【ドウスル】次期レガシィをマターリと語る Part2
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 09:34 ID:oApiTJBP
2
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 09:36 ID:Cq7VHhzw
3
4 :
2:02/11/15 09:41 ID:oApiTJBP
は〜い!
ゼンがわかるのでつか?
と、聞いてみるテスト。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 09:56 ID:QhzHq5YO
Qのつづき→4速ATで不自由している人いますか?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 10:28 ID:pEfvyzAJ
不自由はしてないけど
スポーツシフトで遊んでる時にかなりの物足りなさを感じるときはあるな
あと+と−は反対にしる!やりにくいぞコルァ
FF又はFRをきちんと造れない。
↓
ハンドリングがメチャクチャなので
↓
仕方なく4WDにしてみる
↓
ハンドリングは誤魔化せたが
↓
車重が重くマトモに走らない
↓
苦肉の策がエンジンのターボ化
↓
しかしコストがかかってしまう
↓
内装を中心に適当に手抜きする
↓
その結果が割安な価格設定
↓
4WD+ターボに騙されるスペヲタが
↓
価格設定を見て割安だと思い込んで
↓
購入する。
↓
結果登録台数がそれなりに伸びる。
↓
これが・・・の現状。
年少さんのお友達がまってるよ>カッパ(ID:zpOLW65G)
今度購入する車を5〜6台で悩んでるんだけど、それらを吹っ飛ばすくらいイイのを
期待してるのだが…。そしたらレガシィケテーイなんだが…。
いつぐらいになったら情報でてくるのかなぁ。
前スレのまとめ。
・3ナンバー幅か5ナンバー幅か?
・シーケンシャル継続かシングルターボか?
・オーバー2リッターターボあるか?
・EZ系四祈祷くるか?
・来春かそれ以降か?
以上。
11 :
追加:02/11/15 20:09 ID:IHkHKlMz
・ビル足継続か?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 21:27 ID:kmbJwyzp
とみーず雅スバオタって知ってた?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 21:52 ID:pOG6zgQT
>>6 コネクタを差し替えると+と−が逆になると聞いた。
12月Sエディションキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
○ブレーキ:フロント対向4ポット
○フロントヘリカルLSD(MT)
○クイックレシオステアリング
○アルミペダル
○プロテインレザーシート
○フォグベゼルのボディ同色化(B4)
○特別色(WRブルーマイカ&スパークイエローマイカ)
○BBS鍛造アルミホイール(オプション)
値段据え置きか数万円アップ程度らしいです。
リミテッド2どうするんだよ……。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 00:30 ID:ddyxgpME
>15
スパークイエローマイカってかっこいいのかしら。。。
金運は高そうだがなぁ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 03:11 ID:clxwjNyd
>>19 関係ないが、このご時世利益が確保できてるだけスゲーって感じ(w
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 04:22 ID:Lul7hC6R
次期レガシーはアルファ147のデザインを担当したアンドレアス・ザパティナスがデザインするみたいだから、かなり期待できるんじゃない!?
>>15 6月Ltdの漏れとしては、LtdIIですら憤慨の対象だというのに、
さらにここまで追い討ちですか…
ワーン....
いやいやザパティナスはコンセプトカー専門ですぜ お兄さん
まあ細部の仕上げには助言するんだろうけど
大体キープコンセプトでステーションワゴンなんか売れると
思ってんのかいな
サッシュレスとかさあ ダサ
ボンネットに穴あけたりさあ サブ
まあウインドー内臓アンテナは継承してやケチらんと
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 05:01 ID:clxwjNyd
スバル もう少し客の心理考えないと売れるから限定って
ちと やりすぎかと
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 09:02 ID:9/vxGO2u
26 :
GT-B ltdU ◆BANAGArJGQ :02/11/16 10:06 ID:Co8Kz459
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 10:08 ID:N4iz6kSz
FF又はFRをきちんと造れない。
↓
ハンドリングがメチャクチャなので
↓
仕方なく4WDにしてみる
↓
ハンドリングは誤魔化せたが
↓
車重が重くマトモに走らない
↓
苦肉の策がエンジンのターボ化
↓
しかしコストがかかってしまう
↓
内装を中心に適当に手抜きする
↓
その結果が割安な価格設定
↓
4WD+ターボに騙されるスペヲタが
↓
価格設定を見て割安だと思い込んで
↓
購入する。
↓
結果登録台数がそれなりに伸びる。
↓
これが・・・の現状。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 10:30 ID:B2nSPxBq
↑いつまでたってもボディからきしみ怨する。
もいれてチョ!
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 10:31 ID:N4iz6kSz
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 10:31 ID:B2nSPxBq
↑サッシレスより異音!
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 10:32 ID:B2nSPxBq
>適当で結構です。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 10:36 ID:N4iz6kSz
・またまたブリッツェンは出るのか?
もよろしく。
34 :
ランクル乗り:02/11/16 10:39 ID:eEnZBrC7
>>27 で、他の各社はその程度の4WD技術に勝る4WD車は作れてない訳だが?
カルディナもアコードも出たときから負け犬決定だし。プ
スバヲタ、トヨヲタ、ホンダヲタの必死さが笑えるわけだが。プププ
>>34 だから釣られるなってば
馬鹿だなコイツ等
FR作った事あるのか?と釣られてみるテスト
はーい
39 :
15:02/11/16 13:34 ID:aEUBka1t
またまた用もないのにDラーに行ってうっとおしい客になってきました。
Sエディションの値段は据え置きか数万円アップと書いたけど、どうやら20万くらいは覚悟しないとあかんらしい。
リミテッドじゃなくて、標準モデルからアップだから結構高くなりますね。ブリッツェンと標準の間くらい?
もしかしたら6気筒がベースになるかもしれないということを言ってました。
でも、それだと
>>15で書いたようにMTのみの特別装備ってどういうこと? なんですよね。
そいで12月4日らしい。
詳しく教えてくれる割には信憑性がない感じです。
安くならないんじゃLimitedで良かったな
対向ブレーキだけ後でも付きそうだし
41 :
15:02/11/16 13:40 ID:aEUBka1t
リオラさんも「これで話題は作れるけど、販売しやすいのは結局値引も考えられるリミテッドです」と笑ってました。
さらにLimitedの値引きが増えて
結局ショボーン
43 :
15:02/11/16 14:08 ID:aEUBka1t
いや、値引きは12月のわりに渋くなるかもしれないですね。
Sエディション目当てで来た客をリミテッドの価格提示で一気に取り込む。
S401のあとの客寄せパンダかと。
って何で自分は必死に兄ちゃまを慰めてるんだろう。。。
もっと慰めてくれ
そして支払いも助けてくれ
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 22:30 ID:n4ZBlHTk
2500ツインターボになってしまったら、値段も据え置きとはいかないだろうなあ
トップグレード狙うなら、やっぱ今買うべきなのかなあ(;−;)
企業努力でなんとか汁。つーか価格据え置きでヨロ。トップグレードが値上がり
するんなら、そーとー魅力的なものじゃないと売れん罠。アコードなんかも
でかくなったのに据え置きぎみだし…。
今の価格設定も結構安いと思うが
新型になっての同水準でおながいしたいね
鰤とかSTiみたいなすぺっちゃるなモデルも用意してさ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 01:07 ID:IkSTAv4p
>>15 あせった・・リミ1乗だが
WRブルーが欲しかったがしょうがないので黒にしたのだよ
その装備だとコミコミ値引き入れても330万〜340万ぐらいか??
ならば全然悔しくない,よしとしよう
あっ、WRブルー標準もキボンヌ>新型
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 01:11 ID:IkSTAv4p
ちょっとまてよ・・・ということは対向4ポッドをディーラーで交換できる可能性が出てきたな(前断られた)
今日自動後退に行って
フロント赤キャリ
APPのブレーキライン(前後)
エンドレスのNA-M(前後)
で見積もり取ったらなんとコミコミ16万????そんな馬鹿な・・・・
51 :
15:02/11/17 01:33 ID:CMQSxEv1
特別色に関してはあまり信憑性がありません。
自分はSエディションそのものが「マジかよ……」と思ってるし。
Dラーでは「ブレーキは間違いないと思います」と言われました。
こういうのをリミテッドにして価格据置きっていうのがモデル末期の車の売り方だろーと思う今日この頃です。
新型の情報ってどーなんだろ。年明けぐらいからはマターリとはいかなくなるのかな
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 06:44 ID:zRv6h5wI
もう モデル末期なら、来年早々には新型出ないときついでしょ
でも 情報ないところみると早くて来年末かな
そうなると、現行 チトきついかな
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 06:51 ID:eCsgWmk5
>>53 新型が近い事を「モデル末期」と言うんじゃないの?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 06:55 ID:B2Bu+iH+
>>53 これだけ時期モデルの情報があっても、まだ情報が無いってどういうことよ。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 09:17 ID:bPguIBiv
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 09:32 ID:6FuwxcIy
とにかく内外装のデザインは相当頑張ってもらわないとね。
実用的かつ斬新な提案がそろそろ見たい。
といってもパッケージに劇的な進化はあまり期待できないけど・・・。
根本的なコンポーネンツはこのまま更新できないんだろうか。
燃費は良くなるんだろうか。軽量化も望みたいけど・・・。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 10:48 ID:E/rVWeZL
とりあえずビルトイン(収納型も可)ナビモニターをもっと高い位置につけられるようにしてもらいたい
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 11:10 ID:xIibVojp
エアコンコントロールスイッチは1番下にもってこいっつーことですな
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:14 ID:E/rVWeZL
ブラインドで操作できるならそれもいい
あの位置で収納型モニター見るのは事故の元
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:19 ID:wsrEU4X4
「モデル末期」のクルマが実は売れている・・・これはメーカー
に莫大な利益をもたらす源泉。理由は(以下略)
原価償却が済んでおり、作った分だけ利益だから。
しかし数は少ないが、利益が十分でるので
逆にコストをかけて、いいものに仕上げるメーカーもある。
64 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/11/17 12:26 ID:afXOei0L
スバルはモデル末期にコストダウン。あは
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 12:26 ID:A6fcaCRT
プラットホームは新しくなるの?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:06 ID:adG3S9su
>>64 やっぱりC型辺りが無難か。
>>56 神奈川のディーラーマンは、スバルはいつも、
事前には新型の情報が全く入ってこないって言っていた
A型GT−Bから、B型E−Tuneが出るときも
1週間前まで情報がなくてA型を買って貰ったお客さんに
悪いことをしたと言っていた。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 13:08 ID:VnkD9Q8z
本来は一ヶ月以内に新型にモデルチェンジしたら契約解除できるらしい。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 14:11 ID:9av4rN7Z
>>66 年改はともかく、FMCはちがうんじゃない?
事前に営業向けの試乗会や販売研修なんかもやると思うし。
69 :
レガツィ:02/11/17 14:53 ID:oUFR3CK2
とりあえず、
>>15の
Sエディションのソースともっと詳しい情報をキボンヌ。
当方来年年度末に商談予定にて準備中なので。
おながいします。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 16:42 ID:FlHy6Bx5
年改するとか分からないときはモータープールに行けば2,3週間前には
入っていること多し。BHが出たときはいつも前向きなのに逆にとめて分からなくしていたし
どうかな?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 17:41 ID:g3ATxnEx
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 19:53 ID:xIibVojp
>>70 山口にあると聞いたが遠くて行く気にならない
太田に行けば解決
75 :
太田市民:02/11/17 22:38 ID:mt/aAVR7
ブレーキが対向な所か?
77 :
太田市民:02/11/17 22:42 ID:mt/aAVR7
>>76 夜だからわかんないと思うけど
ちょっと行ってくる
え?まじ?
サンバーしか置いて無い罠はナシにしてくれw
大泉の方か?
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 23:17 ID:gElPJ3EH
自分がBH5Aを買ったときは、もうすぐモデルチェンジしますよと、
新車プールで新型(B)をちらりと見せてくれました。
それでも、安全性など、ちょっと後悔。
80 :
太田市民:02/11/17 23:39 ID:mt/aAVR7
>>78 やっぱ見えなかった
大泉のほうもついでに見てきたけど、こっちはサンバーばっかだったよ。
それにしても、いつもより車の数が少なかったな〜
運んだばかりだったのかも
ご、ご苦労様……
82 :
15:02/11/17 23:58 ID:CMQSxEv1
>>69 ごめんなさい。もう情報ないです。
発表前に得られる情報としては
>>15と
>>39がせいぜいかと。
年度末購入予定なら、まだ焦ることないんじゃない?
あとソースは「今年度入社」と言っていたリオラさんです。
そこをどう捉えるかは各々よろしく。
83 :
太田市民:02/11/18 00:00 ID:0jDfWtZP
対向はフロントだけらしいよ
あくまで聞いた話だけど
84 :
太田市民:02/11/17 23:59 ID:MGJ7Nl/N
対向はフロントだけらしいよ
あくまで聞いた話だけど
85 :
太田市民:02/11/18 00:03 ID:CyfRgxwL
87 :
太田市民:02/11/18 00:15 ID:CyfRgxwL
>>86 いや、まさか自分が体験するとは思ってもみなかったもので・・・
しかも連続でID変わってるし
わはは日付またいでるのは珍しいかも
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:36 ID:wRIaKlwI
新型の話だけど、あんまり過激なのは止めてほしいなー。
5ナンバーで、大人4人でスキー道具満載して、ストレスなく
走れればいいのよ。18インチ履かせるとか、3ナンバーに
するとか勘弁してほしいスよ。
ザ・マイカーに出てるスクープはどーなんでしょう?
2500ccツインターボ、3ナンバー化、エクステリアはキープコンセプト、
6月デビュー。5ATとは書いてなかったけど…。ちょっと(;´Д`)ハァハァしてきた…。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 11:42 ID:UOaqR0IU
シングルターボじゃなかったの?
動悸息切れは克服したんか?
大田市民氏の続報キボンヌw
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 22:50 ID:BYJkK4fi
6月にFMCって情報が流れていますけど
写真スクープはいつ頃からなんでしょうねえ
ターボモデルは2500だけになりそうな・・・
早く姿をみたあぁぁぁい
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 22:54 ID:C3QoHv2A
はじめはじめはじめ ちとせ
♪さハァ〜〜〜ハむでヘェ〜〜〜ヘェイおホゥ〜オゥばざれヘぇいんぼホゥ
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:01 ID:5fFrm26o
SUBARUの営業マンが、3ナンバーになってしまうから
売りが無くなって、売りにくくなると言っていましたよ
売りにくくなるなら値引き汁。期待できるの〜。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 00:00 ID:MceGxu68
>>96 昴本社に現場の声が届いていないってことだね
インプの丸目も「最初から決まってました」と技術者は自信満々だったけど
売れないとMCであっさり変えてくるし
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 00:03 ID:/f1eQVAR
>>98 俺丸目が出たばかりの時にディーラーに行ったら「このデザインは三回見て下さい,デザイナーも三回見て欲しいと力説してました」
と言っていたが,三年近く経ってようやく慣れたとオモタらMCだし
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 00:16 ID:IBBMNETK
GTBLTD2見に行って、営業の人も「次は大きくなるし、値段も高くなるって噂ですから」
とやたら薦めるんですよね、でも正直売るためだけのセリフだとは思えない
車雑誌の情報が本当だとして3ナンバーで2500のツインターボ車が300万を切る値段で
売られるとは思えない・・・
2.2desuyo!
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 00:20 ID:IBBMNETK
>>101 まじすか!昔そんな(2.2)情報も流れましたけど
一番最近出たカーなんたらって雑誌に書いてあったのですっかり信じていました
ソダッタラウレスィ
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 00:41 ID:MceGxu68
>>100 このご時世だし、最高グレードがオプション別で300万超えることはないと思われ
でかくなるのは間違いなさそう
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 00:51 ID:3hUhtsuQ
まず取り回しが悪いのをなんとか…
旧アコードワゴンくらいのサイズなら全然気にならないし、拡幅した分小回り効くようになってれば問題ナッシング
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 07:58 ID:LKCd7z7A
以前、雑誌でスバルの開発担当者がレガシィに対向4ポットは必要ない。みたいな事
書いてあったが、売れる為だったら何でもするんだな。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 10:51 ID:QCK0HAUn
アテンザのMPSと比較するとどうよ?
おんなじ4WD 280psでクラスもカブるのでは?
>>106 あっさり負けちゃったらスバルの立場っていったい…。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 12:42 ID:QCK0HAUn
正直、アテンザMPSのスタイリングに萌えてます。
次期レガは、どこまでやってくれるか。。
最近の雑誌の予想CGはあんまりだと思うなぁ。
NAエンジン(2.0、2.5)のパワーUPは、やはり期待薄?
せめてあと10馬力くらい上げてほしいが。
1.5トンもある車で、155馬力は、ちと寂しい。
もし100kg減量してくれれば、パワー据え置きでもよいけど。
とりあえずTXはキープコンセプトキボンヌ
なんかマターリしすぎだな。みんな興味ないのか、それともあまりにも情報が
ないかならのか…。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 16:11 ID:6BkQ11AJ
今月のMagX期待してるぞ!
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 16:12 ID:SBDKtwK0
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114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:12 ID:041APPGs
とりあえず2Lオーバーのシングルターボ、ボディは3ナンバー枠ってのは決定ですって。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:16 ID:fv5UHHvi
>>109 おそらく、馬力をsageた方が走りやすい。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:54 ID:sBxi7joG
雑誌のスクープの件だけど、2500CC ターボは良いなと思った。
低速トルク不足は少し改善される?
でも4気筒だね。
次のマイナーチェンジ(2年後?)で6気筒ターボが登場かな?
それまで待つよ。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 21:56 ID:fv5UHHvi
4気筒2.5Lターボ??
大丈夫かな。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:05 ID:sBxi7joG
現行の2500CCのNAでも、4気筒としては滑らかな感じで
V6に近いフィーリングはあるけどね。
やはり6気筒はいいね。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 22:22 ID:sBxi7joG
先週立ち読みした自動車雑誌では、
スバルは6気筒ターボも視野に入れているけど来年のMCには
間に合わないから、MCをもう1年ずらすか、
それとも6気筒ターボは投入を遅らせるか検討してると
書いてあった。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:29 ID:aViPty54
6気筒でMTは出るのでしょうか?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 23:48 ID:C0XuqrVW
NAは馬力sageてもいいから、低速トルクうpしてホスィ..
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:09 ID:reaA0IFe
レガシィと別の名前で、6気筒ターボ出してほしい。
SVXを4ドア化して、セダンとワゴン。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:20 ID:/AUw2n4F
2.5ターボとか3.0ターボなんてヤメテケレ。そんなもん出して
喜ぶのは、走ってるだけで他に趣味を持たないアフォだけだ。
>124
ロープレッシャーターボなら「アリ」だと思うけどなあ。
目ぇ吊り上げて走るだけがターボじゃないでしょ。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:22 ID:Yd7O0LVo
>>124 でも、すごく高くして受注生産設定にするなら、それはそれで企業努力として認めたい
無駄な努力とか言われるだろうけど。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:24 ID:2OXS0tti
最高グレードは3000のNA 6MT これでいい
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:27 ID:/AUw2n4F
>>125 ゴメン。
それなら歓迎。
速さを追求するようなことだけはヤメテホスィ
2L コンプレッサー AT/MT
2.5L NA AT/MT
3L NA AT/MT
な〜んつってな
時期レガシーはヘアラインパネルをやめてほしい。
ああいうのはオプションにしておいてくれ。
S401みたいなつや消し黒みたいのでいいと思うぞ。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 01:02 ID:LypXC9qb
>>129 全ての排気量にMTの設定があるのが素晴らしい!
いい加減ダサすぎる台形グリルやめろっつの。
インテリキー採用してくんねえかなあ
BFとBH足して2で割ったようなデザインで軽いのキボンヌ
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 01:48 ID:LypXC9qb
当然、ドアノブはインプの様なグリップ式になるんですよねえ
インパネもナビの設置を考慮した形になるんですよねえ
ホイールも社外品が選択しやすい規格になるんですよねえ
燃費も社会事情に適応したものになるんですよねえ
期待していますよ
センタークラスターが最近の車よろしく専用設計のオーディオしかはまんないの反対
無骨に3DIN配置きぼんぬ
>>135 あのドアノブはやだなぁ・・・フォレスターには合うけど
レガとイソプには合わない気がしる・・・
レガシィって日本ではワゴンのレファレンスモデルになってますよね。
セダンで言うとクラウンと言い切るのはほめすぎか。
それゆえ思い切った外観変更ができない罠。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 17:54 ID:zs3Fxpto
ランカ6はスポーティーなクラウンみたいなもんだね。
ランカはレガシィと独立させるべきだと思う。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 17:54 ID:Hu+3YCx9
レファレンスモデルだけに、他社を恐れて
情報露出が発売ギリギリまで できない罠。
>>135 >インパネもナビの設置を考慮した形になるんですよねえ
禿洞
とにかく、軽くしてくれ
他社はレガシィと比べてここが・・・という売り方をせざるを
えないのがつらいところ。こけてくれたら拍手喝采もんだろう。
時期モデル 5ナンバーメインでつくってくれないかな。
3ナンバー1.5トン越えでは売り上げ激減の予感。
大きくなる--->動力性能落ちる--->ターボに頼る--->燃費悪い
の悪循環はいやだなあ。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 12:42 ID:UpPjrBW5
スバルは軽量化に対してやる気があるのかと小1時間(以下略)
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
4WDで較べると、
アコードセダンが1450kg〜、
アコードワゴンが1560kg〜、
カルディナが1370kg〜、
アテンザワゴンが1500kg〜
(アテンザはセダン・スポーツは4WD無し)
ってのと較べると、スバルが特別重いって訳でも無いと思うけど。
でもワゴンで1450kgくらいには収めて欲しいね。
そしたらB4は1400kg台前半でいけるし。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 13:50 ID:EKaMEKl1
いまのプラットフォームでは軽量化に限界があるという
ことですかねぇ。
4年後位をめどに燃料電池車を視野に入れた新プラット
フォームを完成させるべく作業を始めたそうなので、軽
以外は同じプラットフォームで作っている現状を考える
と、それまではメーカーとしての体力がないから思い切
った改善はできないんじゃないでしょうか。
149 :
市川=10極ドル:02/11/23 14:13 ID:TKYz2PxX
レガシイはすごく好きな車なのでがんばってほしいです。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 17:30 ID:3J0ZSxBt
まぁまぁ。
SGフォレスターが僅かでも軽くなって出てきたこともありますから、
ココはひとつ期待しておきましょうよ。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 17:38 ID:9Eu1zgyS
ボディサイズは5ナンバー枠に収めてほしいけど、
エンジンに関しては大排気量にターボ搭載してほしい。
6気筒3リッターターボを希望。
>151
3割くらい同意なんだけど、
5ナンバーだといつまでたっても最小回転半径が小さくならないからなぁ…
6気筒ターボは何よりスペースが足りないし。
今より大きくなれば快適さは増すだろうけど、現行サイズ位
でもいいという人もいるわけで、そもそもキャラクターが違う
インプがその穴埋めをしてくれるとは考えにくいしなあ。
インプのワゴンがもうちっとワゴン面しててくれば良し
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 01:34 ID:/Ynj3gGz
6気筒ターボをSTIver.。外観もブリフェンorオバフェンで。500万くらい。
アウディのS、BMWのMみたいな感じ。
わるーい感じのフラッグシップは必要でしょう。
スタンダードは、5ナンバー6気筒NAと2.5シングルターボでOK。
値段はあんまり上がって欲しくないっす。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 01:48 ID:41crCzwW
だからブリフェンorオバフェンじゃ根本的な解決にはならないって何でわかんないかなぁ。
いいかげんに5とか3とか拘るのやめて欲しい。
開発陣営には「レガシィ」という車にとって最適なサイズとはなにか?って基本に立ち返って考えてほしいな。
と日々BHを運転して思うわけよ
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 03:14 ID:8ZWcVA9H
>>156 SPLモデルのブリフェンorオバフェンって
ちょっと違う車ってイメージのスバルとしては、「あり」だと思うんだが?
最適なサイズは、STDモデルの立案段階で考えること。
仮にSTDが3ナンバでも、SPLでブリフェンは「あり」。
もちろん下品にならない程度で。
要は、SPLなんだから見た目の迫力と説得力。
3ナンバーにする為のブリフェンではない。
で、最適なサイズってどれくらい?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 03:32 ID:+mVzDUQT
ランカじゃなく売れ線のTWを、ステージア・プリメーラ・クラウンエステート喰っちまうくらいの大きさにして、
▼プアマンズボルボ(なぜか社名)=レガシィツーリングワゴン▼
というスレが立つのもまた一興。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 03:37 ID:KqgCeBeG
>>157 次期レガシィのコンセプトにフリートXってのがあるがこのサイズはデカイ?
マルチマテリアル技術でググると一番最初に詳細が出ると思う。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 10:14 ID:32CTJy8L
>>159 全長4600*全幅1760ですか?
図らずも
>>158のゆーとうりのサイズですな。
しかし車重1050キロ…(萌
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 10:38 ID:W8rGLUz0
>>160 2LNAでも車重1050kgなら動力性能は格段に良くなるね。
今で言うTS-R相当でそれだから、
ターボなんか積んじゃうとそりゃまた凄いことに。。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 11:07 ID:KX8lFWdX
レガシィはランカとTワゴンは3ナンバーに拡大、B4は5ナンバーにしてB4ベースで
インプB4のワゴンを作る(現インプワゴンは半端なので廃止?)。
ランカとTワゴンはフラット6、3.0NAと2.5NA&マイルドチャージで5AT&6MT
全車種で選択可(MTはパワークラッチ、ヒルホルダー装備)
大きさは大きくてもかまわないが、一番重いモデルでも1500kg以下にする。
B4&B4ワゴンは2.0NA&ターボ(新型フォレのエンジン)1.8FFもあればなお可
コラムシフトで6人乗りモデル希望
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 12:49 ID:6RQG+3Yu
確かに、インプレッサワゴンは廃止して、
5ナンバー系と3ナンバー系に完全に分離してもいいかも。
5ナンバー系と3ナンバー系、フォレスターで
レガシー3兄弟として販売できると思う。
2リッター、5ナンバーステーションワゴンを
継続してほしい。
話は変わるが今更ながらプリメーラワゴンの
フルモデルチェンジはもったいなかったと思う。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 17:19 ID:vIxmvsuv
プリメーラワゴンてFMC前からあったっけ?
UKなんとかという5ドアなら覚えてるけど
165 :
☆南幸☆:02/11/24 17:23 ID:3ejlbWXK
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 20:28 ID:Ogjr+vDW
レガシー以外はひととおり世代交代したし、
いよいよってかんじだけど・・
まあ、日産がレガシーのライバル車としてアベニールを
フルモデルチェンジしたら・・・面白いかも・・
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 20:56 ID:sG14jh0M
全長は4600mmまでにしてほしい。
あとドアハンドルはグリップ式に。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 21:02 ID:W8rGLUz0
MT乗ってるけど、あの使えないフットレストの位置は何とかしてホスィ
全幅を広げてでもね
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 22:23 ID:KHcmVLs7
>152
>5ナンバーだといつまでたっても最小回転半径が小さくならないからなぁ…
最小回転半径を小さくする気はさらさらないみたいだが。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:05 ID:olPMbexG
次のレガ、草案がむっちゃくちゃ良い模様。
社内的にBMWを超えた、ということになってる。萌!)
この、社内的に…というのがポイント(w
今度こそ自他共に認めるプアマンズBMWになってしまうのか?w
172 :
プレデアス:02/11/24 23:09 ID:hyhBAIsO
アルシオーネ復活キボン。
今の車も(P11)小回りが効くとは思えないんだが
RS−B乗ったカンジでは同じ様だったけどなあ
何と比べて小回り効かないんだか……
確かにマーチには勝てないけど
>>173 特に何かと比べて、というわけじゃないんじゃない?
この車ならもうちょっと小回りきいてもなぁという感じで。
>>173 5ナンバーのくせに3ナンバーのクラウンやセルシオより劣るのは気に入らないな
同じクラスのFF車並なんだからいいじゃん
>>176 プレミオは5.3mですよ
あの悪名高い本田のアコードですら5.4mです
178 :
sage:02/11/24 23:36 ID:olPMbexG
BMW,Audi並の車をレガの値段で…という点では、まさに
>>171さんの言う通りかな。
操安は本当に良い様なので、期待して下さいね。
179 :
178:02/11/24 23:38 ID:olPMbexG
名前とメール欄を間違えた…。
すまんターボは5.6なんだな……
だめぽ
>>178 わざとだったらアレだけど、もしアレなら[sage]はメアドにアレするとアレです。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:51 ID:w6I0q3wT
新型レガシィ出たら欲しいけど、6気筒ターボがいずれ追加されるなら
新型でてすぐ買わない方がいいのかな。今BH型4気筒ターボに乗ってます。
6気筒の2500ccターボあるいは3000ccターボだったら文句なしなんだけど、ホントに
出るのか?
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 23:55 ID:dmy3cVop
まあ3000のターボなんか出たとしても
アリストみたいに海外と国内で最高出力が違うなんてことになるんだろな。
ハゲシクツマラン!!
184 :
156:02/11/24 23:59 ID:uj7n33Qu
>>157 3ナンバーにする為のブリフェンではなくてSPLとSTDって意味だったのね。
それならなっとく。
で、最適なサイズだけど全長4700*全幅1780を希望。
デカすぎるかなぁ。
でも、レガシィを「どんな天候であっても高速で長距離を人と荷物を積んで快適に移動する車」と考えるとこの位のサイズでも良いような気が・・・。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:24 ID:ZrMZrFuK
結局、アテンザやアコードとモロにぶつかるということですな。
まぁ、今でもそうだけど。
ターボはともかく、NAでそれらにアドバンテージを築けるかどうかが
ポイントだな。
アドバンテージは全車4駆!これ!
FFなんか出したらヤバイって
蹴散らさされる
日本人て四駆好きだからねえ。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 00:59 ID:U143V/76
>>170 それアテンザの時マツダも言ってたねぇ…
まぁ次期レガシィは今まで軽い軽いって言われてた
操舵感を見直してこだわるって言ってたから期待して待ってましょう。
>>184 さすがにそれはデカ!
全幅マーク2、クラウンを超してセフィーロと同じですぜ。
>>159-160 で出てるコンセプトカーのサイズくらいが妥当かと…
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 01:03 ID:U143V/76
>>170 それアテンザの時マツダも言ってたねぇ…
まぁ次期レガシィは今まで軽い軽いって言われてた
操舵感を見直してこだわるって言ってたから期待して待ってましょう。
>>184 さすがにそれはデカ!
全幅セフィーロと同じですぜ。アテンザと同サイズ?
>>159-160 で出てるコンセプトカーのサイズくらいが妥当かと…
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 01:08 ID:sVccw+2Q
四駆、ターボなんて古すぎ
FRで低速トルクちゃんとある車作れ
>>190 そーゆー車はホンダに任す
古いと言われようが水平対向4駆ターボきぼんぬ
>>191 本田なんかにはキチンとしたFRは作れませんよ
>>190 トルクが増えたらFRでは走りにくいでしょう
あ、FRって書いてあったねゴメソ
FRならニサーンでおながい
テレスコピック、ダンパー付きボンネット、リアフォグランプ
キボン
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 01:20 ID:U143V/76
>>190 古いって…今やFRが古くなってきてるのに。。
最近は高級外車の最新車は四駆や過給機を導入し始めてるゾ
ポルシェはもちろんムシェラゴも四駆だし、話題のマイバッハもターボだしな
>>194 リアフォグはバカが点けっぱなしにして走るからどうかと
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 03:18 ID:OZTE1H3M
carトップの予想CG カコイイ
モモステ、マッキン、ビルシュタイン、
ポルシェチューンの足回り、P.Dのエアロ。
こういう路線は止めて欲しい。
すごく子供っぽいんだよね。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 03:56 ID:uZdMDrQl
>>195 はぁ?
軽自動車やフィットやマーチにだって四駆の設定あるっつーの
四駆=高級車のわきゃねーだろ
ターボだって昔スターレットについてたけどな
200げっと
内装の質感を上げて欲しい。本当に質を上げられたらそのほうがいいけど、
せめて「質感」を上げて欲しい。大多数の日本車のように見た目の良さにも
気を使って欲しい。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 08:02 ID:H7wtDpIS
2.5Lの6速マニュアルで低燃費トルク型セッティングの
レギュラー仕様キボン
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 10:47 ID:KLjEOzq2
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 10:59 ID:4QaDdXWw
BHはどうなのか知らないけど、
BGはMTのシフトフィールが安っぽい。
レグナムみたいなフィールがいい。
>>198 それを止めると売れなくなるのでカンベソ(w
>201
それも売れないからカンベソ(w
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 11:03 ID:WBwXJAWN
>>203 BHも良くない。
こないだ、インプSTIを試乗してみたら悲しくなった。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 11:31 ID:9gOZCQWx
基本構造やプラットホームは変わらないのか?
フロントオーバーハングを何とかしてほしい
何とか前輪をもっと前に持ってこれないのかな
エンジンとミッションを前後逆にしたりとか
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 12:37 ID:/Z4j6BT/
明日発売のMAG-Xで走っている。
208 :
195:02/11/25 13:17 ID:KLyZBDZY
>>199 それは当然そうだけど、同じ理由で四駆だからターボだから
古くさくて高級ではないとは言えないと
>>190へのレスだったわけだが。
駆動方式も過給器も味付けが問題だろ
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:36 ID:s1xify21
>>209 そうそう。レガシィはその味付けが悪い。
どこら辺がお気に召さないの?
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:44 ID:s1xify21
>>211 まず、低回転が苦手のエンジンとシーケンシャルツインの相性が悪い。
発進時になかなか回転があがらず、ターボが効き始めてようやくスピードにのる。
そのまま加速していくと今度は谷間に当たる。なんか凸凹したパワーの出方。
レオーネの時代からこの傾向はあまり変わっていないが、時期レガシィには
水平対向をやめてでもこの辺を改善してほしい。
213 :
ディーラーマン:02/11/25 13:45 ID:D91JMQXz
噂だけど
ここで書かれてる欠点のほとんどを
改善されるらしいよ新型って
あまり多くは話せないけどまだ
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:46 ID:A6ikEMkf
よもやデザインでアコードに負けることは無いと思うが中身でも勝ってほしいね。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:47 ID:s1xify21
>>213 悪いけど、あまり信用できません。昔からあんまり変わってないし、
2.5や3リッター出てもやっぱり他社のエンジンと比較するともっさりしているし。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:02 ID:VCSHnDF4
現行GT-B乗りです。(BH5A AT)
次期型では、新インプのように等長エキマニになるんかな?
車重を軽くするのは難しいだろうし、5ATも載せてくるか微妙な感じ。
2.5ターボも時代の趨勢からするとちょいと外してる気もするし‥
マイナートラブルが多いので、その辺を少しずつ改善していって欲しい。
FMCしなくても、このままマターリ売れ続けてくれればいいんだけど、
それだとスバルが潰れちゃうか‥
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 17:46 ID:Zo6VkaHz
carトップ記事。
次期レガシィ、ニュル偽装走行スクープフォト。
ツインスクロールシングルターボ採用。
等長パイプ採用やオイルパン形状変更等によりエンジン搭載位置をダウン。低重心化。
全幅3ナンバー化。
5AT&6MT。
車重マイナス100kg。(ボディ構造の“最適化”により実現)
18インチホイール採用。
6気筒ターボも準備中。
218 :
201:02/11/25 18:53 ID:M1cx+tRO
219 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/11/25 19:05 ID:3KlVI+Ul
5ATねぇ。
軽量化も含めて割りといい要素があるな。
>(ボディ構造の“最適化”により実現)
これが気になる。っていうか、不安。
へなへなになるかも…。
GT-B以外はどうなるのだろう。
>>220 そこら辺は「フォレスターのすべて」に書いてある
補強する所だけ補強すればいいらしい
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 20:38 ID:SDvMnujT
セキュリティなんとかして。
イモビライザー標準で付けても良いと思うよ。
(レガシィは盗難少ないらしいけど...)
あとカードキーとかリモコンドアロックって簡単に
空いちゃうって本当?
(やる人間によっては物理的な解錠より楽なんだとか..)
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 20:42 ID:nN+GPuel
どーでもいい。
インプSTiより性能が良いということはないのだから。。。
>223
レガは半スポーツ半マターリの方向性の車だから良いのよん。
カッ飛びたいのならそれこそインプでも買いなされ。
225 :
GGBに乗ってます:02/11/25 20:49 ID:ZbVe2L9h
>>223 インプSTiと性能の方向性は違うんだから、どう仕上げてくるか期待しましょ。
>>217 オイオイ、オイルパンよりもフロントデフが低い位置に
あるんだから、これをどうにかしないとエンジン低重心
化は不可能
つーことでネタ決定
フロントデフ&ミッションが鉛多用で激しく重くなって低重心に貢献
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 22:02 ID:KLyZBDZY
>>222 簡単らしいよ。特に電波式は…
なんかお国のきまりで車の構造は明確に提示しなくちゃならないらしくその中に鍵(リモートキーやイモビも含めて)の構造も入っててかなりバレバレらしい…(当然キーの内容が分かるわけじゃないが、開け方さえわかれば総当たりもできるし)
某電気街にはそれようとしか思えない機械がたくさんあるよ
ネタだと思うがレガに6MTなんてやめてくれ。
>>226 別に今より低い位置に置くのは不可能じゃないだろ。
>>229 ネタではなく、決定事項ですよ!
搭載するのはSTiバージョンですが
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:41 ID:vm0Xvjik
>>229 そう?おいら、水平対向6気筒+6MTが出たら、絶対に買うよ。
なんか、考えただけで”賊”っと来る。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:44 ID:vqffigp1
>>217 carトップ見たけど、あのCGってもろカルディナじゃん!
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:49 ID:vqffigp1
あと、この時期においても情報があまり出てこないので、
発売は半年程度延期か!?なんて記事があったけど、
単に機密保持が今回は特に徹底してるってだけじゃないのか?
>>233 結構漏れてるように思うのですが?
いつもはどの程度漏れてるのですか?
235 :
ディーラーマン:02/11/26 00:00 ID:QXrS2XH7
>>226 おそらくオイルパン形状変更は低重心のためでなく等長エキマニをつけるためではないかと…新型インプがそうであるように
>>233 その通りです、今回はひた隠しにしてるみたい…
でも我々ディーラーサイドには地方にもよりますが機構的な面で確定情報が入ってます
雑誌等の情報次第では公開したいです
今はちょっと…メーカーサイドの気が変わるといけないから
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 00:12 ID:QC6MK2hg
ジャスティ復活きぼん
発売1ヶ月前には裸で運ぶようになるのでそれでわかりますw
238 :
ディーラーマン:02/11/26 00:20 ID:QXrS2XH7
>>236 ジャスティの復活はないけど1500CC以下を造る計画はあるみたいです
エンジンは全部水平対向みたいですよ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 00:23 ID:hKWj/h/9
特にスバルは遅いなー
他社は結構意識的に写真とかもリークするもんだが…
現行インプやフォレスターもギリギリまで写真は出なかった気がしる
>>229 不可能ではないが、カナリ大掛かりな変更になる
ミッションデフ周りの設計を大幅に変えないと意味
無し。はたしてそこまで気合を入れてくるのか??
ランカスターはエンジン高が低いが、車高が高い罠
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 00:46 ID:JSLiLQ4q
雑誌に書いてあるような車、本当に売れるか?
2.5Lターボなんか出したらレグナムの二の舞だぞ
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 01:08 ID:hKWj/h/9
>>234 今雑誌に載ってるのは漏れてるとは言わない。
大抵の場合うちらみたいな素人が妄想してるのと同レベルであることが多い。。
>>242 じゃあ何がわかれば漏れてることになるの?
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 01:32 ID:wop4i/dO
昨日、インプレッサ見に行って、なぜかレガシィS-editionカタログもらいました。
「これは、ブレーキが・・」などなど説明されましたが、
おっさんはレガシィに乗れと言うことなのか。
これも良いかと思いましたが「来年の7月頃には必ずレガシィの新型出る」と言われ、
それまで待ってみようかと思っています。幅は少々広くなっても気にしないけど、
長さが今のと同じくらいならB4も良いかも。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 02:14 ID:N8bXDvpw
>>243 “事情通によると…”のくだりが無くなったら(W
246 :
事情通:02/11/26 03:05 ID:qGb/3IFw
>>245 じゃあ事情通の俺が漏らす
5ATと6MTは出るよ
Dまでゲート式で、Dの右側にスポーツシフト用。
6MTは基本的に流用
6MTはSTiに搭載なので1年遅れ
メーターはホワイトから赤に変更
パネル類はメタル調
この程度では漏れたことにはなりませんか?
247 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/11/26 06:48 ID:4MYctqZE
>>245 つーか、インプに5ATが載るかどうか聞きたいんだが。
>>ハウ、何故オマエがこのスレに!?
去れ!立ち去るのじゃ!!w
↑↑
>>247 が抜けてた。ワシが立ち去るよ 鬱
250 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/11/26 07:44 ID:4MYctqZE
スポーツシフトって何割の人が使ってるのかな。いままでのやつで
良いのでは。変なところに予算かけないで軽量化やシートに金かけ
てくれたほうがうれしい。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 12:28 ID:KMqry93Y
クラウンワゴン、ステージア、今は亡きレグナムなど
Lクラスターボワゴン市場を取り込めるように
2.5リッター、3リッターワゴンのターボモデルの
開発が急務でしょう?
3リッターターボ 6気筒
3リッターNA 6気筒
2.5リッターターボ 4気筒
2.5リッターNA 4気筒
2リッターターボ 4気筒
2リッターNA 4気筒
これだけのラインナップ希望。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 12:33 ID:p9Nksw7R
>>252 どうせ大部分が使い回しの金太郎飴を量産するだけのような気がするぞ。
>>252 多すぎ
まず、2Lターボ4気筒 は一番いらないだろう。
2.5Lターボか3Lターボ6気筒かはどちらかがあればいいんじゃない。
はじめは2.5Lがでて、追加で3Lだろう。
個人的には2.5L6気筒が欲しい
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 12:52 ID:u1Krsynf
今日発売のMagX見たら、次期型の偽装写真があった。
今度は左右2本出しなんだね。
エクステリアはキープコンセプトであえてチャレンジは
してないみたい。
あと意外にも280ps規制突破の可能性もあるそうな。
(これは記者の妄想っぽいが..)
過去レスにもあったが、今回は特に機密保持が
厳しいらしいから、なんか凄い隠し玉があると見た。
256 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/11/26 12:58 ID:4MYctqZE
インプSTiに載せたエンジンがレガシィ用だったって話はわりと信憑性あるよな。
かなりいい車になるだろうが300万超えるかも。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 13:18 ID:p9Nksw7R
>>255 現行でさえきちんと280馬力出てるのか?異様に非力だが?
しかもターボでトップパワーだけ稼いで低速や加速感はスポイルされてるし。
レガシィが280馬力突破だなんだのっていうのは不似合いだよ。
258 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/11/26 13:35 ID:4MYctqZE
>>257 ベストカー最新号のデータでは281馬力出てる。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 13:40 ID:p9Nksw7R
>>258 いままでさんざんスバル馬力は叩かれてきたから、広報車チューンに磨きを入れたんだろ。
フジツボのHPに出てなかったけ?<実馬力
261 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/11/26 13:44 ID:4MYctqZE
ちなみにGT-Rは340馬力なのでそういう基準で見るように。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 13:51 ID:BPBaNwVs
馬力の話はもういいじゃん。
GT−Rは反則だろあれは
600馬力で使えるように出来てるんだから
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 15:22 ID:BWWmFNkb
インプ乗ると蝸(カタツムリ)一つで十分とは思うんだが
本当にマフラー二本出しや6気筒ターボとかならツインターボの方が無理ない気がするのだが…
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 15:43 ID:nlycUwTl
谷間なしのドッカンシングルターボは確かに魅力的だが、街乗りで多用する
2〜3千回転の、現行エンジンの大排気量NAのようなリニアな加速感も
捨て難いものがある・・・
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 17:56 ID:Rkq0CdVK
エンジンはEZ256気筒希望。ボアが81,4_なら2498ccでほぼスクウェアになり
低速域のトルクもなんとかなりそうだが・・・(あまり期待できない?)。
馬力はターボで240〜250、NAで180〜190馬力もあれば十分じゃ!
ただし、車重が1500`以下と条件付で。
3Lの6気筒はEJ20の92_のピストンぶち込んでEZ32(3191cc)と言うのはありか?
妄想しすぎた。逝ってきます。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 17:59 ID:p9Nksw7R
>>265 レガシィの非力水平対向+シーケンシャルツインこそ全然リニアじゃないね。
発進時もっさりでターボが効いてからやっとじわじわ加速。プライマリが終わると
谷間でパワーダウン。セカンダリが効いてまた加速。リニアどころかデコボコ
だよ。
magXにスクープ写真載ってる
あれでキマリだなあマフラーの両方出しはどうなのよって気がするけど
あとドアが微妙にグリップぽいようねそうでないようなカモフラしてあるし
>>267 つーかそればっかり主張してないか?おまい
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 18:03 ID:p9Nksw7R
だって本当なんだもん。ほかにももっと主張したいことはあるよ。
(´-`).。oO(3リッター6気筒ロープレッシャーターボで200馬力とかいうエンジン出ないかな?)
涙目ヤメロ(゚Д゚)
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 18:19 ID:9hMXvH2P
>>271 低馬力過ぎて難しいのでは?
3リッターNAで、十分に200馬力出るし。
274 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/11/26 18:35 ID:4MYctqZE
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 20:54 ID:hKWj/h/9
>>271 ボルボとかサーブのターボはそんな感じやね。
ノンターボとほとんど馬力変わらず全体的にトルクを少々上乗せするために使ってる。
でも日本じゃだめでしょ…カタログの最大値に出ないと意味無いじゃんて言われるから
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 20:56 ID:hKWj/h/9
>>271 ボルボとかサーブのターボはそんな感じやね。
ノンターボとほとんど馬力変わらず全体的にトルクを少々上乗せするために使ってる。
でも日本じゃだめでしょ…カタログの最大値に出ないと意味無いじゃんて言われるから
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 21:37 ID:YcMXkwPJ
STIのピンク色って何とかならんか。イメージカラー、変えて欲しい。
ピンクってのがツライ年齢になってきました。
もうちょっとシブイ感じの色にしてほすい
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 21:45 ID:4eF/IYEk
Sエディションってコミコミいくらぐらいなの?(値引き入れて)
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 23:19 ID:v1C2UVzp
ミニバンと共用する新プラットホーム
と思ってたら
雑誌の偽装写真を見ると
現行型とあまり変わってない様にしか見えないな
6気筒ツインターボってフロントオーバーハングが重くなりそう
バランスの点で無理があるのでは?直線番長だよそれじゃ
フォレスターやインプレッサの
国内仕様では2.5NAがないのはなぜ
レガシィでは国内向けでもあるのに
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 23:27 ID:4eF/IYEk
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 23:33 ID:IkGiRmFk
>>278 リミIIプラス20マソ〜25マソくらい。
>>276 昔ニッサンでロープレッシャーターボ車を出して
「ターボで値段も高いのに何でこんなに馬力無いんだヨ!」
って禿しく不評だったとかなんとか・・・
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:30 ID:awfhFQaf
レガシィ、インプはフロントオーバーハングが超重い
4WDとの合わせ技でアンダーが強い
フロントオーバーハングにエンジンを縦に置くことが
そもそも間違っている
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:31 ID:awfhFQaf
スバルの古臭く田舎臭いデザインはなんとかならないんか
日本車の恥だ。頼むから車づくりをやめてくれ。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:32 ID:UQIautIw
横に置けと??
>>283 アウディの立場は・・・
というかカパたん?
フロントの重さなんか技術革新でどうにでもなるよ。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:34 ID:PbH1JDOY
>>283 やっぱりレシプロのほうが
いいですか?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:40 ID:ooEW9Et5
>>283 やはり水平対向エンジンはリアに縦置きしたほうが良いですか?
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:42 ID:DThQY+/m
>>288 レシプロのほうがいいですかって
レシプロじゃなかったらタービンエンジンやロケットエンジンじゃん
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:43 ID:awfhFQaf
重さはどうにもならん
スバルには水平対向エンジンがあり、これをフロントミッドに
積んで4WDをやめればBMWを超えるセダンを作れる
その可能性があるだけにもったいない
>>288 日本語をしゃべれ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:45 ID:Q8580pop
大丈夫。
レガチィ海苔の頭は軽いから
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:46 ID:DThQY+/m
>>289 水平対抗エンジンをミッションとデフで前後にはさんで
ややフロントミッドシップっぽくして前輪を前に出すのが良いと思う
重量は増えるけど
FFにもあまり向かないけど
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:47 ID:awfhFQaf
さらにもうひとつ
フロントオーバーハングが長いからこんな古臭いデザインに
なってしまうんだ。スバルは小さい会社だからどっかみたいに
あれもこれも作れないのはわかるが4WDターボ以外にも目を
むれるべきじゃないかすごくもったいない
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:51 ID:ooEW9Et5
>>293 そのレイアウトだと、FFでステアリングは電動パワステですか。
おれはノーズの長い車の方が好きだけどなあ。
アルファとか、シトロエンとかカコイイやん。
ま、だからといってスバルのデザインがイイとは言わないけど。
あとリアオーバーハングの長い車はキライだ。
297 :
289:02/11/27 00:54 ID:PbH1JDOY
なんだ、このネタ通じないのか、ショボーン(´・ω・`) モウネヨ・・・
>>294 キミも日本語あまりうまくないヨ。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 00:56 ID:UQIautIw
普通車は3車種しかないからな…手広くやろうにもできない。
それに小メーカーが身の程わきまえず色々やろうとすると一時のマツダのようにもなりかねんし…
まぁなんだか最近アメリカでの業績上向きらしいので向こうで儲けたらいろいろやればいいさ
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 01:00 ID:ooEW9Et5
私もロングノーズ・ショートデッキなクルマに萌えます。
S30フェアレディZとかトヨタ2000GT とかシボレー・コルベットとか。
まあ、スバルではアルシオーネくらいなものだけど。
300 :
Mag-X見た:02/11/27 01:36 ID:+tLOUO83
盗難防止対策で窓枠付けると思ったけど、サッシュレスなのね…
あと、よく写真を見ると、前ブレーキローターがかなり大きい。
(おそらく17インチ?) キャリパーは片持2potのままだが、
制動力はまともになりそうだね。
車重は、サイズが少し大きくなりそうなので、まあ現状維持で
精一杯だろう。
某誌は"100kg軽量化"などと書き立てているが、絶対無理だね。
301 :
事情通:02/11/27 02:24 ID:nUvRXlhH
おまえらageすぎ
もうだめPO!
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 09:53 ID:c+SLiSKz
>>301 すでに雑誌に書いてある事ばかりだから問題ねーだろ
>>293 ホンダのFFミドシップのような構造にすれば可能だな。
しかし車幅を広げないとステアの切角を確保できん罠
>>295 ステアバイワイアって意味か?w
ステアリングシャフトのジョイントを工夫すればなんとか
なるだろ
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 18:15 ID:IhyfyOOx
今頃2Lオーバーのターボ車か
スバル潰れるぞ
それが高出力だろうがロープレッシャーだろうがな
どうせ中途半端なのをだすんだろうけどな
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 18:23 ID:p6dvmoOX
300氏が言ってる通り、100kg軽量化ってのは、まず不可能だな。
でも1500kgを切ることは確実だろうけど。
305 :
.:02/11/27 18:25 ID:kGQRKzqe
>>283 しかし今度のインプの前後荷重比は58:42でFFベースとしては異例に前が軽いのだが
スタイリングが古くなってきたのにエクステリアはキープコンセプトかよ。
10年遅れてるぞ!! てか某雑誌のCG、あの顔はインプじゃねーか!!
まあ、エンジンとミッションをオーバーハングに横置きするより
前は軽いわな
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 20:08 ID:UQIautIw
車のデザインはフルチェン毎に元がなんだかわからないくらい見た目変わるより前のイメージを残しつつ進化してくれた方がオレは好みなんだが…(クラウンとかオデッセイとか)
>>306はスカイラインや丸目インプのようなフルチェンがお好みか?
グランドツーリングさせてくれぇぇぇ
(´-`).。oO(車じゃ、ツーリングもヘッタクレも無いだろう。)
>>310 でもまたツーリングワゴンって名前なんでしょ?
312 :
306:02/11/27 21:29 ID:Xalibt0A
>>308 スカイラインはパス! でも格段に良くなるならまるっきり変わってもイイ!
スカは変えたけど良くなかっただけ…。
MAGエクース見て久しぶりにクーペ・セダン以外の車にハァハァしましたが何か?
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 00:28 ID:rUKWy+ox
屋根がアルミ化されるという話があったような気がするが、どうなったのだろう?
あとB4は同時に出るんすかね。
今度のレガシィは屋根がアルミホイル化されます。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 00:50 ID:ip3qSE6f
ボディの最適化だってさ
FDの初期モデルみたいになるんだろうな
スバル得意の年次改良で毎年MCされるから
ユーザーは何時買えばいいのかな
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 00:51 ID:rW52cmSS
>>314 コミコミ300万前後 オプション次第で320〜330万ってところか・・
まぁよかろう許す
しかしリミ2を買った奴の中で憤慨してるのはたくさんいると思われ
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 00:54 ID:rW52cmSS
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 04:42 ID:BU8jtHzK
年改、特別仕様と購買意欲を煽る戦略かもしれんが、
いつが買い時か見極めが非常に難しい。
金さえあったらその都度買い換えるのもありだなと思いつつ、
次もなんだかんだでトヨタ車を買ってるんだろうな。
隠れスバルオタの独り言
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 05:17 ID:8coWhU5C
>>319 同意。
今度のレガ、ちょっとヤバめ。
何じゃカンじゃやりすぎ。それとも、ハッタリ?
多分、初期モデルは・・・(省略)
良くなるのは、モデル後半のC、D型。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 05:25 ID:VCYo1pK2
すんません、すれ違いだとは思うんですけど・・・。
富士重工で働きたいんですけど、社員の人います?
って、社員の人がこんな時間にいるわけないよね・・。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 05:39 ID:4J2wC5X2
>>322 せめて富士重工でどんな仕事がしたいのかを書かないと
何も答えようがない
車を売りたいのか作りたいのか創りたいのか
それとも本社ビルの窓拭きがしたいのか?
324 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/11/28 06:27 ID:Zh5AxYwq
MagXの表紙、次期レガシィ?
インプかと思った。
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 06:49 ID:Yd/rh2Ic
そんなにいい話他人に教えるか・・・?(略)。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 07:36 ID:NsHIOjsn
C型ぐらいからが買いですかね
今度は鰤がいいな
あればだけど
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 13:23 ID:2AVGdPQH
>>327 マジレスにマジレスの貴方はもっとイイ人!
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 14:21 ID:JJibohT4
現行型はSエディションが本当に最後なの?
とりあえず買うとしても、
年度末商戦の2月中旬から3月中旬くらいまで待ったほうが良い?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 14:23 ID:h+aXZCBa
モデルチェンジすると見せかけてインプに金使いすぎたので
1年延ばすことになりますた。
>>330 特別仕様はどうなるかわからないけど、FMCが6月なら3月までまってもいいかも。
そのあたりからだんだん安くなるかな?
そのころには新型の情報が出てきて悩んだりして…。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 18:10 ID:6LXHnPF9
6月にE型を出すことにしますた。
いいかげん窓枠つけろ
窓枠が付いてうれしいことって何?
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:02 ID:dqRu2oDg
レガシィ、AT車は足踏み式パーキングブレーキにならないのかな。
ハンドブレーキ式も好きだけど。
そうすればセンターコンソールとか広く使えて収納増えるし。
トヨタマークUみたいにAT車とMT車と別にデザイン、設計するのはコストかかるから
スバルはやらないかな。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:08 ID:HAS2YczN
窓枠なしは昔の流行だからと思われ。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:14 ID:sQItRZ0N
250T-B下取安かった記念泣き泣きage
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:23 ID:Xkddsboh
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:37 ID:p91NBDtZ
足踏み式のハンドブレーキは嫌ですね。
別デザインにすればいいですけど、スバルに余裕はないと思われ。
次期レガシー涙目はやめてほしい。
でも、でかめ台形もやめてほしい。
鋭い感じがいいな。
フルタイム4WDでなく、GTRのようには出来ないのでしょうか。
……足踏み式ハンドブレーキ……
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:40 ID:7kPScN0Y
>>340 GT-Rみたいなトルクスプリットの4WDにしたら積雪地域の方が敬遠すると思われ。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:43 ID:3Mnar9r8
なぜレガシーにAWDやアテーサを望むのかわからん
プレオはCVTが足踏みパーキングブレーキで
MTがハンドブレーキですが何か
そりゃ日本語の問題だ。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:57 ID:dqRu2oDg
プレオ足踏み式なんだ。知らなかったよ。
昔から高級車は足踏み式だったが、最近は軽とかコンパクトカーも足踏み式
多いね。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 23:59 ID:CFnnOCBv
スバルはカローラ的な車しか作れないから無理だな
思い切った事してレガこけると、会社までこけてしまうから
フルタイム4WDターボのカローラ…
水平対向のカローラ……(;´Д`)ハァハァ
ブレンボのブレーキとビルシュタインのダンパー付けたカローラ…
カローラSTIヴァージョン・・・
カローラGT-B S-edition
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 00:43 ID:hGaPN2XJ
カローラGT−R
WRCのカローラは凄かったけどね
かなりの戦闘力があったが撤退してしまった
カローラWRXSTi22B
カローラS401
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 00:49 ID:jySITrKk
>>336 ターンしやすいようにサイドブレーキ連動で電制デフをフリーにします…なんてやってる会社だからねー
パーキングブレーキじゃなくてあくまで補助ブレーキとしか考えてないんかも…
実際万が一ブレーキ壊れた時足踏みじゃ使い物にならん罠。(壊れたらこまるけど…)
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 00:56 ID:RCt2ilUn
現行レガシィのサイドブレーキってかなり甘くない?
初代と比べて明らかに甘い感じがするんですが。
初代って前輪に効くんじゃなかったか?<サイド
レオーネまでだっけ?
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 01:03 ID:RCt2ilUn
初代もサイドブレーキは後輪に効くよ。
前輪に効くのはレオーネまで。初代アルシオーネも前輪だったな。
ところで、SSAT のインパネに表示されるギア・ポジションて、
たしかSSATのモードに入れないと表示されないよね。なんでだろ?
あとレブ・インジケータって欲しくない?レガシィには要らないか。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 01:05 ID:jySITrKk
>>360 確かレオーネまで…
>>359 初代ってディスク+ドラムじゃなくてドラムオンリーじゃなかったけ?
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 01:15 ID:RCt2ilUn
>>362 うちの BC5-VZ はリア・ブレーキはソリッド・ディスクだったけど。
RSはリアもベンチレーテッド・ディスクだね。
VZより下のグレードはドラムだったのか。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 01:52 ID:g4IJgMYz
まとめるぞ。
次期レガシー
4680×1730×1420
1490kg
2500cc ツインターボ(ロープレッシャー仕様)
280馬力 37.0kg-m
デザインは・・・。
アンドレアス氏に期待。
以上
>>364 ロープレッシャーで280馬力いくか?
NAで170馬力ぐらいだっただろ
燃費悪くなって、でかくなって、遅くなったら
売れないな
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 02:12 ID:D7JDRR8y
エレクトリックターボ付ければ
インプと住み分けできていい
>364
長いだろそれ。20センチとは言わないが10センチは短くして欲しい。
あと、ワゴンなら高さも現行型と同程度の1480では?
エンジンは、ホットバージョンはインプSTiのエンジンを積めばいいから、
2.5にターボならシングルのLPTでトルクが30kg@2,000-4,000rpmの方が扱いやすい。
ターボモデルは2Lのみみたいだよ
関係者よりききますた
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 03:35 ID:XeDoNK/r
>>367 ワゴンは現行も4680ではなかったかな?
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 09:58 ID:ESA2Lc09
>>335 一度車上荒らしに有ったら分かるよ!
おっと、失礼安全な田舎にはあまり関係無い・・・?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 10:39 ID:zK6x8cta
次期レガの5ATは無くなったのか?
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 14:41 ID:ppR/5Q/a
スクープ写真見ると、次期レガシィワゴンのルーフ後端が結構下がってるっぽい。
かっこ悪くなりそで、ちと不安。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 17:19 ID:I7AIdMM8
>>372 カ○ディナのようになってしまうのか…。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 17:34 ID:ppR/5Q/a
>>373 カルディナほどじゃないけどね。
俺は今のレガシィみたく、ルーフラインがまっすぐ後に向かってシュパーンと
ぬけてるのが好きなのだ。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 18:11 ID:XeDoNK/r
>>370 オレも多分同じ手口で犯られた。サッシュレスにこだわるならそれもいいけど、こだわるならサッシュ付に負けない物を作れ!と思う。
オレは防犯対策で車体側の窓枠に凹型の溝彫っておいてエンジンオフかつドアロックの時のみ
溝にはまるようにしてこじ開けられないようにするようなのができないか?と考えたんだが…
よくよく考えたらバッテリー上がったら鍵あっても開かないや(爆
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 18:17 ID:XeDoNK/r
>>373 カルディナゆーなアルファワゴンみたい!!
てゆえ
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 19:16 ID:01AMYVPt
保険にはいってりゃいいじゃん
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:14 ID:01AMYVPt
378
意味不明
ワゴンは解りつつあるだろうけど、
B4はどうなのだろう?あれも3ナンバー化?
グレードも現行型と同じ1エンジン1グレード?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:21 ID:0Qu+rPB0
フロント、リアともにオーバーハングがぼてっとしてる・・・
超キープコンセプトだね。
4代目でついに失敗の予感。
どだろ?
レガシーって個人個人乗のイメージの最大公約数が固まってる車だから、キープコンセプト
でも売れたりして。
クラウンみたいにな。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 22:31 ID:lYHUn7Xw
Baja発売期待
そんなことより聞いてくれよ、今日マガジソX立ち読みしたんです。立ち読み
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
なんか5ナンバー枠のためにサイドが平らなデザインだったのを3ナンバーになって脱却とか書いてあるんです。
その四角い感じが好きなんだっつの!
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 01:30 ID:pfe1DOMS
レガシィのフロントマスクはおとなしくて中性的な感じがする。
GTーRやレグナム、ギャランのようなアグレッシブな顔立ちが
好きなんだけどな。
要は現行を3ナンバーで作り直しでいいのか?
まあ超キープコンセプトで良いんだけどさ
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 01:59 ID:k6XZFOjg
各雑誌の次期レガシィーのテスト走行写真みました。
フロントは、たぶんMCインプライトっぽいね。
グリルは、MagXの予想は違うと思う。
擬装の下の筋から予想すると、
いままでの台形グリルではなく、一般的な逆台形を基本に上の左右の角を削った感じになるっぽい。
あとは、またまたキープコンセプトだね。
3ナンバーにはなるだろうけど、3代続けてキープはまずいよ。
スバルのデザインんは、古いよ・・・・。
古臭いサイドのラインはなくなってそうだけど、基本シルエットの古さはそのままだなぁ・・・
新しいデザイナー来ても変わってなさそう・・・。
まぁまだ擬装だらけだから、判断できないけど・・・・・インプの涙目ライトは強引なデザインで嫌だ
最近の日産のように、新しい!感じにして欲しいよ。
トヨタみたに、新人CGデザイナーみたいなバランスの悪いのよりはいいが・・・・。
>>375 窓枠あったってその道の人の手にかかれば簡単に開くってば。
>>387 でも、そのキープコンセプトで成功してるからなぁ
インプは、俺は丸目のほうが好きだが
結局顔つき変えるはめになったしね
おれ結構窓あけてるから、サッシュレスのほうがいいんだけどな
開放感あるし、窓枠が体にぶつからないし
>>387 GMが手堅いデザインを要求してくるんですよ
クラウンを保守的だ、ツマランとか言ってられなくなって来ますた
新しい車だそうとおもったら車名も変えなきゃだめだよ
最初のコンセプトが大事だからな
今のレガシィとまったく違う車に乗りたいなら
それこそ別の車に乗ればいいしね
アウディとかボルボとかあるじゃん
シボレー・コルベットは30年以上もキープコンセプトだね。
そもそもレガシィって名前なんだからキープコンセプトを貫かなきゃまずいだろう。
ドウスリャイインダYO !?(´Д`;三;´Д`)
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 08:29 ID:IXzsqPCT
スバルはデザインがむばると空回りするからそんな冒険しなくていいです。
まぁクラウンのようなゴルフのような進化をしてくれればいいかなと思いまつ。。
ただしそのぶん質感の向上には手を抜かず本気で取り組んでほしい。
VWやアウディのようにはっきり言ってデザインは古くさくて大したことないけどにじみ出る品質感みたいのがでてくるようになればよいです。
(なんだそりゃ?でもポロとかA4とかって装備もデザインもえらく簡素だけど同車格の車と比べると明らかに高級感あるだよね…)
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 08:33 ID:7iXJtq62
いっその事デザインは全く変えず
中身だけごっそり進化させる
エンジン、ミッション、足回り、内装、軽量化、等々
んでもって後5年はカタチ変えませんとか公言しちゃう
意外と馬鹿売れするって事は無いか?
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 09:00 ID:scvg+vuZ
レガシィってフルモデルチェンジしても同んなじような車でツマラン。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 09:33 ID:VfgxFbcJ
初代のレガシィのマスクが一番好きだな
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 10:08 ID:SMP4ZXOD
マスク?
風邪?
402 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/11/30 10:18 ID:fDrOhDNH
つーか、インプの涙目的デザインが今後5年通用するとはとても思えない。
レガシィであれやるのは非常に危険。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 10:53 ID:SMP4ZXOD
風邪→鼻炎→鼻水→涙
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 12:38 ID:SMP4ZXOD
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 12:51 ID:RGGpMyaa
レガシィ=プアマンズクラウン
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 12:58 ID:SMP4ZXOD
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 13:02 ID:SMP4ZXOD
有り難う
>>383 まぁ、待てや。
SOHC2.5にター......なんてな。
411 :
三本 和彦:02/11/30 17:55 ID:caaOxz+3
サッシュレスのようだが、新車情報で吊るし上げてやるから開発責任者は
覚悟しときな。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 17:58 ID:Bh+qDNaq
サッシュレスだったら萎える
サッシュレスだとなんで駄目なの??
防犯いがいになんか理由あるのかな?
俺は10年以上乗ってるけど盗まれたことないから気にならない。
乗り降りが楽で優れていると思うんだけど。
できれば、初代みたいにドア開けると自動的に窓ガラスが下がるシステム復活希望。
今時窓ガラスから針金つっこむ車ドロは3流。
最近の流行はキーレスエントリーのデムパを探してドアを開ける方法
でも積極的にサッシュレスにする理由もよくわからん
ちなみにイモビライザーはスタンガンで逝く。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 19:22 ID:Bh+qDNaq
サッシュレスで得することある?
損することは?
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 19:31 ID:R/G/tt3H
>>414 んなこといったら積極的に水平対抗使う意味ある?(W
他社が諦めたからじゃ理由にならんか?
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 19:32 ID:Bh+qDNaq
サッシュレスは性能がいいのか?
サイドクラッシュ時の安全性を重視するなら当然。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 19:59 ID:4V0KxsG6
サッシュレスで得すること
・狭くて十分にドアが開けなくても窓を全開にすると乗り降りが楽。
・寒冷地でドアが張り付いて開かなくなることが少ない。
・ピラー付近の視界を確保しやすい。
・ピラーの造形に自由度が増し、剛性を高めやすい。
サッシュレスで損すること
・デザインが古臭いと言われてしまう。
・ドアを閉じたときの音が重厚にならない。
・作りが悪いと雨漏りするようになる(レガシィはその限りじゃないですが)。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 20:16 ID:8w4YNkL3
>>420 加えて、
ボディがヤワイとやんちゃに走った時スキマ風が…
後席の窓が全開にならない場合が多い
でもデザイン的に不利ってことは無いでしょう?十年程前に猫も杓子もサッシュレスな時があったから古く感じるだけでしょ?
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 20:33 ID:gyvFdqhT
>後席の窓が全開にならない場合が多い
↑サッシュレス関係有るの?
>>423 オレも初めて聞いた。
そうか、後席の窓が全開にならないクルマはボディがヤワなのか。
新車の時から後席の窓が全開にならないクルマはすげぇふにゃふにゃボディ
だったのか。鬱...
窓ガラスの形と、それが収納されるドアの形を考えれば
なぜ後席の窓が全部ドアの中に入らないか
検討がつくでしょうに・・・。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 20:59 ID:Bh+qDNaq
サッシュレスは剛性が弱いしヘタってきた時に困る。
パーキングアシストシステムなんてスバルは作らんのかな
どんなに上手い奴でも何年も乗ってれば1度や2度はこするものだし
バックモニターまで付けなくても音で知らせるセンサーくらいはあってもいいと思う
ADAとかややこしいシステムを設定する余裕があるんだし・・・
こすって修理に出してほしいから…なんてな
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 21:09 ID:fhphfRj6
>413
新車情報でフォレスター紹介の時三本氏は、ドア開閉時にお年寄りがガラスの
先端が見えにくく危険だと言ってたのかな。スバルの人はサッシュによる死角を
少なくして視界をよくする為と抵抗したが、ボディ側にある分厚いゴムを指摘さ
れて、それ以上抵抗できなかったよ。
先日乗せてもらったBMWもガラスの縁が黒くなってたから、三本氏の方が説得
力あったと思われる。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 21:15 ID:SSTliS3P
後席の窓が全開にならない理由は安全面(子供の転落)
だけ。BMWは4ドアでも後ろの窓全開になります。
リアドアの形と開くガラスの形を考えろって。
全開する車は全開する範囲で開くから。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 21:56 ID:SA5gYoMJ
サッシュレスは三角窓が作れない。
って当然分かってるんだよね。
分かってて言ってるんだろうか・・・
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 23:16 ID:oSHt39ya
せめてランカの内装は、明るく上品な奴にして欲しい。
後席の窓全開にならないのって、
単純に「お子様落っこちないように対策」じゃなかったのか?
シモタ(つД`)
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 23:40 ID:qzXUnLDe
>>434 物理的に開かないだけだよ…
そんな理由ならどの車も全開になっちゃマズイだろ?
ほんとにそうならSVXみたいな開口部が小さい窓がもてはやされてたかもな(W
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 23:48 ID:oSHt39ya
スバルが、サッシュレスの利点として死角のこと言ったり、リアドアの窓が全開しないのを
安全面を考えてと言ったりするのは、ホンダがステップワゴンの片側スライドドアを子供の
飛び出し防止と言ってる詭弁と変わらんよな。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 00:08 ID:ExqR2Tz4
え?レガシィのリアウインドウは全開にならないの?
そもそも後ろはすこし空けば十分だろ
運転席が全開しなかったらかなり問題があるけどね
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 00:13 ID:ExqR2Tz4
まじビックリした。フィットのリアウインドウが全開しなくて、
今時、こんな車あんの?って思ってたのに、
まさか、レガシィがそんななんて、萎える…。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 00:13 ID:mCASCwat
>>429 そういう使い勝手の安全性から言ったらサッシュレスの方が
・乗りやすい
・ボディ側にゴムがついてるから頭ぶつけても(それほど)痛くない
・指や頭の挟み込みに対し怪我を負いにくい(今はどれも安全機構ついてるけど昔は窓枠付ドアで指切断とかいう事故があった)
・横転とかで屋根が潰れるような事故でも窓枠が干渉して開かなくなることが無い
(ドア自体が変形してたらどっちにしろだめだが…)
とかとか利点は多いと思うがね
>>440 リア全開にして、何がしたいの?(w
珍走?
特攻服着て腰掛けている奴、いるよねぇ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 00:18 ID:ExqR2Tz4
後部座席に乗ってるとき、窓全開にして肘つけたりするんだが。
このクラス以上の車で全開できない車ってあるの?
>>442 おまいは一体どこに住んでるのかと小1時(以下略)
ここ10年ほどそんな天然記念物は見た事なひ。
サッシュレスイヤなら他にいくらでもありますが
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 00:25 ID:j+DkinYn
>>441 頭ぶつけて痛くない、はちょっと違うと思うよ。
枠付なら開口部の形状を工夫できる。サッシュレスはそうもいかないでしょ。
まあ、実際には枠付の車でもデザイン優先でぶつけやすい開口部してるヤツが多いが。
447 :
438:02/12/01 00:28 ID:ExqR2Tz4
なんだかんだ言いつつ、レガシィが大好きなので購入検討中です。
俺的、サッシュレスの長短
長:見た目がすっきりしててイイ。
短:煙草吸うので、バイザーがダメダメさんです(使えないことはない)。
いずれにしても車選びを左右するファクターでは無いです。
レガシィ選んだら、レガシィがサッシュレスだった、と言う結果ですな。
4ドアじゃ、XGとスバルだけ
>>448 に同意。
納車されてからサッシュレスドアだと気がついたぐらいだしw
しかしやたら窓ガラスがガタつきだすのが早くないか?
漏れ買って2年目だけど、すでに2回もディーラーで調整してもらったぞ。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 00:47 ID:yOKoyhTP
>>450 ドア閉めるときにガラスのところに手をかけたりしてない?
>451
してないよー。
窓半分開けた状態で走ったりもしないでつ。
セドグロはサッシュあったか?
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 00:52 ID:pgSGb3PU
構造的に無理があるのは明白
まじめなスバルは変に過去にこだわらずサッシュレスをやめるべき
いまどきサッシュレスでもないでしょうに
サッシュレス大好きなんですよ
3台目w
あ、みんな何故かターボだ
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 01:06 ID:Zqiw9WPt
>>446 今はインプレッサなんでレガシィがどうなってるか忘れたけど…
インプだと形状がどーの言うべくもなくガラスが接触する部分がまるで自転車のゴムチューブみたいな分厚いゴムで覆われてるですよ。
>>454 ポルシェがやめたらやめるんじゃない?(W(確か今のはサッシュレスだよね?)
くだらない所でみょーに意識してる所あるから
もう何度も概出だが、
他のメーカーがサッシュレス止めたのはコストの問題。
プレスドアが流行と勘違いしている香具師が多いと思われ。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 01:19 ID:LfUGpiHQ
サッシュレスの話題が続いているが、
窓全開にしてドア開けた時、カコヨク見えるので
イイと思うのだが。
まぁ、そんなにこだわるもんでもないわな。
ヴィッツの後席の窓は全開になるんです。
珍しい車だなぁ、と思いました。
サッシュレスは窓ガラスががたつくのがちょっとイヤ、というか壊れそう
そんなことより赤人ワゴソのパワーリアゲート激しく( ゚д゚)ホスィ
あと1年もないんじゃもう無理か
パワーリアゲートついたら、ますますリア荷重が増えそう
レガシィには付かないでしょう
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 06:07 ID:ohtiZk0m
あれ間違って走行中開いたら恐いな…
なんか安全装置ついてるのかな?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 09:43 ID:AxpYpx/E
スバルのサッシュレスはこれまたデキが悪い
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 10:14 ID:Mq6UAhI+
>>461 手で開けりゃーいいじゃん。
発想がビンボ臭い。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 10:26 ID:RbhAiPqO
パワーリアゲートって、何か利点あるのか?
>466
リヤゲート閉める時、力いっぱい「バァン」としなくても、
「カチャ」と半ドア状態にするだけで
機械がかってに閉めてくれる事。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 11:25 ID:LfUGpiHQ
さりげなく手で「バンッ!!」(強すぎず、弱すぎず)
と閉めるのがワゴソ海苔の醍醐味じゃないかね。
ステージアのリアゲートは半ドアでも閉めてくれるよ
リヤゲートの必要性が今一つわからん。ご教示を。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 12:00 ID:2KeyVJ2H
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 12:01 ID:2KeyVJ2H
>>471 idが2key!
3keyなら良かったのに。
473 :
470:02/12/01 12:20 ID:gThAiXrU
>471 スマン、そりゃそうだ。
パワーリアゲートだった。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 12:23 ID:2KeyVJ2H
>>473 荷物で手がふさがっているときに便利そう。
所詮、電動好きの自己満足だと思うがナ。
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
476 :
470:02/12/01 12:53 ID:gThAiXrU
>474 TNX!!
そのような事は考えたこともありませんですた。
でも、窓が開いたら便利かと思いますた。
ステージアって窓だけ開かなかったっけ?
前乗ってたセフィーロワゴンはリアゲートの窓だけ開いて便利だったけど、
他社は真似せんのか、あれ。
478 :
470:02/12/01 13:46 ID:gThAiXrU
窓が開かないのはレガシーの話でした。
(別な車で)後ろの窓開けっ放しで走って、排気ガス回り込んで窒息寸前になったことあります。
それも危ないかも。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 14:39 ID:RbhAiPqO
>>477 マイナーなところでは、トリビュート(とエスケープ)もガラスハッチだけ開く。
便利だから、次期レガシィにも採用して欲しい。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 15:24 ID:yOKoyhTP
>>479 なつかしのスイングバックですか?
レオーネとレックスにあったね。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 15:28 ID:+w37Jl59
さっきマガXみたよ。
なんかプロポーションがBHと殆どというか、全く変わっていないぞ
あれで本当に3ナンバーになったの?って感じ。
もっとアテンザのようにフェンダーが膨らんでかっこよくなると思っていたのに…
顔の方はマスクで隠されていて分からなかったが
まさかと思うけどあの表紙のCGはマジでやばいよ。並駄目反対!
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 15:46 ID:xVTeHxjX
>>482 落ち着け。今までスバルの新型のデザインが期待を裏切らなかったことが一度でもあったか?
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 16:03 ID:wZrWY+5q
>>483 個人の好みにもよるが、現行は相当に期待を裏切ってると思うが・・・
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 16:07 ID:uI1VFylf
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 16:19 ID:xVTeHxjX
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 16:37 ID:7nBnxEE+
483は多くの人が抱いていること。
レガシイが本当にすばらしいデザインになったら、
それはそれで「らしくない」かもな。
488 :
484:02/12/01 16:45 ID:wZrWY+5q
>>483 落ち着いて読んでみると・・・(w
スマソ
>>483 でも最近はどのメーカーのクルマもそうじゃないのか。
良くなったくるまって数えるほどしかないぞ
491 :
461:02/12/01 18:17 ID:b0y3+gxp
>>462 パワーリアゲートって気になるほど重くなるの?
いくら気にしたところで所詮ワゴンなんだし、どうせフロントが重いんだからかえってバランスがとれていいかも
>>465 開ける時よりも、閉める時がイヤ。強力なガスダンパーの抵抗に逆らって閉めるのは結構しんどい
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 20:31 ID:32ZSq/tU
>>491 それ以上に、車重増を気にする香具師がいるから却下
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 20:47 ID:uotnWjoQ
>>483 美人は3日で飽きるけど、ブスは3日で慣れるからOK
まあ3日で慣れないような、どうしようもない車もあるが、
私的には新型は、3日で慣れるギリギリの範囲内です。
>>491 最後方の重量が増えるわけだからバランスは悪くなるよ
旋回時にリアが流される方向に力が働く
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:28 ID:rnARf/8x
パワーリアゲート開くとき誤って駐車場の柱とかにぶつけそうで怖い。
ぶつかったら安全装置で停まるだろけど、もう時既に遅し、ってことも
あり得る。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:31 ID:wy/I782O
せっかく縦置きエンジン縦置きミッションなんだからFRを・・・
と考える厨は折れだけか・・・
逝ってきます・・
どのスクープ雑誌を見ても「涙目採用!」とか書いてありますけど
もう・・・確定なんでしょうかね?
涙目だったらインプワゴンを前後に伸ばしたのと何が違うのかと子一時間
>>496 4駆がメインである以上
オーバーハングにエンジンがあるFRはだめぽ
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:45 ID:LfUGpiHQ
/., ' ∨:::::::::::: `‐、 / ./
/ .|:::::::: ,.. -───‐- 、.._ l. /
/ , ‐'´`‐、|;: ‐ '´ | |`ヽi !
|_,._ィ'´ ゝ/_, / ̄ ̄ ̄l | | | ! 涙目はやめてくれ・・・
: | ,. ‐'´\7'ヽ、 ̄`‐、_,. ‐ ' ´ | | l i
: | l__/ ,へ、\_ _,| | ヽ \
. : | /, i ヽ\__,\-‐ '' " | | \
: L.. -‐ ''´/,ノ ヽ ( ( | |
. 、 | l ( ( ゙!.__ i ) ) | |
. 、.│i ) ) `'"´ ( ( レ
、 i ヽ( ( _,, -‐'ニニゝ) ) /
゙. i. ヽ ) _ ( (/ /
ヽi ヽ ___ ./ /
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:48 ID:Qbt7QfsP
FRになったらレガシィ購入のかなりを占める雪国ユーザーがみんなソッポ向くぞ。
マニアは良く「FRの素直な挙動が…」というが雪道で素直に滑り、
凍った坂道で素直に登坂不能になり、アイスバーンでブレーキ踏めば素直にスピンする
…そんな素直さは嫌だ。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:49 ID:EP/fB0Nv
元アルファのデザイナーは今回関わってるの?
インプには関わってないんだよね?
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 21:49 ID:V835g+ol
まあ、営農レガシイだからな。
>>501 今回はまだ関わってないらしいけど。
関わったところでザパティナス氏がデザインしたアルファ147も涙目
だったけどね・・・
FRってパワーがあったらあったで面倒なんだよな
スバルの車には似合わないよ
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:19 ID:6BspcS3Z
今度のレガシーは3ナンバー化されるって聞いたけど、現行のレガシーまでの
「日本の道路事情にあった‥‥」っていう5ナンバーへのこだわりの理由は、
どう説明するんだろう。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:22 ID:Qb0LoxTW
雑誌で100kg軽量化とあるが、スバルにこれが可能なら
インプレッサを先に軽量化していると思うぞ。
>>505 俺も新車情報かなんかで桂田さんがそういうことを言ってたのを聞いたからちょっと疑問。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:28 ID:mow5AJ/5
>>505 日本の道路事情は変化している・・。
つうかインプ使いまわしで5ナンバーサイズしかシャシ持ってなかったからじゃないの。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:30 ID:YnJfEHSQ
>>507 桂田さんはもうレガシィの開発からはずれているから?!
だから方向転換したのかな。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:31 ID:Qb0LoxTW
STIの社長は代々使えないヤシがなるそうな
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:33 ID:YnJfEHSQ
>>510 そうはいっても3代目レガシィはそれなりの成功を収めたわけで。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:35 ID:Qb0LoxTW
そうはいっても出来はBG/BDの方が上なわけで。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:35 ID:MDLL+/4s
ディーラーの営業さんに聞いた話ですけど。
5ナンバー維持したほうが・・・って意見はSUBARU内でも結構あって、
富士重工もかなり悩んだらしいのですが、5ナンバーのままだと
もうほとんどいじるところがないらしいですよ。
こんなこと言うと叩かれそうですが、確かにフルチェンするほどの
変化は、5サイズのままだともう限界があるのかも。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:36 ID:mow5AJ/5
そうはいっても5ナンバーヲタがほとんどなわけで。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:36 ID:MDLL+/4s
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:36 ID:Qb0LoxTW
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:41 ID:Qb0LoxTW
>>518 外観はBG/BD、エンジン・内装・ユーティリティーはBH/BEで決定?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:44 ID:MDLL+/4s
>>518 知らなくないよぅ(・Ω・)A型だけどね<BG
時代背景的にワゴンブームではあったけどね。
ドアの窓枠をつけて欲しい。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 22:50 ID:6BspcS3Z
リヤ左右出しのマフラーはちょっと個人的にはどうも(スクープ写真より)
EZ20/25系のエンジンには期待できないんですかなー。
グリルは逆台形ですね多分
涙目はなあ・・・
マフラー二本出しはDQNな香りがするけど排ガス対策で仕方が無いのかな?
燃費が1kmぐらい良くなるのでなければ現行買ったほうがいいかなあ・・・
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:16 ID:pAKXxPy1
>>500 レガシィ乗りは運転が下手だと宣言したんですね
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:19 ID:Qb0LoxTW
>>526 そうでつ。
ヘタが乗っても安心な車でつ
528 :
↑:02/12/01 23:20 ID:NQ5l98Gt
凍結路でFR車運転したことある?
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:27 ID:LfUGpiHQ
ヘタが乗っても安心な車
いいことじゃん。大切なことだと思うぞ。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:40 ID:YnJfEHSQ
取り外し簡単なナビが欲しいな。
車速センサーとか電源とかプラグになっていて、
ディスプレイ取り付けベイとかすべて用意してあって、
本体はデルナビみたいに、ディスプレイ・本体が一体型になっている。
下りるとき簡単に外せる、みたいな機構。最近物騒でしょ。
あ、でも、出先で簡単に盗まれそうだな。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:49 ID:LfUGpiHQ
次回はビルトインになるのかな。
外観も気になるが、内装も気になるな。
今まで、内装はトヨタが1歩リードしている気がしたが、
最近は日産他、どのメーカーも頑張っていると思う。
さて、レガシィはどうなるか。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:33 ID:DIt+VXYT
・・・・・・・・・・・・・・・・
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 00:35 ID:o6Q3zyKj
3ナンバー化してでかくなるならバックガイドモニターつけてほしいな。
あとカルディナに付いてたブラインドコーナーモニターは鼻の長いレガシィにこそ必要な装備だと思う。
534 :
BH/BI?:02/12/02 00:37 ID:1tk0WAgF
現行(リミテU)か?次期をまつか?迷うなぁ。。
>>453 ちょい亀だが長く乗った背戸黒のサッシュレスはよくガラスとパッキンが浮いてマスタ
新型の2.0Lはターボのみとなる予感。NA消滅か?
BF,BGでは高速時にパッキンとガラスの間から吸出し音が出ていたが、BHでは俺の出すような速度域ではまったく問題なかった。
タバコ吸いはバイザーを付ければよい。まぁ、サッシュレスのすっきりした外観と低騒音は台無しなわけだが。
昨日初めて後席窓全開にしたけど結構残るモンだね<ガラス
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 16:04 ID:k2g2o0Hj
結構曇るよな それが難点
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 16:22 ID:6vjZ3Xnf
残る、曇る・・・?どっち
曇り止め塗れよ
次期型ではメーカーオプションの抱き合わせを止めてホスィ。
特に何にでもついてくるスポーティーパック。濃色ガラスいらないし。
どれかオプションをつけようと思うとついてくるのに、一番人気も無い物だと。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 17:57 ID:4VB5z8IB
>542
同感だね。濃色ガラスに抵抗ある人って私も含め、案外いると思うよ。
夜間の後方視界とかも悪そうだし、トノカバーがなんの為にあるのか
わからないよ。
スバルはどの車種にも共通して言えるようだが、考え直してもらいたいよ!
俺も羽?だけ付けたよ
試乗車(といっても営業の人の車だが)で乗ったが、やけに暗く感じた
羽っていうのはランエボについてるようなのを言うんじゃないの?
空飛びそうな奴(w
嫌スモーク多いんだな……
これから前にも薄いの貼ろうとオモテルのに……
まあ運んでるモノが恥ずかしいモノだから……
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 19:18 ID:QEgwgWNI
>>544 簡単そうに見えて根の深い問題だな…
多分スバルは装着オプションのバリエーション絞って作り置きすることでなんとか他社に比べて生産能力の低い工場を回してなるべく納車が遅れないようにしてるんだろうが、それを希望のオプション付けられるようにすると
・注文受けてから造る。(これはないか?)
・既に作ってある車からオプション付け替える工程が増える。
等が発生して納車が遅れると…
他の大手が既にやってるコトだから是非頑張って欲しいトコだが、現状ではもーちょっと抱き合わせの組み合わせ考えようよ…
としか言えない(W
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:25 ID:rapvqnHZ
濃色ガラス、視界が悪いなんて思ったことなひ(・・;
あれは中から見ると、結構明るいし。。。
真っ黒フィルムは知らないけどね。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 22:49 ID:joI5bvXK
もうそろそろガラスも 紫外線で色が変わるとか、
ボタンひとつで透明じゃなくなるとか(一般の普通のガラスではあったな、白くなる奴)
なんか新しい発想が出てもいいのにねぇ
色付けるとか、薄くして軽くするとか、くらいなのかな?
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:28 ID:N7Qx5RJl
ベッカムは防弾ガラスです・・・。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:39 ID:XJnDfV8K
BG/BDは3ナンバーを基本に作られた車だということを忘れるな。
アレはバブル崩壊に合わせて無理矢理5ナンバーに合わせたデザインだぞ。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 23:42 ID:K9zhWplt
>>548 だよな
羽が無いとバックできない香具師は感覚を磨けと
俺は逆に羽は邪魔でしょうがなかった(FC時代)
まぁ意外と車両感覚のつかみやすい車ではあったが>FC
>>548 濃色ガラスは物理的に視界が悪くなっているのだが・・・
部屋の古い蛍光灯を新しいのに変えると
ビックリするほど明るく感じるのと同じか
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 01:49 ID:hTl2N7+i
レガシィはマターリ走るのが一番
飛ばすとなにもかも破綻するからw
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 02:46 ID:e+QJOcim
>>554 >
>>548 > 濃色ガラスは物理的に視界が悪くなっているのだが・・・
まぁ一回、夜(暗いところでも)に、車に乗ってみれば、わかるって!
そんなに暗くない、見やすい。
ほんとに”548さん”の言う通りだって!!!
”物理的に視界が悪くなっている”のではなく、光の透過率が少し下がっているだけ
と思いますが・・・
まぁ、詳しくはわからないのですが、光の散乱が少ないのか?
くっきり見やすい というのが実感です。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 06:25 ID:Exg0y6FD
どう言われても濃色ガラスは嫌だなぁ。
あの車の一部分だけ色違いのガラスってのが格好悪い。
(だからといって全部濃色だったらただの馬鹿だが)
ようするにもっと色が薄ければいいんじゃないの?
そうは言っても濃色ガラスだと、暗い路地とかの雨天時のバックとか
かなり見難いぞい
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 13:01 ID:E5tHh065
スバルに乗りは対人恐怖症だから濃色ガラスで他人の視線を遮らないとおどおどしてしまう。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 13:11 ID:lsAwbudR
レガシィの濃色ガラスは黒色薄くない?、もっと濃くてもいい位。
特にリアは薄すぎ。リアはさらに自分でフィルム貼っている人も多いね。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 13:48 ID:56k9C6I+
マイチェンしたインプでツインスクロールターボ+等長エキマニによって
スバルサウンドが消えてしまったらしいけど、
レガシィでそれだけはやらないでくれ。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 16:33 ID:Kb5xmzJ2
等長エキマニやらないならカルディナに近づけません
何でカルディナ?
こんどのレガシィはレガシィからレガシーに変わりまつ(・∀・)
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 21:09 ID:3h1yrdSd
ドコドコ五月蝿いので等長にしてほしいでつ
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 21:21 ID:7/T59+Ka
リヤウィンドウの曇り止め,15分で終わる奴とずっとつきっぱなしの奴の2モード用意してくれないかなぁ・・・
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 21:52 ID:1A35xFdt
FMC3月らしい
5ATは、まだ先?
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 21:53 ID:JqKRk40i
6月じゃないの?
>>531 禿同。カップホルダーの場所といい、ナビの場所といい、今の時代には使えないこと、ありゃしない。
マーク2でもカローラでもイイから内装パクってこいと言いたい。
たのむぞ次期レガシィ。
>>542 こっちにも禿同。
オプション1つつけるためにいくつのオプションまで買わされるのだ。コルトを見習ってくれ。
濃色ガラスはマジいらない。夜間のバックが怖いんだよ……俺がヘタレなだけか??
>>568 FMCは6月だろ、お堅い月刊自家用車でもそう書かれているし。
B4は12月なのかねぇ……。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 22:03 ID:igTAM72Q
>>521 窓枠はいりません、乗る時に枠のかどが肩に突き刺さると
すさまじく痛い、3日くらい痛い。
あとドアと壁が近すぎると、セダンだと降りれないけど
窓枠がない車だと、ドアを少し開けて
窓を全開にすると降りれる。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 22:10 ID:7/T59+Ka
>>572 「ら」抜き言葉がすさまじく痛い,3日くらい痛い.
574 :
572:02/12/03 22:58 ID:igTAM72Q
よくわかったね、実は変換の時は『ら』いれて変換してるんだ
あとから『ら』を消したのだよ、らを入れないと正しく変換しないからね。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 23:07 ID:mXmCJA/n
偽装の解けた写真のスクープはいつですか?ワク p(^−^q=p^−^)q ワク
576 :
548:02/12/03 23:14 ID:Y/muUmfX
>>561 ワシもそう思う、レガシィの濃色ガラスはたぶん色薄い。
透明ガラスに比べたらそりゃ光をさえぎっているだろうけど、
「視界が悪い」という言葉を使うレベルでは全くないです。
まぶしいのは、やはり幾分マシ。
外から見た色の濃さと、中に乗って外を見た時の色の違いにビクーリするくらい。
もちろん、夜の運転でバックミラーを見ても、全く問題ナシです。
とはいえ、好みでない人に奨めるつもりは勿論ないでし。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 23:30 ID:EB0cKc9v
濃色ガラス、問題ないのは分かるが
ディーラーで乗った感想はやっぱ暗い
前方に集中できるとは思うけどね
雨で薄暗い日はただでさえ視界悪いのに
濃色ガラスだとさらにわるくなってしまう・・・
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 23:45 ID:nxCevHhc
雨の日の夜なんか、後続車のヘッドランプしか見えない罠。
リアスポイラーはLEDハイマウントストップランプが欲しかったから
付けたけど、セットの濃色ガラスは要らなかった。
>>578 スモーク貼ってなくてもそうだろ
あとはルームミラーの問題じゃ?
あえてメリットを挙げるならば、
[内装の痛みの進行を緩やかにする]
という効果があると聞いたのだが真偽は如何に。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 23:50 ID:3h1yrdSd
新情報が出ないと濃色ガラスネタでひっぱられそうな罠
582 :
部品屋@本社:02/12/03 23:52 ID:7/T59+Ka
視力が1以下のヤシは、濃色ガラスは付けない方が良いですよ。
視力が1.5以上ならば全然問題ないが・・・。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 23:59 ID:EB0cKc9v
濃色ガラス、周りが普通に明るければ問題ないんだよ
俺、夏なんかはサングラスつけて運転するし
見やすいって言う奴の言うこともわかる
ただ、薄暗いときがなぁ
ただでさえ運転に気をつける時間帯に
余計に暗くなるのはどうかと
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 00:01 ID:Qu+72O4T
>>582 まあ、ヘッドランプすら見えなかったら相当ヤバイですけど。
でも雨の夜にバックするのが結構怖いですよ。
へたれなのでリアバンパーにセンサー付けてもらいました。
バック時はサイドミラーで確認だよ
やっぱり薄いよなこのスモーク……
前車が一番暗いヤツ貼ってたからな
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 00:51 ID:d/DapqYm
>>571 おいおい勘弁してくれや。。
次期B4待ってるけど、さすがにあと1年も待てんぞ。。
Limited7位を買うかな。
588 :
部品屋@本社:02/12/04 01:03 ID:NCL9VmDa
欲しい時が買い時ですよ、お兄さん♪
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 09:41 ID:m7FUyyFr
次期レガか・・・
初期型、2代目にあったような渋〜い色が欲しい!
赤色みたいな茶色みたいなやつ。
漏れはターボは必要ないのだけど次期レガは2LのSOHCは有るのかな?
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 10:05 ID:Z5Sqgt5O
浮かれているのもイマノウチ
スバルタイマーの恐ろしさ知ってる・・・?
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 10:30 ID:ZufZv3/C
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 10:39 ID:Y6iSPJkT
>>591 自分で直すのが楽しくなってからが真のスバル海苔なんだYO!
エンジン自体はわりと丈夫だけど結構早い段階からポロポロ補機類壊れるね〜
なんか他社より工賃高いからこまごましたのは自分でやるようになり、そしてそのうち大物に手を出し…
スバル地獄(W
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 11:15 ID:8R4D2H5S
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 11:20 ID:F3T3Y1II
>>588 250SかTS-Rのビルシュタイン仕様は出ませんか?
脳職ガラス用として売られている反射率の高いルームミラー推奨。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 13:01 ID:BIILrH5d
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 14:28 ID:JpJOQ7Rs
>>593 なぜ昴は壊れるのか?
それは、品質が劣ってるからだ。
部品・材料メーカーは大口取引を重視する。
なぜなら一番の大口であるトヨタとの取引が無くなると致命的だから。
そこを知っているトヨタは非常に精度・純度が高い部品・材料を要求する。
それは結果的にトヨタの信頼性評価に繋がるからだ。
もし他社がトヨタと全く同じ品質のものを要求しても、
品質の優れた製品を優先的にトヨタにまわし、他社には残り物を販売するので、
それは手に入らない。
製品は同じように造っても精度にばらつきができるが
そのうち設計値に近い製品を優先的にトヨタに流すということ。
そしてトヨタは大口であることから同じ部品をより安く仕入れられる。
その結果同じ価格の自動車の場合、信頼性が高い自動車がつくれる。
他社が同じ信頼性の自動車をつくることはできない。
部品・材料メーカーは最も精度・純度が高い製品はトヨタに行ってしまうから。
あーまた妄想ヨタオタ登場かよ
部品メーカーってのは1社しかなくて全車メーカーに卸してるみたいね
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 15:36 ID:R0r57pHB
何社もあるが、トヨタと取引できるのは最高品質の物を造れるところだけ。
最高品質の物は他の自動車メーカーも欲しがるがトヨタの残り物で
精度・純度が低いものしかまわしてもらえない。
>600 トヨタと取引できるのは最高品質の物を造れるところだけ。
その論理だと、ビルシュタインのショックは糞と言うことですな?
コスト削って泣いてるよね
ヨタ系部品メーカー
まあレガにもそのヨタ系部品メーカーの電装品が付いてる訳ですが
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 16:02 ID:R0r57pHB
>>601 スマソ コストパフォーマンスも加味しています
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 16:10 ID:Y6iSPJkT
スバルはスイッチ類日産系だから電装品弱いんやねー(W
もろ日産のマーク入ってるの見たらワロテモタ
>601 部品・材料メーカーは最も精度・純度が高い製品はトヨタに行ってしまうから。
某ローラーベアリング工場の人と話しをした時のこと。
全数検査をして
特級品・・・航空・船舶用タービンEg向け
1級品・・・NC工作機器向け
2級品・・・自動車向け
最も精度・純度が高い製品はトヨタに行ってますか?
トヨタスレ以外でトヨタの名を出すな!
荒れる…。
605追記
ちなみに、出荷価格は同じだそうです。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 17:03 ID:opi4EYJG
秋葉原で売っている部品でECUを組んだら、ほとんど100%路上で故障します。
部品屋がメーカーに収めるグレードとして、車載と通信が最高品質です。
秋葉は部品としてみた場合に価格も品質も最低・・・です。
その理由は以下のとおりです。
車載は精度的な品質よりも,とにかく環境性能(熱,振動,衝撃)、壊れないことを重点に。
通信はとにかくズレないこと,つまり精度を重点に。
それぞれ要求ポイントが違いますが、これは全ての部品にいえることです。
そして、家電品グレード、おもちゃ・・・と落ちてきます。
秋葉原にはまれに家電品グレードでも在庫処分というケースで出ることが有りますが、基本的には出来そこないが大半です。
ペアトランジスターで、ペア特性が出ているものは1つも有りませんよ。
我々が自宅で計れる範囲では出ているように見えるものを売ってますけど。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 17:03 ID:opi4EYJG
メーカーから直接購入できるお店なんて秋葉原に有りません。
全て商社,代理店経由です。
つまり在庫処分といっても代理店の倉庫の売れ残り在庫なんですよ。
メーカーの購買力、開発力、生産力いずれも侮ってはいけません。
秋葉の価格で購入しているメーカーはおろか商社ですら存在しません。
秋葉の部品は高いのです。
確かにアフターマーケットのECUとか部品は、そうかもしれませんがそれとて小さな規模で,どのくらい売れるか分からないものをメーカーより高い値段で仕入れるわけですから、売値の設定も高めになりますよね。
マフラーの自動溶接機なんて最近じゃないですか?導入されたのは。少なくとも10年前は手でやってましたよね。
それと車メーカーの設備を比べると、10倍の価格がついても仕方が無いと思えるくらい。
原価や、マージンは確かに色々と考えると馬鹿らしくなりますね。
T社の代表的な小型車Cは工場の最終出来上がりでの価格は20万円以下です。
高級車のCでも・・・やめておきましょう、「いつかは・・」の夢がなくなります。
だからこそT社は世界有数の利益を上げる優良企業なのですが、その製品が市場で価格競争力があり、市場がその価格でその製品を充分に認める価値を見出せばそれは適正価格となります。
T社は秋葉原で売っている部品の価格の1/10以下で調達してますよ、勿論車載グレードを。
有る意味マフィアより恐い(?)でも、設備の償却や人件費,開発費etc色々と考えるとあの価格も決して暴利をむさぼっているとは言え・・・ないのかも知れません。
コピペか?
激しくウザイぞ
また来たの? 何を言いたいのか分からんが
opi4EYJGのキーボードが悔し涙で濡れているのだけは判った。
PCとADSLモデムを再起動してIDを変えただろうが
opi4EYJG=R0r57pHB=JpJOQ7Rs
>608
>部品屋がメーカーに収めるグレードとして、車載と通信が最高品質です。
>車載は精度的な品質よりも,とにかく環境性能(熱,振動,衝撃)、壊れないことを重点に。
??????? それなら、宇宙・航空・船舶向けは、遥かにシビアだぞ。
マァなんだ、某T社の様な飛行機も船も作れない製造会社では
過酷な環境下での性能・信頼性・耐久性は語れませんな。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 18:29 ID:cPbb7R/C
宇宙・航空・船舶は本体価格が桁違いに高い
車は百万円単位
車は宇宙や空を飛ばないし、海を渡らない
宇宙や空や海で故障すると命に関わるし、本体の損害額も大きい
車は壊れても基本的には命に関わらないから
それらほど品質に厳しくなくてもよいだろう。
612がopi4EYJG=R0r57pHB=JpJOQ7Rsで無ければゴメンネ!
612=609・608・600・598・598
オ! 論調が変化しましたな、某T社の車は
「それらほど品質に厳しくなくてもよいだろう。」と言うことですな。
>608 秋葉は部品としてみた場合に価格も品質も最低
わが社の技術の連中、よくアキバでパーツを買ってきてワンオフで
テスターやセンサーを作ってるぞ(タービンEg整備でマニュアルにも記述が無い
場合でEgメーカーにもレポート提出してます)
↑これが精度が良くて仕事が楽になる。
>608 秋葉の部品は高いのです。
そうとも言えない、商社からの購入だと最低ロットは○○個と言う場合が有るから
少数買いだとアキバの方が単価は安い。
さて、今日は会社の忘年会が20:30から有るので、もう退社します。
For All Station Good・Day!
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 22:23 ID:anL9LQog
現在、インプレッサ前期最終型(GC8 Ver6)に乗っています。
4月に車検がアルです。
乗換えを検討中。B4に。
リミテッド2、S−エディションなど魅力的なのが売り出し中。
でもこの板見てみると次期レガシィのよさげ。
迷うなぁ。どうしよう???
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 22:43 ID:xs6nDfrO
シメシメ レオーネバンガ イナイウチニ・・・
なんか臭うヤシがいるな
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:21 ID:yCr0iSpQ
| \
|Д`) レオーネバンイナイ・・・・・・
|⊂ イマノウチ!!
|
♪ Å
♪ / \ ◇ ランタ タン カルディナ バンザイ
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
(‖ へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ◇ ランタ ランタ カルディナ サイコウ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ‖) ランタ タンタ
> タン
カルディナがレガシィに勝っている所、それは・・・・。
窓枠がついているところ。ただそれだけ!!ワッハッハッハ
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:35 ID:UbF0SCeI
カルディナの美点に目が行くのはいい傾向だ
キミハ スデニ カルディナノ トリコダ
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 01:34 ID:WGdFDkFX
カルディナは、湾岸高速が良く似合う
レガシーは、田んぼのあぜ道、良くて常磐自動車道って感じ
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 01:52 ID:aKnRzheF
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 02:06 ID:Swzdc0e1
>>618 窓枠ついてても全然嬉しくないけどな
窓枠が無い場合、ドアを閉めたときの音とか、剛性の面では不利かも
ヨタのディーラーがセールストークに使いそうなところではあるな
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 02:10 ID:4qv5lHsi
>>622 そんな言葉に騙される奴ぁトヨタに乗らせときゃいいんだよ
次期レガシー、ディーゼルのボクサーがのるらしい
それが今度の目玉なんだって
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 02:25 ID:oNwoyjVg
何はともあれ、次期レガシィはカコイイデザインにしてもらいたいものだ。
だが新デザインの淫婦を見た時「やっぱスバルはデザインだめぽ」と思ったから、あまり期待しない方がいいか。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 02:30 ID:qORttk12
窓枠すらケチってるレガなんぞ、カルの敵では無いな(wwwww
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 02:39 ID:oNwoyjVg
>>626 こんなこと書くようでは、レガの出来具合の良さを知らないと見た。
トヨタ車なぞスバル車の足下にも及ばない。(デザインや内装の質感除く)
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 02:41 ID:oNwoyjVg
ついでに書くと、トヨタはカネがあるくせにポリシーに欠けるクルマばっか作ってるんだもんなあ。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 02:43 ID:l5oCf2+I
>>627 釣られてどうする・・・
>>626 アンチスバルだかだか、トヨタヲタに扮したヤツだかわからないが
やめろや
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 02:44 ID:qORttk12
スポーツカーが嫉妬するんだぜ?
ライトバンもどきのレガがどうするよ(藁藁藁
カルの圧勝。しかもモデルチェンジしたての最新。
比べる方が…(以下略
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 06:43 ID:+RQgVufX
>>614 まず新型インプSTI試乗してから考えた方がいいよ。
このエンジンが雑誌でいう、次期レガシィに搭載されると
考えると、LTD2とSは考えちゃうな。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 09:26 ID:zYxrmLF8
濃色カルはゴキブリみたい。
トヨタヲタの君、一度 航空船舶板に行って、バカにされて来なさい。
キーワード 「無許可・燃料ポンプ・墜落」
次期レガシィ 熟成が進めば欲しいんだけど、現在 金が無い!
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 13:25 ID:uhG/Ps+F
>>624 ゲッ、ゲロゲロエンジンかよ スバルはますます底なし沼から出れそうにないな
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 13:27 ID:sC8lM9so
>>627 ソウダネ スバルは天国に行ってしまったものね
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 13:28 ID:C/XEnjQ2
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 13:31 ID:sC8lM9so
>>631 カルディナにSTI位のチューニングしたら、ますます追いつけなくなりますが
それでもいいの?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 13:33 ID:C/XEnjQ2
>>633 レ菓子よりゴキブリの方が空力性能良さそうだねw
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 14:52 ID:WYWpbbgP
今日も大漁〜!
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 14:58 ID:9IZvj/gP
カルディナの後継はプロボックスです。
釣られまくりだな…。
643 :
:02/12/05 15:29 ID:FN/HfwvQ
オ〜イ 自作自演のトヨタヲタ君、航空船舶板へ逝ったか?
昼間からご苦労さん。
出たーーーーーー
月間自家用車ーーーーーー
レガシー64マソ引きーーーーーー
しかも今なら下取りクーポンーーーーーー
アンドカーナビ15マソ引きーーーーーー
いますぐ走れーーーーーーー
ご静聴ありがとうございました
646 :
.:02/12/05 19:48 ID:X0KlSIgL
>>630 そのライトバンに早くも負けているんだが
CARトップ12月号 0-400も筑波ラップも
と、釣られてみる
ドライバー誌のライトバン(アコードvsアテンザvsレガ)対決に参加出来て幸せです
>>624 水平対向のディーゼルエンジン、2002年の四月に新聞で報道されているようですね。
ただ、次期型の発表は来年の六月と言われていますから、モデルチェンジ直後には
間に合わないのでは?
2.2lから2.5lのターボ付きくらいで出てくれば、低回転からトルクがあって良さそうですが。
発売されたら間違えてガソリン入れられる人が出そう…
いまどきMT車を残してるなんて時代錯誤も甚だしい。
ATのみのカルの敵では無いね。
たしかに、今の日本は9割がATで、ATしか運転できない人も多いようだしね。
でも欧州じゃMTの割合はもっと高いんだよ。最近米国でも若者の間では
MTが密かに人気上昇中らしいね。
入れ喰いですな(W
ネタ無いからな
スポーツシフトは存続するんだろうなあ
どっかの車みたいにコストダウン>廃止はナシにしてくれ
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 22:18 ID:Kdk6IyrG
TW、B4、ランカの三本立ては変わらないと見ていいのかな?
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 22:24 ID:v9Zjq4Il
>>ATのみのカルの敵では無いね。
言っててむなしくないでつか?
>>654 わざわざ魚を演じてあげるなんて優しいですね
パワーテールゲート
アコード並のスピードならいらねー
つーかあのスピードじゃないと危なくてダメか
まじめな話MTの車乗ろうと思うとスバル以外だと
ものすごく選択肢が狭い(鬱
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 22:58 ID:SLqn4aUd
>>658 レガシィは最速を求めないと。
ま、トラブルの元が増えるから、パワーテールゲートは
つけんでもいい。
アルファードとアコードワゴンのパワーテールゲートでは、どちらのアッパーカットの方が威力がありますか?
次期レガシィはステアリングが4本スポークではなく3本スポークに。
車重は最大100キロ〜50キロ軽量化。
全長がショートノーズ化で10センチ短く、ホイールベースは5センチ長い。
全面UVカットガラス、ヒーテッドドアミラー、運転席・助手席チケットホルダー付きバニティミラー全車標準装備。
……夢か、夢なのか?? 夢だな逝ってきます。
カル対策のためにも主要装備は真似してくれんか(いらないのもあるが)。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 23:10 ID:0AcmFSoa
とにかく次期モデルは車の基本を見つめ直して低速からきちんときびきび走ってくれればいい。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 23:26 ID:EnAnFeOg
コーヒーが美味しくないからといってすぐ砂糖を入れて甘くしようとする。
こういう作り方はスバルにはして欲しくないな。期待してるよ、レガシィ。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 23:37 ID:sLPxio1k
スバルの車は、エンジンがヤワい。今まに出た車はすべて車の基本となるエンジンがネック。
だから次期モデルにもあまり期待はできないが、今までさんざん言われていることを真摯に受け止めて
他社研究もしっかりした上でいい車作りをここがけていって欲しい。
特にターボに頼らなくてもしっかりと走る車作りから始めるべき。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 23:37 ID:GZgC+zRW
シフトゲートの切り方を改善しろ。
涙目採用すんの?マジっすか
ザパティナスマジック炸裂ってか
そういや147も涙目だしな〜
駄目駄目人事ですな!
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 00:45 ID:Btfodaso
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 01:18 ID:z6d7LQtf
ヤマハならいいけど
670 :
部品屋@本社:02/12/06 01:22 ID:4lcF3swm
とにかく低速を二速で曲がる時の軽いノッキングをどうにかしてほすぃ
MT RSK レガRレボ でね
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 01:52 ID:DROtfPES
そうそう、レガはノッキングするんだよね
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 01:54 ID:TEE0K9OY
>>669 賛成!!! ヤマハエンジンで、小さなスポーツカーほしい。お金無いけど。
ヨタが、いろんなTV番組に名前出すなら、それ削って作れないのかなぁ〜。
当然、YAMAHAって、エンブレムじゃなきゃ困るワケだけど。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 02:01 ID:DROtfPES
だれかがYAMAHAすれ立てちゃうんだろうな(期待)
674 :
名無しさん:02/12/06 02:04 ID:m/Bk0CRh
>644
出てたのかそんなのが。
漏れはボクサ6在庫3●円引きに
下取りクーポンだたから
破格だなと思てたが、
どこでも展開るのねん。
やはり末期症状か。
数年後の下取査定も期待出来ないのかな。
半年で旧型ガッタガタだしな。
やぱ止めとくか。
とにかく月自家見てみよう。
特殊な例だと思うがなあ……
と自分を慰める
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 12:27 ID:lGhSXy6c
新型を待つか、旧型に落ち着くか、これから購入する場合は
悩みますね。
欲 し い 時 が 買 い 時 で す
でも、いま頃買う人は
どうせ次の車検で新型に買い替えるんでしょ?
ちょうどいいんじゃない?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 15:27 ID:EWhOhukt
欲しい時買うと必ず失敗します。
>>678 うん
丁度新型がMCする頃かなあって
でもその時に金があればいいけど……
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 19:03 ID:Lx9c+upY
現行の顔が嫌でBGに7年以上乗ってますが何か?
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 21:18 ID:V8bz5m82
S−エディションにリミテッド2のエアロキット(7万円)
の設定があれば欲しいな。あんまり俺、金ないけど。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/06 21:19 ID:V8bz5m82
↑
×金ないけど
○金ないから
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 00:51 ID:XkcM5E2v
>>682 それいい!今の状態ではs-ediとltd2の選択が非常に迷う
3月くらいにそういう仕様出ないかな
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 12:46 ID:rPSkxcZN
おまいらスペヲタはもうそろそろ卒業しろよ。
パワーはあってもゼロヨンやったらドラシャが折れたり(5マソキロ走行車)
オイル漏れまくったり、内装が軋んだり、全然性能を維持できてないぞ。
それに比べてヨタ車なんか5マソキロでも十分しっかりしてる。
定価を予め高めた中身安物車を大幅値引きして買ってもしょうがいないと思うよ。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 12:49 ID:BEyxe7pB
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 13:02 ID:QRt91szj
>>685 ヨタ車が耐久性があるのはわかったが、ヨタの
何と比べているのかと・・・
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 13:19 ID:z4WPLqa0
スバル=走りがいいのでゼロヨン等に酷使。
トヨタ=走りが普通なのでお買い物車に使用。
だからじゃない?
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 14:12 ID:S4rKTdEp
S−EDIってエンジン面の改良もされてなかったっけ?
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 14:17 ID:ZR/g6Pp1
>>688 俺のツアラーVにレガシィが必死になって煽ってきたが、すぐに引き離せたよ。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 14:35 ID:s6+MVdWJ
>>690 レガシィから部品が転げ落ちてきたからです
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 14:37 ID:ZR/g6Pp1
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 14:39 ID:gRX84Cia
スバル=走りが良いのでゼロヨンに使えるが、実用性が悪いので買い物には使えない。
トヨタ=走りが良いのでゼロヨンに使えて、実用性にも優れているので買い物にも使える。
だからじゃない?
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 14:45 ID:ZR/g6Pp1
>>693 それは君の妄想&受け売り。
明らかに乗ったことがない未経験者だと言うことが分かるよ(w
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 16:29 ID:ZR/g6Pp1
>>693 あ、スマソ。誤爆でした。
あなたの言うとおりです。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 16:33 ID:0munuwKZ
車いぢりを趣味とする者に取ってはトヨタほどツマラン車もないぞ
スバル?いいよ。自走不可にならない範囲で適度に壊れるからいぢりがいがある(W
ヨタヲタが燃料投下! と思ったが、よく見たらC重油だった。
こんな低質な油種では燃えんゾ、ナフサ位を持って来いよ
Cタイプ消化液でお出迎えさせていただきます。
ヨタヲタって、日立港防波堤に座礁した
北朝鮮貨物船程度のレベルなんだな。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 16:52 ID:EFF5GwxK
プ!
>>696 車をいぢるのって修理することなんですか?
外車乗った方がいいんじゃないの?
俺の車は、タイヤチップと石炭で走ってます。
>>700 ウマイ! 冬季の燃料凍結防止の添加剤は、定番のキムチエキスですか。
702 :
TS-尺:02/12/07 18:38 ID:6MOEFNxN
レガシィ君をいぢめないで・・
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 18:44 ID:AyM27wvR
カーブで異常なほど遅くなるツアラー
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 19:09 ID:gRRyiDhS
前の車はマーク2ツアラーV。
今の車はインプレッサWRX。
ツアラーVはブレーキがハンパじゃなく利かない。
あとカーブを曲がるたびにトラクションコントロールが働いて
がががっ、ってなってた。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 19:39 ID:GyFg4mex
スープラと比べろYO
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 20:20 ID:aKJ0MBsQ
次期レガシィの2Lエンジンは新型が載るのかなあ?
廉価版としてじゃなくNAエンジンもリファインしてほしいな。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 22:40 ID:LOnvA69l
>>706 ts-rが廃止されTX、ブライトソにEZ20が搭載されまつ
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/07 23:06 ID:H4U8iKNZ
>>707 ということは全車プレミアムガソリン仕様?
ブライトソの現行モデルよりはちょっとは軽快になるかな。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 01:04 ID:8M5btbRB
>>708 現行ブライトソもレギュラー入れるとノッキングでやすいぞよ
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 01:07 ID:RFEkTTsN
レガシィでTX、ブライトンとかのグレードは廃止してもいいと思うが。
TX系とかでも特別仕様車でも出れば売れるけど、普段は売れないし。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 02:41 ID:PywfTiz5
あまりのバーゲンに、ずっと興味あった
ボクサー6買おかな思てまつ。
でも、ここまで安く売ってるとなると、
リセール時が心配。。。
どうなんすか、そこのところ?
スバル乗ったことないんで。。。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 03:51 ID:19lnoNBZ
一部グレード以外はよかぁないけどメタクソってほどでもない
かな?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 03:53 ID:YzUeprR3
>>711 ターボ以外は、リセールに期待できないよ。
スバルがクロカン出す可能性はないのかな?
あれほどの四駆があるんだから、良いのが出来そうだが
スレ違いなのでsage
>>714 あっても、クロカン欲しがるユーザーが居ないじゃん。
フォレスターだと、不満か?
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 04:02 ID:6XWrgIXQ
やっぱそうか。
レガシーって、そっちほうめんの方が受けてしまう車なんだな。
ボクサ6はなぜだかはじめから
4気筒ターボより価格設定が安かったりするワケがわかった。
6発、人気無いんだ。。。ガクー。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 04:05 ID:6XWrgIXQ
すみません、716ですが、
711の次に書いたつもりでした。
それに、4気筒より6気筒がよいのが当たり前みたいな
書き方になっているかも知れないこと、謝ります。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 04:09 ID:Ui7YrYSE
クロカンというよりはSUVかな
レガもフォレもワゴンだし、広々としたSUVが出ればオモロイんでない?
>>718 他メーカーだと、SUVってどれに当たるんだ?
フォレもSUVだと思ってたけど。
ハリアーとかランクルみたい奴?
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 04:19 ID:Ui7YrYSE
フォレは確かにSUVだよな。でも、チト狭いんだよね
CR-V、エクスみたいなスタイルのヤツがあればなぁ
721 :
sage:02/12/08 05:03 ID:70ZcjxPi
>720
だったら、レガシィランカスターにしろ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 05:17 ID:/Mf5UvIj
次こそは燃費を劇的に改善してください。
いい加減やばいよ。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 06:18 ID:JsJTWCcl
>>685 禿堂!
トヨタ、スバルを乗ってたことがあるのでよくわかる。
熟成が十八番のスバルが耐久性がなく不具合でまくりっていったい
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 06:50 ID:j0cvsX4L
>>723 朝っぱらからつまらん煽りをするな、この禿げ!
そのあとのレス読んでから書き込めよ
車種名を書かずに”乗ってたことがある”ってのは
くだらん煽りをするやつの典型的なパターンだな(w
次期レガシーってFFないんですか?
私、FFで十分なんですけど・・・
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 07:28 ID:ATLc3WOC
FF又はFRをきちんと造れない。
↓
ハンドリングがメチャクチャなので
↓
仕方なく4WDにしてみる
↓
ハンドリングは誤魔化せたが
↓
車重が重くマトモに走らない
↓
苦肉の策がエンジンのターボ化
↓
しかしコストがかかってしまう
↓
内装を中心に適当に手抜きする
↓
その結果が割安な価格設定
↓
4WD+ターボに騙されるスペヲタが
↓
価格設定を見て割安だと思い込んで
↓
購入する。
↓
結果登録台数がそれなりに伸びる。
↓
これが・・・の現状。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 07:40 ID:j0cvsX4L
高性能な4WD+ターボを作れるのは技術力が高い証拠だけどな
しかもそれが特殊なモデルだけじゃないもんな
次期レガシィはB4がすぐに出るかどうかが気になる
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 07:58 ID:2+DAWZhN
FF又はFRをきちんと造れない。
↓
ハンドリングがメチャクチャなので
↓
仕方なく4WDにしてみる ×東北電力の依頼で開発
↓
ハンドリングは誤魔化せたが
↓
車重が重くマトモに走らない △そこまで酷くはない
↓
苦肉の策がエンジンのターボ化 ○
↓
しかしコストがかかってしまう
↓
内装を中心に適当に手抜きする × 内装はモデルチェンジに度に改善
↓
その結果が割安な価格設定 × パーツ使いまわしの恩恵
↓
4WD+ターボに騙されるスペヲタが
↓
価格設定を見て割安だと思い込んで
↓
購入する。 ○ w
↓
結果登録台数がそれなりに伸びる。
↓
これが・・・の現状。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 10:41 ID:n+3J4GGx
>>725 FFでいいならアテンザかアコードにしとけ。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 10:49 ID:RPpAqXs7
>>725 禿ドゥ
ボクサーのffがホシィならインプか、古いalfaを探す。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 11:08 ID:IqsWC+pr
>>710 GT-BとGTを合わせたらターボ系が一番だけど、モデル単体だとTXが一番
売れているという事実を知らないのかな(最近の特別仕様は省いて)。
NAを欲しがる人もいるのを念頭に入れてね。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 11:25 ID:GuT9FMse
いや、2ちゃんに来ないフツーのおじさん方はNAで十分みたいだよ。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 12:05 ID:IqsWC+pr
>>732 ん〜、どうだろ?ワタシが読んだ記事はGlubLEGACYのものですが(前々号かな?)、
ディーラーの人にも聞いたです。
LEGACYに乗りたいけどGT-Bは高いし、自分は260馬力も使いこなさん!って人、
結構いますものね(ワシもそう)。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 12:40 ID:mjMAiyJ3
カシミヤイエローとか頼むよ
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 14:07 ID:V264NSwH
GlubLEGACY・・・?
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 14:10 ID:IqsWC+pr
ヤダワ、ClubLEGACY・・・ミスタイプです、スマソ
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 14:38 ID:VqiYvBb9
煽りじゃないけど、スバル車は2年も乗れば相当タレてくると思う。
それこそ他社と乗り比べてみて。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 15:16 ID:TKOVpPZD
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 15:19 ID:VqiYvBb9
タレ乳
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 16:19 ID:Ui7YrYSE
都内の繁華街で260馬力使いきってますが、なにか?
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 16:24 ID:TKOVpPZD
260頭立て馬車乗りですが、何か?
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 16:52 ID:n+3J4GGx
>>741 最大出力が発生するのってアクセル全開6000rpmでギアは3〜4速だろう。
その時スピードは何km/h出てますか?
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 17:24 ID:qUAxiJVO
ベッドの上で260馬力使ってますが何か?
745 :
:02/12/08 17:26 ID:BMxRfnKS
>>737 そんな名前の飲み屋が、どっかに有った様な。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 17:34 ID:wTrwKGuN
レガシィでTXって売れてんの?特別仕様車は除いて。
あまり魅力のあるモデルとは思えんが。TX買うんだったら他の車
でいいやつがたくさんありそう。
>>746 ワイのようにレガシイの四駆(他メーカーと比べると雪道での感覚が大分違う)だけが魅力の人もいる
そういう人はパワーとかでレガシイをみていないとオモワレ
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 18:08 ID:TdYAI366
俺の馬並のあれは260頭分ついてるので、一度に260人とやれますが、だから何?
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 20:08 ID:+64td1sM
次期2L、NA(SOHC)はマジでハイオク使用なの?
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 20:30 ID:9uQpnicT
北海道などの雪国で安全に走れる車としての側面も多く、
全車ハイオク仕様なら購入を躊躇するユーザーも相当数
いるのでは。
>>750 同じくレギュラー仕様存続希望。
ていうかハイオク使用はターボだけにしてほしい。
ただでさえ燃費悪いのにガス代がかさんでたまらん!
貧乏人は安いグレードしか乗るなとのスバルの意思表示か
752 :
醤油くん:02/12/08 21:59 ID:A8WU42HM
全車廃屋仕様っていてるヤシ、ソースキボンヌ
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 22:56 ID:+64td1sM
漏れはSOHCで充分だからレギュラー使用作ってくれよ〜!!
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 23:32 ID:oAAnX1gg
qwerty
別にハイオク指定でもレギュラー入れればいいさ
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/08 23:34 ID:hAAFZTkX
FFグレード復活?
FF出してもアテンザとアコードに蹴散らされます
四駆だから、レガシィを選んだわけで
FFで選ぶのなら、アテンザ買ってるな。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 21:12 ID:DfycHls1
このスレにしては珍しく落ちてるジャン!
あぴょ!
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:28 ID:rHDUecuM
もっと語ろうよ!
というか偽装ナシのスクープ写真はいつですか?
次期レガシィはインプと同じ涙目になるのか?
インプとは違うキャラクターの車なのに似たような顔に
したらどっちのユーザーにとっても気分悪そー。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:42 ID:p/umzoUA
6mtage
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 22:48 ID:YOkQZarZ
ベストカーによるとB4も6月に同時発売だと。
今のB4が9月に車検だがどーしよカナー。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/09 23:33 ID:Y7JMivOZ
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 00:48 ID:2WEIwkNz
次期レガシィは等長エキマニか、ドロドロが聞けなくなると
寂しくなるなぁ。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 00:57 ID:J/lzUkkR
>>762 欧州車はもとより最近はニッサンもホンダもマツダも三菱も(?)顔の雰囲気は合わせてきてるではないか
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 01:10 ID:JSSfoiJN
今だって、もうドロドロいわないでつよ。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 01:13 ID:8CTVaGO3
次期レガシィって、こないだ引き抜いたアルファのライン引いたデザイナー絡んでるの?
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 08:46 ID:AcFmSuZA
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 09:53 ID:IM5snmJC
njn
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 13:03 ID:UBi7EvrD
たのむから今度のレガシーは軽ディナみたいなおもちゃ路線になって
欲しくない。なんでもかんでもデザインをがらりと変えればいい
というものではないと思う。ヨーロッパ車のようにキーコンセプトの
上に新鮮味のあるデザインを乗せるやりかたでいいと思う。
そしてレガシイという車を大事に育てていって欲しいと思う。
カッ飛びはインプレッサにまかせればいいのだから。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 13:06 ID:97cj29oJ
>>773 メーカーは分かってると思うが、問題はユーザーだろう。
「室内が狭い」と言い、メーカーがボディを大きくすると
「ボディがでかい」と言い出す。
「代わり映えしない」と言い、メーカーががらっと変えれば、
「前の方がよかった」と言う。
ユーザーもいい加減なもんだ。
だいたい広い車がほしけりゃ、他の車にしろっての。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 13:17 ID:JeDZmyDs
レガは5ナンバーサイズがイイー!!
でも次は3ナンバーか...(__;)
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 13:22 ID:Jo0wtbzW
レガシィの室内が狭いっていう人いる?自分には十分な広さなんですが。
リアシートに大人3人乗ると狭いだろうとは思うけど、
そういうのはミニバンに任せておけばいいわけで。
777
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 13:41 ID:sCHNPpIh
横方向の広さは狭いな。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 14:00 ID:AcFmSuZA
まぁ、いろんな雑誌を見る限り、超キープコンセプトみたいなんで心配要らないだろう。
デザイン面では、涙目だけが心配か。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 14:10 ID:DivM5bpl
5ナンバーでお願いします。
もうこれ以上ドアにエクボ作られるのはたくさんです!!!!
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 15:21 ID:sCHNPpIh
長さは今ぐらいでちょうどいい、幅は1750mm前後までならOK。
さすがに1800o超えると大きいと思うが。いくらなんでも1800o超える事
はないよね?
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 16:09 ID:RMGtasD7
MAXでも幅は1760mmぐらいと思われ
785 :
:02/12/10 16:29 ID:26b/F+Ai
アテンザがドキュっぽく見えてしまうのは、幅のせいもあるかと・・
>779
RMGtasD7って何? 教えてキボンヌ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 18:11 ID:zcxCr4dk
ベストカーには2リッターターボって書いてあったのですが、
次回作のエンジンって結局どうなるんでしょ?
できればあまり過激なのではなくって、
少し高級っぽいモノになってほしいと思う。
ベストカーの予想CGが新しくなったが…。
あのリアはどう見ても商用バンにしか見えねぇ!
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 19:12 ID:9xo2lOTS
2Lディーゼルターボ、キボー!
無理か...(__;)
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 22:36 ID:pf5edXfE
>>787 あのフロントはいいよね
でもあのリアはうんこ、うんこー!
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 22:53 ID:bFxSyDFl
>>773 ボロボロになるまで乗って、次の車を選ぶときにも
また選びたくなるような車になっていって欲しいですね。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 22:54 ID:MeS92nvz
来年早々に出るの?
情報少ないね
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 22:58 ID:MeS92nvz
なんか過去ログみたら現行型買った方がいいような気がしてきた(B4RSK)
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 23:01 ID:pf5edXfE
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/10 23:15 ID:6ZW+QRQY
新型ネタのオサライ
【ボディ】
・3ナンバー
・キープコンセプト
・涙目ヘッドライト
・100kg軽量化?
【エンジソ】
・2000 2500 3000 NA
・2000 ツインスクロールターボ
・2000 3000 NA はEZ型か?
・マフラー2本出し
【ミッション】
・5MT,6MT,5AT
全グレードで、HIDきぼーん
リアに関してはインプレッサの方が好みだ。
レインクリアリングブルーミラーが設定されないかなぁ。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 00:50 ID:lx7FAKjv
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 05:44 ID:gGpiw/9j
5ナンバー枠の全幅を1750mmにすればよい
それか、重量で規制するとか。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 14:02 ID:gIyflNki
FF商用グレードキボン。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 15:04 ID:SFYIs30+
きぼーんとか書いて恥ずかしくない?
HID車で雪降ってるときって、
休憩の度に一々ヘッドライトから雪どかしてる?
あんまり熱持たないから溶けないんじゃないの?
だとしたらレガシィには向かない装備だと思うが。
802 :
:02/12/11 17:18 ID:bRSww8Js
HIDランプってあれだけ白いと、雪・霧の時
乱反射で前が見にくくない?
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 17:29 ID:BoIrtjMX
>>801 省エネと地球温暖化防止に貢献しています(笑)
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 17:55 ID:fXq6uzTK
>802
当然見にくいよ
特に本田のHIDは蒼すぎないか?
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 19:12 ID:6nJKrcT6
赤いより良いだろ
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 22:03 ID:dPDaJk00
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 22:29 ID:YAVfV1Dh
あと半年も待ちきれないよハァハァ
809 :
醤油くん:02/12/11 22:31 ID:m7RnEowx
>802
フォグランプつけれ
きぼんぬ
だよな、やっぱ
現行B4をR32と考えると
次期B4?はR33だね。
嫌な悪寒
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/11 23:18 ID:YaEQjggh
32…か??
最近の車幅は1800ミリ越えてるの多いよな<特にヨタ車
国内で使うには1750くらいが最大とか初代マジェの時に言ってたメーカーの所業とは思えんが
まあいいけど
これ見よがしに3ナンバーですよとデブになるのは勘弁
レガシィはもうちょい幅広げてスパッッと切り落としたようなフェンダーから脱してほしい
初代レガシィのフェンダーが好きなので、アーチが意味無く
もうしわけ程度に膨らんでる現行レガシィのフェンダーは好きじゃありません。
>>816 そうか、まだ多少ヨタにも善意があるのか?w
確か31シーマより幅が狭いのを突っ込まれた言い訳だったような気もするしな
>>817 マジェスタも1795mm
国内専用は幅がせまい
1800mm超は、主に輸出仕様車に多い。
新型ハリアー1845だってよ
>>819 国内専用じゃないじゃん
メインがアメリカの車を小さく造るわけないでしょう
ちなみに国内専用では、センチュリーが1890mmだが例外で良いよな?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/12 18:48 ID:ecZAlEWI
ものすごい値引きと下取りキャンペエインに、
レガシい初めて買っちまおうかなという気分です。
浮いた金でHDDナビもノートパソコンも買ってお釣り来ます。
ここまで安いとなる、ディーラー自身がクルマの
価値を下げることにはならないのでしょうか?
とそう心配したくなります。
レガって、特別な、通の男の車というイメージで見てきたのですが、
あまりの値引きに、自分の評価さえ変わってしまいそうで、
複雑です。。。。
下取り市場も期待出来ないのでしょうね。
新型待とうかな。
>>821 家の周りでは、カローラよりも走ってますよ
823 :
Sエディ萌え:02/12/12 19:18 ID:ghbCGrcD
>>821 リセールが気になるならインポsti(白)買え。
300万で買って1年半乗って、下取り280付くよ。
(走行1万以内・街海苔オンリー・無改造)
あ、これつい最近の実話ね。
S401も30マソ引くのか?
S401は表向き5マソ引きで、
下取り・オプション等で調整と聞いた。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 06:53 ID:nP6VjrTI
拡幅するなら軽量化しても恐らく相殺されるな,,,。
デザインに雇った外人の血が反映されるのは次々世代型だろうし。
俺はBD型の最後期のセダンRSに乗ってるんだけど、あと2回車検取ろうかなぁ,,,。
燃費悪いけど、それでも町乗りで8km/lくらいは走るし。
なんつーか、インプレッサに期待した方がイイかもしれん。
あれも、デザインが更にヒドクなった気がするが。
俺はフロントよりリアのデザインがダメだな〜って思ってたからさ。
乗って走れば、今スバルで一番イイ車なんだけどなぁ。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 09:03 ID:KWCxWfDn
次期型の予想もいいですけど次の特別仕様車、リミテッドVやSエディUなんかの装備の
予想をしてみませんか?
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 13:33 ID:R7nxCCUj
>>829 年が変わったら新型発売まで毎月のように特別仕様車が出るらしい
E型の登場です
831 :
827:02/12/13 16:13 ID:rE1hG5/B
>>829 毎月のように特別仕様車が出るらしいって
それって、Bスポとかのお買い得車の事だろ。
Sリミみたいな、高くなるような奴が出るか知りたいんだが。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 16:18 ID:UEYJ1I9f
担当営業の話によるとブリッツエンの2003モデルが出るらしい。
でも、魅力的な装備は無いらしい。
下取り考えたら、レガなんてかえん罠
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 19:58 ID:c7/Y6GzC
821です。
やっぱ値引きとかだけに
魅力感じて選んでいてはいかんでつね。
どうやら下取り時に相殺されそう。
新型待つべきというところですかね。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 21:53 ID:XQ8FfUnp
えーっと、逝ってよし
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 22:09 ID:hk8fockc
新車買うのにリセールバリュー気にする奴ってなんなの?
愛着なさそうだね
837 :
sage:02/12/13 22:13 ID:hk8fockc
誤爆失礼。。。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 22:57 ID:jupLv4Ap
とにかく あの無理矢理な涙目は止めて下さい
醜くて可愛そうでこっちが涙が出てしまいます
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 23:10 ID:WAcOh+tT
次期TWやランカスターのEZ30搭載車にはADAを発展させた
クルーズコントロールがオプションでついてほしいなぁ。
アコードにも付くようになったし。本当は上限140km/h設定
ができると文句なし。120km/hでもいいけど。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 23:16 ID:p/XxaJNI
ベストカーの予想CGって結構当たるもんなんでしょうか?
841 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/13 23:19 ID:UpZ5+QZH
次期レガシィ、なんかやばくない?
涙目と商用車チックな後ろ姿。
市販バージョンは無難に仕上げてきそうだけどな。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 23:19 ID:eyErIKTr
ベストカーの予想CGは実写よりカッコイイとよく聞きます
ベストカーみて期待していると落胆するよっていってた人が居ますタ
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 23:20 ID:SyhznENA
>>840 レガシィの場合はキープコンセプトだってことは確実だから
大幅にはずすことはないんじゃない?
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 23:43 ID:tKee+pVB
だってBCの予想CGてなんの根拠もないんでしょ?
トヨタの新型レビンみたいなやつ、ちょくちょく登場するやつだけど
あれなんかまるっきり想像だし。
845 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/13 23:47 ID:UpZ5+QZH
根拠あったらメーカーとして問題あるだろ。
次期レガシィのエンジンはRB26DETTがのるといいな
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/13 23:59 ID:SyhznENA
BCの予想CG
スポーツカーに関しては願望入りまくり。
>>846 残念。次期レガシィにはRENESISが乗るって。
漏れは4G63と聞きましたが…
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 00:06 ID:QREJenSi
>>848,849
おまえら、またBCにだまされとるぞ!!
>848
え〜、Genesisエンジンじゃなかったの?
ゴメン!間違えた!GDIエンジンだ!
ハイパーCVT-M6も搭載
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 08:43 ID:9XCf1GaF
ageパン
3S-GEじゃないんですか?
社外のエンジン載せるわけねーだろ! 誉か栄だな。
でも、中島飛行機荻窪製作所→後のプリンス自動車という罠。
Robinにきまってるだろ
しかも、水平対向に配置します
わけわかんねえよ!
もっとまじめに次期レガシィを語れ
しかし、個人的には安グレードに3S-FEを載せて欲しい
実用エンジンとしてあれは結構いいよ
>>858 無理
ボンネットに当たる
一応、実用エンジンあるから安心してくれ
誉(・∀・)イイ!! 2重星型18気筒35.8g2000HP@3,000rpm GT-Bは排気タービン付きの誉24ルでおながいします。
862 :
:02/12/14 17:49 ID:2et5QVFk
ライカミングIO-540型 240PS 搭載希望!
水平対抗6気筒だから簡単に乗るぞ、しかも加給器付。
低回転からトルクはモリモリ!
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 17:59 ID:iPU96iaD
これからスバルは☆型を売りに頑張ります。
⊥型6気筒とか作らんかな?
次期レガシィにLE-7Aエンジン搭載決定!!
レガシィで宇宙に行ける!
スマソ、逝ってくる
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/14 23:04 ID:zJsmOlNy
まともなレスもお願い あげ
レガシィはこのままです
まともなレス、もなにも、
情報がないからなぁー。
そう言うときはどこのスレもこういう感じに荒れる(荒れる、というレベルでもないけど)
こういうユーモアも必要と思うのだが(明らかにネタだとわかるし)
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 01:54 ID:toHOVAOW
最近荒れてる。
これは次期レガと同じ運命をいみしてんかな?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 01:56 ID:mDXku5J+
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
荒れてないだろ
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 10:11 ID:nEYGotcA
次期レガシィのエンジンで、
すべてEZ型になるのかな?
2LターボはEJ型かな?
EZ型4気筒は何か不安要素があるのか、どうなんでしょ?
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 11:05 ID:6AQeFq25
>>871 低速もっさりの傾向から抜け出せないスバルの自信のなさだと思われ。
俺も全く期待していない。
次期レガシィはアクセル踏んだ瞬間280馬力です
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/15 12:54 ID:o8TItW0Y
280馬力/1000rpm
189kg-m / 1000rpm
これは存在する
876 :
TS-尺:02/12/15 16:56 ID:xbFCj2R2
トラックでしか?
トラック、トレーラー系統は大抵ヤバいトルク数値を叩き出している
ヘッド単体で見ると2t半少々と軽い。
リーチ形フォークリフトやディーゼルフォークリフトと大して変わらないあたりが
またヤバい。
一度荷台切り離したトレーラーヘッドに煽られた事があるが・・・
ありゃ張り合うもんじゃねえなw。
ひき潰されるかと思ったヨ
時期レガシィは現行STi等長エキマニ&ツインスクロールターボのEJでも十分ハァハァできますが何か?
もう少し読む人の気持ちになって文章を書くことをお薦めします
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 09:55 ID:dMoV/3WN
あげ
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 10:11 ID:vaO2J2H4
マフラー二本出しにするなら左と右バンク排気系独立させて
オイルパンの下エキマニが通るレイアウトやめて
その分さらに搭載位置さげられないかと妄想する…
そんな事したら一体ボディの全幅がいくつになるのか
と現実を叩きつけて見る。
そのための3ナンバー化なら歓迎したいといってみる。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 22:27 ID:4tgEk1XD
age
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 23:20 ID:ftckg4H7
最近各メーカーで、「これが○○だ!」という様なデザインの見直しが
されてる気がする。
最近の三菱車なんかは、デザインに統一感を持たせるんだかで、
今後の車種は全てグリルが三角形に盛り上がってるんだよね。
スバルでは、インプ→レガシィときて、涙目をスバルデザインの
スタンダードにするつもりなんだろうか?
# ・・てことはこれから出るモデルは全て涙目ってか?
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 23:41 ID:VwlLvdUi
>>886 三菱は昔っから少し車好きなら“これは三菱の車!”ってわかるデザインだった気がするな(W
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/16 23:44 ID:55lv0xA/
スバルは台形グリルだろ?
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 00:24 ID:KhiuGiXC
次期レガシィって、ツインスクロールで確定みたいですね。
インプと同じエンジンだけど、ギア比はレガ独自らしい。
さっさと、対向6気筒ターボだしてほしぃ。
まぁ、その布石としての3ナンバー化という意味合いも含んでるんだろうな。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 01:07 ID:hODQMEPa
クーペモデルも作ってよ。
4HDとシャシー共用なら売れなくてもそんなに損しないでしょ
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 01:28 ID:0HTftMGq
俺も6気筒ターボが出るの楽しみ。でも新型発表後1年ぐらいして出すらしいから、
まだまだ先だね。
スバルがこんな早くから情報出すわけないでは内科!
根拠の無い妄想だろ?>6気筒ターボ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 02:52 ID:pPHPDrnZ
4代目でも、側面の「6ライト・ウィンドウ」は残すと見た。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 09:36 ID:20NUJCL8
平成17年度の排ガス規制だと、現状インプのエンジンじゃクリアできないかと。
そのために、余裕のある6気筒にするという可能性もある。
3ナンバー化ですっぽりのかっるしね。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 23:15 ID:yXm95/dr
対向6気筒シーケンシャルツインターボきぼん
いやむしろスパチャでGO!
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/17 23:22 ID:toxnw9vO
勝負できるNA作ってみい!
噂のトミカイ6もへぼいらしいからダメポ。
やっぱりスバノレのエンジンは加給してなんぼって事でw
さあ900ゲトーは誰だ!?
900 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/17 23:26 ID:MDK3Zsoe
900
よ り に よ っ て A 助 か よ ! ! ! ! !
「らしい」でモノを語る
901
語りましたが何か?
次期レガシィのシートはどうなるのかなぁ
レカロを入れろとまでは言わんけど、現行のシートって腰が痛くなるんだよね
しょうがないから腰のところにタオルを充てて乗ってまつ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 18:29 ID:Wiws0ddg
下級グレードは手動式でもしょうがないけど、中級グレード以上は
スライドだけじゃなくてリクライニングもすべて自動式にしてほしい。
電動式に慣れると手動式は微調整きかないし、めんどうになる。
906 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/18 18:40 ID:UYeN5RuZ
つーか、インプより軽くなんの?
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 20:10 ID:ix+lWyYk
贅沢は言わん・・・・6気筒+5速AT(または6速MT)+車重1.5t
ぐらいは、実現してくれ。
できれば、カムはベルト駆動が良いなぁ・・・
909 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/18 20:14 ID:UYeN5RuZ
5ATは決定だっつーの。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 20:20 ID:sG0l09jU
>>908 軽量化の100kgも怪しいもんだけど、1500以下は実現してくるでしょう
大丈夫ですヨたぶん
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 20:25 ID:l+M3ZLwh
>>905 俺は電動リクライニングは要らんよ。
チョット休みたい時もウィ〜ン〜と時間が掛かりうっとうしい。
それに助手せきのオネ−さんに乗っかる時もウィ〜ン〜
ではシラケル!
シート全体の造りを良くしろ!
BGのシート(RSの)の方が数倍良く出来ていた。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 20:28 ID:gfrF1/Fv
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 20:39 ID:ix+lWyYk
現行買うのを我慢すること数ヶ月、とうとう夢を見ますた
夢の中の俺は納車日にレガシィをディーラーに取りにいったんですが
スバル営業「いやあ○○さん、あと塗装だけですから!」とか言って
未塗装のボディに青い液体が吹きかけられていく・・・<なんでやねん
俺「なんか妙なエアロが付いてますね?」
スバル営業「いやあ、このタイプを注文したのはお客さんが初めてですよ、なんせ3.5リッターNAモデルですからね」
俺「え・・・?俺欲しいのGT-Bだけど」
スバル営業「やだなあ、注文書見てくださいよほらココ」
俺「げ・・・」
どんどん仕上がっていく変なエアロのレガシィ
俺「・・・これもう・・・キャンセルできない・・・?」
スバル営業「・・・」
例の漫画の「レビンって事にこだわって、86って言うの忘れてたぁ」って気持ち、良くわかりますた・・・
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 22:47 ID:c1VKQu3B
疲れてるのか?
もぅ一度寝直したほうがいいぞ…
末期だなw
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/18 23:00 ID:6kxomLeY
気持ち良く分かります!
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 08:44 ID:jUDYV9mQ
914
そして、新型見て悩みまた夢でウナサレル!
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 12:28 ID:Au+t1Ldg
↑あまりの醜さに・・・?
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 12:36 ID:o4jm5u+Z
ウエットティッシュ1年分付けるから、うちで買ってくれ!
922 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/19 12:37 ID:IJL6C1ut
レガシィがインプWRXより軽かったら・・・ってことはないだろうが
同等の重量だったらどうしよう。
ま、レガの280馬力5ATは高いから手が届かんのだろうがな。
5ATは下位グレードには搭載されないだろうなきっと。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/19 23:41 ID:a4Q408+u
ochisou dayo!
>922
所ジョージが夢売ってくれるのを期待するしかない・・・
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 09:52 ID:CxtdUwCK
>>922 今のA助には軽ですら手が届かないと思われ
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 10:04 ID:nCC5SOIf
>>922 今のA助には軽ですら手が届かないと思われ
928 :
無免許常習ヲタ:02/12/20 10:41 ID:keG8eHFK
て優香、タンクに見えないくらい小さい穴のあると言う「燃費」さー。
何とかなんねーの?手入れの行き届いたロータリー並みだろが(尚、旧友
が二代目のRX7持ってたが、凄い燃費だたよ)。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 22:46 ID:QF4LUYJe
プ!
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/20 23:28 ID:ZaWmrDAl
燃費の良し悪しは運転の技量によっても違うよ。
レガシィついにサッシュドア採用!!!!!
なんつって
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 02:02 ID:4QK5PFCo
2.5LのNAに6MTというのもあるのか?
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 10:22 ID:gUbdcGct
次期レガシィ2.5L NAモデルにはゲトラグの6速がつきます。
934 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/21 11:01 ID:qukjhZZv
もちろんA型は買わないというのが鉄則かね?
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 11:29 ID:BW3quuNU
何であのエンジンにそこまでする?どうせまたもっさり&不具合多出なのに。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/21 22:53 ID:4QK5PFCo
次期型の初期トラブルが消されるのはいつごろ?
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 00:18 ID:1EVZhx10
雑誌見ると、次期レガシィは、あいかわらず
2リッターターボみたいだね。
早く3リッター6気筒ターボが出ないかな?
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 00:19 ID:AUj5cCIi
>>937 残念ながらそんな開発費も技術も気概もないんだよ。
ワタクシ的気になるトコロ
3リッター6気筒の馬力&トルクを上げてくるか。
5ATがちゃんと280馬力に対応してくるか。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 08:26 ID:7nQnFZFo
C型あたりで対応するでしょう?
941 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/22 08:45 ID:GCdvbfEY
5ATのデキが心配じゃ。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 10:34 ID:tL0a6kS/
自分の頭の出来を心配したら?
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 11:48 ID:5Ibf7jVn
5AT、ミッションメーカーがつくる外注品。
構造は基本的に既存の5ATと同じ。心配なし。
ただ、スバルは水平対抗+4WDと特殊なので、
寸法が特殊とのことで特注品となる。
心配ならC型くらいのMT、買え。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 12:23 ID:68O0hjxV
心配だったら最初から買うな。
と、言ってみる。
945 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/22 12:31 ID:PvRp7ukQ
>>944 プ
インプに載ることを考えての発言ですが?
A助の頭の出来よりは、安心だよ(w
せっかく3ナンバーになるのにデザインがキープコンセプトでは…
948 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/22 13:51 ID:PvRp7ukQ
>>947 売れてるんだからキープコンセプトは当然と言えば当然。
949 :
にぃにぃしぃ:02/12/22 16:02 ID:9U+kQwR2
賃下げの世の中なんだから、NAモデルは走りと経済性のバランスを訴求すべし!
徳大寺センセイとかが言っている「プレミアム路線」を本気で進むと、
中島飛行機系列なのに富士重工業に併合ならなかった
富士精密工業→プリンス自動車工業みたいになっちゃうぞ。
スバヲタ、レガヲタは、真のプレミアムをスバルに求めているのではなく、
『プレミアムっぽさ』を求めているだけ。
もし俺が金持ちだったら、ポルシェやBMW買ってるよ。
B4RS-Bなんか買わないでサ。
スマソ、訂正します。
○:賃下げの世の中なんだから、2LのNAモデルは走りと経済性のバランスを訴求すべし!
当然、レギュラーガソリン仕様で!!
×:賃下げの世の中なんだから、NAモデルは走りと経済性のバランスを訴求すべし!
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 16:19 ID:c2D4yOIV
つっても安売り合戦じゃ大メーカーにかなわんしな…
徳大寺も最低でも400万以上するBMWみたいな車つくれとはいってないと思うぞ
なんちゃって大いに結構。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 16:48 ID:CzK0xt5M
NAのエンジンはロングストロークにしてトルクフルにしる
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 17:58 ID:vLxaoE1p
昨日、ディーラーで仕入れた情報。
@4月頃に予定を早めて発売かも
Aメインは2.5ℓかも
営業マンの希望的観測も入ってるかもしれんけど。
Sエディションと天秤にかけてます・・・
今の経済情勢を考えると軽自動車やコンパクトカーと
高級車への2極化が更に進むと思われ、5ナンバーを
捨てたレガシィは苦戦する予感。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/22 23:28 ID:ZhcFbNW2
>911
フラットシートができるようにするので、まともなシートにはなりません。
阿呆が!
プレミアム=車両価格の高さではない。
社長も言っているが、「客に満足を届ける」ということだけでも十分プレミアムとしての価値がある。
それはつまり品質だけではなく、客の求める車作りをすると言うことが必須でもあるわけなんだが
やるのかね。会社の体質的に、やりゃしねえような気がするがの。
>>957 やらんと生き残れないでしょ。
いまさら、トヨタや日産に同じ土俵では戦えないし。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 01:52 ID:zG1RBAKU
>>957 顧客との窓口になるディーラーを何とかしろ!
糞営業ばっかでプレミアムどころの話じゃないぞ!
960 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/23 10:56 ID:9ORU5pHd
EZ20エンジンまだぁ?
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 11:03 ID:Qgw7X23h
インプに懲りてデザインはかなりのキープコンセプトだろうな。
でも車格からしてインプより太い感じになるんだろうな。
プチ・レガシィ=インプレッサということになったら嫌だな。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/23 23:27 ID:zIzymcxa
まぁ元のコンセプトがラリー用プチレガシィだから…
つーかインプはあんな派手な羽根とか烏賊ついエアロはヤメレ
エアロメーカーの出番が無いではないか!
なんか、インプってGTRと同じ運命をたどりそう…。
月末なので、雑誌から新たな情報が入りそうですね。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 02:17 ID:5Ny0+kPb
要するに何時出るんだ?次期型は?ハッキリせい
966 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/24 06:36 ID:/kwZWO+J
>>965 半年後には出るだろ。
雑誌でスクープ写真が出てることからも春には発表だ。
967 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/24 06:37 ID:/kwZWO+J
しかし、現行の特別仕様がバンバン出てるし
買い替え考えてる奴は我慢比べやの〜。
で、我慢しすぎたら新型が発表されて新型買ってしまうわけだ。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 07:15 ID:9PJqY4r4
スバルチキンランです。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 08:39 ID:54PRP/KB
今最終買って得シレ・・最新型は必ず損シル
970 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/24 09:02 ID:/kwZWO+J
現行最終型と次期レガシィだと後者のほうが性能がいい。
しかし、トラブルに泣く。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 09:13 ID:54PRP/KB
そのとうりです・・・
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 19:28 ID:l5xKcHFd
>956
俺もそんな予感がする…
いまどきフラットシートを有り難がる人なんているのかな。
長時間運転してても疲れないシートの方が絶対いいな。
973 :
誰か:02/12/24 20:48 ID:8B6k2s3i
寝る時はリヤシートたたんで荷室で寝る
足も伸ばせる
起きると腰が痛い
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/24 21:00 ID:wgzd3M5i
ブリ2003、ちょっとカッコイイ。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 00:21 ID:I8DuRewC
はやく偽装ナシのレガの写真の載ってるMagX見たいハァハァ
976 :
誰か:02/12/25 00:22 ID:vJg3jqVJ
発売半月前なら運んでる写真が撮れるんだが
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 01:13 ID:e6lL5H7F
↑太田の人ですか?
978 :
誰か:02/12/25 01:16 ID:vJg3jqVJ
まあ近所
おまいら!!
そんなに次期レガが知りたきゃ某泉解体にでも潜入しる!!
980 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :02/12/25 06:56 ID:QYb/D1f5
ベストカー1/26号のCGは涙目になってねーなぁ。
インプも来年バンパーへの食い込みがなくなるかも。
そろそろ次スレいる?
テンプレどうしよう?
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 11:51 ID:43je9XM4
>952
最小回転半径が6メートルぐらいになりますが、何か?
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 14:34 ID:ra+H13FZ
セダンもワゴンと同時発売なんかな?
漏れはセダンを買うつもりなんだけどねー
あの車格の4wdでmtだと他に選択肢ないし
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 16:33 ID:DlLxGfQ0
結局次期レガターボは、インプのエンジンにミッション
ビル足に3ナンバーってことでいいのか
ブレンボはないみたいだけど
3ナンバー化するならブレンボ&225−45−17にしてもいいんじゃないか
それなら部品共通化できるし
ついでにDCCDも付けて欲しいが値段がすごいことに
それとインプとの差別化がはかれんな
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 16:41 ID:DlLxGfQ0
>>985 まじっすか
ちょっとショック
インプじゃ冠婚葬祭につかえないので
見た目オッサン中身ぎんぎんマシーン欲しいんですよね
>>986 あ、でも
モデル末期なったら付くんじゃない?(w
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 17:51 ID:zf4qMCUe
とある雑誌に載ってた次期レガシィ、なんかスズキのカルタスにそっくりで鬱になった・・・
990 :
美瑠珠蛇院:02/12/25 23:19 ID:bupb6+Ts
>>985 スバルはビル生産ラインを一本専用に設けているから、
次期レガで不採用ということは仁義としてしないと聞いたが……
いかがだろうか?
ザッカーだっけ。
ビル使わず、自社開発で頑張る、って。
良い物はそのまま使えって。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 23:25 ID:uEkk0DWP
値段が高いからです
ビルシュタインに負けないぐらいの足なら別にかまわないけどね
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 23:37 ID:qRO1nyGx
そろそろ1000獲り合戦開始かな?
次スレどうしよう?
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/25 23:38 ID:qKlpiCnA
しかし、大きな荒れもなく
マタ〜リとしたスレだったな。
お疲れ様どした。
1000取ったやつが次スレ立てたら?
997 :
ie-i:02/12/26 00:11 ID:wJBG8PWP
1000 get
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 00:11 ID:FxX/3Jl1
1000
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 00:12 ID:FxX/3Jl1
1000
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/26 00:12 ID:vVdQ3ujL
ドピュ
1001 :
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