▼プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４？ Vol.21▼

伝統のB4スレ第21弾です。
プアマンズBMW 3シリーズとかプアマンズ アウディ A4 とか
2ちゃんで呼ばれてるレガシィB4について語ってください。

　　　　　ｵﾚのBE5C（止まれずにあぼーん）・・・・

　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )　←ｶｯﾊﾟ
　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

【前スレ】
▼プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４？ Vol.20▼
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037093996/

>>1
それはMEWの妄想であることが証明されました。あしからず。

ＭＥＷ殿、いつも楽しいレス読ませてもらっていやす！
これからもガン(･∀･)ガレ

レガシィＢ４はプアマンズＢＭＷでないことは証明済みです。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>4
プアマンズ アウディ A4は・・？

漏れはアウディにゃ、興味ないが。

ああ〜　ついにＳエディション　でちゃったね。

ここにくると、いつもBMW海苔がかわいそうになるんだけど
俺だけ？

ＢＭＷ海苔よりMEWのほうがかわいそう

BMWって聞くとドラえもんに出てくるスネ夫を連想してしまう・・・

新スレおめ

IDにRskb4出たぞ！
今日は祭だ！

>>1
乙彼っす。
旧スレにも書いたけど
プアマンスレはマターリいきませう。

>>11
祭りならもっと煽れよハゲ。

ってかオレのIDのFAQってのも困りモノだな。

質問は受け付けてません（ﾜﾗ

あのー、ぶっちゃけた話まじ買うとして今コミコミいくらで買えるんです？
　＞B４　２Lターボ・マニュアル　
　　・オーディオ＝CDｘカセットの安物で可・３万くらい？

　　・ｘ濃色ガラスなど不要　ｘ愛車セット不要
　　・マットくらいは欲しいけどナンなら無くてもいい。
　　・　他に是非必要なオプションってあるかしらん？
　
本体価格２５０万の今３０万引きで２２０万くらい・税経費その他入れて
２５０でいけるのかな　
３月ごろになったらもう一声１０万てのは無理かな

何故か走行1万行かないものすごく程度のいい中古が時々出てるけど、
ものすごく足が速くてあっというまに消えてしまう。
でも新車で３０万引きだとナビでも載って無いとあんまりメリットないかな。うーん

>>15
ディーラーで聞いたほうが早いと思われ

>>15
地域によって違うのでなんともですが、B4 RSK Limited2 だと本体から
の値引きは25万程度が限界じゃないでしょうか。つまり10％が目安かと。
オプションたくさん付けると、オプションからの値引きが期待できますが、
当然ながら総額は上がります。

必要なオプションてカーペットマットくらいじゃないかな。
結構高いんですけどね(うちのはシュポルトブラックで3万円)。
サイドバイザーは雨の日に窓あけなければ要らないでしょう。

う、かなり甘いのかな。値引き入れて２７０くらいいっちゃうんでしょうかね。
心理的に２００前半の２，３０の差はあまりなんとも思わないけど？、
後半はなんとなくズキっと響きますね。

そこらかなぁと思うと、当方にも１年落ち２２５万の中古を買っていく人の気持
ちが解るような・・　　実質的にはあんまり得じゃないんだけどなぁ・・でも・・むむむむむ

ＭＥＷってスネオなのか？

フッサールだったりして

ジャイアンに100へぇ

普段いぢめられてるので２ちゃんで憂さ晴らしするノビタ

仕事しないからｵﾊﾞQの小池さん

いつも風呂入ってるしずかちゃんだｺﾞﾗ。

しずかﾁｬﾝはMEWと違ってメガネしてないぞ

>>25
メガネっ娘フェチですか？

新宿のめがねっ娘喫茶「委員長」には一度行ってみたいと思っている
モノだが。

>>27
えっちぃサービス有りですか？

ｶﾉｼﾞｮに頼め！

>>27
真性秋葉チャン出てきたらやだなあ。

ＭＥＷ・・・・こんな変なスレにいないで、もうアニメ板に帰れ

しかし車メ板はレガシー乗りが多いな
売れてるもんなー

BMWが買えない中産凡人にね。

オタを中心にね。

BMWってそんなスゴイ車だったのでつか？

大したことない車に詐欺まがいの馬鹿高いブランド料を取られてるのになぜか優越感丸出しで、
それより遥かに安くていい車を買ってる賢い消費者を必死こいて煽る憐れな人達のいるスレはここですか？

それより遥かに安くていい車ってまさかB4のことじゃないよね？ん？

318サイコー

こらこら、そのブランド料すら払い渋る自分の貧乏性を
勝手に美化しないように。

318iとB4の差額はリーズナブルだと思うが。
そんなにムキになるほど大きいか？

よくＢ４（スバル）の塗装は弱いっていうけど
どー弱いの？
ポリッシュ剤とかで溶けやすいってことなのかな？
単純のトップコートの皮膜が薄くて細かい傷が目立つということか？

>>41
プレミアムシルバーが飛び石で剥がれ易いとかなんとか。

ワシの黒じゃない……なんかラメラメ

クリア層の硬度の問題か？な

みんな一度BMW買ってごらん。


すっごくいいよ〜♪

>>45
中古でもいいでっか？

>>42
は、はがれるぅ？
ペリッと逝っちゃうわけ？
車の塗装工程ってあんま詳しくないんだけど
プレスした鋼板に塗料噴霧するまえに
プライマー塗らないのかなぁ？
「はがれる」ってことは
下地の段階でけちってるってことになるな。

スバルの塗装工程の人答えてみて。

中古BMと中古レガシィならどっちがいいかな？

BM318i,525iとB4 RSK乗りましたが、個人的には

BM525＞＞B4＞＞＞＞＞＞＞BM318だと思います。

>>45は何に乗ったの？
どのへんが「すっごくいいよ〜♪ 」なの？
早く語れや。

>>49
メーカー名しか言えないような香具師を相手にしないの。

これ読んだら中古のＢＭなんて買えねぇな
ttp://www.sen.or.jp/~ncn00029/car/my/jiko.htm

BM海苔からの反論ありません（ｗ
さびしーのー。

>>51
それは中古って言っても古すぎるんでは？

>>52
ていうか、リアルでBMW乗ってる人はこんなスレは見ないのでは…。

くやしくて眠れないだろうな（ｗ

>>53
>>37や>>39見る限りではそうも言えないかと。

教習車がBMだたよ。免許取る前だから車の善し悪しなんてわからんかったが
そんなにいいか？BM　カローラと変わらない
公道はレース場じゃねぇんだぞ？いつ事故るかわかんねぇよ？法定速度シコシコ守れよお前ら。

スバオタが必死で煽っているのが物悲しいな

つうかＢＭ海苔ってあまりにも盲信的だよな
あんな古いのに乗って事故ってるのに、また乗ってるし

法定速度でも良いもんは良いんじゃないか

まぁ　自分に合うかあわんかといったほうが正しいか・・・・・

皆さん教習車はどうね？
うちはふるーいローレルだったが・・・サッシュレスのやつで
Ｂピラーが途中で切れてるやつだな

あれが車１号だったわけですね

おい！このやろう！
なんでＢ４とＢＭＷが比較かれるのかオレにはさっぱり分からねぇ。
おまいさんのライバルはアフデェーなんじゃないのかい？
Ｂ４が田舎臭いのはＢＭＷなんぞを真似してるからだ。
おれはＢ４の田舎臭さが許せネぇ。今度こそは！と
もう少しで印鑑押すとこまで逝くのに、結局萎えちまって
契約できねーじゃねーか！

ST401なんでBMWより高いですが、何か？

>>61
なんか日本語へんですが、なにか？

>>61
なんで6発にターボつけて旧アウディS4見たいな車にしなかったんだろ。
ST401の良さってどこらへんですか？

ST401か……

微妙に香ばしいね。

痔主ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

痔主で悪かったなハゲ。
でも痛みがあるワケじゃないから生活に支障無いぞハゲ。

でも痔なんだろ。痔なんだよな。痔だぜ。痔。

そうだよ。悪いか？

転寝こいてたらこんな時間だーよ。
フロ入ってくる。

カルディ……じゃないボラギノールのお世話になれ

カルロス君ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

カルロスじゃねーっての
ＴＰＯ

ただいま♪
ってもう誰も居ない？

今気付いたんだが、IDがヒュンダイっぽくて嫌ァ（ﾜﾗ

痔主が。

スネ夫、いる？

>>76
そんなに羨ましいか？

中古でRSK買いました。200万くらい。ｳﾚｽｲ。今まで自転車だったからね。
BMも乗ったけど、あんなのにたくさんの金は払えません（通勤用なので）。
このスレでBM乗ってる人はお金持ち?
漏れは年収1600ﾏﾝだけどやっぱRSKの方が良い。
BM海苔は年収で言うと2000ﾏﾝ以上なの?

>>79
オマイ年収１ケタ間違ってないか？
年収１６０マソだろ？

最近の日本車って２〜２．５Ｌでしっかりしたセダンてないね

Ｂ４は良い方なんじゃない？売れてるし。

>>82
でもレガシィも肝心のエンジンがあれじゃね。

ｷﾀ？（ﾋﾟｸﾋﾟｸ

今日もカッパ（ID:aJH8Kr7i）ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!〜☆

簡略ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｽﾏｿ

フルバージョンきぼんぬ

>>80 間違ってないよ。税金引かれると1100ﾏﾝくらいしか残らないけどね。
ってゆうか、一桁間違っていると言う発想しか湧いてこないおまえには聞いてない。
BM海苔に聞いてるの!!
やっぱ2000ﾏﾝ以上なんでしょ?ここでいうプアマンズは年収どれくらいなの?

さて？
いくら金持っててもプアマンと言われそうですが

ロケットエンジンぐらいの加速でないと
加速とは感じないような方がいらっしゃる場所ですから

>>79さんだったらガス代を気にせずレガシィ楽しめるのだろうね。

BMWはいいよ〜

>>89
燃費って悪いのですか?
嫁はエスティマですが、当然2.4Lでなるべく安いところで入れています。
セルフが多いですよ。ハイオクになるしやっぱガス代は覚悟しないといけないですね。
（と言っても職場への往復だけなので片道10kmと言うところです）

はて、何がどういいんですか？

いまやレガシィターボだって、街乗り７〜８ｋｍはいくぞい。

レガシィの燃費がいいのは燃費優先のセコイ運転してるから。
みみっちい香具師に乗られて280psが泣いている。

>>94
MTだからだろ。
変速補助装置付きの>>94が捨てゼリフ吐いてます。

レガシィは出足とろいのを我慢してとろとろ走ればそれなりに燃費はいいね。
ただし、それではたいてい前の車との間隔があいてしまう。ちゃんと波に乗って
シャキッと走ろうとすると燃費は急に悪くなるよ。

>>96
そこまで出足とろくねぇよ（ｗ
プライマリー壊れてるんじゃない？

そんなに簡単に壊れるものかなぁ。

4000回転ぐらいまで使って
カチカチとシフトチェンジをするのが好きなんだが・・
俺のはB型のせいか、やけに谷間があるような気がする

100！

4ATだとMTの2速発進あたりのギア比だからとろいよね。

>>99
谷間は現行に至っても解消されていない。
4000までひっぱれば速くも走れるが、もっと普通の走り方では出足とろいよ。

ううむ、4000回転はひっぱってるうちに入るのか
俺は軽自動車からの乗り換えだが
いつも2速でかなり引っ張って運転してたからなぁ
こうしないと、それこそ流れについていけない
排気量の大きい車だと、引っ張ることなんてないもんな

書き込んでたら運転したくなってきた
今日は休みだし、ちょっくらドライブに行くか！
その前に洗車しろって言うぐらい、汚れまくってるけどね

>>104
事故にお気をつけて

出足とろい、、、
それって、怒ノーマル？？？

マフラー交換とアー寝具はチューンアップになりますか？

チューニングとは己にあった範囲で行うべし
そうゆうことでし

出だしトロイと思いませんが、何か？
一体何と比べてるのか問いたい以下略

軽ターボ

>>110
軽ターボは速いってのマジで。



本気で全開スタートすると何処へすっ飛ぶかわからんが（ﾜﾗ

公道で速さを求めるのはどうかと、、、

でも、出だしでガツッと引っかく感じがないよね
感覚的なものもあるよ

公道で速さを求めないのなら
２８０馬力は必要ない気がするボ。

いつでもどこでも最高出力！！！ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!〜☆

速いのが欲しいなら、もっと速い車はいくらでもあるだろうに
レガは、「それなりに」速いからいいんだろ？
出足がトロイとか言うなら、鼻にも引っかけなきゃいいだけじゃん
乗っておいて文句言うなら、買い換えろ
乗らずに文句言うなら買って出直してこい

>>116
禿同

ここではレガシィをほめなければだめなの？
俺は正直な感想を語るだけです。

松田海苔ﾃﾞｼ。
ﾚｶﾞｼはアリです。３代目でアリになりました。
３リッタはもっとアリです。
原価を５０万円アップして、売値を１００万高くして、日本初のプレミアムブランドになれ！
もしくはレクサスみたいなブランド作れ！
販売数より利益率だ。頑張れ。

>>118
比較対象も無しにトロイ言うからだよ
普通の流れに乗って走っても、そんなに出足も燃費も悪くはない、と俺は思う
周りの車より速くとか、欲求を満足させるような走りをすれば、当然燃費は悪い
また2.5や3.0の排気量の車と比べても、出足は悪い
ターボとは言え所詮は2.0なんだから
同じ土俵の車と比べての発言であれば、俺も受け入れる

ＳＵＢＡＲＵってプレアデス星団の事でしたっけ？
そんなブランドいかがでしか？アンチコストダウン！
アウディなんか屁でもないでつ。ヘリンボーン内装とか毛唐は好きと思われ。
ボルボとかにでかい顔させてはいけない。
あと、色はもうちょっと工夫しないとだめぽ。群馬丸出しでつ。

レガシィは基本的に新開発せず既存を熟成させてるから
コストダウンにはつながってるはずなんだけどなぁ。
だからいろいろ付いてお買い得な価格になってる。
プレミアム目指して高くしたらレクサスの二番煎じだよ。

熟成＝使い回し

だがトヨタから流れて来た車オンチには
使い回しでも新鮮なのです。

>>122
レクサスは自動車メーカーの夢でつ。
カムリにチョチョイのチョイでウインダム。アメリカでは売れまくりでトヨタは
cannot help 笑ing
内装をシックにする事を覚えましょう。
黒の内装ばかりではダメだぞ。遮音も頑張ろう！

デザインもな・・・

スバルの車はどれもおっさん臭いよな

個人的には早くレカロを標準装備しろ、と。

個人的には早くホンダオタを標準装備しろ、と

どんなに舶来部品で飾っても欧州車になれないレガシィ。

悲しいね。

どんなに舶来ブランドで飾っても外人になれない日本人。

悲しいね。

ターボの技術は日本の独壇場だけどな
ポルシェが復活したのも、ある意味トヨタ技術

ふーん

勉強になりまつ。

ネタの勉強だけどね　ｗ

B4 RSK MT に乗ってるみんなは一般道を走る時、加速で 4000rpm も回すの？
それってアクセル開度は50％くらい？それとも全開で？
うちの方じゃそんなに回したら前の車に追突しちゃうよ。

>>136
３速で70km/hぐらいだっけ？
うちは田舎だから山走るときはそんなものだよ
というか中途半端に5000とか回さないってことじゃないの？
例の谷間があるから
3000近くをキープしとけばレスポンスいいし、レーンチェンジも楽だよ

はーい、B4 RSK MTに乗ってます。
市街地走る分には3500rpm程度で充分だけど。
確かにマターリ走行で280psが泣いていると言うかも知れないけど、
その力は市街地で使うべきではないと思うので。

町中では２０００も回さずに乗ってるプアマンは、ボクですか？

初めて試乗した時、営業所から出る時に
セールスが二人双方向の車を止めてくれてる前でエンストした
かっっこわるぅ〜

>>137
すんません。レーンチェンジ出来る道路なんてあまり無い田舎に住んでます。
50km/h くらいで流れてるときは4速で 1500rpmキープ、60km/h くらいで
流れてるときは5速で 1500rpm キープって感じです。
4車線道路でも巡航時は 2000rpmキープって感じなんですけど、
回さなすぎですか？

前を走ってるクルマが出足にぶ目だと2000rpm でシフトアップ。
ちょっとキビキビ走る時でも一般道では3000rpmも回せば十分な感じ
なんですけど。

あまり回さなすぎでも良くないと思って、週に何度かは4車線道路で
6000rpmくらいまで回すこともありますけど、2速で法定速度+33％
くらいに達してしまいますよね。

あんまり回すとギアが抜けなくならない？

プアマンスレにしてはマターリ進んでるな

>>142
そういう経験はないです。ってそんなに回したことはあまり無いんだけど。

東北自動車道で片道800kmくらいを、追い越しで3速レブリミットまで回す
ってのを何度もやりましたけど、ギアが抜けないってことは無かったです。

>>142
そういう経験はないです。ってそんなに回したことはあまり無いんだけど。

東北自動車道で片道800kmくらいを、追い越しで3速に入れてレッドゾーンまで回す
ってのを何度もやりましたけど、ギアが抜けないってことは無かったです。

うーむ、ＡＴとＭＴとじゃもちろん違うし
型によっても違うんじゃないかな？
俺のはＢ型のＭＴだけど、ほんと2000以下はスカスカ
違う型の車に乗るとショック受けそうで、試乗とかできないよ！

そう？
でも中速からスムーズにもりもりパワーが出てきて、
試乗中思わず何だこれ？と口をついて出てきたＮＡ海苔であつた。

>>120
比較対象は1.5のカローラから始まり、シビック、マーク�Uまでいろいろと過去に出たよ。
もちろん同じ２リッターのカルディナなどは何度も出ている。
その上で言うが、レガシィは出足はとろい。特にターボが効く前の発進時がとろい。
これは俺だけじゃなくてほかにスレがたつほどさんざん言われているから、今頃受けるの何の
言うんだったらそこへ行って戦ってこいよ。
俺はレオーネの頃も知っているが、基本的に低速のとろさは変わっていないよ。
だから別名睡眠退屈エンジンなどと言われていたよ。

中速モリモリちゅーより低速スカスカ・・・

(´-`).｡ｏＯ( ターボ効く前のターボ車に何を期待してるんだろ…）

>>150
一応マジレスすると、ターボ効く前のターボ車は、ＮＡ状態だよね。実際は
どう車種のＮＡモデルよりも圧縮比が低く抑えられているケースが多いから
すこしパワーは落ちるが、レガシィはＮＡモデルもターボモデルも出足がとろい。
多車と比較してもとろいからここまで言われるんだよ。

誤字訂正ｽﾏｿ

どう車種→同車種
多車→他車

追加ｽﾏｿ

スバルの水平対向エンジンが他社の車並みに低速からスムーズにパワーが出れば
いいだけだよ。そうすれば醜いターボラグもいくらか解消される。ベースのエンジンが
非力なままでターボの力だけでパワーを得ようとするからターボが効いているときと
そうでないときのパワー差が激しく、デコボコした加速と癖のある乗り味になっている。

>>151
ターボが効く前はNAと言うが。
レガシィにブースト計を付けると分かるんだが、アクセルさえ踏んでいれば
「絶対に」負圧にならない。低回転域でもブーストは掛かっている。
シーケンシャルツインターボにして1個あたりのタービンを小さく軽くし、
とくに最近のモデルは1個目のタービン風量を絞ってまで＝ブーストの立ち上がりを
急峻にするようチューンされている。

実際、カッパがいうB4での低速トルクの細さってのは、たぶん全然別の要因によるもの。
スロポジセンサーでスロットル開度の変化を拾えないような鈍重なアクセルワークをした場合、
瞬時に燃料が増量されず、しかしじんわりとスロットル自体は開くので極端に混合気が希薄になって
スカスカと応答しないことはあり得る。実際、発進時のアクセルの踏み方が下手糞だと簡単にエンストする。
ちなみに、先代のBGやレオーネにはスロポジセンサーなんて無いのでそういう制御はない。
したがって、他社ターボモデルと較べて極端に低回転域が細いということはない。

カッパの「レオーネの頃から」は真っ赤なウソ。
実際、オレは遥か昔レオーネに乗った経験があるが、そんなことは全く無かった。

>>153
レオーネの走りの悪さはお前のような未熟者には分からなかっただけのこと。

ところで、今日こそ証拠を出してみろよ。

証　　　拠　　　は　　　？

>>154
確かにレオーネは「総合的に」遅い車ではあるが扱いづらくはない、と言ってるだけ。

ネット135ps、旧石器時代のターボ車に何を求めてるんだハゲ。

ぼくのうちのくらうんわごんははいきりょうがにせんごひゃくしーしー
もあるのにすばるよりとろいです。そんざいしてはいけないくるまだって
きんじょのひとはわるくちをいうんです。ほんとうにこんなおそいくるま
はそんざいしちゃいけないんですか。おしえてください。

>>155
今日こそ証拠を出してみろよ。楽しみにしてるからな。

>>157
どのような事由に関する証拠が必要ですか？
教えてください。おながいします。


ってか、技術論になると「証拠は？」で逃げる屁タレさんはだめだめさんだゴラ。

>>158
なぜそのようにとぼけたがる？
俺の言っている証拠は首尾一貫している。

自分の妄想を信じ切ってその自分の妄想に踊らされている
お前こそ支離滅裂であることに気づかないおばかさん。

オツムの弱い煽り初心者窓際無能アルバイト君のためにおさらいね（ｗ

１　俺が夜勤をしてるだと？ 　証　　拠　　は　　？
２　俺のソースはコピペか記事しかないだと？ 　証　　拠　　は　　？
３　クロスミッションの話の相手が俺だと？ 　証　　拠　　は　　？
４　俺がＢ４で事故っただと？　証　　拠　　は　　？
５　あのアフォAAは自分が作ったんだな？　証　　拠　　は　　？

どれも確固たる説得力のある証拠を頼むよ。（ｗ
１については証拠があるのなら俺も見たいから（ｗよろしく頼むよ。
２は俺の感想を書いたレスがすべて俺のものじゃないことを証明しろ。
３はＩＤを分析することだな（ｗ。ＰＣシステム管理者ならばこれぐらい
やってくれよ。できなければ、やっぱり窓際無能アルバイト君決定だな（ｗ
４もよろしくはっきりとした証拠を頼むよ。
ついでに５もね。

1 それは推論を述べたまで。
あなたが海外出張を連発するエリートさんだということが逆に証明できまつか？
2 あなたがほかのソースを出したことがあるというなら、スレとレスを指定してください。
確認しますから。
3 ってか、アレがアナタじゃないと言ってる時点で（略
バレバレの嘘はさっさと認めたほうが好印象ですぞ。
4 ってか、雪道アボーン説の発端はオレじゃないのでご確認ください。
ダンプアボーン説よりかなり以前からの話なのに、あなたはそれを認めてないのは何故？
5 あれはコピペ。
でも、あの場面でのあの使い方をパクった低能ぶりを卑下したつもりなんですが、曲解もはなはだしいですな。

で？
技術論について反論は無いんですか？
スロポジって何のことだかわかりますか？

(´-`).｡ｏＯ( 車の走りと関係ない物の証拠ばっかりか…）

(´-`).｡ｏＯ( あんなこと堂々と書いて恥ずかしくないのね…）

(´-`).｡ｏＯ(今日の夕飯何にしようか…）

Ｐ１１より明らかに出足良いぞ
アクセル少ししか踏んでないし
ターボも負圧領域出ない

(´-`).｡ｏＯ( 新種の生物は発想からして人間離れしてるんだね･･･）

>>164
負圧というよりゼロブーストでない？

まあたまに０くらいからちょっとプラスに行くくらい

(´-`).｡ｏＯ( このあとカッパが遠吠えするんだろうね･･･）

レガの低速が弱いのはギア比も関係してるのかな？

ほんとのビッグシングルだと、踏んでないとゼロ近辺にも達しないからね。
小さいタービンがせっせと回ってるからゼロあたりをウロウロするのであって。

そういう車なのに、低回転域が無いってのはほんとにアホとしか言い様が無い。
ほんとに乗ったことある人間なら、そういう発言をするワケがない。

>>169
あ、1速がちょっと高いかも。2速は低過ぎるような気も（ﾜﾗ

ちと車いじってくる。




ちなみに、ﾘﾍﾞﾛﾊﾞｿではない。

>>160
１　推論だと？君の妄想が証明されました。
はい、煽り初心者窓際無能アルバイト君なんだね。

２　これはこれは、また君らしいとぼけ方をしてくれるね。（ｗ
君はいつも言ってるじゃないか。俺の書き込みは文体で分かるんだろ？
自己矛盾は丸出しに気づいていないね。（ｗ
いずれにしても証拠になってないよ、やり直せ！（ｗ

３　これも証拠にも何にもなっていない。やり直し！
俺が嘘をついていると言うならば、証拠を示せ。ゴタクはいいから（ｗ

４　事実でないものは認めないのは当然だろ（ｗ
俺がレガシィ全損したと主張してあちこち吹聴して回っていたのは
お前だから、その証拠を示せ。やっぱり証拠は出せないんだな？（ｗ

５　コピペの癖にいかにも自分のオリジナルであるかのように偉そうな
口をきくお前こそ低能以外の何者でもないだろ。己を恥じよ（ｗ

で？
証　　拠　　は　　？

まず自分の愚言の尻ぬぐいをしてからゴタクを言え（ｗ

(´-`).｡ｏＯ( カッパが遠吠え･･･）

ではこのような匿名掲示板でどのようにすれば証拠として認められる
のか、その具体的な手法を提示してください。

おい、オレはＰ１１より出足が良いと主張してるだろうが！

>>176 兄ちゃまは、カッパ初心者でしか？

(´-`).｡ｏＯ( 2LNAエンジンでEJ20より低い回転数で最大トルクが出るエンジンが見つからない…）

>>177
ちょっと煽ってみてるだけでつ

エンジントルクに問題がないとなると

・ギア比が悪い
・車重が重い

のどちらかか？

(´-`).｡ｏＯ(4駆NAATでの比較…）
(´-`).｡ｏＯ( ギア比はほとんど差はないし…40kg差といっても全長が17cm違うし…）
レガシィTS-R　 1速 2.785 ファイナル 4.444 1410kg
カルディナZ　　　1速 4.005 ファイナル 3.034 1370kg

低回転スッカスカのレガスィをよろしく！

スカスカって事にすっかｗ

>>175
証拠を証拠と認めない人に、何を言ってもムダ、ムダ、ムダァ。

>>184
他人にあらぬ嫌疑をかけて、いかにも事実であるかのようにいつまでも
粘着に吹聴して回る輩にはこれぐらいしておくのがちょうどいいんだよ。

ｶｯﾊﾟﾀﾝのそのﾒﾗﾒﾗ燃えるやる気はいったい何処から来るの？

１速で引っ張れば問題なしか？
低い回転数で２速につなぐと、それこそつらい
２速発進なんかぜんぜんできない車だからなぁ

>(´-`).｡ｏＯ( 2LNAエンジンでEJ20より低い回転数で最大トルクが出るエンジンが見つからない…）

(´-`).｡ｏＯ(全負荷時のカタログデータの話だよね…)

>>188
(´-`).｡ｏＯ(うん。他に定量的なデータになるような物があるならいいんだけどね…)

人間の感覚なんて人それぞれ違うんだから、購入するときは乗って決めればいいんだよ

とりあえず上げておこう。

しかし、これほどsageレスの多いスレも珍しいな。

トヨタ叩きスレの上げ進行を見習って欲しいものでつ。

2chにはそれだけリアルレガシィ海苔が貼り付いているということか？

>>194
ある意味、そうかも。
カローラ海苔よりは多いんじゃない？

販売台数ははるかにカローラの方が多いけど。

オタクがそれだけ多いって事さ……

それだけBMWが買えない奴が多いってことさ・・

BMWが良い車というのはただの妄想なのだが・・・

煽りが多いのは、それだけB４が買えない奴が多いってことさ・・

BMW買えるんなら国産になさい

>>199
それはM○Wタンのことですか？

レガ乗ってない香具師がでかい顔してるからなココ

っとレガ買ってから偉そうに言うオレ

>>202

　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )
　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

そこで「おまいはＢ４じゃねえだろ！」と突っ込んでくれ

昨日の夜、ボルボに並ばれて
『ちっ』っと舌打ちしてるカルロス君を見ますた。

おまいかあああああああ

訳のわからない煽りが多いのも
人気車の宿命か・・・
スレ名からしておかしいもんな
ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞ（メーカー名）=レガシィB4?（ｗ

age

いやー、欲しいね。
フラット6ツインターボ。
280馬力でいいからトルクを50kg/mくらいくれ。
そしたらかあちゃんを質に入れてでも買うぞ。


ごめん、理由のない緊張感皆無の内装も換えて欲しい。

訂正
理由のない緊張感皆無の内装＞理由のない、緊張感皆無の線で構成された内装

>>209
ＮＳＸより高くなりそうだな（ｗ

＞訳のわからない煽りが多いのも
＞人気車の宿命か・・・
＞スレ名からしておかしいもんな
＞ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞ（メーカー名）=レガシィB4?（ｗ

煽ってるやつの頭もおかしいよな（ｗ

プアマン街道まっしぐら
舶来品が大好きで
今日もホーンをフィアムに換装

>>213
HELLAがいいよ。
ちょっと音が高い。
そこらで売ってるわけじゃないだろうが。

>>199
RSKだけがB4じゃないよ

>>215
いや、値段の問題じゃなく家庭事情とかさ

>>216
Ｂ４購入を邪魔する家庭事情って・・・
例えば家族が５人以上いるとか身内に他メーカーの
人がいるとかそういう類の事情のこと？

>>217
子供が３人ぐらいいるとこなら
ミニバンにするとおもうが
俺の先輩もまったく似合わない１BOXに乗っている

独身の時ぐらいだよ
自由に車が選べるのは

別に子供3人でもセダンでいけるよー。
ウチに車がなかったヤツくらいじゃない？
箱バン買うのは。

ＢＭＷだらけの幕張をメルセデスで【駆けぬける】【喜び】は最高です。
ってスレ違いか？

>>219
おれに子供が３人いたらＢ４は買わないよ
いくら欲しくてもさ
ステップワゴンを買ってると思う

なかには家庭の事情でＢ４を買わない人もいるってことさ

>>221
おれが子供だった頃はタウンエースとか買おうかって言われたら否定してたけどな。
速い車がいい！って。
今でも思い出すのは430ターボSGL5速MT。
あれこそ父親が強権発動する根拠足りうるクルマだと思ってる。

>>222
2歳ぐらいの子供がそんなの欲しがるかよ（ｗ

こないだ聞いたのだが、うちの親父はスバル1000に乗ってたらしい
あと、若いころはバイクにも乗ってたらしいな
おれが乗るのは反対しているくせにさ

子供は強い父親を求めています。
子供の目標になる父親にフリであってもなってあげてください。
>>223は分かってんだろうけど。

要は家庭事情でＢ４買えない人もいるってことでよろしいですか（ｗ

B4がミニバンというかハッチバックにならないかな。
セダンが今の郊外店で家族もちは勿論独身者だって
大量の買い物をするライフスタイルに合わなくて売れて無い時代に

ステーションワゴンまではいらないつーか普段でかくて邪魔で困るんだけど、
やっぱりセダンじゃ大きい荷物が入らないので悩んじゃってる層は今多いと思うけど。
昔は５ドアハッチといえば売れない車だったけど今はちゃうと思われ

>>226
ワゴンがあるからなぁ
ハッチバックより剛性稼げるセダンの方が潔いと思うぞ

そういえば昔、ギャランのハッチ、あったな。
短命あぼーんだったけど、結構いい車だったのかもしれないね。

アテンザスポーツってハッチバックだけど、セダンより荷物載るの？

>>229
後席畳むと長いものが積める点では、セダンよりも荷物が
載るといえるんじゃない？ハッチが大きく開くから積み下ろし
もしやすいだろうし。

剛性的に有利なのは
２ドア＞２＋ハッチ＞４ドア＞４＋ハッチ＞ワゴン＞ミニバン
使い勝手とは反比例する罠。
Ｚはスポーツではなくスペシャリティーだから２ドアハッチバックでも
良いかもしれんが、アテンザスポーツのハッチバックはちょっと間違ちゃってる？

アテンザにHBがあるのはヨーロッパで売るからだろ。

特にイギリスとかで人気らしいね、ＨＢ。
ユーティリティーで選ぶとき
ＨＢはヨーロッパ的
ステーションワゴンはアメリカ的
日本ではミニバンが好まれる・・・と
アテンザはセダンをスポーティーにして
ＨＢをファミリー仕様にすれば良かったと思う。

ワゴンってアメリカじゃ全然なんじゃないの？
ワゴンはむしろヨーロッパなんだと認識していたが･･･

アウトバック（ランカスター）ってアメリカで人気だったと思うけど。

アメリカで売れるのはトラック扱いのワゴン

そーいや BAJA って売れてるのかね？

所詮レガシィ海苔の国際感覚なんてこんなもんです。

レガ海苔は、モノ知らず我多いな

メリケンじゃフォレスターがトラック扱いらすいですよ、お兄さん

LTの定義は何？
タイヤがLTならLT？
違う罠。

レガシィの内装は昔の日産車みたいで萎える
乱カスたーの内装は昔のトヨタ車みたいで萎える

>>242
そしてお前のキモイヲタ顔にはもっと萎える

レガシィ、スバル関連スレ読んでて思うんだけど、
みんな内装って重視してるんだね。
高級とか、安っぽいとか。
なんか、フシギ。

>>トヨ車はそこしか見るとこないからな

内装を気にしてたらBMW318iなんて買えない・・・らしいです
（某BMW318i叩きスレより）

>>246
かわいそうに、煽りしか見つけられなかったらしいね。

欧州車はみんなきつい

BMW318iに「割高だ！」と絡む人って
やっぱり「お買い得だ」といってレガシィB4を選ぶんでしょうか？

>>249 「お買い得だ」ってのは事実だと思う。
カタログ（実は置いといて）280（260）馬力のフルタイム4WDとしたら、
安いと思う。タダの2000CCの4ドアセダンと考えると高いけど。

なるほどね

そういう意味ではプアマンズＧＴ−Ｒの要素もありそう。

>>252
激しく痛いところ突いてると思われ。

ｽｶｲﾗｲｿがプアマンの手の届かない所まで逝っちゃったからなぁ。

内装は十分だよ。リアなんてむしろ豪華

人を乗せてプアと感じさせてしまうであろうのは
インプレッサのワゴンのリアくらいのレベルになったら

乗り換え層を分析するとプリメーラが多いんじゃない？
いわゆる欧州車に未練アリアリの購買層

そ、それはもすかして
カル□スくんのことですか？

うぐぅ……
パルサー＞プリメーラ＞レガシィ
ぼく欧州志向ですか？

>>257
カル■ス君も良く解らんけど
FRの件では大分叩かれてたからなｗ

プリメーラって欧州車だったのか。

私はレガシィ・セダンからの乗り換えですけど。
レガシィ・セダンの前はニッサンのFF1.5ターボの3ドアでした。

これじゃ日産が傾く訳だ。

てことは、リバイバル・プランでニッサンが立ち直りつつあるから
今度はスバルが傾きそう？もう傾いてるか？

ブルーバードSSSの2Lターボ4WDが残ってたら、B4じゃなくてそっちを
買ったかもしれないな。

>>262
そう！それだよ！それ！
ブルＳＳＳアテーサ！これでどうして行かない！
そーすりゃ今頃はﾌﾟｱﾏﾝｽﾞＢＭＷはブルだったのに

現行モデルがこれだけ大衆に支持されると
次期型は苦戦しそうだね

>>263
ほんと日産党だなｗ

>>264
カルディナは以前から支持されていたわけでもないのに
出て見りゃ話題、レガシィって怖い車だｗ

今の日産に打倒レガシィ用の実弾がないのは何とも歯痒いところだね。
ホンダもマツダも苦戦中。
カルデ・アルテは話題になるだけまだマシか？

まぁトヨタだしなｗ

あえて逃げた形してんのに嫌でも比較されてるからなｗ

あれは逃げというよりも最早ﾗﾘってるとしか
言いようが無い

>>269
で、チミの理想はやっぱりお買い得で欧州車モドキのレガシィってことかい？

>>270
いやﾌﾂｰにツマラナイと言われているカローラだよｗ
どーせ車の知識も運転も下手だし

理想の車＝乗ってる車ではないと思うが
そこんとこOK？

カロが理想？

ちょっと訳あってカローラなんだｗ

なんか話が微妙に噛み合ってませんね。w

なんだ？
カローラ乗りが荒らしに来てるのか？

荒らしじゃないよｗ
ただ欧州車海苔が可哀相だなってｗ

カローラはいい車だが所有したくない

カルロス君もご一緒にｗ

いまBMWのｽﾚに逝ったけど
レガシィの方が素晴らしいだろ
正直カローラ以下なのに金使いたくないｗ

盲目ぷあまんレガヲタなのにワケあって他車




何だMEWと同類か。

最近うちの会社の上司(B4所有)が
なにかに取り憑かれたように
「カリョーラ、カリョーラ」とブツブツ言いながら
ノートPCをバンバン叩いてるんですが
病院に連れていった方がいいのでしょうか？

>>281
君のその低レベルの書き込みが面白いと君自身が思っているのなら、
君こそ病院へ行ったほうがいい。
いや、行きたまえ。

>>281
確かに意味不明。

>>282
ＭＥＷたん今日は餃子クンというお友達が来てますよ。

またレガ乗ってない香具師のすくつになるのかよ

ま〜もともと叩き&煽りスレだからな〜。上等ってことで。

まあオレもＢ４じゃないけどナー

餃子よ。あんたがカローラを一番と思おうが、レガシーが318より上だと思うのは全く自由。
好きにして頂戴。しかし、非常にむなしく聞こえるよ。
別に誰が何乗ろうと勝手だし、評価基準は人それぞれなのは分かる。
しかし、強がりにしか見えないのは何でだろうなぁ。
貧乏くささがぷんぷんするからかなぁ？静寂性がアリストより云々、
とか突拍子もない基準を持ち出すあたりかなぁ。
貧乏じゃない、訳があるんだ！という反論があるかもしれないが、
金を持っていても貧乏臭いやつはいるしな

>>287
ＢＭ糊がカローラに負けたからってシツコイねｗ
もうハッキリ言うけどｽﾊﾞﾙの方が絶対素晴らしいだろ？

日本人なら黙って国産に乗れガハハｗ

>>283
カローラも型式によって良し悪しあるからなぁ。



餃子食いたくなっちまったじゃねーかゴラ。

漏れは棒餃子が好きだな

もしかして隣の火の粉が引火した？

今週末は宇都宮で餃子狩り決定のﾖｶｰｿ。

無論、餃子兄弟君を刈るワケじゃないので念のため（ﾜﾗ

>291
つうかこっちの火種があのスレを生んだと思われる

カローラってどの型？

うわ！宇都宮に来るなよ
ナンジャタウンいっとけよｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

なんで俺が宇都宮だってわかったんだｗ
ロビンソンよろしこｗ

>>296
ﾏｼﾞか（ﾜﾗ

うわーまじかよ……
ロビンソンなんかいかねーけどな

カローラは素直に良いクルマだと思うよ。
自分も昔、免許取りたての頃、親父のスプリンター乗りまわしてました。

それにしても、久しぶりに水餃子食べたくなったな。

>>297
新幹線通勤はもう嫌ですよｗ

みんみん本店しかねーだろ。

しもつかれでも食ってろ

レガファンは地方在住者が多いんだな。

そりゃあ地方の不整路は4WDが走りやすいべ

>>303
それはもちろん。4WDが売りのスバルなんだし。
なんでレガシィのワゴンが都市部でも売れるのか、そっちの方が謎だよ。

ＢＭＷが高いからだったりして。w

確かにムダに高いな

ほんとBMの前じゃB４が冴えて見えるね
でも値段はBMの方が高い、ぼったくりもｲｲところだぜｗ

金がないからレガ？
怒ノーマルでよたついてる香具師の言いそうな台詞

ＢＭＷ海苔は痛い
こんな目にあっても、また乗ろうとする
ttp://www.sen.or.jp/~ncn00029/car/my/jiko.htm

ＢＭＷは中古でも買えるわけだし、プアマンでも乗る奴は乗るんじゃない？（ｗｗ

>>310
それ飽きた

>>311
でもこれが出ると煽りが急激に減る（ｗ

ちなみにレガシィも中古で買えまっせ。

ちゅうこのれがしいはみじめすぎまふ

>>313
スレ名がﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBMWなんだけど

>>242の意味が分からん。
ランカスターもレガシィもデザインは同じじゃないの？

　716 ：餃子兄弟 ：02/12/02 18:04 ID:6h9H+dOs
　>>713
　息子も親にてさぞかし馬鹿なんだろうね
　可哀相に低悩の上にどう頑張っても318しか乗れない
　敗者の父親の背中を見て育つとはな…

　いっそ殺してやるよｶﾞﾊﾊﾊ！！

スバヲタって痛いな…お陰で一人２ｃｈを卒業した香具師がいる…(ｗ

>>317
ｶﾞﾊﾊﾊ卒業少将渡しそびれたぜ！！
まぁ318糊なんか眼中にないな
カローラ眼中にねーとか言ってさ、てめぇの存在が
ｱｳﾄｵﾌﾞ眼中ｶﾞﾊﾊﾊ！！

>318←ゲットおめ♪(ｗ
300 ：餃子兄弟 ：02/12/02 17:01 ID:6h9H+dOs
>>297
新幹線通勤はもう嫌ですよｗ

｢ですよ｣だって〜(ﾌﾟｯ

ガハハ国産糊たちよ、BMWは乗ってる奴も糞だから
安心して誇って乗れるなｗ

ちうかBMWがB4をパクッたんだろｗ

ぷあまんスレも餃子くんという新キャラが増えて
にぎやかになりそうですね。

以後よろしゅうｗ

アフォが増えても困るがな

>>323
言葉は慎めよ
だがBM糊よりマシだがな、俺を殺すってﾘｱﾙに言われたぜｗ

帰路、思わずｺﾝﾋﾞﾆで餃子買ってしまいますた。


食ってやるぜこの餃子野郎（ﾜﾗ

全く栃木にはこんな香具師しかおらんのか
しもつかれ食えよ

食うなよｗ
宇都宮に住んでいるくせに餃子館いった事ねーなーｗ

カルロス君…それは頂けないなｗ

>>327
都民が東京ﾀﾜｰに登らないのと同じですな。

ｵﾏｴとはウマがあいそうだぜｗ

701 ：318糊 ：02/12/02 17:54 ID:8anjN98s
>>699
その言葉ﾈﾀとして受けとめますが
もし現実でそれ言ったらマジで貴方殺しますよ

↑これこれｗあぁｺﾜ！！

つうかお前ら何しにここにいるんだ？
ベンベかＢ４に乗っているのか？

トヨタ叩きのミュウ
BMW叩きのギョーザ
スバル初心者なのにデカイ面のカルロス

痛いスバヲタトリオ結成記念age

ベンベって最近言わないよなあｗ
べーえむべーって言ってたのいつまでだろう？

>>333
失礼な
アンチヨタで日産糖のワシじゃ

>>333
SW20と現行カローラは大好きなんですが。

カルロスって誰？
君はせんぱっせんとか歌ってた奴？

>>337
オマエ、このスレでは初心者なのね（ﾜﾗ

カルディナ海苔の奴か？
そもそもコテハンの名前なんぞ覚えてねぇよ（ｗ
バカしかいないからな（ﾜﾗ

それより
昔居たＢＭＷ海苔はどうした？
常連がどうとかいうヤツ
あいつの方がぜんぜん面白いよ

フェラーリとレガシィを持ってますがレガシィは最高です、と
のたまってた香具師のその後が気になる。
BMWとレガシ（以下同文、は聞き飽きたが
あれは新鮮だった。

フェラーリって・・・また会社名かＹＯ！（ｗ）

　　　　 　,へ
　　　 ＼/　 ヽ
　　 　 _/＊+*`、
　　 ＜_＿＿____フ
　 　　 从 ´_ゝ｀ﾉ
　　　　／　　　＼　 　　だから貧乏人を怒らすと怖いんだってｗ、と
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/
　 ＿_(__ﾆつ/　mebius /＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/

車メ板だからメーカー名でもいいのでわ？

　　　　 　,へ
　　　 ＼/　 ヽ
　　 　 _/＊+*`、
　　 ＜_＿＿____フ
　 　　 从 ´_ゝ｀ﾉ
　　　　／　　　＼　 　　そーいう問題じゃないだろｗ、と
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/
　 ＿_(__ﾆつ/　mebius /＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/

なんか、巨人とイチローではイチローが最高！・・・みたいな不思議さがｗ
まぁいいけどぉ面白ければ。

なぁオマエら、漏れ今スーパーで女子高生のオシリ触って来たんだけど
感触忘れないうちにオナニーして来てイイか？

逝ったらまた戻ってきて相手してやっからよ。
２分ほど待っててクレな。

　　 　 　 　 　 ,.ﾍ.
　　　　＿＿,ノ ,::,ヽ,＿＿
　　　　＼''::,　(,,ﾟДﾟ) ,::''/　　＜このヒトデナシがぁっ！！
　　　　　 ヾ ,:'　☆　':,〃
　　　　　　|,／|´ ｀|＼,|
　 　 　 　 ´　 ∪∪　

２分でいいのか？

>>349
ピストンスピードが速いんだろう（ｗ

ただいまー
車洗ってきたぞ
プアマンらしくピカピカだー
あー貧乏くせえｗ

洗車し放題なんてうらやますぃ〜

栃木は冷えるだろ
風邪ひくなよ

ｱﾙﾃ＆ｱｺｰﾄﾞ以下ですな。

アテンザがか？

いや、レガシィだよ。

>>352
まあね
ウチでもＳＳでも可
>>353
栃木じゃねえｗ

ﾎﾝﾀﾞをｳﾞｧｶにするな

ただいま。
オナニーは１分位で終わったんだけどよ、
漏れんちテレホだから、この時間まで繋げなかったんよ。
やっぱ感触だけでイクのは無理だったわ。
弟の「媚熱」なんてタイトルのエロ漫画でイキますた。

で、何の話だったかな？　　　漏れも混ぜてクレよ。

>>359
俺は、処女戦士ラヴィアというタイトルのコミックががイイ！と思った。
#恐ろしいことに、全くと言っていいほど修正がかかっていない・・・

オナニーでイクときは「レガシ〜サイコ〜！！」と叫んでくだちゃい。

>>360
漏れは毎月「ＭＵＪＩＮ」買ってるゼ。
漏れ的好みとしては「男が女を力尽くで犯す」より「女が快楽で男を・・・

って、あのよう車の話、しなくてイイのか？
漏れは一応レガ海苔なわけヨ。
別に車の話でもイイぜ・・・。
・・・ってか車の話しねぇか？

ところでよ、今度エロアニメ借りてみようと思うんだけんどよぅ、
立場的に女性上位なアニメでお奨めねぇか？
漏れって真性のマゾなもんでよ。

ラララ無人君
ララララ・・♪

新手の荒らしか？
自分の専門分野は話がはずんでいる様だな（ｗ

板違いの基地外野郎はとっととうせろ！

まあまあ、そんなに目くじら立てるなよ。
別スレは馴れ合い禁止だの規制がウザイからココでマターリしようぜ。

>>364
まぁそう言うなよ。
漏れはロリコンで変態マゾで友達がいない嫌われモンの童貞なんよ。
オマエと同じ穴のムジナって訳だ。仲良くしようゼ！　

もすかすて「３４７」って複数いらっしゃいますか？

くりいむレモンからいっとけ

食交子兄弟、やはりレガシーファンだったか。

こりゃまた、歳がばれますな。

じゃあ子猫ちゃんのいる店

実は指摘した方も歳がばれるという諸刃の剣、
素人にはおすすめできない。

>>368
それのソフト版で「レモンエンジェル」ってなかった？
土曜日の早朝やってた記憶があるが夢だったのか？

うむ、亜美ちゃんなどといった日にゃ･･･

やめとこ。

で、レガシィの話はどこまでイッた？

だいたいレガシィの購買層考えればトシなんて…

>>373
どこの地方だよ
夜中にやってたんだぞ
ﾛﾝﾘｰﾛﾝﾘｰﾛﾝﾘｰﾛﾘｰ

桜井なんとかっていなかったか？三つ編みの子。

漏れは京都だよ。
確か近い時期にＹＪで連載してたか？
朝の５時位からやってた記憶がある。関西地方の皆さん御確認を。

ところでこのスレのタイトルなんだがレガとＢＭＷって何処がカブるの？
価格もコンセプトも全く違う車つかまえて「プアマンズ○○」なんて言われても・・・
もすかすて徳大寺が「スバルよ日本のプレミアムカーになれ」なんて言ってるからか？

とうとう煽っている奴らがキレやがった！
人間追い詰められると、何するかわかったもんじゃねぇな！

>>373
うむ、眠気に打ち勝ち短い時間にすべての期待をこめ、何度裏切られたことか・・・。
ソフトという前にエロくない。俺の期待した下半身を鎮めるが大変だった、若かったからな〜。

「プアマンズ〜」って言葉がすでに死後。

スバルはBMWのようなメーカーを目指して欲しいからじゃない？
アウディはプアマンズとしては役不足ってことだ。結構なことだよ。

特大痔も最近はスバルに辛口になってきたな。やはり、デザインが
イマイチなのとターボにいつまでも頼っていることを批判しているぞ。

379ｻﾝ　これでいい？

>>378
YJのとは全然別物
前スレの終わり頃にプアマンズはやめようという意見がありますたが
このスレが立っちまったワケです
どうしてもプアマンズBMWにしたい人がいるみたいなので難しいみたい

>>379
オマエ、何を誰に言ってるのかよく分からん。
もしかして煽ってるつもりだったのか？
それなら分かってやれんでスマン！！

>>382
>スバルはBMWのようなメーカーを目指して欲しいからじゃない？
>アウディはプアマンズとしては役不足ってことだ。結構なことだよ。
この言い方じゃ、アウディ>BMWってことでは?

>>384
おれはお前らみたいに日常的にエロアニメの話をしないからな
このスレ読んでて、怖くなってしまったんだよ
勝手にキレてると思い込んで悪かったよ（ｗ

ヨタヲタうざい。黙れ。

>>384
なるほどな。納得でしゅ。
・プアマンズＢＭＷ　＝アルテッツア
・プアマンズベンツＣ＝プログレ
の方がシックリくるが。
メーカーもそのつもりで造ってるしね。

>>385
いや、逆の意味でいったんだが、言葉が悪かったかな？
「レモンエンジェル」ネタを考えすぎて言葉がオザナリ
にﾅﾁｬ〜ﾀよ。

>>380
歳は３０前後と見た。3人ぐらいが裸で夜空を飛んでいたのが
ﾐｮ〜に印象に残っているのだが。

しまった。誤爆。　　>>383だった。

プジョーに勝てない　Ｓ　Ｕ　Ｂ　Ａ　Ｒ　Ｕ　　Ｓ　Ｔ　Ｉ

ここはインプスレじゃねえぞとネタにマジレス

>>391

インチキしたトヨタよりマシ！

ところで、
車スレを一瞬にして三十路男のナツエロアニメスレに塗り替えた３４７はまだ居ますか？

>>391
今までトヨタがインプより速い車出したコトある？
（スープラなんて言うなよ。）
・・・ところでこの方トヨオタでしゅか？

スバルのほうが優勝回数多いでしょ？
そもそも市販車同士の戦いだったら
ぜんぜん話にならない訳だが

>>391
は、いろんなスバルスレで同じようなことを貼り付けてる
構ってくれクン。

>>397
そっかぁ>>391よ。
おまえはただ寂しかっただけなんだな？
構って欲スィかっただけなんだな？
スバル車嫌いなのは煽られて事故ったかスバル海苔に女取られたか・・・。
マジで可哀想・・・（泣）

勝手に話作ったが、まぁ概ねハズレではあるまい。

なんで雑談スレ可しちゃうかなあｗ
いいけど

そうそうピンパイの淫魔妖女シリーズはおすすめ

スバル関連スレで一言クソレスを付けて回ってる香具師がいるが、
ぜんぜんつまんねえ。
やっぱ、カッパたんがこないとね(w

カッパたんはどうしていつも同じ事言って正体ばらすんでしょうか？

きっと寂しがりやなんだよ。

Ｆ１でエンジンが完走するまでもたない、ダメダメホンダのファンなのかも。

スバルは予備予選落ちですが、何か？

おとっつあん、それは言わない約束よ

十分ＷＲＣで取り返したからいいじゃん

トヨタヲタのせいにしたり
ホンダヲタのせいにしたり
スバルヲタも大変ですね。

うん、アンチ君はバカばかりで日本語が通じないから大変なんです。

我こそは車好きと豪語し
暇さえあれば車の話ばかりしてた会社のレガシィ乗りの先輩。
今年の新入社員が
「先輩を見習って頑張ってSAABを買いました！」と報告した途端に顔色が曇り
それ以来「車なんて走りゃいいんだよ！」「車に金かける奴は馬鹿」とか言って
大の車嫌いになってしまいました。困ったもんです。

なるほど、サーブも中島も軍用機のメーカーだったものね。
BMWやメルセデスじゃなくてサーブっつーところがスバルみたいに
地味で渋いかもね。

>>409
会社の車がレガシィなんてうらやましいな

車支給ならホントうらまやすぃ。

俺はガソリン代全部支給される（ハイオク）
会社のカードで入れるから。その分遠出するからもっと維持費に金
かかるんだけどね・・・・・・。

>>409
話にリアリティがなくて煽りとしてイマイチ。もう少し脚本を練る
努力を怠らないように

>>409
うむ、次作に期待します。

>>411
レガシィに乗ってる　会社の先輩　
じゃないのかと……まあどうでもいいが

いずれにせよ小学生並の文章力。
コメントする価値もなし>>409

個人的には>>281がタイムリーで笑えた。

>>418
あれが「面白い」と感じるアナタも同レベル。
通院を激しく推奨。

最近ウチの上司がこのスレが上がる度に

ﾁｸｼｮ〜！ﾄﾖﾀｦﾀめ〜！！

と叫びながらノートPCをバンバン叩いているのですが
病院で診てもらった方がいいでしょうか？

そっと、ざ・総括の記事を見せてあげましょう。

とくに、カルディナ、インプレッサの記事も同時に見せてあげると
彼の心も安らぐはずです。

インプの記事出てたっけ？

>>420
つーか上司の上司に晒してやれ。

あぁ、移転でCookie無効なのね。

とりあえず上げておこう。

>>420
レガヲタとしてはごく自然な発作です。
人格が崩壊するまで放置しておきましょう。

>>426
30点

プアマンスレは今日からネタ採点スレになりますた。

今日うちの会社の上司が「宝くじあたったらBMWでも買うかな〜」と話してました。
それを聞いた隣の同僚は「え〜、ボクなら絶対アルファ156だな〜」と答えました。

ちなみに二人の現在の愛車はシルバーのレガシィB4と赤のブリッツェンです。

うちの会社の兄ちゃんも「次はアルファ156だなぁFFV6って楽しいぞぉ！（試乗歴有り）」といってますた

当然愛車は白のE-TUNE

オレも次はＡ４にする！




いやそんな事はないです
ウソですネタです

うちの近所のレガシィ乗りのお兄ちゃんは「時代は4WDよ、次ぎ買うなら絶対アウディA4だね」と言ってたのに
今度もレガシィを買いました。

お金が足りなかったのでしょうか？

>>432
頭だと思われ

次はＢ４じゃなくてワゴンかも
しかもインプレッサの〜

あるいはロードスター☆

買うとしたら次はインプかなぁ、やっぱ
前のモデルはやんちゃなイメージがあったけど
今のは安定してそうだし

でもＢ４ですら乗りこなしてないから
自分には必要ないな

BMWが買えなくて家庭内暴力を振るう夫に悩んでいた主婦が
貯金をはたいて夫にレガシィB4を買い与えたところ
だいぶ暴力が軽減したという報告があります。

レガシィは欧州車が買えずに精神的な支障を抱えているクランケに効果があるようです。
（あるある大辞典より）

>>435
リミ１買ったばかりだけど，次のインプの最終型かレガシィの最終型を狙ってます

末期モデルはお買い得だと2chでは高評価だよーん。

それに比べて初期型の評価の低いこと・・・・なぜ？

>>438
お買い得というよりも安心ってことだと思う

ディーラーマンの話だと「昴は初期型から中期にかけて値引きを引き締めて開発費を回収して，末期モデルでバーゲンセールをやるんですよ」
だと


それってどこのメーカーでもそうだと思うのだが・・・・

ふ〜ん

ためになるスレでね。

初期トラブルも怖いしな

値引も渋いし

レガシィの負け

http://www.carview.co.jp/community/compare/default.asp

？？？　勝ってるように見えるけど？　

けど・・・・・

なによ？

別に

親父がベンツのE500を買ったんで乗せてもらいました
値段が3倍以上違うだけのことはありました。
おやじ車なのに妙にかっちりしたフィーリング。
３００万程度の車にはあの感じは出せないのかな。
ちなみに自分はB4のりです

１０００万のＢ４買う奴なんているのか？

いたら漢

餃子召還age

しもつかれ挿入↑

ちっ折角318ｽﾚで1000ｹﾞｯﾄする予定だったのにさｗ
俺はﾈﾀだとか、ｽﾊﾞｦﾀは正解だけどなｗ

おめーらも糞BMW倒そうぜｗ

次は、こっちか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　 　　　　　　 　＿＿＿＿＿__(ﾟーﾟ )　∧ ∧
　　　　　　　 ／∧ ∧　 /|￣'i|`i⊂ ヽ_(ﾟーﾟ )
　　 __q＿_／__(ﾟーﾟp)__/._L＿i|,,|i y　|/　uui
　　{O⊆{}:⊇:O}-=--- |~---=|-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.)
　 ヽﾆﾆ口.ニニフi⌒i__|,＿_＿|＿＿i⌒i____ﾉ==3
　　 　ゞ_ﾉ￣￣￣ゞ_ﾉ￣ゞ_ﾉ￣￣￣ゞ_ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「自動車ショー歌」小林旭
------------------------------------------------
あの娘を ペットにしたくって　 ニッサンするのは パッカード
骨のずいまで シボレーで　あとでひじてつ クラウンさ
ジャガジャガのむのも フォドフォドに
ここらで止めてもいい コロナ

ビックリするほど タウナスで　おまけに心臓が デボネアで
おや マアキュリ−な人だこと　てなてなおだてにすぐ ルノー
オペルオペルはもうお止し
あんまり コルトじゃ身がもたぬ

あなたは私の ブルバード　 ミンクス買うのよ約束を
キャロルと忘れて ダットサン　こんど逢ったら コンテッサ
とっちめちゃおうと マツダけど
逢えばやっぱり オースチン

ベンツに グロリア寝ころんで　 ベレットするなよ ヒルマンから
それでは試験に クライスラー　鐘がなるなる リンカーンと
ワーゲンうちだよ色恋を
忘れて勉強 セドリック

ガハハ！わしがｽﾊﾞｦﾀっていってもｽﾊﾞﾙが好きなだけｗ

マングース伯爵に万歳じゃｗ

カロ海苔ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

たくカローラって言っても
本当にBMWに勝ったカロだぜｗ

マジで318探しちまったよ
それで信号に平行にならぶまでｽｹﾞｰ大変だった

運次第だからなｗ
いつもマジでフィットなんだもんな
あれはあれで素晴らしい車だよな

田舎はなにせ市内に行かないと二車線無いからなｗ

で目的は勿論スタートダッシュでどっちが速いかだよｗ

結果⇒素で勝ったｗ

結果だけ書くとこうだけど、実際ミラーみても距離置けなかったが
諦めたのか着いてこなくなったぜｗ

つまり318＝糊手も屁垂れ

ってことだなｗ

胸張って国産車にのろうや!!ﾍﾞﾝﾂだろうが欧州車は糊手もみんな糞!!

なんか自分で書いててﾈﾀっぽいなｗ

まぁﾈﾀだと思えばそれでいいさ
その方が幸せだもんな〜欧州車糊はｗ

アフォくせえｗ
宮環いけ宮環

カルロス君のキミのエルグランドｽﾚでのFRでミニバンでのバックの論議にはﾜﾛﾀよｗ

いや突っ込む気にもならなくなっちゃってさ
笑ってもらえれば幸いさ

あっ冗談だよｗ粘着で悪いかった…

それとここと重複ｽﾚが建ってさ
なんかｽﾊﾞｦﾀ＝陰湿とか謡ってるけど

本当に口惜しいんだね318糊はｗ

カロ海苔で３１８煽ってるおまいもうざいがなｗ

カルディナ煽ってるｵﾚﾓﾅｰ

まあ実際レガ買ったらカルディナもどーでも良いんだけどな
住人の反応が面白いからだけだよな

確かにあのデザインは頂けない

なんかシトロエン意識してるのか…？
国産車もどんどん欧州車ごときに冒されていくな

残念だよ…

餃子ﾀﾝうえるかむ

実は余り歓迎してないだろｗ

だがマジでｽﾊﾞﾙファンが余計に目の敵にされた事は謝る
しかしﾘｱﾙで殺すと318糊に言われた時はショックだったよｗ

さて、あとはMEWが揃えばフルメンバーなのだが。

てことはあなたはカッパたんΣ（´Д`）

ＭＥＷ召還age

そもそもレガシィってBMWに匹敵するほどイイ車なの？
安いだけちゃう？

>>474
いいよ。
誰か評論家も言っていたが目をつぶればいい車。
ひそかにクラウン海苔も気にしている。
内装のラインにもう少し理由があれば知的になるが、新フォレの内装を見たかぎりでは、
次のレガの内装もちょっと期待できない。
外観は最近のサーブルックだけど、少なくともレガの方がリリース先だと思うから、
卑屈になる必要はない。
クリーンでインテリジェンスの感じられる車。
かつ官能評価の高い車。

ミドルクラスのセダンという大雑把な括りの中でクルマを
探す場合には、レガシィB4 と BMW 3シリーズを比較して、
コストパフォーマンスでレガシィB4 を買うってこともあるんだろう。

私の場合は4WDありきだったので BMW 3シリーズは比較対照外でした。

確かTS-Rとカローラも0-400で互角だったはず。
しかも400mも2台並んで全開ダッシュする環境なんてそう無いから、
発進加速に優れたカローラが圧勝という感じ？
インプ1.5は当然のことながらボロ負け。0-400タイムで2秒以上差があったような。

秘書課の○藤課長
あなたの愛車レガシィの鍵に
VOLVOのキーホルダーが付いてるのを私は見てしまいました。
でも身内の恥だから内緒にしてあげます。

>478
優しいのね

そりゃボロボよりレガシィの方が良いクルマだし、昔乗ってたインチキ
クルマのキーホルダーを未だに使ってるなんて、愛してらしたんでしょ
うね。

　　　　　＿＿＿
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　　|　　　　 ）●（　　|　＜　　 漏れ様が本物だ…上のは偽者だぜｗ
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701 ：318糊 ：02/12/02 17:54 ID:8anjN98s
>>699
その言葉ﾈﾀとして受けとめますが
もし現実でそれ言ったらマジで貴方殺しますよ

↑318糊の発言ｗ正直人間的に危険過ぎるｗ
みんなｽﾊﾞﾙ>>>>>>>>>>>>>>>>>BMWだなｗ

で、おまいはココ来て何がしたいんだ？

BMWを徹底的に叩く、悔しくないか？
あんな奴らが乗ってるのにデカイ面しやがって…

ならそれ用のスレ立ってるジャン
ここに来てどースンだ？

なんか俺の偽モンが出てさぁ〜なんか臭いのなんのｗ
ムカツクし

兄弟っていうから兄と弟じゃなかったのか？
宇都宮在住なのがニセモノなのか？

漏れが宇都宮だよ！！

Σ（´Д`）ｱｳﾁ!!
干瓢

だってあのｽﾚﾀｲどうみてもｽﾊﾞﾙﾌｧﾝをバカにしてる…
BMWって別にどーでも良かったのに、奴等が煽ってくるから悪いんだ

実に殺すとまで言われちゃ…

ちうかBMなんて眼中にないんだけど、あいつ等ホント高い買い物だからって
構って欲しいんだなｗ

なんとなくトリップ付き餃子兄弟からカッパの匂いがします。

それは内緒だからなｗ

って本人が言うわけ無いジャンｗ
信じた？

つか便乗した偽物がスバヲタ？
両方スバヲタ？

さあ、みんなで考えよう！！

俺のＢ４を公開。どう？
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0090.jpg

いいんじゃない？

ここはどこの海でつか？

つうか道交法違反だぞ、これ

>>497
でかいよ

さあ、ここからこのスレは>>497がどこだか当てるスレになりました。

>499
ヒント
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0091.jpg (751KB)
>500
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ〜

↓これも今日、偶然撮影しますた。
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0092.jpg (551KB)

なんとなく日本海っぽい。

でもこれって交通違反なのか？
ヘタレだからワカラン。

反対車線ってことじゃ･･･

で、どこよ？＞鳥鳥鳥

IDが素敵だったので、今日は私のＢ４記念日。

それはメデタイ

>>508
俵万智風でつね。

今日信号待ちで前にBMW320が停まってて
左車線後方からレガシイがやってきた
「これはレガシイ海苔の舌打ちが見られるのか？」
と期待しましたが
レガシイはBMWの存在に気付くやいなや
ウインカーも出さずに強引にコンビニの駐車場をショートカットして
左折して去って行きました。

よっぽどBMWの隣に並ぶのが嫌だったんでしょう。

>>511
なかなかの力作。75点

ここのコテハンもレベル落ちたな、ばか
小学生が「うんちー」とか言って喜んでるのと同じレベルだ、あふぉ
コテハン使うなら、それなりの文章を考えてから書き込め、このうんちども

>>513
うんちー











すいません脊髄反射でした

ネタ振らんとイカンのかいな

>>515
つうかここはネタ・煽りスレだ
ただ書き込みたいだけならラウンジにでも逝ってろ

それと餃子とかは、ただの荒らしだもんな
スレの流れを悪くしてるし

昔は必死になって書き込んでいるスバヲタがいたのに
最近はぜんぜん見かけないぞ（怒

そりゃそーだｗ

がははは！

最近「がはは！」が流行ってますね。

>>520

ガハハ！！1人ウケ

↑318ｽﾚで何度も見たよｗ

ガハハ!!
BMW乗ってる奴は皆氏ね!

レガシィ最高!!

>>522
109 ：真厨下位地板・餃子兄弟 ◆VfLRvw6RVM ：02/12/04 16:12 ID:AUENLdnz
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　　|　　　　 ）●（　　|　＜　　 漏れ様が本物だ…偽者てめぇ頃すぞｗ
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>522
わざわざ「シィ」って書くなよ
「シー」って書けよ。

ガハハ!!
カッパちゃんのこと？（ｗ

餃子考察
本物・・・ビーエムが嫌いなだけ
偽物・・・真性レガヲタ（MEW？）

彼はｷﾘﾊﾞﾝｹﾞｯﾀｰだったんだけど、どんなｽﾚでもｽﾙｰされまくりだったのに
BMWのｽﾚでは相手にされて大暴れｗ

でもｽﾊﾞｦﾀくさいがどーよ？

つーか何時の間にあんな面白キャラが沸いて出たんだ？
カッパが散発的になって閑古鳥の鳴いたプアマンスレの救世主なのか！？

>>528
前ｽﾚと今のｽﾚ見ても、釣りなのかマジなのか…

自分的餃子考察

本物…真性の外車乗らず
偽者…ｼﾞﾂﾊｵﾚﾀﾞﾖｗ

ガハハ!!
318ごときで見栄張ってんじゃねーよ!
ターボパワーとビルシュタインで蹴散らすぞｺﾞﾙｧ!!

>>531
ｺﾃﾊﾝ付け忘れｗ

ちうか偽者でしょｗ

偽物の偽物？
新種でつか？

ややこしいから不明瞭な会話はﾔﾒｲ！！
それより餃子は新幹線で倒すぞｺﾞﾙｧ!!

ちなみにＢＭＷはビルシュタイン標準だっだはず。
レガシィみたいにこれ見よがしには表示してないけど。

>>535
全車ではない。
安いヤツには安いダンパーが付いてる。

ダンパー宣伝するってことは他の車はダンパーしょぼいですって
メーカー自ら宣伝してるってことでしょ。
カルデナもショーワ使いマスタってさりげなく強調してるし

>>537
>ダンパー宣伝するってことは他の車はダンパーしょぼいですって
>メーカー自ら宣伝してるってことでしょ。

カヤバのダンパーがしょぼいかどうか判断しかねるが。
国産車のダンパーのサプライヤーってカヤバ、トキコ、ショーワの3社くらいだろ。

追記だが。
テインやJICの車高調のほうが遥かに「しょぼい」けどな。
内部パーツの出来が。

しょぼい＝金かけてない
で、いいでしょ

>>540
金かけてる＝車両価格にハネ返る

んが、BMWって
金かけてないくせに車両価格は高いんだけどさ。

ところでデタラメ抜かした>>535ハ何処へ逃げた？

さらに追記だが。
ショーワも安いダンパー作ってるからね。
カヤバも高いダンパー（単筒式）作ってるし。

まぁブランド崇拝厨に何言ってもムダだけどさ。

ま、金かけてるかなんて知らんだろ。
それを採用する数で値段はある程度さがるだろうし。

ＢＭＷが車両価格高いのは日本ぐらいだろ？

餃子ウォッチャー
別スレではウィンダム海苔。
ますますわけわかめ。

ガハハ!!高性能ビルシュタイン装備のレガシィは最強なのだよ!!
ガハハ!!

つぅことは一部にのグレードに標準装備されてるビーエムも
最強っーことでつか？

FRではﾋﾞｰｴﾑｻｲｷｮ、4WDではｽﾊﾞﾙｻｲｷｮ

http://www21.brinkster.com/wenders/rara/

>>MEW
証拠はもう出したのか？
それともそろそろほとぼりが冷めると思って
出てきたのか？

>>549
ｷﾀｰ

今日のカッパたんは後輪駆動らすぃ（ﾜﾗ

>>551
負け犬がなんかほざいてるぞ。
逃げ回っている限りお前は敗北者（ｗ

>>552
無意味な勝ち誇りｷﾀｰ。

ｷﾀｰ。
ｷﾀｰ。
ｷﾀｰ。
カッパたん。

で、「海外視察」はどうですたか？

>>553
ｺﾅｲ。ﾃﾞﾅｲ。一向に証拠でない。そのくせ口だけ偉そうなDQN（ｗ

>>554
ここ数日は言っていないが何か？

証拠出せよ。

カッパたんが栄光の555ゲットｷﾀｰ。

>>556
言ってないのか。
つーか、はじめから行ってないんだろハゲ。

>>558
はいはい、君のはぐらかしはもう聞き飽きたよ。

証拠は？

>>559
カッパCGIｷﾀｰ。

定型文応答ｷﾀｰ。

>>561
証拠だけはどうしても出せない煽り初心者窓際無能アルバイト君ｷﾀｰ！

(o_ _)ノ彡☆バンバン　ギャハハハ

>>563
ずっとそうやってはぐらかしてな。（ｗ
自分の無能ぶりを証明してるのが分からないんだな（ｗ
かわいそうな奴（ｗ

(wの数が増えてきますた。

証拠はいつまでたってもｺﾅｲｰｰ

あっちのスレにも同じ書き込みｷﾀｰ。

無能君にはコピペで十分（ｗ

ｷﾀｰ。
ｷﾀｰ。
ｷﾀｰ。
試乗しても車の優劣がわからないカッパｷﾀｰ。

カッパたんは555ゲットしてしまったことを悔しがっておられるようです。

証拠を早く出してくれよ。
そしたらお前のことは少しは認めてやる。
残念ながら今はお前はただの無能雑魚だ（ｗ

試乗しても車の欠点を見抜けないカッパたんｷﾀｰ。

きっとカッパたんは事故車に乗っても気付きません。
中古車は絶対買えません。

下手すると、新車のかわりに中古車を納車しても気付きません。
さすがはカッパたん。

>>573
ゴタクはいいからさー。
証拠は？証拠だよ。


証　　拠　　を　　早　　く　　出　　し　　て　　く　　れ　　よ。

もしかするとタイヤが1個くらい付いてなくても気付かないかもしれません。
さすがはカッパたん。

っていうかヒュンダイクーペにトヨタマーク付けておけば
セリカと間違えて喜んでくれます。
さすがはカッパたん。

>>577
証拠を出せない無能君らしく、必死にはぐらかしているつもりだろうが、


証　拠　を　出　せ　な　い　お　前　は　ど　う　せ

煽　り　初　心　者　窓　際　無　能　ア　ル　バ　イ　ト　君

>>578
カッパたんが顔を真っ赤にして怒っています。
思う壺です。

>>579
今日も夜のバイトがあるんだろ？
早く準備しろ（ｗ

じゃーねー♪（*＾ヮﾟ)b☆

(o_ _)ノ彡☆バンバン　ギャハハハ

>>581
じゃーね。バイトがんばってね（wwwwwwww

今日も証拠を出せないまま
煽り初心者窓際無能アルバイト君のMEWは
必死にはぐらかしただけで逃走しました。
どうせあとで悔しさのあまり再登場しますが、
みなさん、温かい目で見守ってやってください。
あ、バイトだから出れないか。
あとから日付が変わるる頃に別IDでくるかもね。（ｗ

ちゃんと見てるでちゅよ（*＾ヮﾟ)b☆

悔しくてまた出てきたか(wwwww
ってこの下↓に書かれるに違いない（ﾜﾗ

うぜえ

ﾌﾟ

ｳﾞｧｶに何言ってもムダ。

ガハハ!!トヨヲタども必死だな!!
おまいらがどうあがこうとレガシィの王座は揺るがんぜよ!
せいぜい自慢のカリョーラで軽自動車でも煽ってな!ガハハ!!

で、結局トリップ付き餃子兄弟ってカッパだったん？

やっぱスバオタきしょいね
ｷﾁｶﾞｲ満開のｽﾚにﾜﾛﾀ

あら、そんなこと聞いたら野暮ってもんですよ、旦那

「がはは！！」
「カリョーラ」
なんか聞き覚えあるなー

ただいまより、このスレは

　コ　テ　ハ　ン　叩　き　の　ス　レ　

に変わりました

叩いてくれ

エルグランド失敗スレ、盛り上がってきたよ。
カルロスﾀﾝ｡

>>596
もう良いです
完敗しました

カッパMEWもも最近パワーダウンしてきたね・・・

変なところに「も」がはいっちまった・・・

もも

あ　MEWさんいるじゃん
こんばんわ(　ﾟ∀ﾟ)

アルテ乗りですがこのスレにいてもいいですか？

そしてコテハンの馴れ合いの場と化していく・・・

おまえら、ラウンジかほのぼのに逝けよ！

>>602
なら貴様等澱みなく煽り続けてくださいますようおながいします

よーし煽るぞ！
えーと何から煽ればいいかな？

とりあえずブランド馬鹿のBMW海苔は道路を走るな。
公道はレガシィの為にあるのだ。ガハハ!!

▼リッチマンズカローラ＝ＢＭＷ３シリーズ？ Vol.1▼

次スレはこれで

バブル期には六本木のカローラと呼ばれてますたね

ここはB4スレですよ…。

レガシィより高い車に乗ってる香具師は全員氏ね!!!!

俺も死ななきゃならんのか・・・

>>606
いいんちゃう？
BMW海苔を煽っている奴しかいないもんな
Ｂ４叩きは完全に失敗したって訳だ

せめてネタ常連がいたらなぁ・・・

>>609
B4 Sは189万なんだが…プレミオとかでも死なんといかんグレードあるぞ？

>>612
カローラもだよ!

>>609
じつは事故率というオチだろう
ドライバーのＤＱＮ率でもいいな（ｗ
ヨタ車ダントツだね！

とりあえず上げでおこう。

古いレスだけどなんでＢ４なのに５５５が重要なの？
インプだけじゃなくてスバヲタにとって５５５は重要なのかｗ

>>601
ﾉー￣)ﾉー￣)ﾉー￣)ﾉおいっす!

>>617
ラウンジでやれ！このボケ！
過去の遺産で持っているようなもんだな
完全な糞スレとなってしまってるよ

>>616
ホンダヲタのＲ（typeR）とかＶ（VTEC）みたいなもんじゃねーの？
何考えてんのかよーわからんが（ｗ

なるほど。なんちゃって５５５かｗ

555はオーメンでいう666みたいなもんだ。ガハハ!!

>>621
パチスロでいう777みたいなもんだ。ガハハ!!

ガハハ!!
知らない間にガハハが流行るとはな

ガハハ!!まさに一人ウケｗ

>>609
ヤヴェｗ俺のラグゼールも入っちまうってか？ｗ
まぁ俺は宇都宮治外法権を行使してＢＭＷ糊オンリー氏なす

というまさに国産糊にとって見ればどうでもいい
冴に感動のストーリーを提供してぇーなガハハ！！

>>606
逆だ、【心身伴に】プアマンズラグゼール＝ＢＭＷ318【大決戦】

ちうかおめーらベンツも眼中にないだろ？ｗ

餃子野郎、お前がくると臭くてたまらんぞ

まぁそういうなｗ
ガハハ!!一人ｳｹｗ

>>616
知ってるかもしれないけど、
B4 RSK のご先祖様、レガシィ・セダンRSもその昔WRCで 555 の
デカール付けて走ってたことあったのよ。

ガハハage

食交子はカロ海苔なのに
なぜレガシィスレに出入りするんだ？

ゲハハハハハー

ガハハ!!ってただこの前ディーラーにカタログ貰いに行ったら
うちはこの車種しかありませんってな
応援ｱｹﾞじゃ！！

がははクンはレガシィ海苔と推測した
318とラグゼールを戦わせることで
レガシィは無傷

ほぅ〜香ばしい妄想だなｗ
証拠は？ガハハ!!

だがなスバルは素晴らしい事には変わりないのは認めるがなｗ
ガハハ国産最高！！

餃子的にスバﾉﾚと卜ヨ夕ならどっちが素晴らしい？

>>635
そこでトヨタと言っても回避したから→スバヲタｹﾃｰｲてかｗ？

でも誰でも乗れる車作りならトヨタの圧勝だろ？
スバルは若者が乗るにはｲｲんじゃねー？

免許が無いとトヨタ車でも乗れないと思います。

>>637
つまんねー煽りｗ
ガハハ!!一人ｳｹw

>>637
乗るだけなら、誰でも乗れるだろ、運転できないだけで！

まあ、運転も出来るがなー！

ガハハ!!レガシー最高ってか！？ｗ

んなこたーない。

オマエら！
いつまでも過去の遺産にしがみついてんじゃねーよ！

どあえず上げておこう。

ネタ振れよバカ!

ゲハハハハハー
寝たふり

>>643
レガシィ＝遺産・遺物
と言いたいのだろうが、ネタ的につまらんからシカトされてるんだよハゲ。

ネタは解説したらダメ

ヤッホー、プアｰマンども元気か？
また今日もレガシーか？
それしか車知らないんか？

ぼく、こんどレガシー買いました、ヨロシクってか。。。。ﾌﾟｯ　

小学生が乱入してるし。

こら、そこのBMW、近づくんじゃねーよ。
レガシィで我慢してる俺が惨めじゃねーか。

>>647
反応してくれて、あ・り・が・と・う！

とりあえず上げとこう。

>>651
気にしない気にしない。
いいくるまだと思って見てるよ。

そこのＡ４アバントこっちくんな！
あああゴルフワゴンも併走しない！どっか行って！
ささ、３０７ブレーク様もお先にどうぞ

長かった転勤生活が終わったよ。で名古屋に帰る前に記念撮影をした訳。
近くの御前崎灯台で。
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0095.jpg
↑Ｂ４と関係ナシ

＞655
ﾜﾗﾀ

>656さん、まさか知り合いじゃないよね？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｡

>655
セダンバージョンでもう一丁よろしく。

えっとレガシィを煽ればいいんですかね？　このスレ

先週、Ｙ字の合流のある道で
自分が狭い道から本線に合流したい時に
前のＢ４がとろくさくて何分も合流できずにいました

本線の車が譲ってくれたのにとろくさくてなかなか進まないんで
譲ってくれた人も譲るのを諦めちゃったし
ぐずぐずしてないで早く逝けよ

>>660
Ｂ４ではなく、ヨタ車の場合がほとんどだから
あまり煽りになってないなぁ（ｗ

それよりエアフロ、Ｄ型以外は全車交換しろよ
多かれ少なかれ不具合が起きてるんじゃねぇの？

６５８よ、何者だ！余計な事は言うなよ。
　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　 ｀､＿＿＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　　 　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　.l::::ノ（ 　　　　 　 |　　　ι　　　　　　ι::（....ノノ
　|:::::⌒　-=・=-　 /￣￣ヽ　　　　　　::::::::::::::／`ヽ
　.|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　　 :::::::::::::::::::(....ノノ
　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::ノ←６５８

>>661
まぁ　遅くてイライラするのは
おばさんのタコ�Uってパターンが多いけどね

Ｂ４は飛ばしているのあまり見ないね
マターリ運転でオトナの余裕ですか？

あ、エアフロが壊れているから踏めないんですか

窓を開け閉めしたあと些細な段差でもギギギとキシむ。
何かいい防止法ありますか？

>>664
なったことないからわからん

とりあえずＢ４か、ﾌﾟｯ　

まあ、劣等感の補償にはいい選択かもな。

所詮は、２リッター、５ナンバーの狭い世界。

勘違いで済まされるのも若いうちだけだぜ。

B4買ってるのオヤジさんが非常に多いんですが…

オヤジさん、ていうか購買層の中心は30〜40代ですね。

ちょうど走り屋だった若い頃とは少し変わって、またーり運転ができるようになった年頃か。
またーりがいい派にとっては十分な車。まだまだ元気な走り屋にとっては不満たっぷりの車。

ウチのﾊﾟﾊﾟﾝは６０越えてますが、なにか？＜Ｂ４ＲＳ−Ｂ

走り屋がB4買わんだろ〜

>>671
俺もそう思うが、一歩譲って公平に書いてみただけだよ。

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　プ　ア　マ　ン　必　死　だ　な（ｗ

>>671
若干訂正：
自称走り屋がB4買わんだろ〜

>UYPhsrK8

煽りどころがズレている。

>>671
青いな・・・オナニストくん。
結婚して子供できたら、わかるよ。
まあ、相手がいればだがね・・・

チッ
既婚者め

結婚してＢ４しか買えない様では
子供の将来が心配だ・・・

参観日にて

Ａ子：「お父さん、おそいなぁ」

ドコドコドコドコ！

生徒：「（ザワザワ）何の音だ？」
先生：「みんな静かに！（DQNかしら？）」

ガラッ
「すいません、遅くなりました。Ａ子の父です。
途中、ＢＭＷ野郎と目があったので煽ってたんですよ。
そしたらカマほっちゃって。
でも、バンパーがへしゃげただけなんですけどね
いやぁ。やっぱレガシィ、ブレーキがよく効くなぁ。

で、相手の奴、『２台持ってるから、とりあえずこまらないんだけどねぇ』
とか言うから、チッって言ってやりましたよ。」


続く

>>679
ﾜﾗﾀ

>679
ここまでクると逆に引く。
すこし脳内からＢ４とＢＭを出してエロ本でも嫁。

>>679から続き

ドコドコドコドコ！

先生：「あの、まだエンジンかかってますが・・・」

「あぁターボタイマーですね。
フルブーストどころかオーバーシュートしちゃいまして
ちょっと長めにアイドリングしてるんですよ。
ところで先生、感想は？」

先生：「はぁ？」

「すばらしい音でしょ、このボクサーサウンド。」

先生：「・・・・・・」

続く

２ちゃんねる見てて一番おもしろくないのは
この手のスレやな。
・・・・・ため息出るわ。　吐き気もするし。

来年フルモデルチャンジだ！
次は人気車種になったらいいのにね
今のは人気なさすぎ！！

でもこの板で外国車と比較されるのってレガシィだけなんだね。
いかに他の国産車がダメなクルマであるかよくわかる。

レガシィは最高ですが、何か？

>>685　信頼性も外国車並みだからでしょ。

>>685
318乗りは、かりょーらを自分から、比較対象にしてましたが、何か？

かりょーらは、良い車と言うことでしょうか？

出ました「かりょーら」！

悔しかったらカロに喧嘩させずに
レガシィで正々堂々と318と勝負したら？

出ました「かりょーら」！

悔しかったらカロに喧嘩させずに
レガシィで正々堂々と318と勝負したら？

なんで318なんてイモクルマと勝負せにゃならんのかよくわからんです。

318に対してはすでにレガシィは敵前逃亡状態

sage発言の多さからして明白

打倒318をかりょーらに託し
レガシィは尻尾を丸めて逃げていきましたとさ

>>692
くっだらん分析だな、しかし。
ヨタヲタってのはそれしか出来ないのか？

カルディナの敵前逃亡スレがあるからといって、
それをパクッて嬉しい？パクリ体質のトヨタが、
ヨタヲタにまで浸透しているんだな。可哀想に。

だいたいレガシィオーナーはBMWの価値を認めてるし、
トヨタ車とは別扱いだぜ？トヨタ車なら不用！と
名言できるし。

今日は気温も低くて寒いからもっと熱い燃料いれないと（ｗ

くだらん分析なら>>693も、なかなかどうして、いい勝負。

「かりょーら」に託す辺りが悲壮感を感じますな。
「かりゅでぃな」では３１８とはもはや張り合う価値が････

スバルのエンジンがもっさりでなくなればレガシィももう少しいい車になるんだけどなあ。

繰り返す。レガシィは楽しい車。
加速時のエンジンの段付き云々言ってるヤツは雑誌の受け売り。
実際運転すれば、そんなことセンスしてる間にシフトアップ回転に到達。
実際段付きを認識できるのは3速あたりからだろ。
法定速度領域を越えたところでやっと分かるという事。
その領域になると、国内向けやアメ向けの車はベンチテストでOK出していると
思っている。
そこいらへん、どうよ＞B4海苔

>>698
まったくおっしゃる通り。
ターボの段つきなんて、谷の領域からアクセル開度を大きくした
時にしか明確に感じないしね。通常の運転ではまったく関係ない話。
ヨタヲタの煽りは雑誌の受け売りでしょう。彼らは乗ったことが
ないから分からなくても当然だろうし。

未だに谷がわかりませんが、何か？

こういう車がﾖﾀｦﾀの愚民多数結論でつぶされては困る。

>>701
そうっすね。
ヨタヲタは数の論理しか無いので。

異議あり！雑誌の受け売りなどではない。与太ヲタでもない
レガシィは楽しい車ではない！低速もっさり、段付き過給ははっきりとある。
発進からターボが効くところで一段、プライマリのパワーバンドが終わって二段目。
もっとリニアにスムーズにパワーが上がってほしい。

ＡＴだったら笑える

５ＭＴだ。

俺はＢＭ乗りだけど、アルテッツァよりかはレガシィの方が
好きだな。

>>703
おまえのレガシィ、異常だろ。
それとも先代ＢＧ系か？

少なくともトルクの谷なんて4000回転前後でのことで、
負荷に対して高いギヤ、そしてアクセル開度大という
条件が揃ったときに起こる現象。
シーケンシャルターボだから、谷が存在することは認めるが
その弊害なんて小さなもので、通常走行で使う3500回転以下
ではまったく問題ないだろ。シフトダウンして4000回転くらいに
落ちたときに感じるだけ。いつも5000回転以上でシフトするのか？

>>703
じゃあ、どの車が楽しいの？

>>703
だからアンタがシフトチェンジまめにしないからそうなんだって（ｗ
運転能力の補完を車に求めるなら、レガシィは違うかな。
ATで片肘ついてハンドルの一番上にぎって運転したいんじゃないの？
2.5とか3.0に乗れば？

>>703ｶｯﾊﾟたんでつか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>707
>おまえのレガシィ、異常だろ。
そんな風に相手のレガシィを馬鹿にしてどうなる？まんせーしなけりゃ目の敵か？

俺が言いたいのは、こんなにパワーの出方にむらのある車は最高だとは言えないと言うこと。
ほかに楽しい車はいくらでもあるよ。

>>709
>だからアンタがシフトチェンジまめにしないからそうなんだって（ｗ
だからそうやって相手を罵倒してどうなる？

レガシィのようなターボが効いてなんぼの車は、小刻みにシフトチェンジすると
クラッチと車重に負けて加速が糞詰まりのようになるんだよ。

>2.5とか3.0に乗れば？
同じレガシィでもそっちの方がいいだろうが、他社の2.5とか3.0に比較すれば
これまた同じ状況だよ。

論破されたヨタヲタが話をそらしにきたか。
もともと703はヨタヲタの匂いプンプン。

>>713
ここに来るのは必ずどこかのヲタじゃないといけないのか？
トヨタにコンプレックスがあるからそう決めつけたいだけだろ。

なんでそんなに必死なんですか？

>>712
適正ありません。
もっと自分が工夫する事を覚えましょう。

>>714
トヨタにコンプレックス？あほか。
スバルの社員がどう思ってるかしらないが、
消費者である我々にとっては関係ない話だな。
だって好きな車を買えるのだから。

>>715
俺に言ってる？スバヲタが必死に正当化しようとしているからちょっとかまってみただけだよ（ｗ

>>716
常に車の弱点を補って走らなければならないレガシィには飽きたよ。
常にドライバーが工夫を強いられる車は疲れるのでね。

>>717
なら人をトヨヲタ扱いしなければいいだけのことだが、何か？

>>718
はいはい。ヨタヲタはどっかに行ってくれ。邪魔邪魔。
受け売りだらけの奴は不用。

>>719
妄想とコンプレックスの固まりのスバヲタこそどっかに行けよ。
俺はトヨヲタじゃないからどこにも行く必要なし。

>>718
そう、自分の限界を知るのも大切な事。
もうフェラーリが欲しいとか言わないでね。

君も妄想野郎？勘弁してくれよ、そんな妄想野郎はスバヲタだけでたくさんだよ。

ビル足のB4は、足回りがしなやかでいいね。

>>723
あれは本当に完成度高いね。

>>722
だから、レガシィより楽しい車ってどんなの？
具体的に言ってよ。

>>725
レガシィはターボがなければ魅力半減だから、同じターボモデルでの比較をすると、
残念ながら現在の国産では選択肢はそう多くはない。カルディナぐらいだろ。
そのカルディナにしてもスバヲタの必死な叩きにあっているが、少なくともエンジンに限って言えば
EJ20よりもはるかに「スムーズだよ。
あの段付き特性のレガシィが日本を代表する２リッターなどにはなり得ない。
だが、国産にはほかに選択肢があまりないので生き残っていられる程度だよ。

２リッター超クラスも視野に入れるならば国産でももっと選択の幅が出る。

もしもNAに限定するならば、スバルは絶対に選択肢に入らない。

>>726

ハァ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ヨタヲタの妄想って・・・

>>726
フラット6なんて魅力的だと思わないかなあ？
まあ良さなんかわかんないだろうけど

EJ系の最大トルクは他の2Lガソリンエンジンより低い回転数で出るのだが…
具体的にどんな走りでもっさりなのだろう？

>>729
そうそう。ヨタヲタに言っても無駄かも。
クルマに乗ってないんだから、フラット６と言っても
何のことか分かってないぞ、おそらく。

>>728
きちんと反論してみろよ。
いつまでも俺をヨタヲタ扱いしてるところなんて、いかにもスバヲタらしくて
微笑ましいがね（ｗ

>>729
６気筒がほしくてもわざわざ水平対向で買おうとは思わないよ。
君こそそれしか知らないんじゃないか？もっといろいろ乗って経験積んで、
視野を広めようよ。

直線番長の意見にsage。

>>732
何故水平対向はダメなのか具体的に御教授下さい

>>730
それはあくまでもカタログに掲載されているグラフを読んだだけだが、
読みが甘い。EJ20の場合、きちんとトルクが出る回転域に上がるまでが
とろい。だから低速トルクが細い。

>>731
いつまでも妄想していなさい、スバヲタ君。
君が必死に他人を煽ってもスバルはよくならないよ。

>>733
直線さえも遅いスバルはどうなるんだ？

>>734
分かっていて聞いていると思うから端的に言うと、
最大の弱点はやはり、低速トルクの細さ。

>>730
アルテのエンジンがハイレスポンスとか言い出しそうだな。
あれ乗ると、スバルのターボの方がレスポンス良く回るから驚く。
まあ、ヨタヲタに言っても無駄だとは思うが事実なんで。
スバル車って乗る前はもっさりイメージなのかも知れないが、
乗ってみればレスポンスも悪くないし、いい感じなんだよね。
そりゃホンダエンジンのようにはいかないけど、乗れば分かる良さ
みたいなものがある。

>>737
俺はアルテには興味ないが、なんでターボとNAの比較なの？
ここがスバルの最大の弱点なんだよ。きちんと走るNAを作っていない。
そこでターボでごまかす。これじゃ最高の車なんてできるわけがない。

>>736
おまいは色々乗り比べた上で発言してるんだろうなあ？
妄想かよ？

>>737
一応、俺はホンダもトヨタもレガシィも所有してきた。その上で言っているんだよ。

>>739

>>740

ID:ZR/g6Ppのﾚｽ付けのレスポンスの速さには敵わない

>>740
ホンダの６気筒ってなんだよ
それとフラット６乗り比べた上での発言なんですか？ｳﾞｫｹ

だいたいスバルにはNAのスポーツモデルがない。
その辺からもエンジン性能の自信のなさが伺えるよ。

>>743
誰が６気筒と言った？
支離滅裂の癖に暴言吐くな、ボケ！

虚言癖のあるトヨタヲタか？J+HJwy8O

>>746
よっぽど頭が悪いな。いつまでもそう思ってていいよ。（ｗ

>>741
確かマーク�Uツアラーにも乗ったことがありましたよね？
そして以前はB4にも乗っていたんだよね。
ホンダは何だったっけ？


で、今は何乗ってるの？

ZR/g6Pp1だった。J+HJwy8O ごめんね。

>>746
ん私の事ですか？

>>735
発進の時、1600回転以下で回してる時間ってそんな長かったっけ？
回せばすぐだと思うが…

>>748
ホンダはシビックSiR。

現在の車は言わないことにしている（ｗ

>>749
あ、ｽﾏｿｗ

>>745
オレはずっと６気筒の話してますが、何か？

販売台数しか自慢がないトヨタヲタ相手にしてもしょーがねーよ。
レガシィの良さなんて知らなくていい。一緒になりたくないし。

>>754
俺はしてないが、何か？

>>751
きっとプアマンなんで１０００回転くらいで常用して
「トルクが細い」とかおっしゃっているのでは？

>>755
そんなによけりゃもっと売れてるよ（ｗ
なんでスバルは万年最下位の弱小メーカーなんだ？

>>751
レガシィのターボはプライマリー側が1700回転から
過給するからね。

>>757
スバヲタらしい妄想だね（ｗ

>>759
だが十分なトルクが出るまではもう少し回さなければならない。

>>758
中身の無い車を乱出しているトヨタよりも
良品で少ない車種で勝負をしているスバルの方が好きだな

ID:ZR/g6Pp1はランサーGTAでも乗ってなさいという事で、


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 糸冬 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

だいたいアルテの３S-Gと比較したら、レガシィの方が
圧倒的に発進に余裕を感じるんだけど？
高回転のパワーがあるから、下が細く感じるだけでは？

>>758
でた常套句！
それを言えばスバオタが凹むとでも思ってるのか？アフォだね
販売台数至上主義のヨタオタらすい発想ですね

>>762
すべて使い回しの金太郎飴、それがスバル。
エンジン性能もレオーネの時代から基本的に変わっていない。

>>765
お返しに言ったまでですが？
トヨタにコンプレックスがあるのならば、ヨタスレ言って発散してこい（ｗ

>>764
アルテとEJ20のＮＡの鈍亀ではまったく勝負にならない。

>>765
まさにそうだな。

>>767
じゃ貴方もこのスレにいること自体おかしいのでは？

>>769

>>767

>>770
レガシィに意見して何が悪い？事実は事実。
マンセーしたいだけならば、ヤフイタか六連星BBSでも行け。

事実じゃねえから突っ込んでるんだろ
ホント楽しい方ですね（ﾌﾟ

>>773
事実だから言っている。
レガシィのもっさりは何度もスレがたつほど言われている。

>>310
　設計ミスだな、道路の。
　自動車にも対応する防護柵をつけるべきである。

>>レガシィに意見して何が悪い？
<ｺﾞﾒﾝﾜﾛﾀｗ

>>776
はい、君はそこまで（ｗ

>>774
なあどうして現役レガ海苔の意見を覆せるの？
それを妄想って言うんだよ

>>761
エンジン性能曲線は1250〜1500から始まってる上に、他のエンジンと遜色ないんですが…

>>778
俺もオーナーだったから言える。事実は事実。

>>779
じゃあ、なんでさんざんあちこちで言われるのさ？
いろいろ乗ってみてよ。

バグった

>>774
それを言ったら、アルテなんてどうなるんだ？
自転車にでも抜かれるというのか？

690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/12/07 14:17 ID:ZR/g6Pp1
>>688
俺のツアラーＶにレガシィが必死になって煽ってきたが、すぐに引き離せたよ。


ですか

>>780
「だった」ってなんだよ。こっちは現役なんだよ

>>783
アルテはレガシィのＮＡよりもよっぽど走るよ。

>>784
「現役」のどこが偉いの？意味ねえし。

>>785
野暮にターボは？

アルテはミニバンにも置いていかれます。

「現役」こだわってスバルのみにへばりついてる奴よりも、
いろいろ乗って経験を積んだ奴の方がよく車を知ってるよ。

>>787
既出だが、ＮＡにはＮＡで比べるのが当たり前。

>>788
スーパーの駐車場にでも留めてあればね（ｗ

>>790
ご期待通りありがとｗ

>>792
ターボつけなけりゃ鈍亀のEJ20にターボつけてごまかしてDQNの購買意欲を
煽っているのがスバル商法。ちゃんと走れるＮＡは作れない。

>>793
NAのＲＳ−Ｂもちゃんと走ってますが、何か？
こっちも現役

>>793
ターボでパワーのみを得て乗り味をまったくスポイルしているのがスバルの
ターボモデル。

>>794
君の車のことを言っているのではない。スバルの車作りを言っている。

そりゃＲＳ−Ｂでも、ＲＳ−Ｂなりに走るだろうよ。

>>795
レガシィに試乗したこと無いのが分かる象徴的なカキコだな。

スバルの車ですよ＞ＲＳ−Ｂ

>>797
そうやっていつものスバヲタらしく相手を決めつけて妄想で締めくくろうとしても
スバルの車作りはよくならないよ。

アフォ臭いので落ちます
がんばってねカッパちゃん

>>798
知ってるよ。

>>800
また次も妄想かましてくれ。さよなら。

>>781
反論できずに世の中は…とか言われても。

ヨタヲタには付き合ってられないよな、ほんと。
まずは試乗しみれ、と言いたいね。

はっきり言おう。
レガシィは未成熟な車。エンジンの特性は雑でスムーズには到底加速していかない。
これはベースとなっている水平対向のＮＡエンジンが特に低速トルクが細いことに
起因する。このため、安価で手っ取り早くパワーを得られるターボに頼って販売するが
いかんせん、良質の走りは得られず、おまけにシーケンシャルツインなどと言う
客寄せパンダを採用したがエンジンとの相性が悪く、段付き加速がより顕著になっている。

エンジンだけを言っても未成熟な点は多い。

>>803
字が読めないのなら、ガッコ行って勉強しておいで（ｗ

>>804
こんなところで隠れて言うんじゃなくて堂々と与太スレに行って言ってこいよ。
怖いの？コンプレックスあるから？いじめられるから？

マークIIって足回りがほんと糞だよね。

>>807
かまってほしそうだから釣られてやるが、

乗ってから言え。国産車で高速安定性能Ｎｏ．５ぐらいに入ってたんだからね（ｗ

>ZR/g6Pp1
バルブトロニックも裸足で逃げ出す
貴方のレスポンスの良さ、連続ｶｷｺには本当に参りました。

>>808
そうね。
タイヤにコンドームでも履かせてんのかと思ってタイヤ見たらライケンって書いてあったわ。

訂正：
×>>808
○>>807

>>809-810
そうやって相手を煽ってもスバルはよくならないよ。

>>808
ふにゃ足で糞なのは事実でしょ。

なんだかんだ言うけど、アルテに納得いかず
Ｂ４で満足を得た人が大勢いるわけだよ。
このことから推して知るべし。

>>806
今度は中傷ですか？

>>779へ論理的に反論してみてください。

>>813
乗ったことがないのを自分で証明するなよ（ｗ

足回りはとてもしっかりしている。土屋圭市も気に入って、奥さんにプレゼントしたほどだよ。

>>815
（済）

>>805
確かに事実かも知れん。
しかし、クルマの魅力ってそれだけじゃないだろ。
トヨタのクルマ（たとえばマーク�U）に乗ると確かにスムーズだし、
静かだし、（２．５なので）トルクもあった。イイなと思ったけど、
所有したいとは思わなんかった。正直ツマラんだろうなと思う。
そういうことにこだわる人がレガシィに乗るといろいろ不満が出てくるのだろう。
けっきょくキミがレガシィを否定したんじゃなくて、レガシィがキミを
受け入れなかったのだろう。

B4を買ってしまって後悔し、アルテを叩いて自己満足に浸る。

そんな>>814がいるスレはここですか？

ｵﾅｰﾆは隠れてするもんだよ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>818
＞クルマの魅力ってそれだけじゃないだろ。

俺もそう思う。だが、今の議論だけで判断しないでくれ。

ZR/g6Pp1氏が全部ﾏｼﾞで話してたらｳｹるのだがな

っていうかディーラーに行け＞ID:ZR/g6Pp1
こんな風に感じるんですが、こんなもんなんですか？って。

>>817
あなたの行った反論は

781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/12/07 14:19 ID:ZR/g6Pp1
>>779
じゃあ、なんでさんざんあちこちで言われるのさ？
いろいろ乗ってみてよ。

これのみですが？

子供がゲーム機が欲しいときに良く言う理由に
「○○ちゃんも持ってるから」というのがありますが、
根拠に乏しいことは分かりますか？

>>823

再録
＞だが十分なトルクが出るまではもう少し回さなければならない。

(済)

トヨタ的な柔らかい脚というのは、とにかくサスの縮み側を弱くして
車のボディに入力が極力伝わらないようにしようというのが狙い。
フワつくほどでも【柔らかい乗り心地は高級だという固定観念】と、柔らかい脚
であれば【ボディへの攻撃性が低いことから耐久面でも有利】である点が重視される。

そのためにダンパーを緩くし、それに合わせてスプリングも弱くすることになる。
当然スタビも緩くする。 こうなるとサスペンションしっかり車の重さを支えきれない。
直線を走っていても荷重移動が起こため、常にユラユラと微妙に蛇行しているのだ。
高速道路でのトヨタ車がいまいち安定感に欠ける要因は主にここにある。

さらにサスペンションを留めるブッシュ硬度がトヨタ車はおしなべて低めである。
ボディ剛性の低い車で微振動を消すためには有効な策なのだが、
柔らかいブッシュはサスペンションがきれいに動くのを妨げることになる。
トヨタ車の脚が柔らかい割に、妙に突っ張った感触が出たりするのはこのためである。

そんな設定が基本である車のスポーツグレードとなると、バネとダンパーを
中心に締め上げる関係上、ブッシュ硬度も引き上げたい。が、ボディへの攻撃性が
増すことから中途半端に設定されることが多く、結果脚回りのブルブル感ともいうべき
震えが出やすい傾向をもっているのもトヨタ車の特徴。
良い脚を構築するには、まず良いボディが必要となる。ここにメスを入れずに
柔らかい脚で逃れてきたトヨタ車は、偏平タイヤの時代の今、次第に脚が破綻してきている。
良い具体例がアルテッツァである。ＦＲスポーツと銘打って宣伝したわりに中身が伴わない
という点で大いに期待を裏切ったのは記憶に新しいところだが、１７インチのタイヤを
純正で履きながら、走りはボヨンボヨンした旧来のトヨタ車と何ら変わらないレベルであった。
１７インチ化による弊害が多く、１７インチタイヤを生かせる車、ボディ、パッケージでは
無かったわけである。このようなミスセッティングが生まれる要因としては、やはりベース
となるボディの弱さである。スペックや広告だけで車は分からない、という事を誰もが
実感できる教材的な車と言えよう。

>>823
トヨタ党はみんながトヨタじゃないと駄目らしい

>>826
このスレのどこにトヨタ党がいるの？具体的に指摘してみてくれ。

>>825
長文悪いが、俺は大してトヨタに思い入れがあるわけでもないので、
流してパスしたよ。すまん。

>>825
コピペにﾏｼﾞﾚｽするのも何だが…

そのコピペだけが心のよりどころかい？哀れだな…

>>816
おいおい、本気かい？マークIIは試乗しただけだけど
足まわりは325iとはとても比べ物にならないふにゃ足だったよ。

>>824
低回転域でもエンジン性能曲線は他と遜色ないのですが。
回さないとトルクが出ないというなら他の車も同様ですよ。

>>830
久々にｽﾚﾀｲらしくBMWがｗ

>>830
マークＩＩの何に乗った？いろいろバリエーションが豊富なのがトヨタの強みだからね。


土屋圭一の話は本当だよ。覚えておくといい。

ポルシェのブッシュが柔らかいのはトヨタの影響？

>>831
自分の都合のいい解釈しかしてない？それとも文が本当に読めない？

EJ20は十分なトルクが得られる回転域に達するのが他社エンジンよりも
遅いんだよ。

>>834
トヨタをなんでもひとくくりにしたがるのは、知らない証拠だよ。

>>835
性能曲線読めば分かりますが、トルクも遜色ありませんよ。
他社のエンジンは性能曲線を超えた性能が出ると言いたいのですか？

>>837
あんまりカタログデータばかり根拠に出されてもねえ。

実際は２８０馬力にはほど遠いスバル馬力の例もあるし。

有名人が買ったものは、いいものなのだ〜ｗ

>>839
凡人の君たちよりも信頼できるよ。（ｗ

トヨタ馬力という言葉の方が、スバル馬力よりはるかにメジャ〜ｗ

わりぃけど、俺も現行マークIIと先代レガシィ比べてマークIIの方がいい足だとは思えない。

>>841
でも、実測値が一番醜いのがスバル馬力〜ｗ

>>837
性能曲線ってアクセル全開のときのじゃねぇの？

>>842
あのね、そこにも盲点があるんだよ。言ってて気づいてる？
レガシィは４ＷＤ，マークＩＩはＦＲ。そりゃどう考えても足回りは４ＷＤの方が
安定していて当たり前だろ。だがレガシィにはＦＲの楽しさはない。

>>838
あんまり、というか、それしか出してませんよ。

あなたが低速が遅いということを肯定できるだけの根拠を出してないだけです。

>>843
スバル馬力って正直初耳なんで、具体的な数値をお願いしまつ。

>>846
いままで俺以外にもさんざん出しているのにスバヲタが認めようとしないだけ。
もしくはあまりにも未経験すぎてスバヲタにはわからないだけ。

>>847
今頃何言ってんの？
面倒くさいから過去ログ見てこい。
俺も気が向いたらコピペしてやるけど、初心者たちにはいちいちかまってられないからね（ｗ

>>845
駆動方式の話なんかしてないよん。
ふつーにうねった高速道路走ってて不安になるのはマークII。

ＣＢ，ＯＰＴ，ＢＭ，ＡＭ，ＡＰ，ＹＶからのデータ。

ＡＥ１０１（レビン）・・・１３２〜１４２馬力（公称１６０馬力）
ＡＥ１１１（レビン）・・・１４５〜１５５馬力（公称１６５馬力）
ＥＧ６（シビック）・・１６２〜１７１馬力（公称１７０馬力）
旧シビックＲ・・・・・１７５〜１８５馬力（公称１８５馬力）
パルサーＶＺＲ・・・・１６４馬力（単一データのみ）（公称１７５馬力）
パルサーＮ１・・・・・１８０〜１８８馬力（公称２００馬力）
ＺＺＴ−２３１（セリカ）・・１５０〜１７５馬力（公称１９０馬力）
旧インテＲ・・・・・・１８３〜１９８馬力（公称２００馬力）
新インテＲ・・・・・・２０６〜２１５馬力（公称２２０馬力）
アルテＲＳ・・・１６０〜１８７馬力（公称２１０馬力）
ＢＢ４プレリュード・・２０２馬力（単一データのみ）（公称２００馬力）
Ｓ１５ＮＡ・・・１５４馬力（単一データのみ）（公称１６５馬力）
Ｓ１５ターボ・・２３０〜２５２馬力（公称２５０馬力）
Ｓ２０００・・・２２８〜２４８馬力（公称２５０馬力）
スープラＲＺ・・２６８〜２９０馬力（公称２８０馬力）
スープラＳＺ・・１８５〜１９８馬力（公称２２５馬力）
ＮＳＸ・・・・・２７２〜２８１馬力（公称２８０馬力)
ＢＮＲ３４・・・２７５〜３０３馬力（公称２８０馬力）
ＦＤ（�T型）・・２４８馬力（単一データのみ）（公称２５５馬力）
ＦＤ（�X型）・・２６５〜２８３馬力（公称２８０馬力）
旧インプＳＴi・・２５８〜２７５馬力（公称２８０馬力）
新インプＳＴi・・２７６馬力（単一データのみ）（公称２８０馬力）
新インプＮＢ・・・２２６〜２４３馬力（公称２５０馬力）
旧レガシィワゴン（前期）・・２１８〜２４１馬力（公称２５０馬力）
レガシィワゴン（ＢＨ５）・・・２５８〜２７２馬力（公称２８０馬力）
レガシィＢ４（ＢＥ５）・・２６８馬力（単一データのみ）（公称２８０馬力）
エボ６・・・・・２６０〜２８４馬力（公称２８０馬力）
エボ７・・・・・２７３〜２８２馬力（公称２８０馬力）

>>849
記憶にあるもんだけでも。
アルテRS公称210馬力が実測170馬力弱なんて話、嘘か本当か知らないけど良く聞く。

>>851
カタログ値２８０馬力の車で、スバルだけがカタログ値をクリアしているデータがない。

.　　　　 l ::::|l　.i 　 ::::::::::;;;',;::;ﾞ､:;;',､:::::;;;;;l　,,､-､'""､;;:;::::;;;',.　ヾ;;ﾞ､　,r<_,.,､､zﾞ'､､ﾞ;､ヾ;ﾞ､;;;;;;l;;;!;;::::::::::::
　　　 　 ',::::l ! :.l. . .:::::::::::;;;;',;:;;,ﾞ､;;',ﾞ､::;､rl'"　 ,,.ﾞ､',..,ﾞ'､;;;;;;;;ﾞ､ 　 ヾ;､　,,,;;ｼ''!"~~ﾞﾞ';,ヾx､.ﾞ､;;;!;;l;;;:;::::::::::
　　 　 　 ',:::l ',:;;',.:ﾞ､;;;::::::::;;;;;',;;;;, ヾ;r'､::;;;;!.r'',,､zｪｭ､.　ヾ､;;;;ﾞ､ 　　 ヽ''"　 l,　 ,,､:':'､　ヾ:;､;!;l;;;';;::::::::::
.　　　　　 ﾞ､:!. ',:;',､::ﾞ､;;;;:::::;;;;',ﾞ､;;／ヽ.ヾ;;;'ill!'''"ﾞi　~`　　 ﾞヾ､ﾞ､.　 　 　 　 lr''ﾞ!::li!::;i,　　ヾj//;;;;:::::: 　
　　　　　　 ヾ　ﾞ､:',ﾞ､:ﾞ'､;;;;::::;;;ﾞ､ヾ;､　ヽ;lrヾ､　 .,i,　　　　　　 ｀`　　　　 　 l;;::ゞﾝ;::;j　　 ﾂ;/;;;;;;::::;;
　　　　　　　 ﾞ､　ﾞ､.!:ヽ､ヾ;;;;;;;;;ﾞ;､ ヽ､;ll!.　l　 ,ｒ';::l,　　　　　　　　　　　　　 l;;;. .::: ,;;j　　',;ｲ:;;;;;;;;::;;;;
　　　　　　　　 　 ,'ヽ､;:::l';,､ﾞ､r､;;ﾞ;､. ill!.　 ';;:'ﾞ'i,,j;::l,　　　　　　　　　　　､,.　ゞ--一ﾞ-　,//:;;;;;;;;;;;;;;;
　　 　 　 　 　 　 i　::::;:::!;;;;;;;lﾞ'',､.ﾞ､ヽll!.　　'i;:: ﾞ''ﾞ:. l､　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,/'/;;;;;;;;;;;;;;/;;
　　 　 　 　 　 　 ! :::: :::l;;;;;;;;;! l　 .ﾞ､. ヾ､.　 ﾞ､;;;;:､‐'''''"　　　　　　　　　 　 　 　 　／ /;;;;;;;;;;;;;ｼﾂ'
.　　　 　 　 　 　 |.:::;:: :::l;;;;;;;;;l　 ､〈ﾞ､　　　､　'´ 　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　´　,.';;;;;;､-'" ´
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>>848
具体的に低速トルクが遅いと言う根拠は何ですか？
ゼロヨンはやめてくださいね。

>>855
まず実際に乗ってみて分かったよ。
毎日通勤にも使っていたが、出足の立ち上がりの悪さには飽き飽きしたね。

>>853
トヨタだって公称馬力クリアしてるの5車種中1車種だけじゃん（ｗ
しかも差が酷い。
スバルは旧レガシイワゴン（前期）以外は結構優秀なんじゃないの？

ＭＥＷタン召喚age　久々にカッパ節が炸裂してますな♪やっぱプアマンスレはこうでないと♪

>>855 自己レス
×低速トルクが遅い
○低速トルクが無い

ですね。

>>856
ターボとNAを比べて言ってるのかな？

>>857
スバルはカタログ値クリアは１台もなし。

>>860
俺が乗っていたのはターボだが、何か？

マフラー交換してもカタログ値に達せず！

【あれ！280馬力じゃなかったの！？】
◆BE5 レガシィB4 ターボ
ボディ型式：GF-BE5／TA-BE5
エンジン型式：EJ20
年式：H10.12〜
最高出力
標準（STD）174.49 kW (237.3 PS) / 6290 rpm
FUJITSUBO 183.38 kW (249.4 PS) / 6290 rpm

◆BH5 レガシィツーリングワゴン GT-B マイナー後
ボディ型式：TA-BH5
エンジン型式：EJ20
年式：H13.5〜
最高出力
標準（STD）181.76 kW (247.2 PS) / 6460 rpm
FUJITSUBO 189.93 kW (258.3 PS) / 6560 rpm

【あれ！155馬力じゃなかったの！？】
BE5 レガシィ B4 RS 2.0 NA
ボディ型式：GF-BE5／TA-BE5
エンジン型式：EJ20
年式：H10.12〜
最高出力
標準（STD）97.79 kW (133 PS) / 5810 rpm
FUJITSUBO 102.13 kW (138.9 PS) / 5920 rpm

低速トルクが無いって．．．
アクセル踏めよ。
この間抜けどもが！

>>863
こういうテンプレートをいつも用意しているところがいいねｗ

スバオタ叩くと、えらいスレ伸びるねｗ

>>865
スバヲタ厨が出してほしそうだから探してやったまでのこと。（ｗ

>>864
他車以上に踏まなければならないから言われる。ただそれだけ。

>>866
喰いつきがいいって言うのか、すぐに釣れるからね。

>>861
１３２〜１４２馬力（公称１６０馬力） なら、(132+142)/2/160x100してみまつた。
AE101　85.625%
AE111　90.909%
アルテRS　82.619%
スープラRZ　99.642%
スープラSZ　85.111%

旧インプＳＴi　95.178%
新インプＳＴi　98.571%
新インプＮＢ　93.8%
旧レガシィワゴン（前期）　91.8%
レガシィワゴン（ＢＨ５）　94.642%
レガシィＢ４（ＢＥ５）　95.714%

スバルは何れも公称の90%以上をクリアしているのに、トヨタ車はごまかしすぎ（ｗ

>>862
四駆の分、重いとか？

>>869
乙〜

>>869
トヨタよりマシってか？
そんなドングリの背比べというか、低レベル争いで満足？

>>870
そこもスバルの弱点。
軽くする技術がない。非力エンジンが車重に負ける。
結局馬力カタログ値クリアできない。だがカタログには記載する。

>>872
馬力の話って、この辺からだったと思うけど。


838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/12/07 15:03 ID:ZR/g6Pp1
>>837
あんまりカタログデータばかり根拠に出されてもねえ。

実際は２８０馬力にはほど遠いスバル馬力の例もあるし。

>>872
君のレス速いのは感心するんだけど
その分中身がないんだよね、感情でｶｷｺしてるというか
言葉一つ一つ吟味してないよね

やっぱりアルテはひどいね

>>875
君が現実を見ようとしていないだけ。
スバル馬力のデータも出されたというのに。

>>873
でも、走ってて安心できるのはスバル。
わりぃけど、エンジンだけで走るんじゃないので。車って。


＞結局馬力カタログ値クリアできない。だがカタログには記載する。

で？また馬力の話でつか？公称値の9割にも満たない出力の車が大半を占めるメーカーの？

>>876
ヨタスレ行ってヨタヲタどもに言ってこい。

>>877
自分はスバル海苔じゃないんだけどねｗ

で、低速トルクのなさに対する具体的な根拠は今のところ
「俺が乗ってそう思ったから」
だけなのだが…

>>878
＞わりぃけど、エンジンだけで走るんじゃないので。車って。

激しく同意

>>878
エンジンが他社と遜色ないと言ったのはスバヲタ。
　　　　↓
データが出てスバヲタが論破できなくなる。
　　　　↓
車ってエンジンだけが大事なんじゃないよね、よ居直る。

いつものパターン。


スバル馬力の根拠を出せ、とスバヲタが言う。
　　　↓
データが出て証明される。
　　　↓
また馬力の話かよ、とスバヲタが居直る。

いつものパターン。

>>883
いや、だから公称値との差は、トヨタほど無いと言ってるだけなんだけど。

>>881
それは君が他人の意見を聞こうとしていないだけ。
ほかにわざわざスレまで立ててスバルのもっさりを言っている人たちが
たくさんいるよ。そこで聞いてこい。

>>884
公称値のクリア率が一番低いのがスバルだよ。
たとえば２８０馬力車の平均をとってみ。

>>883
どうしてそうなるの？？？

馬力の話を避けたいのはトヨタヲタだろ？
話をすり替えてスバル馬力とか言ってるし。

>>885
なんでそんなにスバルの事を嫌悪する？
車に殺されかけたの？

>>885
もう一度言いますか。

子供がゲーム機が欲しいときに良く言う理由に
「○○ちゃんも持ってるから」というのがありますが、
根拠に乏しいことは分かりますか？

他人に根拠を求めるなら主張しない方がよろしいかと。

>>886
さっきのデータじゃ、280馬力のトヨタ車ってスープラしか無いじゃん。
それと280馬力をクリアしてないスバル車のデータだけみて「クリア率低い」って…


なに？とよおたとかいう人？コワイコワイ。

>>887
だからさあ、どこにトヨヲタがいるんだい？

>>890
だから、何でトヨタとだけ比較するんだい？全メーカーで比較しなよ。
そしたらスバルは最下位だよ。

　　　　＿＿＿＿ 　　　　＿＿＿＿
　　 ／∵∴∵∴＼ 　 ／∵∴∵∴＼　　　　／￣￣￣￣￣
　 /∵∴∵∴∵∴＼/∵∴∵∴∵∴＼　＜うるせー馬鹿
　/∵∴∴,（･）（･）∴ ∵∴∴,（･）（･）∴ | 　　＼＿＿＿＿＿
　|∵∵／　　 ○　＼ ∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　 ∵ /　　三　|　三 .|　　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　 ∵ |　　　＿_|＿_　|　　＜うるせー馬鹿
　 ＼|　　　＼＿/　／＼|　　　＼＿/　／　 　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼　　　　　／　　 .＼　　　　　／
　　 ／∵∴∵∴＼ 　 ／∵∴∵∴＼　　　　　　／￣￣￣￣￣
　 /∵∴∵∴∵∴＼/∵∴∵∴∵∴＼　　　＜うるせー馬鹿
　/∵∴∴,（･）（･）∴ ∵∴∴,（･）（･）∴ | 　　　　＼＿＿＿＿＿
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　|∵ /　　三　|　三　 ∵ /　　三　|　三 .|　　　　　／￣￣￣￣￣
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　 ＼|　　　＼＿/　／＼|　　　＼＿/　／　 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿_／　　 ＼＿＿＿_／

>>888
スバル車があまりにも一般のイメージとかけ離れた低性能車だからです。

そのわりには売れてるし、なんで評論家の評価も高いのかな。

トヨタにとっては、スバルのレガシィは何度挑んでも叩けない
いわば「目の上のたんこぶ」だから、ことさらスバル嫌いなんだろう。

>>892
めんどくさいから計算は誰かに任すとして…

841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/12/07 15:05 ID:UaEVAHzY
トヨタ馬力という言葉の方が、スバル馬力よりはるかにメジャ〜ｗ

843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/12/07 15:07 ID:ZR/g6Pp1
>>841
でも、実測値が一番醜いのがスバル馬力〜ｗ


この>>843は撤回だよね？それとも「280馬力にあらずんば車にあらず」でつか？

実測最低値と最高値の平均をとり、公称値の達成度を比較。
（公称250馬力以上の車）

ＢＮＲ３４・・・２７５〜３０３馬力（公称２８０馬力）103.2%
スープラＲＺ・・２６８〜２９０馬力（公称２８０馬力）99.6%
エボ７・・・・・２７３〜２８２馬力（公称２８０馬力）99.1%
ＮＳＸ・・・・・２７２〜２８１馬力（公称２８０馬力)98.8%
新インプＳＴi・・２７６馬力（単一データのみ）（公称２８０馬力）98.6%
ＦＤ（�X型）・・２６５〜２８３馬力（公称２８０馬力）97.9%
ＦＤ（�T型）・・２４８馬力（単一データのみ）（公称２５５馬力）97.3%
エボ６・・・・・２６０〜２８４馬力（公称２８０馬力）97.1%
Ｓ１５ターボ・・２３０〜２５２馬力（公称２５０馬力）96.4%
レガシィＢ４（ＢＥ５）・・２６８馬力（単一データのみ）（公称２８０馬力）95.7%
Ｓ２０００・・・２２８〜２４８馬力（公称２５０馬力）95.2%
旧インプＳＴi・・２５８〜２７５馬力（公称２８０馬力）95.2%
レガシィワゴン（ＢＨ５）・・・２５８〜２７２馬力（公称２８０馬力）94.6%
新インプＮＢ・・・２２６〜２４３馬力（公称２５０馬力）93.8%
旧レガシィワゴン（前期）・・２１８〜２４１馬力（公称２５０馬力）91.8%

馬力厨房は今日もヒマそうでうらやましいこってす。

>>898

んな、３リッターターボなんて、パワー抑制方向じゃんよ。
無意味なことやってるのが分からないのかね〜？ご苦労さん。

ＮＡとか２リッターターボ限定でやるなら意味あるがな。

>>899
過去ログを読めないスバヲタ厨の要望に応えて出してやっただけですが？

>>900
２リッター限定でやったらさらにスバル馬力の実態が浮き彫りになるかもよ。

>>898
おー、都合のいいとこ出してきたね（ｗ
でもトヨタが一台だけじゃなぁ。
スバル馬力の方がトヨタ馬力より酷いのか？って聞いてるのに。

結局、ZR/g6Pp1氏は何したいの？

>>903
本当に文盲なんじゃないの？
１　なんでトヨタとだけ比べたがるの？他メーカーとの比較は都合が悪いの？
２　表は達成度の高い順になっています。スバルは軒並み最下位ですね。

>>904
スバヲタがスバル馬力の実態を認めようとしないのでわかりやすく示しているだけです。

>>904
何がしたいと言うか、SUBARU叩きはカッパさんの生甲斐なのでしょう。

スバルは販売も最下位。
馬力公称値達成度も最下位。
詐欺度第一位。

>>907
盲目スバルマンセーが君らの生き甲斐なんだろ？(w

>>905
ちょっと前のレスとか読んでる？>>897読んでね。

>>910
だから？

>>909
車自体が生甲斐ではない。

>>912
俺は自分の正直な感想を述べているに過ぎない。

君らは車が生き甲斐なのか？
車のために生きているのか？

>>913
そうでたかｗ

>>913
車は好きだが、他にももっと好きなものはあるということで。

感想を述べるのはいいけど、カッパさんの感想はいつも同じで、粘着すぎる。
SUBARUを離れてもう結構経つのに、今もなお叩き続けるのはなにゆえじゃ。
たくさんの欠点があるスバルだろうが、おおむね世間からも評論家からも
好評を得ているという事実の前では、キミが言う粘着論は
「お前のカーチャンでべそ」レベルにしか聞こえない。

これ、あなたのカキコを見たわたしの正直な感想。

>>915

>「お前のカーチャンでべそ」レベルにしか聞こえない。

ヨタヲタの煽りって、こんなのばかりだよね。

>>911
>>851で出してもらったデータから、トヨタとスバルだけを抜き出すと>>869のようになり、
トヨタ馬力の方が酷い。
>>851で出してもらったデータから、250馬力以上の車だけ抜き出すと>>898のようになり、
スバル馬力も結構なもんだ、と言いたくなるが、馬力詐称暫定勝者（ｗ　のトヨタ車の
データは一車種しか入ってないのでそうとは言い切れない。

もっとデータかき集めてこいよ。馬力厨なら簡単だろ？
「スバル馬力」という言葉を「トヨタ馬力」並みにメジャーにしてみろや。

ごめん、専用スレがあるのね。しかもPart3（ｗ　知らなかったよ。

【虚偽】トヨタ馬力専用スレ　Part3【欺瞞】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039111184/

というわけで、>>917の最後の2行は撤回。もしやってくれるんなら上のスレでね。

まぁいいじゃねーか。重箱のすみつついてんじゃねーよ。B4はパワーが無くてもおもしろいじゃねーか。トルクがねーとか発進がたるいとかならトヨタのATで十分だろ。そうゆうやつはのるなよ。ばーか。

>>919
ガハハ!!を忘れてるよｗ

ターボ車は外気温でかなりかわるからなぁ
ＮＡなのに全然公称値以下のヨタ車っていったい・・・

>>917
はいはい、うるさいハエだね。

君と俺の違いは、君はとことんトヨタにコンプレックスを持っているようだ。
だから、トヨタばかりを意識して、何でもトヨタと比較したがる。
俺はそんなのこだわらない。いい車であればどのメーカーでもかまわない。
俺は君のように視野が狭い人間じゃないので、別に君がトヨタをどういおうとも
全くかまわないよ。

オイ、スバヲタたちよ。ここはBMWとB4のスレじゃないのか？
ついついトヨタコンプレックスを隠しきれずに必死になるのは悲しい
スバヲタの性だな。ま、がんばりなさい。（ｗ

>>923
つうかBMW海苔がやってこないもんな
ぼこぼこに叩かれるから（ｗ

次ｽﾚはBMW以外との戦場になりそう

>>924
スタンバってるぞ（ｗ

>>924
BM海苔ですが、何か？

>>922
は？
俺は「トヨタ馬力」という言葉は知ってたが「スバル馬力」という言葉を知らなかったから
スバルもトヨタ並みに酷いのか？と聞いてただけなんだが。
あと、わりぃけど、トヨタ車もスバル車も所有したことないよ。
やんなるくらい乗ったことあるけど。

＞俺は君のように視野が狭い人間じゃないので、別に君がトヨタをどういおうとも
＞全くかまわないよ。

その割にはえらい粘着だな（ｗ

>>922 なんともおもわんわりにはひつこいな。視野が広いってのはパソコンのなかでか？いいかげん粘着やめろよ。ずっとパソコンいじってるのな。

本物のＢＭＷ海苔がこんなとこ出入りしねぇだろ。
>>924
Ｍ３スレとか今あるのか知らんけどそこ言って戦って来いよｗ

カッパちゃんは最近のベストカー見た？

急にｽﾚがとまりますた。

おい、カッパとやら。
まさかマークIIの方が325iより素晴らしいとか思ってないよね？

ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

ｽﾏｿ乗り遅れた。
つーか車弄りで忙しい（ﾜﾗ

こんなとこで罵り合ってないで車に乗れ！

結局トヨタヲタの馬鹿さ加減のアピールの場だったな。このスレ後半は。

このスレで「ヨタヲタ」という用語を使うのは一人しかいないが
あのお方の自作自援かしら？

ＢＭ乗りだが、ID:ZR/g6Pp1には
楽しませてもらったよ。

>>937
本当のオーナーは自分の事をBM海苔とは言わない。

↑本当のオーナー

>>938
失敬だな、君は！

このｽﾚでＢＭ海苔同士が争うのもなんか嫌だなｗ

BMWオーナーになりすましてでも愛車を擁護したいレガシィオーナー

必死ですね。

トヨタヲタには負けるがな。

　カルディナ叩きスレッドの近くにこのスレッドがあるのは、カッパ◆ZR/g6Pp1
が、頑張っているからか。

　そんなに短足を誇示したいのか？

★２ちゃんレガシィスレ住人各位
『カッパ＝プアマン神』氏の発言（他スレ含む）から彼の人間像等が判明したので報告します。

�@車を所有していない。
⇒車についての知識が皆無であるため、自分で発言したのに相手に突っ込まれると、返答に窮し他スレに逃げる。
　伝説の『「GTO」、「NA」、「AT」』については、車名が含まれているのは知っているが、どれが車名かは知らない。
　一番販売台数の多いトヨタマンセーで、スバルを最下位メーカーと見なし、どういう根拠があってか知らんが、シェアのみで
　車の出来を決めている。（販売台数が二桁台の車を、一番多く作っているのがトヨタだということを知らない）
�A日本語能力が著しく未発達である。
⇒通常使用しないような難しい単語をあえて用いることにより、知識があるように装っている。
　本当に知識のある人は、広く人に説明する場合は、分かり易い表現を用いるもの。
�B過去ログ読めと、ごまかす癖がある。
⇒自分の言葉で説得する能力に欠けている為、他に依存している。
　知識と読解力があるなら、自分でそれを参照し、分かり易くまとめるべき。
�C自己中心的である。　
⇒論点がズレていようが全く気にせず、それを指摘されても軌道修正に努めない。
　論点のすり替え等が多く、スレ違い・板違いであろうと他人に耳を貸さず自分の土俵に引きずり込む。

�D短絡的である。
⇒ただこうあるべきだとしか論ぜず、それを実践する為の方策が全く示せず現実味に欠ける。
　理想目標のみを言うだけならばガキでもできる。
　議論するならば、効率的な実現方法を背景も含め論ずる必要があるが、広い知識が無いからできない。
�E人間付き合いが下手で、男の友人がいない。
⇒万人が楽しみな週末であったとしても、遊ぶ相手がいないから長時間にわたってパソコンの前に座っていることが可能。
　唯一の友人は机の右端に置いてあるサボテンの「ジェニファー」＞最近会話ができるようになった。
�F若僧である。
⇒本当の小中学生ではないが、書き込み内容の稚拙さから推測すると１８歳前後。こんなんで２１歳以上なら白痴だよ。
　無論童貞だが、来るべき時に備え、女体の神秘については文献を読み漁っているが、いまだ活用できず。
�Gほんとはわかってない。
⇒人の引用しかしないから説明するにも具体例を挙げられず、応用がきかない。ディベートはできない。
　他の人が発言したものを、さも自分の体験の様に語る。とにかくレガシィにとってマイナスイメージになる発言
　ばかり引用するので、辻褄が合わなくなる。もちろん本人にとってそんなことはお構いなし。

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ23
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038513372/l50

一応、カッパの書き込みを通報しておきました。

続きは新スレでどうぞ
↓
▼プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４？ Vol.22▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039264498/

>>945-946
きっと、カッパからただの妄想と一蹴されるでしょう。
乙彼様。

>>945-946
まったくもってその通りなんだが、カッパはスルーしちゃうんだろうな。

カッパたんはIDをjRLWxbGOに替えてアッチのスレでチクチク抵抗してまつ。

ただいまー
秋葉行ってコミケのカタログとフィルムアンテナ買ってきた

>>952
素直にひく。

フィルムアンテナが？ｗ

コミケのタガログ。

まあそれがなんだかわかる時点でｵﾏｴﾓﾅｰ

ＦＭ−ＶＩＣＳの端子が違ってて鬱やね……
変換プラグ買わないと……

あーもう！
なんかキラキラした小さなモノが俺様の体にたくさんまとわりついてチクチクするぞ！
やい！そこの禿げ！早くこの暗くて狭い場所から俺様を出せ！出しやがれ！

>>956
江口の漫画が好きなら知ってるとおもう。
コミケットってあった。
コミックマーケットがコミケットになってコミケになったんだよね。
宅八郎みたいなキャラが出入りしてたような...

コミケってニュースでよくやってるよね
キモイ連中の集団････カタログなんてあるのか（ｗ

あるんですよ、それが。

批判要望にスレ立ててる奴、お前が板荒らし

なんで埋め立て終わってないんだろう……

今やコミケとゲーセンの駐車場はエボやインプ等のスポーツカーのオンパレード
30代コミケ参加者のメガネ君からは「そろそろレガシィかな？」の声が飛び交ってます

>>959
一応言っとく

　違　う　よ

>>962
詳細きぼーん
どんなスレ立ててるの？

今日はカッパたん現れないのかなあ？

本当はカッパたんがいないと淋しいだろ？

暇つぶしになるしね
まさかツアラーＶなんぞ乗ってるとはねえ

カッパはツアラー海苔だったのか？
それは痛すぎる罠。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039354474/l50

>>971
スレタイ見てから出直すこと。
修行が足りんな。

>>970
690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/12/07 14:17 ID:ZR/g6Pp1
>>688
俺のツアラーＶにレガシィが必死になって煽ってきたが、すぐに引き離せたよ。


ほらよ
最初はシビックSiRって言ってた
シビック＞Ｂ４＞マーク２　かな？
で、「色々乗ってから車の批判しろ」とおっしゃってます

>>973
オレの経験上、レガシィを引き離そうと必死になってるのはツアラーの方なんだけどな（ﾜﾗ
ブレーキに五月蝿いカッパちゃんは、ツアラーのほうがレガシィよりブレーキ小さいことは
知ってるんかいな？
前後共ローター径がふたまわり小さいうえに前後とも1ピストンという散々な仕様なんだが＞ツアラー

ついでに。
ブレーキだけならツアラーってアルテッツァより弱いんだが。
容量的には現行カローラランクスと同等。

>>974
でもタイヤだけは太いんですよねぇ・・・

さらに言わせてもらうと
彼の言うターボの段付き感はクラッチのつなぎが下手なのかと
ブレーキも底まで踏めてないのかと
もしかしてトヨタポジションで運転してるのかも
それでツアラーはしっくり来るのかも

あくまでも推測

へっぽこNAをターボ加給で誤魔化してるって言ってるけど
ツアラーモナーじゃねえのかなあ？

>>976
JZX100はF：205/55-16，R：225-50-16じゃなかった？
レガシィは前後215/45-17だから、トラクション性能では圧勝のはずだけどね。
駆動方式云々以前に。
ちなみに、アルテも215/45-17だから、ここでも負けてるぞツアラー（ﾜﾗ

>>978
いや、1JZは素のままでもイイから。
ただし、90はドッカンだし100は上でｾﾞｰｾﾞｰ言うし（ﾜﾗ

NAがヘボって言ってるのはVTECと比べてるからなの？
アレにはなかなか勝てないよな

1Jは「スポーツエンジン」として優秀かなあ？
いまだに3Sがスポーツエンジンのメイン張ってる会社だし

トヨタポジションて、シートバックがやけに寝てる人ですか？

現行レガシィでそれやると、シートの腰あたりの膨らみが当たって、運転してて疲れますね。
シートを起こして肩甲骨あたりがぴったりシートに付くくらいがちょうど良いです。

>>MEW
また無能ベロバン乗りがほざいてるよ。

そのうちベロバンまであぼーんするんじゃないぞ（ｗ

>>983
そそ
シート寝かせて後ろに下げて
コンソールボックスに肘付いて
右手の平でハンドル押してる状態

>>983
トヨタポジションになるのはなぜなんでしょうねぇトヨタのりが
スバルに乗り換えるとひじ置くところがないとか言って
怒る人がいましたが・・・・どういうポジションで運転してるのやら・・・

>>986
困った人達ですね、トヨタのりは。

その方が楽だと思いこんじゃってる訳ですね
ヨタ車はハンドル軽いからそれでもくるくる回るしね

>>984
来たか？

>>985
うちの親父もそんな感じなんです。コロナ・エクシヴに乗ってるんですが。
MTなんでコンソールボックスに肘付かないけど。

B4の助手席に座らせたらドアに肘かけてるんで止めさせました。
サイドエアバッグ付いてるし。

B4のA型もハンドル軽いけどな（ｗ

>>982
一応ヤマハ製だから、それなりですよ。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

995

>>991
肩の力抜いて運転しなさいとのスバルからの意思表示かと・・

埋め立て進んだな

995

1000？

げとー

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。