新型インプレッサ　サヨナラ　サヨナラ　サヨナラ

1 ：5：02/11/10 02:56 ID:F34m18CA

どう見ても、前の型の方がヨカッタノニ・・・・・。
新発売の型はオッサン臭い、見た目がすでに時代遅れ、絶対に売れないヨカ－ン。
インプレッサもうだめぽ。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 02:57 ID:F34m18CA

おう。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 03:00 ID:F34m18CA

自作自演しても面白くない、だれかカキコんでくれ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 04:05 ID:SH7l0TLL

>>1-3
それ以前にｸｿｽﾚ立てるなｳﾞｫｹ!!

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5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 22:55 ID:AIpJ7mua

age

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 14:53 ID:UpHPX39c

なんだ？ＭＣインプの顔は？
ホンダのオデッセイのパクリかよ。
スバルはパクリに縁のない会社だと思っていたが失望したよ。
いくら不人気車だからって、ホンダの顔をパクることはねーだろうが。
氏ね

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 15:14 ID:+PtgNyR0

なりふり構ってられないんだろうな。スバルは今、販売では一人負け状態
になってきてるからな。
ＧＭの一部門とはいえ、これ以上、販売が悪ければさすがにＧＭ傘下とはいえ
商品的にも共用化されてゆくかもしれない。

でもよりによってオデッセイのなみだ目パクるとは・・・
アルファのデザイナーによるものなのか？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 15:19 ID:Q/h8pC0E

誰かオデッセイの涙目も元は何だと教えてやれ・・・

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 15:22 ID:EbxI5RVx

前期の丸目インプの中古車価格高騰のﾖｶｰﾝ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 15:23 ID:+PtgNyR0

>>8
どのクルマの涙目を言ってるんだ？
思ってる車名を言って味噌

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 15:37 ID:KqFb8oXJ

>>10
HR-Vのことを逝っているのでは？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 15:40 ID:23nhZOMi

同じホンダなら別にいいじゃん。
スバルがホンダをパクってるってことには変わりない。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 15:53 ID:F3a6pRUv

まあ、ライトの位置を変えずにデザインの変更をする苦肉の策だったと思われ。

それにしても等長エキマニにしてボクサーサウンドを捨てるとは思わなかった。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 16:00 ID:23nhZOMi

>等長エキマニにしてボクサーサウンドを捨てる

そうなんですか？あのドロドロサウンドではなくなってしまうのか･･

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 16:01 ID:gJQ0G52F

インプっぷー!!

16 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/11 16:01 ID:23sm63Hc

性能が大幅にアップした。
すばらしい。

17 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/11 16:02 ID:23sm63Hc

ランエボは7で終わったな。
8はただの野獣だ、恥ずかしくてとても乗れない。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 16:16 ID:U1FTJ9NR

今回のは結構上質な感じになってると思うんだけど・・・

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 16:26 ID:7ZaeO2Q6

スペックＣ以外はＷＲＸは１４００ＫＧを超えてるんだよね。
Ｒ３２ＧＴ－Ｒの最初期型と大して変わらなくなってきた。
もちろん安全性とか環境とかいろいろあるけれども
このクラスの大きさでどうなのだろう？
こういう嗜好性の高い車のあり方もそろそろ問われる時期かも
（ランエボ含めて）

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 16:28 ID:voUKJvYT

レガシィ以上にカルタスクレセントワゴンに似てきたな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 17:11 ID:mWX6aLGL

涙目の元はBMW3シリーズ(前期E46)だろ
HR-Vはショーモデルのときには、∪∪じゃなくて∩∩だった。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 17:18 ID:AS/6H/X1

>>1
淀川長治？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 17:18 ID:WohM3gEq

ホンダ涙目もスバルの涙目も元祖ＢＭＷに比べて激しくカコ悪いですなｗ
なんで日本メーカーってこんなにデザインセンスないんだ？？？

24 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/11 17:19 ID:23sm63Hc

2004年モデルでさらなるフェイスリフトがありまつ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 22:27 ID:Im45QycM

>>23
BMWカッコいいか？（ｗ
デザインが古臭いんだよな、べんべ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 10:12 ID:k+u6A32I

涙目がひとつずつ（２灯）だけなのはオデッセイがはじめでは？
まぁ、スバルもホンダパクるようじゃ終わったね。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 10:22 ID:CtMXkVsQ

♪わたし～はやってない～～♪けっぱくだ～～～～♪♪

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 10:29 ID:JZEapqYg

オデッセイより現行ビッツに近いような
初代レガシィは　当時のカローラに似てたし　偶然？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 10:46 ID:IrOHhc11

まあプリウスのショーモデルも涙目だったし。

30 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/12 11:01 ID:HpfYJneP

俺のWRXスレが速攻で削除されたのでこのスレをいただくことにした。
つーか、なぜ俺のWRX至上スレが削除されてこのスレが残るのか無能削除人の言葉が欲しい。

31 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/12 11:01 ID:HpfYJneP

だからと言ってこのスレを削除しろと言うわけではないんだがな。

32 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/12 11:04 ID:HpfYJneP

このスレで主張すること。

1.サーキットに逝かない人間にとってSTiは無用である
2.実用域の扱いやすさ、同乗者への負担を考えてWRXがベストバランス
3.楽に速いという点でATで乗るべきである
4.250万程度の車両価格を考えると4WD+250馬力ターボはバーゲンプライス

33 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/12 11:05 ID:HpfYJneP

なお、WRXのMTを否定するものではない。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 11:10 ID:g3FbBZIz

>>33
おまえ、ここにも居たのか？
PC自作板に帰れよ

35 ：WRXワゴン ◆uTWRXwGWNo ：02/11/12 11:10 ID:HilV30fF

>>32
WRXと言えどパワーウェイトレシオ5.44kg/psっつー（普通に考えれば）十二
分に過激な数値を誇っているから5MTの選択もアリだと思う。もちろん4ATも
否定はしない。ここは嗜好で選べばいい。

それ以外は同意。ワインディングをハイペースで走る程度ならお釣りが来る
性能がお手軽価格で得られる、まさにバーゲンプライスの一品。

36 ：C型非ＳＴＩ海苔：02/11/12 11:16 ID:WOeiF0Jt

等長蛸足に興味深々です。
ボクサーサウンドが消えるのは悲しい様な気もしますが…
形は不満だな。。。
顔はＥ・Ｆ型辺りのツリ目タイプが一番好き。

37 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/12 11:42 ID:HpfYJneP

顔はまだ徐々に変わっていくんじゃねーかなぁ。
2003年モデルはそのままで2004年モデルでちょっくら変えそう。

38 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/12 11:44 ID:HpfYJneP

3Dカスタマイズシミュレーションまだぁ？

http://accessory.subaru.co.jp/impreza/index.html

39 ：＊：02/11/12 11:50 ID:YZsQUZUA

エボⅧよりだいぶマシ。

40 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/12 11:52 ID:HpfYJneP

エボ8の蛙顔はきっついわ。
7はおとなしかったが8はもう最低ですな。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 13:30 ID:y3p0FDS+

ワゴンはカルディナよりマシかも。
同じ素のＷＲＸならかなりお買い得。

42 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/12 14:37 ID:HpfYJneP

インプレッサWRXは公道で扱うには最も適した車。
STiでキャーキャー言ってるスペおたにはこの趣は理解できないのであろう。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 14:59 ID:xSXU7rnu

ＷＲＸもバーゲンプラスだと思うが、ＳＴｉはそれ以上だね
差額でWRXをチューンしてもたかが知れているし
つーかＷＲＸは中途半端
フォレスターこそ公道で扱うのに最も適した車だろう

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 15:18 ID:bVI3xSK1

>>43
最適なのはプレオだろ

45 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/12 17:04 ID:HpfYJneP

>>43
フォレスターもいいんだが無駄に重いし。

46 ：奈良県生駒市東生駒：02/11/12 17:07 ID:hXMJya/4

どうせ　買ったらエキマニ替えるんだから　かんけーねーべさ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 17:45 ID:uuKVCCRn

エボ８はもろランサーセディアターボという感じだな

48 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/12 18:25 ID:HpfYJneP

>>47
中身はいよいよ別物になるようだけどもな。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 18:31 ID:znIeHmBr

前後のデザインを見ると前が「重すぎ」のような感じを
受けますた。

50 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/12 22:26 ID:HpfYJneP

あげ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 22:29 ID:bXcX1EQn

R34に似てる

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 22:33 ID:IUCfyHM4

そうかなぁ、新型のデザイン嫌いじゃないよ。
パクるパクられなんて意味ないやん。
デザイナーじゃないんだから。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 00:28 ID:UqCkmOEO

記念パピコ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 00:35 ID:7UwMeEcd

まあ、WRCで勝っていけばそれなりにかっこよく見れると思われ。

ところで今、新型インプレッサのすべて読んで気付いたんだけど
インプの２WDってFRなの？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 00:41 ID:RkBlmR7C

>>54
誤植

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 12:01 ID:uH86/HUh

>>56
スバルも作った事無いFRって誤植を出すところがすごい

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 12:17 ID:T95kH7nq

見た目は悪くないどころか、新しい方がいいと思うけどね。まぁその辺は好き
好きと言う事で。一番気に入らないのはＳＴＩとそうじゃない奴の内装まで違う
こと。用途から言ってＳＴＩが必要じゃないのは明白でも、買うのを躊躇って
しまう。それが戦略と言う奴なんだろうけどね。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 16:16 ID:aKUiyKCl

インプすごいね。
アルテＲＳとすごく迷ってる。
皆さんの競合車種はなんですか？

59 ：ポール　ウェラ－：02/11/13 16:37 ID:5ThGiDUU

俺の曲をCMに使ってくれてありがとう。一緒に歌ってくれ。
♪shout to the top! ふうふうーーん♪

60 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/13 19:47 ID:C4ImD39t

あげちゃびん。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 19:49 ID:rTG5ImL5

>>58
中古のカローラＧＴと迷ってます。

62 ：WRXワゴン ◆uTWRXwGWNo ：02/11/13 20:05 ID:VRLBCvnt

>>58
走行会に行けるファミリーカーって言う目的だったので、競合したのは4ドア
インテRとアルテとエボとインプセダン。途中、色々あって、今の車。

現時点で選ぶなら（サイズアップした）インプセダンだろうけど、RX8やアテ
ンザターボやエボ８などなど今後が気になる車は多いから待ちの一手だね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 20:07 ID:HcFyVsCj

新型はちっちゃいレガシィ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 20:27 ID:RO4mcXlB

ヘッドランプ内側からボンネットにかけてのラインが萎え

65 ：gig：02/11/13 20:30 ID:1veeYllJ

フォレスターに続いてヒュンダイちっくな顔になったな。
韓国で見ても違和感なかろう。

次期レガシィもヒュンダイになっちゃうの？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 23:31 ID:Eovt/yGc

新型STi、好きなんだけど一つ、
気付いたことが。
ボンネット、横からみたらエアダクトが、ちょんまげに見える。
ボンネット先端と合わせて見ると、ちょんまげサムライの横顔
みたい。・・・。いや、好きなんだが・・・。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 23:44 ID:uQ07dMXV

>>59
激藁

68 ：edz@g：02/11/14 00:28 ID:YYJ/rAq5

私はＤＣＣＤがオプ出来れば、ＷＲＸだろうが、20Ｓだろうが、構わんよ。
ＦＦライクな4ＷＤと、ＡＴが苦手なものでね。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 18:40 ID:wZioHaWh

ＤＣＣＤ付きはほんとにＦＲっぽい走りができるの？
ハンドリングはアルテＲＳの方がやっぱり上かなあ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 18:52 ID:BOJ4WL56

最初ＣＭ見たときヒュンダイ車だと思った俺は逝って良しですか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 23:52 ID:nGnTLtnL

アルテRSは知らない。
ただ、あ！アンダー出るカモなんて場面でも先にリア
が出るんだよね。モトクロスやエンデユーロ、よーするにバイクで
例えるとコントロールしやすい。アクセルでコントロール
出来る感じ。今迄の素人向けよりもコントロール出来る人向け
ですね。誰にでもオススメ出来ないけど。
腕相応で楽しみましょう。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 00:28 ID:9r4qXnHr

オタ乗りには理解不能でしょ？
な～にがショーワのダンパーやねん。
競技したらえーねん。トヨタ？誰が買うねん？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 00:34 ID:/2vXPv6e

何気にヒュンダイって見た感じ解かるというのは
アイデンティティがあるからなんだろうけ・・・
確かにインプはヒュンダイちっくだ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 01:05 ID:Kfmd7LnE

＞何気にヒュンダイって見た感じ解かるというのは
＞アイデンティティがあるからなんだろうけ・・・

一応ヒュンダイ車のデザインはヨーロッパの有名デザイナーの手によるものだからねｗ
中身は相変わらずの韓国車だけど

75 ：edz@g：02/11/15 02:29 ID:nNNERGug

最新のインプのＤＣＣＤ付きならば、かなりＦＲ的な挙動はします。しかし、
やはりＦＲとはかなり違いますので、ＦＲ車と比較をしても余り意味がありま
せん。
4ＷＤ車のＦＲ的な挙動と言う点から比較した場合、多分この様になります。
ＦＲ＞アテーサＥＴＳ＞ＤＣＣＤフリーまたはオート＞アウディクワトロシス
テム（縦置きエンジン用）＞フロントエンジンのべベルギア+ビスカス式また
はデュアルポンプ式＞フロントエンジンの直結ビスカス式

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 02:33 ID:mgdm5CfJ

でもエボに比べると希少価値がない罠
ちなみに俺は新型のがすきよ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 02:38 ID:lKfU+i18

サファリラリー、来年度は中止だと。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 16:25 ID:zH43X/Al

アルテＲＳの方が良いってことか・・・。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 22:28 ID:Xk0BUhX3

ビッツターボのが楽しいカモ！
出るんだよね確か？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 22:57 ID:vwamW5Mr

インプレッサの進化もどん詰まり状態だな。
「運転して楽しい車に」とはどうして苦しい言い訳だ。何をいまさら。

81 ：edz@g：02/11/16 00:09 ID:C81V9yW2

最新のインプは、確かにこれまでのインプよりは遥かに、「運転して楽しい
車」にはなっている。ただしそれは、ＤＣＣＤオート搭載車を、コントロー
ルする気になれば、と言う条件付きだ。
逆に言えば、ＤＣＣＤオートを搭載していない車種は、これまでと同様、熟
成と言う形での進化しかしていない。要するに、ＦＦライクな4ＷＤのまま
なのである。この手の車を「運転して楽しい車」と言えるかどうかは、ドラ
イバーの好みの違いによるし、もっと根本的な事を言えば、ＦＦ、ＦＲ、Ｒ
Ｒ、ＭＲ、ＦＦライクな4ＷＤ、ＦＲライクな4ＷＤ、いずれもドライビング
の方法は違うし、それぞれ楽しみ方も違うと言う事だ。つまり同じステージ
で比較したとしても、それはただ単に、個人の好みの主張でしかないのであ
り、どれが良いとか、優れていると言う事とは、関係が無いのである。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:22 ID:c93cWNxg

ホンダのデザインをパクッたかどうかは知らんが、
丸目に失敗して普通の目に･･･というのは
パクッってしもうたな。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:41 ID:+HEOSewE

>>81
本家？GD&GGｽﾚに書き込んだ方が良いネタと思われ
てか漏れ的にはedz@g氏の考え方って結構禿同です

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:56 ID:vRpgpExK

アルテＲＳの方が良いってことか・・・。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 01:01 ID:K0vhxoyG

4WDのセダンが欲しいのだが、やっぱスバルの４駆はビスカスやホンダの
なんちゃって4WDと比べて優位性があるんでしょうか。

普通のファミリーカーとしてならインプの20Ｓより他のメーカーを捜すべ
きでしょうか。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 03:21 ID:ZQjfUIKO

CM見たときレガシーかと思った。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 03:25 ID:/tLp/AWV

どうも、あのエアインテイクが・・・。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 03:30 ID:IY5Xkpay

どう考えても、少なくとも前の丸目よりはデザインはマシだと思うのは俺だけ？
そうでつか・・・

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 04:34 ID:ev0cmyVT

>>86
同意

>>87
禿同意

>>88
ノーコメント

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 04:36 ID:cRJlRVQd

確かにエアインテークは大きすぎ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 04:38 ID:dJXppo3a

WRXより下のグレードがどうしようもなくカコワルク見えるのは
仙台も原稿も共通してる。ような気がする。

仙台のWRカーの、丸目の中に昆虫の複眼のようにライトを配置してるのは
カコヨカった。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 04:49 ID:7W8NHsaO

あのエアインテークはWRCでは低いほう（WRXの方）を使うみたいだね
なんであんな高くしたんだろう

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 05:06 ID:ib/jS6AF

新型は中身は丸目よりかなり性能も上がって、すごくいい！

が、あのヒュンダイののうなフロントマスクは「カッコ悪い」の領域を超えてるよね。
あれを「カッコイイ」という漏れの友達の気がしれないよ！

丸目ボディに涙目エンジンだったら、確実に売れただろうね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 06:59 ID:vC+SgTwB

内装をなんとかせいや！
話はそれからや。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 08:49 ID:yax18tqn

スズキ　スイフトに激似と感じるのは漏れだけでつか？

96 ：みかんを売ってGDB：02/11/16 08:58 ID:T1v7bLOo

>>85
軽い

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 09:44 ID:y2kfvSYV

>>92
ノーズ～ボンネットの形状が変わって、空気の流れが変わった為だそうでつ

WRカーは、市販車ではインタークーラーが付いてる場所にエアクリが付いてるです
なんで低い方でも問題ないんじゃない？

98 ：edz@g：02/11/16 12:52 ID:d1rtRrYk

＞＞85
4ＷＤのセダンで、ファミリーカーとして、スバル車の4ＷＤに、他社と比
べて優位性があるかと言えば、それは単に、採用している4ＷＤのシステム
の違いにしかない。即ち、それは他人に問う事ではなく、自らが、どのような
スタイルのドライビングをしたいかという、自ら出した結論に基づいて、その
ドライビングを行う事のできる4ＷＤシステムを採用している車種を選択すれ
ば良いのである。
他社に比べて、スバルが特徴的に優位性を持っているとすれば、それは4ＷＤ
システムよりも、水平対向エンジンによる、シンメトリー性と重心の低さであ
ると言え、これは国産他社に比べ、圧倒的なアドバンテージとなる。

さて、例としてインプの20Ｓを上げておられたようですが、ＭＴ仕様であ
れば、べベルギア+ビスカス方式の、他社でもしばしば4ＷＤのＭＴ仕様車に
使われているものと同じです。ただスバルの場合、ビスカスに使われているシ
リコンの粘度が低いため、前後のトルク移動が素早く、回頭性が良いとは言わ
れています。しかし最終的な挙動が、ＦＦライクである事には違いありませ
ん。またＡＴ仕様は、スバル独自のトルクスプリット型で、理論値としては、
前後のトルク配分60：40から20：80まで変化させる事ができると謳って
はいますが、相当急ハンドルを切らなければ、恐らくそこまでは行かないと思
いますし、実用的なドライビングの中では、ＦＦライクな挙動を示すことでし
ょう。
もし4ＷＤの機能として、オンザレール感覚を求めているのだとしたら、その
理想に最も近いのは、現状としては、アウディクワトロシステム（縦型エン
ジン用）と言う事になります。
いろいろな選択肢がありますので、もし本当に乗用4ＷＤ車が欲しいと思って
いるのであれば、まず自分が、どのようなタイプのドライビングをしたいかの
答えを出し、場合によっては、4ＷＤなど必要ないと言う結論もありますか
らね。また、ファミリーカーと言っても、運転するのはご自分で、しかもせっ
かく運転するのなら、楽しめなくては意味が無いですから。
ちなみに蛇足ですが、ＦＦでもＦＲでも、ＡＴで運転される方々に対しては、
ＣＶＴ仕様車をお勧めします。レスポンスが、段違いに良いですから。

99 ：ヒマだったので書いてみた：02/11/16 13:21 ID:WJExv+Xq

　スバルは水平対向エンジンにこだわっているので、搭載上どうしても
車内スペースが短くなってしまう。いまのコンパクトカー全盛、ユーティリティ至上の
時代にあって、このハンディはけっこう大きいと思う。

　ここでＦＦ横置きエンジンにしてしまうと、トヨタその他に呑み込まれてしまうのは
目に見える。そのため、やはりターボや４ＷＤなど付けてプレミアムカーの道を
走らざる得ないのは至極当然な結論といえる。

　ただしレガシイのヒット以来、スバルが大きくなってしまったのと、
時代の流れとして、ある程度の規模がないとまともな車の開発できなくなったため、
このようなプレミアムカーを作れる余地はなくなってしまった。

　現在のインプレッサは高付加価値性を持ちながらも、車種クラスのメインストリームを
担う必要があるため、車の作りを追求すればするほど、そこらへんの矛盾が出てしまう、
というのが私の意見である。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 13:59 ID:eu51/Jjm

>>86
漏れもオモタヨ。
あんなでかい顔なら前のほうがヨカタ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 21:37 ID:ZR/N9jvB

>>99
スバルのホームページに、コンパクトなエンジンって書いてあるんですが（ｗ

102 ：edz@g：02/11/17 02:08 ID:yyY+j4wu

＞＞99
横置きエンジンの長所を主張する内容ではあっても、水平対向エンジンの短所
を強調するには、論点も根拠も的外れです。この内容だと、横置きエンジンと
縦置きエンジンの比較、企業体質の違いを織り交ぜて、自らが主張しようとす
る主旨に、説得力を持たせようと、誤魔化している様にしか見えません。
もし水平対向エンジンの短所を強調したいのであれば、それは構造上、ショー
トストロークにならざるを得ない事と、横幅が広くならざるを得ない事による
車全体のパッケージの制約ぐらいを論点にするしかないでしょうね。
ただ、スバル内のインプレッサと言う車種が抱えている問題には、人気車種の
二極化があり、それは確かに、現在のスバルの規模では対処しづらい、痛い問
題である事には違いありません。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 02:12 ID:gqvEFssx

正直新しいデザイン好きだ。
丸目好きのスバオタが買わないのもさらに素晴らしい。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 06:31 ID:O8fO0b+F

ターボモデルを買う層はｽﾊﾞｵﾀしかおらんわ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 09:37 ID:yixTIJYI

こんずくれおやんづ（チビなおやじ）がWRX-STi乗りなので
絶対嫌だ。チビは身長コンプレックスの為かでかいのに乗りたがる。
バカにされるのを極度に嫌う傾向がある。

106 ：　　　：02/11/17 14:57 ID:x7+7rax4

丸目が猛烈にバーゲンセールされてるんだが、それでも
性能差を考えると新型を選ばざるを得ない罠。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 20:31 ID:gJN52+89

>>13
実はＭＣ後インプは、ヘッドライト＆バンパーまわり、Ｆフェンダー、エンジンフード
のみならず、バンパービームとかまで変わってるんだけど。。つまり、ウレタンバンパーと
フェンダー、エンジンフードだけ買ってきても、丸目を後期仕様にできません（逆も
もちろんダメ）。ふつう、ＭＣでここまでやんないよ？

こんだけ手間と金かけて、このデザインかよー。苦労が報われねーよ（涙）。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 01:11 ID:rqvhoIvY

確かに見た目も大事だけど。
実車見たの？試乗したの？
丸目も最初みたら”うわぁー、マジ？”って感じだったと思うんだが？
涙目になったらもっと　”うわぁー、マジ？”かなぁ？
個人的には悪くないけれど。運転しやすかったよ。

109 ：gig：02/11/18 01:16 ID:S3KSLWB6

STiにもあのワインレッドみたいな色を設定してくれ。
あの色はすげーキレイだ。
でも今の顔には似合わないかな。

110 ：107：02/11/18 01:19 ID:Mhc8PCah

>>108
試乗はしてないから、クルマそのもののデキは体感してないし、クルマの中身に
ケチをつけるつもりはない。実車は見たよもちろん。

個人的に見た目が思ったよりヤボったかったのでガカーリ。

身分は明かせないけど、このＭＣのせいでスゲー苦労させられたの。
国内販売不振（北米ではまずまずだったけど）による、予定外のＭＣだもん。
期間工じゃないよ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 01:38 ID:M0m+I4u7

みんな試乗してきたか？
セールスの好意で峠攻めてきたが
ＧＣＷＲＸ乗りの俺からしても、すげースーパーウェポンだとしかいいようがない。
前期型STIは攻めたことないからわからんが、もはや「普通の車」とは比べ物にならん。
形とかメカとかそういうレベルの話が馬鹿らしくなるくらい、ただ速さのためだけに全てがガッチリスパルタンだ。
2、3速ではあっという間に8000までまわるクロスミッションでコーナーに突っ込み
ＥＢＤ付きスポーツＡＢＳを効かせながらターンイン、クリップ前に踏むと流石にアンダー出るが、
立ち上がりではセンターロックとフロントＬＳＤで超強烈なトラクション、一瞬にしてタイヤの向きに引っ張る！
実はフロントＬＳＤ車初めてだったが、速くて安全だが作動させるとあまり気持ちよくないね。

最大の欠点は、普段乗りでスゲー疲れることだと思うよ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 03:33 ID:9sHizIDe

>>111
\普段乗りでスゲー疲れることだと思うよ。
　いえる。　あとフッキンがつらいｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 05:43 ID:hzWSw6nm

実物をみても丸目の方がイイ！
丸目ユーザーとしてはマイナーしてもかっこよくないため
なんか変な気分。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 07:41 ID:gczweeJH

なんか猛烈に速そうだな
運転の気持ちよさとか、FRみたいな挙動しますかとかいってる奴がいるが
ほんと馬鹿だな
とろいＢＭＷにでも乗ってろよって感じ
この手の車はまず速さだもんな

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 07:56 ID:68ytJLMb

…ｳｯ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 08:39 ID:ubMVfnb2

丸目の中古価格が意外と下がらんね。
100万以上はドンと下がると踏んでたんだけど、
期待はずれ。

117 ：ｴﾎﾞ７海苔：02/11/18 08:41 ID:X3J51s/V

>>111
うおおー、いいなぁ
早くｻｰｷｯﾄや峠等で遭遇したい。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 08:48 ID:WXblPiS6

誰もラリーやろうって言い出さないところが笑える

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 08:55 ID:SH1KIuWV

>>118
だって、ラリーやとロールバーやらラリコンやら本格的に用意せにゃならんし、
第一、ちょっと走るならサーキットで十分やし

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 15:23 ID:0ByUg2dL

Newインプ　試乗したけど、ばかっぱやだったな。
フロントスタイルは丸目の方が良いと思った。
だけどそれを黙殺するぐらいのエンジンパワーと
新装備がある。

うれる

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 15:41 ID:uZFGnhhb

インプ乗りたい････
欲しい････。
今の車売ったら買おうかな････

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 15:46 ID:CebR4aO5

>>121

はえ～ど～
こーなーよくまがるど～
かっこえ～ど～
よだれでるど～
かったほうがええど～

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 15:59 ID:oZd68yZx

そんなに　はえ～　のか

124 ：121：02/11/18 16:01 ID:uZFGnhhb

まず、スバルに行って試乗してみたい。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 16:03 ID:oZd68yZx

>>124

そうどすな。試乗するのが一番ええやろな。
>>122 が言うようにそりゃ　はえ～　んだろうな。
いやいや　はえ～　かったよ。
おら試乗しだだ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 18:07 ID:i2rBCUyQ

新型STi試乗しました．首が疲れました．今日は，筋肉痛です．

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 21:52 ID:ng/Otbab

昨日のってきやした。
不人気車NO1のR33タイプMから乗換ようかと思ってるだが
次元の違いに驚いた。前期みたいな「下」のかったるさが軽減されてるし。

一応、エボを待とうかと。
これでサーキット行ったら何秒縮まるんだろ…。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 02:27 ID:jP9scSVV

私は気付かぬうちに右手をつき指までしてました。試乗で。ﾄﾎﾎ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 23:32 ID:4fXbsn7T

>>128ワラタ
早く直るといいね。
確かに速い感じ。だけど街乗りでは疲れるカモ。

130 ：５５５：02/11/19 23:34 ID:vTGMMJWo

ダッセーよ
マジで
アホかスバル

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 00:16 ID:2jJtVdPg

今ＧＣＷＲＸ乗ってますが、”これ、いい！”と思いました。
顔などはＧＣ後期の方が好きなのですが、速さがいい！
といっても、乗りこなすだけの腕はまだ無いが…。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 23:52 ID:v7ikIAxk

ＳＴＩだけかなり売れてるらしい。
ワゴンはダメらしい。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 00:03 ID:cPjVEVSF

>>107
この車は、キャビン周りの古くさいデザインがネックなのに
別にどうでも良かったフロント周りを変えてきたね。

はっきり言って韓国車というのがファーストインプレッションだが
フルモデルチェンジ待ちなのかな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 11:25 ID:jyVrzZUo

デザインが駄目なのは、経営トップのセンスが無いせいなの？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 11:41 ID:Dbx/xB/l

もう別に　インプワゴン　無くてもいいんでない
ワゴンはレガシイに任せとけば・・・

136 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/21 11:44 ID:NvZRKtmL

ターボがトルクあるの当たり前じゃん。
なんか頭痛がするわ。

137 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/21 11:45 ID:NvZRKtmL

あ、スレ間違えた。まだいいか。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 12:40 ID:LwOMiTUc

>>1よ

今度のNewインプレッサを憎んでいるようだが、
俺は試乗したけど、とても良い車だと思ったよ。
今は丸目のSTiに乗っているけど新型はやっぱりそそられる。
Newと丸目なら丸目の方が外観は良いと思う。
だけど走りとエンジンはちょっと試乗しただけで
Newインプの方が断然良いと判断できたでどな。
スポーツカーに厳しい時代にインプやランエボは
貴重だよ。もっとポジティブなスレ立てようぜ！

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 12:45 ID:Nk1OW3V0

新型で性能上がるのは当たり前だけど
外見が格好悪くなるのは、どうしたものか…
ある程度「この車速そう」って気がしないと。
エアスクープのリーゼントもなんかな～～

140 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/21 12:54 ID:NvZRKtmL

エアインテークでかすぎだよなぁ。
WRカーのが小さく見えるわ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 13:01 ID:LwOMiTUc

>>139

あれはプロドライブとスバルがNewインプとＷＲＣカーを
同時開発したから、プロドライブからの
注文が多数あったんじゃないのかな

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 13:03 ID:tcZTVcuP

スレタイで思い出したが、故淀川長治が逝く直前に放映された
「日曜洋画劇場」の最後で、

『サヨナラ　サヨナラ　本当にサヨナラ』

と言ったというのはマジ？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 13:25 ID:Gmi7GbXU

>>135
駄目。俺はインプの「ワゴン」が好きなの。
外観が丸目前に戻ってうれしい

144 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/11/21 13:28 ID:NvZRKtmL

丸目のさぁ、あのレンズカバーはずせんのかなぁ。
WRカーみたいにレンズむき出しにすんの。
多分違和感の原因はカバーなんじゃないかと。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 13:32 ID:wo87p2H+

張り出したフェンダーにバンパーも違うし
ボンネットのインテークの前にも穴開いてるから
ライトだけじゃどうしようもないだろ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 13:40 ID:mzN1aBcE

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 20:46 ID:9gSylfqk

俺,ＧＣ８のＷＲＸだけど,丸目が出た時は
性能が良くなったと言われてもあの顔では
乗り換えるって考えもおきなかった、今度のＭＣは
期待していたんだけど,顔はやっぱりがっかり,だけど
丸目より更に性能が上がってんでしょ、となると俺の
先先代と比べるともう、違いはものすごいって事なんだろうな,
そうなるとあれだけ不細工でも心が揺れる
みんなはどうよ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 20:58 ID:jG+3sjjc

いつになったらブタ鼻みたいグリル止めるのかね
あれがデザインの最悪な点

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 21:09 ID:vPgxnN++

丸目でもLTDのフロントリップ付きはカコえぇ！
最初から装備すれば良かったのになぁ。
涙目も個人的には好きなんだけど。
GC8乗りとしては車体が少し大きく感じましたね。
慣れでしょうが。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 22:05 ID:P+v2w9iQ

カローラやシビックと競合する車じゃないのに
燃費や実用性・信頼性で選ばれる無難な車というキャラじゃないのに
そういう特性では到底勝ち目が無いのに

２ドアの２+２シータースペシャリティークーペを基本にすればいいのに

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 10:05 ID:+QF3aQoT

２駆モデルがFRなら尚よし

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 11:50 ID:0PTdOMeU

>>150
> ２ドアの２+２シータースペシャリティークーペを基本にすればいいのに

今の時代にそんな車が売れないことをスバルは知っているのでしょう。
だから軽くて小さいセダンベースに。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 14:55 ID:YFhhcqdp

>>152
＞だから軽くて小さいセダンベースに。
GDのどこが軽くて小さいのかと…

>>149
俺も元GC8乗りだけど、試乗で車体が一回り大きくなったと感じたよ。
着座位置も高くなったみたいだし、丸目とか涙目とかじゃなくて
根本的なところで違和感ありまくり。
で、結局インプレッサには乗り換えなかった。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 15:18 ID:jCLRNC2/

インプレッサは
『走りにこだわったら、その他は中途半端になりますた』
っていうワゴンにしか見えない。涙目はもうやりつくされた手法だし...

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 21:27 ID:f1CqzxrJ

重くて小さいの間違いでは・・・

真剣な疑問。
アテンザでも１．４ｔ台前半なのに
これは一体どこをどうやって作ったらあれと同等の重量になるんだろう。
うーーーーーーーん

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 22:24 ID:1evIrMk9

>>153
丸目のSTiからシートリフターっつって着座位置を上下
出来る機能が付いてるよ。GC8には無かった装備だけど。
涙目にも付いてたっけ。
コーナリング性能上げる為のボディワイド化だったら良い感じ
するんだけれど。気に入らなければWRXにすれば良いだけ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 22:26 ID:mfMtlphB

まあでも、大きすぎるよね。
終了。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 22:27 ID:qJyxvl4Q

重複スレ。良くない

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝－

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 22:30 ID:1evIrMk9

>>156だけど補足。
スマソ。スバル以外の車もある、と！
STiが気にくわぬからWRXってのは、違うな。
気に入った車買えばよいよな。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 13:47 ID:GioZJiSn

ヒュンダイのショールームにおいてあったら、エラントラのWRCバージョンが出たと勘違いする罠

161 ：152：02/11/23 15:12 ID:XD1zMKNT

>>153
えっと、俺がいいたかったのは>>150で
「2+2のスペシャルティクーペを基本にした方がいい」
とかいてあったけど、スバルはわざわざ売れない車を新規で作るより、
既存のラインナップの中で一番小さく軽い車(プレオ、サンバー除)をベースにしたのではと。

>>155
一応20Sの車両重量はMT：1300kg、AT：1320kgです。
アテンザセダンもほぼ同じ。
アテンザスポーツは少々重い。
でもインプは4WDだし…。
レガシィB4のRSよりは軽いから…。

162 ：edz@g：02/11/24 13:48 ID:AWvToPQk

スバルＲ-2000とかならどないだす？
エンジン配置リヤだから、4ＷＤシステムは、サンバやドミと同じビスカス
だけのシンプルなものでいいし、ある程度軽く出来そう。どうせなら、1.5
リッターのエンジンを小型化軽量高性能化して、スバルＲ-1500なら、もっ
と良いかも。
ミニポルシェやな・・・。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 09:14 ID:jGi3he5J

ホゼヌ（藁

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 17:17 ID:XYMHpKsX

インプってＭＣ後売れてるの？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 20:38 ID:miiI4YqP

クソスレ上げんな。
他のインプレッサ関係スレッドに移動しろ。
削除依頼も出てるんだよ。

涙目インプレッサワゴン・マターリ板
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036311730/l50
丸目インプレッサワゴン・マターリ板
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029938248/l50
ＧＤ＆ＧＧインプレッサ情報part9
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037182597/l50
ＧＣ＆ＧＦインプレッサFAQ-Ver,VI
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037781360/l50

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 09:27 ID:8Dk+js/Q

age

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 09:37 ID:4dbE908q

おまえがさよなら

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 14:01 ID:wKHe706f

>>167お前がさよなら

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 13:49 ID:1uHJbsrG

オフコースかよ（ｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 23:29 ID:XkYioNZd

パフォーマンス命のクルマだから速ければいいのはわかるんだが
あのエキゾーストには失望したぞ
なんでＳＵＢＡＲＵはあの音を消すんだ
わしゃ断じて許せんぞ！

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 23:30 ID:l+Br8nYa

>>170
スペック厨は素直に性能向上を喜べ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 00:41 ID:dpdQDuUr

ほらほら、まともな車にしようとしたらすぐにヲタが引きずり落とす。
スバルヲタ地獄。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:01 ID:xey9hr+j

BMWの豚鼻みたいに、性能面で足を引っ張る存在であっても
個性みたいなモノを欲しがる人がいてもいいんじゃないの？

だいたい、マトモだろうがなかろうが、インプとタメ張れる車なんて
エボ以外は排気量にモノを言わせてる車ばっかりって事も考えて見れ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:19 ID:vSC7wWgq

ベスモで新型インプみたが、酷い走りしてたなアリャ
ＷＲＣならサスのジオメトリを変更できるから関係ないが、市販車はサスの設計が悪い。
コーナーでＧ掛かると内輪が浮き上がってるのがスゴイ。
まあ幼稚なＷＲＣヲタは、極限まで攻めてるとカン違いするんだろうけどサ

いわゆるジャッキアップ現象というんだが基本設計ミスでロールセンターが高いのが原因。
安いタイヤはロールしないと喰わないから低グレードの足ならＯＫ。
Ｓタイヤなみにグリップ高いタイヤいれて、固い足で突っ張らせてるから内輪が浮く。
市販車のストラットをジオメトリ変えずに使用してるから、グリップ高いサーキットだと
あんな挙動を示すわけだ。当然ながらジャッキアップ現象が酷くなると横転する。
スポーツカーの場合はロールセンターを専用に設定するのが望ましい。
ＦＤとかロールセンター低めだから、下手に車高落とすと曲がらなくなる。
設計こそ古いがスポーツカーはそこまで検討してある。
富士バトルではＢＭＷ・Ｍ３がヨタヨタとロールしてる間、スープラやＦＤにぶち抜かれたが
セダンの足はロールセンター高いから仕方ない。
速さはスポーツカーにゃ負けるけど、扱いやすく安全。あれが欧州的なイイ足ね。

ムリに固めるとスバルみたいにジャッキアップ現象おこる。
限界域で犬のように片輪走行→んなクルマで小僧が峠で攻めたら・・・危ないぞ。
ロールセンターを下げて、サスの伸び側ストロークをタップリ取って内輪もキチンと接地
するサスを作ればいいが、そんな高いレベルの足をスバルに望むのが酷かねえ？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:38 ID:xey9hr+j

峠はμが低いから片輪走行にもならんだろ。
そもそも、安全に峠を攻める方法が有れば教えてほしいわ。

それにしても、遅くてもイイから安全な足にしろって言ってるんだろ？
速くしろって言われたり、遅くしろって言われたり、確かにスバルにゃ酷だわ。

安全なサーキットでは、内輪が浮き上がるけど、きっちりトラクションかかる。
危険なワインディングでは、内輪が浮き上がる前にタイヤが滑りだす。
何が気にいらないんだ？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 18:42 ID:Db4ct9Ve

GDになったときにロールセンターが33mm上がったんだよな・・・

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 20:44 ID:xTJWRdrc

ttp://www.carmode.net/

ttp://www.bestmotoring.jp/lineup/index.html

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 21:07 ID:/ihX8hBs

アンダーステアが一般的　には安全で良いなんて
言われてるけれど、なんでなんでしょうか？
車初心者なんで分かりません。アンダーよりもオーバーステア
のんが安全に思ってますけれど。
良ければ誰か教えてもらえませんか？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 21:34 ID:uYrkd0pp

>>174が言ってるのは>>177のリンク先の映像かな？
よく見るとコーナー進入前のブレーキング時から内輪と言うか、後輪が浮き上がってるけど・・・
ただ、ジャッキアップ現象、ジャッキアップ現象って言ってるけど、実際運転の仕方次第ではどんな車だって起こりうるんですよ。
スピードとタイヤにも因るけど
例えばジムカーナなんかだと珠にあるし、ラリー関係の雑誌なんかでターマックラリーの写真なんか見てると
WRカーでだって起こり得るみたいよ。
これがGTカーとかF1カーで起こると大問題だけど(w

つまりあの映像だけで、足回りが良いか悪いかは言い切れないよね。
勿論、足回りというものをどのレベルで話しているのかにも因るけど、市販車レベルでなら問題があるかどうか
判断し難いと。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 23:40 ID:mcZ2hfTG

新型はメーターといいヘッドライトといい、
テールランプといい、おもちゃっぽいよ。
いや、中身はいいんだけどね。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 23:40 ID:GBb1Omg3

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182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 00:23 ID:PaegS9rB

インプはセダンよりワゴンの方が沢山売れてるんだよ。
ワゴン切ったら死ぬよ。

丸目の方がいいと思ったけど、涙目も慣れる。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 01:01 ID:0AtgI5N1

>>182
誰に対するレス？
てか誤爆？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 00:54 ID:BO7B3ROc

age

185 ：まじでじま：02/12/02 10:10 ID:OUpNAuwU

>>178

オーバーステアだと　スピン　してしまうからです。
アンダーとは弱アンダーのことで
スピードを緩めることで回避できます。
そのままつっこんでいけば壁に激突するけど、
オーバーよりアンダーの方が安全だといえるのではないのか？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 10:19 ID:Pw27IXYb

初心者はそんなスピードで走らないんじゃないのか？

187 ：まじでじま：02/12/02 10:43 ID:OUpNAuwU

>>186

いやいや、壁に激突するのとスピンするのと
本人が比べてみればよいのでは？
いろいろ考えて被害が少ない方を安全としましょ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 10:47 ID:VJRxTfmv

>>185
アンダーだとハンドルを切り足す事で，車をスピンさせて，壁に激突するのを
防ぐんだと思ってました。
その反対がタックインだと思てましたよ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 10:55 ID:Pw27IXYb

釣り氏ですか？

190 ：sage：02/12/02 10:55 ID:Gkjg7Iz3

>>182
WRCで勝つためにもプジョー206とおなじか
それより小さいほうがいい！
そうすると今のコンパクトカーみたいなかたちになるのでは

スバルが開発中とうわさされるコンパクトカーはひょっとして
次期インプレッサ？

スバルがコンパクトカーをやるなら
フィットやマーチとはぜんぜん違う
走りのプレミアムコンパクトにするしかなさそうだし

ただ水平対抗エンジンはフロントオーバーハングが
後ろが軽くなる分
その重さが気になる
ミッションをエンジンの前に出してミッドシップにならないかなあ

191 ：まじでじま：02/12/02 11:28 ID:OUpNAuwU

>>188

それは極端なアンダーオーバーっていうのじゃろ！
普通、アンダーでハンドルを切り足すとフロントのタイヤの
接地がなくなり、壁にぶつかるよ！
そうだな、イニシャルＤのセカンドステージのランエボ　ＶＳ　Ｒ３２
のバトルなんかの絵でわかると思うけど。
Ｒ３２の激突シーンなんかみたら

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 12:53 ID:JdIvQtpt

>>174
ゴルフは欠陥車かいな？
ついでに、アコードユーロＲも内側が浮きますぜ旦那！

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 19:11 ID:2p3r0gc7

>>178です。まじでじまサン、ありがとう。
ヤバイと感じたらアクセル緩めたりスピード落とすとかすれば
、一応は曲がるってコトなんですね？スピンは怖いね、マジ。

194 ：まじでじま：02/12/02 22:11 ID:OUpNAuwU

>>193
スピンは怖いでっせ！
ただ、これはインプのスレだからな。
４ＷＤの場合にスピンはフェイントからの
超オーばースピードからのドリフトでも
やればスピンするんじゃないのかな？

先週の土曜日にNewインプのStiが納車になったけど
超速いよ。DCCDオート付のを買ったんだけど
さよならのスレだけど、さよならはできないな！
アクセルオフするときに『ピッシュー』って音がするんだよね
なんか本当にチューニングカーって感じだった。
加速感もすごいし。丸めのStiから乗り換えたけど
別物って漢字がした。
このスレを立てた奴、試乗してみなよ。
さよならなんてコメントでないよ。
応援してよ。
来年でるエボ８との勝負は見ものだと思うよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 22:23 ID:x3SWNcpb

>>194
ほほう、そいつはうまらやしい限りですな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 22:46 ID:2p3r0gc7

>193です。
まじでじまサン、新型納車ですか！おめでとう、です。
オレGC8乗りです。丸目も試乗したんですが、あくまでもGC8
の延長ですね。
だけど涙目って全然違う。こんなのが水平対向ターボなワケ
ないジャン！って思いました。
クラッチが軽かったです。低速トルクも太かったと記憶してます。
（あくまでも初心者の意見でスイマセン！）
シートも良い感じしました。ミッションもサクサク最高。
運転がウマくなったみたいでした。
ランエボも好きなんですが、レースでも互角になって欲しいです。

197 ：まじでじま：02/12/02 23:12 ID:OUpNAuwU

>>196

祝辞、誠にありがとうございます。
そうなんですよ。クラッチが丸目の時より軽いんです。
バネを強化したのかとスバルの営業に聞いて見たんですが
その辺はわからないとの事でした。
ＭＴも丸目の時より軽く入りやすいんですよ。

他のスレでも書いたのですが僕が感じた良い点、悪い点を書きます。

≪良かった点≫
スピードが速い（丸めとくらべて）
新車のにおいがする
コーナーが速い
メーター類がそれっぽい
エンジンが静かになった
『ピッシュー』って音か聞こえるようになった。（ちゅーにんぐしてるみたい）

≪悪かった点≫
フロントLSD月に初めてのったんだが、わだちでハンドルが取られて怖い
ウィングがでかくて、バックミラーで見ると邪魔

≪総論≫
全体的に言って買ってよかったと思っている。
が、フロントＬＳＤ月の運転になれていないせいか、神経を使う。
慣れれば気にならなくなるだろう。
丸めのＳｔｉと比べてると断然速くなった。
一般道では6000回転なんて怖くて回せないくらい速い。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 23:33 ID:2p3r0gc7

年末は取り締まりがキツイ感じするので
気、付けて下さいね。
フロントのデフは慣れると面白いですよ。
アクセル踏んだらフロントグイグイ引っ張ってくれます。
（GC8のヘリカルだからかな？）あぁ初心者の戯言でした。
だけどデカく感じるリァウィングは圧迫感ありますね。
いぃなぁ、新型。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 00:17 ID:SPOi7Iir

スバルはいつになったら野暮ったいデザインから脱却するんだろな
印譜もデザインさえよけりゃ即買いなんだがな

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 00:33 ID:U9nRb3R5

　　　　　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）　　　＜　ダサいデザイン命！
　　　　　／　　　＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／ノl 　　　,ﾍ　＼
　　 ⊂／　| 　　　＼＼⊃
　　　　　　 | 　/⌒> _)
　　　　｜ .| 　く_っ
　＿＿.　｜ |
　＼　￣⊂ノ￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||富士重工￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 00:47 ID:5FEoao7o

>>199
例えばアテンザみたいな感じ？＜かっこいいデザイン

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 01:26 ID:fQKOPQqR

デザインの悪さはもうこれは治らないでしょう。この頃特に思ってきたのは
一番金と時間のかかるのは「デザイン」なのではないかということ。ヨーロッパの
デザインをまねて作った新型アコードがどうにもこうにもならないデザインに
なってしまったのと同じで、ひょっとしたらスバルに限らず日本車のデザインは
もうどうにもならないのではないかと思えて仕方がないんですけど・・・・・。
デザインには好き嫌いがあってそれは別にかまわないんですけど、この頃の日本車の
デザインは好き嫌いの前にもう評価の対象外みたいなのが多すぎると思う。
インプレッサがアルファ並みのデザインなら・・・・即買いますね。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 01:27 ID:BlldJ4wJ

日本人は日本車のデザインはダサイと言う
まあ　スバルのデザインはかなりやばいけど・・・

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 01:39 ID:R+UlA0Sa

インポなんて名前からして萎えるネ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 01:53 ID:iyQ4668U

アルファ並になっても買わんぞ（藁
ボルボやゴルフみたいに普遍的で文句をつけようがないデザインきぼんぬ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 01:55 ID:TqcezQlx

ああ、インプレッサのスレだった。インプならパンチが効いたほうが
いいからアルファの方向のほうがいいのか。
普遍的なデザインはレガシィに求めますということで。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 02:01 ID:14AIiqEQ

今日、初めて涙目Ｓｔｉ走ってるのを見たけど、ボクサーサウンドの消えた排気音は
悲しくなってきたね。

それにあのテールランプの光り方。丸部分が２つポツッと光ってるだけなんだよね。
これも寒いモノあったよ。

丸目乗ってて良かったよ！

208 ：sage：02/12/03 02:03 ID:+SKGqH6l

インポは車体がフニャフニャでどこに進もうとしてるかわからない

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 02:14 ID:AddhGWh2

あの排気音ってマフラー交換すれば簡単に出せたような・・・・・

この前新聞一面にデカデカと広告載ってたね。
優勝したみたいでよかった。国産バンザイ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 02:18 ID:5FEoao7o

>>202
どーでもいいが、デザインがイイ＝アルファって本当？
それも好き嫌いでしょう。少なくとも俺は、156&147の顔は好きになれないよ。
何あの三角…。

アテンザとかウインダムの方がまだマシ。

新型アコードも、現行アウディＡ４とどっこいどっこいのブサいくさだな。

以上、俺の好き嫌いでした。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 02:20 ID:5FEoao7o

>>209
昨日の日本テレビのWRC番組見て、ちょっと泣きそうになったよ。
ペタ初優勝で、すげぇ嬉しそうだった。

今度は日本車で日本人が優勝してくんねぇかなぁ。
※プロドラだけど

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 02:21 ID:OMdbb/Gn

インポってアクセル踏むとエンブレかかって、アクセル離すとエンジンがふけるんだよね
普通逆じゃないかと小一時間問いただした

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 02:26 ID:5FEoao7o

>>212
へ～

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 02:29 ID:R3pt6MBS

>>212
で、問いただした回答はどうだったの？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 02:33 ID:tkVhzULH

>>212
マジレスしてやる。

おまえ、あおりのセンス0。
カッパに弟子入りしる!

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 02:36 ID:CPaFVNam

>>212 スバル乗りなら常識です　慣れればそっちの方が走りやすい

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 02:39 ID:tkVhzULH

IDがかわったようです(w

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 07:54 ID:Luu2Tdrd

全体的に見ても、総合的に見ても、丸目よりは涙目の方が
いいでしょ！

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 12:55 ID:v/Wjmjea

>>218 ロリコンは丸目　オカマは涙目を欲しがる

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 17:08 ID:0sDxlpHF

なんで、涙目はオカマなの？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 17:11 ID:skYue/mB

涙流してるのを見ると、オカマの母性本能がくすぐられるのよ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 17:20 ID:0sDxlpHF

なんじゃそりゃ！

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 22:24 ID:otNAx7Nh

さよなら　ではなく　いらっしゃい！（ｂｙ　サンシ）

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 22:50 ID:zp8AiEgx

あの新インポのデザインはなんなんだよ！
凄まじくカッコ悪い！
あんなの恥ずかしくて乗れねーって！
もう見てるだけで吐き気を催すほどの気持ち悪さだよ、まったく・・・。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 22:55 ID:flAletuk

新インポのデザインがイイって言うヤシはマゾかスカトロマニアだろ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 23:02 ID:3kr82DMf

デザインどうこう言う前に性能を語れ
インポの性能は天下一品だぜ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 23:09 ID:lJd3yftM

外観が極端にダサいのはもうどうしようもない
男も中身だけでは女にモテんのよ
新インポのデザインは消費者への嫌がらせですか？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 23:50 ID:GwnTWqqx

外見じゃない、中身で勝負だ、っていきがったはいいけど中身は半熟インポだし

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 00:28 ID:2aGjje7+

新インポがダメって人は、どんな固いチンポに乗ってんだろう。教えて熊ん子。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 00:28 ID:FXY0NeGW

中身は最高だぞ　　ヴぉｋじぇ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 00:36 ID:Y6iSPJkT

涙目と言うか、バンパー食い込みランプはHRVよりBMWが先では？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 00:38 ID:aWKbUdnr

あのカッコ悪さ、田舎臭さ、ダサさがスバルの「味」なんだよ。

理解できない奴は大人しくシルビアでも乗ってろ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 07:46 ID:RcTwCfqM

俺はかつて、コレほどまでにアンバランスなフロントマスクを見た事が
無い。もう、滅茶苦茶ではハチャメチャ。一体これはなんなのか・・・。
“プロ”のデザイナーがデザインした車とは到底思えない。
しかも驚くべきは、この車にＯＫしＧＯサインを出したメーカーの
感性。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 07:51 ID:wlfXU3mN

煽り下手が、煽りの練習するスレはここですか？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 10:08 ID:nyUUXfYv

１１月まで丸目乗ってたけど、新Ｓｔｉは
性能の面でも、外観の面でも、”上”　と思うぞ！

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 16:36 ID:rRPrk18C

>>233
ヴェロッサかえよ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:13 ID:z+n959KS

２３６に同意！

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:42 ID:cPbb7R/C

ブェーロッスァ乗れよ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 21:43 ID:6+83DjWw

そうかな？
いい面構えだとおもうぞ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:56 ID:tlzd+tP3

新ＳＴｉと比較すると、丸目は屑以下

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 00:31 ID:TtT1vf91

50Kgのトルクがほしい

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 00:46 ID:J5lsCurl

うーん、やっぱりSTiって室内が五月蝿いよね。
「なにと比較して五月蝿いのか！」なんて突っ込まれそうだけどさ。
何かと比較しなくても、五月蝿いもんはウルサイ。

まだ彼女にSTiを買ってから乗せてない。
彼女は、あんまガクガクブルブルする車は好きくないし、五月蝿いのも嫌いだ。
もしかしたら、STiでフラれるかも。ソレが一番怖い。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 00:49 ID:TtT1vf91

新車のにおいをかがせれば、
別れずにすむよ

244 ：242：02/12/05 08:27 ID:sC8lM9so

自分の発言、なんか日本語変だったな。

>>243
それは合法ですか？
ともかくもしそうなった(別れた)ら、また発表します。
スレタイ通りだし。

新型インプレッサ (で) サヨナラサヨナラサヨナラ

うぇーん。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 09:48 ID:HDmVXlc3

丸目がイイんだけどなぁ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 10:21 ID:rGjeIc8M

確かに丸目がよかったよ。
でも走りが！
丸目のフロントマスクにＧＣ８のリアビューがいいな
ＧＣ８のリアはグラマラスで今見てもよい

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 11:53 ID:eVWAIR2q

　　　　　　見た目がすでに時代遅れ　　ｲｲ！（・∀・）響き♪

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:06 ID:OiuOgU2Y

よーしパパ、アテンザ買っちゃうぞー

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:09 ID:9Ip5rwm3

見てくれで買う車か？インプって

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:20 ID:oYqDcDaB

そやねぇ、言っちゃなんやけど確かにカッコ悪くなったと思う。
何もカッコ悪さまでランサーに追いつく事ないのに。
性能については・・・
仕事で二輪の開発をしてるが今まで四輪のﾓﾉ作りの妥協点の低さには
ため息ものやった。それがこのインプは大発展してて嬉しくなりました。
ﾚｶﾞｼｨのダメターボを味わったら「なんやねんスバル」と思うが
此奴はベツモノ。
リニア感満点の吹け上がり、試乗レベルでもキッチリと判る剛性感。
２台ｸﾙﾏ持てるなら是非ﾎｽｨが。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:37 ID:du6FM9hE

怖いぐらい速いぜ！
New　Stiは　！

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 17:25 ID:wOMPIN4A

もう丸目の事は忘れないか？
スバルだって無かった事にしたいと思ってるだろうし。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 18:21 ID:cQ3NC3Uh

丸目があったからこそ、涙目があるんじゃい

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 18:36 ID:Xz5+uLOP

丸目の方が洗練されてたな～。

今回は終わったで～。

フォレスターにしろスバルはあかんわ～。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 18:43 ID:cQ3NC3Uh

今日オートバックスにオーディオ付けにいったら
工員がみんな来ていて
鼻た～かだか　だった

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 19:53 ID:UvU6c3RE

よーやくエアダクトが無くなったか。1歩前進したな。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 21:26 ID:SLE7a7/F

>>253
負の遺産って言葉、知ってっか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 22:56 ID:jnC/RsK9

>>251
んじゃ、筑波走ってNewSTiとの差が１秒も無い丸目は
怖くない程度に速いって事でよろしいか？

>>257
排気系とセンターデフ以外は殆ど違わない車を負の遺産よばわりですか…。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 23:07 ID:jnC/RsK9

しまった…一部グレードを除けばセンターデフも一緒だったわ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 23:13 ID:11OXs/xs

>>259
そんなことよりおまいはB4スレへ逝け。

261 ：259：02/12/06 00:16 ID:/WuKQ4lu

>>260
昨日の早い時間に一度行って記念カキコしてきたよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 00:19 ID:vy3+VtQJ

だからあれほど言っただろ！丸目の方が良いと！

　　次　期　レ　ガ　シ　ィ　は　丸　目　に　し　る　！　！

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 00:26 ID:ahp7tm73

丸目だったらポルシェから９１１のデザイン買い取って被せると売れる

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 00:36 ID:dnrN2Fkr

>>263
ポルシェデザインのTypeEUROって不人気グレードが有りましたが（ｗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 01:37 ID:kMBvo6by

＞＞264　ライトが垂直におったってる奴だぞ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 01:43 ID:kMBvo6by

スバル乗りって不満だらけなんだよトヨタヘおいで

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 10:10 ID:cHWSWXqd

トヨタに逝ったらもっと不満があるのでは？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 10:27 ID:wXA9Dejn

>>267
ｽﾊﾞﾙからﾄﾖﾀに乗り換えて満足度upするのは、無趣味なおっちゃんでｸﾙﾏも
よう解ってない、表面的な「高級感」とかいう演出が良し悪しの基準に
なってる人限定ね。ちなみに漏れはﾆｯｻﾝ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 12:57 ID:T2FRizLI

確かスバルは日産の資本が入っているから
多少似ているのかな？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 13:00 ID:/oTtUARY

>>269
今は資本関係はありませんよ。
日産とスバル

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 13:03 ID:T2FRizLI

そうなんだ、ほらっ、
ＧＴ－ＲのアテーサとＮｅｗインプのＤＣＣＤが
似てるからまだ、そんな関係続けているのかなって

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 13:07 ID:kwT7haiF

ＤＣＣＤってトルク配分するの？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 14:09 ID:T2FRizLI

前後輪のトルク配分するでほ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 14:20 ID:wXA9Dejn

そ言えばB四開発の時ﾎﾟﾙｼｪが関与してると、公式なアナウンスでは
ないが言われてたよね。
印付烈差は完全に自社だけでやったんやろね。
WRCやってるからそこで技術開発出来るもんな。
しかし、せめて外観だけでも意見させたらもうチトまし
やったかもな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 14:45 ID:kS8VlvFq

結局、インプもランエボもベースがオヤジ臭漂う大衆セダンってのが
問題だな。あの世界に誇れる超高性能車に専用ボディーが与えられれば
鬼に金棒なんだが。。。。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 14:47 ID:kS8VlvFq

ランエボはコルトがベースになるんだっけ？？ならかなり
カッコ良くなりそう。しかも軽量でメチャ速くなるかも。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 20:46 ID:UdMitJ1B

峠最速スポーツカーは、インプレッサに決定したようですな。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 20:48 ID:ctB5fZja

DCCD? CCCD?

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 20:59 ID:UdMitJ1B

ＤＨＣ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:05 ID:ozCR5PE1

ＣＣＤ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:06 ID:fTf7kMLS

WRCやってるって言ったって、エンジンだけでしょ？シャシーはプロドライブ
だし。別に関係無いんじゃない？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:41 ID:jNYah1ec

>281
基本構造は同じだぞ＞シャシー

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:48 ID:ostCfrJj

DCCD搭載車だけは通常時のトルク配分が45:55から35:65に戻ったんだよな…
振り回せないのは不評だったんだろうか？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:55 ID:ZJawj67p

>>276
ランエボがコルトベースになるんじゃなくって、
コルトベースでエボリューションを作るのよ。
ランエボさよならです。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:59 ID:5g0xvt5B

まだそうと決まった訳ではないが･･･

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 22:05 ID:B52rh8wt

今度の顔は幅広ボディに派手なブルーなんかだと結構いいですが、
５ナンバーのＮＡワゴンが商用車臭が漂ってきて残念。
前期のI'sのワインレッドなんて愛嬌あったのに。

もう割り切って、STiオンリーでもいいんじゃないですかね？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:02 ID:iBS+godf

さっきＷＲＣ　ＳＴｉスペックＣの試乗に行って来た。マジ凄いです。
パワー良し！ハンドリング良し！クイックなシフトも良し！もういう事ないぐらい
いい車だな。帰りに乗った自分の車がなんだか・・・。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:43 ID:KkO27ogM

ＷＲＣ　ＳＴｉスペックＣでフル加速してたらカルディナがものすごい勢いで
追い抜いてゆきました
どうしましょ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:48 ID:bCsGJCJA

>>288
ギアがバックに入ってるよ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:04 ID:uA7crob7

６速ＭＴって初めて乗ったけど、バックギアに入れるときに、チョイッとレバー
を引くのですね。また、「ピーピー」ってＡＴみたいに音が出るのには笑えた。
表で「バックします」ってスピーカーから流れたらどうしようかと思ったよ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:15 ID:WxaaWwIr

>>287
ｽﾍﾟCの試乗車を置いてある店なんてあるの？

>>288
ｽﾍﾟCは「ﾐｯｼｮﾝ車」ですからギアを替えてあげなきゃダメなんですよ
1速のままだと50km/hくらいしか出ないでしょ？(w

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:40 ID:5iDZcMKi

今でもスバルと日産は関係がありそう。
インプのパワーウインドウスイッチの部分にはニサーンの
文字が入っていた。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:53 ID:GvN4IfYU

来季、ホンダがシビックRでWRC参戦だってよ。

294 ：GDA海苔：02/12/07 00:55 ID:lUi2a0Qj

>>292
そういう理由だったのか、R31を買った一年後と、
GDを買った一年後、共にパワーウィンドウが壊れたのは・・・

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 01:29 ID:HdLGrfQN

インポ同盟

296 ：インポ同盟：02/12/07 07:20 ID:p4+gbNN/

>>292
おぉ。例えばｴｱｰｸﾘｰﾅｰとか、消耗品関係は特に
ﾆｰｻﾝと共通部品は多いで。
性能面に影響少なくｺｽﾄﾀﾞｳﾝ出来る部分は協力関係を
持つようにしてるらしいで。
結構知ってる人は多いはずやけど。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 08:50 ID:uA7crob7

>291
それがあるのよ。場所を教えてあげるからメールアドレス教えてよ。(w

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 10:20 ID:4mt+cqOI

>>291
「ﾐｯｼｮﾝ車」つうの頭悪そうだからﾔﾒﾚ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 10:28 ID:LMkl9uhX

>>297
マジで有るんだ？！
気合の入った販売店ですな

>>298
>>288のレベルに合わせたつもりなんだけど（ｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 14:20 ID:ladJLMHI

>>298
「ﾏﾆｭｱﾙ車」と言ってあげると良いかも

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 17:31 ID:uA7crob7

>299
マジです。なので、その臭いがかぎつけた他の営業所のサービスが夜に試乗に来るそう
です。教えてあげたいけど、そこの営業所に迷惑がかかるからやめとく。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 16:59 ID:oMDoa7Yk

インプレッサ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:18 ID:8628PiiN

不評だからデザイン変更した筈なにこの顔・・・
スバルはインプのデザインで大損してるな。もう見てらんない

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:21 ID:HbNmWVI0

大損…。まさにその通りかもしれんな…。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:29 ID:Ox28Dou3

http://new-mac.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021130185122.jpg

(´・ω・｀)

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 20:08 ID:VAmsgg0A

↑かわいい

307 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/10 21:48 ID:WPJEV0i9

DHC　for　Men

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 11:35 ID:24+MsU0M

さよならなんていわないで、ＮｅｗＳｔｉに
乗り換えな！

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 17:41 ID:24+MsU0M

インプレッサ　いらっしゃい！（ｂｙ三枝）

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 22:37 ID:VYA1jrKM

走行性能世界一！デザインのだささ世界一！キチガイが群がるわけだな！

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:31 ID:im3v4rdA

しかしマイチェンでこんなにも変わるかね？
見た目でなく内容がナイス。
悔しいけど、新型は乗るといい感じするのはオレだけ？
丸目好きの方々もしばらくすると見た目だけでも馴れるのでは？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:36 ID:sVR+KQGx

丸目のときもそうでしたけど現物みるとええなあって思います。
写真写りが悪いんでしょう、致命的かもしれませんけど．．．

313 ：ｲﾝﾌﾟガンガレ！：02/12/11 23:37 ID:W8dXhgbB

来年ＦＭＣキボン

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:42 ID:M1tn2KIN

↑それは無理でしょ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:46 ID:l6CeSmQj

↑　というか、修正不可能でしょ！デザイナー変えろよな。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:47 ID:im3v4rdA

WRカーが活躍したら見る目も変わるんじゃないかな？
三菱、ランエボで活躍してくれー！

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:47 ID:M1tn2KIN

↑ってゆうか丸目に戻してチョンマゲ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:48 ID:M1tn2KIN

あぁ、>>316が間に…

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:51 ID:M1tn2KIN

現行にMC前の丸目にしようとしたら何を交換して幾ら位するのかな？
バンパー、左右Fフェンダー、ライト、ボンネット？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:51 ID:im3v4rdA

>>318ゴメンちゃい。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:52 ID:W8dXhgbB

↑っちゅーか、丸にしたかったのか？角にしたかったのか？それとも意見割れのため足して２で割ったのか？などと一人で問い詰めること小一時間･･･｡

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 23:56 ID:M1tn2KIN

↑フロントだけ変えること自体に無理があったんではないかと。

>>320
いえいえ、気にせんでクレヨン。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 00:00 ID:xxG7jlcj

今回のフルモデルチェンジはプロドライブ主導ですよね？
エクステリアもそうだけど、ライトのデザインも光を効果的に照らすためのモノ・・・らしい。
カタログに載ってた開発風景にもピータースティーブンスがちゃっかり写ってるし。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 00:00 ID:D/PnD3b/

現行で22Bみたいなの作ったらどんなのになるかな？
ブリスターフェンダーだとMC前の丸目のほうが似合いそうだが…

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 00:15 ID:WzuMnTp2

涙目のブリフェンも大したモンです。
22Bってゆっても５ナンバーのGC8だったんだから、それは22Bのんが
迫力ありますね。
舞洲で03モデル見たけど、やはりスバラシーですよ！
そして寝る。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 01:18 ID:EEB17/0R

結構続くモンですね、このスレ。
自分はインプレッサなんて前から全然興味もへったくれも無かったんで、丸目に
FMCしたときも知らなかった。しかし去年の９月、何げにスバルディーラーの横に
単車乗ってて信号待ちで停まったら、ショールームに丸目インプが佇んでいた。
それからはもう殆ど衝動買い状態。本当はRX-8買うための資金350マソをつぎ込み
GDB・・・じゃなくてGDAを購入。だって、6MTウザいんだもん！パワーはGDAで十分
だったし、気になったトコはGDBの差額で埋めちゃった。
アフォみたいだけど、とても気に入って乗ってます。丸目のスタイリングに惚れた
から、MC後モデルって全然気になってないよ。あぁ、丸目可愛いなぁ。

327 ：名無しさん＠そうだランパブへ行こう：02/12/12 01:39 ID:rCH7a7NH

>>326
あぁ、そう言う事やね。
この手のスレはあんまり見る機会持たんけど
こんなカキコは他の罵りあい屁理屈カキコと違って
ホッとするね。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 13:06 ID:XLA3gzoK

初めて夜に新型を見たけど、テールランプの丸い所しか点灯しないのは
なんか変だね。　車幅が狭く見えた。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 13:43 ID:bG/s7lkl

>>328
セダンの方ですな。
ワゴンだとあの部位は後退灯になるので。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:10 ID:K2Brg1Fj

MCでノンターボのオートマ車も性能UPしたの？？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:31 ID:C+xbN7CE

全く変わっていないはず。
もっと普通のグレードを大事にしろよ・・・>スバル

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 23:11 ID:h+Fp4S2O

>>331
んなことは無い。
NA車には新開発のダンパーが採用されてるし、
ダンパー以外の足回りのセッティングも進化してます。
※SpecCの足のフィードバックとかなんとか。

安全性能なんかも向上してるし。

スバルはクソ真面目な会社なんで、マイチェン前後で変化無しなんて事は無いです。
トルクＵＰ、パワーＵＰだけが性能ＵＰだと思う人には不満かもしれないけどね。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 23:54 ID:5fqVOkV1

丸目を涙目にすると「丸目が良かったんじゃゴルアァァァ！！」って言うし
そのままの丸目でほって置くと「何時までこんな不細工な丸目にしておくんじゃあぁ、
ゴルアァァァァ!!!!」って言うし。要するにみんなの意見を総合すると
「デザイン総取っ替え」ってことで良いっすか？。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 01:14 ID:V8NXz5pX

>>333
WRC制覇がすべてを変えてくれますよ。
速い車＝かっこいい車、って言う図式が一番わかりやすい。
特にインプレッサはラリーフィールドにおける速さを宿命づけられていますし。

335 ：330：02/12/14 01:16 ID:aw+zh8CL

331,332サンクス。
個人的にはNAグレードがWRXの名で無くなったのが残念。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 13:09 ID:iDOafsYL

丸めが出たときのほうがよっぽと評判が悪かったよー
涙目マンセー

337 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/14 13:11 ID:F9JV0/ds

NAはWRXのイメージねーもんな。しゃあないわ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 14:02 ID:jJ4RN8lw

顔を変えるだけではいけない。
極度に太った醜悪男が、顔だけ整形して好評を得られるだろうか？
せめて普通と見られる程度まで痩せねばならないだろう。

それと同じように、顔を変えたらすべて変えることが車業界のセオリーだったはずだが。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 15:17 ID:EPTvGx7r

>>338
顔が悪かったマッチョ野郎が、顔を整形したら好評を得られるだろ。
というか、顔だけ変えればイイ場合の方が多い。

顔だけ変えたマイチェンなんて、世の中にいくらでもあるのは知ってるよね？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 15:24 ID:7GJbYy33

だからインプレッサもこれでいい
というつもりかね？

顔だけ変えたものなんぞそうそうないし、しても大概売れないで終わる宿命にある。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 16:34 ID:RmKcilPd

この前納車されました。なんだかんだ意見がでてますが、私は好きです。今回のインプは。トルク40.2キロもすごいし・・・確かに涙目をパクったかも？っていう疑惑はありますが・・・

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 18:34 ID:U7dTYPMc

>>340
むしろ内部機構の変化の方が
マイナーチェンジと言うにはあまりにデカイ変化だと思うが・・・

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 18:52 ID:QPGUq0Pt

気を付けないと、WRCをイメージとして押し出す車づくり自体が時代遅れになる罠。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 21:28 ID:Y55p1XzU

>>341
納車おめでと！いいと思うんだけどなぁ、涙目。
丸目は嫌いだったけど、見慣れた（？）ら、これもいぃ
と思うようになったし。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 22:39 ID:gMENt/e5

>>339
インテグラというステキな前例がいるよ・・・。

346 ：339：02/12/15 01:22 ID:ZFWpb9h0

>>340
そんな話はしてない。
つーか、インプだって顔が変わっただけじゃないじゃんか。

元の発言がFMCとMCを混同してるか、モノを知らないか、どっちかは知らんが
ヌケてる発言だって言いたいだけだよ。

347 ：つまりはフルモデルチェンジせねばならんと：02/12/15 13:05 ID:cBpmFrZi

「ガワのみを取り上げて"すべて変えろ"」=フルモデルチェンジという話と
「中身の改良があるから顔のほかにも変わってるからこれでいい」
つってごっちゃにするタコウィンナーも珍しいものだが・・・

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:14 ID:cBpmFrZi

ギャランVR-4オプションのようなリップスポイラー必須

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 00:51 ID:EbzK/w6h

>>328
漏れもそう思った。アレはイケてない。あの大きなクリアテールレンズは何のためについてるのか？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:10 ID:qmzESJED

<<クリアテールレンズ
STi以外のオプション設定にある
リアフォグ用じゃないのかなぁ？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:25 ID:6b+52AIa

>>350
半分くらい正解かも。
リアフォグはセダン・ワゴンとも位置が同じなので、ちょうどあの位置。
セダンは後退灯と干渉しないからいいですよね。
ワゴンは後退灯が左だけになって萎え。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 22:56 ID:hdyV7nN/

>>347
日本語が下手だと後が続きません…

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 23:21 ID:B4Ha8yLz

ageてみたりして～

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 12:07 ID:Pio4Kat1

丸目の２０Ｋ海苔ですが
近所で涙目のＷＲＸ買った香具師がいます

漏れは激しく嫉妬しております

涙目ｶｺｲｲﾖ･･･( ´･ω･`)

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:51 ID:wGQla9p3

新車を買うと新車のにおいがするよ。
涙目を買いなさい。
速いし。重いけど。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 22:08 ID:lTmozyZE

>>352
お前の後のほうが続いてないぞ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 02:47 ID:8cHEN/Ai

>>356
そら347の時点で切れてるからねぇ…。

358 ：正直：02/12/19 19:28 ID:Ve0ZOlpt

22Ｂもどきバンパ－とＯＺス－パ－ツ－リスモＥＶＯ+ＴＳ０１を
はかせた普通のＧＦ乗りだが

今日、店の駐車場で
ワザとふかしながら、俺の横に止めた現行Ｓｔｉ乗り
氏ね！！

359 ：正直：02/12/19 19:50 ID:Ve0ZOlpt

あげ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:50 ID:rVrnuxGX

>>358
暖かく見守ってあげましょう。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:55 ID:4QiSwOLu

今回のマイチェンでパワーも上がったし、ガッチリした印象になったよね
車全体がステップアップした感じ
でも、そういうのが欲しい人はGT-Rとか買うと思うんだけど・・・
GC8のころの軽快さはもう戻ってこないんだろうか？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:51 ID:n6zsw+kH

>>358
涙目なら許すが、丸目だったらボコって良し。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 21:18 ID:bRPm7a92

返す日本語を知らないのだから続かなくて当然とも言える展開へ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 01:53 ID:R1EATfYB

>>362
何で？丸目だったらｶﾜｲｲから車の顔見て萎えちゃうだろ？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 18:05 ID:BXJK9zEx

もどき野郎には、妄想意識が根付いています

366 ：名雪ブルーのTA-GG3B：02/12/20 18:53 ID:ncB3jU3z

・・・モドキでなにが悪いのでしょうか。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 19:44 ID:BXJK9zEx

>>366
横に止めたぐらいで「氏ね」なんて考えるから

368 ：358：02/12/20 20:30 ID:HWr1m8dr

???

何時俺が、車をＷＲＸもしくは２２Ｂモドキにしてると言った？
普通のＧＦ乗りとしか言ってないが？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 20:37 ID:4veOwQNv

>>368

>22Ｂもどきバンパ－とＯＺス－パ－ツ－リスモＥＶＯ+ＴＳ０１を
>はかせた

では、これはどういう意味でつか？

370 ：358：02/12/20 20:41 ID:HWr1m8dr

>>367

>>358
＞ワザとふかしながら、
ちゃんと読んだか？

他にもっと言いスペースあったのに
（横の横にＤＱＮアコードが強引な止め方してあったので、
かなり狭くなってた）

強引に無理矢理バックで止めにくるもんだから、出にくいったら
ありゃしない。

ちなみに俺は、前から突っ込んでたので
２２Ｂバンパーは見えてなかったろう。

どっちにせよ。

出づらかったわこのヴォケ！！

371 ：358：02/12/20 20:44 ID:HWr1m8dr

＞369
22Ｂモドキなバンパーをつけてると言っただけだが？

ホイールぐらいは許せよ・・・・・

買った当時はシルバーをＷＲＣでは履いてただロ・・・・
（俺はゴールドだが）

372 ：358：02/12/20 20:45 ID:HWr1m8dr

３７１の補足で

ホイール買ったのは、
２０００年くらいだったかな・・・。

373 ：358：02/12/20 21:18 ID:HWr1m8dr

あげとくわ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 21:23 ID:BXJK9zEx

>>370
強化クラッチに換えてただけだったりして（ｗ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 21:29 ID:2UzwWWp8

駐車場に頭から入れると大抵出にくいもんです。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 21:30 ID:4veOwQNv

>>370

>２２Ｂバンパーは見えてなかったろう。
もどきじゃないの？

出にくかったのは言い訳で、結局のところ悔しかったわけだ。（藁

377 ：358：02/12/20 21:47 ID:AeD/+fIh

＞376
あげあしとりかよ・・・。

＞出にくかったのは言い訳で、結局のところ悔しかったわけだ。（藁
その根拠を述べてくれ・・・。

確かに今の車には飽きてきたし
次の車の貯金もしてる・・・・・

今のは中身は当然良いだろう・・・・
でも横にとまった時、あの車のデカさに鬱になりそうだったよ・・・・。
（高さ・幅・・・もう全て）

もうちょいコンパクトにならんのか？

378 ：358：02/12/20 21:52 ID:AeD/+fIh

さらに補足

おれが２２Ｂモドキバンパーつけた理由は

デカイフォグランプつけたかっただけだよ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:41 ID:4veOwQNv

２２Ｂモドキバンパーって言っているけど、結局のところは２２Ｂのバンパーを
つけた訳だろ？そのでかいフォグ欲しさに。

380 ：世直し一揆（日本アメ化） ◆VusFwhSMUE ：02/12/20 22:48 ID:D32LumVd

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 22:57 ID:Q9Ukz5hg

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:01 ID:KkOBonMl

記念パピコ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:01 ID:KkOBonMl

記念パピコ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:01 ID:KkOBonMl

記念パピコ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:01 ID:KkOBonMl

記念パピコ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:01 ID:KkOBonMl

記念パピコ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:02 ID:0VI3Qczu

記念パピコ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:02 ID:0VI3Qczu

記念パピコ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:02 ID:0VI3Qczu

記念パピコ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:02 ID:0VI3Qczu

記念パピコ

391 ：358：02/12/20 23:24 ID:jcsyQNPP

>>379
そうだけど・・・・
正直あのバンパーつけたせいで

「ＷＲＸＳｔｉ？」

って車に疎い奴から聞かれまわってるよ。
おかげで、「なんちゃってです。」だと弁明しなくちゃ
ならんようなったよ・・・。
言ってるこっちが恥かしくなったので

それ以来Ｓｔｉを買おうと思い
必死で貯金をはじめたさ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 23:29 ID:+uBmumeT

>>358
他人がどう思おうが、自分が良ければ良いじゃない？
別に他人に迷惑かけてる訳じゃないしさ。

漏れもGPZ900Rに750R外装付けたりして、ある意味「なんちゃって」を楽しんでるよ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 04:08 ID:gjP68QB6

>>358
別になんちゃっては良いいと思うが…。しつこく無い？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 06:27 ID:o0VCuceE

＞393
そのレスつけるには、時間立ち過ぎでは？

といってみるテスト

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 09:42 ID:uGqo8o43

>>393
なんちゃってにうるさい香具師ほど粘着質。
粘着君は放置が定説。
なので藻前も放置しる。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 16:59 ID:qMtAsXaO

なんちゃって仕様する奴って、その神経が見苦しいよね。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 19:50 ID:edAKaVWG

・・・ＷＲＣレプリカ車に対しても同様のことを言うんでしょうか？＞もどきorなんちゃって見苦しい

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 20:04 ID:1SkwTb1g

>>397
秀同。別にインプレッサをDQNみたくベンツ顔にする訳じゃあるまいし。
なんちゃってで綺麗にまとめてる車よりも、やりすぎエアロとかの方が痛い。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 20:13 ID:lh45nDZX

>>398
それはどっちに同意するのか？
レプ車を含めたなんちゃってを許容する意味なのか、
それとも、その逆なのか。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 20:32 ID:1SkwTb1g

>>399
許容だよ。
分かりづらい文章でｽﾏｿ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 22:06 ID:GfbyXG4p

>>397
スーパーの駐車場に止めるのが非常に苦手なレプ乗り野郎がいます
そいつはとても見苦しいです

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 22:10 ID:9471orh3

>>401
それは見苦しいね・・・。
レプ乗りはやはりそれなりの運転技術を持っていてほしいでつ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 03:35 ID:QBkfjvUg

見るからに「こいつうまそうだな」と格好はいいけど、いざ滑りだすと下手糞ってやつですね。

404 ：：02/12/23 07:14 ID:/Y+HbWmW

さよなら、さよなら、さよならぁぁぁ、
もうすぐ外は白い冬、
愛したのは、確かに、君だけ、
そのまま（＝ＧＣ型ＷＲＸ）　の君だけぇぇ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 09:01 ID:cl/xPtfu

↑　あなたの年齢層がわかりますね。

406 ：名雪ブルーのTA-GG3B：02/12/23 09:07 ID:0ND6GeU3

年上の兄弟がいれば20代前半でも判りますよ＞さよなら

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 13:07 ID:H3rcEtyg

ベストヒット盤が家にある

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:37 ID:cl/xPtfu

あっそ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 14:16 ID:UnYH+dDX

New Sti は良いと思うけどな。
早いし。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 14:21 ID:qm8GwxDl

エボ８より速ければ由。
遅ければダメポ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:24 ID:itwWZ8fu

この車はそれだけの魅力なのかい？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 18:04 ID:DqswhWPj

スバルが好む水平対抗エンジンが糞なのは、Ｆ－１で採用されないことで証明された。
Ｆ－１で使われるのはＶ型エンジン。
Ｖ型エンジンが最高のエンジン。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 18:20 ID:BI0nJm+K

>412
スバルにF1エンジンを開発する資金力はないし……

が、過去にはフェラーリ３１２Ｔ４が水平対向１２気筒でチャンピオンになっているからなぁ……
それと水平対向は一応Ｖ型エンジンの範疇には入るんだけど？

あっ、釣りでしたか！？
しまった釣られちまったよ（藁

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 18:37 ID:jKGiyzgg

>>413　過去に使ったが現在はＶ型にしているのはＶ型の方が優れているから。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 18:38 ID:TmHhxKmq

しかし理由は語れない

416 ：語れない理由：02/12/27 18:40 ID:cF7KTY7Q

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 17:14 ID:TmHhxKmq
知識不足追加（ｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1040806879/75-139

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 17:25 ID:TmHhxKmq
http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10317/1031728186.html

142から239まで

これも傑作ですよ（ｗ

技術は知らない馬鹿だから。（ｹﾞﾗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 18:48 ID:tTPL3bMc

>>415
マスの集中が大事だからだ。
重い物は出来るだけ車体の中心に固まっている方がいい。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 18:50 ID:cF7KTY7Q

それとVでなくてはならない必然性との関係がなかったりして面白い。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:18 ID:4rzdHBRn

>>418
水平対向は重たいシリンダーヘッドが左右に伸びて、マスの集中を阻害するから。
ミッドシップは前後方向でマスの集中ができる。
さらにＶ型エンジンだと左右方向でマスの集中ができる。
この２つによって理想の重量分布が実現できる。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:26 ID:TmHhxKmq

左右に伸びるとしても、1mもないので重量の差などできない。
水平対向（以下 F）は前後長が短いので、前後を取っても問題ないし
VとFでは幅もそれほど違わない。

左右方向で集中が出来るのは直列が最上。
なので、その2つでは理想的ではない。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:26 ID:BI0nJm+K

>414
確かに「今のＦ１と言うパッケージング」の中ではＶ型に優位性があるよな。
だからと言って「Ｖ型全て」に優位性があるわけではないけどな。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:29 ID:cF7KTY7Q

全高忘れてますよダンナ。

これ忘れるような小学生がマスの集中だかマスオさんだか知らないが
そんなの語ってもなあ（ﾜ　　　　　　　ﾗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:44 ID:exs11/P9

Ｖ型はコンロッド２本につきクランクピン一ヶ所を共有しているのクランクねじれ剛性が高く、
エンジン長を水平対向より短くできる。
水平対向はコンロッド１本につきクランクピン一ヶ所なのでクランクねじれ剛性が低い、
Ｖ型と同じクランク剛性にするには重くなる、エンジン長がＶ型より長くなる。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:46 ID:cF7KTY7Q

ピンと強度は関係ないよ（ｗ
つうか、「共有しているので強い」が間違いなんだが

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:47 ID:sZL3gR7Q

マスターベーション

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:50 ID:cF7KTY7Q

1.「マスの集中」はどこいった？
2.全長を左右するピス○○○フ○。○って知ってる？
　メ○○は？全てのVエンジンで共通？
　ク○○○長は？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:55 ID:FrrWEamK

新型見たけど、ほんとに無理矢理変えました。ってなデザインだな。
醜いです。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:01 ID:pn+hvdif

たとえば台車に物を載せるなら、重量物を集めて動かしやすくするというのは正しい。
しかし悲しいかなエンジンその他、車両に搭載されるものは摺動する。
そのモーメントを無視して何がマスの集中かね？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:04 ID:rUuvOUeU

一本の棒が一番ねじり剛性が高い。
クランクピンは棒から離れたところに位置しているのでそこが強度のネックになっている。
その箇所がＶ型の２倍ある水平対向はクランクが弱点。
１８０°Ｖ型エンジンならコンロッド２本でクランクピン一個を共有するので剛性が高い。
スポーツを名乗るなら水平対向をやめて過去にフェラーリが採用したことがある１８０°Ｖ型にしろ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:05 ID:cF7KTY7Q

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040481608/494

つかしきりにID変え変えコピペしとるんは

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:07 ID:cF7KTY7Q

んではピンの数ではなくて、バランスの問題だが。
バランスさえ取れるならばピン部は問題にならない。
強度の差が顕著に現れるのはそこだ。

逆に、バランサーシャフトが増える分、重量にせよロスにせよ水平対向より遥かに劣ることに（ｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:10 ID:cF7KTY7Q

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039712601/644

これもやんかぁID:rUuvOUeU

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:15 ID:204KQUVz

スポーツカーやレーシングカーなら基本の剛性を上げる設計をして振動はバランサーで処理すればよい。
乗用車エンジンとしてのスバル水平対向エンジンはありだと思うが、
スポーツエンジンやレーシングエンジンには向いていない。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:18 ID:cF7KTY7Q

基本の剛性を上げる設計ができるなら、水平対向でも「向く」わな。
バランサーシャフトの要らないエンジンにすることはできる。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:20 ID:pn+hvdif

水平対向が構造的に向かないというわりに、ル・マン、ミッレ制するポルシェ水平対向

と。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 22:55 ID:+6WBQXmY

車なんか何でもイイよ！

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 23:57 ID:4NV5MQII

今日、遂に新型を見てしまった。はっきり言って、こいつを間近で
見ると形が悪いとかそんなのはどうでもよくてなって、そんなことは
全く気にならなくなる程の凄まじいオーラを醸し出していた。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 02:04 ID:BWd1xyGa

>>437
新型は全く次元が違うくるまだよ。
丸目に乗って、新型とすれちがうほど恥かしい事は無い。
屑車に今でも乗ってる事がね。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 02:13 ID:+Q25/nIL

あのさぁ～。
新型インプにしろ、新型アコードにしろ
新型のクルマに関しては賛否両論あると思うが、クルマって見た目だけか？
俺はどっちも好きだ。
要は見慣れない(環境に適応できない不適合者)人間が拒否反応起こしているだけだろ？
何でそんなに叩きがるんだ？アンチか？クルマは何も悪くないだろ？
性能(加速性・安全性など)も、前モデルから格段に上がっているし、
何がどう可笑しいんだ？見た目だって言うなら１０人１０色だろ？
ま、>>1には難しくて解らないだろうがな！
まずは試乗してみることだな！俺の言いたいことが解るはずだよ！

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 02:15 ID:Mcdzv1Z2

１はトラクターに乗ってるんだから許してやってくれよ。

441 ：GT海苔 ◆/eLEVIN1OU ：02/12/31 02:20 ID:Gj7eow+8

一昨日試乗してきました
ライトは今の形がｲｲ！
カロ－ラ乗ってるから余り違和感かかったな。
もっとオッサン臭くなって欲しいな。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 13:53 ID:5TJArfW9

>>438
新型は丸目に比べて、車高を落としたり、ウェットグリップを軽視したタイヤ履いたり、
デカイ羽根つけてみたり、確かにDQN好感度の次元が違うね。
普通の感覚じゃ、ちょっと恥ずかしくて乗れないよ＞新型

なんて、嘘。
使い道に困るくらい金があれば、新型欲しい(誰だってそうか)

443 ：あぼーん：02/12/31 15:50 ID:Cg3VEGQd

あぼーん

444 ：名前XXXXXXXX：02/12/31 16:08 ID:yI602YJ0

tesuto

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 16:09 ID:yI602YJ0

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:28 ID:23p5eN8S

新型ｶｺｲｲ～♪

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 00:00 ID:LXsnAcxC

インポ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 04:51 ID:uL6DPZQR

私、丸目と涙目のｓｔｉ両方に試乗した事あるんですが
一番変わったと感じたのが『運転のしやすさ』でした
都市部の試乗なんで当然たいしたスピードは出せませんでしたが
逆にクラッチ軽い、ハンドル小さくなって回し易い、スコスコ決まる
ミッション（ロドスタみたいなショートストロークは嫌いなんで）、
等長エキパイのおかげか低回転でのアクセルレスポンスが
めっちゃよくて渋滞や車庫入れでも簡単に運転できました
それにローでちょっと踏んでやったらすんげー加速（まるでバイクみたい）

装備や内容考えたら３００万って安いね～
（光るメーターも俺好みｗ）試乗したら涙目顔の事
なんかすっかり忘れる程でした、マジで顔の事なんか
どうでもいい！って思えますよ。

449 ：名雪ブルーのTA-GG3B：03/01/01 10:13 ID:hjKCyk9Z

スバルのクルマは『乗ってみて　初めて判る　その本質』です。
乗れば絶対その良さに気付くはずなんです。
例えそれが下位グレード車であっても、です。

丸目も涙目も、写真では判らない立体造型の良さがあるので、
実物を見ないで判断してる人が多いのが一番寂しいです。

確かに個人的には直線的なデザインの先代(GC,GF)の方が人気があるんだろうとは思いますが、
曲線的な現行(GD,GG)だって実物を見れば好きになれちゃうと思います。

ワゴンに限れば、クォーターガラスとリアハッチのラインが一体化してるのがすごく好きです。
先代ワゴン(GF)ではリアハッチは似ているけど、クォーターが一体化したデザインになってないので、
ちょっとあの辺が野暮ったい感じが拭えないです。
セダンのテールだって、先代(GC)よりも悪っぽい感じでいいじゃないですか。
確かに顔の方は先代(GC)の方が悪っぽいですけどね・・・。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:33 ID:o0BA8SCU

だってディーラーが寂しいんだもん

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 14:08 ID:s/CBSQXi

外観なんてどうでもいいじゃん。
戦闘力が上がってればそれでＯＫ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 20:15 ID:4S/AzYSf

逆に売れまくって、こんな性能の車が街で
いっぱい走り廻ってるのも恐い気がする。

でも売れなきゃＷＲカーや新型インプの開発にも影響するかな…

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 20:38 ID:njT/BdE+

>452
物の本質がわかってるね。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 11:49 ID:67TWRCVI

丸目STiみたいに遅ーい車ならともかく、新型STiみたいな超高性能な車が
街にあふれてもたしかに恐い。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 13:22 ID:NJyNWjFT

What did you say?

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 13:50 ID:DRs6TkQQ

>>454
素人がどんなけ違いがわかるというのだ？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 14:53 ID:lkSCKOj6

まあ、競技、または、走りや専用だろsti,specRは、

458 ：名雪ブルーのTA-GG3B：03/01/02 17:09 ID:0Q/Opno9

>>457
specRじゃ別の会社になっちゃうよ(^-^;
specCですね、インプの場合は。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 03:52 ID:AJ3yalLA

＞４５６
素人でも十分判るぞ。
ＧＣ、ＧＤＢ丸目、涙目と乗れば判るよ。

ただ＞４５４が言うように丸目が遅いわけじゃないが。
ちょっと動きがもっさりしてるぐらいで十分速い。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 12:00 ID:B0HAqdaB

>>459
その動きがもっさりというのがこの手の車では致命的なんじゃないかな？
涙目が圧倒的に優れているのはそこだと思う。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 13:27 ID:AJ3yalLA

>460
あくまで個人の感覚だからね。
ただどのくらいもっさりしてるかは、俺的にはエボⅢからエボⅣに変わった時ぐらいの
もっさり感だと思うよ。
乗り方である程度補えるかなって感じだけど（ノーマル比）

俺的には
フットワーク（いわゆるヒラリ感）
ＧＣ＞涙目＞丸目
パワーフィール
涙目＞丸目＞ＧＣ
トータル
涙目＞ＧＣ＞丸目
って感じかな？

ただ以前このスレか他のスレかに書いたんだけど、今回のＭＣはＪＡＦの車両規定の変更が
大きく関わっているんだよ。あとはＷＲＣのＧｒ．Ｎな。
２００２年シーズンは国内外どちらもエボに惨敗だったし、全日本のジムカ、ダートラはＮ車両（ほとんどノーマル）に
なるからノーマル段階での戦闘力を大幅に上げざるを得ないんだよね。
だからエキマニも等長タイプを搭載してきたんだよ。
俺に言わせりゃ遅すぎの感はあるんだけどな。せめてＧＣ後期のＲＡぐらいからやって欲しかったよ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 17:31 ID:B0HAqdaB

どこかでＧＣを100点として、丸目50点以下、涙目150点とあったけど、
そんな感じかな。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 17:35 ID:pYlUmAWa

>>462
何が？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 17:35 ID:B0HAqdaB

あと、丸目を妥協して買った椰子と、涙目を二年間待って買った椰子とでは
車を見る目とドラテクが違うだろうから、さらに差がひらくと。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:36 ID:y5K8MDev

インプレッサ買う奴は車のあり方とか完全に無視して、
速さと自己満足のことしか考えていないのか。

よかったね、熱狂的なファンが多くて。
消滅もそう遠くないね。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 19:02 ID:M29sEtTL

>>465おまえが思う、車のあり方とやらを言ってみ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 19:05 ID:YuYPywhT

>>462
じゃあ、他の車って何点なんでしょう？

>>465
車のあり方って誰が定義してんの？
ドライバーのモラルってのはあると思うけど。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 19:28 ID:WGwbU9Vn

>>459
>>454で『丸目STiみたいに遅ーい車』って言ってるじゃん。
漏れが言いたかったのは、丸目でも充分超高性能な車なんだから、
どっちにしろ街にあふれたら恐いってコト。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 19:48 ID:WGwbU9Vn

>>465
神ﾃﾞｽｶ?

470 ：HONDA：03/01/03 19:51 ID:IFhWu2Kn

俺の学校の周りでもインプ好きなやつと、そうでもないやつがいるんだけどさ。
インプが好きなやつは、どうして決まってデブなのよ？。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 19:58 ID:fmIdsenz

>>470
>俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも
>俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも
>俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも
>俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも
>俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも
>俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも
>俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも俺の学校の周りでも

臣でいいよ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 20:00 ID:ZMArQCDl

>>471
おいおいいくらなんでも名前見れば釣りだってわかるだろ…

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 20:00 ID:YuYPywhT

>>470
君、学校で成績あんまりよくないでしょ？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 20:02 ID:fmIdsenz

>>472
そうか釣りか…
鬱氏

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 20:02 ID:qqE/Cx2q

職業訓練校の生徒かもしれん。工房くさいけど。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 20:51 ID:BBiB9g5C

しかし、今のインプレッサ、いいんだけども、なんかスカイラインあたりが通った
道を進みそうで怖い。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 21:02 ID:jkSXqC3i

いや、シルビアの通った道というほうが適切だろう。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 23:42 ID:B0HAqdaB

涙目ＳＴｉのフロントシートがルーズになったのは、やはりデブが
多い為か．．．．．

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 23:47 ID:WGwbU9Vn

>>478
あ～漏れも思たス。
前のがシックリﾀﾞﾀｰﾉﾆ…(+_+)
今のｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 02:39 ID:f3uI9q/A

a ge

481 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/01/06 05:25 ID:P3FHTbo9

今日実物見た。
青のWRX、確かに写真と実物だと大分印象が違うことが理解できた

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 09:46 ID:NJN4i0Gs

涙目に後ろつかれたら、素直に道を譲るのが丸目海苔のマナーだけど
レガシーに似てるのですぐに分からないで困ってる。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 13:37 ID:+ei5JPOo

漏れも昨日新型見たけどｶｺｲｲ。
WRX stiのブルーマイカのやつ( ﾟдﾟ) ﾎｽｨ・・・・・・

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:53 ID:ggcpRAfQ

>>482
自分より速く走る車に後ろにつかれたらゆずるのが、一般的なマナーかと。
ま、現時点の涙目(寄り目(笑))は、慣らし中でゆっくり走ってるのか、
新型インプに一度も追い付かれた事は無いけど。

つーか、走ってるのを見た事無い。本当に売れてるの？＞涙目

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 01:25 ID:aqB3/y30

俺も涙目走ってるの見たこと無い。
ミニバンかコンパクトカーばかりが自分の周りでは多い。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 08:31 ID:CJob7Hbk

>>484
「速く走る」が一般的マナー
「速く走れる」がこの場合のマナー

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 09:19 ID:83QFnR0l

等長エキマニで排ガスクリアーできたんだ。今までのボクサーサウンドは、、、

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 09:22 ID:N5aEDUjn

演出です。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 09:24 ID:83QFnR0l

そっか

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 09:25 ID:83QFnR0l

ブラックのstiもなかなかいいな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 09:29 ID:N5aEDUjn

俺的には黒が一番いいな。
青はＷＲＣボンネットとかカラーリングがないとなんかしょぼく感じてしまう。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 10:32 ID:7YNgncoA

新型インプレッサ　コンニチハ　コンニチハ　コンニチハ

493 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/07 10:34 ID:DI5YvmC+

新型もSTiは星0でございます。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 13:08 ID:N4P+pHbV

新型STI危なく買うとこだった
何故凶暴鉄塊電子制御車なんか

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 13:19 ID:7YNgncoA

>>494

あーあ、残念。
いい車なのに！
考えなおせば？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 13:23 ID:qZT43fb6

どっかに新レガの情報落ちてないでつか？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:54 ID:6Egcivcb

>>486
はあ？
速く走れても、速く走ってなきゃ「後ろにつかれる」事って無いと思うが。
渋滞とか、普通に流れてる時の話か？
…って、ネタにマジレスかこわるい＞俺

>>494
危ないとこだったね。
これからは、STi米国仕様の輸入(逆輸入？)を考えた方がよさげ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 22:47 ID:rSV23BIS

タタキやめたほうがいいよ。身元がバレルから

　　Yahoo! JAPAN コンピュータニュース - 1月9日(木)19時43分
　2chでIP記録実験が始まる
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000021-zdn-sci

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:06 ID:sk8EqG9Q

>493
スバルは全車、星６でございます。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:07 ID:Sgk5akwl

５００はもらった！

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 04:04 ID:og3goPGb

連れが買ったから試乗させてもらた。メーター、シフトフィール、
クラッチの軽さが良い感じ。ノーマルでも気持ちのいい加速感。
だが外観は言われてる通りのダサさ。エボⅢより立体感の無いリ
ヤスポ、レガシーと大差無い顔。足はブレーキが迫力あるからいい
ね。要はカッコ悪いだけ、もったいないね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 04:06 ID:1nPn8OQH

>>501
カッコ悪く見えるのは，キミのセンスが悪いからだろう。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 04:11 ID:4cEYJ+cZ

あれがかっこよく見えるﾔﾂの頭はどうかしてる

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 09:26 ID:pLlQWYm1

インタークーラーの吸入口が大き過ぎて気になります。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 18:30 ID:dM3nQpbU

>>501
まあ、NewAgeインプ新旧ともに「カッコイイ」車だとは思わんが…
(オモチャっぽい見た目で定評ある)エボ3のリヤスポより立体感無くても、
(スバルの主力で未だにNo.1ワゴンの)レガシィと顔が大差無くても、
それは悪い理由にはならないと思うがね。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 11:55 ID:oogZvhuG

けっこく、涙目インプって何色がおすすめですか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 12:51 ID:E1AW6WYB

ベストカーみて唖然。
新しいランエボの隣に涙目インプ・・・なんかランエボの引き立て役になってまつた。
鬱だのう。

別に丸目じゃなきゃダメだなんていうつもりは毛頭ないけれど、あの涙目はどう見ても
カッコ悪かろう。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:13 ID:/4OxeXxN

皆さん今度のインプ何色がよろしい？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:24 ID:/4OxeXxN

アルファの真似か？涙目

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:38 ID:5iFaCfCk

>508
俺は黒買いますた。

>507
単に好みの問題では？
涙目好きな人もいれば丸目好きな人もいるし、どっちもイヤって人もいるし。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:39 ID:Wg0fK73M

涙目カッコイイと思うけどなー。ワシは丸目も好きでつた。

512 ：シュウ：03/01/12 15:47 ID:sgBb/GpO

たしかにあれはかっこ悪い・・・もっとエボみたく目を細長くすりゃー
いいのに・・でもスバルってフォレスターみりゃーわかるけど
スタイルとかカッコって重視してなくて走りを重視って感じだから
しかたないよーな気がする。なんかカッコはスポイラーで
ごまかしてるって感じ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:50 ID:8egyxTAc

えっフォレスターかっこいいじゃん！
旧型も新型も好きだな～。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:28 ID:QpBRz679

ライト云々よりグリルの形をなんとかね…社外エアロでいいのが出たら買い替えるかな。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 20:03 ID:+ZAw7vkU

初代レガシィとインプレッサのデザインはスバルのまぐれだったという事でよろしいか
レオーネ並のデザインに戻って早幾年。。。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 09:12 ID:thwMko7y

涙目倶楽部

517 ：山崎渉：03/01/15 08:17 ID:MOA0h90t

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 01:11 ID:Vq3qnO44

涙目いんぷスレ沈んだんでしょうか？
しばらく見てなかったら居なくなってたよ。

もうすぐ涙目ＧＤＢ納車だ。
禁欲生活だった。
今までカタログ、ＤＶＤ、本、ビデオで何とか気を持たせてきた。
もう少しでやっと解禁だ。

俺の手元にきたら力いっぱいだすぞ～ーーー！

ハァハァ

ドピュ！

あっ！

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 01:27 ID:nG2EnRgV

>>518
だすにはまだ早い！
納車後、しばらくは「慣らし」がいるぞ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 01:07 ID:1WaJLmVB

うがぁ～

親方！

そうでした

慣らしを忘れておりました

でも、我慢汁、先走り汁ドピュ！とかなりの勢いです

力いっぱいドックンドックン逝きたいです

親方～～なんとか汁

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 01:26 ID:DhduhE0a

なんか知らんがこのスレ粘着age厨がいるのか

522 ：真・スレッドストッパー：03/01/17 13:26 ID:qCfLJvst

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:26 ID:4eAlUw6n

>521
立てた本人しか書き込んでいないようなスレもありますがなにか?

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 03:58 ID:rbbn1IA4

クーペでないの?

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 09:15 ID:qSLc0ed9

>>521
Ａ助が、いる時点でわかるだろ！

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:09 ID:BxGVZlY7

ＳＴＩＶｅｒ．Ⅳ・クーペ　１４０で取ると言うが、
涙目ＳＴＩは買うべきか。悩んでおる。
なお値引きは２５である。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 19:59 ID:o4fmO8T/

ＭＣ１回入れたほうがいいよ。

528 ：.：03/01/18 23:05 ID:82t+EzND

>>514
カルマのエアロ但しオートサロンの奴だけどじきに商品化されるかもしれない
http://www.calma.co.jp/corazon/news/img2/a2.jpg

やっぱグリルとキャラクタラインでこうも違うのかな

529 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/01/20 05:36 ID:WDOOe+Fn

>>528
|дﾟ)ｶｺｲｲ

530 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/01/20 05:41 ID:WDOOe+Fn

これもかっこよかった。
http://www.calma.co.jp/corazon/news/img/2002.ims4.gif

531 ：.：03/01/20 13:42 ID:yhlv/Xwo

>>514
グリルもだがバンパーが丸っこいのもいいね、ＩＭＰバンパー角張り過ぎ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:37 ID:0UqkvUGC

今日の新車情報２００３はインプレッサ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:37 ID:XPOjYEsh

新エボも秒読み段階に入ったね。
あれが出ると、インプはまた圧倒されてしょぼーんの予感。

534 ：山崎渉：03/01/22 14:08 ID:IanOGFR3

（＾＾；

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 14:47 ID:RTO8Iig8

勇者発見
ttp://www.sticker.jp/gallery_2/contribution_photo_html/zuzagiko.html

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 15:47 ID:XrcCBmDR

ｶﾜｲｲ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:08 ID:XLjrvlIl

涙目にアイラインつけるのはＤＱＮでつか？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:46 ID:9/UszwYy

>>535
どこをどう見ても合成ってのは言っちゃダメか…

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:20 ID:T4Jsb/Gx

>>538
Galleryてところ見れ
ttp://www.sticker.jp/

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:33 ID:9/UszwYy

鬱だ死のう
腫れ物に触るようなコメントが何とも…

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 05:46 ID:TTrw9imN

別板で所有者発見

901 ：ＷＲＸ海苔 ◆Y.WRXrBSVI ：03/01/23 03:03 ID:VU/OTyib
それ漏れの車ですが(ﾟДﾟ)なにか？
今はもう少しステッカー追加されてるけどね

542 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/01/26 13:50 ID:ssIGg2yD

http://www.garagehrs.com/demo-car/impreza/gc8.JPG

543 ：名無しさん＠：03/01/28 21:12 ID:iDIqepAF

>>532
三本氏が
『以前は丸めにして、角の見切りが良い』れがいいといったじゃないですか
随分と変えてきましたね、どうしてです？』と突っ込んでいました

なみだ目にしたのは、
ＷＲＣにおいての空力性能追求と発言していたが　

「丸めにしたために売れなくなったから戻した」といえん罠(藁

544 ：名無しさん＠：03/01/28 21:15 ID:iDIqepAF

でも、丸目より、更に悪いデザインのため

更に売れん罠(藁

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 21:32 ID:BrH9S6CT

格好いいやん

546 ：名雪ブルーのTA-GG3B：03/01/28 21:36 ID:4UpNILxu

下底がストレートだったらかっこいいのに・・・。
GC/GFの現代風味でもっと良かったかと。
変に涙目にしたのが思ったより伸びない原因では？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 21:50 ID:JCm87f9e

>546
それだとまんまレガスィ～に・・・。

548 ：名雪ブルーのTA-GG3B：03/01/28 22:10 ID:4UpNILxu

>>547
うぅ、そうですね・・・ホントにプチレガシィになっちゃう。
そういう意味でも丸目ってレガシィに全然似てないところが良かったのになぁ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:10 ID:TIEEwvLI

E39A→GC8C→ファミリアGTRと来て新型STiを買おうかどうしようか迷っている最中。
試乗したけど、E39Aみたいなドッシリした感じだった(重たいくせに速いみたいな)
あぁ～思いっきり雪上を走らせてくれるようなイベントないかなぁ・・・。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:21 ID:3zKnhGfz

最近Ｄラー行っても、インプ見てる人が一人もいないんだよ。
マジで心配になっちゃう。正直涙目にはＮＯ！の人が多いのでわ？
STi買う人は、タレ目でも寄り目でも、あのエンジンで買うんだろうけど。

551 ：名雪ブルーのTA-GG3B：03/01/29 00:39 ID:Te9FgTOs

外見丸目で性能が今の涙目と同じだったらすぐにでも買い換える・・・

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 08:30 ID:JpFSrcOT

>>549
漏れはE39A->丸目STiだけど、低速トルク不足を除いて海苔味に違和感無かった。
泪目ならE39A以上のトルクあるから良いんじゃないかな。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 09:44 ID:K7gWiGjo

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 09:49 ID:K7gWiGjo

みんな、なみだ目をもう少しかわいがってあげようよ！

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:09 ID:V1XpB58o

理想的なエンジン形態について

エンジンの形態は、可能な限り球体に近づけることが求められる。
物理学的に、完全な球はその重心位置、つまり中心からどの方向 (ロール、ヨー、ピッチの3方向)にも、同じ慣性モーメントを示す。
エンジンがあらゆる方向のGに対して同じ慣性モーメント＝同じ挙動を示し、かつそれぞれの慣性モーメントが小さければ、
車の構成パーツで最も大きく重いエンジンが、車体全体の挙動におよぼす影響を極限まで小さくすることができる。
さらにエンジンを車体に搭載する位置を選択する自由度が大幅に向上し、ひいては車の運動性能に最も影響する重心位置の最適化、
マスの集中化を達成する事ができる。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:26 ID:TNO2piEb

>>554
禿同、インプレッサのスレ涙目のレス書き込みにくい雰囲気あるね。
いっそここに・・・

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:50 ID:/YNvViOJ

>>555
たとえば未来の電気自動車でも、
球形のバッテリーなんて使わないんじゃないかと俺は思う。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 01:03 ID:KH0gh9kZ

まあいいじゃないですか。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 18:55 ID:VJ+doEGm

俺もインプはいい車だと思うけどな。
ここに書いている人は実際にインプに乗っていない人だな。
外野っていつもうるさいじゃん

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:09 ID:zeezmQGy

それが、インプレッサ海苔が叩いてるの。
本スレなんか、涙目海苔さえ、デザインは丸目がいいなんて言い出す始末。
丸目海苔が涙目叩くのが許されて、涙目乗りは丸目海苔に媚びる。
変だよね。

まあここは、涙目叩くスレだからいいんだけど。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:27 ID:WRFoz0Qg

>>560
そうか？

涙目はハイビームのところはちゃんと○なのに普通のところが
しずくの形してるからだめなんじゃないかな～。いまどきの流行で
カバーの形はともかく中はまるくすればよかったのに。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:32 ID:zeezmQGy

>>561
そして、丸目がっていう風に流れるわけね（ｗ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 20:31 ID:ef5WAMc2

レガシィと同じ顔にすれば良かったのよ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 20:42 ID:OD6AkwdJ

丸目ださ！

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:02 ID:b4C/MOf6

丸目のデザインが良い。それはいいんだよ。自分の車可愛いし好きで買った車。
だけど、実際世界的に見て、丸目デザイン失敗しているっていう現実がある。

それから、ＧＣからＧＤに変わった時に丸目散々叩かれて、2chでもGC海苔から
叩かれただろう。その時にインプレッサはデザインでなく走りとかだったのよね。

それが、涙目が出たら涙目を攻撃する。おれには、工房の3年生が2年生いじめて、
2年生が1年生いじめる。そして、丸目海苔は2年生に上がったばかりの工房にしか見えない。

ちなみに、丸目が嫌いでなく、一部の丸目海苔のそういうところが・・・・

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:23 ID:bsZlFw+7

スペックＣ（１６インチ仕様）買いました。
ＳＴｉを試乗した時、あまりにも速くて衝動買いです。
シートとスチールホイールは頂けないので速攻替えました。
最初はスタイル度外視でしたが、もう見慣れてきました。　っ言うかイイ感じ
です。リアスポイラーも無くていいです。エアロセットは装着してますが・・・。
快適装備はほとんど付いてません（集中ドアロックが無いのが一番不便）が、
ー１２０ｋｇの軽量化はそれを強引に納得させてくれるでしょう。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:27 ID:b4C/MOf6

<<５６６おめ

しかし、スペCとは、思い切りましたね。
多分、スペC乗り初なので、インプレ希望

568 ：名無しさん＠そうだエイエソへ逝こう：03/01/30 21:35 ID:i6OXyGIX

ｽﾍﾟCの16インチ仕様を買うとは漢でつね

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:38 ID:bsZlFw+7

>>567
　インプレしたいのですが、まだ５００Ｋしか走ってなくて３０００回転まで
しか回してないんで、なんとも言えません・・・。
ブーストがかかる頃なんでストレス溜まります。
ただエアコンないんでガラスが曇るとタオルは絶対必要だし、夏になると・・・。
こんな車なんで納車の日に営業所の人も初めて見たらしく『これがスペックＣか～』
って眺めてました・・・。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:45 ID:7farwpr/

オプションでエアコン付けなかったのか…　漢だな！

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:46 ID:b4C/MOf6

>>569了解しました。また、教えてください。

ところで、集中ドアロックなんだけど、STIもリモコンキー以外は、集中でありません。

で、自分は10年以上前ハイラックスのＷキャブのってたんだけど、慣れればなんでもなくなる。

ロックと窓（手動）確認してから降りてた。ところが、次にレガのＧＴに乗ったら新車のうちに
窓開けっ放しで、室内びしょびしょ。しかも2回やってしまった。

次に、装備の良い車買った時に気をつけたほうがいいかも（ｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:19 ID:gxgtEBmy

>>571 有難うございます。
　友人　『オマエの車は時代に逆行している』とか
　会社女性陣一同　『タイヤとかシート買えるお金があったらエアコン付けたら？』とか
　彼女『・・・・』（一応彼女の承認は得ています）とか
　言われますが、硬派なスペックＣにエアコンは必要ないでしょ？
　と自分に言い聞かせています。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:29 ID:b4C/MOf6

>>572
それは、やっぱすごい。尊敬します。
ノーマルSTIでも結構いろいろあるからね。
自分も女房はズーット洗脳し続けたから割合すんなり行きましたけどね。

しかし、男性社員２０～３０代中旬までは、妙に受けが良い。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:53 ID:b7cfPxCg

快適装備無しでも総重量1600kgの硬派なクルマなあ・・・
頑張っても二人乗っただけで1700kgか・・・(ｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:01 ID:b4C/MOf6

C型のリのかた、レスしてみてください。
本スレでは、納車等報告しても、無視のようだから。

576 ：名無しさん＠そうだエイエソへ逝こう：03/01/30 23:15 ID:i6OXyGIX

>574
総重量って大人が４人だか５人乗ったときの重さじゃなかったか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:20 ID:b4C/MOf6

>５７６
そのとおりです。スペＣ１６インチ１３２０ｋ

［総重量］って書いてある。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:21 ID:b4C/MOf6

↑
スマソ　車両重量です。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:51 ID:Q3DeWX3n

あげてみる

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:08 ID:slvQUip1

駐車場でドアパンチされた。
ちょうど、リアドアのプレスライン。
でんとリペアできないらしい。
４５ｋだと。
保険使うと１９等級から１６等級に下がるとさ。
ちなみに１８ｋ年額増えるらしい。
２０等級だったら変わらなかったらしい。
まったく、ついてない。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:09 ID:zEK8WMs+

いたずらじゃ等級下がらない保険会社ありますよね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:18 ID:sFwFQlVt

>581
おそレス、スマソ
外資系とか？
自分は日動です。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:23 ID:2w0KcE1R

はぁーあ。

これだったら、今頃、乗り換えてたのに。
残念だなぁ。
http://sapp.s25.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:27 ID:YsT3uX5/

頼むからスバルはフラットシートなんかやめてくれ！
実際のところ、使っている人なんかほとんどいないんじゃないか。
ただでさえホイールベースが短い車なのに。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:50 ID:YD40KBsT

>583
それって涙目出る前に、

http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=452&ut=1032973485

で出て、他にもいろいろCG乗ってたけど、一番出来が悪いと個人的に思ってました。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:12 ID:/U+OPhjE

今日、峠道で雪が降りました。

年に１～２回しか雪が積もらないのですが、今日積もりました。

ノーマルタイヤRE070でしたが、デフロックしたら何事もなく戻ってきました。
かなり安定していました。低ミュー路は、ロックしたほうが安定していました。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 09:13 ID:PefOpH66

どうみてもランエボの勝ちだな　終了

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 09:14 ID:PefOpH66

WRCのリヤウイング頼むからやめてくれ。あまりにもひどいｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 09:43 ID:PefOpH66

糞いんぷ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:07 ID:odgbJLxc

始まった始まった！
エボＶＳインプの不毛な言い争いが。

591 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/02/03 16:13 ID:5yb7WmJW

age

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 18:45 ID:YHNQRvJs

エボのオーナー結構、インプに対して悪い感情持ってないよ、ていうか、仲間ぐらいの意識
持ってる人も少なくない。まあ、インプスレ荒らしているようなやつは、エボ乗りからも（以下略
ほとんどが、エボ乗りを語ってるだけだろう。

このスレは、もともと貶すスレだからどんどん書けば良いと思うが。
もう、インプに興味がないのかもしれないかもしれないけどな。(W

俺はＳＴＩ乗りだけど、エボに対しては、お互いに頑張ろう。
って感じでいるけどな。

しかし、エボのスレの荒れ方はかわいそうだな、それまで良いスレだったからね。

まあ、インプスレも少し前に通った道だからな。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:02 ID:eeamYoCn

保守

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:11 ID:eeamYoCn

インプレッササイコ-

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 13:31 ID:Mb/7VB0V

このスレも割りと中途半端だね。
ぼろくそに叩くわけでもなく、本家と統合でいいのでは？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:34 ID:+ZpNlNzI

>>595
本家?あるの?おせーて

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:20 ID:gdgEs5fg

今、インプスレって、あれだけ嫌っていた、あすけタン頼りになっていて、
なんかよくわからなくなっている。
しかも、あすけタン以上の痛い椰子（以下略
あすけタンが出て来た今日と昨日までのレス比べてみれば一目瞭然。
ある意味無意識にやってたら天才。違ったら策士。

あすけタンのスレと本スレ同じ内容になってるし。

なんか、変な方へ向かっているようで俺は勘弁。本スレなんかはＲＯＭに徹している。

で、もともと、荒されるスレでマッタリ行くのも良いかなと思う。
自分は涙目ＳＴＩ乗りで、たまに書いているんだけど、まあ、同じ様に思っている人も
少しはいるのでは？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 02:30 ID:HoJbqHSb

ついにエボが２こ前のインプ顔になった

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 16:21 ID:sycn2gwe

リヤデフなんだけど、バックでハンドル思いっきり切るとたまにﾊﾞｷﾊﾞｷいうね。
その時クラッチが焼けたような香ばしい臭いがちっとする。

この前ＤＣＣＤロックにしたまま忘れていて、駐車場に入れた時には結構派手な音がして、
ビックリしました。

コーナーでアクセル踏むとケツが出るんだけれど、０７０はスキール音ほとんど出ない。
滑っている最中は、ギュギュギュて感じで、連続して滑るのでなく、
ギュッ　ギュッって感じで断続的にすべる感じ。
腕がないから、低速のコーナーでそれほどエンジン廻してないからだと思うけど。
本気で走るとなるとLSDの効きよくしたいと思う人がいるかも知れない。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 16:42 ID:zOW+ulSp

600

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 16:52 ID:zOW+ulSp

この意味不明なスレもさよならさよならさよなら

602 ：シュウ：03/02/05 16:56 ID:pZUV2vP5

この前、涙目インプが実際走ってるとこ見たけどけっこうかっこいかったりして・・・。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:07 ID:pffzstMF

>601
ランエボ乗りサン？

同意だけど、誰か書き込むんだよ。
だから、１０００まで良くしかないかな、と思ってるのさ。
誰も書き込まなければそれでよし。
だけど、なんか知らないけど、上がっているな。
自分もｓａｇｅ忘れたけど。

＞６０２
結構、注目度は高いです。良い意味か、悪い意味かは解らないけどね。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:10 ID:pffzstMF

間違い
誤　だから、１０００まで良くしかないかな、と思ってるのさ。
正　だから、１０００まで行くしかないかな、と思ってるのさ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:14 ID:hctIc7f0

>>599
自分もバックして「バキバキ」と音がしてた時があったが、
それは、タイヤハウスの中のどっかのネジが緩んでいた
時だったぞ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:45 ID:pffzstMF

>605
レスサンクス。
一応、前にＬSD入ってた車乗ってたから、その音は解るつもり。

砂利道とかだと、かなり効きがわかるから、純正としては効くほうなんじゃないかと、
個人的には思います。本格的に走る人には物足りないかも知れないけど。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:43 ID:NFVzLxsJ

あげ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:46 ID:az1kejcF

あ　げ　　

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:36 ID:folvMNVx

ブレンボなんだけど、パットのカスはものすごい、ＢＢＳ選んだんだけど、
純正のほうが掃除が楽だろうなと思いながら、手をかじかませてスポーク1本1本拭いてます。

ｃ型STIメーターが常時点灯しているんだけど、ライト点けると緑色のインジケーター
点くんだけど、最初何のマークと思って、取説見たんだけど、載ってないの。
B型の改訂版なんだろうけど、スバルってそういうとこ結構ある。レガシィの時も結構あった。
トヨタはやっぱそういうの少なかった。

燃料残量警告灯は、結構早めに点くね、今までの車は、一番下の線を過ぎたころに点く
パターンが多かったけど、一番下の線の上で点くから結構ビックリする。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 20:21 ID:C8MuES78

インプが小学生の列に突っ込んだ・・・
age

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:25 ID:+LOjuFZA

殺人カーアゲ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 01:14 ID:1n7TSDXc

重大事故の加害車はいつもスバルこれだからスバオタは age

613 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/02/09 01:39 ID:4g8UMRvm

GC8乗りだけどage

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 01:53 ID:eKKWBkji

スバルは高速走行中に空中分解するからあぶなくって飛ばせないや

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 01:54 ID:ccaJVX/G

そういや、マキネソがんがってるね。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 02:15 ID:GKZCwT8a

ランサーエボリがモデルチェンジしてからインプとのスピード差がますます拡がった。
ワイヤーで牽引してやろうか？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 02:22 ID:1x/2GgLf

負け犬は寝たんじゃなかったのか（ﾌﾟ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:26 ID:1n7TSDXc

レガスレは昨晩祭りだったけど、こっちは駄目だったみたいだね。
無駄骨ご苦労さん＞ 614.616.617

619 ：シュウ：03/02/09 14:01 ID:kxLwasw2

インプとランエボどっちがかっこいいって言われたらやっぱランエボかなー・・・
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/EVO/style.html

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 14:09 ID:sfl1huxI

フィールダーにも勝てないよな糞車
可哀想に

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 14:11 ID:9/LZPzsy

１０年前から糞車ということですね。

古臭い丸目じゃなくなってよかったー

勝利宣言だ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 14:17 ID:iZmBZDb9

涙目インプも、ラリーで活躍すればカッコ良く見えてくるさ。
ランエボはというと.....。以下略

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 08:20 ID:HxQ3zwjv

ヒュンダイにもボロ負けじゃ、ラリーでの活躍も望み薄

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こ：03/02/10 08:35 ID:NETTv3Ad

なんだとぉ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:10 ID:0+1lJoz3

富工ヲタは運転が下手糞

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:11 ID:G++JezEF

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627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 17:39 ID:CFfB2vpx

富工ヲタは普段ペニスが体内に陥没していて、インポを運転している時だけ、
ペニスの頭が２ミリほど飛び出す。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:20 ID:Jcgn/SIu

またか？

ptth://www.asahi.com/national/update/0210/001.html

629 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/02/11 01:07 ID:mZbflzuj

よく分からんのでage

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:28 ID:eKsuMkCC

age

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:59 ID:CXyNt6wh

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 19:52 ID:YYiliVLq

インプレッサに嫉妬する他車乗りが集うスレはここでつか？

633 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/02/12 20:33 ID:wzPcYAAM

コントロールセンターデフ羨ましいage

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 20:40 ID:9AfFLBU4

age

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:05 ID:CXyNt6wh

そろそろインプレッサの話しようか。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:13 ID:CXyNt6wh

あがりすぎたのでsage

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 10:43 ID:N48sI8R/

インプが小学生の列に突っ込んだ・・・？
簡単にスピンする・・・？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:52 ID:cHisqfXm

おひおひ、今頃そのネタはないだろ。
古すぎ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:19 ID:wJ26zUbw

kkkkk

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:17 ID:tMxJwThg

欲しい…。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 19:50 ID:R33KC4S/

ＢＢＳとRE070だけど、弄くる金までは無いと思ったから、ＢＢＳにしたんだけど、
見た感じ２ｃｍぐらいホイルハウスからへっこんでる。ちっとかっこ悪いからスペーサー噛ます
しかないかなと思う、あんまり使いたくないが。
ＲＥ０７０は性能的に今のところ全然問題ないけど、２ｃｈがソースだから正確かどうか
わからんが１本５０ｋ円するらしい。となるとｓタイヤ履いたほうがお得かな。

慣らし終わった感想だけど、燃費は８ｋｍ程度で、低速トルクが足りなく感じてきた。
もしかしたら、慣らしであまり回転あげてなかったから、ＣＰＵの学習効果かも知れない。
１度、リセットしてみようと思う。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 01:14 ID:+KKf/qoK

アライメントとかサスペンションジオメトリーという事わからない奴、多すぎ。
面一でないからスペーサーだと？あほか！

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 02:36 ID:BUt+Gfbj

見た目がすべてさぁ～♪

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 09:47 ID:KxIKCnZB

>>641
知ったかやめれ。
解ってるから使いたくないって言ってるんだろ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 09:48 ID:KxIKCnZB

>>642
そこまで言うんなら、DQNに解るように説明してくれよ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 10:36 ID:BUt+Gfbj

車高落としたいがために車高調買う奴
扁平タイヤでツライチルックス命の奴
4点ベルトはほとんど使ったことがない奴
タワーバーやマスターシリンダーストッパーの効果を力説する奴

世の中にはいろんな人がいます

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 12:32 ID:KxIKCnZB

>>646

同意

しかも公道レベルでとやかく言うもんじゃないし、>>642の言いたい事は解るんだけど、
そんなこと言ったら、タイヤ交換とか、ローテーションとか、キャッツアイ踏んだり
とか、普通に走っても狂ってくるわけだし。ましてホイールなんか変えられない。

ノーマルが一番バランスが良い訳だが、ああいうウンチクかますやつに限って、
車高調なんか入れてそうな書き方だったもんでつい熱くなってしもうた。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:56 ID:d10dtC4a

ＤＱＮな奴に何言っても無駄だね。
アライメントめちゃくちゃにして勝手に事故ってくれや。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:31 ID:khgDBJGb

一般人がアライメントなんて言葉を使いだしたのはつい最近なわけで
それまで日本の道路を走っている大部分の車は（以下略

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:47 ID:T7w2iqRz

そういう一般人が車の設計をしてるワケじゃない。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 12:32 ID:uSx36NvI

>>648ってアライメント狂わせないように、車動かさないで、
床の間に飾っているのかな？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 16:42 ID:E2XYWIpV

インプはブレーキが弱いので追突に注意

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:00 ID:T7w2iqRz

インプだけじゃなく、スバル車全てがブレーキ弱いのは、カッパの常識です。
外車ヲタに言わせれば、国産全てブレーキ弱いらしいよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:49 ID:rn5ul0J/

　∋oノハヽo∈
　　 (　´ⅴ｀)つ　　　ののたんなのれす！
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　∋oノハヽo∈　　おろるのらいすっき
　　　 (´ⅴ｀　)__　♪
　（(　⊂⊂　　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　∋oノハヽo∈　　　てへてへてへ～☆
　　　(´ⅴ｀ ∩ )）
　（(　（⊃　丿
　　　　(__)し'

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:54 ID:d10dtC4a

>>651
スペーサかましてオフセットめちゃくちゃにするのと、走っていてアライメント狂うのと
一緒にするな。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:56 ID:d10dtC4a

>>653
国産車のブレーキがだめなのは、やたら鳴きを気にする奴が多いのと、ローターが消耗品だって
認識がないからの様な気がする。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:34 ID:evto0C2z

>>655

だから説明してくれよ～

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:35 ID:UYjrsqgQ

純正タイヤのRE070ってディーラー
じゃないと買えないんですかね？
先日タイヤ館に言ったらそう言われ
たもんで・・・

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:39 ID:a1SgaQeD

でしょう。ブリジストンのラインナップにありませんもの。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:43 ID:T7w2iqRz

>656
外車ヲタが言うには…
外車は全て、最高速から安定してフルブレーキ出来るそうです。
国産車は全て、最高速(180?)からブレーキ踏んだら安定して止まれないそうです。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:45 ID:T7w2iqRz

>657
655は毎日、車を走らせる前にアライメントの調整をするんだよ。きっと。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:50 ID:BHhreVqV

>>658
2～3年前の話だけど、店舗専用価格表にはインテ専用RE010やSW専用RE020なんかは載ってたけど、、、
しかもスバルのパーツリストには値段は載っていなかったりもするゾ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:06 ID:OCxtp0cN

>>658
自分も、次のタイヤが心配なんだよね。
なんか一本５０ｋなんて話も２ｃｈにはあるからね。
で、このすれによれば、ディーラーで4本１５０ｋって書いてあって、
普通に買えるらしい。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1042341633/l50
純正タイヤより性能の落ちるタイヤって何となく履きたくない気持ちもあるし、
Sタイヤの方が安いかも。迷うとこですね。

>>661
同意しました（ｗこの話題は----終了----ってことで。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 08:39 ID:orkN4S00

>>663
RE040がディラーで一本46000円って言われたから、RE070　４本で
150000円は安すぎかも。
50000円が正しい気がする。

Ｓタイヤで公道はやばくない？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 15:41 ID:R7s4AZzv

RE-01 はどうなのだろ？
なんで専用設計をするのかね、スバル？
なんのメリットがあるのだろ？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:44 ID:clJxyjj4

>>664　初めて正確な金額がわかりました。　ありがとう
ウェット性能は、きついかもしれないけど、法的には問題ないと思います。
ただ、走行会とかだとＳタイヤダメな事もあるようだからどうなんでしょうね？

>>665　一般的には筑波とかニュルのタイムを重視って事みたいなんですけどね。
たしか、０７０ってNSXとインプしか入ってないと思った。
RE-01も候補のひとつになると思う。
RE070とRE01ってドライ性能、レイン性能、耐摩耗性とかどっちが上なんでしょうね。
雑誌の記事とかイメージで言うと、グリップを重視すると、

Sタイヤ＞ＲＥ０７０＞RE01

って感じがする。コンフォート性能だとその逆のイメージ。
値段も含めて非常に迷う。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:03 ID:CSMdZCFb

>>665
専用設計なんて普通の事じゃないかな？
燃費を上げる為の専用タイヤなんてのもあるし。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 00:10 ID:ZvCCraTy

>>667
そうですね。逆に専用設計でないタイヤのほうが珍しいかもしれません。
車を作る際にいろいろな数値を設定してなおかつ社内基準にあわせる。
667さんの言われるとおり燃費や音量を基準内にするためにタイヤメーカーと
いっしょにテストするらしいです。
だから、同じ銘柄のタイヤであっても、コンパウンドなんか車ごとに違っているらしいです。
スポーツ系はタイヤを売りのひとつとして宣伝する事もあるし、タイヤメーカーは
ポルシェやフェラーリの純正装着タイヤなんて宣伝してますからね。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 03:17 ID:ScV+4lYK

インプ＋RE070＞エボ＋RE01　OR　NEOVA

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 08:07 ID:8NrUw0aS

インプの070とNSXの070は材質も含めてまったくの別物らしい。本に書いてた。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 10:18 ID:ScV+4lYK

070ってインプのタイヤサイズとNSXのタイヤサイズの
2サイズしかないしね。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 16:21 ID:gVlBlGgo

新型インプレッサのエキゾーストノート聞きたいんですが
どっかmp3で置いてるとこないっすか？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 16:39 ID:0vv+0q6U

ttp://www.drivingfuture.com/video/nur/asx/nur_time-wm8-500.asx
エキゾーストノートは聞こえないことも無い。スキール音、でか過ぎ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:51 ID:nW8rtqv9

RE070の印象なんだけど、グリップ性能ももちろんすばらしいんだけど、
それよりもコントロール性やインフォメーションの伝え方のほうが、良いね。
それから、670さんが書いてあるように、ＤＣＣＤの特性に合わせてあるんだと思うんだけど、
縦方向と横方向のグリップの変化が解り易くって、車がどう動くかとか、限界領域が
掴みやすい。いまは、低温でタイヤがあったまっていない状態だから、本気で走ったら
とても自分のレベルじゃそんな事感じる余裕も無いかもしれないけどね。

なんとなく、DCCDとRE070がセットオープションの意味がわかるような気がする。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 07:57 ID:LX8QV9vm

という事はやはりタイヤ減ったら純正タイヤへの交換
が理想的でRE01やNEOVAだと大幅なパフォーマンスダウン
と言う事ですな、たしか筑波でRE01を装着すると3秒は
タイム落ちるらしいし

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 08:10 ID:GoFHg2IQ

あの形をなんとかしてほすぃです。あの形が通用する車は一昔前のＶＷ車だけ。
塗装面の塗り、インテリア、エクステリアの細部の煮詰め方の甘いスバル車には
絶対に合わないよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:41 ID:o8QxtTGd

>>678
そうですね、DCCDオートの場合やっぱり普通の車のタイヤ選びとは違うような気がする。
絶対グリップより、DCCDとの相性が重要だし、コーナリングスピードはもしかすると、
低いグリップのタイヤのほうが早いなんてこともあるかもしれない。
C型のタイヤ交換って、まだ出てこないと思うから替えた人のインプレが楽しみではあるね。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:59 ID:6p26iQif

スペックＣを購入して１ヶ月、昨日残業で遅くなって夜帰ってると後ろから
妙にアオってくる車がいたんです。信号待ちしてよくよく見るとＮＥＷセリカ
でした。　その後も慣らし運転だからと３Ｋを超えないように走ってたんです
が上り坂で抜きにきたんで、ついグッとアクセル踏んでしまいました。
上りを上りと思えない尋常じゃない加速にちょっとあせりながら後ろを見ると
セリカは遥か後方にありました。　　最高です！

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:19 ID:o8QxtTGd

>>678

そうですね、何事も無く加速しますね。今のところ車の重さも全然感じないし。
スペックCだと、もっと違う加速感なんでしょうね。

ところで、シフトの事で聞きたいんですが、6速から5速に落とす時、3速に入りません？
右側に少し力を入れないと入らないし、入る時もチョット引っかかる感じがして、
気持ち悪い。３－2速の時も冷えてると変な感じだけど、６－５速は全然ダメ。
でシフトも
I　　I　　I
ーーー
I　　I　I
こんな感じがするんだけどGDBのりの方どうですか？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:28 ID:o8QxtTGd

IDがGｄだ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:30 ID:zC8x939F

>>679
最初から少し右側に力が入っていますｗで、３速に入ったことはありません。
引っかかりはシンクロだと思いますよ。３－２は冷えてると変な感じがすると
いうより、入りにくい。でも、最近はシンクロに頼りっぱなしがいいのではとい
思い始めました。ちょっとあててエンジンを吹かすとスカ！あんまり参考に
なりませんね、すまそｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:43 ID:o8QxtTGd

>>681ありがとうです。
6速初めてなもので、今までの４－３って感じでシフトダウンすると
６－３になってしまうんです。ただ単になれの問題とも思うんだけど、気持ちが悪いんで、
６－４に落としてます。
あまり6速使う事無いからかもと思ってあえて6速を使うんだけど、どうも気持ちが悪いです。
で、上の図のような感じがするんだけど6速の隣バックだからそういう刻み方をしてある
のかなかななんて思ったしだいです。

自分は３－２は５から１０分ぐらい走ると全然問題が無いですね。

683 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/02/19 19:52 ID:9RXwhwUy

>>679さん
たまにｼﾊﾟｰｲするです。６→３すんごいエンブレ効いてびっくらします。
ので、やっぱり右に力入れ気味にしますです。
私も６→４ってシフトダウンします。一緒だ。よかた。

684 ：６８２：03/02/19 20:36 ID:o8QxtTGd

せっかくＧｄだったのに回線落ちたかも。

>>683白ごまさんありがとうです。
Ｂ型もやっぱそうですか。
C型だけとか、徐々に良くなるとかあるのかと思ったけど。

やっぱ力を入れて右へって事みたいですね。

685 ：６８１：03/02/19 21:01 ID:zC8x939F

さっき走っていて気が付きました。６→５の時は手のひらは右を向いています。
１→２の時は左でした。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:57 ID:mYd85K1n

>>678
新型はそれが出来るのか．．．．．．
丸目だと逆にセリカにぶち抜かれて、遥か後方に置いてかれる（涙）

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:06 ID:o8QxtTGd

>>685
オーそれは盲点でした。いろいろ試してみましょう。

>>686
それなりにはね。

ただ、料金所の出だしで、隣クラウンクラスで楽勝と思って普通に加速すると、
ブースト効き出した時にはすでに遅しってかっこ悪いパターンもあります（ｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:58 ID:o8QxtTGd

ID　Gｄお別れレス

3月から転勤するかもと言う話が今日出た。都会の人に言うと怒られるかもしれないけど、
家から2分の場所に職場があって、インプは実家の車庫に入れている。これも職場と反対
方向に3分程度。軽が自宅前にあるから、インプは長距離を走る時と、ドライブっていうか
走りに行く程度しか動かしてないんだけど、今度は、平日毎日運転するかもしれない。
しかも、峠越えで３０分程度。
早起きしなければならないのは辛いけど、楽しみでもある。
燃費はどうなるかな？現在、3回給油で8キロ強

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:29 ID:/29Gxbgf

>>678
後続車が抜きにかかっているのを確認しときながら加速かよ
アフォもいいとこだな
なぜそこで譲ってやる気にならない？
それで加速にびっくりして最高です！だぁ？
specCが泣いてるわ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 20:41 ID:WU3zBgAX

まあ硬いこと言うな、俺も、もし「しつこく」煽られたら同じ事するぞ、
明らかにゆっくり走ってるとか、直線だけ早いとか煽られる理由があるなら別だけどね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 20:43 ID:KQJhluQr

　
　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← >>678のインプ
　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　← セリカ
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´ 　　
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 20:52 ID:WU3zBgAX

>>691
いい

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:11 ID:WU3zBgAX

そういえば、久々にスバルのサイトに行ったら、新しい壁紙があった。
多分スウェーディッシュラリーのじゃないかな。
早速替えたけどけっこういい。

694 ：６９３：03/02/20 21:12 ID:WU3zBgAX

失礼、モンテカルロでした。

695 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/20 21:48 ID:3kLJMRv+

セリカに加速でどうのこうの言うなよ・・・

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:53 ID:SUwW54Q3

Ａ助氏どうせ来たならインプの事語ってけ。
自分のスレも居心地悪くない？

697 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/20 21:56 ID:3kLJMRv+

あ、壁紙増えたのか。
みてこよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:58 ID:SUwW54Q3

極めて上がりすぎｓａｇｅ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:59 ID:SUwW54Q3

>>697A助氏

壁紙ラリーなのになんかマッタリした感じで良いんだよ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:05 ID:ICHWDBvV

スウェーディッシュラリーはタイヤが細すぎて見てて不気味。
しかし、雪道で180Km出すんだから人間業じゃないよね。
スキー場の行き帰りに真似して自爆する椰子多そう。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:13 ID:SUwW54Q3

700
同意

横から見ると普通なんだけどね（ｗ
あの細さってちょうどテンパータイヤみたいだよね。

インプのテンパー結構太いんだよね。

702 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/20 22:21 ID:3kLJMRv+

壁紙変更完了。
えれー車高低いな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:23 ID:Hb6Q6Bio

701
ちみたちゃふぉんきで頭使ってるのかや？
ラベルが見えるやうでちゃんちゃらおかすぃわ！

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:37 ID:H+PzQZuG

ぬお？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:56 ID:SUwW54Q3

>>703
ゴメンゴメン、STIって書かなかったからな。
ＳＴＩのテンパーな。

Ａ助氏申し訳ないできればsageでお願いします。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:46 ID:mmPCrWGb

>690
慣らし中なら「煽られた」じゃなくて「後続車に迷惑をかけている」と
感じるのが普通なんだけどなぁ。

…納車早々エボ８が発表されて、各所で色々比べられて完敗で、
せめてセリカ相手に圧勝して満足したかったのかな。

つーか、思いっきり釣られてる気がする（笑

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:57 ID:SUwW54Q3

なんか、ＹＡＨＯＯ　ＢＢ　がアク禁喰らってるようですね。

>706
まあ、同じ人間だって時と場合によって天使にもなり悪魔にもなるってこと。
あのスレを見る限り、信号で止まったりしてもなお、煽ってるんだから。
しかも車種セリカでしょ？多分インプなのにおせーナなんて感じで煽られたんじゃないの。

マッタリ行きましょう。
ｓageてくれてるか。
って俺が釣られた（ｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:15 ID:OG2EGZto

>707
信号待ちでも煽られてるとは読めないだろ（笑
だいたい、セリカが「登りで」抜きにかかるって事は、相当遅かったって事。

まったり行くのには賛成だけど、ＤＱＮに話をあわせるのは痛いな。

セリカだからよかったものの、クラウンとかセルシオとか相手だったら、
抜かれた挙げ句に信号待ちでボコられたり、下手すりゃ事故だよ。

709 ：７０７：03/02/21 00:27 ID:TqaAUwVG

>>708
ただ、自分も最近まで、ならししてたんだけど、３０００回転も廻してれば、流れを引張る
とまでは、言いすぎだけどリッターカークラス以上には走れるから、ならし＝遅いでも
無いもので。しかも自分はSTIだけどspecCだから余計ね。

７０８さんに同意です。
目立つ車だから割かしヤンチャ出来ないってとこあるしね。

710 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/02/21 00:30 ID:dqYv9hwz

>>707さんに禿同～。
インプだからって、常に全開走りなんてしないっつーのに
思いっきり意識されること多々あり。

ちょと、スレの流れと関係ないくて申し訳ないですが
以前乗っていた青のGG3の時は煽られまくりだったですが、
今の白のGDBにしてから、煽られる事少なくなりますたねぇ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:42 ID:TqaAUwVG

>>710
白ごまさん。自分は峠道で、ならし中シャリオグランディスにあおられて、
ウインカー出してすぐに譲ったんだけど、そのあと火の点いたタバコは投げるは、
紙くずは投げるは、直線スピード上げて真ん中走るくせにコーナー３０ｋｍぐらい（６０ｋｍ
道路）さすがに切れたね。
煽られる人も煽る人もいろいろあるんだよね。
でも、確かに煽られたのそれ1回、その代わり新型Zはよくいっしょになります。（ｗ
多分、金額も近いし買う時少しは意識したかも。自分も少し意識するしね。

712 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/21 00:55 ID:Mu/yXRLQ

私、山越えするときなんでかいつも日産車に煽られたりいじめられる。
シルビアとかスカイラインとか。
なんでインプレッサを目の敵にするんだよぅ(泣
しかも貧弱1500ccなのに。
色だけで煽ってる？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 01:10 ID:p1ZZzalN

>>712
いじめっ子って、弱虫ばかりいじめるだろう？
スバルはその弱虫なんだよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 01:36 ID:TqaAUwVG

>>713
そうだね、販売台数や会社の規模では弱虫かも。

そういう713さんはＺ海苔？Zが3つも入ってる（ＩＮ）し
もしかしてｚｚトミーカイラ？もしかしてジェミニ

ってことで、さっきＺの事書いたらZの方もいらっしゃったので、話題を変えて皆さん、
インプ買うとき他に何が気になりました？
自分は、インプが一番だったけど、やっぱりＥＶＯとＲＸー８金額的に近いし、
家族もちだからやっぱ４枚ドアが必要だったからね。
実はまだ買うつもりじゃなかったけど、値引きなんかが良かったからつい買っちゃいました。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 01:55 ID:TqaAUwVG

>>702
おそレスすまそ。
大きいほうですね。

自分は真ん中のやつ、戦闘的な車にマッタリ画面、スピード感ゼロってのがちょっと
はまった。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 02:13 ID:PKleNZ2n

>>713
いじめっ子は好きな子をいじめるのでは？

717 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/02/21 02:33 ID:dqYv9hwz

>>711さん
禿しく煽られたり、すごいマナーの悪い車に遭遇することはあるんですが、
2chのネタのまんまのﾔｼらだったりすると（ミニバン、フルエアロ、白いモサモサハンドルカバー
太いマフラー）大笑いしてしまいます。ｺﾞﾒﾝ。

昔は切れたもん勝ちって考えだったんですけどねぇ。
歳とっちゃったです…。

そーいえば、レガシィにどこでも意識されますよ。なんでだろう～？

>>714さん
気になった車は～。GG3の時はセディアワゴン。
GDBは乗り換えだったので、目移りすることなくです。

718 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/21 09:46 ID:HkRgHggI

>>714
最初の購入候補はレガシィでした。
インプレッサはやはり走りのクルマと言うことや、荷室の狭さを周囲に言われていたので。
でも、レガシィじゃ老けて見られるとか言われたり(笑)
インプレッサワゴンの荷室が思ったよりは広かったこと、
最大の問題は全長の違いだったんですけどね(苦笑)

他社での比較対照だとカルディナとアベニールのそれぞれ中古でした。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 14:31 ID:swwSFoel

>>716
相手が異性の場合はね。
モーホーは知らんが。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:25 ID:xZAzeF5l

インプ海苔さんへ。今月号の某カー雑誌の｢お台場で働いているお洒落な女のコたちが
選んだのは？｣って記事より。以下全文。

【インプレッサWRX STi】
ラ○サーみたい！（オイオイ・・）ハネだけ目立ってる。金のホイールが×。
これでデートはヤダ！（全員一致）４０点。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:36 ID:q3+GL6zQ

>>720
TVCMの有無の差だろうなぁ＞ランサーと混同

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:52 ID:rNkMlM5q

まあ、モテタイだけで選ぶならインプ買う金でいろいろ買えるからね。
別に同とも思わないな。既婚者って事もあるかもしれないけどね。

それに、車雑誌のアンケートで昔からそう言う項目悪かったから、みんな承知で買ってるし
ね。
そんな事書いてて思いついたんだけど、俺結婚早かったから、今年娘が中2の14歳
後4年もすると、ＧＤＢＣに仮免許ぶら下げて・・・・結構いいかも

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:11 ID:S7nGRhOr

>720
印譜納車待ちだが、確かにデートには向かんわな。
どーせ足固めて更に乗り心地悪くするだろーし。

デートん時は彼女にクルマ出してもらいますわ。
（運転は交代で）

しかし全員一致って・・・そこまで嫌わなくてもいーじゃん(T_T)

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:17 ID:fFbOOauD

>>723
俺が昔ギャランVR-4を買った時、妹が一目見るなり｢女の子に嫌われる車だね｣と言われた。
漢好みの車はこう言われる運命なんだよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:50 ID:9CW0TXCY

>>722
＞ＧＤＢＣに仮免許ぶら下げて・・・・結構いいかも

笑ろたよ。
でも娘さんが免許取って「お父さん、クルマ貸して」って言ってきたらどうする？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:52 ID:nZ/PFGLZ

涙目のインプはまだ見てないけど
涙目のルカはよく見たよｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:58 ID:ZyW03o+s

スバル　チンポコレッシャ　ＷＲＳＥＸ　ＳＥＸｔｉ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 03:36 ID:CPUh8qLj

40点も得点出来た事に驚いたヨ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 03:50 ID:groLUAJc

車をデザインで選ぶなら買わないよな、やっぱり。
速ければなんでもいいというなら大排気量車へ流れるかな？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:15 ID:ZRYvDh/4

インプを買うにはインプを買う理由があるわけだよね。
それは、走りであったり、ラリーへの憧れであったり、競技への参加だったり。
その買う理由は人それぞれだからね。
インプスレを見るとSTI買う人間は走らなきゃ見たいな事書いてあるけど
そんな事は無いと思うよ。自分の考えを人に押し付けて。そう言う意見が自分たち
が蔑んでるＡ助氏と同じって事が判らない人が多すぎ。自分は走りが良さそうだから
買ったんだけどね。それでも常にかっとんでいるわけじゃない。
逆にインプを買いたくても買えない人もいる。
自分も前回インプとレガシィ迷ったけど、家族の事を考えてレガシィにした。
あと経済的な事だったり、年齢とか職場とかいろいろな理由があってインプ
買えない人っていると思うよ。
多分、一番の理由は家族の了解が得られない事だと思うな。
自分の周りの男性は概ね好意的に見てくれるし、羨ましがられる。
もちろん、いい歳してそんな車に乗ってるなとか、それだけ出すならＸＸが買えるとかの
意見もあるけどね。

731 ：M：03/02/22 18:07 ID:45c02nze

チミたち、選ばれし400人の中の一人って気分、わかんないだろうな～～
320はすごいぞ～～

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:25 ID:1LCpf73I

>>731
買おうと思った時にはなかったから涙目まで待ったんだよな。

そういえば、スバルの限定車って、次のモデルの先取りってとこもあるような気がする。
次期レガの場合も４０１のテイストなのかな。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:36 ID:M5vZdcAn

>731
選ばれたってのは初耳。
ただの先着だと思ってたんだが。

運転技量で４００人選んだんですか？

734 ：M：03/02/22 18:40 ID:RREURH28

買う時に筑波でテスト有り。
６３番目ですた。

735 ：ぷらっつ：03/02/22 18:49 ID:FHiWw3j2

>>730
禿同
自分の価値観だけでしか物事を考えられない香具師が多すぎ

＞インプスレを見るとSTI買う人間は走らなきゃ見たいな事書いてあるけど
そんな事言ってるのは上記の厨房だけかと
でそういう奴等がｽﾍﾟCで競技をやってるのかと言えば、、、、
おそらく普通のSTiで街中を粋がって飛ばしてるだけなんだろうけどね（w

ただ街乗りオンリーの人には、一度クローズドコースで全開走行を経験してもらいたいって気持ちは有りますよ。
今まで感じなかったインプレッサの良い面＆悪い面が見えてくる筈

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:13 ID:1LCpf73I

Ｓ２０２と涙目ってチョット微妙な気がするんだけど，Ｍさんオーナーとしてどう思います？

俺はspecCじゃハードすぎるけど、ＳＴＩって重いとか言われていたからちょうど良いバランス
で３２０ｐｓだからほしかったんだよね。
涙目はエンジンが変わって、３００ｐｓぐらい出ているらしいしっていうか十分すぎる。
丸目にないオートDCCDがある。金額的のも最初２０２高いと思ったけど、オープションつけるとそれほど違いはないし、自分は、Ｓ２０２に憧れる気持ちも少しあるけど、
涙目でよかったと思ってます。

最近排気音がでかくなって来たようなんだけど、乾いて軽い良い音なんだよな。

ぷらっつさん本スレの管理ご苦労様です。自分も昔、峠走ってたけど、ファミリー系の車
乗ってて、やっと自分のほしい車買えるようになった。だけど、この１０数年の進歩って
ものすごくって、公道でＧＤＢＣの性能って絶対出せないっていうか、腕がついていけ
なくって。車に乗せられているだけって危ない状況です。で、やっぱ本気で走るなら、
サーキットかなと思ってます。昔の車は腕のほうが勝ってたんだけどね。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:35 ID:XRoF2749

ＣＭで歌ってる奴の声、変すぎ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:36 ID:Gpz/ytzb

まあ、丸目はﾀﾞｻくて古すぎた。

　

739 ：M ◆aztyu67TRo ：03/02/22 19:46 ID:l7SQDY2f

>>736
車をいじるなら涙目のほうが断然いいです。
ノーマルの味を最大に引き出した車を考えるならs202のほうが完璧です。
インプレッサは軽さと足のセッティングとカムフィールに尽きる。
ちなみに以前はGC8RAに乗ってました。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 20:15 ID:1LCpf73I

>>739　Ｍさん
そうですね、S202ってタイヤの設定でもそうだと思うんですが、
どちかと言えば、トータルバランスを重視して、公道で走る究極を目指したんじゃないか
と思っていました。
なので、３２０っていきなり来たのでてっきり煽りかと思いました。ちょっと生意気な
書き方をしてすみませんでした。

ところで、ＲＡだとspecCのほうが性格近いってイメージあって、S202ってどちらかと言うと
大人の（リアスポは除くｗ）車って感じするんだけど。
買う時に比較しなかったですか。比較したならS202を選んだ理由をおしえていただけ
ませんでしょうか。
お願いします。

申し訳ありませんが荒しでなければ、できればsageでお願いできます。
このスレ本当は荒し用のスレなもので（ｗ

741 ：M ◆aztyu67TRo ：03/02/22 21:12 ID:RREURH28

>>740
軽さが同じだからよけいに凄さを感じました。　剛性の高さも実感できます普通のインプ乗ってる人にはそれがわからないんじゃないかなー。今の型でもそうだけどバランスの味は一緒だと思うよ。

742 ：M ◆aztyu67TRo ：03/02/22 21:30 ID:l7SQDY2f

>>740
軽さが同じだからよけいに凄さを感じました。
剛性の高さも実感できますし、普通のインプ乗ってる人には乗ってる人にはそれが
わからないんじゃないかなー。今の型でもそうだけどバランスの味は一緒だと思うよ。

なぜ選んだかと言うと、純正の出せる限界マージンを知り尽くしたメーカーができる、
チューニングマシーンだから。
ちなみにこれを超えるチューニングをするのならRAもしくはspecCでやるべきかな
ただし壊れます。前の車はいじりすぎてよく壊れてますた。

743 ：740：03/02/22 21:59 ID:9to9qgkz

>>742 Ｍさん

>なぜ選んだかと言うと、純正の出せる限界マージンを知り尽くしたメーカーができる、
>チューニングマシーンだから。

わかるような気がします。自分も本気でＳ２０２狙ってたんだけど、実はそこなんですよね。
結局、車のバランスとかって、メーカーが一番わかってるし、後からでは出来ない
チューニングって絶対あるわけですしね。構造計算やテストしたデータなんかすべて
しってて作ってるんですからね。
自分が、一番そこが出てるのがピレリタイヤの採用だと思うんです。
絶対性能を求めるんだったら、多分０７０使ってたはずだし、３２０ｐｓも、
ある程度の快適装備（ｓｐｅｃC比）も、どこかがバランス崩れればすべておしまい
っていうような繊細なチューニングっていうように感じられるんです。
スバルがこれ以上やったらバランスが崩れるよって言ってるよう気がします。
なにしろ乗ってないので脳内妄想です。

744 ：ぷらっつ：03/02/22 22:13 ID:8iZLsL1k

確かに大人の選択ですな＞S202
この手を『メーカーの吊るしなんて････』とバカにする人も居ますが、M氏が言われてる通り
その車を知り尽くしているメーカーだからこそ造れる車ですからね。

私的にはS202＝GC時代のSTiVerⅠってイメージが有るんですよ
特にGDになってからのSTiってSTiって名前で売ろうとしてる感が、、、、、

745 ：M ◆aztyu67TRo ：03/02/22 22:17 ID:RREURH28

まさにそのとーりだね。今型はエンジンは最高だけど車体自体変わってないからあまりよくないよ。おすすめは次回出るやつです、足回りが断然よくなるよ、とくにハブが大きくなって壊れにくくなるよ。それとオートＤＣも反応のいいスーパーオートＤＣに変わる予定みたいです。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:22 ID:M5vZdcAn

S202に対しての妄想が過ぎるような…
あの車、スバル開発陣が作ったわけじゃないでしょう。
彼らが本気になって作ったのが涙目STiであり、GDBC>S202は揺るがないかと。

STiのチューニング技術はたいしたものだろうし、他所のチューナーと
比べたら全然有利なのも間違いは無いだろうけどね。

あと、丸目のSpecCは計量化しすぎた、いわば奇形。
これはＣ型になって、あっさり重量増してる事からも明白。
それベースのS202をして「インプの良さ」を語るってのはちょと違う。
奇形なりの楽しさはあるだろうし、S202が悪い車と言うつもりは無いけど、
涙目が出た今となっては…ねぇ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:31 ID:M5vZdcAn

Ｂ型→Ｃ型で車体自体が変わってないと信じたい気持ちも分かるけど、
スバルがそんな手抜きをするはずがなくって、あちこち確実に変わってます。

ま、Ｄ型がオススメってのは同意。
Ｃ型で色々変えすぎて、Ｄ型になれば落ち着くと思う。
DCCDはソフトが進化するだろうし、現在のサーキットでは速いけど、普通の
ウェット路面では危ないといった評価を覆すものになって出て来るかと。

※そういう意味ではエボのACDが３モードあるのは正解なのだな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:38 ID:9to9qgkz

>>744　ぷらっつさん
禿同です。
>私的にはS202＝GC時代のSTiVerⅠってイメージが有るんですよ
>特にGDになってからのSTiってSTiって名前で売ろうとしてる感が、、、、、

ほんとはインプってＷＲＸっていう基本があってその高性能版がSTI
その快適性を削ってスペＣ。これが、本来の流れだと思うんですね。
確かに、ＧＤになってからＳＴＩが基本にあってその廉価版がWRX、性能削ったのが
ｓｐｅｃCって感じがするんです。WRXに１７インチ履いたりがいい例だと思う。
商売的にはそれで正解なんだろうけど、本当はWRXの基本性能を上げるってのが、
正常な進化の方法だと思うんだけどね。
スバルがD型になってからWRXを正常に進化させればＡ助氏の論理って本当に正しい
と思うんだけど。例えばA4とかの路線もありかな。
で、一番心配なのがスカイラインの通った道なんですね。話題はGT-Rばかりだったし、
グループＡ終わったらスカイラインも終わった。インプも三菱撤退→コルトで参戦→
スバルも小型車開発ラリー参戦、ってなったら本当にインプおわってしまう。ＳＴＩが走り
見たいな短絡的な考えユーザーも変えてインプを育てないと、無くなってしまいそうで
怖いんだけど。

749 ：748　＝740：03/02/22 22:41 ID:9to9qgkz

間違い　性能削ったのが
正解　　快適性削って性能上げた。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:53 ID:CyGS4FOi

ＧＤＢＣのカタログにも最新のインプレッサが最速のインプレッサって明言してるし、
ポルシェだって、最新のポルシェが最速のポルシェっという常套句があるし。
チャプリンだって、今までの最高の作品は何かって聞かれて、「次の作品さ。」って
応えているし。今、出会えたことを、運命と思いこもうとしている今日この頃ですｗ

751 ：ぷらっつ：03/02/22 23:01 ID:8iZLsL1k

>>746
私が言ってるのはS202が最高！！って意味ではないですよ
当たり前の事ですが『やっぱりトータルバランスは重要』って意味です
確かに安全性を謳って取り付けたサブフレームを外すのは？な気もしますが、
『今有る素材を活かして最良の物を作りました』って意味では良い車だと思いませんか？

つうかS202は乗ったこと無いんで雑誌受け売り脳内妄想ですが（w

＞現在のサーキットでは速いけど、普通のウェット路面では危ないといった評価
上記の様な評価って有るんですか？
実は自分も同じ事感じました
某茨城サーキットを雨の中走ったんですが、最終コーナーやダンロップ下で簡単にケツが出ちゃうんですよね
DCCD＆トルク配分以外にも、前後のバネレートバランスが『曲がり易い方向』に振りすぎてるのでは？
って気がしましたね

752 ：740：03/02/22 23:26 ID:9to9qgkz

もちろん性能で新型が旧型に負けるなんてことはない。実際、C型のほうが良いでしょう。
でも、そう簡単にいかないってのは、インプでＧＣが良いって人がいっぱいいるし、
またスカイラインの話だけど、R32が一番良いって人なんてものすごくいる訳ですよね。
性能だけでは、車って語れないのも事実だと思うよ。
白色家電とかは、性能だけで良いかもしれないけどね。
自分もＣ型のってるからC型好きだし、特に不満は無いけど、
インプを選んだ理由って性能だけじゃないから。
性能だけならEVOのほうが良かったかもしれないし・・・ここは微妙。特にc型と８
インプが勝っていることを祈る。（ｗ　　思いっきり性能のこと気にしてるし。車への
思いなんてこんなもの。自分の車が一番可愛い。

まあ、選んだ理由は人それぞれだしね。どんな車であれその人の思い入れあるし。
S202って結構作った人の思い入れ高いと思うよ。（営業上ってのももちろん有るけど）

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:45 ID:9to9qgkz

>>751
自分もそれ感じて前に40キロでリヤ出たっていったら思いっきり馬鹿にされたけど、
出やすいと思う。

自分なりの感じなんだけど、DCCDとトルク配分以外のところだけど、タイヤ０７０が
縦方向より横方向のグリップが足りないような気がする。コーナーに入って荷重が
フロントに行ってアクセル踏むと最初少しプッシュオーバーぎみになってそのあと、
フロントの荷重が減ると共にハンドル切った方向に曲がると同時にリアが出る。
０７０ってDCCDとセットオープションだからDCCDに合わせてそんなチューニングしてる
んじゃないかな。

それから、D型出た当初、リヤのスタビリティ上げるために、リヤのみロールセンター
上げたって書いてあったけど、Ｃ型になってから下げたって書いてあったような気がした。
ロールセンターとリアの挙動がどうなるかはシロートなので上手く説明できないけど、
その辺はどうですかね？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:02 ID:8HOI2xGF

新型のＳＴＩを買おうかどうか迷ってます。正直丸目前のデザインが好きだったので
涙目の丸こい体系のインプは？？　と思うのですがエボ８のヤゴみたいなデザインより
かはいいかと。実写をみるとカー雑誌でみる印象よりはかなり良かったので
気持ちは傾いているのですが。

755 ：ぷらっつ：03/02/23 01:59 ID:Ho/7aoPl

>>753 740氏
RE070はB型ｽﾍﾟCと同一品の様ですからDCCD専用チューンって事は無いと思いますよ

リアサス回りの改良は駆動配分変更に対してのトラクション性能向上ってなってますが、
実際乗ってみるとリアの方が先にロールしてしまいヨーの発生が早いのでは？って気がするです
筑波の最終コーナーでも特に難しい事はやらず、ダラダラって進入してもケツがズルズルと、、、
んでも安定していて怖さは全く無かったですけどね

ウエットでもB型よりワンテンポ早いアクセルオンが出来ましたから、早くドライで走ってみたいです

>>754
デザインは慣れです（w
丸目→涙目乗り換え組ですが、私も写真で見た状態では涙目には傾きませんでしたが、
実車を見たら写真よりまとも？でしたし、試乗したら、、、、、即乗り換え決定しました（w

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 04:12 ID:3cXDsUjH

俺にとって車とは？
家族を乗せたり、週末の買い物車、通勤でも使う。
こんな俺には向かないのはよ～く分かったが、結構楽しい車なのね。
丸目の方だけどね。

757 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/23 09:15 ID:WripPtpt

また香ばしいのがいるので晒しage。
横方向のグリップが足りない？
ふー、070が泣いてるよ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:10 ID:qQh2ER99

>>756
自分も、前回そうでした。やっぱり車選びって、自分だけの問題じゃないからね。
やっぱり、家族には、あまり良い車じゃないと思う。自分にとっては最高なんだけどね。

>>757
Ａ助氏、スレの流れ見れば判ると思うけど、ズーット、ピーク時の性能語ってないでしょ。
あくまでバランス。自分が乗ってみて横方向より縦方向のグリップ強いような気がする
ってことで、あくまで感想。脳内じゃ無いよ。もちろんタイヤ暖めてあれば、性能や性格
変わると思うけど、あくまで一般公道でのインプレだからね。
前にも書いたけど、Ａ助氏の主張ってもろバランスだと思うんだけど、そう言う意見が
出ると俺のＡ助氏への評価が間違ってるかなと思うよ。
ピーク時の事語れるのは今の所、サーキット言ってるぷらっつ氏ぐらいだと思うよ。
自分はとても語れない。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:21 ID:XRsMljGK

GDBCオーナーなんですが、PRODRIVEのGC-010Eの18×7.5Jを考えてます。
純正45タイヤから、40タイヤになるわけですが、乗り心地って、どうでしょう？
やっぱり相当悪化するんでしょうか？？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:44 ID:5azQqneK

まだ丸目から涙目に乗りかえていないのは俺みたいなへたれな貧乏人だけじゃないの？
丸目の方がデザインが好きだとか負け惜しみ言ってないで、素直になろうぜ。

761 ：煩悩のＳＴｉ ◆BoCUGDBCKQ ：03/02/23 12:08 ID:532Dx62C

乗り心地の悪化するでしょう。インチアプのデメリットです。
悪化したからといって、カナリ悪いからソウトウ悪いに変わる程度かもｗ

タイヤもホィールも交換するとなると本当にバネ下荷重が減っているかが
わかんない。　重さの情報がちゃんとあれば、そこらあたりの不安はないと
思いますけど。　１７’より１８’の方が重かったら、ﾁﾄ？って感じですよねｗ

しかし、これだけは確実に言える。見栄えの向上。ルックスグッド！

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 12:32 ID:DsG9L7ry

>>755
今朝、涙目ＳＴＩ試乗させてもらいました。駄目です。いかしすぎです。
試乗を終えた後、降りてみたらご尊顔がまぶしく輝いて見えました。購入決定です。

763 ：ぷらっつ：03/02/23 12:36 ID:ojLc+k5e

>>758
私の場合サーキットを楽しんで走ってるだけであって、ピーク時の事なんてまだまだ判らんですよ（w
タイヤ以前に四駆の乗り方を探ってる状況ですから

>>759
煩悩氏への補足ですが、最近はドレスアップ用？のタイヤも有りますから
ロープロファイルの方が乗り心地が良くなったりする場合もありますよ。
ダンロップLM702やファルケンZE326なんかは扁平率の割に乗り心地が悪くなかった記憶が有ります。

但し上記のタイヤは純正タイヤよりグリップレベルは格段に低くなりますから、
走行性能を考えると乗り心地にはある程度目を瞑ったスポーツ系タイヤの方が良いでしょうね

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:16 ID:OM1x2WKc

>>762
仲間入り歓迎いたします。（ｗ
ＷＲＣに勝ちだすとさらに後光が差し出します。

>>763
いえいえ本当に参考になります。このスレは、脳内でなく行きたいものですから、
サーキット走行とか丸目との比較とか、メカニカルなこと是非お願いします。
ぷらっつさんのような方がこのスレに来ていただくと非常に助かります。

それに、ＳＴＩで乗り心地語っても叩かれない雰囲気も大切にしたいと思います。
もともと、荒らし用のスレだったのでおそらく１もいないので、そのような方向で行きたい
のですが皆さんいかがでしょうか？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:59 ID:WJTf9SX9

http://www.fhi.co.jp/news/03_01_03/03_02_20.htm
スバルＢ１１Ｓはアルファロメオ・デザインを連想ささる。

http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20030220e3m2000a20.html
スバルＢ１１Ｓ
富士重工業は昨年4月、伊高級車メーカーのアルファロメオでデザイン部門の責任者だったアンドレアス・ザパティナス氏をチーフデザイナーに起用。
弱点とされるデザイン部門を拡充しているが、今回の車は「同氏の着任前から温めてきたもの」（同社）としている。

766 ：GDBC：03/02/23 18:59 ID:XRsMljGK

俺1万キロくらい走りましたが、6000キロくらいからか、ギャップを通過したときに
フロントウインドウあたりからミシリと音がするようになりましたが、みなさんはどう？
大きい道路で歩道があるようなところでコンビニに入るようなところでも、ミシリ
と音がします。。俺だけ？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 19:45 ID:ijcIPRaB

レガシィツーリングワゴンのパワーウィンドウは非常に危険

レガシィツーリングワゴンのパワーウインドウが閉まるときの力［kgf］
運転席52.6テスト対象車両中最大値、最小はステップワゴン16.6
助手席46.9 テスト対象車両中最大値、最小はＭＰＶ19.0
後席（右）37.9 テスト対象車両中最大値、最小はノア20.7
後席（左）32.2 テスト対象車両中マーチ、ライフに次ぐ三番目の強さ、最小はセレナ21.7

閉まる力が30kgf程になると、大人でも制止するのが困難となり危険である。
このため、上昇中のパワーウインドウに物が挟まったときにパワーウインドウが反転し、
逆に下降する“安全装置（挟み込みを防止する機能）”が有効であるが、
レガシィツーリングワゴンとムーヴだけは全ての窓に安全装置が付いていない。

パワーウインドウの閉まる力が30.1kgf の場合についてモニターテストを行い、成人男女20 名（年齢27～59 歳、
平均38 歳）が、座った状態で作動中のウインドウを両手・片手（利き腕）で静止可能かどうか調べた。
その結果、両手の場合では性別に関係なく90％の人が静止することができたが、片手の場合では
ウインドウを静止できた人は全体の55％であり、女性の場合は30％とその割合が低かった。
なお、ウインドウを静止できたとしても、自分の力でウインドウを下げることはできなかったという結果が得られている。
このことから、パワーウインドウが閉まる力は可能な限り小さいことが望まれる。

パワーウィンドウに関する事例
1997年　１年前購入のオートマチック車に孫を乗せ走行中、勝手にパワーウィンドウ操作し右薬指上部を切断し手術した。
2000年　自家用車でバックしていたら突然運転席の窓がせりあがり、顔にけがをした。

テスト対象車両
モコ、ムーヴ、ライフ、ｅＫワゴン、ヴィッツ、フィット、マーチ、カローラフィールダー
レガシィツーリングワゴン、カローラ、サニー、シビックフェリオ、マークⅡ
ブルーバードシルフィ、ノア、ステップワゴン、セレナ、ＭＰＶ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:25 ID:cZDyIPHY

子供や幼児などでも比較的簡単に操作ができるため誤って子供が操作してしまったり、
ウインドウの閉まる様子を確認せずにスイッチを入れたことなどにより幼児が
パワーウインドウに首を挟んで窒息死するといった事故がこの数年間だけでも３件ほど起きている。

パワーウインドウ被害者の年齢
0～2才42.9％、3才～5才14.2％、6才以上42.9％

危害を受けた部位
指64.3％、首・頚部17.8％、頭7.1%、腕3.6%、まぶた3.6%

パワーウインドウが閉まるときの力をモニターした成人の男女20名に（閉じる力が30.1kgf）を危険と感じた人の割合は90％と高い。
「不意のことなら静止できない」、「幼児、学童の腕力では静止できないと思う」と回答した人が95％以上の高率を示し、
「女性の力では静止できないと思う」と回答した人も65％であった。

パワーウインドウに挟まって死亡した事故の多くは幼児である。
パワーウインドウの危険性や事故を予見できない子供には、パワーウインドウを絶対に操作させてはならない。

万が一の事故防止のため、パワーウインドウに挟み込み防止機構がついた乗用車も購入時の参考にする。

キーを差したまま車内に子供を放置したりすると、子供のいたずらで手や首などを挟む恐れがあるので、
わずかな時間でも車から離れるときは、必ずキーを抜いて、子供も一緒に連れて行く。
なお、銘柄の一部には、キーを抜いても一定時間、運転席のウインドウの開閉が可能なものもあ
り、キーを抜いたから安全と思わず必ず子供を同行する。

1992.9 女 21才狭いスペースで窓を開けて車を降り、パワーウインドウを閉めようとして、
パワーウインドウで頭を挟み、頚部をねじった
1994.10 男 4才車のガラスにて頚部を挟み心停止、呼吸停止、救急センター到着時すでに問題ない状態であった。
1997.10 男 1才車の後部座席に子供だけで乗っていて、パワーウインドウで誤って左指を挟んで骨折した。
1998.4 男 5才乗用車の窓に頚部を挟んで、グッタリしている所を祖母が発見する。
発見時顔色不良、呼吸はかすかにしていた。

769 ：ぷらっつ：03/02/23 20:50 ID:UqcVhrfB

>>764
やっかみ脳内オーナー？や、A助張りの自己中ｻﾝの煽りが多いせいか確かに変な雰囲気ですな＞本スレ
ココはあと200ﾁｮｲですから、コチラの良い流れが本ｽﾚで続いてくれる事を願っております

>>766
もう1ﾏｿkmですか？！
2000kmでは全く出ていませんし、8000km走行のB型でもその手の音は出ませんでしたよ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:51 ID:8/xSHS81

767パワーウィンドウのソース
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20030108_1.pdf

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:16 ID:GL16G3F0

>>769
ぷらっつさんが軌道修正しようと努力されてたのは痛いほど判りました。
実は、自分も本スレに嫌気が差してこのスレに居座りました（ｗ

>>769
自分も今のところ2000km越えたばかりなので気にした事は無いですけど音は出てないと
思います。今度じっくりチェックしてみます。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:52 ID:1qlfhV8p

今日、すこしハードに走ったんですが、リアデフ効かすと、クラッチが焼けたような感じで
もう少しすっぱいような変な臭いがするんです。機械式のデフって初めてなんですが
こんなものですか？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 02:27 ID:gPXArGIN

どうしてインプレッサは、ちょっとしたカーブでスリップするの？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 02:30 ID:IDbjrGQx

うちの070タイヤはぜんぜんスリップしないぞ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 03:49 ID:tQ0E/7Kb

２ＷＤという世界共通の土俵で勝ち目がないので、
４ＷＤというライバルの少ない世界に引き篭もったというのは本当ですか？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 04:03 ID:tQ0E/7Kb

直列やＶという世界共通の土俵では勝ち目がないので、
水平対向というライバルの少ない世界に引き篭もったというのは本当ですか？

777 ：釣られてみます：03/02/24 04:09 ID:JIW2pt7z

おはよう御座います
>>775-776
まるで他社が４ＷＤを作ってないみたいですね
ロータリーやＶ－ＴＥＣもライバルの少ない世界に引き篭もった結果ですか？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 04:17 ID:13x66DJl

ライバルの少ない世界で個性を磨いて商品価値を高めるのは、
商売の鉄則のような気がしないでもないですが。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 10:41 ID:obuTSF/v

差別化。
金額があるとはいえ日常品化しているからね。

780 ：ぷらっつ：03/02/24 14:31 ID:YZYghiP/

>>772
私は特に変な臭いは感じませんね
過去に乗ったことのある機械式LSD付きの車でも無かったですよ

GDBでのハードな走行が初めてでしたらマフラーの塗装が焼けたって事も考えられますね
あとは、、、、、オイル漏れ？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 18:26 ID:UmrxDEpX

スペックＣにエアコン付けてる人っていますか？　エアコン付けるようなヤツが
スペックＣ買うな！って返ってきそうですが、１６インチならエアコンつけても
ノーマルＳＴＩ比で１００ｋｇ近く軽いから速くてそこそこ実用性あり？と思う
のですが・・・。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 19:57 ID:rRewViZH

>>781
全然ＯＫでしょう。

弊害の部分なんですが、フロントオーバーハングに＋２０ってところが、一番だと思います。
ソースは２ｃｈだか、どこかインプのサイトか忘れたけど。
ラジエターとかフロントに付くからまあ当たり前の話なんだけどね。

でも、トランクに荷物積みっぱなしでリアのオーバーハング増やしているのと同じ様なもの
かと（ｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:53 ID:2OXaGSfN

私はGC8海苔ですがプラッツさんのような方に
新スレ立ててもらえれば嬉しいです。
しかし涙目STi、いいな～。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:16 ID:rRewViZH

>>783
仲間になりましょ（ｗ

自分もそれが良いと思う。
今の本スレの状況もあるけど、自分にとっては今のこのスレの感じはインプスレのなかで
一番良いからね。
まあ、１０００になるまで、ひたすらｓａｇｅ進行でこのままの状態で行きましょう。
そのうちぷらっつさんもいらっしゃるでしょう。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:33 ID:2OXaGSfN

>>783です
>>784さん始めまして（＾＾；
いやぁこちらこそ仲良くして下さいね。

プラッツさんが来てくれたら嬉しいけどA助が来た日にゃぁ・・・。
sageでマターリ行きましょう。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:53 ID:rRewViZH

>>785
Ａ助氏は大丈夫。このスレチェックしているようだけど、彼は無意味な荒しはしないよ。
たまに痛いレスあると現れるけどね。
まあ、そのためにもこのスレは脳内なるべくやめて冷静に行きましょう。

こちらこそお願いします。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:26 ID:2OXaGSfN

>>786
ちなみに愛車は何？
私はGC8のverⅥLTDです。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:55 ID:KwzmBGgT

>>７８１
私はスペックＣ１６インチ仕様にエアコン付けてますが、
集中ドアロックがないこと以外に、不憫に思ったことはないですよ！
まだ慣らし運転中ですので、ノーマルＳＴＩと比較は出来ませんが
あなたの使用目的に合わせてどちらかにしたほうがいいと思います。
ちなみに自分の場合は、ジムカーナの練習会に参加する程度なので
タイヤの維持費（１７インチは自分的に辛い）と旋回チャンバー付燃料ポンプがスペックＣに
付いている為、スペックＣにしました。

789 ：７８６：03/02/24 23:05 ID:ETJW7sQb

たぶん回線切れた。

>>787
GDBCです。
前にも書いてあるとおり、インプにした理由はそれぞれ違うがもっとうです。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:37 ID:YDEROFAO

波駄目インプは売れてるの？
漏れも買おうと思っているがヤメタホウガイイ？

インプのスイングバックをキボンヌ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:44 ID:utWzDOzN

確か、12月だか、1月に23位ぐらいだと思った、セダンのある車種の中では3位ぐらいだった
気がする。まあ、検討しているほうでしょう。
残念ながら、ネット上は大概20位までだから見れないんだけどね。

インプのスイングバックをキボンヌ（ｗ
残念ながらワゴンになられましたとさ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:51 ID:AKsNhNL9

ｓｐｅｃCのインプレ　キボンヌ

793 ：ぷらっつ：03/02/25 11:47 ID:IMfqi+Bc

今週は変則勤務なんで変な時間の書き込みしか出来ない、、、、、、

>>781氏
全然OKでしょ
私も走りのみを目的に車を乗っていた時代は、競技ベース車にAC付けて乗ってましたよ
まぁ昔の競技ベース車ってのは装備簡略化の貧乏グレードだった訳ですが（w
>>788氏の言われてる通り自分の使用目的に合ったグレードを選べば良いかと思いますよ

>>783氏
私的にはGCｽﾚが羨ましいです
GDｽﾚも前はﾏﾀｰﾘと情報交換が出来ていた良ｽﾚだったんですが、、、、

ﾔﾊﾟｰﾘオーナーさんも含めて歴史が違うんですかね？

>>790-791
1月は1906台で36位前後かと

794 ：783：03/02/25 20:14 ID:ab/7TbVe

>>793さん
GCスレも確か最初、荒れてたと思います。
今は良スレになってて楽しいですが。
マターリ進行しててコテハンの方々が質問にも丁寧なレスしてるから・・・かな？
ぷらっつさんもGDBCで新板立てたら・・・良スレになるように応援さして
もらいますよ（＾＾；

荒しは放置。これ鉄則。

>>789
GDBCでしたか、私も三年後には・・・何に乗ってるんだろ？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 20:36 ID:Mar4vuwg

スペックＣにエアコン付けるといくら位かかるんですか？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 21:02 ID:flPEd/x+

>>791
スポーツワゴンの余計な出っ張りはいらないよー

４ｍにおさめてけれ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 21:44 ID:5spMj9kh

旧車スレはﾏﾀｰﾘも良いけど、現役車スレは殺伐が基本でしょ。

798 ：783：03/02/25 21:51 ID:ab/7TbVe

ううぅ、GC8は旧車か・・・

799 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/26 00:18 ID:9YOpK1wB

>>798
最初に出てから10年、交代してから3年。
現行車でない以上は仕方ないかも知れません。

今密かにGC8が欲しいかもと思い始めた手遅れな私。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 11:37 ID:ScXanvZW

マガジンＸの総括に取り上げられてたよ。
ＭＣインプレッサ。
STiはランエボに並んだって知的レベルの低さが（藁

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 11:57 ID:+0fjzUQf

彼らの言う「知的レベル」の意味がいまいちよく和歌蘭のだが･･･

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 12:02 ID:X8CukuXs

>>801
読んだのにわからないの？
雑誌厨やベスモ厨に一喜一憂しているユーザーにふりまわされて
ＭＣ前のインプは良かったに、ラップタイムあげるための
改悪してきたインプは単なるアンちゃんグルマに成り下がった
＝幼稚な数値争いがために車のレベルは下がった、ということを
知的レベルの低さっていってる。

803 ：801：03/02/26 12:20 ID:LKlICnvA

>>802
ああ、そうだったそうだった（w
いや、あまりの宗旨替えに混乱してしまって・・・指南Thx

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 12:23 ID:grWWka1Z

>>800
まぁ、そうなるだろうな。
D型レガシィやC型以降のﾌｫﾚｽﾀｰも足が堅めになったら批判されてたし。
ゆったりロールしてしなやかに回り、思ったラインを正確にトレースする

とか言うのと違うって言いたいんだろう。

805 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/26 12:36 ID:aY+D9wOD

つーか、だったらWRXを評価しろよと思うのだがそっちには触れてないのかね？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 12:54 ID:iCEkF9Fq

雑誌の知的レベルの低い人に言われてもねぇｗ

とはいえ、オーナーですが、相当知的レベルが低いですｗ　言われるまでもありません。
別にこの車に知性を求めている訳でもないのに、突然知性と言われてもね。ﾁﾄ困る。

オーナーの知的レベルが低いと言われれば、「すまん、その通りぢゃ！」。私はむしろ、
この車に知性より官能を求めているね。一度でもそのハンドルを握ればその官能という
意味がわかると思うんだけど？と期待。

マガジンX は読んでないが、晩にでも立ち読みしようかなっとｗ腹が立つんだったら、
心の中ではその通り！と思っているのかなｗ

807 ：ぷらっつ：03/02/26 13:04 ID:HpMZ8Y9v

今読みました
確かに納得出来る部分は多々有りですな、STiが半端なグレードになってきてるのも事実かと
素人の意見だが、安全性から考えればB型までのサスセッティングの方が良かったのは確かだし、
一般道を考えるとF-LSD＆RE070も不要だと思う

但し記事の中で出てきてるSTiってのは『OPT装備のDCCD＆F-LSD付きモデル』なんだよね
『C型はLSD標準』って書いてある事から、MC前の比較モデルはF-LSD無しモデルなんだろうけど
この辺はC型も『素STi』での比較をしないことにはね
んでもメーカーも『素STi』の広報車は用意していないんだろうけど（w

それと足の硬さに関しては、確かにC型も硬く乗り心地は悪いけどA型に比べたら全然良くなってきてるんだよね
まぁこれは単純に『STiは硬い』ってイメージで語ってるだけなんだろうけど、、、

この総括を読むと、インプ、エボの様な筑波タイムアタック車両だけでなく、
ダンピングを無視したフワフワの足の高額車、シートアレンジの為に座り心地を無視したミニバン、
なんかも叩かれまくっているけどメーカーとしては基本的な走行性能を無視しても、
売れる車を造らなければならない、ってのが現状だからね、、、

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 13:12 ID:VvqOd+9U

>>766
私はＧＤＡ－Ａですが一万キロぐらいからフロントとリアのガラスあたりからピシッと言う音が出始めました。
片輪が浮くようなクランクの上り坂のある特定の道でしか出ませんが、ディーラーにも見てもらいましたが、直りません。
前後のタワーバー、フロントロアアームバー、筋金君入れてもだめです。ただ季節が暖かくなると直ります。

809 ：ぷらっつ：03/02/26 13:19 ID:HpMZ8Y9v

肝心な事書き忘れた

ざ・総括なんかを気にしてたら国産車なんか買えないですよ
評価メンバーも『糞車しか作れない国産車メーカーの人間』なんだしね（w

810 ：　：03/02/26 13:52 ID:grWWka1Z

>>805
WRXもSTiの悪い方向に引っ張られたそうだ。

811 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/26 14:08 ID:Q/sJMvBd

褒めるだけの記事よりはまだ信憑性があるように感じるけど、見当違いな叩かれ方をしても困るよね。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:21 ID:grWWka1Z

>>811
だが、もう走り屋さんの車になってしまったと思う。

普通にｾﾀﾞﾝとかﾜｺﾞﾝとか買う気がしない。というか存在にも
気づかれないだろう。

そう言う意味では、ｴﾎﾞと同じようになってしまったと言える。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:27 ID:I9oFqNAn

しかし、ベストカーはいつもランエボ最強！だよね～。
インプはすごい！でもランエボは一歩上回る！！　これ定番。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:32 ID:aLKhqHO7

>>812
そもそもNAVIとかの外車マンセー雑誌どもが見当違いの持ち上げ方をしたから
変な期待を持たれてしまうだけで、本来走り屋の車だったよね。決して雰囲気
重視の欧州車調ではない。

>>813
インプにとってはつらいよね。たとえポルシェやフェラーリより優れていたと
しても、ランエボに負けた段階で全てを失うからね。

815 ：：03/02/26 14:39 ID:grWWka1Z

>>814
いや、本来は雪国のカローラ、生活四駆。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:42 ID:gs1tnnT6

GC､GD､GBとはなんですか？わかりやすくどこかに書いてませんかね、、。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:59 ID:QUrXwj0M

マガジンＸ見たか最悪らしいぞ新型

818 ：WRXワゴン ◆uTWRXwGWNo ：03/02/26 15:37 ID:GbHLeccK

>>814
エボに差を付けられるとSpecCの存在価値は薄らぐ。少なくても「勝負になる」程
度の範囲にいないと駄目。これはエボRSにも同じ事が言えるから両車の技術革新
が続いてて外野的には楽しい訳ですな。
# ユーザー的には勝った方を買えばいいだけだしね。

ただ、STIとGSRは話が異なってくる。この両車は「全てを捨てて速さを求めた車」
じゃなくて「車に必要な機能の大半をそれなりに残したまま速くて、しかも安い」
って言う車だから「最強」の称号が消えたからとて大差が無いと思う。むしろ、
価格の方が気になるかもしんない。
# 一般用途からすれば、すげぇ速い事には変りが無いしね。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 15:47 ID:iCEkF9Fq

>>816
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044895507/70

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 16:05 ID:aLKhqHO7

>>818
ベースがベースなんで難しいかもしれないが、STIとかGSRとかは「こんなに乗り心地が
いいのにこんなに速い！」ってな車にすればもっと人気を得られたと思う。

現状ではメチャクチャ乗り心地が悪いのに世間からは「激速グレードにビビってあの
グレードのしやがったチキン」って目で見られるのがカワイソウ。

821 ：WRXワゴン ◆uTWRXwGWNo ：03/02/26 16:37 ID:GbHLeccK

>>820
インプの場合はWRXがその役だろうけど、足に見合ったパワーとしては充分を超えた
レベルだと思う。

エボだとエボGT-Aになるんだろうけど、ソフトな足って言うよりATが嫌われたのか
台数的には今一つなイメージがあるね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:11 ID:2hSmOwSY

スピード違反ばっかりしたので、
旧型ＳＴＩVer６⇒ビビオに乗り換えました。
ガソリン代はくうわ、ムダに速いからなんか
意味無くヒトの車と競っちゃうわ、ぜんぜん
いいことなかった。乗り換えて正解でした。
軽いし小さいから機動力あって、ビビオ最高ッス。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:15 ID:2hSmOwSY

あげちゃったスマソ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:40 ID:V1wqzx3t

なんか2日で結構スレ増えたね。

インプについて、色々と書かれているようなんだけど、本スレでもよく、オーナー同士が
ぶつかるんだけど、イコール一般ユーザーの混乱だと思う。
インプのスバルでの立場は、アンダー１．５クラスから、２．０リッタークラスとスポーツ＆
レース用ベース車これを1車種で対応している。トヨタで言えば、ビッツからアリオンクラス
までとセリカ・スープラMR-Sぐらいまでをカバーしている。
本当は、3つぐらいに分割すると良いんだろうけど。今までもインプの中のグレードで、
特徴だそうと、もがいているようだけど、上手くいってないと思う。
まだ、スバルには車種を増やす体力が無いから無理だと思うけど、
ヨーロッパで言うBセグメント（２０６・ポロクラス辺り）に1台あれば良いとは思う。
次期ラリーベースになるかもしれないからSTIオーナーとしてはどうかと思うけど。

総括については、ＧＤ型出たときに、評論家や総括などの意見を取り入れて、エボとの競争
はやめて、ＢＭでいうＭ３のようにしようとしたけど、結局失敗。
評論家の誉める車は売れないと言う事です。
雑誌や」オーナーの意見に振り回されて消えていったスカイラインの様にならないで
コンセプトを忠実にしていけば良いと思う。
Ｍ３のような車は、インプでなくてレガでやれば良いんだから。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:50 ID:V1wqzx3t

ひとつ忘れましたが、荒し目的でないスレはできればsageでお願いいたします。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 18:52 ID:V1wqzx3t

申し訳ありません、スレでなくレスです。

あと２００弱、良い感じでいきたいものですからお願いいたします。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:01 ID:Qmk2OcLQ

>>822
なんとなく分かるよ。
gc8ver6乗ってるけど下（？）はビッツから上（？）はアリスト（上か？）
、なんか興味あるのかないのか異様にカラんでくるよ。
知らないフリすると調子に乗ってくるし、相手にすると・・・。
周りにいるフツーに走ってる人達には迷惑だよな。
目立つ車だから・・・コッチが気使うね。
なんでビビ尾なんだ？オレならFITにするぞ？

828 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/02/26 22:18 ID:lK4Kcze0

レガシィによくカラまれるﾀﾞｽ…。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:30 ID:tKf7wwpT

サーキットを考えなければ、フォレスターは快適で、速い車。
使い勝ってもいいし、この手の車の中では燃費もいい。
なにより安い。

もっと評価されてもいいと思うんだが、インプとレガシィが優秀すぎたせいか。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:34 ID:W0ti5icD

峠道で普通に走って前の車に追いつくと前の車道を譲ってくれるんです。
前はレガシィだったんだけどそんな事無かったけどな。
やっぱエアスクープのセイ。（Ｗ
追いつく前にウィンカー出すんだよ別に煽ってないけどな。
きっと煽ってきたと思われてると思う。
だから、今まで以上に車間気を使ってます。

そういえば、今までいろいろ車乗ってきたけど、遅い車のほうが車間取ってないかも。
早い車は、いつでも抜けるって余裕があるから。

831 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/26 22:40 ID:rg3OQGix

>>828
うちも(汗
特にレガシィのGT系ターボワゴン。
なぜかRSKなどのターボセダンはいじめてこないです。
高速とかだと確実に後ろに張り付いて突いてきます。
確かに後ろはI'sSportもSTiも大差ないけど、1500ccいじめないでくれえ(泣

>>829
フォレスター、いい車だと思うですよ。
インプレッサベースだから物は悪くないし。
でもうちの場合、車幅と車高でアウトな車になっちゃいますが。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:49 ID:xnlLXUQ6

>>795
自分は１６インチ仕様のオプションはエアコン以外全部カットして
諸費用込み３２６万！
下取りで端数切ってもらって３２０万！

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:50 ID:W0ti5icD

>>829
残念ながら、日本では今ライトクロカン自体が人気なくなってきつつあるからね。
海外だと人気あるようだけどね。

ライトクロカンの中では販売も良いほうだと思ったよ。

834 ：827：03/02/26 22:57 ID:x2Xay8tF

白ごまサンの愛車は何？
レガシィに絡まれるんですか？なんでだろ～♪
B4RSKに試乗した事ありますが、良いクルマだと思いますた。

フォレスター、いぃよね。
親戚の女の子が乗ってたけど、ある意味、女性でも乗れる良い車なんじゃ
ないですかね。アチコチブツけてたけれど（＾＾；

譲ってくれるの？いいなー。
車間距離守りながら近付くと反対車線使ってまでニセアウトインアウト
されるんだけど。中途半端に速い車に近付くのは苦手です。
マジで行くとアクセル開けるとオカマ寸前だし、ブレーキ遅らせると
車間距離が縮まるしで・・・。譲ってほしぃよね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:03 ID:LCGtLXGp

筑波サーキット決戦結果発表

ランサーエボリューション8GSR(6MT) 1分06秒00
ランサーエボリューション8RS(6MT)　 1分05秒30
インプレッサWRX STi 　　　　　　　　　1分05秒61
インプレッサWRX STi SpecC　　　　　1分04秒69

836 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/02/26 23:08 ID:lK4Kcze0

>>834 827さん
丸目のSTi（白）ですだ…。

高速道路とかだと必ず！ですね。
相手は「STiｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!」なんでしょうけど…。
ぇぇ、もちろんチギって貰います。追いかけたりしません。

あと、うちの近所ドリ会場があるんですが…。
うっかり間違ってその時間帯を通過すると、大変な騒ぎです。
「すみません、すみません、間違えますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」（心情）
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです(w

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:08 ID:W0ti5icD

>>835
その話題で、ＥＶＯスレ盛り上がってるよ。
なんか、ベスモでは、ＥＶＯの方が早かったんだって。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:10 ID:W0ti5icD

>>835は、マルチなので皆さんよろしくお願いします。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:12 ID:W0ti5icD

もちろん放置の方向で

840 ：834：03/02/26 23:29 ID:x2Xay8tF

>>836の白ごまｻﾝ
うわ！丸目のSTiでしたか。
しかも白！センス良いですやん。

なんかSTiって目のカタキにされやすいんですかね？
追い越されて　「ムカー！」ってなって事故してもツマランですよね。

マイペースで楽しむのも良い感じしますよ。
”おい、STiや、だからドナイやねん！”なんて輩は相手にしないのが
得策だと思います。

841 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/02/26 23:41 ID:lK4Kcze0

>>840 834さん
お褒めいただきありがとうございます～！！

なんででしょうねぇ。
「おまえら、280psの癖にトロトロ走ってるなよ！」
ってなところなんでしょうか？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:42 ID:Y/nlTB4S

インプレッサに勝った事には変わらないんじゃない。

843 ：830：03/02/27 00:35 ID:JKAIN07X

>>834　亀レスです。

それが、直線だけだといいんだけど、ブラインドコーナーとかでもウィンカー出すから
そんな時は、チョット困るね。
きっと焦っているんだろうけどね。

ズーット遅い速度で引張られるより良いかもしれないけど、微妙だよね。
抜きかけたら加速なんてされたら・・・・

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 02:54 ID:o9KI/7z5

寝る前に質問スレ

BBS入れてる人で、バルブ交換した人います？

あのゴムのバルブ激しくカッコ悪いんだけど、バランスとか狂いそうだから
タイヤ交換時にでも交換しようと思うんだけど、掃除がしやすいとか、
漏れやすいとかこんな形状のが良いとか何かあったら教えてください。
よろしくお願いします。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 02:56 ID:o9KI/7z5

レスとスレ間違えたやっぱ寝ます。
萎え・・・・

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 11:38 ID:+UA0HFbm

>>827
822です。
フィットもいいですよね。
でもやっぱしスバル好きだし、軽だし。
でも高速だと怖いです。
GC8は、その前に乗っていたフツーの
WRXが一番いいと思いますた

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 11:42 ID:+UA0HFbm

またageちゃった…。
本当にごめんなさいです。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 16:20 ID:UKbZQouD

さっき、ウチのお客さんが自分のインプ（現行ＳＴＩ）見て
『かっこいい！　写真で見るより全然イイ！』って言ってくれました。
なんかこういうのって嬉しいよね！

849 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/27 16:31 ID:8fcBCrhH

>>848
丸目も泪目もそうなんですけど、
総じて「写真より現物の方が格段によいですね」と言われるみたいです。
私も現行泪目は写真より現物の方がよく見えるんですよね。

うちの丸目ももちろん実車をみて気に入って買ったクチです☆

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 17:03 ID:UKbZQouD

>>849
逆だったら嫌だな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 17:12 ID:BiPWWhfX

>>849
丸目はそうだったけど、涙目は現物のがカッコ悪いと
思ってしまった

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 17:33 ID:bTtkzUW/

ヨーロッパではポルシェなんかよりステータスあるみたいね。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 19:32 ID:DjeV1Y1A

>>848
オーナーか職場とか身近にオーナー居ないと、インプを知らない人が
ものすごく多いと思う。しってても、実物見たこと無い人もいると思う。
だから、自分の車で初めて見たって人多いいと思うよ。
評価が良い悪いは別として（W

未だに注目浴びるからね。

854 ：834：03/02/28 00:10 ID:YtTfXW59

遅レスすいません。

白ごまサン、そんな輩なんて相手するだけでイヤな気分になりますね。
車の流れに合わせて走る！それで良いですやんね。

843　抜きかけて加速されたら・・・確かにコワイ。
悪意持ってそんなんされたら一歩間違えたらあぼーんだしねぇ。
追い抜くのも命懸け（＾＾；

846　なるほど、スバルが好きなんですね。私も好きなんですが。
スバルにもリッターカーがあれば良いんだけど・・・出ないのかな？

個人的にはNAエンジンのSTiがあったら、なんて思ってます。マジ出ないかな？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:03 ID:wcyyOFmO

>>854
NAのSTI他のすれでも良く出るんだけど、4WDのスポーティカーて、ある程度力が無いと
きつい（低パワーだと安定しすぎてしまう。）からSTI名乗るんなら3.5リットル以上は
必要じゃないかな。

トルクが一番わかりやすいけど、ＮＡだと大体リッター１０ｋｇ。STIが４０．２ｋｇ
NAだと、4リッタークラスに匹敵するわけ。

そうすると、STIってイメージ消えてしまうよね。まずインプには合わないよね。
だから出すとするとブリあたりかな？

前にあるとおりＢセグメントで新しい車出すんなら車重１ｔすこしならNAでSTI似合いそうだけどね。
この場合も4WDはちと難しいかも

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:20 ID:wcyyOFmO

そのＢセグの車でスーパー１６００に出ると萌え。
打倒２０６

って２０６ってもともとそういう車だったんだよな。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:23 ID:wcyyOFmO

たびたびすみませんスーパー1600って古かったねJWRCです。

今週末は、是非がんがってくれ！！

858 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/28 01:31 ID:VfpZ5cg9

>>855
他スレでNAなSTiを振った張本人です。

別に数字を今のSTiと同等にすることは求めてないです。
とりあえずは現行のNAラインナップではあまりにも扱いが寂しいですし、
雑誌類やユーザーのターボ車至上主義と言う方向性も寂しいし、
実際にSTiを所有してる人の中にもNAでのSTi仕様車に興味のある人もいるし、
本来はNA派のSTi乗りもいるんですよ。

で、単純なところから、現行のSTi用EJ20ターボエンジンは、一般車用のEJ20を
さらに磨き上げたチューンドエンジンな訳で、NAでもそういった特別仕様な物が
目玉的に出てくれればいいな、と言った感じです。
極端な話、今のSTiからターボユニットを外した、それだけでも既存のNA車よりは
磨き上げられているので、数字としては高い数字が出てくれると思われます。

さすがに某社のVTECみたいな化け物は無理にしても、磨き上げられたNA水平対向も
みてみたい、と言うところから始まった物なので、今のターボ付きSTiに並ぶ数字が
出なくたって構わないと言う感じです。＜私の考えるSTi版NA車。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:44 ID:wcyyOFmO

2リッターでは、ＦＦではいいかもしれないけど、４ＷＤでSTIは無理だと思いますよ？

仮に、VTECのようなエンジン載せてもトラクション性能が良すぎて、ストールしてしまうから
NAでトルク出すのって難しいじゃないですか。
やっぱり一定のトルクが無いと４ＷＤはきついと思うよ。
実際に4WDの2リッターＮＡクラスのスポーティカーって聞いたことが無いし。

STI＝ラリーとかスポーティってイメージを求めていなければ、全然問題ないけど、
別にNA否定しているわけじゃないけど少なくっても自分の中のSTIのイメージからは
離れるので、どうかなと思うったのです。

青のりさんのＳＴＩのイメージってどうですか？

860 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/28 02:02 ID:VfpZ5cg9

>>859
STiのイメージは確かにスポーツ特化仕様車です。
ラリーに関してはとりあえずSWRTに譲るとして。

とりあえず見てみたいのはピュアチューンドNAという感じで、
既存のNA車(EJ20)の上を行く、磨き抜かれたNA車ですね。

859さんの捉え方ならきっと『名ばかりのSTi』と言われてしまうような完成度でも、
私から見れば、NAでも既存車からここまで上がるんだなと思うかと。

とりあえずWRXが260psで、現行のSTiはカタログ上は280psですが実測で301ps程度だそうです。
様々な箇所を磨き上げてこれだけの変化が出ているので、ではターボ以外の磨き上げた部分で
どの程度差が出るのか、と言う純粋な興味もあります。

さすがにWRXとSTiほどの格差は出ないでしょうが、現行のNA2000ccの155psから
どの程度上がるかって興味はありません？

『NA車にももっと愛が欲しいよ～』的なNA派の泣き言だと思ってもいいですよ(^-^;

861 ：ぷらっつ：03/02/28 02:14 ID:HAluFnH/

本来のSTiVerってのは特別チューンを施したスペシャルモデルだったはず
それがGD型（てかGCのVer2以降）のSTiってのは『スポーツグレードの名称』的な存在になってきてると思う
んだったら思い切ってGC時代のSRXを一歩進めた感じの『20S STi』ってモデルが有っても良いかな？って気もするです

Engパワーでなくハンドリングを楽しむ4WDスポーツってのも面白いと思うな

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 02:15 ID:wcyyOFmO

まあ、エンジンについては、NAの開発に力を入れろってのは、同意なんです。

ただ、4WDとNAの関係を言ってるんです。良いNAエンジンを積んで２ＷＤなら全然問題が
無いのです。それこそSTIモデルを名乗っても個人的には良いと思います。
ただし、一般的にＳＴＩのイメージって4WDって所があるじゃないですか。
それが、営業的に許されるかどうかですよね。

4WDのそもそもの目的がパワーが上がってトラクション性能が足りない→４ＷＤにして
トラクション性能上げるって事ですよね。でも今はタイヤの性能が上がって、現状の
２リッタークラスのパワーとトルクでは2WDで十分吸収できるんです。
だから安定しすぎてスポーティではなくなってしまうんです。

もちろんお金おかけていじればある程度できるんでしょうが、市販車では、コストに見合うだけの
販売数が見込めるかという問題もあるでしょう。

そうか、FR作ればいいんじゃん。それなら同意してもらえます？

863 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/28 02:27 ID:VfpZ5cg9

>>861
私の言いたかったこと、綺麗にまとめて下さいましたね(^-^;
WRX STiに対するSRX STi的な存在でいいと思ってます。

>>862
すみません、トリップの通りうちは1500ccインプワゴンで4WDです。
2WDでいいと言いきられても同意しかねます。
確かに1500ccに4WDは重すぎることは実感してますが・・・。

で、さらに言えばFR信者を私は理解できません。
ドリフト患者だけがインプ乗りじゃないでしょう？

864 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/28 02:36 ID:VfpZ5cg9

↑自己レス。
語気荒いですが喧嘩売る気はありませんでした、今更ながらごめんなさいしておきます。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 02:37 ID:wcyyOFmO

ぷらっつ氏

気持ちはものすごくわかるんですよね。
それにNAの進化が無ければ全体の進化が無い。
別に、NAの事を蔑んでいるわけじゃないけど、コストとか販売を考えてどうなんでしょう。
昔のタイヤで昔の車重ならバランスできていたんでしょうけど、今の車重だとチョット難しい
と思うんだよね。やっぱり４ＷＤスポーツはパワーよりトルクの要素が大きいと思うんですよね。
そうなるとスポーティにバランスさせるにはトラクション性能下げるしかないと思うんですよね。

866 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/28 02:48 ID:VfpZ5cg9

・・・実際に出るとしたら。
３ナンバー化したセダンは特にEJ25辺り積んだモデルが出てそれまで、って感じかも。
５ナンバー維持のワゴンの場合、2000ccを超えることに抵抗感はありそうですけど。

2500ccくらいまで５ナンバーだったらいいのにな、と思ったりもするけどこれは脱線。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 02:49 ID:wcyyOFmO

>>863
自分も別にあなたにけんか売っているわけじゃないし、NAに対して変なイメージがある
わけじゃないんです。

ただ、現実的に客観的に書いただけですので。>>824も自分のレスなんだけど、
スバルのラインナップにていうか、インプの守備範囲が広いからこういう問題が出てきている
と思うわけ。ここが解決さえなければ、インプスレでこういう問題は繰り返されるでしょうね。

ってことで、花粉症で夜寝れなくってこんなに遅くまで起きているわけですが、
さすがにもう明日の仕事に差し障るものでこれで失礼します。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 06:58 ID:aL37FYaB

なんでエンジンに対してシャシが勝ってるとスポーティーで無いのかとコ一時間・・・・

ＮＡ２ＬＳＴＩ、面白いとおもいますよ？昔のＳＲＸになった時のインパクト
を現代の技術で再現してくれればいいな。
てか、ターボレスによるハナの軽さとかはどおでもいいのか？車重とかさ。
軽量に起因する補強レス。さらに軽量って好循環も期待できる。

夢のハナシに販売どうのって冷めた意見でターボ信者ウザイ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 07:00 ID:aL37FYaB

てか平日の深夜3時にカキコしてる時点で(ry

870 ：ぷらっつ：03/02/28 07:41 ID:+663KvAh

つうかスバルって（数字だけの判断だけど）NAが弱いと思うです
別に150ps有れば十分なんだけど、気持ち良さ＆イメージ的にも180psくらいのスポーティグレードが有っても良いと思う
この先ターボモデルがどうなるか判らない時代だし、販売的にも今の内から動いた方が、、、、

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 07:56 ID:1ZENG1NH

>>828
レガシィに乗ってるのにレガシィに絡まれますTT
特にGT系漏れの車が2L　NAだから馬鹿にされてるんだろうか

872 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/02/28 08:37 ID:OteeSyaU

>>871さん
んじゃ、レガシィGT系が最強ってことで…。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 13:05 ID:iMrPv7uV

>>862
＞4WDのそもそもの目的がパワーが上がってトラクション性能が足りない→４ＷＤにして
＞トラクション性能上げるって事ですよね。でも今はタイヤの性能が上がって、現状の
＞２リッタークラスのパワーとトルクでは2WDで十分吸収できるんです。

そもそも４ＷＤへの見解のアプローチからしてズレとる。
かろうじて合ってるのは｢トラクションの分配｣だけだ。
ったくどんな育ちかたしたらそんな４ＷＤスポーツ観が出来上がるんだ全く。

極論でアレだが２ＷＤで吸収できるトルクなら四駆イランってんなら
なんで軽４にまで四駆が有るの(ry

874 ：釣られてみる：03/02/28 13:34 ID:Va0+SEt8

実用四駆と（ｒｙ

大体２０ＮＡはともかく１５００でやれＷＲブルーだのはしゃがれてﾓﾅｰ。
「気分だけスポーティーカーオーナー」ほど悲惨なものはないな＞青海苔

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 13:58 ID:P+tQ4dtJ

>>874
「釣られてみる」って、自分が釣りしてんじゃん。

漏れはGC8海苔だが、NAのインプも充分イイ！と思うぞ。
STiTunedNA、あったら激しく乗ってみたい。4WDでもFRでもイイから。

876 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/02/28 14:24 ID:fwS/BQW9

>>874
純粋にこの色が気に入ってるだけなんですが(泣
私は街乗り屋さんなのでスポーツ云々はこの車では考えてないですよ。
スポーツ考えていたら、1500cc4ATじゃなくて2000cc5MT買いますってば(笑

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:26 ID:Ub5rquXs

>>876
釣られちゃﾀﾞﾒ!

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 18:02 ID:ocBP4XuN

4WD･NA3.2㍑･ﾄﾙｸ36㌔くらいで300万以内で希望。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 18:06 ID:bp/lGjv+

>>868
車体剛性とエンジンパワーの事なんて1行も書いてないんだけど。
あくまで2０ｋｇ程度のトルクで４ＷＤスポーツを成立させるのがという話なんだが。

脳内の話はなるべくやめようってのがこのスレなんですね。そう言う話は本スレでどうぞ。
別にターボ信者じゃないけどあなたはNA信者なのですね。

>>869　花粉症で寝れないのでね。それを言うなら一日中いる人もいらっしゃるようですが。

>>870ぷらっつさん判ってると思うから良いです。

>>873生活四駆の話はしていないでしょ。
スポーティな四駆。2リットルＮＡでスポーツを売りにしている四駆あったら上げてみてください。

>>875おっしゃるとおりスポーティな四駆の話でした。

皆さん申し訳ないですがここは、本スレで、ＮＡのりの皆さんによってたかっていじめられた
人間の住民が多いので、皆さん脳内は本スレでお願いします。
冷静な議論をするなら結構ですが相手の意見を聞かず自分の考えを押し付けないでください。
この話題で、冷静に話すのであれば大歓迎ですが。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 18:17 ID:E3y4M8fc

最近、２８０馬力規制の撤廃を各雑誌で言ってるけど、撤廃されて２リッターターボ
で何馬力まで出力上げられると思う？　市販車としての信頼性・耐久性を考えた
らかなり限界に近づいてると思うんだけど。

881 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/02/28 18:18 ID:OteeSyaU

＞一日中いる人もいらっしゃるようですが。
ﾊｯ∑(ﾟДﾟ〃)　私の事？;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 18:22 ID:bp/lGjv+

>>880
今のインプが３００ｐｓ程度で、エボが出てる車が３１０ｐｓ以上って言われてるね。
でも、パワー的にはもう限界近いと思うけどね。やっぱり燃費との兼ね合いがあり
あまりガソリンで冷やせなくなるから熱の問題が大きいと思います。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 18:23 ID:bp/lGjv+

>>881
それは主婦の特権（ｗ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 18:45 ID:bp/lGjv+

>>878
それで、１．５ｔぐらいだとよさげですね。
ていうかトルクを抜かせばSVXだ（ｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:12 ID:ocBP4XuN

ありましたねアルシオーネ。当時は、奇妙な車を作る変な会社と思っていましたが、
今では丸目に乗っており、どっぷり浸かっております。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:44 ID:bp/lGjv+

>>885
アルシオーネって後で見たら、その当時流行って3代目たプレリュードに
フロント似てて、スバルもったいないって思った記憶があります。
自分もトヨタ車2台の後、レガから涙目と10年選手の立派なスバルヲタです。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:46 ID:zFZB/+M1

NA版STIを望む声が大きいですが・・・

せっかくの4WDは、高トルクエンジンでないとほとんど意味ないんですよ。それには
何もターボでなくても良いんですが、NAだと排気量で稼ぐ必要があります。

私は4ﾘｯﾀｰ6気筒くらいのエンジンを積んだSTIならアリかなぁと思っています。
一部の方が言われる小排気量高回転型のエンジンでは、FFで走った方が味が出る
と言うものです。

近年のエンジン技術では、徹底的に軽量化して作り込めばターボエンジンと
同程度の軽さの4ﾘｯﾀｰｴﾝｼﾞﾝが可能だと思うんですよ。

888 ：ぷらっつ：03/02/28 22:01 ID:CD0w7089

>>879
速さ＝スポーツって訳では無いと思いません？
本気で勝ち負けを争う格闘技、皆で楽しむ草野球、どちらも立派なスポーツですよね？

＞スポーティにバランスさせるにはトラクション性能下げるしかないと思うんですよね
性能低下にはなりますが、タイヤをドライグリップ重視でなくトータルバランス重視のモノにすれば
NAモデルでもバランスの取れたハンドリングが楽しめるのでは無いでしょうか？

4WDのメリットをトラクション性能だけでなく『全天候オールマィティ』と考えれば、
NAでも4WDスポーティモデルってのも悪くないと思いますよ

ついでに、、、本ｽﾚの煽り＆荒らしは一過性のモノみたいですからココが落ちたら、本ｽﾚで盛り上がりましょうや
もちろん煽り、荒らしは放置で（w

>>880
自主規制撤廃となったら、先ずは大排気量クラスからになるでしょうね
そうなれば何所のメーカーも排気量別のクラス分けが明確化され『小排気量で無理矢理パワーを搾り出す』
ってのは無くなるんじゃないですかね？

インプ＆エボも『筑波最速車』でなく元の『2Lクラス最速＆競技ベース車』として生き残って行くのでは？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:13 ID:xBw4Ixsa

本スレってどこ？ＧＤＧＧマターリスレのこと？
アソコは荒れてないし・・・何処だろ

890 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/02/28 22:16 ID:OteeSyaU

>>889さん
ﾁｮﾄ前は少し荒れてたですよ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:16 ID:bp/lGjv+

>>887
待っていた甲斐がありました。（藁

高出力の車NAで出す場合、パワー（ｐｓ）を出すのは比較的で出来るんだけど
トルク出すのは難しいんですよね。そらから四駆の場合ピークパワーやトルクでなく、
比較的全域で出ているのが理想だと思う。
そういった場合2リットルではきついでしょうね。ＳＴＩを語るならやはりMTが必要だけど
ＡＴの場合は低速トルクカバー出来るけどＭＴはそうも行かないからね。
シフトアップするたびにパワーを食われて、回転が上がるまでがもどかしいでしょうね。
そうするとNAのリニア感がスポイルされてしまうし、加速感とかシフト時の気持ちよさなんか
が絶対無理でしょうね。絶対的なスピードを言ってるんじゃなくそう言う乗り味みたいな事
語ってるんだけどなかなか理解されなくって（ｗ

大排気量でトルク特性の良い四駆なら気持ちが良いでしょうね。
インプの場合アメリカ仕様のＳＴＩで２．５リットルバージョン出しているけど、
あれは、ターボだけど良い選択だと思うね。
自分も大排気量NA四駆は必要になると思う。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:19 ID:1xa5qKdr

>>880
インプレッサなら馬力よりもトルクを上げまくって、WRCレプリカっていう形にして欲しい。
日本独特の低･中速コーナーの多い峠なら、かなり面白いと思う。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:25 ID:bp/lGjv+

>>892
禿同、WRCの場合300psぐらいで５０ｋｇ以上のトルクらしいからね。
やっぱりできるだけフラットトルクの車が良いね。
パワー的には今ぐらいで十分でしょうね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:35 ID:zFZB/+M1

>>891
あなただけはトルクの重要性を理解していると思ってましたよ。

私は自分のレスを書き終わった時に、「これじゃポルシェだよな」と感じました。
昔１度だけ親戚の996に乗らせてもらった事がありましたが、確かに凄い車でした。
インプのパワーなどはそのままに、ツキが強烈に増した感じです。ありゃ楽しい
車です。名声があるのも納得。

あとアメリカ仕様みたいに中排気量ターボってのもありですね。インプはノーマル
でも1ｷﾛ以上のブーストがかかっているらしいですが、3ﾘｯﾀｰｴﾝｼﾞﾝに弱々しくターボ
をかけて熱効率の良い所だけを利用すれば、燃費もツキもパワーも満足いく
素晴らしいｴﾝｼﾞﾝになるんですけどね。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:35 ID:Tor6XyX9

できないでもない。
四輪駆動のメリットとは、一つだけにあるわけではないからだ。
大パワーを押さえ込むことも四輪駆動のメリット説の一つだが、
これはNAスポーツ成立に何の影響も与えないので押さえ込むためにつけているのではないと言いきってよい。
簡単に言うと、この説が無くても反転してデメリットに変化しない。

四輪が全て駆動することから来る安定性の場合は、安定性はスポーツ走行においては重要なもの。
ドライブトレーン関係は、スポーツ走行に適するものを装備しているか否かを除き、下地は出来ている。
一番の問題は、走りを生み出すエンジンのみ。その用途に合うように作るためには
（あとはいつものボア論が展開されるとみて欲しい）

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:36 ID:cFzaWg3I

公式発表では３００のトルク６０ｋｇ。。。。化け物か

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:40 ID:zFZB/+M1

>>895
そう、あとはボア論が展開されるのみ。
とっとと車格なんて無視して、ビッグボアのロングストロークで総アルミ製の
エンジンを作れば良いのです。

で、Ｖ６くらいにする。どうせ水平対抗にしたってエキマニを通らせるために
エンジン全体を持ち上げんだから、９０度くらいのバンク角を付けておいた方が
重心が下がるというもの。コレで300馬力オーバーのトルク40キロだ。

898 ：ぷらっつ：03/02/28 22:41 ID:CD0w7089

＞大排気量NA＆ﾏﾀｰﾘターボ
インプよりもキャラ的にレガの方が、、、、、

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:45 ID:Tor6XyX9

すまないが、自分は
「2輪駆動でなければNAスポーツは根本的に成立し得ないとは思っていない」
ほうだ。
無論2リッターエンジンでも、だ。

単純に、今のインプレッサでは
カタログではスポーツとは謳っているものの、当然ながらそれほど狙っていないだけであって
できないわけでない、と言いたいものだ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:50 ID:bp/lGjv+

>>894
ありがとうございました。何しろ他の方とのディスカッションでレスしてたので
自分の書きたい事書けずにフラストレーションが溜まっておりました。
今はターボ乗ってますが前はNA乗っていました。
自分なりに小排気量ＮＡの良いところは、リニアな回転の上下が気持ち良いと思っていました。
小排気量ＮＡ好きな人がなぜその気持ちよさをなくすような事をするのかなと・・・

インプの前にレガシィ乗ってたんだけど、２５０ｐｓの割りにトルク特性が悪く全然早いと
思わなかったしシフトが楽しいという車じゃなかった。足回りは良かったですけどね。
だから、インプに乗ってトルク特性が四駆に必要ってのが実感としてありますので、
あのような書き込みになった次第です。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:52 ID:Tor6XyX9

もちろん、言いたい事はわかる。
メリットを余すところなく生かしたい場合には、大パワーが望ましい。
しかし、デメリットにならない部分を切り捨て、
それ専用の改良を施すならできないわけではない。

四輪駆動本来が持つものとしてデフやシャフト分の重量増加等のデメリットはあれど、解消できないわけでもない。
ゆえに成立させられると言いきれる。
成立させることも、そもそも作ることも「一筋縄ではいかない」のもわかっているが。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:52 ID:zFZB/+M1

>>898
今のインプと比べて・・・
同じ車両重量で、
同じ馬力が出て、
同じトルクが出て、
レスポンスが上がって、
燃費が向上して、
耐久性が向上して、
同等以上のラップタイムを刻める・・・。

そういうエンジンを考えているんだけど、キャラに合わないかな？？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:55 ID:bp/lGjv+

ちょっと皆さん元々は、自分がレスした>>855が元ですので勘違いしないようお願いします。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:01 ID:Tor6XyX9

まあ安定しすぎるというなら、デフで配分を少しばかり強い後輪寄りにしてしまえば
安定性を損ないすぎることもなく適度に暴れさせることも出来る。
パワーが食われるというのも、機械損失分を見ても大した事はない。
暴れるか否かで食われているかいないかを判断するのは納得できないところだが。

解決法はいろいろとある。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:03 ID:bp/lGjv+

>>904機械損失でなく
トラクションに負けてしまうと思われるのです。
シフトアップ→回転ドロップ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:09 ID:Tor6XyX9

四輪駆動とは、安定性を求めるためのものと思っている。
どんなステージでも暴れさせることなくオン・ザ・レールのように
同じラインをひたすら黙々とこなすために適すと思っている。

途中、滑る暴れるラインから外れる戻す巻き込ませるなどの「イベント」がなくてはつまらない、
と考える向きには合わないだろう。
ひたすら安定、グリップ、何のイベントもなく（起こさず）淡々とタイムを削るものだ。
運転者に車体を安定させるだけの技量がないと全く安定しないのも四輪駆動だが。

AWDファンは安定を好むものとばかり思っていたが・・・
ファンであれば。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:09 ID:zFZB/+M1

まぁ「一筋縄でいく」方法としては、タイヤサイズを４輪とも下げてしまうって
やり方がメリット多いと思いますが。

轍に強くなる
イザって時にトラクションを逃がしやすくなる
最高速が伸びる
路面からの情報が伝わりやすくなる

しかし、インプスレにいるような連中が細くて小さいタイヤに替えるような
デチューンを良しとするだろうか・・・

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:15 ID:Tor6XyX9

ふーむ、トラクション。
食われることのイメージとしてはわかる。

それならFFでも、さてもと言いたくなるがどうだろうか。
荷重がすっかり前輪後輪どちらかが抜けるというなら負けるだろうが、
それも考えづらい。
発生するパワーは四輪駆動二輪駆動とも同じである。（機械的損失を除けば）
一輪ごとの受け持ちが少ないから負けそう、というイメージはわかるが、
どこから何といえば良いのか、結論から言うと「気にするレベルにない」としか。

909 ：ぷらっつ：03/02/28 23:23 ID:CD0w7089

>>902
フラットトルクの乗り易さや速さは理解しているつもりです。
競技で使う事を考え、単純な速さを求めるので有ればフラットトルクは有りだと思いますよ
但し気持ち良さって面では若干ピーキー気味なEngの方が面白いと考えてます
なんで市販車でのフラットトルク型EngはGT的要素の強いレガの方が有ってるのでは？

またインプの場合競技ベース車両的役割も多い訳ですから、2Lの排気量を超えるのは難しいのではと、、、、

910 ：ぷらっつ：03/02/28 23:27 ID:CD0w7089

てか私の『STiVer』に対する考え方は>>861です

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:30 ID:bp/lGjv+

この話の元は、インプに2リットルNAのSTIて所から始まってるんです。

>>906ですので、STIに似合うスポーティな四駆を作るって事です。
別にドリフトするためとかじゃなくって、今の完成したインプレッサのボディで
そう言う車出すにはって所を問題にしている。
2リットルNAの良いところを殺さないかってこと。

>>907前にトラクション性能下げるって書いたのがもろにそこなんですね。
せっかく車体剛性強くって素性の良いサスをもったベース車をわざわざ悪い方向に
もっていかないと、2リットルＮＡでスポーティな車成立しないんでは無いかって矛盾だよね。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:30 ID:Tor6XyX9

もはやギア設定、デフ設定、サスペンション設定。これらでどうとでもなろう。
「特定のサーキット向け」に至るまでにはなるまい。

出来うる限りエンジンパワーを路面に伝えるには、本当は四輪駆動が望ましい。
それに荷重抜け、過荷重を嫌うならFFにもFRにもできないではないか。
FRの過荷重だと、一輪ごとの受け持つパワーが大きいからいい、と言いたくなるのかも知れないが
四輪駆動の前輪が全く浮いてしまうわけではなく、ちゃんと噛んでおり、
言われているような重大な事態になるとは考えづらい。
万全にしたいなら、サスペンションを固めるか。

なぜ他メーカーがしないのかは聞いたわけではないので定かでないが
重量アップを嫌ったものとも言えるし、ベース車に合わせたものとも言える。

913 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/28 23:31 ID:WnzoxaIp

まーた、香ばしいのが妄想炸裂してんのな。ﾌﾟｹﾞﾗ
あのさぁ、NAのEJ20をいくら磨いたところでどうなるの？
ターボが現状NAの40万円増しで買えるのにNAのSTiはいくらにするの？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:35 ID:bp/lGjv+

>>908
なかなか説明が下手なので申し訳ないです。

例えば、チョット違うかも知れないかもしれないけど、STIで2速発進するってイメージで
どうでしょう。
コーナーなんかも1速又は2速高いギヤで加速するイメージ。
多分NAのトルクってそのぐらいじゃないかな？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:38 ID:Tor6XyX9

STIとは確かにモータースポーツ部門ではあるが、一意的な速さを追求するところでもないし、
速さのみを求めるところでもない。

ターボモデルのあの走りが印象深いが、NAとターボの区別はできるはずで、
NAにすら「ターボモデルと同じ動き、加速、旋回」を求めるものは居るまい。
一意的でないのは当然そこで、「インプレッサターボモデルと同じ動き、加速、旋回」 = 「STIモデル」ではない。

「見合う」、「似合う」などはない。STI = ああいう走りと思っているからそんな言葉が出てくる。
単純に、STIがそれをファインチューンすれば「STIチューンされたその車はその車なりの走り」ができるのであって、
「ターボと比べておとなしいからSTIの走りではない」とは到底言えない。

どうも当たり前のことを偉そうに語ってしまったが、単にこちらの読み違えだろうか。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:38 ID:bp/lGjv+

>>913
A助氏同意

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:43 ID:bp/lGjv+

>>915
チョット視点を変えようか。

NAのスポーティに走る場合の良いところは何ですか？自分はリニアな回転フィールが
一番だと思ってるんですが。
これ以上の良い所って皆さんあります？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:43 ID:Tor6XyX9

さすがに2速発進のイメージはだいぶ違う。
さらに文から察するに、乗った事はないと見た。
さすがにそれはないし、インテグラRでもそんなに強烈な加速はしない。

EJ20のチューンだが、やろうとすれば何とでも化ける。JTCC用は言うに及ばず、
可変バルブタイミング等の機構は無くなるが、200馬力も出せる。
NAの良いところというが、それはインプレッサSRXで感じた良いところであって、
用途に合わせてリセッティングされれば良いところなどは変わる。
要はその車ごと、求められるものが全然違うので比較対象を持ってはいけないわけだ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:48 ID:Tor6XyX9

何を良いところとするかは、人それぞれ。
回転が多少悪くともパワーさえあれば何もいらない人や、
軽い回転のみが欲しい人もいる。
高いレブリミットの数値だけが欲しい人もいれば、そうでない人もいる。

スポーツに何が必要か、というのはすぐには決められない。
タイムを削りたいならパワー。
楽しみたいなら車体なら挙動の良さ、吹けあがりの良さ。
どれも人それぞれだ。

920 ：ぷらっつ：03/02/28 23:50 ID:CD0w7089

>>917
日常の楽しさ（気持ち良さ）、かな？

車の魅力ってのは単純な速さだけでは無いと思う
非日常的な楽しさ（WRX STi）もあれば、日常的な楽しさ（NAｽﾎﾟｰﾃｨｸﾞﾚｰﾄﾞ）もある筈

921 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/02/28 23:53 ID:WnzoxaIp

いやぁ、妄想のなかでNA版STiが盛り上がっているようだがそんなものはまず実現できないからそこんとこよろしく。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:56 ID:l4huwDFf

ていうか、入力に似合った容量。とかは誰も思わないのか？

細いタイヤ履くこと＞デチューンじゃ無いだろよ。
6速ミッションとターボ補機類省くだけで鼻先100キロも軽くなるのに。

バランスでしょう？ＭＲ－Ｓがあの細いタイヤで遜色無い走りが出来ることは？
1.2ｔの車を、ＳＴＩと同じ減速度出すのにブレンボ必要か？
なんでＷＲＸはタイヤ細いんだ？

＞せっかく車体剛性強くって素性の良いサスをもったベース車をわざわざ悪い方向に
ＳＴＩをベースにと考えるのが根本だとおもいます。

さっきから強調してるように
｢２ＬＮＡでのスポーティ乃至スポーツ｣
なら、
｢なんでターボモデルと同等のパワーに対応した足回り｣
を元にハナシを進める？

あと皆｢ターボレス＝劇的な軽量化｣ってのはなんにも言及してないのね。

923 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/02/28 23:57 ID:OteeSyaU

A助たん、それはわからんけども…。
先に何かの実績を作るとかするんだろうねぇ。
レガシィ10km連続走行とかみたいに…。

924 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/02/28 23:57 ID:OteeSyaU

10kmじゃねーよ！
１０万ｋｍだよ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:58 ID:Tor6XyX9

割り切りをせずに全てにおいてパワーアップであるとか、吹けあがりの良さを求めようとすると
当然ムリが出て、排気量アップするしかなくなる。

しかしそこはスポーツエンジン、割り切りが出る。
「どうせ5000回転以下には落とさないのだから」と言って、それ以下を犠牲にして
「町乗りは出来ますよ」というレベルにすることもある。それがType-Rに載るホンダスポーツエンジンだ。

これを町乗りでも速く、サーキットでも速く、つまりは「1000回転から9000回転まで」をしようとしたら
排気量アップしかない。
これに倣ってEJ20を変えていこうとするならば、
この時点で、例えば標準EJ20で感じた低回転の良さなどは消える。
当然である。

ステージによって良い所は変わるもの。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:03 ID:Hdes2oUa

いやあ、「出来ないわけではない」と言うだけが・・・
高回転高出力NAスポーツ、自分個人は、作ってみたい。作る許可が出るなら喜んでやりたい。

欲を言えばミッドシップ四輪駆動。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:06 ID:p7tjLmGk

なんか今晩で終わってしまう雰囲気ですな（ｗ
>>918
資料が無いからネットで調べたんだけどSRXは１２００ｋｇ程度ですね。
ＧＤは１３００ｋｇ超えてるからね。これについては前に書いてあります。
何に乗ってるかも、すこし前に書いてあります。

>>919
その通りだと思います。これはあくまで自分の考えだし実際に無い車のことを語っている
訳ですから。
皆さんの理想の車はそれぞれでしょう。それを否定しているわけでは有りません。
自分のレスへの反論には自分の意見を返しているだけですので。

自分の意見が絶対正しいとは思っていませんが、今のところ、自分の考えを変える意見も
無いかなとも思うし。

こういう本音での流れは嫌いでないですね（ｗ

928 ：ぷらっつ：03/03/01 00:10 ID:hU8W59nY

ちょいと調べてみたけど1300kgって決して軽くは無いけど、2Lクラスのセダンの中では重くは無いんだね

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:23 ID:Hdes2oUa

確かに今の2リッターでは、やる意味が無いとも言えるが。
そういった位置付けにないし、それに向くように作ってもこなかった。
今からEJ20をスポーツに向くようにしようとしても難しい。
ほぼ100%通らないといえる。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:24 ID:1j6N7eOq

えーと、「トラクションに負ける」ってのはですね、Ｆ１なんかで映像として
良く流れている発進時のホイールスピンを思い描いて下さい。これは・・・

高回転で繋ぐ
　　　　　↓
高回転を維持しながらホイールスピンして前に進む
　　　　　↓
ｺﾞﾘｺﾞﾘやってるうちに、回転に車速がついてくる

こういう運動が起きているのです。ホイールスピンしない程度の回転数で繋ぐと
一気にパワーバンドを外れてもたつき、却って遅くなるのです。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:24 ID:p7tjLmGk

>>922
タイヤに付いては、それにあったものをはかせば良いでしょう。

>｢なんでターボモデルと同等のパワーに対応した足回り｣
>を元にハナシを進める？
STIに耐えれるボディ剛性やサスの取り付け部など、基本的な部分は、STIで最適、
それより下だとやはり過剰にはなるんじゃないでしょうか。
それに、STI以外の車それを売りにしているところも有るでしょ？

>>あと皆｢ターボレス＝劇的な軽量化｣ってのはなんにも言及してないのね

自分はターボマンセイではありません。対ターボではなくNA2リッターのSTIってスタンス
なのです。トルクのところで比較してるけどそれは、大排気量のNAでも良い訳ですから。

だからターボと比較してもしょうがないのです。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:25 ID:Hdes2oUa

手が疲れた・・・

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:29 ID:1j6N7eOq

・・・続き

４ＷＤの場合、トラクションが高い為に相当高い回転で発進しても

車の重さを押し出すだけのトルクがなく、かつトルクが全部路面に伝わる
　　　　　↓
パワーバンドから一気にはずれ、ちょっとずつだけ進んでいく

こうなってしまいます。ですので車重に負けないでドカンと加速させるだけの
（ホイールスピンさせるだけの、に置き換えても可）トルクが必要なのです。
それには2ﾘｯﾀｰｸﾗｽのNAｴﾝｼﾞﾝでは役不足なのです。

934 ：ぷらっつ：03/03/01 00:32 ID:hU8W59nY

>>931
＞それより下だとやはり過剰にはなるんじゃないでしょうか
BODY剛性に関していえば、市販車レベルであれば過剰って事は無いのでは？
BODYはしかっりしてればしっかりしてるに越した事は無いと思う
（ガチガチのロールケージ補強は別）

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:32 ID:p7tjLmGk

>>933
同意です。
そこがNAの良いところをスポイルするし、四駆にする意味が薄まるところです。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:34 ID:Hdes2oUa

それはない。大部分が伝わるなら、相当速い。
二輪駆動だと伝えきれない部分が出始めるし（ホイールスピンするなら尚更）
それならターボモデルも発進できないことになる。

インプレッサSRXはシルビアSと大差ない加速も見せるが・・・

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:36 ID:p7tjLmGk

>>934
安全性に関してはそうかもしれないですけど
走りに関してはどうでしょうか？

昔のジャガーがあの緩々ボディでスポーツ演出ってこともありますし。ボディの構造がわかって
来て最近の車は適度に緩くして力を逃がす方向のようですから。
この辺自分は詳しくないのでどなたか詳しい方教えてください。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:42 ID:Hdes2oUa

ホイールスピンする = トルクある
しない = トルクない

それはない。まさに駆動方式によるもの。
2WDと4WD両方の設定がある同一車種で比べてみると、一目瞭然。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:43 ID:mvFSx6s9

ＳＴＩのターボ外して乗ればいいじゃん。
どうなるんだろ？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:44 ID:1j6N7eOq

>最近の車は適度に緩くして力を逃がす方向
以外にも最新のカルディナがそういう分野の先端だと聞いた事がある。

>>936
大部分どころか全部伝わるんですよ。で、9000回転あった回転が1000回転まで
落ちて、1000回転のペースで前に進んでいく。回転の上昇も1000回転から
ﾏﾀｰﾘと進んでいく。
同じｴﾝｼﾞﾝでも二輪駆動なら9000回転からちょっとスリップしながら3000回転
くらいに落ちて、そこから3000回転時のトルクで前に進んでいく。こちらの方が
速いし楽しいって。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:47 ID:Hdes2oUa

スリップしては意味がない。
それに、6000で発進しても4000までくらいだ。半クラッチを極力抑えれば4800程度。
これを二輪駆動でやるとホイールスピン、多大なロスになる。
四輪駆動（EJ20のNA）ならこれでもホイールスピンはしない。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:47 ID:p7tjLmGk

あの、あくまでも全体のバランスのことなんで、ある現象では、こっちが良い、
この時はこっちが良いってのは、絶対にあります。

そうじゃなくってNA2リッター四駆ＳＴＩインプレッサがバランス的にどうで、
その車が開発費をペイできるだけ売れて、STIというブランドに対し良いイメージを
残すか、悪いイメージを残すかが出発点なんです。
それについて、語ってみてください。
取り合えず、しばらくは、

皆さんほかのレスには反論しないで置いてください。

自分は、前から書いてあるとおり、2リッターNAでは、NAのよさも四駆の良さも
スポイルしてしまうので、スポーティな車としては成立出来ないと思います。
仮に作った場合、コスト増により、ターボとの差が無くなり、販売的に苦しいと思います。
よって、今まで築いてきたSTIのイメージを落とす事になりかねないと思います。
簡潔にいってこういう意見です。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:49 ID:Hdes2oUa

それより以前に、EJ20はレブリミッターを外して燃料噴射を適正化しない限り、
9000までは回らないようにしてあるわけだが・・・

さすがに1000はない。

944 ：ぷらっつ：03/03/01 00:51 ID:hU8W59nY

>>937
あくまでも『市販車レベルでの剛性』の事です

＞最近の車は適度に緩くして力を逃がす方向
言われてる内容と異なるかも知れませんが、衝突安全対策の為に
合えてフロント回りの強度（剛性）を下げている車種も有る様ですね。

また確かにガチガチのBODYは乗り難い場面がある事は確かです
私もロールバー（ケージではないです）の一部を外したり、緩めた方が乗り易かった事がありますから

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:51 ID:1j6N7eOq

>6000で発進しても4000までくらいだ。半クラッチを極力抑えれば4800程度

何の車ですか？ＳＴＩのターボレス車？
それともターボ車？（←とりあえずコイツの話は抜かしましょう）

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:52 ID:Hdes2oUa

できるかできないかを言っているわけではないのか。
今から作って売れるか売れないかのみを言ったら、もちろんアカだ。

しかし、売れないからSTIのイメージが悪くなるわけはない。
スポーツ=STIと、そういうようなイメージを抱いているようだが、それなら
「遅かったらイメージダウン」には繋がる。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:55 ID:Hdes2oUa

6000でハードスタートして4800で収まるのはSRXの話だ。

ターボモデルからターボだけ取り外して運転したことはないが、
おそらくそれではNAにも劣る結果になる。燃料噴射が合わなくなること。
圧縮が小さいこと。ギア比が会わないこと。いろいろあるが。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 00:58 ID:1j6N7eOq

NA2リッター四駆ＳＴＩインプレッサのバランスを論議するんだとしたら、
とりあえずエンジンが小さ過ぎ（トルクなさ過ぎ）ですね。

値段も、ターボ車ってどういうカラクリか知らないですが異常に安いですよね。
アルテッツァとＢ４の価格差を考えると、ＮＡのＳＴＩがターボに比べて
劇的に安いって事はなさそうなので売れないかと・・・。

949 ：ぷらっつ：03/03/01 00:59 ID:hU8W59nY

単純にWRX STiのNA版って事だったら商売的には成功は難しいだろうね
但しワゴンであれば売上は延びるんじゃないかな？

STiがブランドになってしまってる以上有っても悪くは無いと思うが、、、、

>>947
STiのEJ20ベースのNAを造ったら結構楽しいEngになるんじゃないかな？

950 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/03/01 01:00 ID:tSCX8Op5

・・・なんだかなぁ。
なんか元々のネタ振りやった私の方が冷めちゃったよ。

こんな応酬見たくてNAチューンドマシンの話をしたわけじゃない。
NAにはNAの、ターボにはターボの味付けがあることくらい判ってる。

だからこそ、ターボだけじゃなくNAでのSTiモデルが見てみたい。
そういうちょっとした気持ちから始まった物のはずなのに。
SRXとWRXの関係と同じ様な方向性でいいんです。
既存のNA車より磨き上げられていればSTiモデルとして通用するはずです。

誰ですか？STiに変な偶像崇拝的なやたら高い理想押しつけてる人。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:01 ID:Hdes2oUa

まあやれないこともない。

今はそれほどムービングパーツのバランスには気を使っていないので、
やれることは山ほどある。

本当は全てを変える、新型エンジンにしてしまったほうが早い&ベストなのだがね。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:02 ID:mvFSx6s9

それぐらい分かりますよ。
実際存在しない車が欲しいんなら作ってみたら、と言いたいだけ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:04 ID:1j6N7eOq

ＮＡのフィーリングが好きだから、ＳＴＩの戦闘力と雰囲気のままＮＡ化を・・・
というのであって、なおかつ２リッターのままというのであれば
「高圧縮比・低ブーストターボ」などはどうだろうか？

280馬力付近を狙って低いブースト圧とＮＡに限りなく近い圧縮比（結果、
フィーリングがそっくりになる）のターボエンジンで少しでもトルクを
稼ぐのです。

ただ、技術的には非常に高度ですよ。ＧＭ・フォードがとっくに挫折し、
ベンツ・アウディがまだまだモノにできていない技術ですから。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:05 ID:Hdes2oUa

二輪駆動化なら、やってる人もいる。
センターデフを溶接しようとしたが、予熱を忘れていきなり溶接始めてしまって
二個、デフを割ってしまったという。

加速に関しては言及されていないが、燃費が良くなったとは聞いている。

955 ：ぷらっつ：03/03/01 01:06 ID:hU8W59nY

>>950 青のりさん
皆さん自分の考えを言い、ﾚｽする方もちゃんと答える
２ちゃんらしからぬ良い流れじゃないですか（w

956 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/03/01 01:10 ID:tSCX8Op5

>>955
ごめんなさいー、悪いとは一言も言ってないつもりですー。
ただ、なんかこっちが圧倒されちゃって疲れちゃったというか冷めちゃった感じなんですよ。

>>953
あくまでもNAであって欲しいので、低ブーストターボの様な偽装は違ってきちゃうかと。
戦闘力はターボSTiに準ずる必要はないと思っています。NAはNAであって欲しいので。
馬力とトルクの性能曲線は別にターボSTiに真似る必要はないし、真似て欲しくないですよ。
NA車の曲線を描いてくれればそれでいいんです。
だからまんま【SRXとWRXの関係でいい】と、そう思っています。

957 ：ぷらっつ：03/03/01 01:11 ID:hU8W59nY

>>953
レベルは違うのでしょうがﾆｻｰﾝのリニアチャージターボみたいなモノですかね？

つうかこの話の大本は『速いNAモデルを』ではなく『NAにもスポーティｸグレード（STi）が有ったら』だった筈では？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:13 ID:Hdes2oUa

毎度の理想を言えば
ボアを狭め、（同排気量にしなければならないから）ストロークを伸ばす。
吸気側は可変吸気管長機構を、ん～、そのままでいい。
排気管は集合部までを長く取る。
他はNAチューンの王道に添っていいだろう。

これだけでガラリと変わったハイパワーNAができることになる。
言うのは至極簡単だが実際造るとなるとこれがまた。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:18 ID:Hdes2oUa

ホンダのように蓄積があれば、220万～230万で売ることも可能だろうが
新規の場合、良くても250。悪けりゃ300近い。いや若干超えるか。

似た性格の他の車を考えたりして、出る台数考えるとやはりアカだ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:18 ID:1j6N7eOq

>>957
言葉にするとﾆｻｰﾝのは「ブーストが低けりゃレスポンスも悪くならねーだろ」という
ものであり、こちらは「圧縮比がＮＡと同じならレスポンスも燃費も悪く
ならねーだろ」というものです。

圧縮比が同じなのでおっかなくてブースト上げられないのですが、そこを頑張って
上げられるだけ上げるのが課題なのだそうです。

スレのコンセプトから外れてすみません。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:22 ID:p7tjLmGk

今までの間でお風呂行ってきました。（ふーさっぱり

って事で、販売に付いては、難しいだろうってところで良さそうですね。

で次に、エンジンでは前からの意見も含めまとめると、
1　2リットルＮＡ
2　大排気量ＮＡ
3　マイルドチャージターボ
4　ターボで無いと成立しない。
て感じですかね。

STIの部分はこの際最後のスパイスとしてよいでしょう。

これ以外の意見あります？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:24 ID:p7tjLmGk

書き忘れたけど、ＮＡなら大排気量に一票です。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:27 ID:1j6N7eOq

そろそろ堕ちるんで、話がシャシーまでいったらこの意見も加えて下さい。
「アルテッツァと同価格になるまでタイヤを細く、ブレーキを小さくして対応」

４駆だしイメージも良いし、これでアルテより売れてアルテより速い車が
できあがりでしょう。

964 ：ぷらっつ：03/03/01 01:35 ID:hU8W59nY

私的には前々から言ってる通り、パワーは現行のNA+αでOK
速さは無くて『トータル的にバランスの取れた気持ち良く走れるモデル』
ってのが有っても良いと思うです。

イメージ的にはファミリアSワゴン的グレードかな？

久々に充実した２ちゃんねるを過ごせた事を皆様に感謝して私も落ちます
おやすみなさい

965 ：ぷらっつ：03/03/01 01:38 ID:hU8W59nY

補足
『現行の20Sよりワンランク上の走りを楽しめるモデル』って意味です

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:39 ID:AwP7W/A0

純粋にEJ20をNAチューンしたらどんなフィーリングになるか
乗ってみたいですね。
30馬力アップしただけでも高速でも乗りやすくなると思うし

967 ：青のり ◆GG3B0N8XRE ：03/03/01 01:46 ID:tSCX8Op5

>>966
私もその程度の求め方です。
現行の155psに+30だと185ps…難しいかも？
でもホント、180ps出せたらそれで充分いい感じだと思います。

2500ccNAくらいの数字が出たらまさに脅威かも＜STi仕様2000ccNA
↑現実性考えてません。突っ込み不要。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:56 ID:p7tjLmGk

ぷらっつ氏
こちらこそ、ありがとうございました。
今日は意見が分かれたところもあるけど、とても楽しかったです。

皆さんなんかレス止めてしまったみたいですみません。皆さんの意見に圧倒され、
余裕がなくなっていました。実際アルッテツァの所はぐらっとキテマスシ。
せっかくクリーンに語り合ったので、最後にまとめられればと思いましたが、
少し遅すぎたみたいですね。

本当にお付き合い頂いてありがとうございました。
それから、生意気言いまして申し訳ありませんでした。

969 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/03/01 07:39 ID:CcRUv8fA

NAのSTiとターボのSTiの通常WRXが挟まれる構図は考えただけでもおぞましい。
つーか、NAのSTiなんかただ鈍重な車になると思うんだよね、それこそ重りつけただけみたいな。

970 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/03/01 07:40 ID:CcRUv8fA

ま、NAのハイパワー版買いたいなら今年の年次改良で馬力アップされるらしいからそれ買え。
170馬力は出してくるんじゃねーの？誤差の範囲だろうけど。ﾌﾟ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 07:43 ID:AwP7W/A0

>>969
同意
STIはターボが前提となると思う　もしNAチューニングがでると
したらSTIの名前は付けないと思うなー
でも水平対抗のNAチューニングしたのは一度乗ってみたいものだ

ちなみに俺はNA海苔でつ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 08:04 ID:DrfNiKSl

てか、なんでターボレスによる鼻先の軽量化には誰も言及しないのかと・・・
何回目だこれ

973 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/03/01 08:08 ID:GCYLXuhl

>>942
いまのNAモデルがもっさりしてるからだろう。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 08:43 ID:uDzfNkeW

>>972
雑誌にだまされるなよ。ターボ付けたって補器類のレイアウトを見直すことにより
重量バランスは運動性に影響ないレベルまで改善できんだよ。
車重１００ｋｇの軽量化をしきりに言いたがる奴もいるが、それよりも２０ｋｇの
トルク減少の方がデメリット大きいだろ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 08:53 ID:uDzfNkeW

>>971
ベースボディが既に280馬力対応の重量級で、イメージ的に４駆を義務付けられる
スバル車にＮＡチューニングなんて過酷な事言うなよ。
昨晩しきりに言っている奴がいるが、トルクが足りなくてつまんなくなっちゃうんだよ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 10:23 ID:PVDJZuDo

ＥＫまでのタイプＲだって登りじゃ全然面白く無いぞ。パワー足らずで。
下りならどうよ？四駆でさ。

977 ：855：03/03/01 11:00 ID:p7tjLmGk

おはようございます。
>>969 >>970
Ａ助氏　インプのラインナップの中での位置づけは難しいと思うね。
WRXより遅いSTIが心情的に許されるかという所は確かに有ると思います。
なおかつ、金額的にと言う面で販売しても売れないという結論になったのかなと思うね。
それから、ＮＡの場合パワーが上がればトルクも高回転よりになってしまったり、
四駆の場合トルクが重要って事も特に異論が無かったからハイパワー版ってよりピーキー
に振られがちだから難しいでしょうね。

>>971あなたのような意見を待っていました。自分はターボ乗りなのでどうしても
ＮＡを蔑んでいるような印象を与えてしまうから。ＮＡの開発を行い良いものを作るのは
ものすごく賛成なんですね。で、ひとつ問題なのがそのチューニングなんだけど、
一般的に高回転型でピークパワーを追うってイメージ有るじゃないですか。
それだとNA四駆の場合逆効果だと思うんですね。たとえると、GT3とかで、
ターボとかものすごい馬力に振った車って、エンジン回転低いとストールしたりするじゃない。
そんな風に作用してしまわないかって事なんですね。
もちろんターボでも同じだけどトルク面でＮＡよりは余裕があるからね。

978 ：855：03/03/01 11:14 ID:p7tjLmGk

>>972
>>974さんがおっしゃるとおりだと思います。
実際に現在のラインナップにおいても鼻先が軽く重量も軽いって所はあるわけですので
ターボモデルからターボをはずせばそのような意見は同意なのですが、今回は
ＮＡモデルをベースにSTIにするために磨いていこうってことだから。
対ターボって問題は販売面とか価格設定って方により問題があると思うよ。

>>975
そうですね、ベースがインプだと難しいと思うのです。前から言っているように
２０６クラスのBセグの車だと成立すると思うんだけどね。

>>976
自分はインプの前、2代目レガＧＴ5速に乗ってたんだけど、平地でもトルクの付が悪くって
面白くありませんでした。
スピードを求めているんじゃなくってリニアな加速感とかシフトチェンジの面白さとか
そう言うところが自分も2リッターNAだと難しいと思うのです。
せっかく磨き上げたＮＡを作るのであれば、それを生かしやすい２駆モデルお方が
エンジン生きると思うんですね。

979 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/03/01 11:36 ID:GCYLXuhl

ホンダの200馬力オーバーの車の価格設定と売り上げを考えればNAのチューンバージョンなど無理なのは明白。
NAのSTiとか言うのであればホンダに乗るがよい。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:38 ID:VmPVGz43

アルテッツアジータのATでﾜｺﾞﾝには、３㍑だがﾄﾙｸ３０㌔あって四駆。スバルさん・・・

981 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/03/01 11:44 ID:Njj40W9K

>>979A助ﾀﾝ
禿同！！

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:48 ID:p7tjLmGk

>>979
いらっしゃいましたね。
そうですね。ＮＡ相当頑張らないとホンダとかのレベル難しいと思うし、
仮にエンジン出来たとしても、ホンダほどのイメージを作るのも大変でしょうからね。

>>980
自分もやっぱ最低限３０ｋｇ程度のトルクは必要だと思うんですね。
しかもフラットトルク。
2リットルＮＡのスポーティ四駆って聞いた事が無いものですからね。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:51 ID:p7tjLmGk

>>981白ごまさん。Ａ助氏多分車のことは冷静に分析されてます。
ただ、自分にとって痛い意見が出たときに過剰に反応されてるだけですので。（ｗ

あと少しになってきましたが、このまま１０００まで進みましょう。

984 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/03/01 11:54 ID:Njj40W9K

>>983さん
ぃぁ。NAチューンならﾎｿﾀﾞ車乗れ！と家でも夫と今話していたことだったので。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:01 ID:p7tjLmGk

>>984
やっぱり、問題点がいっぱいあって、インプベース、STIの名前、トルク、スバルのイメージや
技術力。

で、NAの場合やっぱホンダが強いと思うんだけど、ホンダってエンジン開発もものすごいけど
イメージ戦略でものすごく金使ってますよね。Ｆ１はもちろん、ＮＳＸ作ってるのもそうでしょ？
あんなの今じゃ絶対儲かってないけど作り続ける意味があるよね。
Ｒにしてもそうだし。まあ、そこまでやらないにしてもＮＡのイメージ向上は並大抵な事じゃな
いと思うね。

986 ：白ごま ◆QPrx.GDBBM ：03/03/01 12:15 ID:Njj40W9K

失礼しました。
ﾎｿﾀﾞだけじゃなくて、ヨーロッパ系の車なんかNAでしたね。
ﾎｿﾀﾞの場合は、Ｒだけじゃなくて売れ売れのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟがあるから
冒険じみたことも出来るんでしょうねぇ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:21 ID:p7tjLmGk

ヨーロッパって言えば、馬力競争しているけど、軒並み四駆なんですよね、
そう言う意味では、スバルの技術力って他社には魅力的になるんではないかな？

ＧＭがヨーロッパブランドの車でスバルの技術使って何かやるかもね。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:28 ID:p7tjLmGk

連続スマソ。書いてから思いついたんだけど、ＧＭって確かフィアット買収に動いている
ような気がしたけど、そうなったら、ＡＬＦＡとスバルがいっしょになって何か出来れば面白い
と思うね。何しろスバル１０００をパックってＡＬＦＡスッド（今の１４７の元）作ってたんだから。
デザイナー繋がりもあるし、たしか本国ではまだ水平対向作って１４７に積んでたと思った。
両方の良いとこが引っ付けば面白いと思うね。
悪いところが引っ付くとＡｂｏｎｅだけどね。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:53 ID:p7tjLmGk

もう少しで、出かけなければならない。帰って来るまでにはおそらくこのスレなくなってると思うけど、はじめの荒らし用スレがひょんなことから自分にとっては良いスレになってて面白い物ですね。

最後の２日間は本当に面白かったです。

ぷらっつさん、白ごまさん、Ａ助様さん他のスレでたまに出現させていただきます。
ありがとうございました。

皆さんｓａｇｅ進行等ご協力いただきいろんな意見ありがとうございました。

後は本スレ等で荒しに負けずにこんな雰囲気が出れば良いですね。

最後にａｇｅて終わりましょ。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:01 ID:VmPVGz43

NA Stiなんて滅相もない、30Sでいいです。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:37 ID:bZ/oa5Xo

他が作ってないからできない、なんて言ったら水平対向もロータリーも本当はできないってか？

バ
カ
過
ぎ
(ﾜﾗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:40 ID:bZ/oa5Xo

ＮＡにターボと同じ速さをイメージする
STIって名前だけで

バカ過ぎ（ﾜﾗ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:48 ID:bZ/oa5Xo

・自分の好き嫌いを絶対的な良し悪しと勘違い
・ターボならアクセル踏んだ瞬間に高いトルクが瞬時に立ち上がると勘違い
・4駆NAだと発進するときストールすると勘違い
・例えばの話にホンダ乗れのバカ晒し

バカ大杉（ｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:50 ID:AwP7W/A0

>>993
じゃここの住人は想像で話してたということでOK？

NAをチューニングするとそんなにトルク減るの？

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:55 ID:bZ/oa5Xo

STIのNAチューンが出たらの例えば話だから当たり前。
今あるNAも乗ったこともねえとさ（ｗ

てか、NAチューンして高回転型へ改造してもピークトルクは落ちない。
出方だけが変わる。3200回転でピークだったものが、5000回転で出ることになるだけ。
そんなエンジンではスポーツには成り得ないそうなんだが、それだとホンダのも成り立たないわな（ｗ

ホイールスピンしないで全部トルクを伝えてしまったらストールするそうだから四駆もニ駆も関係ない（ﾜﾗ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:57 ID:26g/kwPG

>991
なんで水平対向まで本当は出来ないって事になるんだろ。
世界でスバルだけの技術とでも思ってるのかな。

誰がバカだって？（笑

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:02 ID:cnpEnW8T

997

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:02 ID:bZ/oa5Xo

ああいうようなモノを知らないバカがNAだ、ターボだ、と語るのは1000年早いわいな（ｗ
A助はA助で新しいものは全部売れないネーとかバカブッこいてっし（ｗ
新規追加車種が全部売れないわけねーだろうが。
ライバルが多いなかに出たフォレスターも売れなかったことになるな（ｗ
バカでもわかるように言ってやると、やってみなきゃわからんというこった。
んなこともわからんバカが車語るんは１０００年早い（ｗ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:03 ID:bZ/oa5Xo

他がやってないからできないんなら、水平対向も本当はできない、いまあるものは夢

そんな感じだろ？バカは（ｗ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:03 ID:bZ/oa5Xo

バカ大杉

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