

>>191
CZ-3は5ドアハッチだと思うぞ。。。

200!

なんか２０６が理想的でコルトがいいと思ってるの？
だったら、せめて三菱はトヨタぐらいの大会社にまずならないと
いけないな。

２０２！

>>202 インプの高いやつ？

どこの会社も
セリカ＞カローラ、レガシィ＞インプレッサ、206＞106と小さくしてるから
三菱もギャラン＞ランサー＞コルト＞＞＞＞＞ミニカ？！

そりゃあデリカだったら驚く罠！
（しかもバン＝ボンゴだったらお前は一体何なのかと・・・）

>>203
プジョーが２０６から３０７になるらしい

それに、１０６はF2のクラスだったし現２０６とはクラスが全く違う

マキネン仕様のロングホイールベース車で速く走れるドライバーが
いなかったんじゃないのか

>>200
漏れか？
確かにみんなに理想的って言われてるゴメソ

スポーツモデルを市販で出してるから、それを売るためにWRCにでるんだろ
だしてなくてもだ、市販が売れるようにWRCにでるんだろ

>>198
hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038568986/l50

賛否両論あるのでしょうけど，早くて安くて燃費もｲｲ！のです。

>>203
ミニカって・・・全長４ｍになるまでバンパーで調整するのか？（ｗ

コルトは４ｍあるのかな？
なかったとしても、プジョーみたいな真似は
して欲しくないな、日本のメーカーには。

タ-マックスパイダーには２リッター（4G63)が載ってるらしいが。
コンセプトだからどれだけ真実味あるか知らんが。

>>209
微妙に4mに足りない
さらに車高高い
重心も高め
これじゃWRカーとしてつらい
だから派生車種を考えるほうが賢いかと。。。

>>208
ありがとうございます。

コルト房コルト房コルト房

>>203
プジョーは再来年頃に307ベースに移行するらしいね。ランエボ存続も希望するがCZ発売もキボンヌ

あげ

三菱がこの先生きのこるには



どうしたらよかです？

CZ-3とコルトってちがうの？

>>211
ＷＲカーじゃないだろ。スーパー１６００なら問題なす。

cz3はコンパクトスポーツ，コルトはコンパクトミニバン。とも言えんか…
積載量でま○こに負けてるくらいだから。

>>219
まんこ？

>>219
ま○こは、足回りといい海苔心地の悪さといい
コンパクト貨物です

通例で考えると、次期ランサーもでかくなると思われ。
3ナンバー化して、コルトでWRC参戦、ただ04年かは疑問。
「一年でニューマシンを開発し、勝てるまで熟成させて参戦できるとは思えない」
とは全く説得力のあるコメントと思われ。
04年はエボ8（もといセディアWRC３）で出てくるでしょう。

>>222
確かにそうなんだけども、だからといって一年掛けてランエボが戦闘力を取り戻せるのか、
という疑問も訳で。
ならば
２００３年：コルエボの開発に集中
２００４年：コルエボ参戦。この年は順位よりも完走してデータ取り。
２００５年：コルエボ本番、「勝ち」に行く。
という方が無駄は少ないような。ランエボの改良とコルエボの開発を同時に
行えるような状態ならここまで苦労しない訳で。

プジョから引っこ抜いたエンジニアって信用できるのかどうか…
RAEの監督がコルトベースしかない！っつってんのに，わざと戦闘力のない
ランサーをずるずる使い続けさせようとしてるんじゃないかと邪推しちゃう。

要するに２００４年には勝てないと言うことでいいですか？

>>225
まあ勝てないだろう。
しかしＷＲＣは何があるかわからん。
「その可能性はスコダより低い」くらいにしておこう。

２００５年も勝てないんじゃない？

　WRCなんてどうだっていいだろ？
筑波スーパーラップで速ければそれでお前等は満足だろうに

CZ3出るとしたらいくらかなあ

>>228
どうだって良くないだろう。スレタイミレ！



・・・・とマジレスする練習。

>>229
ボキは250ﾏｿ以下だったら即買い！・・・ほぼあの外観で出てくれれば

ago

電磁デフマンセー

電動ターボ
電動4WD
マンセー　かな，たぶん。

でもその”電磁デフ”を散々ダメとか言われてたね。　元契約ドライバーに。
　
　
　
デルクールはっきり言い過ぎ（w

自動車の生産も休止して欲しい

毒づくマーシー

＞デルクールはっきり言い過ぎ（w
というよりデルクールがヘタレ過ぎたと思われ。
あの野郎は自分の遅さと開発能力の無さを、全部クルマのせいにしたと思うぞ。ｗ

さすが、エボヲタ！

遅いのをドライバーのせいにしてるよ

っていうか、三菱はマシン開発より
マキネンマンセー開発しかしてなかったからな。

>>239
ラドストロームが乗ったら、経験少ないのに速かったじゃん。

↑　間違えました。パーソネンだ。

パーソネンは岡崎でデフ合わせとかきちんとやったんだから、結果を出せて当たり前。
デルクールもアリスターもそれすらやってないんだから結果を出せなくて当たり前。

どうしてこんなスケジュール合わせすら出来ない体勢になってしまってたんだか・・・

スバルが好む水平対抗エンジンが糞なのは、Ｆ−１で採用されないことで証明された。
Ｆ−１で使われるのはＶ型エンジン。
Ｖ型エンジンが最高のエンジン。

>244
スレ違いだけど、単純に横幅とるから避けただけじゃないの＞水兵対抗エンジン

>>244&245
実際スバルはF1参戦してるよ。。。
水平対抗エンジン引っさげて。。。

ttp://www.linkclub.or.jp/~denki/kuruma/meisya/zukan/f1.shtml

>>244
フェラーリはＦ−１で以前水平対抗Ｅｇでチャンピオン取ってるんですけど。
もっと今に至るまでのＦ−１の技術の歴史を知ってから書き込むべきかと。
そもそもＦ−１とＷＲＣ比べる事自体が・・・。

無知ですみません。
各エンジンの特徴ってどんなもんなんですか？

V型、水平対向、星型とか、おしえてくださいな。

なんでV型が多いのか・・・

「こるえぼ」じゃあ燃えないから名前もCZ-3にしてほしいな。

日本じゃなんか名前つけないと売れないっていうのがあるんで
やっぱコルトになるのかもしれないけど。

>>248
星型って……飛行機かよ。
長さと幅と重心位置、どこでどうバランスさせるかの問題だろ。
基本は直列。でも、８発とかになるとボンネットに収まらなくなるから、
２列に分けなきゃならなくなった。
重心の低さと回転バランスでは水平対抗だけど、幅が広くなるのは困るの
でＶ型。
Ｆ１で広角Ｖが多いのは空力からの要請が大きいので、市販車にはあまり
関係ない話だ。

>>247
あれって水平対抗じゃなくて180度Ｖ型エンジンではなかったかな？

>>251
一緒じゃん
>>250
AlfaRomeoで星形エンジン搭載のフォーミュラがあったような気が。

>>252
水平対抗と180度Ｖ型はぜんぜん別物。
V型は1ｸﾗﾝｸ2ﾋﾟｽﾄﾝ、水平対向は1ｸﾗﾝｸ1ﾋﾟｽﾄﾝ。

スバルがF1で組んだのは、予備予選落ち常連のコローニだったしね。実際>>250氏の
言うとおり、最近のF1じゃ水平対向は不利でしょ。っていうか、>>244はスバル系スレに
最近出てきた煽りコピペだよ。
スレに合わせると、ランエボでもCZ-3(コルトエボ？）でもいいので、ミツビシの復活に期待。
アジア勢がスバルとヒュンダイだけってのも味気ない。観る側としては群雄割拠が面白い。

ＷＲＣ出ないんじゃ三菱の存在価値がないじゃん！
よって三菱よ消えて無くなれ・・
そしてエボの開発者はスバルに入って最強４ＷＤスポーツを作れ！
あっ、べつに日産でもいいけど・・

>>247
ﾌｪﾗｰﾘは180度Vなので>>251さんのが正解です。

三菱が他より進んでたのは4輪電制トリプルデフ
それが他にも追いつかれてアドバンテージが無くなった
４Ｇ６３は最もトルクが出てるとはいえエンジンだけで勝てた昔とは違ってきてるし

>>255
何故に存在価値が無くなるんだ？

>>255はWRCヲタだからほっとけ

>>255
三菱のイメージはパリダカの方が強いな
確かにギャラン、スタリオン以前からラリーやってはいるけど

ＧＴＯ、ＦＴＯ廃止で三菱のスポーツ車？はランエボだけになってしまっただけに
がんばって欲しい

こんなエヴォは嫌だ！（出前編）
・Ｖ６　３千ｃｃ　ＮＡ　ＡＴ　フルエアロ
・車幅2000ｍｍ　全長4001ｍｍ　1300ｃｃ　7人乗りエコエコエヴォ（目標20.0km/ｌ）

>>260
エアトレターボはスポーツタイプではないのかと問いたい。
問いつめたい。
小一時間（以下略
セディゴンにしても、そう。

頑張るも何も、WRCに参戦する意義が薄れて居るんだから
漏れに言わせれば今回の件は三菱の英断。
ユーロのオナニーレースに付き合うのは、あくまで販路の保守。
いわば付き合いゴルフみたいなもんだよ、WRCって。

>>262
すべてのメーカーは、その販路の保守のために
馬鹿みたいな金を費やしてレースに参戦しているわけで・・・

社長はモータースポーツが嫌いらしい

今年って去年？

コルトで再挑戦？

ギャランでやれよ

ミニカでやれよ

>262
「頑張るも何も、WRCに参戦する意義が薄れて居るんだから」


なぜ？

>>269
日本人はラリーなんかに興味は無いからでは？
ランエボだって、そろそろ売れなくなりそうだし。

>>262
>頑張るも何も、WRCに参戦する意義が薄れて居るんだから

>ユーロのオナニーレースに付き合うのは、あくまで販路の保守。

これ言ってる事矛盾してないか？
ユーロでは WRC参戦によるイメージ戦略は”十分に意義がある”のだけど…
日本だってそういう購買層は多いし（じゃないとランエボもインプstiもそんなに売れないって

確かに日本じゃＷＲＣはＦ１ほど影響力はないのかもしれんし、最近やけに
プジョーを見かけるのは、ＷＲＣとは関係ないのかもしれないけど、それでも
何か関連してるような錯覚にとらわれるよな。

以前よりも国内でプジョーの車を見かけるのは少なからずWRCの影響はあると思う

プジョーなんて本国じゃあディーゼルの実用車なんだけどね。
てか、世界最大のディーゼル小型車(OEMエンジン含む)メーカーだし。
市販車もスポーツイメージなんて思ってるのは日本人だけかもね。

スバルなんてWRCの影響で売れてるじゃん。
レガシイもフォレスターもインプレッサも。
スバルブランドで出したトラヴィックは売れてないじゃん。ラリーのイメージ無いから。
結構重要だと思うよ、そうゆうのって。

>270
>日本人はラリーなんかに興味は無いからでは？
なぜ？
最近知名度が上がってきたような気がするんですけど。

>ランエボだって、そろそろ売れなくなりそうだし。
それはWRCとはあまり関係ありません。
スポーツカーは今の時代、一部の例外を除いて売れません。

>>271
CD9Aの登場以来、EUでのランエボ(カリスマGT)の地位は、
そのパフォーマンスや実績から確固たるものなったし
ランエボの販売に関しては前評判でバックオーダーが入るほどにも
なっている。実際にラリーを問わず競技車両として使われているのは
ランエボが多い。つまり派手な宣伝広告をださずとも個人レヴェルでの
評判が販売の追い風になっていると言う現実があるわけ。
極論すればWRCで大枚を叩いて勝利する意味が全く無くなっている。
販路の保守にしても、もうこれだけランエボで十分に知名度の上がっている
三菱だから必要以上の追加投入的保守は今後は必要無い。
無味乾燥的な誇大広告的オナニーレースに大金を注ぎ込むぐらいなら
その分、開発費に廻してプライベーターの納得行く車を市場に出すということ。
イメージで買う程、EUの人たちはヴァカじゃない。

Gr.Nみればわかるよね
ほとんどエボのワンメーク。。。

>>277
だったら、もうＷＲＣ完全撤退した方がいいんじゃないの？
どうせ同一グループのヒュンダイにも負けるんだし。

>>279
付き合いってもんがあるだろ。
オマイだって気の合わない香具師と飲みに行ったりするだろ？
それと一緒。
WRCなんて車の出来云々じゃなくて政治力が物を言うレース。
F1と同じ。
子供のママゴトじゃないんだから、すぐに完全撤退なんて
訳には行かない。

>>280
付き合い、たって、やる気もないのにたらたらやってても仕方ないでしょ。
今ならＤＣの会長だかに一言、グループ内のモータースポーツのあり方を整理して
ＷＲＣはヒュンダイに一本化する、と言ってもらえばすむっしょ。

ﾋｭﾝﾀﾞｲにWRCでの明日があるとはとても思えないのだが

>>281
君、日本語理解出来る？
ここで言う付き合いの意味ってちゃんと理解してる？
今後の利害関係を考慮に入れた付き合いって事だぞ。

正直、頭痛くなってきた。
これがリアル冬厨か。

>>282
まぁ、日本のメーカーも勝てるようになるまでに長い期間が必要だったから長い目で
見ればいつか勝てる、かと。

>>283
いやさ、冬厨扱いされるのは心外なんだが、そこまで利害関係が複雑に絡むほどの
ものか？今のＷＲＣって。
Ｆ１もそうだし、撤退と参入なんて、どこのメーカーも自分の都合でころころしてる
じゃないか。トヨタだって、レギュレーション違反やＦ１に参入するためにＷＲＣから
撤退したし、それこそ子供の付き合いじゃないんだから、メーカーの都合で撤退する事に
支障は無いとは思うのだけどね。

>>284
だからな、WRCっていう枠でのレースだけど車だけでなく
他にも色々なメーカーやスポンサーが絡んでいるのは分かるだろ？
全部利害関係で繋がっているんだ。

そもそも、君はトヨタが何年前からF1参戦の用意をしていたか
知っていて発言しているのか？
参戦や撤退したければすぐに出来ると勘違いしているんじゃないのか？

これだから冬厨は（以下略

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/0210-03/3551.html
↑
てゆーかランエボなくなりそうにはないですね

グループNとかで強い方が市販車を実際に買う人にとっては
意味があるかもしれないが、WRCでもやっぱ頑張ってほしい。

日テレ系で地上波でもWRCのニュース入れるようになったってのに、
タイミング悪い。今年はスバルに頑張ってもらって、
ラリー人気がちょっとでも出るといいな。

ヒュンダイアクセントが常勝するようになれば朝日新聞系列が盛り上げて
くれるだろう

>>285
でもそのメインスポンサーのマルボロも他所にいったし、利害関係うんぬんいうなら
一年休止、ってのも結構、契約違反物だと思うんだけどね。

>>287
俺も個人的にはスバルも三菱も（ついでにＪｒＷＲＣのスズキも）がんばって欲しいんだけどね。
ただ、勝てないからＷＲＣには価値が無い、とか、付き合いでいやいややってるんだよ、
みたいな言われ方するのはちょっと気にいらないなぁ、と。
価値を見出せなかったり、いやいややるぐらいならスパっと辞めろ、と。
冬厨扱いされてもかまわんけど、やるんなら真剣に。真剣にできないんなら理屈こねた
ところで納得できるもんじゃないし、続ける必要もないよなぁ、と。
ヒュンダイ・三菱、ってチーム統合すればいいやん。

ヒュンダイってどっかに丸投げしてなかったけ？

駅伝の先導がお似合い。

>>290
ＭＳＤ
ちなみにスバルはプロドライブに丸投げ。
どっちもイギリスﾀﾞﾀｰｶﾄ。

もうこうなったら三菱はホンダに吸収されろ。
大和民族の偉大さをチョーセン人に見せ付けるのだ

ヒュンダイはホントに何もかも○投げだねｗ
スバルはレース用エンジンの開発とベース車両の共同開発をプロドラとやってる
チーム運営はプロドラに○投げだな

>>293
オデッセイでてヒットするまでは逆の立場だったんだよね
三菱とホンダ。。。
関係ないからsage

>>295
「RVブームに乗り遅れたホンダ」とか言われてたな。
オデッセイが出る前まではね。

>>296
そしていまやミニバン専業メーカーといわれている（ｗ

やはりE39A再販で行くしかないだろう。

ホンダもＦ１とかＣＡＲＴ（今年はＩＲＬか）とかやってる割には以前ほど
レースのイメージないね。

以前からよくビシとヒュンデー統合しる！とか言われてるけど
この2社って、別に車を共同開発してるわけじゃないんでしょ。
ダイクラ下で資本提携してるだけじゃないの？
基本的には別会社だよね。

ビシとダイクラは車を共同開発してるが。

CZ3ターマック出してくれage

コルトで復活って思ってる奴は、何も知らないのね・・・
どう考えても、コルトでは現実的に厳しいのわからんのか？
ＷＲＣのこと知らなすぎだぞ！
誰がどう考えても、ＣＺ−３だろうが！！！
ＰＤでも買って読むとこからやり直せよ！！！

>>302
だからコルトでWRC Jrだっつってるじゃん。

>>303
何も知らないのね・・・
ＰＤ読めって。

いや、ＣＺ−３たって、実際に出るとしたらコルトのバリエーション扱いだろうし。
誰も今出てるコルトがそのまんまベース車にはならないと思ってるぞ。
レギュレーションの問題もあるし。

それこそＣＺ−３が市販化の際にはコルトエボリューションという名前になるかも
しれんし。

マキネン帰ってきて

>>306
激しくドゥイエ。
でも、出て行った経緯を考慮すると、
帰ってこない方がマキネンﾀﾝにとって幸せかも。

マネキンでいいでつか？

グループＡでグループＮに勝ってたのにね・・・
　あの車正確にいうとグループＮよりだったって聞いたことがある

そいや、豊田も参戦一時休止のままあぼーんしたな

>>304
雑誌記事を信じてるﾔｼがまだいるよ。（ｗ

>>310
トヨタは、つーかTMGはまだWRカーのカスタマーサポート続けてるよ。
ビシの会社規模だと、ＷＲカーのカスタマーサービスはないだろ。
まあクソ車の買い手もないだろうけど。

今年、ハッキネンがランサーでWRCでるんだよな

>>312
WRCじゃないよ
WRカーに乗りはするけどね
http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/ism/20030103/spo/19133900_ism_00000100.html

パリ・ダガはがんばってるな、三菱・・・

パジェロエボが実現するとはちょっとびっくり

じゃCZ３も実現するでしょう。
まずWRカーでデビュー。んで市販車が出る。
これが次期ランサーになるとみた！

最近のランエボ�[の記事読んでると、ランエボはこれからは主戦場をサーキットに
移しそうな予感。

で、パリダカはパジェロ・エボ、ＷＲＣはＣＺ−３（＝コルト・エボ？）の方向で。
２００４年、ＷＲＣ復帰はランエボで、と言うのはランエボでまだ戦える、という積極的な
理由でなく、単にＣＺ−３の開発スケジュールの問題で２００３年中ではまだ完成度
高く出来ない感じだから、かと。あとグループＮなんかは当面はランエボだろうけども、
ラリーに関してはＣＺ−３に徐々に移行するかと。ランエボはスーパー耐久とかのオンロードに
絞って開発・改良されていく、というところかな。

で、最後の隠し球はデリカ・エボで締める、と（笑

CZ3がWRCで出るなら、ベースの市販車が必要なのか？（ルールよくわからん）
それがコルトでは無いとするなら市販のCZ3も出る可能性がある。
となるとランエボはますます追いやられることに・・やはり９で
終わりか。

ランエボ・・好きなんだけど、CZ3にその座を譲るなら、
サーキット向けにもっと低く構えた新スポーツカーに
代替わりする、なんてのも妄想してみたり・・。

>>318
今までのエボのコンパクトスポーツの地位をＣＺ３に移して、
ランエボはＧＴ-Ｒのようになるでつか。値段も６〜７００万ぐらい。
そういえばインプ２２Ｂもよかったな・・

WRカーが嫉妬するカルディナは出ないの？
ほら、GT-FOURだし。

>>318
２駆でもなんでもいいからベース車輌が発売されている必要はある。
最低生産台数の規定もあるはず。
ショーモデルのＣＺ３を「コルトエボ」としてそのままWRCに、というのは
規定上無理。

センセー

GTOはでてこないのれすか？

べつにベースはなんでもいいのでは？
WRCじゃあないけど、スズキはエリオなんてのを競技車に使ってるし。
そいえば、今年の三菱のWRCのHPって、グループNを大々的に出してるね(笑)

>>323
現在のWRCではホイルベースの長さとオーバーハング重量の軽さはとても重要。
全長は規定で定められている。
「なんでもいい」なんてことはないよ。

>>321
いや、そのあたりはプジョー２０６の前例もあるから、あくまでコルトベースの特別仕様、と
言い切ればよいかと。
年間２５００台だっけか、規定の生産台数って。
カタログモデルではない限定生産の従来のランエボがクリアしてたんだからどうにか
なるかと。

それともランサーシリーズの総数での計算なのかな？よくわからんけど。

確か年間25000台売らないと駄目なんだよね＞WRカー
…つーことは、去年までのWRカーってエボ７ベースじゃなくてセディアベース？

>>325
それは　グループＡの規定だ

>>326
そうだよ。

>>328
サンクス。
有りがちな考え違いをしてました。

>>327
ああ、すまん。勘違い。

ホントに２００４年に復帰するのかな？
１年じゃたいした車できないと思うんだけど

>>331
たった1年で作ったパジェロエボは、パリダカで大暴れしてますな

>>332
本気でやってるワークスがいないからな

>>333
結構日産本気くさいんだけど･･･

>>333
でもま、世間の知名度はそこそこあるんで、みんな本気でやってなくても勝って
話題になるなら宣伝効果はいいのでは。

>>334
海外で日産がホンキになって結果残したことって少ないような・・。
篠塚も残ってれば勝てたかもね・・。

>>334
日産は１年目だからな
３年目が勝負だろ

>>331
２００４年に使う車は　おそらくランサーＷＲＣで戦うだろう
コルトベースのWRカーは　当分後だな

日産は本気なのか？
パルサーの二の舞にならない事を　祈る
確かこの時のドライバー　トミマキだったような？

ターマックスパイダーは4G63ターボ積んでるね。

篠塚ダカールラリーでクラッシュだって！！！！！
しかも重傷！　ギャハハハハ〜（大爆笑）

おとなしく引退してれば良いものを日産なんかに移るから怪我すんだよ（藁

>>340
・・・そんな事いうから三菱ユーザー＝巨人ファンって言われるんだよ。
恥ずかしい人ですね。

けど、命に別状が無くてよかった

と、偽善ぶるスズキユーザーでした。

いつまで4G63使うつもりなんだろ
基本設計が10年前のエンジンでよくがんばってるけど…

>>342
今の状況じゃ開発つらいでしょ
しかも4G63系は10年じゃきかないような･･･
元をたどるとスタリオンのエンジンじゃなかったけ？

>>317
いや、本当の隠し玉はekエボ。

篠塚は一生懸命でイイヒト。
日本を代表するプロドライバーであることは間違いない。
偽善じゃなく、カワイソウ。
三菱も辞めたんじゃなく、辞めさせられたんでしょ？

重体って聞いてビビた。でも重傷でヨカタ。

間違えてsageた。ageとく。

>>345
折れも嫌いじゃないよ。
ただ、恩を仇で討った感が無きにしも非ず。

三菱を止めたのは、
ラリーは後輩の増岡に譲り現役引退・取締役に…、
という会社の指示を、
「やだ、まだ現役を続けたい。」と飛び出たんでしょ。
で、日産が拾ったと。

ま、命に別状が無く一安心。

三菱がこの先生きのこるには

>>348
続きを言えよ

>>334
笑った

ageついで、
おまいら、これカッコいいと思いませんか？
これが次のエボになればなぁ。
http://www.auto.com/photos/2003/tarmacspyder/index.htm

ハードトップつけたヤシ、ＷＲＣで暴れまわってホスィんですが
届かぬ夢でしょうか・・

>351
正面から見たらガンダム。

アジパシとかは出るの？

>>352
そうかな？
だとしたら最近のﾆｻｰﾝ車は全部、地球連邦軍だな。
ｱﾙﾌｧやﾍﾞﾝｼはジオン軍だと思う。
ﾏｲﾊﾞｯﾊとかｼﾞｵﾝのﾓﾋﾞﾙｱｰﾏｰっぽい。

どこがガンダムなんだよ
なんでもガンダムにするなよ

>>352はガンヲタだろうな・・・
少なくとも一般人は車を見てガンダムだと思わないだろ
ガンダムと思うやつは既にガンダムに洗脳されてる

そういう場合もあるだろうけど外国人の評論家が「ガンダムルック」とかいう言葉を
使ってるのをベストカーあたりで見たことがあるよ。
34GT-Rに対して言ってたと思う。　どの国の人かは知らないけど。

だもんで、ガンダムをさほど知らなくてもベス車あたりじゃ
「ガンダムルック」っていう言葉を使う評論家もチラホラいるんじゃないかな。

実際のガンダムをある程度理解して言ってるのか、単にマンガ的なSF趣向という意味で
言ってるのかでズレがあると思うけどね。

別にガンダムが悪い比喩ばかりで使われてるわけじゃないよ。
ちなみに友人のアメリカ人によるとごちゃごちゃしてメカニカルな感じがガンダムだそうだ。
アキラも同じだと。
ヨーロッパあたりじゃそれがCOOL!として見られてるし。
>>352
だからシンプルなターマックスパイダーはガンダムじゃないと思います。

少なくとも徳大寺は誤解して使ってるね

そういえば、昔ホリデーオートあたりで、デボネアＡＭＧは球防衛軍とか、
スタリオンは宇宙戦艦ヤマトといわれたりしてたっけ…

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

WRC休止から宇宙戦艦ﾔﾏﾄまで・・・
幅広いスレやなぁ〜

で、パジェロエボは市販しないの？

いや、出ても買わないけど。
でも、数年後中古で安くなってたら買うかも。

>>363
太古の昔には出てましたが・・。
けど、当時のパリダカバヂェロは全く別物だったり(幅2m越えてたし)

で、パリ高はその後どうなったの？
まだ三菱が独走？？

見たところ1〜5位まで占めてるみたいですな

スポーツのF1板にスレあり。（＜一応）
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1040795792/l50
テレフォニカなんたらっていうスレタイだけどね。
（パリもダカールも通らないためか？）
各情報サイトへのリンクも。

こちらは三菱のコーナー。
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/motorsports/03dakar_j/

パジェロエボ、ジャンプから着地した後の挙動が安定しててカッコイイね。

>>366
情報ｻﾝｸｽ！
確かに走ってる絵はｶｺｲｲのだがねぇ。
ﾗｼﾞｺﾝぽいってのもﾁｮﾄわかる。
ま〜少しでもｲｲ結果出してﾋﾞｼに明るいニュースを与えたﾓ〜ﾚ〜

ターマックスパイダー、マイクラＣ＋Ｃより良いな。

やっぱりCZ-3、出るね。
このデザイン、ちょっとスゴイんじゃないかという気がしてきた。
それにしてもコンセプトカーはランエボがベースだったのか・・。


パリダカはトップの人がトラブルで増岡逆転か。
岩に激突してサスを壊し、4位まで落ちたくらいだから
チームオーダーではなさそうだ。

http://wwwdesignnews.com/autoshows/2003/detroit/highlights/h21-mitsu-tarmac.html
このちょっとｻｲﾄﾞ寄りの斜めﾋﾞｭｰ禿しくｶｺｲｲ！！！！

ｱｳﾃﾞｨTTみたいな感じでﾊｯﾁとｵｰﾌﾟﾝが両方売られないかな？？
ﾎｽｨ〜

ｽﾏｿ。ﾘﾝｸ先間違えた↓ｺﾁﾗから
http://www.designnews.com/autoshows/2003/detroit/highlights/h21-mitsu-tarmac.html

ない・・・・・・

何度もｽﾏｿ
こっから見レﾏｽ。

http://www.cardesignnews.com/autoshows/2003/detroit/highlights/h21-mitsu-tarmac.html

イイなage

イイよね。むっちりしてて、日本車らしくない。

増岡２連覇age

貴乃花みたいだな。

貴乃花引退age

（＾＾；

カートップ2月号にのてる記事、どれくらい信憑性あるんでしょうか？？
コルトエボはほぼ登場するって大々的に書いてますけど。
何か知ってるﾋﾄ、情報ｷﾎﾞﾝﾇ〜

━(ﾟ∀ﾟ)━

>380
カートップがアテにならないって事くらいしか知らない…

SRX4でいいから市販して。

増岡凱旋帰国age

タマスパとか市販されるとして，エボみたいに盗難対策に神経すり減らす
のはご免だな。

烏帽そんなに盗まれてるの？

一時期，エボスレでイモビの話題盛り上がってたし，知り合いのエボも
イモビ付けてたから，大変そうだなーっていうイメージがあるんですけど…

オレの知り合いは５に乗ってて、朝駐車場に行ったら４輪盗まれてた。
タイヤなしエボ、ただのガラクタ。

純正ホイールにも気を付けよう！！

PCD139の５穴とか他に転用しようがないホイールにしときゃ盗まれないのかね。
（俺のがそう。買うときは選択肢が非常に少ないし，下取りもしてくれない）

車窃盗団（盗んだ車を第三国に売りさばくﾔｼらね）に狙われやすいのは
パゲロだと聞いてるが。砂漠走れて、むこうで人気あって高く売れ、しかも
盗難防止装置がいい加減で盗みやすいらしい。