コンパクトカー総合スレッドPart4

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:20 ID:VXgVvtv9

三菱コルトも登場し一段落のコンパクトカー市場。
更なるモデル追加、グレード変更はあるのか？
国産から輸入までコンパクトカーを幅広く語りましょう。

過去スレ
【ﾌｨｯﾄ･ﾃﾞﾐｵ】コンパクトカーどれがｲｲ？【ﾎﾟﾛ･ﾐﾆ】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029320866.html

【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart2【Polo】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031437217/（html化待ち）

【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart3【Polo】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034767524/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:31 ID:7fHjCS6b

2
フィット

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:39 ID:xGFHQUWa

３ドア　マーチが一番

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:40 ID:p3GDIiVt

4ドア　カローラ最高

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:41 ID:F/TLz9Gb

5ドアコルトでしょ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:43 ID:yThlMweu

サイファも忘れずにね

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:50 ID:18XQzHUh

>>1さん乙

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:53 ID:izpNaW0k

乙！

八ツ墓村

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:55 ID:5KGG/jme

ヒュンダイが最高ニダ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:56 ID:sr5nJpFn

ストーリアが一番だね

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 22:21 ID:ktPWLnA+

フィットアリアはどうなんの？コンパクトカー？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 22:37 ID:tIH+TOzB

トヨタ車のふにゃ足がなくなれば向かうとこ敵無しな気がするが。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 23:15 ID:BEQdnoxR

コンパクトカーはやっぱハッチバックでしょ？　３ドアor５ドアで。
それ以外を入れると収拾付かなくなるような気が・・・

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 00:30 ID:JI2apCgY

スレタイの【】はいらんでしょ　　普通に。
willサイファってどうなんかなあ？　　でもマーチが一番好きだなあ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 00:53 ID:v/DTytbu

で、質問です。
どれにしようか迷ってます。
フィットの１.５Ｔ
キューブのＳＸ
一応、家族持ちで子供二人（５才と３才）がいます。
テメエの好きにしろとは言わないでネ♪

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 01:02 ID:lZXfQGHj

ありふれたフィットよりも
数が少なくて、スタイリッシュなキューブに一票

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 01:24 ID:Oz6ZTCaU

16に同意。フィットなど買う価値なし。
ただキューブも・・・・（以下略

18 ：16：02/11/30 01:25 ID:lZXfQGHj

>>17
選択肢が2つしかないしここは大人になろうよ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 01:29 ID:7PqUaBPO

後席に人を乗せるならキューブかコルトじゃない？
フィットはシートアレンジを優先して後席の乗り心地が悪いよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 01:31 ID:36Ng6LjH

つか後席の乗り心地をいうならコンパクト買うなｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 01:42 ID:Oz6ZTCaU

>>18
だな。じゃキューブでいこう。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 01:48 ID:OGuhJ/bG

燃費の良さうたってるｺﾝﾊﾟｸﾄ。
乗員満載した時の燃費ってどうよ。
おまけに走るの？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 02:20 ID:F4sFKpxR

>>15
フィットは４人+荷物が十分に収まるが、乗り心地が悪く長距離出かける気にならない。
コルトは乗り心地も含めて４人が快適に過ごせるが、荷室が狭い。
キューブは後席、荷室ともに中途半端なサイズ。高さより床面積が大事では？
デミオは、後席がフィット、コルトに比べ狭い。1.3Lで４人は動力性能不足

ファミリーカーとして使うなら、カローラあたりにしとけば？
年内なら値引きも凄いぞ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 02:37 ID:Siyzo7Jy

乗員満載したら重いから1.3位だと回さないと走らない→燃費悪化では？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 03:06 ID:D6yiOhCZ

>>15
あえてオーパと言ってみる。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 03:46 ID:Tzn5DGGA

コルトって「日本とドイツ」を強調してるけどクライスラーは無視ですか？ｗ
いっその事三菱マークじゃ無くてベンツのエンブレム付けて売れば
フィットも抜けるかもな

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 03:55 ID:lZXfQGHj

>>26
もちろんクライスラーは無視です
経営危機でベンツに吸収された会社

ところでドイツの技術ってなんだろうね
ｴﾝｼﾞｿは三菱オリジナルっぽいし
デザインか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 05:00 ID:80V7UvCy

>>26
クライスラー＝米国車ということで「日本と米国」を強調すると
マイナスイメージにしかならないと思われ（ｗ

三菱車にベンツマークをつけたらベンツの販売店やユーザーから
クレームが殺到すると思われ（ｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 05:23 ID:9Da/vw51

日独米韓で強調しないとな。ダイムラークライスラー的には。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 08:44 ID:a3iGVCLv

>26　>28
其処はよく判ってるよね
米、韓のイメージは車を売る上ではマイナスにしかならないと思われ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 09:54 ID:eCQmJbLo

デミオってフロント、リアは今風だけど
サイドから見るとオーソドックス、悪く言うと古臭い

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 10:09 ID:DDDlsqYp

テレビ神奈川新車情報２００２番組内測定燃費（平地・山坂道・高速計４００ｋｍ走行）＆室内騒音（高速１００ｋｍ／ｈ）
ヴィッツ　18.3Km/L　66dB　http://www.tvk42.co.jp/sinsha/brief/4-3.html
フィット　17.0km/L　69dB　http://www.tvk42.co.jp/sinsha/brief01/8-6.html
ｉｓｔ　16.7km/L　65～66dB
ファンカーゴ　16.4km/L　67dB http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8954/car.vol55.html
マーチ　14.1km/L　68dB
ミラジーノ１０００　13.5km/L　70dB
キューブ　13.0㎞/L　67dB
デミオ　13.0km/L　69dB
bB　12.8km/L　65～66dB
カングー　12.6km/L　70～71dB
ヒュンダイＴＢ　12.1km/L　67～68dB
モビリオ　12.0km/L　66dB　http://www.tvk42.co.jp/sinsha/brief02/1-28.html
ポロ　12.0km/L　67dB
モビリオ　スパイク　11.8km/L　67dB
シトロエン　Ｃ３　10.1km/L　68dB
リンクが書いていない車種はhttp://www.tvk42.co.jp/sinsha/からリンクしているから見てみてください。
総合するとヴィッツ、ｉｓｔ、ファンカーゴなどのトヨタ勢が燃費＆騒音で高い数値をたたき出している。
（ｉｓｔとフィットは燃費が０．３ｋｍ／ｈしか変わらないのに、
騒音が４～３ｄＢ違う。）

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 10:11 ID:DDDlsqYp

今後の新車情報２００２放送予定
12/9 トヨタ　ＷｉＬＬ　サイファ
12/16 スマート
12/23 三菱　コルト

34 ：15：02/11/30 10:26 ID:Zqe8CVLd

レスありごとう。
皆さんの明確な回答でますます迷ってしまいマスタ。（Ｗ
あ、ﾓﾋﾞﾘｵｽﾊﾟｲｸがいいか！？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 10:39 ID:wgXv+y3n

>>34
コンパクトで常に４人乗りで考えると正直迷うでしょうね。
形から入るか？実用で選ぶか？
実用ならデミオ！２ｃｈの評価ほどにはかっこ悪くないし。
あとは、ファンカーゴ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 10:54 ID:gkHwcr18

カローラまでコンパクトに加えるんだったら、
シビックも、結構いいと思うけど、
値段も値引きを考えればそこそこ安いし、
このクラスでは後席がかなり広いほうだし。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 11:11 ID:wgXv+y3n

なら、スパシオだな。お子さんの友達も乗せられて楽しい。
半分ネタだが心の隅に残しておいてくれ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 11:15 ID:m9ToEt00

フィット・アリアもコンパクトカーに含まれる？
あれ、トランクスルーにして助手席を一番前にすると、
２ｍあるフルフラット状態になるみたいだから、寝るのは楽そうだ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 11:43 ID:pC3FnjQ/

一応このスレでのコンパクトカーの定義は
全長4ｍ以下、全高1.55ｍ以下、幅1.7ｍ以下となっております
軽は税制、登録、排気量等が違うので含みません
ほぼ押収のBセグメント～サブBのクラスですな
そうしないと収拾つかなくなるんで(w

40 ：シャア：02/11/30 11:47 ID:Zd3aYTpk

うむ、このクラスは各社力を入れているので
どれを選んでも後悔はしないだろうがな。

同志になれ、ララァも喜ぶ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 13:04 ID:w1t0vsn6

漏れの地域の東海マツダがデミオ（スポルト除く）買うと
ＤＶＤナビ＋エアロパーツ２９万８０００円相当
を３万９８００円でご提供の荒技を早くも始めますた

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 13:08 ID:FPrkqmJN

クサラにしとけ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 13:54 ID:TBJnESRd

41>
チラシ見たけどやられたって感じです。１０月見積もりでＤＶＤナビ付けて１７０万
（エアロパ―ツナシ）あの時買わないでよかった。結局ＩＳＴ買ったけど、、、。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 17:26 ID:qAYvVfC/

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 17:42 ID:urr3tKLf

デュエット。デュエット。あだ名は中華。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:38 ID:dCMOMLCy

税制上まったく異なる軽はともかく、少しくらい全高や全幅オーバーも多めに
見てコンパクトカーとして仲間に入れてもいいんじゃない？
ベースがコンパクトカーなら。
地方だと立体駐車場要件も少ないわけだし・・・

欧州セグメントだと肥大化傾向にあるから次ポロ辺りは1703mmとかの全幅で
来る可能性もある。1550mmの全高や1695mmの全幅は一種の日本独自規格なわけで。

これでも収拾がつかないかな？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:42 ID:YP5mj0Y3

>>46
軽のスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034828083/l50
あっちも頑張ってるから…

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 19:01 ID:V7M5zWeS

なんか、1500cc以下でワゴン、ハッチバック、1BOXがコンパクトって言う雰囲気になってるな。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 19:03 ID:kdLjHmBK

新車情報は、放映した時期によってエアコンの有無があるね

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 19:06 ID:dCMOMLCy

インプレッサも「マキシコンパクト」なる新語でアピールしてたね。
スバルはインプのそ下は軽でコンパクトクラスの車がないからかな？
1.3くらいで外観が360チックな車がでないかな？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 19:11 ID:WVpAMjnF

>>50ボクサーエンジン積んでる３６０みたいなのが出たらｲｲ。
４ｍ弱のスポーティーなやつ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 19:13 ID:G1ULBhQz

>>50
マキシコンパクトよりも全長が短いスバル車はあるんだけど、
３ナンバーだからなぁ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 01:56 ID:I+geO2XV

エアコン程度では燃費はそう変わらない

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 06:34 ID:cjDvfCLg

>>53
いや、１～２割は明らかに違う。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 07:04 ID:ucIcIGiY

マニュアルエアコンで最大にしてると明らかに悪くなるよ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 07:23 ID:b6xejSmC

>>53
ネタでなければ今後レスつけないでください。
それとも、4000ccクラス乗り？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 07:48 ID:RelD5BMv

>>53
燃費計った事無いだろ？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 07:53 ID:XsC7H8fs

>>51
ボクサーエンジンでは燃費が悪くて一般客に売れない罠。
ボクサーエンジン+4WDでないとマニアに売れない罠。

スバルからシボレークルーズみたいなミニフォレスターでも出たら
面白そうだけど。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 11:22 ID:TrqJEf4d

>>56
最近は2Lもあれば大して変わらなくなるよ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 14:42 ID:0R49xtCq

>59
・・・２ｌはコンパクトじゃないでし。1300cc以下ではまだまだ影響は大きい。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 14:52 ID:JeVlC/RT

>54 ２割かー　１００ｐｓの車でエアコンに２０ｐｓ食われてるのかーｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 14:58 ID:keLEZIw8

コルトの燃費はどうなんだろ？
ベストカー記事はあてにならないのでオーナーの声ｷﾎﾞﾝ
ﾌｨｯﾄ以降「エアコン使用時でも」とのセールストークは聞かれるが。

63 ：肛門ブギ：02/12/01 15:03 ID:wy/I782O

まじめまじめまじめな質問です
俺は好きーをやるのでこの手の車の４ＷＤモデルを買おうと思っている。
しかし巷で交わされている燃費合戦はみんな２ＷＤモデルのものばかりだ。
この手の車（ファソカーゴ、キュ～ブ等コンパクトカー全般）で４ＷＤモデル
に乗っている（または知人が乗っている）ヤシがいたら実用燃費を教えて下さい
おながいしますた。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 15:21 ID:Hke1eIb4

>>61
2割は大きすぎな気もするが、一般的には1割程度といわれることが多い。
真夏の車内を一気に冷やすために案外強力で馬力も想像以上に食うらしい。
時間無くてソース探せないけど、調べてみたら？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 15:31 ID:Cjl90eP/

都会人でスキーに行く人はなぜ4WDを買うのだろう？

積雪地域の人はFFでぜんぜん問題ないというのに・・・

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 15:37 ID:cAl3FsJy

雪で事故るときは大抵止まれない時。重い4輪工藤は実は事故りやすいのだ！

67 ：肛門ブギ：02/12/01 15:38 ID:wy/I782O

６５、６６　そうでしたか・・・・
逝ってきます

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 15:43 ID:fjGwMbMU

>>65
雪道運転の経験がないひとは
4WDはチェーンやスタッドレスタイヤよりも遙かに雪道に強いなんてイメージがあるからじゃない？
もしくはCMの影響でどこへでも行けるようなイメージがあるからとか。
知り合いに+15-18万くらいなら4WD選んでおこうなんて人がいますた。

69 ：肛門ブギ：02/12/01 16:10 ID:wy/I782O

６５、６６、６７　の言うこともよくわかります、しかし
自分のように雪道を走ることが年間数えるほどしかない者にとっては
４ＷＤのほうが精神的に安心感が増えるってのもまた事実です
（だから調子に乗って事故るヤツが多いのもまた事実ですが・・）　
走行性能がどうのこうのじゃなくてね、　ところで６３の質問（自分ですが・・）
だれか答えられる人はいますか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 16:17 ID:A7LzRtHw

>>41
うそ。こっちでは抽選に当たった人数名だけだったよ。
だからどうせ外れるだろうと思って行かなかった。

デミオは顔が今流行りの丸っぽい感じじゃないところが好き。
目がりりしい横長で大人っぽいんだよね。長く乗れそう。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 16:27 ID:eou8V6LB

>>69
俺も免許初年度からＦＷのセダンでスキー行った。下手に安心感のある車より
やばそうな車の方が緊張感を持って運転できる分有利、と思い込む。

この手の車の４ＷＤを買った人はディラーにそそのかされて買った人多いんじゃないの？
待ってても此処に来るかは保証できない。燃費はカタログ値の差がそのまま反映されると
思えばいいんじゃないのか？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 16:32 ID:YShr6dg8

４ＷＤは４輪に駆動力が掛かって、出発しやすいですが、
２ＷＤでも、４輪にブレーキが付いてるので、止まりやすさは同じです。
アクセルを離して、ブレーキを掛けるときは２ＷＤと同じです。
積雪時の坂道発進など、４ＷＤのメリットは大きいです。

４ＷＤの燃費は、２ＷＤと比べて、重量増とパワー伝達ロスが原因です。
他にも、大きいホイール、幅の広いタイヤは重さと転がり抵抗の為に燃費が悪くなります。
冬は燃費が悪くなります。エンジンやタイヤなどが温まるのに時間が掛かるからです。

４ＷＤはカタログ値の７０％程だと思えば、間違いないと思います。
走り方によっては、カタログ値よりもいい数字も出ます。

73 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/12/01 16:39 ID:kl0cBTXb

ただ、走行時の安定性はやはり違うけどね。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 16:45 ID:nMFCm/e0

つーか、コンパクトカーってみんなパートタイム式の４駆で
性能はイマイチだけどセンターデフなしで重量増もさけられて燃費も
同車の2駆グレードより一割位しか悪くならないっていうしろものなんじゃない？
ニセ４駆と叩かれてるCR-Vもこのタイプでしょ？
e4WDのマーチやキューブ、クルーズとかはどうか知らないけど。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 16:49 ID:cC+Zi3Jk

コルトってフルタイムじゃないっけ？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 16:50 ID:eou8V6LB

>>69 >>73 >>74
若い内から道具に頼った運転してたら下手糞のままだぞ。
それに生活四駆なんて運転してぜんぜん楽しくないぞ。
と、無理やり”２ＷＤを買わせる。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 16:56 ID:cC+Zi3Jk

>>76
225馬力　FULL4WD　ABS付きの車から
200馬力　FF　ABSナシに乗り換えたら　3ヶ月で事故りましたが何か？

78 ：７６：02/12/01 17:00 ID:eou8V6LB

>>76
２００馬力以上は四駆がいい。
俺もＶＲ－４に助けられた事ある｡w

79 ：７６：02/12/01 17:04 ID:eou8V6LB

>>77
ただ、ひとつ苦言を言わせて貰うなら、
君は、【225馬力　FULL4WD　ABS付きの車】のお陰で
運転が上手いと錯覚したんだと思う。

80 ：肛門ブギ：02/12/01 18:18 ID:wy/I782O

そうですか・・ご意見ありがとうございました。
来週の休みにちょっとディーラーをハシゴしてみます
（今日は仕事で会社からカキコしてました）
ところで今このクラスは全く値引きが無いと聞きましたが
本当ですか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 18:21 ID:qB7EV2da

>>80
車によるけれど最低でも６万頑張って１５万。
当然だけどオプション付ければ値引きが大きい。
頑張って。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 18:21 ID:zeiXKLG7

>80
このクラスでも値引きは拡大傾向にあります
ガンガってディーラー回ってみてください

Vitzは１２月から１月にかけて大幅なMC有るそうなので、
其処をつついて安くするも良し、MC待つも良しですよ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 19:31 ID:7mxdx3rf

排ガス★★★なら永く乗れるが
排ガス★★は、ある日突然、運転禁止の法律が成立したと新聞に載る
フィット全滅

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 19:45 ID:s9rcPrW7

>>83
俺のは★★★だが、剥がしてしまった。そういうのも没収か？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 19:46 ID:7mxdx3rf

>>84 没収DEATH

86 ：☆☆☆☆☆：02/12/01 19:46 ID:WT644TVf

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 19:52 ID:s9rcPrW7

（;´Д｀）

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:53 ID:U1AkUvl6

>>32
騒音は良いとしても燃費を単純に並べて比較するのは無理があるよ。
放送日時も書いて置かないと。
エアコンの使用や混雑具合でずいぶん変わるんだから。
ｉｓｔは5/27、マーチは4/2、デミオは9/2、フィットは8/6

デミオとフィットはエアコン全開。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 00:11 ID:WoX7hLLW

さすがにエアコン切るんでない？
比較なんだから

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 00:15 ID:/S/E8gXA

>>80
月間自家用車かザ・マイカー読んで値引き研究してください。
500円くらいの雑誌で数万値引き上乗せできたらお得でしょ。
ただし地域によってはそんな値引きでない罠。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 00:57 ID:/2OueG0s

>>90
月刊自家用車を信じるのはﾍﾝﾀｲ

と営業の味方をしてみるテスト

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 01:17 ID:XL/RKGZm

>>88 エアコンを効かしたのは放送日時じゃなくて収録日時
>>89 放送ではエアコン効かしたとか切ったとか言ってる、夏は効かしてる。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 01:46 ID:k9Z56J/6

>90
車体価格の10%が営業の健全な経営を保てる限界ラインでしょう。
それ以下の場合、多売でインセンティブをもらうか在庫処分か新古車を新車として売らないとだめなんでないかい。
あと、他社のお膝元とかの場合も戦略的に安いね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 08:01 ID:Wn5H64/x

>>91
月間○○○は潰れてください。
せっかく買った車が値崩れしていくのを見るのはたまらん。

95 ：90：02/12/02 08:34 ID:lKvqbhIv

>>91
80みたいな人がワンプライスのカモにされるのは気の毒だろ。
それと、限界値引きとまでは逝ってないでしょ。
まぁ競合させて○○円まで引いてくれたら今決めますくらいのことは学べるでしょ。
営業は値引きイヤなら商談切ればいい。

>>93
>>91に対するレスを間違えたのか？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 09:12 ID:Wn5H64/x

>>95
程度の問題だがあの記事真似してエゲツナク、シツコクやったら
セールスの脳内ファイルの嫌いな客リストに間違いなく載る。
いきなり、月間○○○に書いてあるからこれだけ値引けとやったら
｢買わないでいいです｡｣と追い出されるだろう。

買う気の無い車まで値引きさせて出汁に使うのはエゲツナいよ。
乗りたい車同士で戦わせてやれ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 10:32 ID:KBAHg8bM

>>95
プライスなんて、お客さんが納得できるのならそれでいいじゃん。
見積を他社比較しないで一発契約する人がいるのは事実だし、
それを「いいカモになった」とか「気の毒」というのは、余計なお節介じゃないかナー？
情報収集をすること自体は否定しないけどね。

>>96
同意。店頭まで雑誌を持ってくるな、と。
営業や店とどう付き合いたいのか、損して得を取るのかは、お客さん次第でしょ？
持ちつ持たれつ、お互いさま。

98 ：90：02/12/02 10:38 ID:WR7GlVqg

>>96
俺は何も雑誌に載ってる限界値引き、車庫証明カット等まで全部すべきと
思ってない。地域によって値引きが違うのも当然だと思う。

競合も別の車と競合させるというより、例えばマーチだったら赤、青店の両方
で見積もりとってみるとかそういう競合をオススメしたかった。
店によっては初回に車に詳しくないとみるや愛車キットや○○パックなどを
一緒に売りつけてくる店もあるから。

あの本片手に「この値段で」なんてする人は少ないと思うけど、
例えば、買うときは販社のローンに入る、保険をそこで入る等のお互いに
メリットのある買い方を知れば、ワンプライス以上の値引きを獲得しつつ
お互いにいい商談になるであろうと思う。
そのための情報源としても数百円の投資は意味があると思ったのでオススメした。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 10:44 ID:0jpDkiAq

>>98
なら立ち読みで充分。

100 ：90：02/12/02 10:46 ID:WR7GlVqg

>>97
>>80が値引き気にして書き込みしてたから書いただけ。

＞営業や店とどう付き合いたいのか、損して得を取るのかは、お客さん次第でしょ？持ちつ持たれつ、お互いさま。

逝ってる事は同意ですが、前に
＞余計なお節介じゃないかナー？
などと逝ってるのでは矛盾しますよ。
それこそどんなつき合い方しようが客の勝手でしょ。
極論すると散々値引きさせたあげくにそこでは入庫せず、クレームになるとｺﾞﾙｧな極悪客
だって本人の勝手なわけだし、それこそ余計なお世話では？
むろんこんな買い方はオススメできないが。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 10:56 ID:VwsjrwrA

>>100
｢シツコイ客だなー。塩撒いとけ！｣

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 13:05 ID:LEKw0VSb

プリモ店営業の立場から書いておきます。
違うクルマとの競合って営業はあまり気にしません。
時期によっては、メーカーから対策が出てその限りじゃないけど。
例えば
・下取りがホンダ車の場合査定＋５万円
・競合がカローラの場合値引き＋５万円
とかね。これはメーカーからの値引き上乗せだから、本当に買いたい車が決まってるんだったら、気の合う営業を見つけて仲良くなるのが一番だと思います。営業だって、買ってほしいんだから。
営業になってみて、月刊自家用車とかの値引き情報がいい加減なのには驚きました。
まぁ冷静に考えれば、他誌よりも刺激的な数字を目標値引き額にすれば、「この雑誌
読めばこれだけ値引きして貰えるんだ！」と考えて雑誌が売れるから、業界誌同士で
勝手に値引き合戦してるようなもんですねえ。値引き情報で参考になるのは、実はweb
だったりします。ttp://www.miraisoken.co.jp/
例えばここなんか、情報提供者の個人が特定されるので、ある程度信頼性があると
思います。少なくともホンダ車については、うちの値引き額とそれほど大差ないですね。ただ、
・同じクルマでもベース車は２０万引けるけど特別仕様車はワンプライス。
・ディーラー在庫車について処分のため大幅値引き
なんてことはままあるので注意です。高い買い物なんだし、営業の立場から言えば
２，３万円の価格差なら買ってから長くつきあえるお店、営業担当者を見つけて
ほしいものです。
（長文ｽﾏｿ）

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 14:01 ID:jPFtkxHM

>>74
あなたの4WDの知識に関しては間違いがある。

小型車は殆どスタンバイタイプのフルタイム4WD(生活四駆)
パートタイムはジムニーとかのしっかりした4WDシステムの一つ。
CR-Vはデュアルポンプ式のスタンバイフルタイム4WD。
パートタイムじゃない

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 14:12 ID:CVUjamku

新車購入スレでやってください(w

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 14:38 ID:ayUDMUMH

ここでもいいじゃん。有意義な情報だよ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 15:13 ID:q62j8Lyv

そりゃもう、これしかないでしょう↓

車屋の営業スレ
Part1　http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10128/1012885802.html
Part2　http://caramel.2ch.net/car/kako/1016/10165/1016590503.html
Part3　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020433740/
Part4　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1024477557/
Part5　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026558283/
Part6　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030422962/

楽しみに読んでいたのに、新スレ誰も立てない…

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 15:48 ID:1Ca+vrGj

>>63
Fit 1.5T 4WD
関越自動車道　前橋ー練馬　渋滞所沢から料金所まで。渋滞除いて平均100Km/h
L/13キロくらい。ちなみにロードタイヤで慣らし中の話。
慣らしが終わって下道マターリ&ブイブイ＆インテグラにちぎられたりしてリッター11くらい。
てゆーか、そのコテハンはマジレスするのに躊躇する。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 18:00 ID:8Clj540T

>>106
てんぷら屋の営業
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1038279447/l50

一般人にわかりにくいスレタイに変えたらしい。

109 ：106：02/12/02 18:37 ID:18QaQdiO

>>108
三九須子。こんなスレタイじゃわからんち。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 06:34 ID:7RobTFDO

年内はヴィッツのＭＣで締めかな？
各社からハッチは出そろったから来年はコンパクトカー派生ミニバンが増えそうだね。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 06:38 ID:wdXS8dNQ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 09:30 ID:z3sNiLGr

ＭＲ－Ｓはコンパクトカーですよね？
燃費、遊びに行って高速巡航ならリッター１６、街乗りトータルで１３程
、普段は１１位かな～

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 10:26 ID:lUlq6gaj

>>112
4人乗れないから違うんじゃ？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 12:00 ID:awbibD5l

>>112
Light Weight Sports というべきか？
コンパクトの中には、時に経済性にも気を配り、ファミリーユースにも使う
という語感があるように思われ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 12:26 ID:23czXII8

ロードスターもサイズ的にはコンパクトだけど、
スポーツカーに入るでしょ。
排気量も1.8もあるわけだし。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 12:39 ID:z3sNiLGr

スマートは？一応２乗りでコンパクト
ロードスター、ＭＲ－Ｓ、２人住まいなら十分ですよ。
ま～コンパクトスポーツですね。
ＭＲ－Ｓにおいては、デミオ、フィット、コルトより
軽いです。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 14:35 ID:aDc49tRD

age足取りうざい

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 14:54 ID:JwwDm3Ya

ドア２枚は違うんじゃない？
クーペかスポーツカーということで。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 14:58 ID:zwWmmnMd

>>112
>>116
ageてる時点で煽り決定

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 15:04 ID:VPs4sCmQ

>>119
ageてまで報告する事か？w

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 15:09 ID:zwWmmnMd

俺もageてしまった。鬱だ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 15:52 ID:togFBzi3

>>116
スマートは、軽自動車のカテゴリに入れるべきだと思う。
まぁ、軽自動車もコンパクトカーと言えばコンパクトカーだけど・・・

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 16:31 ID:oe2HsR+v

コンパクトという言葉自体が情緒的だからナー。
Ａセグメントとか、Ｂセグメントのほうがわかりやすい。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 17:16 ID:6x0Efswv

サブBからBｾｸﾞﾒﾝﾄまでが正しいということかな？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 20:42 ID:ck/6rECs

移転記念あげ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 23:19 ID:P/uJPiJy

Fit1.5RSはいつ出るんだ？
もうじき出るヴィッツターボをNAで超える馬力に仕上げて来るのかな？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 08:09 ID:Gv1EIFBQ

フィットとイストとデミオの1.3で購入を検討しているのですが、一番乗り心地が良いのはどれですか？
今週末から試乗に行きたいのですが、乗り心地がよいのから試乗したいのです。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 08:11 ID:nw3vL9MX

デミオ＞イスト＞＞＞＞＞＞＞フィット

後ろの席に人柱を乗せて試乗するべし。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 08:54 ID:Gv1EIFBQ

ありがとうございます。
家族を連れてデミオから試乗してみたいと思います。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 09:02 ID:nw3vL9MX

行ってらっしゃい。
家族乗りならイストの代わりにファンカーゴも有りかな？
乗り心地なら、ファンカーゴ＞イストだから。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 12:49 ID:pcNZbZZp

>>127
フィット海苔でつ
海苔心地は街海苔では確かに硬めかもしれんが
拘束ではこのクラスでは一番安定してる感じがする
横風を心配していたが、前車の10年前の1.5セダンよりむしろ安定してる
雑誌を鵜呑みにしないでくらべてみれ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 13:24 ID:YPR//Y31

>131
高速では
ist＞デミ男＞フィット
じゃないの？
他の車乗ってみた？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 13:27 ID:L2VCdLnt

>>131
頼むから｢感じがする｣だけで人に車を薦めないでくれ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 13:46 ID:bxuhQXFf

>>131
新車で買ったフィットが、
ﾁｭｰﾆﾝｸﾞがあちこち狂った､｢10年落ちの中古のセダン｣より出来が悪かったら…
そらもう泣くしかないぞ。
しかもフィットも1500cc想定車だ。

ていうか、お前は突っ込まれたくて出てきたのか？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 13:52 ID:eARokXfB

まぁ、確実に言えることは雑誌やスレの書き込みで判断するのではなく
自分で乗ってみるということかな。

長期使用でしかわからないような事は所有者に聞くしかないけど。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 14:09 ID:bxuhQXFf

雑誌の採点表鵜呑みにして買ったのはむしろ>>131じゃないのか？

あ！これは余計な事でした…

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 14:21 ID:Q22RZEFX

ist、デミ男、フィットの3車
街海苔での心地よさは
デミ男＞ist＞フィット
ってな感じでした

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 14:29 ID:CFf2IJJZ

>>136
他の車には絶対に乗らないって保証があれば
雑誌鵜呑みでも後悔することはないでしょうな

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 14:35 ID:fooz3TvF

>>138
他人を乗せなければ完璧だね。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:08 ID:ivxZ65L2

乗り心地が悪い＝サスが硬い＝直進安定性がいいって図式なの？
逆に言えば
乗り心地がいい＝サスが柔らかい＝直進安定性が悪いにもなるのかな？

煽りではなく、初心者なんでマジ解説してくだされ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:11 ID:0/lAPFUI

フィットの足は硬い。しかも、スポーティな硬さじゃなくて、
貨物な硬さ。かな？
純正１５インチはいてるからなおさら。ロードノイズがひどいし。
さっさとスタッドレスはいちまおうかな。
夏タイヤはDNAデシベルでも履くかな。
これでも前はスカイラインの足固めたの乗ってたんだが・・・

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:23 ID:fooz3TvF

>>140
初心者の場合なら
直進安定性はｽﾃｱﾘﾝｸﾞの味付けによる違いも考慮。
遊びの無い設定だと直進させるのに苦労する。

乗り心地はあれだ。金と時間をかけてないサスは駄目だ。
サス柔らか過ぎもふわふわして怖い。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:31 ID:KON41za6

トヨタのオートマチックミッションは５０万キロは軽く持つ
日産車は３０～４０万キロ
ｿｰｽ http://www.js-osaka.or.jp/daizikou/html/2.html
その他はﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:37 ID:vkRJysej

>>143
今どき一台の車に10万キロ以上乗る奴はどのくらいいるかなあ？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:41 ID:/ZT9vuDf

>>144
普通に乗ります。1年に35,000km、5年交代。
少ない方だろ？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:45 ID:Nl5H/tMq

去年フィットに試乗したときは、道路のデコボコのたびにくる
ボディーブローみたいな突き上げが気になってやめたけど・・・

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:46 ID:vkRJysej

フィットの乗り心地だけど、初期の1.3と1.5Tだとかなり違うよ。
俺は1.5T海苔だけどそれほど堅くないし、3000キロを超えたあたりから、
当初のひょこひょこした感じがなくなってきた。
代車で乗った1.3と比べたときに、ここまで違うかとびっくりした。

1.3も先月のMCで多少しなやかになったと言うことだし、実際のところは
かなり熟成されて来ているんじゃないか？
ただ、それでもレンタカーで借りて一日乗ったことのあるistより
多少荒い感じはするけどね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:53 ID:vkRJysej

>>145
少ない方ではないと思うよ。
地方の営業車なんかだと10～20万キロくらいはざらだろうけど、
自家用車の全国統計だと、おそらく10万キロ乗らない人がほとんどじゃないか？
NAVIって雑誌に「10年10万キロ」っている記事が載っていたけど、
こういう記事が成り立つのは、10万キロ乗る人が少なくなっている、って
いうことだと思うんだよね。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 17:03 ID:YM2/dTTG

この手のクルマを買う香具師は街海苔メインだからそんな距離は乗らないのではないか？
しかもモデルチェンジしたら買い換えそう

と煽ってみる

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:09 ID:7Mn8mvXJ

>147
確かに
1.5は1.3に比べると少しマシな感じがした
しかし、なぜ近所でホンダディーラーだけ試乗コースが決められているのやら・・・
フィットの試乗コースには段差がある道が無いし
知り合いのフィットに乗るまであの貨物車的な硬さに気付かなかった

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:16 ID:SPExqKX1

ﾏｰﾁのｽﾎﾟｰﾂは、ｳﾞｯﾂﾀｰﾎﾞやﾃﾞﾐｵｽﾎﾟﾙﾄと比べて、どの程度のｽﾎﾟｰﾂ度なのかな？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:31 ID:e5pnoBzB

>>151 スポーツブラ付けてたら本気度高い

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:38 ID:yxUS33Ly

フィットの固い足と上下動激しすぎる燃費はやっぱりマイナス。
istがバランスいいけどデザインどうしても好きになれない。

マーチでいくか。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:42 ID:SPExqKX1

マチーで慰子ーｨ　ﾜｼｮｫｰｲｨｨ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:51 ID:63eXfXB4

>>153
これで君も>>154の仲間だ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:54 ID:c3tSDkcW

イストのテールライトレンズは　ル　ビ　ー　で出来ている
イストのフロントライトのレンズは　ダ　イ　ヤ　モ　ン　ド　で出来ている
イストの車体は宝石箱で中には　宝　石　がいっぱい詰まってる

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 19:38 ID:8dRjdc5Y

カタログ見るよりファンカーゴは内装がやけにちゃっちかったんだけど。
実際座ってみるとシートも安っぽくてがっかり。長距離には辛いか？
やぱり、居住空間を優先か。
あの頭上スペースは広いと思った。
実用性＞乗り心地、と判断したけど？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 19:46 ID:x5UzbgMF

>>157
ファン「カーゴ」だからな。
荷室の使い勝手の良さは今でもトップクラスだと思うが、
乗り心地という点では他車に劣ると思う。とくにリアシート。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 20:21 ID:mjVdVWgk

そういやぁ、近所の電気屋がファンカーゴを配送車代わりに使ってた。
冷蔵庫とか、テレビとか運びやすそう。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:16 ID:91EuWq8N

カローラランクスの当て馬に、イスト1.5を競合させると値引き期待できるかな？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:59 ID:+evzoAzy

>>158
最近追加されたリヤリビングバージョンってどうよ？
でもこんなの出すってことはよっぽどリアシートの
乗り心地が悪かったんだろうな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:57 ID:yXXySplT

フロントシートもペラペラして決していいとは言えない。カーゴだね。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 08:21 ID:eVg7cFQ4

つーか、荷物運ぶならもうワンクラス上のクルマ買えよって思う。
モビスパは荷物運び用と割り切ればファン籠よりいいと思う。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 08:42 ID:pnS4jBCr

>>151
マーチはスーパーチャージャーらしいのだ、噂だが。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 09:49 ID:CkSiEhXu

ファンカーゴ１．５初期型、フィット１．５Tより海苔心地ぜんぜんいいよ。
長距離もフロントなら問題なし。フィットも問題ないけど。後ろは知らん。
ふにゃ足でもないし、俺は好き。
ちなみに俺はフィット１．５海苔。ビートも持ってる。
トヨタの車は買ったこと無い。
つーか、買う気ない。ATがね・・・

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:10 ID:GazXv3OF

11月のランキング
http://www.jada.or.jp/newrank.htm
1フィット26,407
2カローラ22,283
3キューブ11,522
4マーチ10,300
5イスト9,607
6アルファード8,732
7ノア7,093
8モビリオ6,734
9ヴィッツ6,368
10エスティマ5,858
11デミオ5,769
.
.
.
19ファンカーゴ4,487

デミオ売れてないね。販売力の差かなぁ？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:15 ID:YtWIIIwI

フィット26,407台・・・ここに来て大量自社登録して差をつけようというのか

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:19 ID:C/XEnjQ2

>>167 ５年後に大量の自動車廃棄物処理問題が浮上しそうだな

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:21 ID:sC8lM9so

>>162 フロントシートは評判のいいヴィッツと同じシートだが
プラシーボって怖いね

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:23 ID:fWj0Yqwm

自社登録はどこもやってそうだからなぁ。
それより同一ネームでの合算をやめてほしい。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:25 ID:yc3neoQi

1 フィットホンダ 26,407
2 カローラトヨタ 22,283
3 キューブ日産 11,522
4 マーチ日産 10,300
5 イストトヨタ 9,607
6 アルファードトヨタ 8,732
7 ノアトヨタ 7,093
8 モビリオホンダ 6,734
9 ヴィッツトヨタ 6,368
10 エスティマトヨタ 5,858
11 デミオマツダ 5,769
12 ヴォクシートヨタ 5,711
13 クラウントヨタ 5,071
14 ウィングロード日産 5,044
15 マークⅡ トヨタ 5,006
16 ＬクルーザーＷトヨタ 4,968
17 ステップワゴンホンダ 4,836
18 カルディナＷトヨタ 4,659
19 ファンカーゴトヨタ 4,487
20 セレナワゴン日産 4,292

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:28 ID:gORert1e

VitzはMC直前なのにガンガってるな

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:37 ID:IdQ54wOX

VitzのMCではどこが変わるんだろう？
見た目も変わるのかな。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:40 ID:gORert1e

>173
AT→CVTに変わるそうです

見た目は判りませんが

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:42 ID:ugraTwbW

これだけ出回ると新古車でフィットが
どれだけ暴落するのか楽しみ。
安かったら１台買おう。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:43 ID:SI1x9fsv

>>175
そんな事言わず、５～６台買ってくれ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:46 ID:u06fAqsM

>>170
その言い訳はホンダヲタの悪い癖だから・・・
間違われたくないならあまり使わないほうが良いかと

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 14:08 ID:6HMQGKXv

で、コルトはどうなったの？
来月登場か？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 16:26 ID:bfgfucV8

サイファとコルトは今月納車ラッシュなのかな？
となると来月に発表されるランキングで登場でしょう。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 19:34 ID:eacLAQxz

ホンダヲタではないが、フィットの年間一位は決定的らしい。
さっきテレビでやってたよ。

大きいクルマからコンパクトカーへの乗り換えを促したという意味では
フィットの功績は大きいと思う。
もちろんヴィッツの役割も大きな功績だと思う。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 19:41 ID:LzlDpa2H

｢ホンダヲタではないが｣って言わないとホンダを誉められないのか？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 19:47 ID:lrdXyyxE

コンパクトカー最速は何ですか？

183 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/12/05 20:01 ID:zxBTb7+H

>182
ノーマルならスタタボに一票。
…って現行車種じゃなきゃダメですか。（w

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 20:07 ID:j6Le+aPH

>>163
えー、荷物積むならスパイクよりファンカーゴの方が良くないか。

カーゴルームの室内高はファンカーゴが1290mmで、スパイクは1110mm、18cm差がある。

ファンカーゴは空間が1BOX的で、かがんでカーゴルームに入っていけるが、
スパイクは空間がワゴン的で、床に膝をつけないと厳しい。奥行きはある。

1.5L同士でファンカーゴは1060kg、スパイクは1240kg
スパイクは荷物を積まなくても加速がマターリしてるので、荷物積みすぎると
厳しいと思う。

商用で使うなら断然ファンカーゴだと思う。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 20:25 ID:lrdXyyxE

スタタボって何？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 20:30 ID:rHl27woD

>>183
EP71?

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 20:31 ID:nZPp4FgS

ダ＠ハツは買わない方がいい。泣くのは買った人間。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 20:45 ID:qcVYn1Ok

ダイハツのために流す涙なら、僕は喜んで受け入れよう。

189 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/12/05 20:55 ID:zxBTb7+H

>185
スターレットターボのことです…
一応ぐぐってみたら584件ヒットしたので一般的な略称かと。
>186
私は71より82の方が印象深いんですよね。
71の角張った格好も好きなんですけど。
でも重さは71の方が軽いんだとするとそっちの方が速いかも。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 21:43 ID:4h1VrgWX

東西自動車の究極のコンパクトカーvs美車倶楽部の至高のコンパクトカー

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 21:49 ID:rHl27woD

>>189
そうですか。韋駄天ターボとか、かっとびスターレットとか、藤山一郎の
おーかーをーこえーてーゆーこよ、とか思い出した俺はオッサンですな。
でも、お乗りのX4の方が速くないですか?

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 22:03 ID:6QcX5oIS

来年はヴィッツターボ、フィットRS、コルトEVO、スーパーチャージャー付きマーチなどの
登場が噂されてるけど、デミヲはスポルトの上に何かホットグレードは追加されないの？

もともとそういう車ではないとは思うけど、マツダだけ噂もないのは寂しいな。
例えばデミヲターボとかデミヲMPSとかｷﾎﾞﾝ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 22:15 ID:laz/CNX9

登録車の半分がフィットって状況でいいのか、ホンダは。

194 ：RS海苔 ◆boYjlYCkPA ：02/12/05 22:37 ID:5nbxmJmR

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　>>189 は～い、EP71乗ってますたァ！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 22:47 ID:X5VIB2jE

>>193
次の代替えでホンダ車を買って貰うつもりで薄利多売らしい。
こういう車買う人は次も安い次期フィット買うという罠ではないのかね？
まぁ、販社は入庫が増えることとかメリットあるだろうけど。

196 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/12/06 02:36 ID:oXQrA6kV

>191
最近は71もほとんど見かけなくなってしまいましたからね。
X4はノーマルでもカリカリにチューンしてあるエンジンとはいえ所詮は713ccですから…
やっぱり1300ccターボに比べると遅いのではないでしょうか。
実際に比較したことはないので良くわかりませんけど。
競技でもクラスが違いますしね。
>192
ホットグレード復活の兆しはうれしい限りですね。
その中ではヴィッツターボがかなり楽しみです。
>194
元71海苔さんですか。
RSというと今はヴィッツRSに乗ってるんでしょうか…
もしそうならどっちが速かったかインプレｷﾎﾞﾝﾇです。

197 ：RS海苔 ◆boYjlYCkPA ：02/12/06 06:16 ID:qyf5/Ja6

>>196
爆発力じゃEPのほうが凄かったかナー。
シグナルで100km/hまでならスカＧに負けなかったもんナー。
でも第三京浜の料金所で八九三ベンツに煽られ、完全に負けますた（ｱﾌｫ

NCPは３速4000～5000回転あたりを街乗りで使うと楽しいっす。
この前、チューンドK11マーチと遊んでしまった（ｗ
あ、もちろん、片道３車線国道とかでね。路地じゃやんないよ。
ただ１速の出足がとろいのは、あれだナー。
初速で2000回転あたりまで乗せないとサマにならない。
トルクもりもり大排気量ジャガーなんかに本気になられると、初速で完敗。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 07:11 ID:9ZlyIQIF

初心者なのでアドバイスください。
試乗の時にどんなところを通って、どんなことを確認すべきなのですかね？
先日ネッツでヴィッツとイストを試乗しましたが、コースを決められてて
隣に営業の人がいたのですが、一人じゃないとなんか落ち着かなくて・・・
とりあえず、イストが乗り心地がゴツゴツしてる事はわかりました。
みなさんは試乗の時にどんな風に車を評価してますか？
教えてください。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 07:33 ID:TMVDa+Rd

>>198
後ろに人柱を乗せて荒く走る。
オーディオを最大ボリュームにする。
スイッチ類を全部いじる。
直線で思いっきり踏み込む。
交差点を目一杯頑張って曲がる。
止まる時は急ブレーキ。
エンジンルームを点検。

真似しないで下さい。営業に嫌われます。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 07:37 ID:lsEVHvMJ

http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20021206072940.jpg
>>198アクセル、ブレーキのフィール。微妙な抜き挿しに対する車の反応を見る。
ハンドルからの情報と操舵感。　シートの座り心地。　３時間、４時間座った時のことを想像してみる。

特にブレーキを軽く踏んだり、離したり細かく操作してブレーキの踏む量と効き具合を確かめる。

201 ：198：02/12/06 08:08 ID:9ZlyIQIF

>199
なるほど、参考にさせて貰います。
>200
マーチ？？
忘れてましたが、マーチも少し乗りました。
ハンドルがふわふわして切り返し等に違和感があったので諦めましたが・・
シートはイストのシートが厚めで良かったです。
一般の評価はわかりませんが。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 08:20 ID:Y5Uke1DB

デミオはユーザーからすると理想的だな。
評論家から高評価＆ライバルと比べて売れてないから
街中でぞろぞろ見かけない。
下取り価格？マツダ車買う人間が最初からそんなもん期待しないでしょ？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 09:02 ID:Wh0lgUOi

＞下取り価格？マツダ車買う人間が最初からそんなもん期待しないでしょ？

ココまで割り切れる漢ならデミオでぐーですな。
漏れはRSターボでいきますが

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 09:03 ID:Wh0lgUOi

>198
余計なお世話かも知れませんがVitzはもうすぐ大規模なMCがあるみたいなので、
それが終わってからの方が良いのでは…？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 09:31 ID:D2wnZhgo

>>198
うちはフィット買う時にレンタカーで試乗してきました。このクラス
なら12時間で一万円もしないし、購入希望の仕様に近いものに乗れる
可能性が高いので、小くない買物のためだと思えば安いのでは。
車両の状態のせいで実際よりも悪い印象が残るリスクも多少あるでしょ
うけど。
想定される人数、道路で使って満足出来るかどうかと、雑誌等で指摘
されている欠点が気になるかどうかをチェックしました。

206 ：198：02/12/06 11:05 ID:9ZlyIQIF

>202
カタログもらいにいこうと思って行ったのですが、
市内のはずれにあって駐車場も狭いのでどうも敬遠しちゃいました。

>204
そうらしいですね。お店の方もおっしゃっていました。
ヴィッツはせっかく来たのだからどうぞという感じで乗せていただきました。
こちらはなんだかふにゃふにゃで少し頼りなかったのですが。

>205
レンタカーならかなり自由に乗れていいですね。
これはと思った車があれば一台借りてみます。

みなさんアドバイスありがとうございました。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 12:27 ID:2yJLBDzQ

あのさー、コンパクトカーにリセール求めてるとバカをみるよ。
特にフィットなんか数年後、中古車屋にいっぱい並んでるだろう
から下取りなんて最悪かも････CVTだしね
マーチも癖があるデザインだから高値付きそうにないし、
せいぜいまともなリセール付くのヴィッツRSとかデミオSPORT
だと思うんだけど
ま、どっちにしてもたいした違いは無いと思うが････

208 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/12/06 17:33 ID:WkhyuwTO

>197
やっぱりEPですか。
あのボディーに1300ターボはある意味反則ですからね。（w
＞初速で2000回転あたりまで乗せないとサマにならない。
X4だと2000ｒｐｍくらいじゃお話にならないくらい加速しませんが、何か。
というかあの車の低速トルクの細さは異常なんですけどね。（w
>207
そうですかね…
フィットなら人気あるだろうし中古車市場で多く出回ってもそれだけ需要があると思いますけど。
まあ本体価格が安い分、安く買い叩かれるのは仕方ないでしょうけど。
実際ワゴンRとかの軽ミニバン系だって腐るほど玉数があっても
そんなに値段は暴落してないように見えますしね。

209 ：RS海苔 ◆boYjlYCkPA ：02/12/06 18:19 ID:8rWMSxBo

>>208
EPの話題って、ホットハッチスレ向きみたいね。ウチらだけか…

軽中古って案外、値が下がらないってディーラー営業に聞いたなぁ。
ちょっとコンパクトとは比較する次元が違うような気も…

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 18:38 ID:VOAOJAvM

>>205 レンタカーで心しておきたいことは、前に借りた奴が害悪酢を満タンにしたかもしれないこと
ガソリンとエンジン特性が変わってくる

211 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/12/06 19:03 ID:WkhyuwTO

>209
このスレよりもホットハッチスレの話題ですよね。
このスレ的には旧型ハッチは良いところ無いですからね。
まあ私達が求めるようなものを求める人が少ないから
フィットがバカ売れするような日本車市場なんでしょうね…

軽は安いってイメージが強いですからね。
コンパクトカーがいくら経済的とはいえ税金の差はやっぱり大きいですから。
中古の場合は値段の落ちない軽よりコンパクトカーの方がお買い得かもしれませんね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 09:42 ID:Azrn1r8G

ageておこう

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 19:04 ID:TGO708WI

>>207
まあ、フィットは確かにCVTだしわざわざ中古で買う車じゃない罠･･･
今でも、新古車がゾロゾロあるんだし。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:11 ID:udPobmvc

会社の営業車を4台買うのをまかされたんだが、
営業車として使うならフィットとコルトでは、どっちがいいですか？
グレードはフィットならA、コルトならカジュアル。
カラーは白。
1日200km以上は必ず乗り、荷物はミカン箱程度のものが2～3個。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:16 ID:TGO708WI

営業で使うならＡＴ車にしときな････ＣＶＴはやめれ!!
つまりどっちも×、俺ならヴィッツ、ファンカーゴ、デミオで考えるよ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:19 ID:lQMo43gF

>214
営業者としては安いほうが良いでしょ。Fitのほうが良く引いてくれるのではないかな。
燃費もＡ／Ｃ入れてちょい乗りしなければ伸びるようだし。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:19 ID:/q/lyGjN

ファンカーゴのリアシートたたんだらサーフボード入りますか？
（２メートル弱）入ったら購入を考えます

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:20 ID:UtmJ+qXz

>>214
どっちも大差ないｗ　みかん箱3箱ならコルトでも乗る
あっでももし精密な荷物だったらﾌｨｯﾄの足ではまずいかも
高速燃費ならフィット、街海苔程度ならコルトってデータが
あったかな･･･

あ、でも上から任されたってことは
上の人が、どこのメーカーを好きなのかも
わかるといいんじゃない？
三菱嫌いとかホンダ嫌いだと　イイ車選んでもケチがつくよ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:21 ID:eB3W8lXi

>214
漏れも>215に同意だけど、どうしてもどっちかというならコルトだな。
何処走るかにもよるけど実燃費は大差ないだろうし、ミカン箱2～3コなら荷室の大きさもあまり関係なし
チョットお高いかもしれんがコルトでGO！

……ホントはプロ/サク進めたいんだけどコンパクトカーじゃないしね(w

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:21 ID:lQMo43gF

確かにVitsやdemioのビジネスグレードは安いよね。
バンパーも無塗装で安くリサイクルしやすい。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:22 ID:TGO708WI

>>217
入るよ。ちょっと斜めになるかもしれないけど

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:27 ID:kYYpfu/3

>>214
趣味や好みで営業車を選んで良いものか…
みかん箱３個なら荷物のうちに入らないね。
>>215に燃費を考慮するとヴィッツだ。
１０万、２０万km乗るならＣＶＴは？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:28 ID:/1oiaXMT

>>214
４台全部別のクルマに、ってーのダメ？
ヴィッツ、マーチ、キューブ、デミヲとか…

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:30 ID:eB3W8lXi

>222
Ｖｉｔｚは今度のＭＣでＣＶＴになるという話だがビジネスグレードはＡＴ/ＭＴ残るのかな？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:35 ID:udPobmvc

4台は一緒じゃないとダメっていわれてて、
トヨタのＤマンと社長がけんかしてて、日産と松田は近くにない。っと。

・・・どっちも問題がありそうですね。
ということは、アフターを考えると・・・フィット。かな。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:35 ID:kYYpfu/3

>>224
ね！

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:38 ID:TGO708WI

>>222
だよね、燃費なら断然ヴィッツ!!ちょっと距離も走るならデミオ･･･
つー事で俺なら２台づつ購入かな（笑）
この２台なら見切りもいいし擦ったりしないと思うぞ！

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:41 ID:eB3W8lXi

>225
営業車選ぶのにトヨタ・日産・マツダ無し…って普通ありえんのだけどなぁ(w
難儀な社長さんだ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:45 ID:udPobmvc

＞222,227
今の営業車がヴィッツなんです。その買い換え。
しょうもないことで社長がトヨタのDマン＆営業所所長ともめて、
「トヨタは2度と買わん!!」って怒ってるんですヨ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:45 ID:TGO708WI

>>228
だよね･･･

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:50 ID:RMtfi2Jg

ストーリアの営業車もたまに見かける。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:51 ID:TGO708WI

>>229
そっか、何度もスマンが営業にＣＶＴ車ってのはオススメできないぞ。
社長さん今度はホンダとケンカしたりして（笑）

233 ：２２２：02/12/07 22:52 ID:kYYpfu/3

>>229
頑張ってください

234 ：955：02/12/07 23:04 ID:8tFPq+0n

ヴィッツのＭＣに興味津々。
ＣＶＴってなに？
コラム、ヴぃ・・・？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:04 ID:A06wMXSS

よく見かける警備会社の車がなぜかistだったりする。なぜだ？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:04 ID:wgeXwWsh

みんなレス、サンクス。
一応フィットでりん議いれます。

ＣＶＴ車ってそんなにダメですか？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:07 ID:KT3s0S5k

>>236
別にスズキのスイフトでいいだろ｡

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:12 ID:keVaXnoB

236氏の好きなメーカーはどこよ？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:12 ID:oeoUNs/o

CVTは良いのだけれど、耐久性に難あり。
きちんとCVTオイルをマメに代えないと、あぼーんの危険性大。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:14 ID:kYYpfu/3

>>235
ウルトラ警備隊ポイから…

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:19 ID:TGO708WI

>>235
そう言えば最近istを社用車にしてるとこ多いね。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:24 ID:wgeXwWsh

>237
スイフト・・・。リスト落ちしてた。カタログないや。

>238
好きなメーカーは日産かホンダ。
前、B1とビート乗ってたんでね。
今の自分の車はプジョー206だヨ。

>239
CVTオイルまめに変えればＯＫってことだね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:34 ID:TGO708WI

>>242
オイルもあるけど距離が増えると滑り気味になって燃費も落ちるし
エンジンストップしたり色々トラブルを経験してます。
個人的にはＣＶＴはオススメ出来ない。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:35 ID:+0pN+eKE

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:36 ID:keVaXnoB

>>242
自分の車、いい趣味ですな。
ニッサンのコンパクト・・・マーチとキューブは社用車に・・・無理か。

マーチが社用車の会社ってある意味目立つかも。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 23:47 ID:psYjHgA3

>>244 ウイルス注意！

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 00:00 ID:HI0QDc6L

>243
サンクス。CVTの件もりん書の備考欄に一言書いときます。

>245
どれも問題は色々あったけどイイ車。満足度は高いですヨ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 00:13 ID:BMya6WZt

前期マーチまんせっ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 00:30 ID:ZtKBY16F

>>248
それ、Ｋ１１のこと言いたいワケ？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 01:47 ID:5YeW/MZg

>>243
CVT車つっても日本車では今は亡きレックスからだから
かれこれ約20年たってる
とりあえず>>243の乗ってたCVT車って何？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 02:07 ID:rz5iN6Qr

最近のCVTは大丈夫だよ。そんなに耐久性に不安があるなら、
開発コストがATより全然高いのに、各メーカーがこぞってCVTに移行したりしないって。
まあ、決していいとこだらけではないけど、これから小型車のATが
だんだん効率のいいCVTに移行していくのは間違いないでしょう。

それに、CVTといっても各社でいろいろな形式があるし。
今ではセドリックや新型スカイラインもCVT（トロイダル）です。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 09:20 ID:rnv9cqk2

>>251
それでも10年乗って乗りつぶすようなユーザーはやっぱ心配だろ＞CVT

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 11:56 ID:CYaGFceT

>>250
同意。30年、40年経てばもっとよくなるだろうけど。
ただ、CVT採用はジャスティのほうが早いです。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 14:50 ID:5YeW/MZg

>>253
漏れ、CVTマンセー派なんだけど・・・
ジャスティだったね、あんまり昔なんで忘れてたｗ
まあ、忘れるほど時間たってるんだし、フィットを軽トラのように使う香具師は
あまりいないだろうし、フルードさえ規定どうり変えてたら問題ないんでは？
かく言う漏れも初CVTなので>>253 >>243 >>239のｶｷｺは参考にさせていただきます

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 15:57 ID:o08VCwj9

最近のCVTは丈夫だって本当かなぁ？

漏れの乗ってたロゴのCVTは4年半、4万kmぐらいで滑りまくるようになって、
別の車に買い換えた。
現行シビックのCVTが2年ぐらいでヘタったという記事も見たことあるし・・・

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 16:01 ID:PiMqLe6n

>>250
確かにREXは酷かった、今までCVTはかなり乗ってます。
REX、マーチ（元彼女）、パンダ、今はプリウスこいつはかなり良い感じです。
ホンダって確か初めてでしょ？だったら耐久性は？？？です。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 16:04 ID:gCIaxdHs

MTのクラッチだって寿命があるけどね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 18:50 ID:uRC79jFp

ちゃんとメンテしてればＣＶＴでも平気じゃない？
耐久性に難があったらレンタカーには無理だと思うけど。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 20:09 ID:YsaOaGsF

>>256
初めてじゃないYO！。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 20:51 ID:hrF7eHoK

>257
ATのベルトブレーキよりは耐久性あるよ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 21:38 ID:Ifk75Nlf

>260
なんか必死だな。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 21:39 ID:hU61v618

>>257
MTのクラッチは7万キロくらい持つからな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 21:46 ID:z5CMQM3K

>>261
誰が必死なんだろ？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 21:46 ID:w2k4CSpR

達人は１０万ｋｍもたせてる俺のツレだが・・・
まさにクラッチマスター！！
前の車をラフにクラッチつないで調子悪くして
ムチャクチャ反省した結果だそうだ。
俺も７万ｋｍぐらい、滑ると気になるタイプなので。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:48 ID:5wBU65k9

>256
プリウスはベルト式CVTではないので、他の車との比較はどうかと・・・。

まあ、一種の無断変速機ではありますが。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 00:54 ID:o+nO16Vs

今日のテレビ番組の新車情報はＷｉＬＬ　ＣＹＰＨＡですよ。
２１時間後の２２時スタート～４５分間

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 04:31 ID:MwrSCQtk

>>265
無断で変速するんだ・・・

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 04:46 ID:MwrSCQtk

今売ってるクルマでCVTになってるのを調べてみた。見落としあるかも。

【トヨタ】
プリウス、オーパ、プレミオ／アリオン、エスティマ
【ニッサン】
プリメーラ、スカイライン、ブルーバード・シルフィ、セドリック、リバティ、セレナ
旧マーチもそうだったね。
【ホンダ】
フィット、モビリオ、シビック、インサイト
【三菱】
ランサー・セディア、ディオン

軽自動車はちょっと調べていないけど、スバルはジャスティや
レックスに搭載していたね。

外車のコンパクトカーではニューミニ、フィアットプントなど。
思っていたよりもたくさんある感じがした。
他にどんなのあります？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 05:06 ID:Ntf4823Y

>>268
プントは富士重製でしょ？
ニューミニはどこのCVTなの？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 07:03 ID:csbryXTQ

>>268
ホンダ　HR-VもCVT

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 07:17 ID:sdQlj/Mv

まあ、CVTも年間一万km未満なら十分10年くらい持つよ。
俺の車はMTだが十万kmクラッチ交換なし。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 07:20 ID:zJPmieal

>>269
ZF製

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 08:48 ID:U8Dqse6b

サイファがほしくなってきた。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 08:59 ID:sUaMmRLQ

IT搭載なら、半年もすればこれ以上のモノが出てくる、きっと。
そこでサイファは鉄屑ｹﾃｰｲ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 09:04 ID:U8Dqse6b

サイファはＣＶＴあったっけ？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 09:18 ID:qrm2VzI+

>>274
プロジェクトＸを見て泣いた事無いでしょ？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 12:31 ID:kHt29MGC

学習機能ってＣＶＴはみんなついてるの？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 15:40 ID:6K+2d5Iu

>>276
書かなければキモくないのに。。。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:14 ID:CCJNx2pR

>>276
佐川急便の回だけ見ましたが何か？
つーか、クローズアップ現代のクニヤを見て毎日(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしてまつ。
年上のｵﾈｰﾀﾏきぼん。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 19:22 ID:mICGmLMf

このクラスでサイドエアバッグのオプションつけるひとは少ないのかな？
俺は保険のつもりで付けようと考えてるのだけど、営業さんも付ける人はあまりいないっていってた。
車体ｱﾎﾟｰﾝしたら死ぬからいいやって割り切ってるの？
それとも数万出すのが惜しいのかな？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 21:17 ID:yjH343t0

>>280 エアバック自体いらねーよ
あんなもの役に立たねえ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 21:31 ID:yxUtT7JO

>>280
フロントのエアバッグに比べると、
サイドエアバッグに効果があるのは真横からの衝突だけなので費用対効果が低い。
また、乗員の姿勢や体型などによって効果のあるなしに差が出てしまう。
つまり、効果のある範囲がスポット的に狭いんですね。
だからサイドエアバッグはエアカーテンやヘッドエアバッグなどと併用する
メーカーもありますし。
そんなわけで漏れは付けなかったです。

>>車体ｱﾎﾟｰﾝしたら死ぬからいいやって割り切ってるの？
>>それとも数万出すのが惜しいのかな？

保険のつもりと割り切っているならいいんですが、
サイドエアバッグが付いてれば事故になっても死なないなんて、
そんな簡単に考えない方がいいと思いますよ。
車体ｱﾎﾟｰﾝしたらエアバッグが何個ついてても死ぬときは死ぬんで。

エアバッグよりも安全運転ですね。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 21:37 ID:nBDBFev0

>>281
運転席はいらないかも。
エアバック付きのハンドル嫌いです。
ちゃんとシートベルトしていれば、あっても無くてもかわらんでしょ。
でも、サイドは欲しい。
横からドーンされたときや横転したときに、ガラスや内装に
直に当たるのと、間にクッションの有るのでは違うと思う。

284 ：280：02/12/09 21:48 ID:mICGmLMf

そっか・・・考え方は人それぞれだね。
衝突テストの公開とかもあるからメーカーもかなり力を入れていくだろうし、
マーチを始めコルトまでカーテンサイドエアバッグを採用したから無駄なオプションだとは思わないけどな。
シートベルトもしないﾄﾞｷｭｿが光り物やエアロつけるよりは遙かにいいと思う。
>>282
禿同。

285 ：280：02/12/09 21:51 ID:mICGmLMf

コンパクトカーには採用まだだけど、トヨタがカルディナで始めたニーエアバッグはいいと思うな。
事故で下肢へのダメージ軽減してくれるならありがたいものだ。
クラッシュテストで同じ☆の数でも車によって下肢へのダメージ具合が違う
場合もあるみたいだし。
しかしカルディナはニーエアバッグ標準のくせにサイドエアバッグの設定がないとは不思議だ・・・

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:03 ID:hBe6ym0V

Honda Bulldog
http://www.infomotori.com/a_19_IT_825_2.html

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:43 ID:5y/NGz0y

プジョー１０６　とか　シトロエンＳＡＸＯ　とかではダメかい？
軽いyo

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:27 ID:XimCZx9s

>>280
運転席のエアバッグがオプションから標準になり、助手席も普通に付くようになった。
安心もあるが保険料が安くなるのでカーテンサイドエアバッグ付けたよ。
安全対策はモデルチェンジのたびに充実していくから流れだと思って付けた。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:27 ID:T7QOi1Mq

なんか雑誌でちらほら報告があがっているコルトの実燃費、
他のコンパクトと比較してかなりいいね。
フィット、イストと比較しても１割以上いいとは驚き。
三菱品質管理技術に問題があったけど、
省燃費技術はかなりのもんだったんだね。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:51 ID:hujOTlPK

しかし、三菱の推し進めていたGDIでは無いのが、
皮肉ですが・・・・

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:55 ID:WXwrF/r9

三菱って、低負荷時にエンジンを半分休ませるやつもってたよね。
あれって効果あったのかな？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 00:09 ID:DJQom4+T

片肺トラブル。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 00:22 ID:EwIOvKzN

>>291
４気筒のうち、２気筒が休むヤツ？
現存していないところを見ると、、（略

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 10:49 ID:PtlsB8BD

雑誌でのコルトの燃費って出来過ぎじゃない？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 14:18 ID:KKsDkIUE

>>294
クリスマスに納車したら嘘偽りなく報告してやるから待ってれ！

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 14:21 ID:eHJXCKBz

会社の営業車がコルトになった。ちょっとびっくり。
白色で、てっちんホイールに黒色ドアミラーは中途半端に貧乏くさい。
どうせならバンパーも黒色にして欲しかった。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 17:31 ID:syivDzMH

>>294
確かに特別軽いわけでもないのに良いね。
エンジンがいいのか、CVTが優秀なのか。。。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 18:32 ID:tUjifkmn

コルトのいいところはフィットほど嘘燃費じゃないトコだな。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 18:39 ID:9QnitShH

コルトのいいところは最初から期待しないからがっかりしないトコだな。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 18:50 ID:Tkv3kEH6

300Get

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 18:50 ID:VtwrONLE

>>294
三菱工作員の仕業では？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 21:56 ID:KQSFsDWQ

次期デミオに期待と言うことで（藁

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 23:06 ID:Lq2VhMwD

>>280
前の席のエアバッグだと、エアバッグの展開する位置と人との間にだいぶ空間が
開くじゃん？
しかし、サイドはどうだろうか。ほとんど空間がなかったり、人によっては
ひじを窓枠にのせてたり・・・
人が触れてたり、ほとんど開きが無い時にサイドエアバッグが展開したらどうなるだろうか。
横幅が広いクルマはそれでもユトリがあるだろうから、ダイジョーブかもしれない。
だが、コンパクトカーではそんな余裕もなさそう。
だとすれば、返って乗員にダメージを与えはしないだろうか？
と考えると、車内幅の広くないコンパクトカーには、あまり必要ではないかもしれないなぁ。
どうなんだろう？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:31 ID:g7G+WoxQ

>>303
ガラスの破片とかを防いでくれるなら欲しいかな。
どうなんだろ？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 02:22 ID:In/ZP+hV

サイファ最近よく見かけるけど本当に売れているようだね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 02:23 ID:kM06U65h

てんとう虫

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 02:24 ID:SDhXiEVM

えーっくす

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 12:40 ID:EMQxzffQ

ブルドックもあまり売れなさそうだね。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 17:06 ID:HYHrqfcu

三菱『コルト』受注1万5000台---1カ月未満で目標の2倍
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1210/17npr_kt9999_17.html

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 18:52 ID:yZsa1FoP

フィット1.5Ｔ、通勤で使っているんだけど、
最初の頃は燃費12.5km平均だったのが、走行距離1,500キロすぎたあたりから
14.5km平均と急に伸びた。
別に長距離走ったわけでも、以前飛ばしてたわけでもないのだが。
メーターが狂ってるのかな？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 19:12 ID:0SoZ+cs6

>>310
CVTに慣れたんだと思う

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 19:43 ID:H7Ylk6a1

>>310
漏れも2000kmくらいから燃費が良くなってきた。
走行条件が違うから単純には比べられないけど、
それでも街乗りでリッターあたり1～2km以上は良くなっているようだ。
多分、機械的に馴染んできて、アタリがついたのではないかな？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 19:59 ID:XIfTw681

新車ならオイルやグリースがまわったんだろう
慣らし運転が終えた頃かな？
いつかシリンダーやタペットに隙間が出て燃費も悪くなるんだろうけど

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 20:42 ID:zGVahxIw

>>309
来月あたりに3位くらいでランキングに登場しそうだ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:10 ID:JHNqUHJd

ＹＲＶとストーリアもたまには語ってください。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:31 ID:HZniD0II

んじゃ、
ストーリア最近舞遅延したの？
ライト涙目＆フロントメッキパーツになってたのを見たよ
ピカピカの新車に乗ってたｵﾈｰﾁｬｿに(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 00:54 ID:l8MsIP1T

ストーリア＆デュエットは結構前にＭＣした気が・・

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 05:51 ID:Wf0uU9XS

＞ストーリア＆デュエット
なんか大した車じゃないのに変にビカビカになり過ぎてきもちわるい

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 07:40 ID:wdWqTEkD

コンパクトカーと称すれど、何々あるのか誰かまとめてくれろ？
ありすぎてわかんねーんです。
大きいのや小さいのや色々あるようだし。
一般に1000～1500ですか？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 09:18 ID:R7E9+6EN

いわゆるコンパクト

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 11:52 ID:SEPzgykj

>>319
過去ログ読め

322 ：コルト記事：02/12/12 12:54 ID:iSigWIdB

http://www.webcg.net/cgi-bin/webcg/namazu.cgi?query=%A5%B3%A5%EB%A5%C8&whence=0&max=20&result=normal&sort=score

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 19:09 ID:kqs8NPvy

コルトｲｲ！
一年様子見てトラブルが少なそうなら、三菱製でも安心して買おう。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 19:28 ID:pOk4E1Ls

>>319
朝日新聞12/2　朝刊より

◆コンパクトカー

排気量が軽乗用車（６６０ＣＣ）より大きく、２リットルまでの車は小型車に分類されるが、
最近になり１～１・５リットルの車（セダンを除く）を指す通称になった。
トヨタのヴィッツ（９９年）が大ヒットしたのに続き、ホンダのフィット（０１年）は、
０２年上半期の新車販売でトヨタのカローラを抜いた。日産のマーチ（０２年）も好調で、
高成長ジャンルとなったこのクラスを、各社がコンパクトカーとしてＰＲするようになった。

ttp://www.asahi.com/business/news/K2002120200100.html

一般的には1000～1500ccのハッチバック（3もしくは5ドア）を指す。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:55 ID:tuFoFsVF

一応このスレでは
長4000m以下
幅1695mm以下
高1550mm以下
のサイズがコンパクトカーの定義となってるらしいっすよ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 01:50 ID:/NkAIMsm

次のポロはコンパクトカーではなくなりそうだ・・・

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 12:28 ID:aGUdBmgC

もう次期ポロの話かよ！

328 ：198：02/12/13 13:36 ID:HK1vSpXC

以前相談させてもらったのですが、結局イストに決めました。
フィット、デミオなども試乗しましたが、どれ選んでも十分良い出来だと思いましたが、選んだ決め手は

フィット、デミオが必要な程大きな荷物を乗せる機会がない。
レンタカーで借りて高速も乗ったがイストが一番静かに感じた。
ネッツが家から一番近く、営業マンが一番親切そうで礼儀正しかった。

です。あまり車の性能とは関係ない決め方でしたが、どれも良く出来た車なので最終的にはお店の雰囲気や営業マンの人柄で決めました。
みなさん、アドバイスありがとうございました。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 14:29 ID:KYaEYScp

>328
ご決断おめ！
このスレでもその決断にどうこう言うヤシもいるでしょうが、
ご自分の決断に自信を持ってガンガって下さい

納車されましたらまたインプレ宜しく！！

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 14:58 ID:Qb51r5QI

>328
契約おめ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 20:29 ID:N+BvR4r0

>>328
典型的なヨタ海苔のパターン。
あなたは一生トヨタでしょう。　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 20:39 ID:uAMt0r9g

>>331
典型的なンダオタのパターン。
反論しなくて良いですよ。
誰も信じないから…

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:05 ID:cqGweX8k

>>328
おめでとうございます。イイ決断だと思います。
私もフィットとイストで少し悩みました。最終的にはエンジンの魅力と
荷物を運ぶことがたま～にあるんでフィットにしたのですが、
レンタカーで一日借りてみたイストには今でも好感を持っています。

フィットに比べていいところは、やはりシートの出来と乗り心地の良さ、
ステアリングの素直さ、そして静粛性でしょう。ステレオの音もいい。
どちらかというと、イストの方が全体にジェントルな感じで、
またーり走る人には向いていると思います。

ただ、私はどうしてもセンターメーターが慣れなかった。
特にタコメーターとスピードメーターが白黒逆転しているのと、
左のウインカーを付けても自分の正面よりも右でランプがチカチカするのが
気になってしまいました。まあ、しばらく乗れば気にならなくなるんでしょうが。

私はフィット1.5Tにして満足していますが、イストの静粛性が羨ましいと
思うこともありますよ。（フィットも十分静かなクルマなんですが・・・）

334 ：333：02/12/14 00:07 ID:cqGweX8k

>>左のウインカーを付けても自分の正面よりも右でランプがチカチカするのが

すみません、左右が逆でした。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 15:42 ID:9dAj8sQi

>>328
久しぶりにネツ逝って、イスト見てきたよ。
確かにタコとスピードとで白黒なのは？？？だな。
初期型からこうだったのかな。
それに、センターメーターが運転者の方を向いていないのは、ちと不便。
漏れはヴィッツだけど、その点、まだ救われているかな。
シートはヴィッツより良い。
これはこれで完成度高いし、隣のクルマを気にしなければ長く乗れそう。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 16:29 ID:sRj1r/Gl

ほんとだ
最近のトヨタ、デザインが逝ってて電車のようだな
http://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/0510/npr_kt0510_02_08.html

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 16:45 ID:X7H9imbt

デザインが逝ってるのはまだ受け入れられるけど、質感が低すぎない？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 17:01 ID:Zax+tJO/

でもプラスチックのざらざらした表面加工（＝シボ）なんかは
こだわって質感上げてるって書いてあった

トヨタの高級車と違ってコンパクトカーは質感がないような感じがするんだ罠
色々面白いことやってくれてるけど

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 17:18 ID:2ToQbO67

おまいら！　10年くらい前のスターレット知ってますか？
ＭＴのギアだってぐじゃぐじゃで、どこ入っているのかわからないし
いかにもプラスチッキーな内装、ただ燃費がいいだけという貧乏車。
それと比べたら、今のコンパクトは上質すぎるくらい。
メーカーはユーザーの嗜好に媚びるだけ媚びて、
しかいなおユーザーは質感が足りないと嘆く。

ルノー・トウィンゴ見てください。
ＭＣ前のインパネはカラフルだったけど、貧乏くせーこと限りない。
それでも愛くるしいキャラがあったから許せた。

質感なんかより、無個性に慣らされることのほうが
メーカーに小馬鹿にされていると思いませんか？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 17:30 ID:dcc8ys5u

ゴメソ、漏れは車も女も質感にこだわる

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 17:35 ID:khgGejRz

>>340
そういう人もコンパクトカーを買う時代になったか、、、
キミ、若いでしょ。
おそらく、バブルを知らない世代（18～25歳くらい）だと
思われるがいかが？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 17:36 ID:INYiS5i7

>>340
だったらコンパクトなんか買わずに、瀬留塩乗ってろ！

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 17:38 ID:cylLFgoa

>>342
それ、デブ専になれと言ってるみたいだ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 17:43 ID:UWGjFv8e

>>341
オッサンよー
正直、過去のことなんてどうでもいいよ
だから何なの？
バブルバブルと騒ぐのはマツダヲタみたいでみっともないぞ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 17:57 ID:uNf7NemY

>>341も意味不明だが、
>>344がみっとも良いとは思えんな。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 18:33 ID:xI3fFHqg

>>339
＞質感なんかより、無個性に慣らされること

新DEMIO失敗の原因。野暮ったい道具感が良かったのに。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 18:40 ID:9T9Wu2x/

おうこの糞ガキ
ママンに買ってもらわねーで自腹で車持ってからマンーコ！

348 ：340：02/12/14 18:42 ID:khgGejRz

>>344
今から７～8年ほど前の車種だと
旧マーチ、スターレット、シビック、ファミリア、パルサー、ミラージュ、
なんて感じで、それこそコンパクトカーもたくさんあったけど、
内装の質感を求める、ってことはほとんど無かったように思う。
無論、高級セダンは別の話だが、、、
そんな理由だけど、コンパクトカーに質感なんて求めるってのが
どうもしっくりこないんだよね。

雰囲気でいえばホットハッチスレが当時の気質に近いのかもしれん。
あそこで質感うんぬんを言うヤシを想像すると、良く分かるかも

>>345
スレ汚しスマソ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 18:49 ID:khgGejRz

>>348の書き込んだものだが、、
俺、341だった、、、、、
かなーり恥かしいな。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 19:02 ID:Thp+zZXs

なんのスレしき

ホットハッチ最近走ってるなあ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 20:07 ID:9eq77wnJ

デミオの１．３は評判が悪いの？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 21:24 ID:SUo9yTB+

イストって、カローラが目指した高級車然とした質感はめざしてないと
思う。
高級感という点では、カローラと乗り比べてみるとずいぶん違うけど、
質感という点においては、イストなりの方向でいいところいってると思う。
それより、>>336の写真より実物の方がずっといいぞ。
イスト乗りではないが、
ヴィッツ、マーチ、デミオ、フィットその他国産コンパクトを
乗り比べて、イストのインテリアは好感がもてた。

まぁ、最近のコンパクトは質感が低い車でも、デザインや素材
がおもしろいから、結構楽しい。

353 ：ひゅうどろクーペ：02/12/14 21:49 ID:CMJXE1j2

>>352
それは外車の話ね。
国産コンパクトなんてどれも同じ。
つまらん、くだらん。

354 ：３３７：02/12/14 22:03 ID:X7H9imbt

なんか俺の一言が波紋を呼んでるみたいで。
俺がいいたかったのは、逝ってるデザインもそれはそれでいいし、
安い材料を使ってもいいんだけど、細かい、例えば丸いベンチルーバー
はいいんだけど、よく見るとデザインが雑で、その雑さが安っぽい。
トゥインゴなんかは安っぽい材質を生かすようにデザインされてるでしょ？
イストやサイファ、アルテッツアあたりって、デザイナーの書いた理想図と、
現実に出来上がったものが違ったものになってしまった気がするんだよね。
材料や生産要件を見越してかっこいいももを作る目力がちょっと不足してる気がする。
ヴィッツはその点ツゥインゴと同じように優れてた気がするけど。

355 ：338：02/12/14 22:16 ID:bvkgeGV3

よく見てらっしゃる罠

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 23:45 ID:YPc+8lyq

>>337
確かに高級感というには物足りない質感だと思うけど、
決して質感が低すぎるとは思わないけどな。

イストよりも質感が高いと思う国産コンパクトをいくつかあげてください。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 00:56 ID:QaIRXhRv

欧州車のようなベーシックなレベルの高さ、プチ上級車のような質感、走り、燃費etc.......
それぞれ求めるものが違うわけだし、それをすべて満たしたコンパクトなんてありゃしない。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 07:14 ID:SvUMwpYD

>>356
ポロ、但しお爺さんくさい。
ミニ、但しゴチャゴチャ...
206、これはいいと思う。
ん？国産車？んーーーーーーーーーーーー？

でも、皮ぽいシボじゃ無ければ嫌だという
皮思考の人はイスト買うこと無いです。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 11:10 ID:rLbByoXq

んなこたぁどぉ～でもいい。
ヨタ車、しかも着せ替え糞車に乗ってたら馬鹿にしか見えない。
脳の質感、センスの質感を心配すれば？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 11:32 ID:nFVAw7QE

コンパクトカー現行車の質感ってそんなに差があるのかな
大抵の車試乗ってきたけど　センスの差だけの様な気がするのだが
高額車に乗ってから見たらどれも50歩100歩だよ
（50と100じゃ倍違うってのは無しね）

まあistはセンターメーターって時点で選択肢から外れたんだけど

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:39 ID:VykJEx4M

>>358
２０６がいい、という時点で敗北者ｹﾃｰｲ！

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 16:13 ID:IpeDi1BU

デミオの質感は？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 20:03 ID:4kxNUFpo

コンパクトカーってのは難しいよね。
安く作って台数を売るのが前提なクラスだし。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 20:06 ID:THfZFbPy

数年前のコンパクトカー＝３ＡＴ（ｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 20:21 ID:GD49PHBA

>>362
好みによるのでは。
オーディオの一体感はあるが、
ダッシュボードなどのディンプル加工は微妙。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 20:45 ID:uj9ns0h3

昔のスターレットなんかは「入門用」とか「一番安いヤツ」って選び方しか
されなかったものね。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 23:17 ID:CNwaDe2T

>>360
軽自動車乗ってたヤシが初めてセダン乗って高級車ってほざくのと同類だな
高額車って言ってる時点で厨房さがひときわ光るよ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 04:40 ID:sq+mT6l2

質感の話するときはその車の金額も考えて言えよ。
クラスが違う車とか引き合いに出しても意味ないだろ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 06:53 ID:fG/S7KDA

カローラは価格の割には質感が高いと思ふ
http://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0124/npr_kf0124_04_10.html

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 07:00 ID:x/pAbp5s

>>369
木目が｢高級｣だと思う人にはね。色使いが？？？？？？だな。
>>356の質問に答えようとするから無理が出てくる。
この話題やめれば？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 07:33 ID:fG/S7KDA

>>370
カローラはボタンの押し心地、ダイヤルの回し心地、灰皿の引き出し心地、
ドアの閉め心地、ダッシュボードのさわり心地が良いんだよ。

ダッシュボードにソフトパッドを使ってるから柔らかいし、安い素材で作られてる
コンパクトカーとは一線を画す質感だと思う。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 08:36 ID:OW/Ha3WX

>>369 >>371
サニーvsカローラ戦争の行き着いた先がこれか…、とジジイは嘆いてみるテスト

373 ：356：02/12/16 13:24 ID:+dszdU4f

>>370
＞356の質問に答えようとするから無理が出てくる。
なんで？
値段の違うクラスや輸入コンパクトとばかり比較して話がズレたこと言ってる人が多いので、国産同クラスで比較して論じて欲しいだけなのですが。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 21:08 ID:3MH+pdVR

Will Viはなんで生産終了になったの？
最近近所で見かけてかわいいと思ったのに。。。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 21:37 ID:FIz++ABD

>374
ＷｉＬＬシリーズは元々１年半か二年をめどに生産を終了させるプロジェクトだった筈…売れる売れない関係なく

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 21:38 ID:r1CmdpC/

車格が違うがランサーセディアの内装は、パッと見ジャガーのような雰囲気が
あるので良い感じ。
徳大寺有恒が「私の好きなジャグァーの乗り味に似ている」と褒めていたが、
内装の雰囲気に騙されたのではないかと思ってしまう。

触ってみると、カローラほど良い素材で作られているわけではないことに気付く
けど、ハッタリは効いている。
コンパクトカーと変わらない価格でプアマンズジャガー？が買えるのはちょっといいかも。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:11 ID:NINpvTQH

>>376
会社は腐ってたけど　内装は昔からｲｲ
コンセプトも、今更まじめと名乗らずとも真面目なのが三菱
でも会社は･･･

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:23 ID:3MH+pdVR

>>375
なるほど。
フランス車の現代版っぽくてよかったのに。。。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 23:54 ID:21eHjRWO

>>376
ランサーセディアの内装はマガジン×でも誉められてたな。
日差しの見せ方が上手いとか。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 10:07 ID:ip5Q4+t2

ヨタのうゐるシリーズは糞

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 11:25 ID:x9ZhnfTu

去年、うゐるう゛ぃを試乗したんさ。
営業に無理を頼み込んで、第三京浜まで逝ってきた。
しかしナー、ドラポジを調整するんでフロントシートを後ろにスライドさせると
後席はほとんどデッド空間になってしまうし、
だいたいやね、運転に刺激がまったくなかった。んで×

ベンチシート＋コラムシフトは好きだし
キャンバスルーフも悪くはない。
しかし、クルマとしてのおもしろさがないのだから、もうだめぽ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 18:21 ID:q4d0Jj3i

>>380 >>381
激しく同意。性格悪いのが乗るとひねくれて育つからお前ら乗らん方がいい。
第三京浜で刺激...

383 ：　：02/12/17 18:33 ID:+PaX77hM

現在平成１０年式のデミオにのっているんですが、キー（キーレス）を一つ
追加したいのですがディーラーにいけば作ってもらえるのでしょうか。
もしよければ、値段とかも知っていたら教えてはいただけないでしょうか？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 18:45 ID:0rnkJ5MZ

>>383
ディーラーに聞いた方が早いと思う。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 18:48 ID:4lizdXxA

>>383
電話で済む。ディラーまだ開いてるから...すぐ電話。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 19:09 ID:LxPkMBRd

>>382
意味わからんち。同意しておきながら、けなしている、という。
アマタ、大丈夫？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 19:22 ID:GFeVW1YM

>>383
送信機を追加したいってことでいいのかな。
追加送信機は6500円ぐらいじゃなかったかな。
キー自体は別だけど特殊なタイプでは無いので、安く出来るはず。

うろ覚えなので大体そんな感じってことで。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 19:23 ID:fGcrUlgJ

>>386
『皮肉』...まだ習ってないのか？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 19:35 ID:BYa2RNSl

>388
冬厨が大量発生してるからさ…難しい言い回しは理解されさそうだよ(w

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 19:47 ID:fGcrUlgJ

>>389
冬厨が大量発生してるからさ…書き込む前に添削しようね。お互い...(w

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 19:49 ID:BYa2RNSl

>390
ｔｈｘ！

392 ：383：02/12/17 20:04 ID:GbBWj7fZ

さっそくディーラーに電話してみました。３８７さんご丁寧に教えてくださって
ありがとうございました。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 23:20 ID:QBQTPC0Q

ウィルシリーズはもう追加ないの？
色物路線ではなく正当派コンパクト路線で行けばもっと売れると思うのに。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 01:21 ID:EKftHFwa

ＷＩＬＬはデザイン重視の都会派

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 01:23 ID:ZLJNG+Oz

VSが無くなればその可能性もあるけど、コンパクトではもう出さないだろうな。
カローラプラットフォームじゃない？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 01:40 ID:y5CDWKuo

ＷＩＬＬはとってもおしゃれ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 04:10 ID:QNBln57J

ふり返ってみると、パオとかフィガロみたいなK10改造車のほうが、おされだったような…

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 05:29 ID:ZLJNG+Oz

K12マーチベースでパイクカー何か出ないかなぁ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 10:06 ID:GUYVSp7Q

現行キューブって一昔前ならパイクカーになってたかも（w

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 15:26 ID:gSLPk+tb

結局istの内装の質感が低いとか言ってた人はただのトヨタ叩きですか？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 17:11 ID:h7r/TVlP

>>400
シート意外の質感が低いと言うのは事実です。はい。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 17:29 ID:tDqgcp0T

>>398
K12がパイクカーみたいなもんだし。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 17:56 ID:IZhjC7Zc

>>400
冬なんだからそういう書き込みやめてくれよ。
ist乗りの殆どは他の車に対抗心持ってないし。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 18:35 ID:/A/fWVat

>>403
最初から対抗するまでもなく、敗北している、と。（ｗ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 19:01 ID:xKHgfGIV

さっそく冬が来たかｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:01 ID:GUYVSp7Q

istって比較的指名買い多そうだね。
バッティングしてる車種見当たらないもんね。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:11 ID:m5yYfuwU

国産でistと互角に競合できる車はナイ

と煽ってみる。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 03:28 ID:Tq+LyBYf

国産で○○○○と互角に競合できる車はナイ

＃さーて、シリーズ化するか。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 04:03 ID:Ph9PCa3b

おまい2ちゃん命っぽい

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 04:05 ID:lPqIl3Rx

>>401
え？　イストのシート良かったよ結構
ホールド性あったし

411 ：通行人：02/12/19 04:10 ID:imkkusF2

>>410
もう一度>>401の文章を読むべし

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 08:09 ID:ABP6Myo9

>>401
質感良いじゃん！ちゃんと座席座ってみた？
ホールド性あったし

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 09:35 ID:cvMulWUJ

｢シート意外と質感が低い｣と読んじゃった人、手を上げて！

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 10:34 ID:nf92B4tW

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／ /　　＜　先生！もう何がなんだかわけわれめ！
　　　　　／　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 ∧∧
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　　（ﾟДﾟ) ﾜﾚﾒﾊﾞｯｶﾍﾞﾝｷｮｳｼﾃﾈｰﾃﾞ､ｶｷﾄﾘｼﾛﾔｺﾞﾙｧ !
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　（
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　＿）＿
　　　 .||　　　　　　　 || 　　　＼三／

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 14:03 ID:JgPELZ9d

株価　
ホンダ　　　　　　 4,310円　
トヨタ自動車　　　3,050円　
スズキ　　　　　　 1,297円　　
日産自動車　　　　922円　　
富士重工業　　　　447円　　
ダイハツ工業　　　367円　　
三菱自動車工業　248円　　
マツダ　　　　　　　 214円　　

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 15:22 ID:tqekwHRs

時価総額　　
トヨタ自動車　　11兆0826億9200万円　　
ホンダ　　　　　　4兆2094億6900万円　
日産自動車　　　4兆2055億2100万円　
スズキ　　　　　　　　6996億1900万円　　　
三菱自動車工業　　3654億5600万円　　　　
富士重工業　　　　　3329億4600万円　
マツダ　　　　　　　　2616億1400万円　　　　
ダイハツ工業　　　　1559億0000万円　

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 16:07 ID:lqp74LCC

istのシートはヴィッツRSのシートと同じだよ。
ホールド性・サイドサポート共に良い。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 17:17 ID:BE7xAFFm

>>417
一行目と二行目に脈絡が見いだせません。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 17:54 ID:lqp74LCC

>418
要するに認めたくないだけだろ（藁
俺はistの外観や内装は好きじゃないが、その他国産コンパクトと比べてistのシートの良さは認める。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 18:26 ID:iUp8tMnn

１３００ccの小型車を買おうと思ってます。
ヴィッツ、フィット、ワゴンRソリオで迷ってます。

価格、運転のしやすさではワゴンRソリオ
信頼のトヨタ、ヴィッツ
スタイルのいいフィット

おすすめありますか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 18:40 ID:Qcyn5VEj

>>420
ワゴンRソリオはクラスが違うと思うぞ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 18:57 ID:OT4IGwQq

>>420
＞スタイルのいいフィット

あなたの感性は少し変わっているようでつね．

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:03 ID:mRTOwNaX

>>420
荷物乗せないのならもうすぐＭＣのヴィッツ。
荷物乗せるならフィット。
安いのがいいならソリオ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:05 ID:yj0oXnNs

>>422
フィットは顔を除けばスタイルいいと思う。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:10 ID:59kcG3O/

>>421
そうなんですか？同じ1300CCと言うことで、ワゴンRソリオも比較検討しています。

>>422
ヴィッツよりフロントマスクがカッコイイかなと・・・。

>>423
ヴィッツもうすぐMCするんですか？
てことは値引きも期待できるのかな～。
＞安いのがいいならソリオ
本当、価格だけはソリオが1歩リードしています。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:11 ID:p+w1E2q3

>>421
いいじゃねーか？
>>420
自分の条件で何を優先するかだね。
価格的に無理をしたくないならヴィッツかソリオかフィット。
．．．．．．て、そんなに価格違うかな？
どのグレード狙ってるか分からないけど見積もりはして貰ったの？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:18 ID:59kcG3O/

>>426
はい。見積もりはしてもらいました。
一部インターネットでの見積もりですが。

価格的には１３０万円ぐらいです。
値引きは５～７万ぐらいです。
値引きは平均的ですかね。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:44 ID:p+w1E2q3

>>427
どの値引きが５～７万なのか分かんないよ～。

顔見て見積もると違う数字が出る事も有るからお店に行く事を薦めます。
私ならスタイルと内装が一番気に入って乗ってみて不満が無ければ第一候補にします。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:52 ID:59kcG3O/

>>428
各社とも５万～７万と言うことです。
→フィットとヴィッツ。

重視すること→合計金額、性能、運転のしやすさ
重視していないこと→スタイル
です。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:06 ID:Qcyn5VEj

>>429
１３００ならイストもいけない？　ちょっと高い？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:14 ID:59kcG3O/

>>430
イストよりもヴィッツの方が安いと聞きましたので

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:15 ID:HMWmWPhi

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:24 ID:p+w1E2q3

>>431
性能＝壊れにくさ？乗り心地？この辺も煮詰めよう。
買う気の有る態度でお店でもう一度見積もりしてもらえば？
ヴィッツならもう少しお願いできるかも。
それとグレードとか特別仕様とかの相談も出来るし。
この３台で貴方の条件ならヴィッツだと思うけど。
最後に決めるのは貴方。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:29 ID:Qcyn5VEj

>>431
ヴィッツはＭＣ前の在庫車なんかがあれば、さらにお買い得かも知れませんね。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:32 ID:59kcG3O/

>>433
どちらかと言うと、壊れにくさの方です。
毎日乗りますので、できるだけ故障しない車がいいです。
もちろん、丁寧に乗るつもりですが。。。

ヴィッツスレにも書き込みしたのですが、
ヴィッツのマイナーチェンジが気になります。
それが価格にどう影響するのかも。。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:32 ID:p+w1E2q3

>>434
のんびりしてると出荷調整に入ってしまうが…

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:33 ID:p+w1E2q3

>>435
マイナー直後は値引きません。５万が限界かな。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:34 ID:opUvIaEA

スタイルがいいと思えるならフィットがいいと思う。
車の出来ではフィットが総合的に頭一つ出てると思うから。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:36 ID:59kcG3O/

>>434
なるほど。
ヴィッツは特別仕様車があります。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/Updates/Vitz/D_pakage/index.html
これはMC前ということになりますよね？

特別仕様は値引きがあまり期待できそうにないと思っていましたが、
MC前ということで大幅値引きも期待できますかね？交渉次第では。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:40 ID:p+w1E2q3

>>439
基本的に特別仕様は値引きこみで値段付いていますからあまり期待できません。
例外で空振り食らった特別仕様は大量在庫で大幅値引きが出ます。
まずはディーラーで相談する事。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:42 ID:59kcG3O/

>>440
わかりました。
アドバイスを参考にいい車を買えるように頑張ります。
アドバイスして下さった方々ありがとうございました。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:47 ID:appYoTUu

プジョー206ｓｗはどうですか？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 21:15 ID:jOroj8Gl

>>442
こら、ヴィッツだのフィットだのって人に何てことを！

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 21:27 ID:7pgFVvxc

432はウイルス

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 01:42 ID:g30Kx7rW

ヴィッツの1300CCならＭＣ前なら100万切ってたけど・・・
三本和彦は著書でヴィッツは1000のエンジンはいいけど1300はだめだと言っている
なんでかはわからない・・・
ＭＣ後は新開発のダイハツ製エンジンとＣＶＴと電動パワステがついて、値引きは厳しい。
しかも1300の中古はほとんど無いし・・・
1000の中古は安いんだが・・・
どうするべきか。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 09:21 ID:hEgsdW+x

ヴィッツは1000も1300もダイハツ製
エンジンになって魅力アップでつね

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 13:06 ID:iYMZrih0

そうでつね
大発のほうが (･∀･) ｲｲ！猿人らしいでつ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 19:57 ID:N8ZEAetZ

1300クラスのコンパクトカー（乗用車タイプ除く）で有名なのは
【トヨタ】　ヴィッツ、イスト、ファンカーゴ
【日産】　マーチ、キューブ
【ホンダ】　フィット
【三菱】　コルト
【マツダ】　デミオ
【スズキ】　ワゴンRソルト
他ってどんなのがありますか？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 20:02 ID:G1HsJ0mw

ワゴンR塩

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 20:14 ID:ZugoAvqV

>>445
MC前の在庫品を一掃セールと言うことで、
１３万くらい値引きしてもらえばいいんじゃない？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 20:14 ID:31lHRMWe

ソーリオっていうのよ・・・。ﾀｯﾀｶﾀｯﾀｯﾀ♪

CMの効果なしと思っていいですか？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 20:18 ID:ZugoAvqV

キャパか旧型キューブに似た車ないかな？
新型キューブはマスクも形も嫌。

キャパは乗りやすそうなんだけどな～

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 20:24 ID:31lHRMWe

>>452
モビリオ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 20:29 ID:ZugoAvqV

>>453
あなたにもっと早く出会っていれば・・・。
もう商談まとまりつつある。

と言うよりも、もっと早く聞いていればよかった。
でも、モビリオは７人ということで最初から視野に入れていなかったよ。
そういえば、キャパの後継者の位置づけでしたよね、モビリオって。
あとエンジンもキャパ同様１５００ですよね。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 20:34 ID:ZugoAvqV

あっモビリオスパイクがあったか。
でも、マスクが嫌い。モビリオは好きだけど、モビリオスパイクは・・・。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 20:35 ID:31lHRMWe

>>454
個人的には、モビリオスパイクより、モビリオのデザインが好きなんだよね。
だから、モビリオの最後列はたたんで普段は5人のりとして使いたいなって、
俺も今、車購入にいろいろ悩んでます。

で、何の車買うんですか？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 20:36 ID:31lHRMWe

ｹｺｰﾝｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 21:17 ID:ZugoAvqV

>>456
いま話が進んでいるのは一応フィットです～。

あと、
安さのヴィッツ(MC前在庫だから？)・ソリオ(軽に近いから？)
平均点のフィット(上級グレード以外電動格納ミラーがないのが不満)
運転しやすでファンカーゴ、
営業の人の説明が一番熱心かつ謙虚だったコルト
(値引き額は最低、接客高感度は１番→４０ぐらいのおじさんが
汗がでそうなくらい一生懸命にひとつひとつオプション、装備の説明をしてくれた。)
日産は形が好きでないので除外＞マーチ、キューブ
ダイハツはとりあえず除外
マツダは隣の隣の人がデミオ、その隣の隣の隣の人ぐらいがプレマシーに乗っているので除外。
てな感じです。

一番欲しいのは廃版になったキャパ、旧型キューブ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 21:57 ID:gJbMXxey

コンパクトカーを買おうと思ってるんですが、どれもこれも良い車ばっかりで
この１ヶ月ほど悩みまくってます。
参考にさせていただきたいので意見を聞かせてください。
双方とも長所短所などを教えていただければ・・・。
予算はコミコミで１５０万円位を予定してます。
ちなみに今は旧型のワゴンＲ(MT）に乗ってます。

＜候補車種＞
デミオ　コージー（キャンバストップ）
マーチ　１２Ｃ

コルト・・・の内装にも激しく惹かれるんですが、前方視界が悪そうなので×。

両方ともＡＴです。
デミオはキャンバストップ付きで１５０万円はキツイかな・・・。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:00 ID:31lHRMWe

>>456
フィットかぁ、おれの彼女がフィット乗ってて助手席に何回か乗ったとき、
シートがちょっと硬く感じてねぇ、運転席なら別かもしれないけど。
あと、街中でよく見かけるから敬遠しちゃう。
ファンカーゴはあんまり好きじゃないな。内外装含め。
なにより、友達が乗ってるから絶対やだｗ
コルト、営業の人よかったんだ？ミツビシさんがんばってるねｗ
マーチ、キューブはおれも微妙な感じ。
ダイハツはコペン欲しいけど、荷物詰めないからなぁ。
うちの近所にはフィットとマーチがあるから、買いづらいよ。
俺は今の所デミオにしようかと思ってる。
高いけど、思い切ってキャンバストップも付けようかと。
排出ガスの星が今は２つだけど３つのデミオが出るらしいから、
それまで待つかどうしようか、それで余計悩まされる。
色もそのうち増えるとかなんか噂では聞くし。
買ったら乗り潰す覚悟だから、デミオ地獄は気にしてないｗ

旧型のコンパクトは質感がだいぶ違うからおれは圏外だな。

461 ：460：02/12/20 22:01 ID:31lHRMWe

>>458の間違い。

462 ：460：02/12/20 22:09 ID:31lHRMWe

デミオ地獄じゃなくて、マツダ地獄の間違い・・・。間違いだらけだ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:18 ID:31lHRMWe

>>459
デミオのいい所は、コンパクトカーで唯一のフルフラットシート。
おれは、これに魅力を感じるｗ

マーチのいい所は、全体的にオシャレなデザインかな。
目（ライト）が気に入ればおれも考えたね。
内装はすごい好き。カラーも。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:38 ID:ZugoAvqV

＞旧型のコンパクトは質感がだいぶ違うから圏外
えーそうなんですか？
と言うことは、以前のキャパ、キューブに比べて、
最近のヴィッツ、フィット、マーチなどは質感が向上しているということですか？
なら、嬉しいです。キャパ、旧キューブは外観や運転位置の高さのため視界が良好そなのでいいなと思っていました。

>>459
コルト乗ってみましたが、確かに前方が見えにくいように感じました。
その変わり、全席ともソファーの座り心地が良かったです。
あと、ベンチシートなどシート形状を選択できるのが良いな～と思いました。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:40 ID:gJbMXxey

>>463
フルフラットってデミオしかできないんですか？
知らなかった・・・。

自分は女なんですけど、マーチのデザインはやっぱりあの目ですよねー。
あれはイイ！
でも、あまりにもキュートすぎるかなーって思ってたとこに出勤中
黒のマーチに出会って一瞬で心を奪われてしまいますた。

デミオのキャンバストップにコルトの内装でマーチの外観で燃費はフィット。
こんな車があれば最高なのにｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:42 ID:gJbMXxey

>>464
あのコルトのベンチシートの内装ﾒﾁｬﾒﾁｬ良い感じですよねー。
手触りとかたまんない。
でも、すぐにジュースとかこぼしちゃいそうな気がするなーｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:52 ID:ZugoAvqV

>>466
女性ならヴィッツは？
もうすぐヴィッツからもベンチシート＆コラムシフトCVTが出るよ。
値引きは５万以上きついと思うけど。
今なら、１０万はいくだろうけど。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:55 ID:4UIn6vwo

首都圏なんだけど、女の子が多いのはマーチだね。可愛いんだろうな。
可愛いついでに、コンパクトカーの候補にはやっぱりサイファとか
入らないのかな・・・ジムニーもあるし

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:00 ID:31lHRMWe

この前、黄色のデミオに乗ってた女の子を見かけたんだけど、
すごくオシャレでかわいかったな。似合ってた。
女の子がかわいかっただけかもしれないけどｗ
マーチ乗ってる女の子もいいよね。
フィットに乗ってるうちの彼女は、彼女よりフィットの方がかわい（略

ヴィッツ、女の子にはいいかもね。
センターメーターやデザインが俺は好きじゃないけど。
サイファのセンターメーターやインパネのデザインは好き。
G-BOOK使えば車がカラオケボックスになる所も魅力だな。
でも、エクステリアがちょっと微妙だね。見慣れてくるのかな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:07 ID:4UIn6vwo

フィットはいろんな人乗ってるね。ユーザー選ばない作りなんだろう。
黄色のサイファ隣走ってたので凝視してたら、運転してたのは
ムサイおっさんですたｗ
どう、見てる？みたいな視線が合って、思わずゲロリそうになりました

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:08 ID:qosJS9Nr

>>466
どんなジュースかなぁ？
ん？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:28 ID:gJbMXxey

>>467
ヴィッツの見た目は結構好きだし、ディーラーさんに知り合いもいるんですけど、
センターメータにどうも拒否感があって・・・。
良いデザインですよねぇ。

>>468
サイファっておもちゃみたいな感じのヤツですか？
ジムニー・・・聞いたことないやｗ
あとで検索してみます。

>>469
車より中に乗ってる女の子しか見てないような。。。

>>471
ここは２ちゃんですから、初めてですが言わせてもらいます。
逝ってよし！

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:33 ID:nW/eq2ju

燃費なら、コルト
可愛さなら、マーチ
走り自体の性能なら、デミオ
バランスのよさなら、フィット
トヨタが好きなら、イスト

俺の試乗した感想はこんなもん

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:36 ID:31lHRMWe

トヨタ好きっていうのは、なんかかわいそうだなｗ
室内の静粛性ならイストってしてあげて。

コルトってフィットより燃費いいの？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:54 ID:9S9+ItWH

実燃費ではコルト＞イスト＞フィット＞マーチ＞＞デミオかと思います。

476 ：ヒュンダイ：02/12/20 23:56 ID:0VI3Qczu

ヴィッツはもう古いよな。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:59 ID:To1HqyGl

ヒュンダイってマザーボードメーカーだっけ？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:02 ID:5hq76Pd7

>>475
デミオの実燃費、それほど悪くないでしょ。
フィットの実燃費は・・・だけど。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:05 ID:49AyGPsX

>>472
センターメーターは慣れだと思う。
まぁ、慣れる前に拒否反応でちゃう人にはお勧めできないけど。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:45 ID:Y+J5qZi3

普通に質問なだけど、
なんで最近の比較対照は

ファイット：イスト：コルト：デミオ：マーチ
なの？
ヴィッツは？？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:47 ID:dlxmFHeh

燃費（の悪さ）なら、ミニ
可愛さなら、ミニ
走り自体の性能なら、ミニ
バランスの悪さ（高い・ﾗｹﾞｼﾞ狭いとか）なら、ミニ
外車が好きなら、ミニ

ミニ買った漏れの感想はこんなもん
実燃費では国産ｺﾝﾊﾟｸﾄ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニかと思います。
センターメータは全然気になりません。
真後ろ向いててこれだから、運転席向いてるヴィッツなんて凄く見やすいと思いますよ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:48 ID:Q5rn0oI3

>>479
結構頑固おやじっぽいとこがあるのかもしれません・・・。

>>480
新鮮味にかけるからじゃないでしょか。
ヴィッツは大分前からよく見ますから。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:53 ID:Q5rn0oI3

ID変わっちゃってた。
>>482は>>472です。

>>481
ミニは良いですよねー。
フルモデルチェンジしてあそこまで前のイメージを保ったまま斬新に
変身するのってすごいですよね。
実は一番の憧れの車だったりします。
でも、お金に余裕ある人じゃないとミニは買えない・・・。
学生っぽい女の子でミニ乗ってる子見るとラリアット食らわせたくなります。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:53 ID:9ZFj2ymj

>>478
デミオの燃費がこのクラス最低なのは事実だと思うよ。
webで見た限りだと10km/l切ってるのもよく見かけるし。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 01:10 ID:OlNY1Hn7

正直、デミオのると無駄にエンジン回すね。
まわしたくなるエンジンしてるだなんてうすっぺらい事を本が書くけど、
乗ってみたらなんとなくわかった。

で、リッター平均12キロってとこだ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 08:03 ID:FqCnpV3u

>>479
始めて見る物、見慣れない物に拒否反応示すのは親父よりむしろ幼児。
自閉症の子供等に顕著に表れる。徐々に慣らしていくのが治療法。
スレ違い御免なさい。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 08:39 ID:WCFzsEKe

>>483
パワーボムで、まんぐりホールドしる！　(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 09:28 ID:Zd1FLgyw

３年前～５年ほど前に
ワゴンR、ライフ、ムーヴ等の大ブレイク車を
購入された若年女性・主婦層の方が乗換に買うのは
軽自動車意外だと、何が多いのでしょうか？
おそらくコンパクトカーだと思うのですが。
やはり、マーチ、フィット、ヴィッツ、コルト、ソリノあたりでしょうか？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 11:27 ID:Fmou9zGo

>>483
ファッショ雑誌に毒されてるな(w
ミニなんて糞だぞ
まあ、便通A暮らすよりましだが(w

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 11:28 ID:DELUnYlZ

日本のメーカーはアサハカだから、この手の車はどれも女、子供に媚びるばかり。
ターゲットを絞るのはいいが、媚びるのとは意味が違う。
私が女だったらそういう車は敬遠したい。
当然男が乗ると恥ずかしい。
たとえばルポ、ミニなんかには媚びてないかわいさがあると思うが、
いかがなもなか？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 11:37 ID:zQxf71pK

>>490
人それぞれだろ？
残念ながら｢尻尾振ってヨダレ流しながらズリズリしてくる｣イメージ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 11:40 ID:zQxf71pK

↑ミニね。
ルポは｢お前たまには愛想使えよ｣のイメージ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 12:16 ID:VhhXqzCw

オンナだからパステルカラー♪みたいなのは違う気がするなぁ。
大体男らしいオンナは多いが、女らしいオンナなんぞ見たことないｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 12:33 ID:5/AWwbgR

>>490　日本のメーカーは赤坂だからｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:02 ID:dlxmFHeh

ミニは言われるほど良いクルマではない。乗ってみるとわかる。
いちばんの売りは外観だろうけど、外観なんて乗ってる本人には見えないし。
燃費と、居住性方向の快適さは国産には全然かないません。
だからそんなムキになって叩かないでおくれ>>489,491
ただ、色だけは国産より良いと思う。国産ｺﾝﾊﾟｸﾄがメタリックなパステルカラーばっかりなのは残念。
もっとパキッとしたソリッドな色を出すと良いのに。
ファッション誌にミニがよく出てくるのはきっと色が買われてるんだと思うよ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:09 ID:/G7SOHw8

>>495
買われてるのはさすがにあの外観が一番の理由かと

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:15 ID:LDwGvWWk

王者
トヨタ自動車　　　　　　経常利益1,113,524,000,000円

第２グループ
ホンダ　　　　　　　　　経常利益　551,342,000,000円　トヨタの５０％の利益しかない
日産自動車　　　　　　経常利益　414,744,000,000円　トヨタの３７％の利益しかない

第３グループ
富士重工業　　　　　　経常利益　 78,288,000,000円　トヨタの７％の利益しかない
スズキ　　　　　　　　　経常利益　 52,318,000,000円　トヨタの５％の利益しかない
マツダ　　　　　　　　　経常利益　 19,221,000,000円　トヨタの２％の利益しかない
ダイハツ工業　　　　　経常利益　 16,132,000,000円　トヨタの１％の利益しかない
三菱自動車工業　　　経常利益　 11,863,000,000円　トヨタの１％の利益しかない
日産ディーゼル工業　経常利益　　5,036,000,000円　トヨタの０．００５％の利益しかない
日野自動車　　　　　　経常利益　　4,622,000,000円　トヨタの０．００４％の利益しかない

第４グループ
いすゞ自動車　　　　　経常利益　 -1,984,000,000円　赤字　　　

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:16 ID:HVz9wnNM

ホンダがミニのデザインで車出しても売れないね

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 16:14 ID:CgSUlico

>>495
ソリッドは敬遠されるのだから仕方ないだろ。
日本人はメタリックかマイカが入ってるのが好き。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 16:37 ID:+zXx5Irg

500ｹﾞﾄｰ　ｽﾞｻﾞｰ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 16:41 ID:CVqYg6Sz

・ソリッド＝安物みたいな傾向がある
・輸入車みたいに、メタリック車￥20000upみたいなのがない。
・日本車にソリッド色の似合う車が少ない。

日本でソリッド色があまりウケない理由はこういうことじゃないだろうか？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 17:01 ID:fRDtwb6b

>>501
素晴らしい分析ですね。ﾅｯﾄｸです。
じゃあ、逆に３万円upのホワイトパールが人気なのはなんででしょう？
漏れから見ればそんな金出してまで選ぶ色には思えないのですが・・・

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 17:09 ID:ogl3xezq

>>497
コピペごくろう。一つ注文。単位を百万か十億にしてくれ。
経常利益は冒頭に一言かけばよろしい。
ついでに、株主構成と配当についても情報よろ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 17:09 ID:CVqYg6Sz

>>502
わかんないっす。
501も適当にレスしただけなんで。
他に好きな色がなかったんじゃないですか？
ほんのちょい前の日本車なんて選べる色少なかったやつが多かったし、白・黒・銀しか似合わないような車も多々ありましたから。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 18:32 ID:r55EdYt3

ソリッドと言ってもトヨタなどはスーパーホワイト２に落ち着くまで
ホワイトだけで数色あって結局はコストが安いスパーホワイト２になったと聞いた。
それと詳しく解らないけど、ホワイトパールは塗料が高いとか以前に下地処理など
工程が多いからと高いと聞いた記憶が。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 18:41 ID:r55EdYt3

DQNのホワイトパール人気が一般人にまで伝染したとかも考えられるけど、
エアコンなどの一般家電もホワイトパールが増えてきたし、
コンパクトカーなどでは若い人がケータイ同様のモノ感覚で買うから
ただの白よりも多少差別化された白であるパールホワイトを選ぶ人が多いのではないでしょうか？
>>501氏の・ソリッド＝安物みたいな傾向がある
>>504氏の、白・黒・銀しか似合わないような車も多々
に加え、一番下のグレードがソリッドの白しか選べない。
営業車はソリッドの白が多いなどの理由も
ソリッドの白等が選ばれない理由ではないでしょうか？
それと国産車だとソリッドのクリア処理がヘタなのかコストの為か
魅力的な色ではないのも原因の一つかな？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 18:52 ID:KIEbGRUO

>506
最近ではトヨタのサイファがソリッドだね
結構良い色してると思うけど

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 18:55 ID:AO/flPQ9

スズキのエリオとかエリオセダンはコンパクトカーじゃないの？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 18:57 ID:CVqYg6Sz

>>507
ああいうキャラの車はソリッドが良く似合うね。
マーチなんかも似合うと思う。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 19:21 ID:Rb3OGdWp

最近の欧州車もソリッドが似合わなくなってるね。
ルポは似合うけどゴルフはもはや明快な色が似合わない。
プジョーあたりも意外に似合わない。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 20:00 ID:dKLF6h63

塗装技術の発達とコストが下がったからメーカーもやりやすくなってメタリックを
採用してるとも考えられる。変な形のヘッドライトが多いのも実現可能になったから
デザイナーがこぞって採用したと聞いたことがある。
その他にも車のデザインに関しては内装も含めて技術的に実現できるようになったから
やった物が多い。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 21:46 ID:kA1Lapbm

WILL Viもこれ見よがしの造形してるね。
板金屋泣かせだね。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 23:32 ID:MxIuYh4W

流れ逸れてしまいますが、
ヴィッツＲＳターボって出るんですか？
色々情報が錯綜してわかんないんですが…。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 23:35 ID:18xA2llz

>>523
ネッツにもうパンフあるよ。
２５日にはもらえるよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 01:08 ID:wI7+CZSq

スズキのソリオってどうよ？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 01:23 ID:xTTnl7sP

>>515
内装がちょこっと安っぽいかも。
でも、無難な所じゃない？悪くはないと思う。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 01:29 ID:elePEHfz

>>516
なぜあんまり話題に上らないんでしょうか？
性能とかはどうでしょうか？イストやヴィッツに比べて

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 01:36 ID:4/nVNAbP

やっぱＣＭのイケてる坊さんがダメだったのか剃り男

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 02:47 ID:xTTnl7sP

>>517
スズキ＝軽自動車ってイメージがあるからかな。
それと、ソリオはワゴンRの一部じゃなかったっけ？
そのせいもあってか、新鮮味にかけるのかもね。

ヴィッツも今は新鮮味にかけてきたよね。
そろそろ新しいのが出るみたいだね。
ここまで長くもたせてるヴィッツはやっぱすごいんだな。
トヨタ、日産、ホンダの3大メーカーに追いつけマツダ！！
携帯はドコモ、電化製品はSONY派な俺だけど、マツダを応援しちゃう。
裏切らないでね、マツダｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 03:52 ID:toc+tN6r

軽自動車がベースの車には、魅力は感じないなぁ。
フレームが軽の規格で作られてるから、どうしてもラインアップのために
小手先で作った車に見えてしまう。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 06:04 ID:Ibj2gg36

おとといWBSで車の色大賞みたいのがやっててマーチのパプリカオレンジが選ばれてた。
キューブにも採用されてるけど、いい色だね。個性のない車には絶対に似合わないと思った。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 08:51 ID:0Z6NihMA

>519
Vitzは欧州メインだからMCで頻繁に小変更しつつ
かなり長く欧州車みたいな方法で売るみたいよ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 09:05 ID:QP2ZiH/r

>>519
新鮮味にかけるなんて車ｵﾀしか思わないだろ？
普通の人は何年かに１回しか車選びしないんだから。
見に行けばカワイーってなるよ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 09:14 ID:g3E/Mpwf

902 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/12/22 09:08 ID:6XlmQNAu
デミオは前のモデルからＤＳＣが付いていたね。

それと比較すると、他の国産車は２世代以上遅れている。

904 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/12/22 09:12 ID:VZ45B4WE
欧州でも高級車ブランドとして認知されているのは、
日本車ではマツダしかない。

フォードと同じモデルがマツダにあった場合、経済的に余裕の
ある者は迷わずマツダ・ブランドの方を選ぶようになっている。

カローラの下取り車は韓国車や他の日本車だったりするが、
ファミリアの下取りにはポルシェやメルセデスが入るのも、
そんなブランド・イメージが影響している。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 10:20 ID:jKUFC9Ja

>>523
普通の人でも、新鮮味にかけるとか、増え過ぎてるからと言う理由でistやフィットやマーチ選んでるよ。
少なくとも俺の周りにはそういう理由でヴィッツ外した人が４人いる。

ま、何選ぼうが後々台数が増えていくだろうから一緒だけどね。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 10:24 ID:1tMPQc2E

>>525
デミオ入ってないですか。増えすぎてないですよ？(;´Д`)

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 10:35 ID:r2s3bV9j

>>525
増えすぎてるからトヨタのヴィッツを避けて、ホンダのフィットを選ぶというのがおもしろいね。
トヨタとホンダって、興味がない人にとってはそんな認識が多いんだろうな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 10:40 ID:jKUFC9Ja

>>525
あ、デミオ選んだ人もいたけど、その人は付き合いで買ったような人だからねぇ。

>>526
フィットでたばっかりだったんすよ。今頃駐車場で自分の車探して迷子になってるんじゃないかと（w

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 16:46 ID:Qq42EfO9

コルトやサイファもまだ増えすぎてないよ

530 ：528：02/12/22 19:57 ID:jKUFC9Ja

今さらながら、レス番がひとつずつずれてたね。鬱。

531 ：513：02/12/23 00:14 ID:02SJSTse

>514
どもです。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 01:36 ID:FgyYk8XN

今日、日テレのニュース番組でマーチベースで
フィアット500そっくりのクルマ出すって逝ってた
200ﾏｿ程度するらしいけど、おまいら買いますか？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 13:13 ID:+WejaxlT

>>532
画像ないの？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 14:10 ID:FgyYk8XN

>>533
無いっす、たぶんミツオカからだと思うが・・・

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 15:57 ID:qW8pmBcl

流石光岡(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 16:15 ID:1E7QGoDR

おい、お前らのイメージを教えて下さい。
価格、性能（壊れにくさ）、外観、内装でよろしくお願いします。

イスト、ヴィッツ、マーチ、デミオ、コルト、ソリオ、YRV

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 16:17 ID:+SvqMAvc

喧嘩になるから教えない。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 16:17 ID:00Z57ni8

ミツオカじゃないよ。なんか新しくできたベンチャー企業という話。
それに、俺もテレビで見たけどフィアット500そっくりではないと思ったなあ。
確かにフロントは真似しているんだけど、
リアやサイドはマーチを太らせただけって感じだった。
それにフィアット500に比べてサイズがデカイので、全体に間延びというか
間抜けな感じがして萎え～だった。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 16:35 ID:IvJGvvJq

おれのイメージ
価格良　スイフト、ソリオ、ヴィッツ
　　悪　キューブ、コルト、デミオ
性能（壊れにくさ？）良　ビッツ、イスト
　　（燃費）良　フィット、コルト、ヴィッツ
　　　　　　悪　デミオ、YRV（ターボ）、ソリオ（ターボ）
　　（広さ）良　フィット、キューブ、デミオ
　　　　　　悪　ヴィッツ、マーチ、イスト
　　（運転しやすさ）良　マーチ、ソリオ、ヴィッツ、スイフト
　　　　　　　　　　悪　コルト、イスト
外観良　マーチ、キューブ、コルト
　　悪　ソリオ、YRV、、スイフト、デミオ
内装良　マーチ、コルト、デミオ
　　悪　ソリオ、YRV、フィット

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 19:39 ID:+WEj925d

>>539
ソリオにターボはありません。

現在1.5以下でのターボはYRVとテリオス(キャミ)ターボだけ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 20:17 ID:HJx6hRFl

漏れのイメージは
価格
安　ヴィッツ、ソリオ
高　コルト、イスト

性能（壊れにくさ）
良　ヴィッツ、イスト
悪　デミオ、ソリオ

外観
良　コルト、ソリオ、イスト
悪　マーチ

内装
良　コルト、ヴィッツ
悪　ソリオ、YRV、フィット

運転のしやすさ（視界）
良　ソリオ、ヴィッツ
悪　コルト、フィット

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 20:18 ID:jVlpLSgu

>>540
ストーリアX4もでしょ？
ダイハツばっかりだ（w

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 20:25 ID:hPD3zV19

ワゴンＲの１０００（１３００？）のターボって
いつなくなちゃったの？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 23:13 ID:BfJHpvzB

TVK新車情報より
コルト：13.0km/㍑（1500cc）12/23（放送日）
イスト：16.7km/㍑（1500cc）5/27
デミオ：13.0km/㍑（1500cc）9/2
フィット：17.0km/㍑（1300cc）8/6
暑くてエアコン効かせててもフィットが一番だな。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 23:14 ID:+CbHsATE

（笑）

真に受けちゃだめだよそれ。笑われるよ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 23:15 ID:jVlpLSgu

>>544
排気量の違いは無視できる範囲なのですか？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 23:19 ID:HJx6hRFl

Bbはこのスレじゃないの？
あと、ファンカーゴ、キューブは？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 23:34 ID:Wba/5N5K

>>546
どういう基準で1.5を選んだんでしょうかね
世間では1.5のﾒﾘｯﾄはあまりないって言われてるのだから　1.3をレポートしてもいいと思うんですが

>>544
…で、私は夏より冬のが燃費悪いんですが　2台乗り継いで2台とも…
エアコン使っても燃費落ちを感じたことないです
それよりも冬場は大敵　燃費が8km代に…夏は10kmでるんだが…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
てことで今の季節はいつもガソリン貧乏です

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:48 ID:0BaUCfpe

フィットとＡクラスとコルトをならべて３台にベンツマークをつけたら
一般の人たちは恐らく区別がつかないだろう・・・

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:12 ID:0bCb8Ddr

デミオは評論家の評価は高いのになんで売れないのだろ？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:15 ID:d+GLhmxW

>>550
デミオいい車なのにねぇ。
少なくともistよりは。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:21 ID:JZQq6Yiq

>>550
何度も出てるようだが・・・
燃費、環境性に問題があるとは思うが
パッと見のデザインもとくに感動するものもないし
ハデな内装と地味で古臭い外装もちょっと・・・
ブランドイメージ（マツダだしなぁ）も低いし、
昔の激安道具車としてのイメージとは裏腹に高い値段
コンパクトとは思えない大きさもネックかも
女性購買層すら外しているのが失敗の原因やもしれん
そうなるとフィット・イスト・マーチに目が行きます罠

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:25 ID:gXd3iW3m

俺は逆にデザインでデミオ選んだけどね。
オーソドックス型でしょ。あれが好き。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:28 ID:ek21eUvo

>>545
ベストカーよりは信頼できると思われ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:47 ID:QS5Kvh4p

>>543
ソリオになる前のワゴンR+が最後
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1055/k10552010199905/g1/o105520100010099611003503205199905.html

>>553
先代乗りとしては現行のデザインはやや中途半端だと思う。
漏れのは前期型のルーフレール付きだがこの頃のデミオのデザインが
一番いいと思うよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 02:11 ID:6TMC7xpS

>>554
まぁ今回は、排気量に加えてコースも違ったらしいから
信用できる部類には入らない罠

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 13:17 ID:IL98nnEp

最近ドア開けるときに静電気が酷いのですが、どうすればいいのでしょう？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 16:15 ID:LHEKFps8

下りる瞬間までドアの金属部分を持つ（ﾏｼﾞﾚｽ）
っていうかスレ違い。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 17:36 ID:U0tannTQ

降りたらキーの金属部もってキーで車体に触れるでOKだよね

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 17:38 ID:AyyZNCXW

乗る時は手のひら全体でボディを触るとイイよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 17:44 ID:xtpGT835

ユニクロのフリース来てコンパクトカーか。
貧乏人にはいい組み合わせだな（藁

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 18:09 ID:PooD2nnx

おまえ、、、、ユニクロごときで貧乏だと？
毎日のメシにすら困窮するほどの貧乏を知らずに
そんなわかったような口きいてんじゃネーヨバカ！
おとといきやがれ！

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 18:37 ID:FJucWuEA

>>562
IDにワラタよ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 18:39 ID:To0WzveW

トヨタからクリスマスプレゼント？
ist特別仕様車
http://www.toyota.co.jp/Showroom/Updates/ist/aqua/

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 18:42 ID:Z3kQU0hy

>>558
これが一番だよね
付け足すと
シートから体が離れる動きの最中にボディに触ってれば平気なんだよね

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 19:06 ID:v6A2/XV1

コンパクトカーは高すぎ。
メーカーは税金込み込みで120万円に抑えろよ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 20:15 ID:YifzZoJ2

>>566
そんな貴方に鱸・水夫とはいかが？コミコミ100ﾏｿでおつり来るよ(w

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 20:15 ID:51QYvsaL

スウィフト買えよ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 21:17 ID:yUYWMweY

フィットがいいのはこのスレ見て解りましたが、デミオとコルトだったらどっちを買いますか？
「どっちが欲しい」ではなく、実際自分が買うつもりでアドバイスください。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 21:26 ID:FQZWCi6W

>>569
デミオに決まってんじゃん
スタイルも気に入っているし、運転も楽しいし

それに・・・
実のところ>>566の値段でマジに買えるらしい

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 22:28 ID:Xvs7/37j

>569
どっちもどっちだがコルトに一票。☆☆☆で優遇税制も受けられる。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 22:34 ID:zZdS9hzF

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 22:42 ID:PXgBAjPt

デミオもう投売りかよ（ｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 22:57 ID:FQZWCi6W

何格好つけてやがる（ｗ
楽しい車が安く買えて何の問題がある？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:01 ID:nwIJW+Lw

デミヲは安い車という認識があるからどんなに良くなってもダメなんだよな。
まず、安い。そしてそこそこの車。そういう車だから先代は売れた。
新型も高い値段でそこそこ売るより、安くして台数多く売った方がいいような・・・
利幅はどっちがいいかわからないけど、車検とか次につながると思うけどなぁ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:44 ID:gKk2TV4G

マツダって新古車えらい少ないのね
どっかのメーカーはものすごい数が流れてるけど

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 01:03 ID:j4vMRTNq

>>576
地方行くと結構あるよ。未走行デミオ。あのクルマほどじゃないけど。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 12:22 ID:Pl8C+OTf

ルノーのカングーはよさそうだと思うけど。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 12:24 ID:ixZ3ifak

価格、全部よい
性能（壊れにくさ）、ヴィッツ
外観、ぶっちぎりでマーチ
内装、特になし

ってとこだろ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 12:34 ID:UMrUrVVe

　　　　　外観／内装／広さ／走り／安さ／愛着度（5点満点）
ヴィッツ　３／３／３／２／４／３
フィット　２／３／５／３／４／２
デミオ　　２／３／４／４／３／３
マーチ　　５／４／３／３／３／４
コルト　　３／３／４／３／２／３
イスト　　２／１／２／３／２／１
キューブ　４／５／３／３／３／４

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 13:44 ID:UMrUrVVe

　　　　　外観／内装／広さ／走り／安さ／愛着度（5点満点）
ポロ　　　３／４／３／２／１／３
２０６　　４／２／３／３／２／３
ヴィータ　３／３／３／３／３／３
プント　　５／３／４／４／４／４
Ｃ３　　　４／２／２／２／２／３
ルーテシア２／３／２／５／３／３
ルポ　　　４／３／１／４／２／４
トゥインゴ４／５／４／３／２／５
カングー　３／２／５／２／４／４

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 14:19 ID:yNh278XH

>>581
最近そういう評価に106が入ってこないのは寂しいな。
もうかなりのモデル末期車だし、
ある意味別次元の車だからしかたないっちゃーしかたないけど。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 15:05 ID:h41uw/Uw

　　　　外観／内装／広さ／走り／安さ／愛着度（５点満点）
ミニ　　　５／４／１／５／１／４

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 15:27 ID:rR1QOg8G

>>582
設計が10年以上も前だからな。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 15:48 ID:+FSn84Tf

http://www.auto-g.jp/news/200212/24/newcar09/index.html
↑
このような評価がでてました

コルト市街地燃費はいいけど、高速走行時の燃費が弱い模様です

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:14 ID:hKnEGIwJ

ミニは安いと思うけどな。あの装備であの価格。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:16 ID:WbcyH/jx

本文と点数のギャップが面白いね。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:19 ID:x/BS76fN

>>585
それ高速と市街地が逆じゃない？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:19 ID:UMrUrVVe

コンパクトカーは見た目よ。見た目

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:23 ID:FOFFYdIR

フィットじゃ市街地でリッター17もでねえ。
どこの田舎で測ったんだよこれ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:28 ID:UMrUrVVe

>582
　　　　　外観／内装／広さ／走り／安さ／愛着度（5点満点）
１０６　　２／２／２／５／１／４

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:32 ID:zuaYXmki

デミヲもこんなに出ないよ（藁

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:34 ID:1Kgj1Z5V

それじゃあMCしたCVT仕様のVitzはどれくらい出るだろうね(w

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:44 ID:7cmiOcYa

測ったところは、こんな田舎らしい。
http://www.auto-g.jp/news/200212/24/newcar01/index.html

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:07 ID:wR67wvnx

このスレに福島のコンパクトカー海苔はいないのか？
燃費どんなもんよ？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 20:29 ID:8/6qW2Yp

>>585
イストの市街地燃費20超えてる・・・・
あてにならない実測値だ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:00 ID:hyq2mwqO

デミオが先頭という順で走った為、後続車はスリップストリームに入ったので燃費が伸びました。
なんてことはないよな（笑

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:11 ID:4VHYORxS

ヴィッツ、イスト、ファンカーゴ、ｂＢ
マーチ、キューブ
フィット、モビリオスパイク
コルト、ワゴンＲソリオ、デミオ、ＹＲＶ

を3組に分けるとどうなりますか？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:20 ID:Xf9wJibG

トヨタ『ヴィッツ』が25.5km/リットルの燃費実現…国内最高
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1225/20npr_st9999_20.html?top
↑
実燃費との乖離が激しいフィットとの燃費対決はどうなるかな？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:48 ID:RooQeoUs

ヴィッツがこんな燃費出してきたら、デミオの燃費の悪さが更に目立つじゃねーか。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:24 ID:I/C48x4V

ついでにスポルトも売れなくなりそうです。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1225/21npr_st9999_21.html?sm

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:31 ID:bF2CoDqb

25kmって...漏れの250cc水冷4気筒エンジンのバイクと対してかわらんじゃ
ないか。すげーなぁ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:33 ID:Op5eyqkS

アイドリングストップというのが効いてるのかな？
CVTだけじゃそんなに燃費アップにはならないでしょ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:50 ID:Dm5LX6r3

アイドリングストップで25.5kmじゃぁ、実燃費との差は激しいだろうな。
何故なら、エアコン使うとアイドリングストップしないだろうから。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:53 ID:Dm5LX6r3

ってゆーか、ヴィッツのエンジン、1.3㍑でも２種類あるし。
コーユーところがトヨタのいやらしぃところだな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:57 ID:5MtpFlc+

>>604
するよ。もうちょっと記事読もう

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:05 ID:tHT+leeO

>>605
他の会社もいやらしくなってくるかもよｗ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:07 ID:K250MwzP

新開発の「2SZ－FE」エンジンとCVTは順次イスト、籠、ｂＢ、サイファ等に搭載されていくのかな？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:41 ID:3DV/uzOz

愛銅鑼ストップビッツ買うﾔｼのインプレ=人柱きぼんぬ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 01:32 ID:hl/1w3jo

>>608
恒例のお盆明けマイチェンor改良で切り替えかな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 02:27 ID:fv23jaeg

トヨタはistは見放したのか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 06:40 ID:6iG9H9LZ

少なくとも次期ヴィッツ登場までは、フィットキラー役を見事に果たしてランキング上位に食い込んでるイストを見放すわけがないよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:48 ID:+MU5svfM

ヴィッツは外観は殆ど変えずに燃費大幅アップ。
このMCにどのぐらいの人が食いつくか見物ですな。
見た目・積載量が一緒なら自分的にはいらないですけど。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 14:21 ID:Vhbqgw6p

グレード展開がすごいな。
一時期グレードを絞るのが流行ったが、またグレードたくさん出すつもりか。トヨｦタは。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Vitz/grade_val/index.html

ってーか、燃費UPしたのってＣＶＴモデルだけだろ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 18:02 ID:r/B4DzYX

トヨタはいつも得意の豊富なラインアップでライバル車を挟み撃ち。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 20:37 ID:UY7oJ6a+

>>614
字ぃ細けぇなぁ、おい。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 22:56 ID:Qh2VsY51

今月のざ・総括サイファ★☆☆☆☆
遊園地のパンダと同じレベル
自動車として、まともに評価できるレベルにない
など厳しい評価でした。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:36 ID:qHJnOz/0

>>617 のざ・総括サイファ★という評価で、「ざ・総括」の評価がいかにいい加減かがあきらかになった。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:36 ID:a9T+tYUf

んー、でも車としての基本性能に立ち返れば納得かも・・・

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:10 ID:3wJuQpR9

>>619
買う人をターゲットにしてる車。
評論家をターゲットにしてる車。
どちらが優れてるの？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:24 ID:bttux07l

今月のざ・総括サイファ
内装もシートもチープ
走りも恐ろしくガサツで市街地でもガタガタ、フラフラ・・・
だってさ。試乗した香具師どうだった？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:29 ID:Oj/xBnGG

>>621
基本はイストと同程度らしいが

ま、ざ・統括なんて両角の自演話らしいけど
本名出せない点で何を信用しろと言うんだか

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:29 ID:7Qhfcdb9

自慰ぶっく age

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:47 ID:3wJuQpR9

G-Bookのオマケとして車が有る。G-Bookの実験車だ。
実験に参加している気分？実験車ならチープな内装もそれっぽい。
乗り心地はふんわり悪く言えばフラフラ。ガタガタとは思わない。
この車を買って走りで評価する奴は正直言ってバカだ。
しかしそんな奴は間違っても買う事は無いからいいんじゃねーの？
ただし試乗してもG-Bookの使い道はバカな俺には分からんかった。
★☆☆☆☆　　　　　　　　　　　　　　誰か高く評価してくれ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 02:10 ID:MWOl0QUy

ガタガタと突き上げが酷いのがist
フラフラなのはvitz
両車の中間を狙って最悪の乗り心地になったのかな？
漏れはｻｲﾌｧ乗ってないからわからんです。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 03:17 ID:xGk/KhcZ

ブカヤロウ！
育てろよ！！！？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 04:02 ID:dStyNd/v

G-Bookは通信カラオケにもなる、なかなかしゃれた箱。
カラオケボックスに何回も行く香具師とか、
女子高生受けはいいかも。
まぁ、新しいジャンルの車として評価しようよ。
新型アコードも新しい機能がついてて評価されたようだし。（接待？ｗ）

デザインが斬新でいいじゃん。保守的にならずによくがんばったよ。
選択車種が増えていいんじゃない？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 04:22 ID:GGTVqBor

>>627
同意。
ただ、トヨタ自身が「育てるクルマ」と逝っておいてWiLLブランドから撤退しないといいけど。
あと「実験」という言い訳で早々に生産終了させないで欲しい。Viみたいな例もあるしさ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 04:33 ID:xGk/KhcZ

>>627
>女子高生受けはいいかも
ガキ御用達かょぅ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 04:39 ID:dStyNd/v

>>628
Viは、今になって結構欲しいって意見聞くしねぇ。

>>629
18歳になって、免許取立ての女子高生受けもあるし、
女子高生を助手席に乗せたい男受けもいいと、
両方の受け取り方がありますｗ

まぁ、このデザイン、性能だと、やっぱ若者向けじゃない？
ガキって言い方はあんまり好かないけど。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 04:46 ID:T7+ulMyk

>>630
サイファのBBS見るとおっちゃんも結構乗ってるような
にしてもまだまだ町中では少数ね。おもろいとは思う。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 04:50 ID:GvqtVKyi

プレイステーションはできまつか？

633 ：632：02/12/27 04:57 ID:GvqtVKyi

すまそ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 04:59 ID:qlce/wmu

Viもパイクカーって感じで良かったけど何せヴィスタ店のみの扱いだったからなぁ。
後方視界最悪でもああいうデザインのクルマが街を走ってるところを見るはいいもんだ。
バスや掃除機みたいな車ばっかり走ってるご時世だからねぇ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 06:09 ID:3wJuQpR9

>>631
おちゃんの助手席にはやっぱり女子高生だろ？
で、ゲームも出来るんですか？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 10:50 ID:k4Ss5ZV0

オヤジの売春アイテムかよ？
金もらえばマソコするって糞がき
世界の恥さらしはそろって地獄へ堕ちれ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 12:00 ID:sizhvyT/

サイファは乗ったことないけど、ＷｅｂＣＧの試乗記を見てたら
ＧＢＯＯＫ激しく使えない代物に見えたんだけど・・・

サイファの走りは関係ないって人もいるけど、見てたらほとんどの操作を
パネルにタッチして行うから、運転しやすいとか揺れが少なくて
安定してるっていうのは、結構大事な車だと思うんだけど。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 12:59 ID:wub58ylk

　　　　　シート／質感／満足感／高揚感／長く乗りたい度（５点満点）
ヴィッツ　２／２／３／１／２
イスト　　３／３／１／１／１
マーチ　　３／２／４／２／４
キューブ　３／２／５／２／４
フィット　２／２／２／１／２
デミオ　　３／３／２／３／３
コルト　　３／３／３／２／２
ポロ　　　４／５／４／２／３
ルーテシア５／３／３／５／４
２０６　　３／２／４／４／４
ヴィータ　３／３／２／２／３
プント　　４／３／４／４／４

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:28 ID:eI/aqwEf

>>638
得点項目が独りよがりで面白いね　　主観的項目ばかりだし
少しは客観的に物事を見ようとしないと社会に出てから苦労するよ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:32 ID:wub58ylk

>639
こんなもんで面白いと言ってもらえて嬉しいです

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:41 ID:UezehemP

>639
ｵﾅﾆｰ垂れ流しの冬厨何てほっておいたら(w？

部屋にカタログ並べて見て乗った気になってるなってんだろ（藁

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:49 ID:eI/aqwEf

>>641
まあまあ、そんなに悪い香具師でもなさそうだし
車に興味のない奴より楽しいじゃない
将来日産ヲタにならない事を期待するが･･･

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 15:14 ID:rK1FQ0H9

>>638
俺も似たような評価だな。
しかし、輸入車に有利な項目だね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 17:06 ID:Ifp8/3Ov

>>638 >>643
評価に無茶がある

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 17:43 ID:xCcrqrN5

長く乗りたい度なんて、買った車以外評価できないだろ。
買いもしない車に長く乗りたいと思うの？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 18:18 ID:EBo7LzXj

　シート／質感／満足感／走り／長く乗りたい度（５点満点）
イスト　　３／３／３／３／３
マーチ　　１／２／４／１／４
キューブ　２／１／３／２／２
フィット　３／３／２／３／３
デミオ　　２／３／３／５／３
コルト　　３／４／３／２／３

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 18:22 ID:GxBiIvxF

フィットは３／２／２／４／３
くらいでもいいかも

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 18:33 ID:1U70xEDf

新車情報　三本　氏
クルマの乗り味は、ベース車がヴィッツのヨーロッパモデルに近よせたものだと思う。
足回りでショックを良く吸収している。
舵（ハンドル）はトヨタの中でも敏感なものだと感じる。
エンジンは作りなれたエンジンでなめらかで静か。
エンジンが静かなので音が一番大きいのはロードノイズになる。
山坂道で一番気になるトルクと出力も充分使える力を持っている。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:51 ID:rUuvOUeU

もっとも乗用車で酷使されるタクシー会社がトヨタに信頼をよせるのはもっともな話だ。
なにしろ、タクシー会社が購入する乗用車の数は君達が購入する経験とは桁違いに多い。
それだけ経験した会社がトヨタを選ぶのだから、君達もトヨタを選べば間違いない。
ＬＰガスを使わない個人タクシーはどんな車種でも選べるが、やはり圧倒的にトヨタを選ぶ。
タクシーは横のつながりがあるので、どの車が優れていて、どの車が劣っているか耳に入ってくるのだ。
一般人は雑誌のワイロ記事にだまされて、トヨタのシェアが４０％台にとどまっているが、
違いのわかるタクシー経営者のシェアはほとんどトヨタ。
一日１０時間も走っている車と運転手と経営者の意見は非常に説得力がある。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:53 ID:/wW2m86B

>>649
トヨタ以外のコンパクトカーでは何がお勧めですか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:01 ID:Lb9KCJcN

>>649
最近のコンパクトカー買う人は10万キロも走らないで手放すだろ。
ほとんどの人が街海苔、週末は郊外のショッピングセンターへ買い物って生活で
セカンドカー的役割を求めてるわけだ。
タクシーの様な商売道具的な信頼性は求めていない。
とコピペにマジレスしてみる。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:22 ID:OJEH4+me

>>649
知り合いのタクシー会社じゃ、セールスが他社より強いって言ってたけど？
日産のクルーとは違ってあえて自家用向けにしてないのが売りだとか。
コンフォートよりクルーの方が作り込みがいいって言う話だよ？

653 ：田代まさし：02/12/27 21:26 ID:fo6Bpsny

マーチのデザイン、すぐに秋田のは俺だけですか？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 22:56 ID:bBP+pyb4

CARトップのコンパクトカー筑波アタック記事ではコルトが最速だった。次がイスト、フィット、デミオ。
マーチだけかなり遅かったのは1.4だからかな？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:02 ID:EpAQmlwV

正直、いいかげんタイムで優劣を考えるのバカだからやめれ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:19 ID:C5x8lFAJ

>>648
それサイファじゃなくてistの評じゃねぇ？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:51 ID:yemnkpVD

>>656
最初から最後までサイファの出来のよさに感心し、欠点は一つもないようだった。
車としてはサイファ＞イスト＞ヴィッツと評価しているようだった。
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/brief02/12-9.html

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 02:09 ID:xN5suMEw

>>656
いや、三本ﾀﾝはサイファを車としても評価してたよ。
ただ、前のWillViの印象が相当悪かったから良く感じただけなのかもしれないけど。
あと、三本ﾀﾝはG-BOOKについて「あきらめた」って言っててﾜﾗﾀ。
おじさんには理解しがたいようだ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 03:15 ID:sNPZlCpY

マガジンエックスの批評はインターフェイスとかも含めG-BOOKの評が３分の２を占めてるね。
多分こういう人達（人？）にはクルマとしての志がないおもちゃ感覚のクルマは許せないのだろうね。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 16:46 ID:PK4Qs2Pg

>>658
今更ながらWillViが欲しくなったけど、デザインだけの車なのかな？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 16:50 ID:rksi49WI

日本のコンパクトカーの歴史の大きな転換点はヴィッツ登場だ。
ヴィッツをホンダ流にアレンジしたらフィットになった。
ヴィッツをホンダ流にアレンジしたらマーチになった。
ヴィッツをホンダ流にアレンジしたらデミオになった。
ヴィッツをホンダ流にアレンジしたらコルトになった。

662 ：658：02/12/28 16:59 ID:xN5suMEw

>>660
WillVi、今になって意外に人気あるんだよね。
コンパクトカーブームなのかね。
デザインは俺も好きだったよ。
ただ、質感の低さ、後席の狭さは・・・。
あと、見切りが悪い、車両感覚がつかみにくいと、
おれの知ってる情報だけでも、これだけ目に付く部分がある。
安全に動けばいいってだけなら、いい車なんじゃないかな。
見切りが悪い＝運転しにくい　って事にすると、安全に動くとは言いづらいかもしれないね。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 16:59 ID:meHknsOt

意味不明

664 ：658：02/12/28 17:07 ID:xN5suMEw

>>663
661は、
ヴィッツをホンダ流にアレンジしたらフィットになった。
ヴィッツを日産流にアレンジしたらマーチになった。
ヴィッツをマツダ流にアレンジしたらデミオになった。
ヴィッツを三菱流にアレンジしたらコルトになった。

こう書きたかったんだろう。
コピペして書き直す作業してるうちに、少しでも早く書き込みがしたいという、
衝動にかられ、確認せずに投稿したと。
典型的な冬厨ってやつでしょうね。憶測ですがｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:08 ID:JquvbPSp

ネタだよ、気付けよｗ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:10 ID:meHknsOt

デミオの方が古いというのもネタ？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:11 ID:meHknsOt

あ、マーチもか

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:16 ID:xN5suMEw

ネタじゃなくて（ｒｙ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:16 ID:xN5suMEw

なんかしらんが、間違ってage続けてた・・・。鬱。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:24 ID:PK4Qs2Pg

>>662
やっぱりあのデザイン優先のおかげでいろいろと弊害あるみたいですね。
今検索してたらGOA未対応らしく、安全性も今ひとつなのかも。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2000/0302/18nak_si0302_02.html?kr09

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 18:04 ID:qaTTOa4c

>>669
コピペして書き直す作業してるうちに、少しでも早く書き込みがしたいという、
衝動にかられ、確認せずに投稿したと。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 18:09 ID:xN5suMEw

>>671
Yes! I! (ﾟдﾟ)ﾄﾞｩｰﾝ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 18:48 ID:O1hFQK1Q

ヴィッツではpair styleがいいと思うのだが、なぜ1000にしかないのだろう。
あと1000にもCVTつけて燃費向上させて欲しかった。
RSはなんだかオタクっぽくなっちゃったね。YRVのダサさに近づいたというべきか。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 18:55 ID:O1hFQK1Q

個人的には初期の濃い緑の内装が好みだった。
グレーだと最近トヨタのコンパクトカーに共通する質感の低さが目立つ。
濃い紫や紺などのダッシュパネルもあったらいいと思う。
明るい暖色系のシートやドアトリムとのコンビで。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:49 ID:thuZp/76

マーチに遅れること8年、たいした転換点だな

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 21:11 ID:hQdt8j16

雑誌にスクープされてる次期ストーリア？の国内最小コンパクトって良さそう。
マーチキラーってところかな？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 00:56 ID:hqlsp+1v

>>676
どこの雑誌？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 01:36 ID:He0jtRXF

>677
MAGXによると
トヨタ・ダイハツ共同設計、1000ccで燃費30km/l
サイズは長さ3580　幅1660　高さ1535(mm)だそうだ。

679 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/12/29 02:04 ID:FdOTqT9e

>678
＞高さ1535(mm)だそうだ。
ついにストーリアもミニバンもどきになってしまうんですか…
さようならダイハツストーリア…（泣
絶対にこれでX4はつくらないでください。

680 ：677：02/12/29 03:05 ID:HABFYB+H

>>678
サンクス
背が高くなるだろうとは思ってたけどまさか全長が110mm
短くなるとは
いい意味で驚いた。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 07:21 ID:px+y3CFa

うちのほうでWiLL Viが一台今もがンガってるよ。商店の店員さんが乗ってるみたい
確かに見切り悪そうだなあ
Vs？は二度ほど見たけどサイファはまだ走ってないなあ

682 ：てぃんこ：02/12/29 10:20 ID:GFyKFlH/

勃起揚げ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 10:43 ID:WYm67YtO

やっぱり頭上が高くないと「フィットと比べて狭く感じる」などと言われるから
立体駐車場要件の1550より少し低い程度に押さえてくるのかな？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 10:47 ID:WrgEXqef

ＹＲＶ並の高さだな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 11:29 ID:10MoaEwp

ミラですら全高1500の時代

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 15:29 ID:meLD/Tk9

ＣＶＴは耐久性に難があるのでトルコンＡＴがいい。
ホンダと三菱はＣＶＴのラインナップしかないので、
トヨタ、日産、マツダから選ぶことにする。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 16:58 ID:K+56+bKu

↑マルチuzeeeeeeeeeeeeeeeee

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 02:01 ID:S7OQM5O6

みなさん、車両保険入ってる？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 12:22 ID:tNzkW9h0

入ってるよ。車両価格が280万円にもなってしまって激しく高い

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 19:22 ID:nli8Y3KM

2004年にはMINIの4ドア出るらしいですよ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 01:57 ID:r9JcTi16

トヨタ･ダイハツ MPC(デュエット、ストーリア後継)

全長3580　全幅1660　全高1535　ホイールベース2440(mm)　
3気筒1000cc　10･15モード燃費30km/l　
ヴィッツより小さなサイズで、ラゲッジ以外はフィットと同等のスペースを誇る。

ヴィッツで採用されたCVT、アイドリングストップシステム、リチウムイオンバッテリー
に加え、バイワイヤ技術(ステアリング、スロットル、ブレーキなどの電子制御化)
を採用する。
ステアリングシャフトの排除、油圧機構の削減により、ノーズ短縮、燃費向上が期待
できる。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 04:32 ID:oZ1YFqeJ

>>564
写真見れ。雨天コンディションだって。（フィットもだけど）

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 04:54 ID:O/JAKE6n

>>691
いつ出るの？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 06:16 ID:EUVgB2Dd

トヨタ、組織再編で「ＷｉＬＬ」を商品企画部に統合
http://www.auto-g.jp/news/200212/27/topics05/index.html

もうWiLLシリーズはサイファで終わりかもね。

695 ：GT海苔 ◆/eLEVIN1OU ：02/12/31 06:36 ID:6wxzsG0+

>>691
全部ドライブバイワイアかよ!

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 11:17 ID:ITUzEAP7

剛性（耐久性）でいったらやっぱりトヨタかな？。
知人のサイノスは１１年目で１５万キロ走行で
消耗品以外は故障無し。
俺の９２レビンも１２年目で１３万キロだが
目立った故障無いよ。
ちなみに姉が新車でシビックを購入したが５万キロ位で
マフラ－に穴があき交換。
交換して直ったと思ったらバッテリ－上がりでエンジンが
かからずJAFを呼んだがダメ・・レッカ－移動でディラ－
に運んだらバッテリ－充電器？が壊れてました。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 11:54 ID:ITUzEAP7

追加
会社の同僚がオデッセイを今年の二月に新車購入したが
走行中エンジンが止まりハンドルが切れず対向車に衝突
しそうになったと言ってた。ディラ－で見てもらったが
原因不明、その後又エンジンが止まり今度はCPU、新品に
乗せ替えたと言ってました。

４月に新車に買い替えでフィットを検討してて同じメ－カ－
に乗ってる人に聞いたけど少し考えます。
イスト（1500CC）に乗ってる人に聞いたら燃費、１４キロ位で
最初の頃ドアからキシミ音が出てるって言ってました。
購入する時はその車に乗ってる人に直接聞いた方が間違い無いです。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 12:08 ID:6QsFxY4S

何万台か走ってるうちの1台か2台が検体として成り立つんかね。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 12:25 ID:4S/ik2V5

イスト・・・・ﾌﾟ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 12:40 ID:RWov9gO/

>>696
ヨタが剛性高いってよ。
レベルの低い剛性だな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 12:50 ID:xXGPRWzC

レベルの低い煽りだ。
低いにもほどが有るっーもんだ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 13:51 ID:4js8OaFS

剛性と耐久性を同じものだと思っているところがすでに痛い。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 21:10 ID:Asenclwd

最後のイストの話が脈絡なく入ってきてるのはコピペを編集したからですか？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 00:08 ID:LXsnAcxC

さーどうでしょう（長嶋風

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 01:49 ID:IUYtBtbU

あけおめ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 02:47 ID:H3gkb2ZE

キューブもうオプション5万円プレゼントキャンペーンだってさ。
http://www.nissan.co.jp/CUBE/MYROOM/NEWS/camp.html

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 23:57 ID:89ia1Ole

キューブ売れてないのかな？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 03:22 ID:PXFB7G6z

>>690
それほんと？詳細おしえてください。
MINIなら４ドアでもデザインがそう崩れることもなさそうやし、
すごく気になるんですけど…。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 06:20 ID:8Ao6bzN5

>708
magXに5ドアハッチ、ワゴン、オープンが追加だって書いてある。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 08:32 ID:pYuCkUyZ

よくデミオのフットワークが高く評価されているのを良く見かけるが、
試乗してみて思ったけど、凸凹のいなしがへたくそで、
ハンドルが敏感で切れば強引に曲がっていくあのセッティングは
･･･幼稚。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 08:40 ID:y+dlsIzl

>>710
あれ乗ってそんな評価しかできないとは・・・幼稚でつね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:23 ID:PXFB7G6z

>>709
ありがと。明日にでもチェックしてみます。
５ドアのニュースは家族を説得するための強い味方だ！

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:40 ID:4LeaQn9p

>>712
おまいはそこまでして害車を欲しいのかと(ｒｙ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 00:07 ID:qH2xw2UV

MINIは狭いからドア増えても使い勝手は・・・
多少全長が伸びるのかな？

715 ：712：03/01/03 01:48 ID:OU2r25fh

別に外車が欲しいわけじゃないけど、MINIは欲しい。
ファーストカーはトヨタのＲＶやし、今乗ってるのもＤの軽。
　
セカンドカーだから、狭くてもいいんんやけど、買い物なんかで
荷物乗せるときに、後ろのドアがけっこう便利（←とのこと）
ついでにいうと、メインで使うのは俺じゃないから、
小さくないとダメやしね（←大きいと運転する自信ないんだって）

小さい、ＡＴ、４ドア、っていう最低条件をおさえながら、
俺も楽しめる車が欲しいしさ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 02:10 ID:QOHPNSqk

室内の広さは　
フィット＞デミオ＞コルト＞イスト＞マーチ＞ビッツ　　でＯＫ？＿

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 02:16 ID:R2J4RYiW

>>716
ファンカーゴやｂＢやモビリオやキューブその他ガ抜けてるンダヨ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 02:17 ID:QOHPNSqk

>>717　　よろ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 07:10 ID:dTRj78se

>>717
それはミニバンだからまた別でしょ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 08:21 ID:zaQ9lyeG

>>716
ストーリア＆YRVは？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 08:22 ID:zaQ9lyeG

あとスイフトか・・・

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 08:31 ID:dqH3Oo+5

>>720 雑誌のコンパクトカー対決では
　　　相手にもしてくれません。（涙）＜スト＆ＹＲＶ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 08:37 ID:WKCQa9Ni

フィットもミニバンだろ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 11:21 ID:cau3tUtG

コラムシフトのコルトが一番ミニバンっぽい気がする。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 11:30 ID:1moU+RUt

やっぱistが最高や～！まじいい。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 12:02 ID:AfNWYjNb

【ｱｳﾃﾞｨTT】コペンって似てねぇ？【ﾆｭｰﾋﾞｰﾄﾙ】

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041497534/

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 13:14 ID:806j5vxc

>>725
まじセンスねえな。

728 ：インサート：03/01/03 14:44 ID:umJ8h4ao

インプのワゴンはコンパクトカーではないの？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:40 ID:jkW8H7kx

>>728
ランクス、シビックあたりのクラスじゃねえ？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 21:53 ID:sAkOOei4

居住スペースの広さ
bB＞コルト＞フィット＞ファンカーゴ＞キューブ＞デミオ＞イスト＝ヴィッツ＞マーチ

ラゲッジの広さ
ファンカーゴ＞フィット＞bB＞デミオ＞キューブ＞イスト＝マーチ＝ヴィッツ＝コルト

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:02 ID:96TD/0Cd

いみねー
全長違うのに・・・・

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:08 ID:JNmWL/kl

>>731
それ言っちゃだめだって。
可哀想ジャン

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:47 ID:4WrhHRM0

外車はこのスレに入りますか？

ポロと206で迷ってます・・・
今年末までには購入予定。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 20:19 ID:VqwAwyQR

>733　当方206XTP MT海苔だが以下参考にしてね。
（悪）MTペダルレイアウト（慣れるが近過ぎ）、後部座席の頭上狭い、極低速トルクしょぼい
（良）とにかく軽快(特に80km/h前後巡航時)、路面からハンドルへの反力強めで操作してる感がある、外観が良い意味でエロっぽい
価格も標準装備（サイドエア、フォグランプ、イモビ等）とフランスからの輸送を考慮すればそんなに高くない気も。
まぁ国産車に比べるとひとクセあるので、オーナーHP（↓）と2chで情報を集めて試乗することをオススメする。
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=peugeot;list

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 23:10 ID:bg1dfTLx

>>733
元ポロ海苔でつ。
（良）アッと驚く高速安定性。充分な居住性。使い勝手の良さ。
　　　2年間故障無し。
（悪）乗ることの楽しさはあまり無いと思う。
　　　先代より大きくなった現行モデルは、よりおばさん車になったんじゃ？

　　　2ドアでもいいなら、ルポもｲｲと思う。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 23:22 ID:KZ3oRq62

後輪もディスクブレーキのコンパクトカーってありましたっけ？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 01:16 ID:CGxsXx6b

>>736
イスト

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 07:35 ID:EiBFXQVk

デミオ新年早々投売り。
素性は悪くないから一番お買い得かも。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 11:47 ID:RvxDyKBO

・・・見てみたら別に投売りじゃねーじゃん

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 11:59 ID:q+SIBRQk

738じゃないが、投げ売りあったよ＠静岡
今手元にチラシがないから詳細はわからないけど、
105マソぐらいのグレードが89マソ。さらに自社登録の未走行車
だったら重量税不要で79マソだったかな。
お買い得だとはおもいまふ。

741 ：沼津人：03/01/05 20:10 ID:xcQv2J4n

>>740
どこのディーラーか教えてくれよん

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 22:07 ID:hyxQzKBY

でも新車でもごねれば２０マソはいくよ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 22:50 ID:m/BdH5ti

なんかの雑誌か忘れたけど、デミオは走りより燃費を優先させた方が売れたというのがあった。
試乗してみないとわからない走りよりも燃費リッター○○とかいうカタログ表記の方がこのクラス購入層には
訴求力があるのかもね。

744 ：740：03/01/05 23:45 ID:G78VGElD

>741
チラシ発見（W
チラシは静岡の中部（静岡、清水、焼津、藤枝）の各ディーラーの合同のものです。
８９，８万（定価１０７万＜５ＭＴ＞））となってるね。１７万引きって事だから
ゴネて２０万引きってのも納得。
沼津でもこのぐらいの値引きはＯＫでしょ。
あ、自社登録未走行車のの金額間違ってました。８５マソでした。
しかし、フルモデルチェンジから半年で２０マソ引きか．．。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 08:57 ID:wcVouq5l

>740
うちの方ではエアロパーツ装備とナビ3.9万円でつく
オプション5万円分無料、下取りなんでも10万円などの売り方してた。
商談はしてないけど、当然値引きもあるだろうな。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 14:01 ID:6H3x64Z/

>740
ナビは３．９マソでつくけど性能は悪いし、すでにメーカーからの販促金がそこに
含まれてのナビの値付けだからナビをその他の物かナビ無しにすれば値引きもいけるぞ
当然３．９マソナビを選べば値引きはちょっとモナー

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 19:50 ID:MThClG6x

さらに取り付けキットと工賃で￥２５，０００ぐらい摂られます。
純正ナビと同じ位置に取り付けるので見た目はイイ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 21:01 ID:BYtEevU9

>>744
チラシではつらいが見積もり貰って他のディーラーへ
行ってみて。年末にこの方法でフィット1.5やランクスで
20万引きが出たよ　コルトはさすがに10万だったが...。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 03:57 ID:/psENtuf

>>743
んだね。デミオの場合、そもそも試乗すらされてない場合が多いんじゃないかな？
販売店の数も少ないし、いろいろと不利だろうね。
勿体無い

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 05:18 ID:ioS52mXi

>>743
とりあえず★三つ取らないことには・・・・・・・・・。
もうすぐらしいけど。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 07:06 ID:b9HqCpPC

まぁデミオが売れていないのは確かで、そうなると当然値引きも拡大傾向だわな。
1年経たずにこれでは、FITがFMCした日にゃ投げ売りかもね。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 07:11 ID:A9iTJgES

ホンダのFMCはなあ・・

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 08:21 ID:0tF8NNuD

>>733
206に新グレードが。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0106/13npr_ma9999_13.html?sm

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 11:10 ID:nXu9Cxxa

>>746
値引きが行き詰まってから余所でHDDナビでも買って無料取り付け交渉した方ががいいナ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 11:45 ID:EIs87WTb

内装が良くなった!しかもメータがS16仕様っぽい！age
・・・リヤウィンドウパワーウインドウじゃないみたいだけど
どうやって開けるん？
http://www.peugeot.co.jp/virtual/206style/colors.html

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 11:53 ID:w/26Ldvq

フィットを持ってるが、公称燃費はホンダ独特の詐欺的数値だなー。
このクラスの車は、買物や子供の送りとかのちょい乗りが多い。
また夏冬はエアコンも使うし、その負担が大きいのは実用的でない。
うちのフィットでは平均１０～１１キロぐらいです。
ちょいノリで最も良い燃費のコンパクトカーは何か、知ってる人教えて下さい。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 12:12 ID:pTel1sOh

>>756
そういう使い方なら軽のほうが安くつくと思う。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 12:26 ID:t92S3x5m

>>754
そうだなー。
それか最初からナビ無しで見積もりをとるか、
ディーラーで扱っている社外品ナビで見積もりをとることだな。
３．９マソナビで最初に見積もりとるのはよした方がいいね。
話しのわかる営業マンならいいけど意地張って３．９マソナビでの値引き
で話が止まる可能性があるよ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 12:46 ID:b+s9S2mW

>>756
冬のエアコンは燃費にあんまり関係ないと思うが…。
俺のFit1.5は、街乗りで12km/l～13km/lぐらい。こんなもんだと
思うけどなー。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 12:52 ID:+MkK0pY5

>665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：03/01/06 23:34 ID:/JJRpkCS
>今日、1.3で往復約400Km走ってきますた
>起伏の多い拘束3分の2、田舎道3分の1弱、都会の下道を10Km程度で
>燃費計で18.6Km/L・満タン法で17.6Km/Lですた
>一番燃費の良かった区間は田舎道を60Km/h程度で流してる時で、瞬間23.6Km/L・アベレージ22Km/L出ますた
>これだけ走っても燃料計の針は真ん中をほんの少し過ぎただけ
>普段の街海苔燃費は16～15程度ですが、チョコチョコ走りしないで
>長い距離走るとそうとう燃費 (･∀･) ｲｲ！
>海苔心地は拘束が一番良かったでつ

本スレに貼りましたが、相手にしてくれなかったので (･∀･) ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ！で貼っときまつ(ｗ
参考にしてね(ｗ>>756

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 14:09 ID:qwlMClFQ

東京での燃費の話だけど。街海苔ならフィットはダメだな。
下手すると10キロ切る。田舎道を時速80キロくらいで流してる場合のみ
20キロくらいまで伸びるけど、夏はそれでも15キロくらいだった。
都会ではしることが多いような人はフィットよりコルトやistあたりが
いいんじゃないかな。少し田舎で多く走る人にはフィットはオススメできる。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 14:30 ID:P4zezQx3

都内のようなストップアンドゴーの繰り返しじゃどの車でも燃費悪いのじゃない？
それこそヴィッツのアイドリングストップ機能が威力を発揮したりして。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 15:14 ID:y0f03C90

>>756
ソーユー乗り方ならしょうがないでしょ。
逆に、ソーユー乗り方でもフィットより燃費のいい車ってなかなかないと思うけど。

>>759
まぁ、曇り止めのためにエアコンのコンプレッサONにして使う機会も少なくないだろうからね。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:25 ID:g8k6mrG2

今日、新型ヴィッツ、サイファ、コルトの試乗してきました。
本当は、フィット、マーチ、デミオも乗りたかったけど、休みでした。
ヴィッツの新型エンジン搭載車はエンジンやミッションは
なかなかいい感じ。これで実燃費よければいいかも。
でも、RSじゃないからスタビもついてないし、
タイヤがしょぼいから、正直走りは？？？身軽といえばそうだけど。
で、その後サイファに乗ったら、ちょっと感動！
なんかイイ！断然安定してるし、中身はヴィッツよりもイストっぽい
しっかり感あるし、サスのセッティングもいい感じのバランス。
結構静かだし、エンジン音が以外にスポーティーでかなり気に入った。
最後にコルト。インパネの質感は確かに高くて
サスも特に不満はない普通な感じ（印象薄）。
ステアリングの手ごたえも程よい感じ。
ウインカーの音が助手席の足元付近から聞こえるのがなんか笑える。
気に入らない所も何点か。
加速時の音がかなりうるさいのと、
ブレーキの効きが悪いこと。
シートは今まで乗ったコンパクトの中ではイストが一番かな。
今度は、乗れなかった車に乗ってこよう。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 23:53 ID:yianmfTF

>>743
俺は逆に燃費狙わずに走りの線で良かったのじゃないか思う。
燃費競争したってマツダに勝ち目ないし。
10人のうちの一人に選んで貰えるような車作ってこそマツダの生きる道だと思う。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 00:22 ID:sesiVGan

デミオスレだと値引き自慢大会になってるな（藁

767 ：デミオ乗り：03/01/08 01:47 ID:344kuycF

そんなデミオが大好きです。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 10:01 ID:KwUbF3ek

キャンバストップって風切り音が五月蠅そう。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 11:30 ID:eOfT+LED

でみおの魅力は、良く走る割に、安いことです。
ユニクロカー。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 12:47 ID:OTPC74d3

デザインは悪いけど中身はいいってか

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 12:56 ID:VwKEFf19

イストって、着飾って化粧塗りたくってアクセサリー一杯で一見魅力的に見えるが
頭は悪いしスタイルも大して良くなく器量も悪い女みたいだな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 13:17 ID:wrFIZQqh

>>771
荒れてるな。
頭は悪いしスタイルも大して良くなく器量も悪い女にでも振られたか？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 13:20 ID:KwUbF3ek

>771
そんなこと言ったらデミヲなんてすっぴんだが重いでぶ女ってことになっちまうぞ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 13:29 ID:sBfFmJ7A

>773
その代わり料理等の家事は得意（＝走りが良い）なのかもね＜デミ子

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 13:37 ID:M5JqY5rU

まぁまぁ、>>771は自分の彼女の紹介でもしたんでしょ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 14:11 ID:kqAy+ZzQ

>774
デミ子はその得意の料理（走り）を披露するために自宅（営業所）に男（お客）を連れ込むのが難しいわけだが（藁

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 15:04 ID:wNjVL1a7

>>764
おれもｻｲﾌｧ試乗したけど、もの凄くﾌﾂｰだったぞ。
自動車付きG-bookと言ってもいいくらい。

ほかのも試乗した方がいいな。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 15:44 ID:Vr070iXF

>>771
少し言い過ぎ感もあるが、概ね同位（w

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 15:51 ID:hJaGwGqi

>>777
普通にイイって言うのが味噌！？
走りと乗り心地のバランスが好みだった。
まぁ、イストの方がいいんだろうが。
足回りはコルトの方がずっとフツー過ぎないか？
もっと加速時の音が静かだったらいいのに。
パッケージとかも入れたトータルではコルトのが
コスト的に優れてるんだろうけど。
デミオは楽しみだな。
スポーツとコージーどっちがお勧め？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 18:38 ID:bGiKnXQ2

ｻｲﾌｧは車自体は色物じゃないけど、やっぱりデザインとＧ－ｂｏｏｋ優先の車なんだろうね。
数年後中古はどうなるんだろ。。。
Ｇ－ｂｏｏｋ激しく使えないってことになると思うのだが。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 18:43 ID:QStDj+JZ

>>779
そんなあなたには今売ってるマガジンＸ、ざ・総括の一読を薦めます。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 19:13 ID:jP/PfU7+

ざ・総括を信頼したらおしまいでっせ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 19:54 ID:1NhpkNMD

>>774
料理等の家事が得意は燃費が良いとか積載量が多いとかだと思う。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 20:58 ID:og+rp+o7

>>783
あなたの言ってる事はｽﾚ違いだと思う。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 23:53 ID:bGiKnXQ2

デミオもう特別仕様車を投入したね。
http://www.demio.mazda.co.jp/limited/casual_stylish/

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:47 ID:nazxFd52

>>783
それ言ったら圧倒的にフィットが（以下略）

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 01:46 ID:BHt2xLaP

スタイルで言えばデミオが一番燃費が良さそうなのにﾈ。
逆に言えばフィットが一番燃費が悪そうに見える。
でもそんなデミオが好き。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 01:50 ID:jrVzW2Ob

俺が買うならデミオかマーチだなあ
デミオは普通に使えそうだし、マーチはペットみたいだし

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 01:57 ID:7IGDXIzS

コペンは軽だからコンパクトカーには入らないんですか？
デミオかコペンかで迷う。
コペンはかわいいけど、居住性なんて言葉は無いに等しい。
デミオはフルフラットシートで彼女とのキャンプに最適だけど、
デミオってイメージよくないよなぁ。イメージで車を買うわけじゃないけど、
いくらいい車でも、イメージって大切だよねぇ。
CMの伊東美咲ちゃんはイメージいいけど、車はあんまりだよね。
なんでだろ～。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:09 ID:BHt2xLaP

イメージの話をしたら他にもっと良くない車があるでないの？
そのマツダの悪いイメージとやらを刷り込んでいるのはアノ自動車評論家
でつか？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:12 ID:7IGDXIzS

>>790
ﾐｭｯ。そうだねぇ、下には下がいるからねぇ。
ﾂｰｶﾝしました。
ﾋﾞｯｸﾘするぐらい。
ｼｯｶﾘしなきゃね。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:20 ID:GRfulgi3

ｳﾝ、そうでつよ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:24 ID:xiEukSNc

イメージが悪くても売れてるから本物なんでない？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:37 ID:7IGDXIzS

自社登録（車内、企業グループ内購入含む）がたくさんできる会社か
出来ない会社って事なのかもしれないね。
売上の販売台数。

デミオ買っちゃおうかなぁ。なぜか自分で納得したｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:42 ID:D8SayRQy

>>794
グループ内購入がそんなに多いかなー

三菱はリコールでどうせグループ内とか
ホンダは自社登録とか
トヨタは、面白みが無いとか

そんなことばかり言ってるから
マツダ海苔はいつまでも4流扱いされるんでしょ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:46 ID:7IGDXIzS

>>795
ほんとにそう思ってる？ｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:54 ID:D8SayRQy

>>796
いや、全然思ってないよｗ

マツダ車にもマツダ海苔にもなんの恨みもないよん
むしろFDとかアテンザとかロードスターとか大好きですよん
駄目駄目とか周りに言われながらもポリシー持ってマツダに乗ってる人
にも好感モテマス

ただ7IGDXIzSの言い方　つまりあなたの書き方がムカついたから
書いてみただけです　

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 02:59 ID:7IGDXIzS

>>797
どこにむかついたんですか？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 03:39 ID:VecyYCC/

>>798

一番気に入らないのは、三菱をイメージで批判したことかな…
デミオと三菱関係ないし
三菱を蹴落としたとこでデミオを肯定することにはならないでしょ

デミオを持ち上げたいのならデミオのいいとこを言えばいいんでないの？

例えが良くないかもしれませんが
苛められっ子が、さらに弱い子供を苛めて自己の確立をしてるみたいです

てーかエボ海苔の熱血鹿児島女が熱く語っても意味ないかー　ゴメンネー
私は三菱乗ってるもんねー

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 03:53 ID:7IGDXIzS

>>799
ごめんね。失礼しました。でも○菱は嫌いです。
そんなあなたには、メグミルクをオススメします。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 09:02 ID:FM6o9j/1

デミオもコルトも批判に晒されるような車じゃないと思うが？
メグミルクはネーミングとパッケージでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
｢本気で立て直す気有るんか?!｣と聞いてみたい。
すれ違い失礼･･･

802 ：７９０：03/01/09 10:01 ID:KWmsy8cB

ごめんなﾁｬｲ。私がイメージの悪い車と書いたからでつね。
イメージの悪いメーカーと書くべきだったでつ。たしかに車そのもの
には罪はまったく無いと思いまつ。悪いのは人間です。だから悪いこと
した人間たちに利益になるような行動は慎みたいと思うのはまったく
自然な心理だと思いまつ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 10:47 ID:vaPpWKFJ

でもブランドイメージがもう少し良かったらもっと売れてるだろうね。デミオ。
営業の人に聞いた話ではデミオは先代の投げ売り安売りのイメージが残っちゃって、どうも割高に思われてるらしい。
まあ、不況のせいもあるだろうけど。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 11:09 ID:VAbkgOd5

メーカー別で車の好き嫌いを決めるのってやっぱ損ですよ。
同じメーカーでもいいと思われるのもあればその逆の車もある。
あくまでいい車が良いのであってメーカーは関係ないのでは。
ただし、みなさんがおっしゃるようにあのメーカーだけは嫌です。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 11:51 ID:Oafia3IJ

>>800
めぐみるくのネーミングはゴメンナサイだけど
ほとぼりのさめた頃から、ずっと雪印飲んでますよ
だって明らかにおいしいから

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 12:00 ID:67fo2Dvc

>>805
タカナシの低温殺菌牛乳飲んでみてください。美味しいですよ。

スレ違いにつきsage

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 12:13 ID:bmuObutm

１２月度
順位車名メーカー台数
1 フィットホンダ 22,098
2 カローラトヨタ 21,637
3 コルト三菱 9,555
4 キューブ日産 8,192
5 マーチ日産 7,930
6 イストトヨタ 7,648
7 アルファードトヨタ 7,339
8 アコードホンダ 6,386
9 モビリオホンダ 6,381
10 デミオマツダ 5,932
11 ノアトヨタ 5,646
12 ヴィッツトヨタ 5,470
13 ステップワゴンホンダ 5,379
14 ストリームホンダ 4,659
15 エスティマトヨタ 4,533
16 オデッセイホンダ 4,450
17 ヴォクシートヨタ 4,307
18 レガシィ富士重工 4,297
19 クラウントヨタ 3,960
20 ウィングロード日産 3,520

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 12:33 ID:iuZCFWCN

喉もと過ぎれば熱さ忘れる。

めでてーもんだね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 13:10 ID:FM6o9j/1

羹に懲りて膾を吹く。

かなしいもんだね。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 17:14 ID:g01xYxVu

自業自得。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 17:23 ID:RgQjq1Jv

罪を憎んで人を憎まず。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 17:25 ID:2W/xObPp

何で高級コンパクトカーってないの？
豪華内装とか

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 17:28 ID:+WRGn7DL

室内の左右が一番広いのはデミオ？フィット？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 17:35 ID:2nTfMsJs

旅の恥はかき捨てどぉえーｽ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 18:57 ID:23Q+zjO+

コルトついにきたね。ベストテンに７車種もコンパクトカーベースの車が来るとは。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 18:58 ID:M3e4Zo7q

>>813
広さならデミオちゃんです

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 19:02 ID:4jWRFfza

>>812
利益幅が低いのにこれ以上高級にしたらメーカーも儲かれないよ

それより、デミオってコンパクトカーなんだろうか・・・

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 19:23 ID:FmnOJuH1

>>812
高級コンパクトカーと、敢えて言うならプログレです。
好きなクルマですよ。これマジレスです。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 19:33 ID:9q3Q0ZMm

>>809
うまいな

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 19:43 ID:7IGDXIzS

>>806
うまいな

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 19:45 ID:JL0OEHQS

コンパクトカーは３or５ドアで全長４メートル以内のクルマ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 19:46 ID:JL0OEHQS

あと、全高は155mm以内。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 20:16 ID:/BEr+ov4

>>822
どうやって乗れと…

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 20:18 ID:YcWDfZiS

>>822

やけに乗りにくそうな車だな

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:01 ID:VXyXg3+u

>>821
817は、「敢えて」って言葉を使ってるから、その辺は理解した上で
812に答えてるんだと思われ。
そもそもコンパクトカーには低価格も要素の一つだから、高級（高価格）
って時点でコンパクトカーのセグメントから外れるからな。
そういう訳で、「高級で」「コンパクトな」「クルマ」なら漏れも
プログレに一票。

826 ：822：03/01/09 21:16 ID:JL0OEHQS

スマソ。1550mmだった。
乗りにくそうって・・・15センチのクルマじゃ乗れねーじゃん。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:27 ID:23Q+zjO+

高級っていうならAUDI A2。オールアルミボディ。
しかし日本で売ってない上にステージアでも買えそうな値段。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:41 ID:nVHIXHLN

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?col=KO&pg=result_k.html&qt=%A5%B3%A5%F3%A5%D1%A5%AF%A5%C8&sm=1&lc=1&lp=0&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,147256
低価格である必要は無いと思いますが？
高級にしても値段を上げれば利益は出るけど、
日本車では理解して買ってはもらえない。

結局同じ値段なら排気量・サイズ共にでかい車の方が解読とか思ってしまう。（香具師が多い）

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:42 ID:0klXJr6A

>>827
インサイトで代用ということで。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 22:35 ID:wFtE944h

>>812
高級なコンパクトカーっていえばポロじゃない？
内装の質感、いいぞ。
5ドアでいちおー200万切ってるしどうしても買えない値段でもない。
むしろ、このぐらいの値段しないと高級とはいえない？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:28 ID:MEd4qNaM

ポロは壊れるからなあ。
高級というより高い、高くつくコンパクトカーに思えてしまう。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:41 ID:wFtE944h

>>831
そうか？
友達の現行ポロ、全然壊れないんですけど。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 00:10 ID:hZ+WvRk2

丈夫さでいうと

日本車＞独車＞＞＞米車、仏車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊車

というのが定説

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 00:16 ID:jg6Y+53p

>>832
そもそも輸入車って個体差による当たりはずれが多いのよ。
お友達のは当たりっぽいのなら良かったね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 01:08 ID:53N+ICI8

プチリッチなコンパクトカーというとプジョー２０６
http://www.peugeot.co.jp/cm/0204/mado/cm/cm_206.html

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 02:02 ID:DBLRZHQ6

>>834
逆に壊れるからなぁ、ってひとのがたんなる外れっぽいのなのね。
国産も詰まらないところが壊れる事があるよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 11:19 ID:hwkdX9e8

>>833
伊車だけど、知り合いのプント全然壊れないよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 13:21 ID:AH3DrWWc

もうコルトの新古車売ってるね。自社登録かな？
あのメーカよりは遙かに少ないのだろうけど。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 13:26 ID:yOej+MlI

VWのほうがフィットより俺でもちょっと差が分かるほどボディ剛性よかった。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 13:29 ID:vcbDZpI2

キャンペーン用のデモカーが役割を終えて(以下略)

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 14:30 ID:68Wh6vHX

最近のｺﾝﾊﾟｸﾄは、何でｴｱｺﾝ吹き出し口が変なのばっかなんだ？

ｶｯﾌﾟﾎﾙﾀﾞｰは付いてるからいいとしても、携帯置きなんかも付けたいのだが。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 14:34 ID:15TiZp1v

吹き出し口の前に携帯置くと電池が劣化するよ。
エアコンの冷気とかきびしいらしい。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 15:31 ID:68Wh6vHX

>>842
直接風が当らないようになってるのあんじゃん。

って、そういう話をしに来た訳ではではないのだが。。。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 16:34 ID:PsO5AXyF

最近の香具師変なのばっか、何でｴｱｺﾝ吹き出し口に物付けたがるんだ？
物挟む道具じゃねーだろうに･･･
って、そういう話を聞きに来た訳じゃないのね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 18:29 ID:6aYG0uMA

最近の魂魄斗って物入れ一杯あるから困んねー。

って、そういう話を聞きに来た訳じゃないのね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 19:08 ID:GeWlz8iX

>>807
コルトはカスタマーフリーチョイスで納期がかかるので、1万台くらいしか行かないのかな？
ここのところ発表されるコンパクトは新車効果で1万台は軽く超えるのに。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 19:23 ID:HU59LfoX

>>838
発売後2週間で1台中古屋にあったよ　赤コルトの新古車　11月末かな
でも今そこに行ってもないってことは　誰かが買ってくれたんだろう

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:48 ID:1U6Wn/Ew

あげ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:39 ID:G6hxmM7I

煽りじゃないけど、正直ポロに200万以上出すならゴルフにするな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:43 ID:Z8MEUZpn

>>839
その分重い。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 01:14 ID:TSQJgnuk

重いのを剛性と勘違いして、うん、どっしり感がいいね！とか言う人、もう見てらんない。。。。

鈍重なんだよねえ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 02:34 ID:0IJjmjgg

いやあ～さすが走りのデミオ、どっしり感がいいね！

なんて試乗風景が浮かんできますが（藁

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 04:33 ID:/97uAu+B

>>838
この次期だろ？デビュー時の販促で使った奴だろ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 11:03 ID:WCr0GhBQ

スバルから１０００～１５００クラスジャスティ復活する予定だとか。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:08 ID:DHD1jSdh

>>854
背が低くて小さいやつキボン。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:26 ID:zX8/4BBr

>>854
イイね。同意。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 19:11 ID:KgMEyebl

スバル車買う人ってヲタっぽい人が多いからコンパクトカーと言えども水平対向＆4WDじゃないと売れないのでは？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:07 ID:QaCgkIuX

>>854
そういや、ジャスティってＣＶＴの先行者だったな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 21:58 ID:zX8/4BBr

>>857
水平対向はともかく、４駆はほぼ全グレード採用してくるとみた。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:24 ID:VO8yUagY

>>857
軽のプレヲが4毒サス＆前後ディスクブレーキだから
ジャスティにも？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:28 ID:woOJkDvE

>>858
プントに使用されてるCVTは富士重工製だからすぐ流用できるね。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 23:57 ID:rEEvvGtL

>>854
確かにプレオとインプの間があいてるもんな。
販売ランキング7割をも占めるコンパクトカーがないっていうのはイタイから確実に出そうだな。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:48 ID:zyXoonDY

淫婦はｉｓt・fitｔより安いんじゃないの？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:53 ID:JfF+2d2L

高いよ！

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:12 ID:gO4o1t3m

プントをOEMでスバ（略

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:14 ID:kAhDIa5V

スバル海苔用のコンパクトカーは、ヴィヴィオ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:18 ID:olsHMvZ6

>>863
その代わりプレオはｉｓt・fitｔより高いよ。
ターボついてるけど。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:26 ID:H7Oh49p1

ターボといえばYRV。速すぎ！ヴィッツターボの方が安定はしてるだろうけど。
一番危険なコンパクトターボはテリオス。速いけどクロカンだし・・・。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:27 ID:s/je20E4

王道コンパクト＝　ビッツ、マーチ
ミドルコンパクト＝　コルト、イスト
デカイコンパクト＝　フィット、デミオ　　　　　

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:39 ID:KtWMIHje

>>869
サイズを調べてから書き込むように
脳内調査はだめだめさん

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 07:43 ID:ghDO5qMo

フィットは確かにでかいコンパクトだな

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 08:05 ID:bNk0OVqe

869　いいね！　この大きさが妥当かどうかはともかく、
フィットやデミオはコンパクトとしては大きすぎると思ってたんだ。
こういう分かりやすい指標が必要じゃないか？

873 ：↑ウザイ：03/01/12 08:53 ID:07aD67GB

↑ウザイ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 09:37 ID:LxtHmWB7

たかだか全長3800mm前後の車がデカイって言うなら、軽にすりゃいいじゃん。
だいたい、軽自動車とたいして変わらんサイズの車に、軽の何倍もする税金払うのってアフォらしいと思わんか？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 09:40 ID:XC0V2eRo

>>869
フィットよりもコルトの方がデカイですが。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 13:32 ID:HGMwvmgM

デミオ・コルトはフィットよりさらに重い。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 13:37 ID:cofDObRA

フィットはもっさりしてるから　でかく見えるんだろか
あのモコモコ感は好きではないな

878 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/01/12 14:57 ID:ADYDUUWI

トールボーイシティ復活するだけでたぶんfitなんかすぐ上回るのだろうがなぁ・・・。

似てないこともないが。

マーチは先代は実にいい車だった。つーか、いまでも無印とかで残っているあたり
とか、光岡とかがベースに使ってたたりと面白い。

完成されすぎている車って飽きが早いかもしれないね。
ちょっとぐらいなんか足りないほうが愛着がわくのも機械の面白いところ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 19:41 ID:7kWxASzi

フィットは、でかいというより長いって感じ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:21 ID:EE30puAe

無印マーチは酷いっていう意見多かったよ。商用車みたいで。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:24 ID:PtoNzKnK

こんなアメ車を待っていた・・

クライスラーPTクルーザー！！

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:25 ID:KdItjVRZ

まあ無印自体ボッタクリだしな

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:39 ID:XwcOdI4v

マーチBOXは（ry

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:34 ID:vCQPJtuj

>>869
イストはフィットよりもデカイ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:36 ID:b/E+l2GQ

>>884
全長は長いが室内は狭い。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:50 ID:ip4W8HRi

>>885
最小回転半径は広い。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:56 ID:rpsrMpAJ

>>885、886
ダメじゃんｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 02:07 ID:Ou/ZDYhZ

デカけりゃいいってもんじゃない。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 02:56 ID:X5zqRIJP

でもマーチって叩かれないが誉められもしない、これといって特徴のない車だよね。
フィット等最近のミニバンっぽいコンパクトみたいに室内が広い訳でもなく、燃費がずば抜けてる訳でもなく。
ヴィッツがマイチェンでCVT追加して燃費向上したけどこれもマーチは超えられそうにないし。
デザインが好きって人の指名買い以外は消去法で早々に消えそう。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 04:34 ID:7OuDInl8

デミオは始めから消えたわけだが

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 06:43 ID:JCMUSbwa

デミオ、キャンバストップにフルフラットシートは、デートにもってこいなんだけどなぁ。
釣りに、キャンプに、お泊りに♪

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 07:43 ID:sVfY/EyB

室内が広いのはドアやフレームがしょぼいから？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 08:42 ID:3RM7IrZC

フィットの場合は好き嫌いはあるにしても、ＣＭの通りコンパクトカーの常識を
変えたクルマではあると思うな。
デザイン、センタータンクレイアウト、燃費、低コスト化など諸々において。
マーチの場合は、何か革新的なものというのが見あたらない。強いて言えば
4WDなのか･･･。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 09:17 ID:puqpjJXA

一番安いグレードで比較

　　　　　　　　　　　　　vitz　march　demio　fit　　ist　　colt　
全長（mm）　　　　　　3,640 3,695 3,925 3,830 3,855　3,870
全幅（mm）　　　　　　1,660 1,660 1,680 1,675 1,695 1,680
全高（mm）　　　　　　1,500 1,525 1,530 1,525 1,530 1,550
ホイールベース（mm） 2,370 2,430 2,490 2,450 2,370　2,500
トレッド前（mm）　　　 1,450 1,470 1,475 1,455 1,455 1,460
トレッド後（mm）　　　1,430 1,455 1,450 1,445 1,435 1,445
室内長（mm）　　　　 1,795 1,875 1,800 1,835 1,805 1,805
室内幅（mm）　　　　 1,380 1,355 1,410 1,385 1,395 1,400
室内高（mm）　　　　 1,260 1,275 1,290 1,280 1,260 1,240
最低地上高（mm）　　 150 　135 　155　　150 　175 　150
車両重量（kg）　　　　850 　890 　1,060 　990 1,000 1,010
燃費（10・15モード）　 21.5 　19.2 17.2 　23.0 18.0 20.0
最小回転半径（m）　　4.3 　4.4 　　4.9 　　4.7 　5.3 　　4.7

895 ：894：03/01/13 09:20 ID:puqpjJXA

もちろん車は894の数値で表しきれるものではない
乗ったときの感覚や使い勝手は数値では見えないので
そこんとこヨロシク
あと実用燃費もカタログ値とはカナーリ違う

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 09:28 ID:KWwQH11L

>>889
認識違いも甚だしいね(w
フイットの次に売れてる新型コンパクトはマーチだろ､もう少し現実見なさい｡

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 09:31 ID:JCMUSbwa

>>896
>>889は、指名買いする人間はマーチの購入を終えて、
そろそろ売れなくなってくるとでも言いたいのでは？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 10:42 ID:vFjqTy2R

いろんなコンパクトカー見てきたけど、
売れてるだけあって、フィットはいいね。
マーチは外観や、キーのデザインが良かった。
ただ、最後に見たコルトの内装にやられちゃいました。
内装良すぎ。
他の車が安っぽく見えちゃうよ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:52 ID:9dVuJWX5

マーチは、微妙にフィット・イスト・コルト・デミオと層が違う。
ミニとかの層に近い。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 13:12 ID:Bwrm9yS3

900

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 13:21 ID:vFjqTy2R

>>785
黒が無いから、デミオは却下だったんだが、出てるジャン。
でも、燃費が悪いそうなので却下。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 13:36 ID:4DwXmQZ7

>>896
12月の販売ランキングではフィットの次はコルトだよ。

それとマーチってヴィッツと比べると車の基本性能が劣ってないか？
試乗した印象では、グニャグニャのパワステとか変速ショックの大きさとか
騒音の大きさとか、段差を乗り越えたときの内装のガタつく音とか、全体的に
軽自動車っぽく感じた。ヴィッツはマーチより乗用車的というか洗練されていた。

リアシートも座面が低い分ヴィッツよりレッグスペースが狭く感じるし、
燃費もイマイチ。

エクステリア、e4WD、インテリジェントキー、カーウィングス、オートライト
長所もあるんだけど、ほんとに必要なものなのか疑問だったりする。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 14:25 ID:1hyt5xXz

>>897
ここのところﾆｻｰﾝ車は発売後3ヶ月目から売れなくなるのに、マーチとキューブは検討してるね。
VitzのMCで小さめコンパクト購入層は少しVitzに流れていきそうだけど。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:36 ID:Rh4tuDW8

vitzは座面高すぎじゃないか？

ターボがまだなので、RSに試乗したが
所詮はオバちゃん車がベースということか・・・
レカロに替える必要アリ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:46 ID:b/E+l2GQ

>>898
コルトの内装良かった？
漏れは試乗して内装が気にくわなかったから買うのやめたのだけど
あれならFit、istのほうがいい

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:51 ID:bddMvtyC

>>905
みんながみんな同じ趣味趣向じゃ面白くないでしょ？
俺は、イスト＞コルト＞フィットだけど、俺の趣味だから。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 17:03 ID:dbzsKosI

みんなが同じ趣味だったらトヨタ以外の自動車メーカーは
とっくにつぶれてるわけで・・・

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 17:28 ID:bddMvtyC

高いトヨタ車と安いトヨタモドキ車が出回るから大丈夫。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 17:50 ID:Q0Q9QGs5

車に全然詳しくない俺だけど、今日コルトとイストの試乗してきたよ。
今は古いマーチに乗ってます。
コルトだったらウォーム内装で、フロントベンチにするつもりで比較してみたよ。
乗った感想はイストの方が静かだったよ。コルトはなんかすぐエンジンの音が
大きくなって五月蝿かった。内装はコルトの方が気に入ったよ。
収納とか細かいところにギミックがついててうれしい感じ。イストは普通過ぎて
つまんないと思った。まあなにかが足りないってことは全然ないけれど。
視界はイストの方が広く感じたよ。コルトは少し狭くって、前が見にくかった。
車自体ならイストの方がモノがいい感じがしたけど、それ以外のおもしろさでは
コルトの方がいいなって思って迷ってます。
イストにベンチシートがついてればいいのにな。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 18:07 ID:ZXTGrKAA

「いい！」と言っている人にけちを付ける気はないけど、
自分としてはイストのデザインは全然受け入れられない……
いいところが見つからないのさ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 18:18 ID:EzXt1fh2

イストもMCのヴィッツに習ってかコルト対策でベンチシート設定でそうだね。
恒例のお盆明けのころかな？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 18:53 ID:vFjqTy2R

同じコルトでも、茶系統のインテリアは良かった。
黒っぽい方は最悪。（言いすぎ？）
イストは、どこと無く新しいMINIに似ている気がするのが駄目。
クーラーの噴き出し口なんかも、VITZと同じ位置にあるのが、げんなりする。
マーチの海外仕様には、コルトと同じように、助手席座面に物入れが付いてるね。
日本のもあったっけ？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 19:29 ID:sH32jlKR

＞クーラーの噴き出し口なんかも、VITZと同じ位置にあるのが、げんなりする。

こういう客にも対応せなかんのがトヨタ商法。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 22:38 ID:b/E+l2GQ

>>912
＞～に似ている気がするのが駄目。
みないな幼稚な評価しないでさ、車の性能がどうかなどを評価しなよ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:19 ID:xCEyqM+f

>>912
みんなどっかしらパーツ使い回してるよ。派生車がイヤなら国産コンパクトは変えないよ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:57 ID:PMOL3cKu

>>901
なんだかんだ理由付けて結局買わない人でしょ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:48 ID:bJsKIaur

新年一発目のニューコンパクトカーはどこからか出ないの？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:49 ID:jRT6UJI5

トヨタから2人乗りのちっちゃい車が出るんじゃなかったけか？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:12 ID:4DihxFl7

前席がベンチシート又はウォークスルーで燃費が良い、
お勧めの車をおしえてくらさい

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:20 ID:fMogx9Kl

コンパクトカーでウォークスルーを求めるのか・・・

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:33 ID:bJsKIaur

センターウォークスルーなのか後席ウォークスルーなのか・・・
とりあえずベンチシートが選べるのは全高1550mmのクルマじゃコルトかヴィッツじゃないの？
コンパクトミニバンでいいならモビリオなりキューブなりファンカーゴなり幾らでもあるけど。
実燃費はどれも一緒くらいじゃない？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 08:05 ID:VXpR8m4k

確かに、軽自動車はコラムシフトでウォークスルー出来るクルマも多いですが、
言われてみるとコンパクトカーには少ないですね。
919さんの検討対象に入るなら、シビックはどうでしょうか。フラットフロアと
インパネパネルで前後左右にウォークスルー可能で、かつ低燃費です。
もう少し評価されていいクルマなんですが、いかんせんフィットに隠れて目立ち
ませんね。

923 ：922：03/01/14 08:07 ID:VXpR8m4k

×インパネパネル
○インパネシフト
です。　どんなパネルだ(笑)

924 ：919：03/01/14 12:08 ID:4DihxFl7

みなさんありがとう！！
コルト、ヴィッツ、シビックを購入対象として調べてみることにしてみますね。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 15:02 ID:CGXToJkJ

コルトっていいの？
走ってるの見たこと無いんですけど。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 15:41 ID:YHt4Ibc4

対向車線ですれ違うのを見ただけだが、
思ったよりも大柄。あと、後姿のデザインが軽自動車みたいで萎え。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 16:00 ID:UW+R+NEH

>>925
大柄でも、無駄なラインが入ってないからフィットみたいにデブには見えないかな

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 16:10 ID:Mjd9g2Q5

いやいや、ななめ前から見ると顔でか足太に見えるコルト。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 16:15 ID:TzOGKS8O

シートがフラットになるのはどれですか？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 16:27 ID:uqhb6vyH

>>929
コンパクトカーで、完全なフルフラットシートになるのは、デミオだけです。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 16:52 ID:HvPwvJHT

>>930
コルトも倒れなかったっけ？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 16:56 ID:jRT6UJI5

>>931
コルトは倒れるというより
突き上げるといったほうがいいような気がした。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 17:19 ID:f5N0GegF

>>932
突き上げる？？

痛そうですね。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 17:45 ID:uqhb6vyH

>>931
コルトはフィットと同じで、後席がフラットにならないよ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 20:53 ID:cJduWQPl

>>917
ニューカーではないが、マーチの一部改良とCVT追加が２月か３月にありそう。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 21:06 ID:IgHIS31e

オリビエブーレイがコルトの三菱マークを大きくさせたんだろ
ナに考えてるんだ　センスない＞ブーレイ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 21:10 ID:uRvToe19

>>936
彼が来た時ほとんどデザイン決まってて、
いじれる所と言えば其処しか無かったらしい。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 21:13 ID:UW+R+NEH

小さいより大きい方がいいんだけどwww

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 21:18 ID:djIaAdBo

凝るとはあのグリルでずいぶん損してる気がする・・・

ていうか、三菱車はみんなあのグリルになるのか？大丈夫か？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:10 ID:H4ZloeCo

あのグリルと三菱マークは、とても良い。
あれが無いと何の特徴も無い、つまらない車。
三菱マークはもっと大きくても良い。

ﾌﾞｰレイ氏は、この三菱初の乗用車からグリルデザインを持ってきた。
http://www.motorshow.or.jp/show/1999/THEME/4rin_07.html
オバＱみたいでかわいい。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:16 ID:jRT6UJI5

>>938
大きさを求めるなら
コンパクトカーを卒業するのか一番良いんじゃない？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:26 ID:uRvToe19

>>941
上のクラスの三菱マークはもっとでかくなるんか？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:09 ID:+vND2JI9

コルトはまだ新しく出た分マシだけどランサーとかはすごい違和感あるけどなあ。
ショーモデルのターマックとかは格好良く見えたけど、横幅のないクルマには似合わないのかも。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:15 ID:7lh1zzBU

>>940
いやまぁ、その車はかわいいかもしれん。
でも今の一連の新型三菱車のグリルデザインと違うじゃん。
（三菱マークには別にケチつける気もないが）
あのマークのところが浮き出てて
二つに分かれて豚の鼻のようになっちゃってる
あのグリルのデザインはどうかと思うぞ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:48 ID:6Q6NPIly

ソリオってどう？
安いし、広いし、運転しやすそうなんだけど、
このスレであまり話題にあがってないところみると人気ないみたいだけど・・・。
人気ない＝良くない　とは限らないよね？？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 01:15 ID:9t//VNQd

>>945
ソリオはコンパクトカーではなくコンパクトミニバンなのでこのスレで話題にならないと思われ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 01:19 ID:9t//VNQd

ちなみにスイフトはコンパクトカーだけど、
あの値段で足として使うなら軽の方が税金も安くお得だと判断されてるのかあまりここでは人気ないです。
軽メーカーのコンパクトはイメージも良くないしなかなか難しいかな。

948 ：プアマン：03/01/15 01:42 ID:FA2IYgY2

昭和５９年型のスターレットに乗ってます。昨年５月エアコン故障、１１月エンスト
頻発、１２月冷却ファン、ヒーター故障。車の１８歳は人間なら何歳？同クラスの車に
買い替えたいのですが、最近のコンパクトカーってデカクなってませんか？特に横幅。
ヴィッツでもスターレットや旧型マーチより一回り大きく感じるんですけど、
気のせいでしょうか？　　居住性は求めません。道路事情が良くないんで、小さいほど
好都合です。軽も考えましたが、某有名評論家氏が軽は高速で大型トラックを追い越す
こともできず危険！と書いていたので買う気がしません。スターレットで何度も高速を
走ったけど、冷や汗かいたことはありません。　現行の国産コンパクトカーで一番、
小型の車名を教えてください。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 01:52 ID:SGBshx3O

ID:9t//VNQd
勘違い野郎。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 01:58 ID:UH4KE/n1

コンパクトカーが大きくなった一番の理由は安全対策なんだよ。特に横幅。
軽だって安全対策で規格が変わったでしょ。だからその上のクラスのコンパクトカーも必然的に大きくなる。
現行のクルマで気に入るのは多分ないでしょう。一応上げておくと
スイフト　長3615 mm幅1600 mm高1540 mm
YRV　　　長3765 mm幅1625 mm高1540 mm
ストーリア長3690 mm幅1600 mm高1450 mm
です。
来年4月にストーリア後継でヴィッツよりちいさいコンパクトがダイハツ・トヨタから出るらしいけど
それでも長3580 mm幅1660 mm高1535 mm と幅はヴィッツと同等です。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 04:54 ID:qwTIwuH4

>>948
横幅はヴィッツとマーチがほぼ同じくらい。
しかし、乗りやすさは数値よりも見切りの良さなどが関係してくる。
当然ピラーの位置やシートの高さなども考慮して考えなくちゃならないから、
一度レンタカーなどで借りてみて実際に自分がよく走る場所を
運転してみるのがいちばんいいと思われ。

多少サイズが大きくなっても、最近のクルマはどれも59年型のスターレットより
数段良くできていて運転しやすいと思うが。

952 ：山崎渉：03/01/15 08:06 ID:uayVWNLr

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 08:28 ID:KpKSClSV

>>947
そそ。
肥大化した軽の車内の広さとそんなに変わらないのに、
何倍もする税金払うってのはとても賢い選択とは思えんからな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 10:22 ID:RamFWm5G

>>930
排気量サイズ共にコンパクトカーなDIONはフルフラットだったような？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 10:36 ID:fBiDJN5c

>>953
誰も突っ込まないから言うが、
コンパクトカーが軽自動車の何倍も税金払ってるってさ・・・
取得時や維持費のトータルした差額を出して見ろよ〜
聞く耳持たない軽マンセー野郎はこのスレ荒らすなよ？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 11:36 ID:2nvNo6bd

>>953の何倍は、ネタだろ？むしろコンパクト薦めてるように見えるぞ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 15:56 ID:ghwbXpLX

フィットとかならいいけど、スイフト買う位なら軽でいいや。
値段以外にあえてスイフト買う理由は見つからず。
漏れならもう少し出して値引き拡大気味のデミオを買うな。
ちなみにスイフトが安いのはモデル末期でコンポーネントを共有するKeiのFMCが近いからですぜ。
04年にはスイフトもFMCでしょう。