セレナ/ステプ/ノア/ヴォクシー等々統合３台目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 09:14 ID:mNwImibv

あと、フレンディやラルゴもＯＫだべ！？
ま、５ナンバー３ナンバー気にせず柔軟にいくべ。

前スレ
セレナ/ステプ/ノア/ヴォクシー等々統合２台目
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029383389

前々スレ
セレナ/ステップワゴン/ノア/ヴォクシー(ボク)統合
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025246527

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 09:14 ID:mNwImibv

２げとずざ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 09:40 ID:wJp3ckXY

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 12:10 ID:+f1R8+S0

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 12:12 ID:UqrWwY55

>>1は東北人。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 12:21 ID:VVKx7+cp

>>5
初心者れすか？それともわざとですか？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 14:07 ID:phAH57dv

ステプは専用スレあるからスレタイには
いらねーダロ！

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 14:08 ID:phAH57dv

sageるの忘れたｗ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 14:31 ID:AfmSup22

>>7-8
分かったから荒らすな

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 15:48 ID:XVIct1n1

この住人で「チャイルドシート」＋「ジュニアシート」と２つ
着けている方見えませんか？

リバティーみたいにビルトイン・ジュニアシートがｲｲのですが
背が低いのは却下。

ディーラーでセレナＨＳとＶＯＸＹＺＧ（煌ではないＴＥＭＳ付）
を検討しているのですが、お願します　m(_ _)m

11 ：MOORE：02/10/29 18:58 ID:riOtq1fP

>>子連れ狼さん
もうすぐ納車ですね。マルチ回転式を選択されたというので興味深いです。
成人男性にウォークスルーは使い勝手がいいのか（十分なスペースはあるのか）教えて頂きたいです。
値引きは下取りを除き、１８万円ほどなら合格点ではないでしょうか。

皆さんの書き込みを見てると、一応下取りはしてみるものなんですね。
私の車は平成７年式なので（走行距離は８万８０００キロ）、査定したところでマイナスじゃないかな？と思って
下取りを考えていませんでした。ラジエーターも腐食してるし･･･（笑）
ケチくさいですが、オーディオのパーツだけでも買ってくれたりするのでしょうか？
（スレが一杯なので、次のスレにも書かせていただきましたm(._.)m

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 19:24 ID:bP2dotFY

>>11
下取りは重要だよ。値引きの限界（本体・メーカーオプションは値引きの上限が
メーカーより決められている）まできたとき、下取りの価格を上乗せするのです。
実質値引きに使われるので、年式が古い場合はディーラーに持っていく価値あり。
人気車種であれば中古車屋で買いとってもらった方が得になることが多いけど、
乗り換えに関する書類がいっぺんに済む点でディーラーが楽。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 19:58 ID:DLjoI37Q

あ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 20:47 ID:PAbtuko8

え？なになに >>13。すっげー気になる

と言ってみるテスト。

15 ：子連れ狼：02/10/29 21:55 ID:pUoj9owE

＜セレナ＞：２．０Ｌ車
＋内層が若干豪華そう　　　＋シートスライド量が凄い　　　＋着座位置は他車より高め
＋三つ星（燃費の悪さで帳消しか？他車とのカタログ値比較だが）　　　＋エンジン音は静か
－ボンネットが見えないので前方の感覚が不安　　　－セールスマンの態度に不満
－ＣＶＴは発展途上の印象（発進時に加速がもたつく感覚）　　　－収納少ない
－天井の高さの割にはエアコンがあるため、若干圧迫感あり
＜ノア／ヴォクシー＞
＋収納大　　　＋燃費良好（前述）　　　＋スライドドア開いてても窓開閉可
＋ボンネットが見渡せる（前述）　　　＋シートアジャスターあり
＋オートマの変速ショックは少なく、ＣＶＴ優位となるほどではない
－内装はセレナに比較し見劣り感　　　－一つ星　　　－少々イカツイかな
◆５ナンバーサイズ（実家の前の道の関係）、両側スライドドアという条件で、上３車を比較。
　ＣＶＴは絶対有利条件としては働かず、収納面からトヨタに。セレナは先発であるだけに
　不利であった。金額は装備を揃えた場合、３車ともほぼ同じ金額（下取り＋値引き額も）。
　最後はＨ∞ＴＥＭＳｖｓリヤヒーターコントロールパネルという装備の差で、ヴォクシーに決定。
　１０／２９ディーラ到着、１１／２受け取り。
●ヴォクシーＺ－Ｄ２ＷＤシルバーメタリック
・ＤＶＤナビＮＤ３Ｔ－Ｗ５２Ｖ　　　・バックモニター　　　・マルチ回転シート
・フロアマットデラックス　　　・サイドバイザー　　　・ワンタッチ合金チェーン
＞＞下取り車：プレーリージョイＨ７年式＜＜
　　下取り＋値引き＝３９．６万，下取り自動車税＝１．３万（以上再掲）
下取り価格は>>12さんの意見に賛成。プレーリージョイの下取り価格は２０万弱とはなっているが、
実際には数万円では？何せ、春先にトヨタが見積もったら、１．５万だった・・・・。中古車屋では、いくらだったんだろう？。

以上、参考までに。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 22:33 ID:Ln6CduD0

　質問です。
　ノアヴォクのＤ－Ｏｐのバックモニターカメラ取付位置はナンバー左上だけなの
でせうか？
　この前、某ディーラーの試乗車で、リアガラス上部にカメラらしきものが取り付け
られているノアＬ（リアスポは無し）を見たもので。
　別にそのときは、なんとも思わなかったのですが、もらってきたカタログを見たら
そんな設定なさそうなので、気になります。
　なんか、ナンバー付近だといたずらされそうなので、もし上に付くなら、そうしたい
です。
　それと、バックモニターって、後退時以外の通常走行中でも動作可能ですか。
　ご存知の方いらっしゃいましたらご教授ください。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 23:02 ID:PAbtuko8

バックモニタ取り付け待ちの、ノア S-V ダクグレマイカ海苔です。

>>16
私のもディーラーOPですが、どうやら出来ないようです。(少なくとも私が買った
セールスマンはそう言ってました)
私もイタズラされそうでちょっと不安。

基本的にRギア連動ですから、通常走行中の動作はムリじゃないかなぁ。
配線弄れば出来るかもしれないけど･･･
なぜそんなことをしたいのでしょうか？煽ってきたりするDQNを晒すための
確認用？（ｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 23:36 ID:ktjeFmZd

age

19 ：16：02/10/29 23:37 ID:Ln6CduD0

>>17
　レスありがとうございます。
　やはり取り付け位置は固定なのですね。
　では、私の見たのは一体……？
　とは言っても、夕方暗くなってからの時間に見たので、見間違いかも。

　バックモニターは、なんとなくルームミラーの代わりに使えたら良いなぁ
と思っています。
　以前、なんかの雑誌で、市販ＣＣＤ＋ナビモニターをミラー代わりに使う
企画があったようななかったような。
　

20 ：子連れ狼：02/10/29 23:51 ID:pUoj9owE

●走行中にＴＶを見られるようにするには？
http://www.katch.ne.jp/~atsuro/navi/index2.htm（トヨタ純正カーナビ改造方法）
http://www6.plala.or.jp/jk8iro/sub03.html（トヨタ純正カーナビゲーション改造方法）
http://www17.tok2.com/home/rinapapa/es11.html（走行中ＴＶが見れる化）
http://www.geocities.jp/pochirobo/vsoukou.html（走行中ＴＶ）←お奨め！（ボクシー改造例）
●非後退時にバックモニターを見られるようにするには？
http://www.geocities.jp/pochirobo/vitude.html（いつでもバックモニター）
●バックモニター取り付け作業例
http://www.geocities.jp/pochirobo/vbaku.html

21 ：16：02/10/30 00:09 ID:TblQtvDu

>>20
　さんくすこ
　

22 ：ノア S-V ダクグレマイカ海苔：02/10/30 00:32 ID:KiIZ3ndc

>>19
まさか、ウォッシャーノズルではないですよね(^^;

そう言えば、明日(もう今日かｗ)バックモニター取り付けのためディーラーに
入庫です。
ケーブルの取り回しが面倒なので、朝一で入庫して出来上がりが午後３時くらい
だそうです。
メーカーOPのヤツは（カタログで見ると）ガーニッシュに半埋め込みみたいです
けど、ディーラーOPの場合は、モロ出ちゃってるんでしょうかねぇ。

23 ：MOORE：02/10/30 02:04 ID:6HKEIjiF

>>子連れ狼さん
あと、アクセサリーコンセントもノア＆ヴォクだけじゃないですか？
携帯電話普及の今、これはあってほしいな。

ところで、子連れ狼さんはＺ－Ｄを選択したそうですが、カーステは標準型ですか。
私はカーステをＭｐ３対応型にしたいので、
カーステが標準装備されてないタイプを選びたいんですけどありませんよね？
こういった場合、標準装備のカーステは不要なので、割り引きされないのでしょうか？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 11:31 ID:6nt3Cn+X

>>19
そのリアカメラはディーラーOPのナビを装着したときに選べるリアカメラではないでしょうか。
確かオプションのナビカタログに乗っていたと思います。
市販のイクリプスのリアカメラと同じだと思います。

25 ：２５ＨＳな漏れ ◆9nRAaz/tZQ ：02/10/30 13:07 ID:U0eNszRh

リアカメラは自分で付ければいいんでないの？
日産純正は面倒なんだけど

たいがいはAUX2とかビデオ２に繋げる事が市
販ナビでは多いんで手動でも切り替えられるよ？
後ろまでの配線が面倒ならワイヤレスって手もあるし

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 13:59 ID:eC6tPEjq

>>19,24
量販店で後付けしただけの可能性が高そう。。。

27 ：２５ＨＳな漏れ ◆9nRAaz/tZQ ：02/10/30 14:17 ID:U0eNszRh

>>26
そだね、トヨタの場合はバックガイドが要らない場合は
後付の方がモデルも新しくて、安い罠
日産は、純正がいまいちだから後付が前提
（ワイヤレスリモコン追加出来なし）

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 18:10 ID:y3I6Rcvz

>>23
>アクセサリーコンセントもノア＆ヴォクだけじゃないですか？

デーラーで見たノアV-ナビスペシャルに付いてなかったけど
どの（グレードorナビ)で付くんですか？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 18:25 ID:TblQtvDu

ディーラーの試乗車に量販店後付けはなかろう…

と、言ってみるテスト

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 18:35 ID:2dfyJWQR

age

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 18:42 ID:p7CTLsXg

>>16
ナンバー左上にカメラが付くのはメーカーオプションのナビの場合かと、
実際にリアガラス上部にカメラがあるノアを見た事があるし
中を覗いてみたらディーラーオプションのナビだったし。
信憑性はいまいち不明、間違ってたらゴメン。

>>28
アクセサリーコンセントは後席テレビとのセットで
メーカーオプションになるみたいです、でも高い（約２５万）です。

32 ：28：02/10/30 18:55 ID:y3I6Rcvz

>>31
どうも
確かに高い　高すぎる。

33 ：31：02/10/30 19:04 ID:p7CTLsXg

ちょっと訂正。

後席テレビの価格は２２万８千円です、それでも高いよ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 22:00 ID:HQPb2YfS

新スレおめでとうございます。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 23:49 ID:awOcV4cL

age
ておきたい。

36 ：MOORE：02/10/30 23:50 ID:6HKEIjiF

>>28&31
すいません･･･。
詳しい装備を見たら、（注）とあり「後席テレビとセット」になってました。
イプサムだって標準装備してるんだから、後発のノアヴォクにも装備して欲しかったよ。
個人的に、自分がオーナーなら後席テレビは要らないと思うなぁ。

37 ：子連れ狼：02/10/31 06:03 ID:F3Me3wMm

>>36 ＭＯＲＥさん
ヴォクシーは
基本的にはオーディオレス車で、Ｚ－Ｄもその例に漏れず。
ディーラーオプションのカーナビＮＤ３Ｔ－Ｗ５２Ｖには、ＭＰ３対応ＣＤやＭＤ／ＭＤＬＰが付属。
一方ノアは
オーディオ付きが基本で、オーディオレスだと－￥６．３万。
これがセレナだと、オーディオレス仕様で￥１．２万しか引かへん。

携帯電話を有効活用するには、ＮＤ３Ｔ－Ｗ５２Ｍの方がエエかもしん。
詳細型の画面ではあらへんけど・・・。

38 ：MOORE：02/10/31 07:20 ID:6HmsTUzn

>>37子連れ狼さん
ほんとですか？！じゃあ、私もほぼヴォクに決まりかなぁ。
ところで、「携帯電話を有効活用するには、ＮＤ３Ｔ－Ｗ５２Ｍの方がエエかも」とは
どういうことでしょうか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 09:52 ID:MkjwUiMZ

今、セレナ納車まちですが、外気温計がついてない罠ｱｯﾀﾖ。
アフターパーツで外気温計ってあるのかな・・・。

40 ：２５ＨＳな漏れ ◆9nRAaz/tZQ ：02/10/31 10:09 ID:guxwFPaR

>>39
あるよ、いろいろな種類があるんで良く選んでね
でも、あれって何に使うの？

「今日は寒いねぇ～」とかはわかるだろうけど・・

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 10:36 ID:0EN//Ah1

>>40
さっそくさがしに行ってみます。
私の住んでいるところが、雪国なので、道路が凍っているかどうかの
判断材料になるんですよ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 11:54 ID:9QhiPdD6

>>41
外気温計はクルマ自体の発熱の影響受けるので
あまりあてにならない罠。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 12:10 ID:++EyA16y

車内外気温計、ダッシュに後付けしてあります。
外気温のセンサーはバンパーの風の当たらない部分や、ナンバープレート裏などに
着ければ、通常走行時はほぼ正確です。
内気温は、メーター周りやダクト周りだと、意外に送風の影響を受けます。
内気温の場合は本体にセンサーがあるため設置場所は見栄えだけでなく
送風などの影響を考えた方がよさそうです。

44 ：２５ＨＳな漏れ ◆9nRAaz/tZQ ：02/10/31 12:53 ID:guxwFPaR

なるほど、路面凍結の目安になるんですね

だとすると、東北、北海道のオートバックスには沢山売ってて
九州だとあんまり売ってなかったりするんだろうか？

バリエーションは多いんで車内センサーも別体になってる物が
ありますね、ＰＣ用ならアキバで安いのもあります。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 14:42 ID:0NuMogy7

>>42
たまに君のようなＤＱＮ発言があると何だかほっとするよｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 15:44 ID:9QhiPdD6

>>45
>>42 の発言のどこがＤＱＮなのか小一時間ではなくマジメに問い詰めたい罠

ID:0NuMogy7はせいぜい無駄なエアロ＋ローダウン＋インチアップの
ドキュソ仕様に乗ってなさいてことだ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 15:53 ID:KyNl3c8Q

>>46
＞外気温計はクルマ自体の発熱の影響受けるので
45じゃないが、今時そんな設計するところはないってことだろ。
漏れとしては逆にどの車がそうなのか例をあげてもらいたい。

48 ：２５ＨＳな漏れ ◆9nRAaz/tZQ ：02/10/31 16:01 ID:guxwFPaR

まぁおちけつ

確かに外気温計付ける場所によってはマズイっしょ？
日光が当たる場所なら日射誤差が出るだろうし
車内から出る空気がやエンジンルームから出る空気が
当たる所だと、起動直前にしかその温度計は信用が無い

マフラーが通ってないフロア下で外気に触れる所で
いいとこある？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 16:01 ID:6yvs0VdM

>>46

少なくともノア／ボクは正確だよ
時計表示と切り替えるのは面倒なんで外気温計つけたヤシがＨＰで書いてた

50 ：４３：02/10/31 16:35 ID:++EyA16y

>>48 そういうことです。

ので、フロア下は風受けるしヤメれ。
フェンダーに配線通してバンパー裏まで持って行くか、
単純にサイドシル内側にでも入れた方が。
鉄板じゃなくてプラ・ＡＢＳなところに。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 16:56 ID:9QhiPdD6

>>47
ということだ
>>48　>>50の指摘以外で最適な所ってどこにあんだよ？
バンパーも正確にはＦバンパーはＮＧだしな。
サイドシル内側が果たして外気に触れるとは言えるのか疑問だ。

>>49
件の香具師のＨＰってどこ？

52 ：２５高道星Xな奴：02/10/31 17:30 ID:ufcaHDYg

ところで、アルティア製C24用のウインカー付ドアミラーを
買ったヤシは居るか？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 17:52 ID:5hSgHT0I

>>１６
ディーラオプションのナビとバックモニタをつけました。
カメラの位置は、リアスポの所につけてくれと頼んだら、指示道理になった。
見た目にはかっちょわるいけどね。

54 ：２５ＨＳな漏れ ◆9nRAaz/tZQ ：02/10/31 18:13 ID:guxwFPaR

>>53
漏れはＮｏランプの並びに入れたので2cmまで寄せられるぞ
（そんな寄せたらリアハッチは当然開かないけどｗ）
あまり遠いと(距離の二乗に比例)して微妙な距離が読み取れ
なくなるから、ソナー連動で倍率も変われば一番良い
(んなの売ってないが)

でも、何処に付けようがミラーよりは全然見やすいのは間違いない

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 19:19 ID:jOYzI8BD

>>54
イクリプスのバックカメラをリヤスポイラーにつけてますが、
ナンバーの所につけるには、ガーニッシュに穴をあけるんですか？
当方ハイルーフなので簡単にできそうですが・・・

56 ：ノア S-V ダクグレマイカ海苔：02/10/31 20:13 ID:+6h894n0

>>55
私もディーラーOPでナンバープレートの所に付けてもらいました。
たぶんステーのビス穴はあいてると思います。

で、ガーニッシュを下からよく見たら、メーカーOPのバックカメラ用に、
切り取り線(浅い溝)が切ってあるんですね。
幅的にディーラーOPのカメラは入らなそうでしたけど。

57 ：子連れ狼：02/10/31 20:21 ID:F3Me3wMm

>>38 ＭＯＲＥさん
●ＮＤ３Ｔ－５２Ｍ
￥２７６，０００　約２８万画素　DVD Video再生　インターネット接続
MONET内蔵　　　ｉモード対応　　ハンズフリー通話　ヘルプネット
●ＮＤ３Ｔ－５２Ｖ
￥２７２，０００　約１１５万画素
◎共通事項
３デッキ　タッチパネル　WIDE６.５型　・・・・
どちらも富士通ＴＥＮのＯＥＭなので、
トヨタのディーラーＯＰでなくともオートバックスなどで多分購入可（別の品番です）。
勿、セレナでもＯＫ．

ところで、ブラインドーコーナーモニターご利用の方、使い勝手を教えて下さい。
使い勝手がエエならば、何かを加工して取り付けてみようかと・・・。
ＮＤ３Ｔ－５２Ｖにはアカンかな・・・。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 22:48 ID:d6vFHWeZ

タウンエースが寿命なんで
現行セレナ買おうと思ってるんですが、
これって３列目取り外せないんですかねぇ？
仕事でも使うんで、広く使いたい…

あと、今の車ってほとんどコラムシフトなんすね
冷蔵庫もオプションで選べないし（あると便利だった）
馬力も上がってるし。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 23:12 ID:CwYQX6bs

>>58
セレナ８人海苔のマルチアップにして２列目を取り外せば
かなり広々使えるよ。
馬力が上がるのは悪いこと？？

60 ：58：02/10/31 23:26 ID:d6vFHWeZ

>>59
素早いレスサンクス。マルチアップタイプにします。

>馬力が上がるのは悪いこと？？
いや、いいことです！
今乗ってるタウンエースがあまりにも非力なもので
セレナ試乗したらパワーの違いにビックリしたんですよ。トルクも豊かで。
CVTも初めて乗ったんで面白かったし。ただ残念なことに買うのは4WDだけど…
コラムシフトは慣れるまで時間がかかりそう。
間違えてワイパー動かしてディーラーの人に笑われちゃったし。

冷蔵庫無いのはやっぱり痛い。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 23:55 ID:aDVdETl7

>>60
温冷蔵庫はエルグランド用（日産汎用ＯＰだったかも？）使ってるよ。
ラゲッジ電源をＯＰでつけてね。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 23:59 ID:aDVdETl7

>>59
MC前だけど、ベンチ仕様は大変だけどはずせるらしいよ。
どっかのＨＰで見た。
うちはマルチアップだから確認できませんが。
MC後は分かりません。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 00:26 ID:DQGvYlLO

>>58
MC前でもサードシート外すのは基本的には無理です。
セカンドシートを外して、サードシートを前方へ移動する事で
解決可能な話かとおもいますが。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 00:46 ID:ZEQsQk6/

>>58
現在トヨタ車に乗ってて日産に乗り換えると
いろんな意味でショックを受ける事になりますよ。

65 ：子連れ狼：02/11/01 00:54 ID:k7tSHGbB

>>64
詳しく聞きたい！

66 ：MOORE：02/11/01 01:29 ID:coLl63c4

>>57子連れ狼さん
レスどうもです。
子連れさんは「５２Ｖ」を選んだそうですが、それは「５２Ｍ」がＭＰ３非対応だからでしょうか？

どちらも２７万円って高いですねぇ･･･。
ナビは不要で、ＭＰ３対応型カーステのみだと、どれくらいの価格でしょうね。
それと、納車もうすぐでは？
子連れさんの納車後の「マルチ回転式」の情報が知りたいです。
いろいろとまた教えてください。

67 ：子連れ狼：02/11/01 02:18 ID:k7tSHGbB

>>66 ＭＯＲＥさん
「５２Ｖ」も「５２Ｍ」もＭＰ３対応で、オーディオ関係の装備は同じ。
なお、当方はオーディオには興味を持たないことにしてるので、ＭＰ３にはこだわりナシ。
（これ以上出費が増えるのは、かないまへん）
ＭＰ３対応カーオーディオとしては、３万円台からあるようです。
http://www.jvc-victor.co.jp/products/car/KD-LH2000.html
＜　１１／２（土）の予定　＞
１．日産ブルーステージのお得意様感謝デーに行き、貰えるモノはみな貰う。
２．道路（１号線）向かい側のネッツトヨタにてＶＯＸＹ受け取り。新旧車輌記念撮影。
３．１泊２日の温泉旅行へ。只今宿探し中。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 10:15 ID:APZyV+hv

マルチ回転シートを後ろむきのままの走行はだめだと過去レスに書いてありましたが
昨日ディーラーへ行っていろいろ質問してきましたところ
３点式シートベルトは使えませんが２点式シートベルトがちゃあんと付いていました
シートの座面横にポケットがありその中に隠されています
車内にも「後ろ向きに座って走行するときはこれを使え」と書いてある簡易マニュアルがついていました

しかし、３列目シート、跳ね上げ機能や、変なシートスライドが付いて機能的なのは良いが
座り心地はひどいものだ。爺婆にはちと辛いかもしれない

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 12:20 ID:KuPChoyt

>>68 前スレで同じこと書いた。打田詩嚢

70 ：２５ＨＳな漏れ ◆9nRAaz/tZQ ：02/11/01 13:05 ID:1WSj/oqE

純正のイクリプスよりＨＤＤ搭載で音楽蓄積も出来る
新型の方が良くないか？
走行中の同乗者テレビ鑑賞も取り付け時に配慮出来るし・・

>>64
漏れはトヨタから日産だけどあんまり差は感じな
かったなぁ
小物入れとかそう言う点ではトヨタは気が利いて
るけどそれほど大きな差は感じないなぁ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 14:46 ID:DYOwgkpZ

<68
ノアに乗ってるけど、座り心地わるくないよ。
うちもマルチ回転シートです。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 14:53 ID:4bMPgejb

>>68
ヴォクだけど、３列目そんなに悪い！？それまで何乗ってたかによるだろうけど・・・。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 14:58 ID:BBGnKP6s

セレナが（・∀・）ｲｲ!
2500cc（・∀・）ｲｲ!

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 15:45 ID:DEJDDwMQ

>71-72
腰の悪いジジババにはちょっと硬いかも。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 16:51 ID:HO46hhgZ

セレナで三列目シート使用時にスライドなしだと
トランクはどのくらいの荷物が積めますか？
ベビーカーは積めるかな？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 17:19 ID:I6xKGR6m

>>75 Ａ型だときつい。てか、無理目。Ｂ型なら楽勝。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 19:37 ID:mAdp7J/t

純正ナビってどうなんでしょう？

２０万有れば、価格ＣＯＭなどで良いＨＤＤが買えるんだけど・・
下取りとか、その他への連動とかはいかがでしょうか？？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 19:49 ID:I6xKGR6m

セレナのしか知らないが、バックカメラが綺麗に収まる。ミラーの代わりにカメラが着くよ。
下取りねぇ。下取り考えて買ったこと無いんでわからん。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 21:42 ID:WRDsqxyf

ヴォクシーの板はここかな？？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 21:50 ID:WRDsqxyf

用語による検索はできなくなったの？？

81 ：MOORE：02/11/02 00:00 ID:goboNBdR

>>67子連れ狼さん
あれ？では、「５２Ｍの方がいい」って後から気づいたのですか･･･？
今日、受け取りなんですね～！納車後の運転に気をつけてくださいね。

>>71
マルチ回転ですか？２列目のシートはいかがですか？
やっぱり補助席は、ロングランにはきついですかね？

82 ：68：02/11/02 00:11 ID:NYlgDZFl

座るとがたがたしません？３列目剛性感がないと言うか、、、
足元も狭くゆったりとできないと言うか、、、
家族６人の我が家だと、運転席・私、助手席・長男（チャイルドシート）
２列目次男、妻。３列目私の父母（爺婆）となるだろうから
年寄りにはちと辛いかなと思った次第です
今の車はカローラワゴン、二人目が誕生したので買い替えを検討中です
ディーラーの人は、買い換えてとふんでいるようですが
とりあえず値引きが９万円引きと提示されました
このスレの値引き情報をを見ていると嘗められているのかなという気になり
今回は店との付き合いにとらわれず、じっくりと納得する車を選んでみようと思います
この週末はセレナとＭＰＶを見てきます

83 ：68：02/11/02 00:20 ID:NYlgDZFl

>>81
見て思ったのが、マルチシートの真ん中のは基本的に座席じゃないと、、、
やはり６人乗りとして設計されていて、一応８人まで乗れますよってな感じじゃないでしょうか
ウォークスルー、テーブルの機能はかなりいいと思います

84 ：子連れ狼：02/11/02 00:29 ID:2RIxtIJ/

>>81　ＭＯＲＥさん
いや、その、「５２Ｍ」のほうが良い・・・じゃなくて、
携帯電話を使って「５２Ｍ」の機能を使う人にはいいかも、と言う意味。
当方ケータイ無所持（ヴォクシーを日常使用する妻は・・・持ってます）。
その機能よりも画面の綺麗さで、「５２Ｖ」。

>>70　77>>　当方カーマニアでもなくオーディオマニアでもないので、
ナビのことはよく分からず、カー用品店でお奨め品を２・３聞き込み調査。
（ＨＤＤナビはＰ社製があったが、「これがＨＤＤ？」という位遅く感じたのでパス）
その中のＥＣＬＩＰＳＥ「ＡＶＮ８８０２Ｄ」ＯＥＭ品が「５２Ｖ」だったので、それに決定。
ＥＣＬＩＰＳＥにはＨＤＤナビはありません。

２０万円台でＨＤＤの早くてお奨めのＶＧＡディスプレイナビってありますか？

85 ：２５HSな漏れ ◆Y4GFZVTeSE ：02/11/02 01:08 ID:f86CoB6U

>>84
>ＥＣＬＩＰＳＥにはＨＤＤナビはありません。

あるよ～ん　TWINHDD（計40G）　AVN9902HD

86 ：子連れ狼：02/11/02 01:24 ID:2RIxtIJ/

>>85　ＨＳな漏れさん
イヤ、参った。確かにおました。ＨＰにも未だ載ってへんのでわからなかった。
でも、高そう。知ってても買わんかった公算大。

返答おおきに。

87 ：　：02/11/02 01:41 ID:f86CoB6U

>>86
　３７万だから確かに買いにくいですね、しかし、チェ
ンジャー付ける事を考えたりすれば従来機でも高いし
音楽好きならCD-300枚以上の音楽が蓄積出来るの
でそれなりに売れると思います
　漏れも子持ちでなければ、レンタでCD借り手ドライブ
しながら蓄積ばっかりやってるかもしれません
　外してバックアップがPCで取れればさらによさげなん
ですが・・（実売では30万切って出て来るかなぁ・・）

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 03:05 ID:UQOY7PNu

ボクシーの話。
ただ、純正ナビつけたら最初からスピーカーが6つです。
ま、オーディオレスにして、価格.COMで他の買って
浮いたお金でスピーカー買えるけどね。
バックモニターやブラインドコーナーセンサーをつける場合は
純正ナビがいいと思われ。
ちなみにメーカーOPのバックモニターは見た目にはついてるかどうか
わからないからいたずらなどはされないかと。
ディーラーOPのは手で折れそうだ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 03:12 ID:UQOY7PNu

ナビパッケージについて。ボクとノア。
ボクのナビパッケージはナビはちゃんとした純正でスピーカ６つ。
ノアのナビパッケージはナビは外見だけボタンあるのにMD聞けず、
つまり中身は安物ナビでスピーカ４つ。
んで、パッケージの中身がボクは電動スライドドアがついてるので
それをノアにつけてもほぼ同じ値段になります。
ノアとボクと悩んでる人に勝手にアドバイスしてみました。
知らずに買う人いっぱいいるみたいだからね。損しないために。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 09:29 ID:90c7/NPM

>>87
漏れ的にもＨＤＤナビに興味がそそられるのはその一点だな・・・。
ただ、独身じゃないので蓄積する時間すらもないし今のＤＶＤナビでいいや。
遠出する時はオーディオ一切かけないしｗ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 14:23 ID:J0REBxZu

ヴォクシー専用板はどこですか？？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 14:56 ID:l2ODGoGp

>>91
そんな板あるか！！

スレの事か？？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 15:32 ID:PCGYW4ZA

>>91
ここで聞いてください。
http://www01.tripod.co.jp/daily-news/index-j.htm

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 16:05 ID:J0REBxZu

>>92
そうそうスレでした。
ありまっか。ヴォクシー

95 ：７１：02/11/02 16:54 ID:yfyCi/zI

＞８２さん
うちは、納車後今日で一週間であまりよくのってないのですが、
前の車がワゴンＲＲでチャイルドシート２台付けてましたので、広さや
座り心地は全く気になりません・・・。
ちなみにノアのＸのＶセレクションですが、値引きは３０万でした。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 17:05 ID:J0REBxZu

ずばり、教えてください！！
ヴォクシーの特別仕様車は
いくら値引きしてもらいましたか？？
ＮＡＶＩアリなしどちらでも。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 17:27 ID:J0REBxZu

NAVIは付けるべきか？？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 17:40 ID:9dSkmNSS

NAVIなんていらね～
付けるとしても純正のは嫌

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 19:50 ID:7Hw694jh

>>94
ボクシー（とノア）スレは沈みますた。

ノアボクの純正ナビはシンプルで使いやすいと思う、
でもmp3とか、MDLPとか、DVDビデオ再生とか、
そんな華やかな機能が無いのでそのあたりを求める人には
ディーラーオプションなり外付けなりの方が良いと思います。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 21:07 ID:xWY4sXMD

セレナキタキツネどうよ？
展示車ないんで（青ガンメタ）

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 21:28 ID:qLHgNdjn

>>100
ﾜﾛﾀ

102 ：ノア S-V ダクグレマイカ海苔：02/11/02 21:48 ID:tWbQRd3/

私の場合、純正ナビの方がインパネにすっきり収まるし、オンダッシュの社外ナビ
付けてるより、イタズラされにくいかなぁと思って純正にしました。
所詮、クルマの中なので、オーディオの性能やDVDビデオ再生の機能なんて求めて
いませんでしたし。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 21:54 ID:qLHgNdjn

>>102
ﾜﾛﾀ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 23:31 ID:J0REBxZu

そういえば、ヴォクシーて
センターメーターだけどＮＡＶＩ
後付付けてもちゃんと見えるかなー？？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 00:10 ID:wge9iZen

>>104
運転席の目の前に付けるという手もある。
しかし助手席から見えないと言う罠。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 00:32 ID:DaHK8AEp

>>103
ﾜﾛﾀ?

107 ：７１：02/11/03 08:37 ID:v7CxLnVW

オンダッシュにＴＶつけてますけど、助手席側からはメーター（速度の方）見えません。
純正ナビはインパネにすっきりはいっててよかったんやけど、ナビがいらないのと
オーディオの性能を求めたので、社外の物をつけてます。
けど・・・・純正ナビが入る部分が大きい？のでオーディオをいれても横に隙間が
できてしまいました。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 08:50 ID:98TlRtKm

前ｽﾚで（953あたりだったかと・・・）ＶＯＸＹＸＧナビ検討中で
御世話になった者です。
当初ノアは全然眼中に無かったため、カタログ見ることすらしてなかったの
ですが、ノアにもあったんですね・・・＞Ｘナビパッケージ

あのときは、買う気がなくても「カローラ店でノアの見積もり取ってくる」と
息巻いておりましたが、昨日ようやく見積もりを取ってきましたところ・・
車両値引き　２５万円
下取り（ワゴンＲ初期型（平成７年式）　９万円
・・・他にＤＯＰで３万円分くらいは何とかなりそうとの事。
ＭＯＰなしで、支払い総額が２３０万円を切る勢いでﾋﾞｸｰﾘしてます。
ネッツに行っていることは話したものの、値引き額などは
特に聞かれないまま出た価格でした。
ノアの外装、内装もよく見ると結構気に入ったりして・・・。
だから今はノアもいいかな？と思ってますが、旦那があくまで
紹介ルートを尊重したいかも知れないし、ノアにして後々ﾈﾁﾈﾁ言われるのもな～
と揺れています。

価格にはやや満足ですが、やっぱりカローラ店のがネッツより
値引き幅持ってるんですかねぇ？
今日は再び（旦那は何度か足を運んでますが、私は初めてネッツ店へ
行く予定ですが、カローラ店の見積もりの話はしたほうがいいんですよね？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 08:50 ID:98TlRtKm

（つづきです）
ＭＯＰですが、子供が３人になるのですが、リモコンドアって必要だと思いますか？
展示車にもついてなく、使用感も分からないのでそんなにいいものなのか
実感が涌きません。
知らなかったものと思えば、なくても大して後悔もない程度でしたら
９万円もするので要らないと思うのですが、それ以上の価値ありますかね？
それから、89さんのを見て
ノアのナビパのスピーカー４個・・・・というのにはｶﾞｶｰﾘです。
ミニバン買うの初めてなのですが、自分は主に２列目に乗ると思われますが
その場合４個と６個の音の差はどんな感じですか？

110 ：ＶＯＸＹ？：02/11/03 11:49 ID:DaHK8AEp

>>108
ＶＯＸＹよりＮＯＡＨの方が値引きはイイ！
スピーカーは
４個仕様は１列目２つ　２列目と３列目の間？あたりに２つ
６個仕様は１列目２つとツーイーター２つ　２列目と３列目の間？あたりに２つ
つまり１列目にツーイーターが付くかどうかでヴォーカルの声が少し聞こえづらいかな
程度だと思う。
リモコンドア（自動ドア）これは使う人にもよるけど小さい子供がいれば
欲しいアイテムかな？
ありきたりだが、雨の日買い物袋を持って車に乗り込むとき等リモコンで開けれるので
車の前でモタモタしなくて済む。
値段が値段だしじっくり考えてくれ。
（ＶＯＸＹでも普通に値引き２５万だったよ。後はセキュリ等つけてもらった）

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 13:53 ID:pXLqe8EN

スピーカーなんぞ後からどうにでもなるじゃん
そんなとこで車種決めるのがわからん

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 14:33 ID:SJTkVuHV

２回めの車検を終え、ノア海苔６年生となりますた。
５年のローンも完済間近！（るん♪
と、そろそろ買い換えたくなる罠。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 15:12 ID:AFoIrLcf

>>108
あら、お久し振り。そういう自分は前スレの文字化け野郎です（ｗ

御主人はノアの価格を見てどうされたのかな？　
いっそのこと本当に御主人＝ヴォクシー派、奥さん＝ノア派で行って見るのもいいかも。
…って、この時間じゃもう向かってるよな。意味のないレスだ。

は～あ。自分もクルマ買いたいけど先立つものがないよ～（鬱

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 18:37 ID:dykWrHQ/

>>109
自動ドアは、パワーウィンドウと同じで、慣れるともうやめられまへん。
今ではなんで左右じゃないのか・・・と思う今日この頃です・・・。
ちなみにヴォク海苔です。特に左右にチャイルドシートがあればなおさら・・・。

115 ：２５HSな漏れ ◆Y4GFZVTeSE ：02/11/03 20:42 ID:dn+LLASt

>>109
MPVなんか両側電動がある位だからやっぱり便利
なんでしょ？
両手に荷物かかえた女房が乗り込もうとする時（雨
の時も）運転席からSWで空けられるのは便利
人を下ろした時も「開けっ放しでいいからサー」でや
っぱり便利

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 21:23 ID:78vekwq8

今日、雨の中母親を迎えに行ってﾎｽｨと思いました。
一緒にいた母親の友人がドアの開け方が分からなくて、降りてって開けてやる
羽目に･･･

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 21:24 ID:Syg8Juxw

>>116
ウォークスルーは利用せず？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 21:34 ID:h003SjOs

自動ドアは知人に絶対付けるべきだ！！！と言われ付けますた。

付けてよかったぁ～ｗ私も両側自動になってほすぃ～ｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 21:34 ID:78vekwq8

あ、その手もアリでしたね。
でも、ウォークスルーっていまいち･･･
漏れのガタイがデカイからか？（ｗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 21:42 ID:8CIk5EqW

今後電動パワーバックドアが標準またはＯＰ設定されるんだろうなー
ノアボクＳＷセレナ

121 ：子連れ狼：02/11/04 00:03 ID:fGh1fiqe

＞　ヴォクシー納車、２日間の感想　＜　←　プレーリージョイからの乗換
●着座ポイント：>>15でヴォクシーの方が高いから（＋）としたが、ここまで高くなくとも・・・、
　　　というのが正直なところ。セレナの着座位置でも十分だが、ボンネットが見えない・・・。
●ワイパー：これの操作はシフトレバーが邪魔になりがち。
●窓：４窓ともオートなのは便利（セレナは？）。但し、スライドドアの開窓量は
　　　セレナの方が広く荷室窓も開く。
●回転イス：４人家族であり、見た目バランスよく、ウォークスルーにすると長尺物が積める
　　　と言うのが理由で選んだ。ウォークスルーは確かに便利（早速子供の遊び場に！？）
　　　ただ、後席を荷物置場に使う場合は、タンブルの方が入り口が広くて良いかも。
　　　また、中央席は常用できるような出来じゃないので、１＆２列で５人乗車を考えている
　　　向きには、とうていお奨めできない。総じて座席はセレナに比べるとチャチッぽい気がする。
　　　　本当はこのクラスの車で５人乗りが欲しかった。２列目に肘掛けが欲しい・・・。
●ナビ：比較できるほどナビは知らないので、これでいいかな、というところ。リモコンは
　　　あった方がいいかもしれない。メーカーOPナビの場合のみ６スピーカーなのが
　　　何となく不満だったが、>>88 >>89 >>110 を読んで納得。これでいいのだ。
●パワー：充分。変速ショックも少なく、何故か燃費の劣るセレナＣＶＴには未練は無くなった。
●Ｈ∞ＴＥＭＳ：標準ではサスペンションがフワフワな印象。スポーツモードと標準モードの
　　　中間位を標準にして欲しい。
●静粛性：静かですねエ。こうなるとロードノイズが気になってくる。
●自動ドア：あると便利やろなァ。どうせなら両側。

大型丸目フォグが気に入ってＺ－Ｇを選んだが、Ｖの方が良かったかなァ。どうですか？ＭＯＲＥさん？。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 00:37 ID:/I31vH8c

ノアの見積もりもらってきた。
「値引きは一律13万です」っていわれたものの、予算を言ってみたら
「ご期待に答えます」
って、計算してみたら22万位の値引きだった。
ナビ付きキャンペーンだからもともと割引されてる結果？
それと排ガス★一つというのはいかがなものか？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 08:23 ID:NDMmtsCK

>>121
>本当はこのクラスの車で５人乗りが欲しかった。２列目に肘掛けが欲しい・・・。

矛盾してるよあんた

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 08:26 ID:hM5cWjI8

>>123
運転席・助手席・２列目２人掛け・３列目一人掛けで５人になるよ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 11:17 ID:ZbzFw2Xr

>>123-124
昔あったネタだな

126 ：68：02/11/04 21:08 ID:CZjqLJuA

日産（セレナ）、マツダ（ＭＰＶ）見に行ってきました。
日産の営業マン、接客態度がよく非常に好印象ですが
セレナは、ノアと比べ微妙なところ、好みの問題か
ＭＰＶは、いきなり好値引きの提示、こちらも予算内で帰ることが判明
しかもシートの座り心地がよい、かなり好印象
機能性の高いノアか、ちょっと贅沢してＭＰＶか、、、
過去レスにＭＰＶと言ったら２０万引とあったので、ちと競合して頑張ってみます

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 21:12 ID:JeTjX2MG

ずばり、教えてください！！
ヴォクシーの特別仕様車は
いくら値引きしてもらいましたか？？
ＮＡＶＩアリなしどちらでも。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 21:15 ID:R93C9TTQ

皆さん歳はどのくらいですか？
十代なんですけど、セレナに乗りたいって友達に言ったら「オヤジ」って言われました・・・( ´Д`)

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 21:29 ID:/I31vH8c

>>127
今日行ってみたら一声15万だった。
あとは交渉で伸びると思う。

130 ：みどりのきつね：02/11/04 21:48 ID:PXXCX8Ed

小さい子供がいると２列目ベンチがいいね。
２列目に子２人と母親とゆう配置。
３列目は年２．３回使うぐらいだし。
セレナきたきつねの初車検を通さず
家族会議の結果いまのセレナを海苔つぶすことにケテーイしまた。
次のセレナにベンチ仕様ふかーつして下さい。ゴーンさん。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 23:59 ID:UCcgYf73

無車検で乗り続けるのでつか

132 ：子連れ狼：02/11/05 00:49 ID:uPxTmdkZ

>>123
> > 本当はこのクラスの車で５人乗りが欲しかった。２列目に肘掛けが欲しい・・・。

> 矛盾してるよあんた　←　ＮＯ

３列８人乗仕様なので回転シートを選んだが、２列５人乗仕様がもしあればその必要もなく、
前プレーリージョイ（５人乗）の様なシートアレンジが出来たらなあ、ということ。
セレナにしても、ＶＩＰ席の２列目を取り外して３列目を残すには抵抗がある（肘掛けもない）。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 08:23 ID:lkWbsj1F

>>132
２列目すんげぇ下がるんだから３列目外せばいいじゃん。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 08:36 ID:sQIo23GW

>>128 乗りたいクルマに乗ればいいと想うよ。
ただ、燃費は言うほど良い車体じゃぁない。
遠出で車中泊を考えているならセレナはダメダメ。
シートがちゃんとしすぎていてフラットにしても凹凸ありすぎ。
その代わり運転者の腰痛負担は少なめ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 09:36 ID:sH7O+4rh

当初、セレナのコールマンを考えていのだけど、
ここ読んでて、ノアとＭＰＶ（特にＭＰＶ）が欲しくなった。
ステップは当初から眼中に無いというか、漏れの仕事は水曜休みで
ホンダもうちの周りは１００％水曜休みだから買えない（笑）

ＭＰＶのいいとこは
・カラクリシート（セカンドシートが左右にも動く）
・両側自動ドア
・参列目のパーティーシート

悪いとこは
・値段（まぁしょうがないけど）
・嫁が運転するにはでかい
・最低２．３Ｌなので税金が・・

136 ：　：02/11/05 11:38 ID:ebrIO2tS

>>135
MPVは2.3買うと、燃費が悪い上にトロイので
３L(だっけ？)の方がいいよ、燃費が悪いのなら
性能の見返りが無いと悲しい

これは、アルファードやエスティマも同じ事

137 ：135：02/11/05 12:29 ID:sH7O+4rh

>>136
そういえばそうですね。

じゃ、逆にセレナのＶＧと２．５Ｘではどうなんだろう？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 12:33 ID:R9dLEfKE

子連れ狼さんは、新車でエスティマか中古でセレナＸグレードがいいんでは？

139 ：　：02/11/05 12:43 ID:ebrIO2tS

>>137
０．５L位２．５は燃費悪いんでないの
２０００をターゲットに設計された車体に２．５なら
燃費はあんまり悪くならないよ、逆にかなり速い

昔カローラのホモロゲモデルで1500の車体に2000cc
積んだのがあったけど、速い上に燃費も悪くなかった

140 ：ノアＬ-Ｇ：02/11/05 12:50 ID:Hl1Kk6nb

３連休に４００キロ乗って４０リッター入った、燃費１０キロ達成。
高速道路メインだと伸びるね。
反面街乗りのみだと５キロ前後（鬱

回転シートなのだが２列目センターのシートベルトってどこにあるの？
取り説読んだけど、よくわからん。

141 ：135：02/11/05 12:51 ID:sH7O+4rh

>>139
ありがとうございました。

２．５もターゲットですね。
できれば、ナビはいらないんだけど・・（笑）

142 ：セレナ２５X：02/11/05 13:15 ID:H7p8lLnD

>>151
ハイウェイスター２．５ならナビ付いてないです。
あのデザインが気に入るかどうかですけど。

私はエアロとか敬遠気味なんでフツーの２５Xにしました。

143 ：142：02/11/05 13:15 ID:H7p8lLnD

失礼、>>１４１でした。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 13:57 ID:13uKsytM

ノア＆ボクの購入を検討してますが、マイナーチェンジはまだだろうけど、小規模改良もしばらくないんでしょうかね？
まあ8月にあったばかりだけど、年末から3月にかけての商戦対策はないのかな？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 14:55 ID:GanwCuL3

>>144
排ガス基準をなんとかしてほしいね。あとノアの木目内装も別のが選べるように
してほしい。ボクは何個か選べるんだけど・・

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 15:23 ID:Z1+SEzTh

　　　　　　＜━━━━━━━━＞

　　　　　＞━━━━━━━━━＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。

147 ：１２８００：02/11/05 15:33 ID:2YcmCiaJ

ボク（Ｚ－Ｇ）海苔なんですが、ワイヤレスドアロック追加用送信機のキー
ホルダータイプをディーラーで注文しようとしたらできませんといわれますた。
ほんとに作れないのでしょうか？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 17:16 ID:DlHfiSJq

>>147
これはＶＯＸＹの話ではなく、以前乗っていたマリノでの話なんですが、ワイヤレスドアロックの
キータイプとキーホルダータイプでは、本体側の受信機が異なっていました。
私は最初キーホルダータイプにしていたのですが、キータイプに換えるときに本体側受信機も
同時に交換しました。もちろん以前のキーホルダータイプの発信機は使えなくなりました。
なぜそうしているかは知りませんが、発信している信号の種類が違うようです。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 18:42 ID:sQIo23GW

>>146 明らかに下が１本長いんですが。ネタ？

150 ：子連れ狼：02/11/05 20:30 ID:uPxTmdkZ

>>133さん　外したシートを置く場所もないし、２列目には肘掛けがない。
>>138さん　この際中古車は眼中になく、３ナンバーでは実家前を通れない（対向人とすれ違えない位狭い）。

結局現状では、>>15 >>121の通り、ノア・ヴォクシーがベターな選択難ですワ。
嫁も気に入ッとるし。

皆さん、色々考えてくださり、有り難うございました。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 20:39 ID:WhIegR3q

＞＞145
ノアの木目調は黒木目がなかったかな？
ネッツで注文したら？中身同じだからつくと思われ。
自分でつけることもできるしさー。
センターコンソールなんてシールで貼るだけー。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 21:10 ID:GanwCuL3

ボクのX NAVIだとパワーアシストドアがつくじゃない？
ノアのNAVIスペシャルにパワーアシストつけてほぼ同額。しかしホイールがあまりに
かっこ悪い。変更できませんなんてぬかしやがんの。できねえわけないだろが！
メッキ云々なんていらないから安くしてくれよ。
外観はノアの方が好みなのに決め手に欠く。
オレには売る気ねぇのかな？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 22:14 ID:pIAnND5W

ＭＣ前のセレナを所有しております。
アンテナがロッド式（今じゃ低グレードご用達ですな）なので
思い切って屋根に穴あけて、マーチあたりのルーフアンテナ
付けたいと思ってまふ。
そんな香具師は、いらっしゃいますか？

154 ：　：02/11/06 00:17 ID:m349wyTa

>>153
マイナー後のグラスマウントに変えれば？
屋根に穴なんか空けたら査定に大きく響くよ？
（補強もやらないと付け根周辺が歪むし）

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 00:40 ID:39fJYVrF

＞＞152
ノアのナビスペは
1、ナビの中身は安物（MD聞けない）
2、スピーカーが４つ
ですよ。ヴォクシーはMD聞けて、スピーカーも６つです。
どっちでもいいならヴォクシーの方が・・・ごにょごにょ・・・。
あと、
＞＞111　はスピーカーなんて後からどうにでもなるって
言ってるけど、ツイーターの部分はドアと一体になっててすっきりしますよ。
後付のものは妙なものが出っ張る形になるのでねー。
あんなものドアにつけてるヤシはセンスな・・・。

156 ：MOORE：02/11/06 00:54 ID:TxgR1ycm

>>121子連れ狼さん
気になる点は、回転シートの２列目の中央席。
･･･やはり、堅いですか。
自動ドアは、助手席サイドしかないのですか？
両側オプションありませんでした？（ＭＰＶくらいなのかな？）

丸目フォグが気に入ってＺ－Ｇを選んだとのことですが、
私は、Ｖのシートの質（というか何というか）が良さそうでＶにしようかなって思っています。
夏場は蒸れそうだけど、どうなんでしょう？？
まだ実際にＶのシートを見たわけではないので何ともいえませんが。

157 ：152：02/11/06 01:18 ID:gtQ9sb/r

>>155
なんで同じプラットフォームでそこまで差が出るんだろ？
今度はそこら辺を攻めてみます。
ボクだとなんだか煽られそうで怖いんだよなぁ。
もうそんな年じゃないし、ジジババ乗せるんでドアアシストもいるしなぁ。

158 ：子連れ狼：02/11/06 03:03 ID:Kxo0ggFS

>>156 ＭＯＯＲＥさん
>>114辺りを読んで「自動ドア車もいいな」と思ったが、うちのはマニュアルドア。
両側自動ドア、便利でしょうなア。ノア・ヴォクシーには無いが、セレナでは
オプション有ったような・・・。

Ｚのスタイルにこだわりさえなければ、Vの方が装備も良くお奨め。タンブルシートだと、
肘掛けも付くみたいだし（！）。でも、Ｖタンブルは写真も含め見たこと無い。
ディーラーで「Ｖを見てみたい！」と主張すれば、何か手を打ってくれますよ。
逆に何もしようとしないディーラーは、避けた方が・・・。

159 ：110：02/11/06 05:37 ID:WFMw/o8N

自分のがＶだからアップしてあげたいけどレザーカバー装着してて
アームレスト隠れちゃってるし面倒だから探してきてやった。
http://gazoo.com/nvis/im/torisetu/5511/5511_2_1.pdf
ここの47ページにＶのタンブル　アームレスとついてる画像あるよ。
俺そういえば使わずにカバー着けちゃったな・・・失敗。

160 ：110：02/11/06 05:43 ID:WFMw/o8N

>>159はさんへのレスです。
見てもらったら分かると思うけどはっきりいって肘掛は
はぁ？だった。Ｖにしたのはフロントガラス色付＆オプティトロンメーター
＆ディスチャージが欲しかったから。自動ドアも付けるつもりだったし。
シートもさわり心地がいい！（２日位しか触ってないけど・・・）
リアヒーター付いてるし、装備だけで元取ってるかも。

161 ：110：02/11/06 06:35 ID:WFMw/o8N

↑子連れ狼さんへレスです。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 07:21 ID:nmtNVZdm

現行セレナのりですが、運転席側のスライド扉は
手動+オートクロージャーで良いと思いました。
電動って結構まどろこしいし、運転席側はほぼ
自分で開け閉めするのでさっと開けられて、さっと
閉められるで良いような気がします。

163 ：１２８００：02/11/06 07:40 ID:0D25X1q8

>>148さん、ありがとうございました。
キータイプでもう一度検討してみます。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 12:06 ID:8quu5pJs

近所のネッツでは、比較試乗車として旧型ＳＷがあります。
・・・旧型と比較してもねえ～。
あれも下取り車なんだろーな。

165 ：　：02/11/06 13:51 ID:t99cJYxN

イラク開戦関連でガソリンが倍ぐらいになる
可能性があるから、よく考えて買うべし

166 ：MOORE：02/11/06 18:09 ID:TxgR1ycm

>>158子連れ狼さん
何度もすいませんが、ウォークスルーの幅や使い勝手はいかがでしょうか？
大人でもそれほど気にならずに、運転席から３列目まで移動できますか？
ＶとＺだったら、外観はＺの方が好きなんですけど、
装備やシートのトリコットというんですかね？パンフレットにはラグジュアリーとありますが、
それが気に入ってるんですよね。（あれ？ＶもＺも外観は同じだっけな？？）

>>160さん
オプティトロンメーターってどうなんでしょう？
夜に運転するとき見やすいってメリットかな？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 18:21 ID:XpzFN3yr

>>165
北朝鮮問題もあるしね。
ほんと今買ってもいいものかと、考えちゃうよ。

168 ：110：02/11/06 20:23 ID:MuGGgxbr

>>166
オプティメーターは夜間もそうだけど昼間見やすいかな？
（照度調整あり）
ウォークスルーは幅狭い。でもタンブルよりは3列目へのアクセスが容易になる。
大人は狭いけど通れるよ。カニ歩きみたいになりながら（ｗ
ただセカンドシート真ん中がすげー硬くなる。仕方ないと思い割り切って使うか、
常にウォークスルー状態にしとくか。
こんなんでどう？　>>166

169 ：ｖ、：02/11/06 23:03 ID:aCI+hW+a

あげ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 23:28 ID:vtUlYbgE

セレナのＦＭＣはいつ頃だっぺ？

171 ：MOORE：02/11/07 03:49 ID:14eGb9bI

>>168さん
ありがとうございます。
回転シート＝ウォークスルーで３列目移動可だが、真中シートは硬い。
タンブル＝乗車時に、２列目をタンブルできるので、３列目へ乗車するスペースが広い。

ところで、回転シートの方がスライド量が多いんですよね？
という事は、タンブルできなくても、３列目へ乗車するとき、わざわざウォークスルーを
通らなくても大丈夫でしょうか？（いってる意味が伝わるでしょうか･･･）

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 04:06 ID:Ajtv5vJy

明日納車期待age!

173 ：子連れ狼：02/11/07 04:16 ID:mTmpiDpM

>>159 １１０さん
わざわざ、どうもおおきに。確かにハァ？な肘掛けですね。
●オプティトロンメーター：実家のプレミオで見たけど、綺麗。Ｚの場合はホワイトで個人的には
　イマイチだが、夜は綺麗。
●ディスチャージ：明るい！
●トップシェード：あった方がフロントが引き締まる感じ。実用上も良し！かな。

Ｚの外観にとらわれないなら（そして金が出せるなら）、やはりＶがお奨め。
実車を見て判断しましょう、>>166 ＭＯＯＲＥさん。
※ウォークスルーは今度の土日、じっくりと検分します。

174 ：110：02/11/07 06:18 ID:1irUO4C7

>>MOOREさん
回転シートのほうは乗車時３列目へ行くには
ウォークスルーからのほうが楽じゃないかな？
タンブルでシート畳んでも結構狭いのでスライドだけじゃきついと思う。
あと外観は後でエアロでもつければいい。
もっともそれを許してくれる奥さんならではだが・・・

>>172　納車おめ～♪何買ったの？綺麗に乗ってやってください。

175 ：ボクZ-G4WD：02/11/07 12:05 ID:WIa3EoOp

ウォークスルーの幅について
測ったところ狭いところで１６センチだったよ。
足の脛（すね）極端に太い人は通れないかも。
ちなみに補助椅子部分（２列目左右シートの間）は幅３１～３２センチ。

176 ：名無し ◆RaDQNJawWc ：02/11/07 12:21 ID:uTvqu92l

ここでいろいろ質問させて頂いて、結局セレナコールマンにすることに
しました。

さんざんノアと比べたのですが、内装の質感とシートアレンジ等が
私好みだったので、セレナにしました。
外装や荷台の床下トランク等、ノアに名残が有るのですが・・・・・

私の場合の決定打は、ハイルーフとコールマン（笑）でした。

ナビは後付をそのうち買います。

今悩んでいるのがメーカーオプションで、
・キセノン＋フォグ
・パノラマルーフ
・ＬＳＤ
・運転席オートクロージャー（助手席オートドアは標準）
・コーナー＆バックソナー

こんなのいらないとか、是非有った方が良いという物が有りましたら
アドバイスお願い致します。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 12:45 ID:Dmm/WY86

CVTっていい感じですね。
ATみたいなトルコンのすべりがなく、スムーズに加速していくね。
マニュアルからの乗り換えですが、
トップギアに入れっぱなしな感覚です。

>>176
キセノンとオートロージャは後悔しませんよ。

178 ：MOORE：02/11/07 13:53 ID:14eGb9bI

>>174さん　１１０さん
あれ･･･スライドだけじゃ、やっぱりキツイですか？
でも確か、フラットにしたときはタンブルの方が凹凸が目立つんですよね。うーん･･･。
外観に関しては、ストリートビレットかスピードツアラーを考慮にいれているんですが、
ちょっと若者向けかなぁ。
>>ボクZ-G4WDさん
わざわざ計測までアリガトウございます。
微妙なサイズですね。現時点では、回転＞タンブル　希望です。
>>子連れ狼さん
ディスチャージ、良さそうだなぁ。今の車、ほんとライトが明るくないので。
（明るすぎるのも、対向車に迷惑がかかってダメだけど）

現在、風邪にやられてディーラー廻りができません。
早く治さないと･･･。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 14:37 ID:5vKU0ELx

>>176
ほぼ同じ理由で私もセレナV-Gに決めました。
最初はモデルの新しさからノア/ヴォクシーしか頭に無かったのですが、
一応セレナも見ておこうと軽い気持ちでサティオ店へ。
エクステリアはあまり好みじゃなかったのですが、
内装の明るい感じに、嫁さんが引かれてしまいセレナに決定しました。
オプションはコーナー＆バックソナー以外は全部つけました。
（車両感覚はいずれなれると思います。）
今週末納車予定です。

180 ：110：02/11/07 16:09 ID:CxUpw0ND

>>178
風邪ですか・・・大変ですね。
ディスチャージは光軸調整出来るから対向車には
あまり迷惑かからないと思うけど。
あとフラットにする機会はそうそうないですよ。
（普段の用途にもよりますが。車中泊する人なら重要ですが）

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 16:54 ID:TDegap/h

>>171
確かに、カタログ上回転シートの方がタンブルより750㎜スライド量が多いですが、
これって前に長いんでしょうか？？？
たぶん理屈上３列目に乗り降りしやすくするようそうなってるんだとは思うのですが、
確認の必要があるのではないですか？後ろに余計にスライドしても、乗り降りにはあまり
意味ないですからね。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 18:49 ID:f7/Oivw+

小ﾈﾀ
僕だけど、給油口開けてる時は
そちら側のスライドドアがその手前までしか開かないんだね。
よくできてるというのか他にやり様ないのかというのか…

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 22:23 ID:Bi6kJj/E

FRの頃は運転席とスライドドアの間らへんにあったんだけどね。

しかしこのクラスのミニバンは売れてますね。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:20 ID:+kU+7Bib

>>182
他にやり様というと、例えばどんな方法？
まったく開かないでは不便だし、それがベストのような気がするのですが。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:22 ID:Vx+EAL57

セレナもおんなじだぜ＞給油口

186 ：MOORE：02/11/08 04:15 ID:Pxq4x0BL

>>180
確かにフラット機会はなかなか無さそうですね。そのたびにヘッドレストを外して
セッティングも大変だし。

>>181
たぶん前に長いんじゃないでしょうか。そこは確認したいですね。メモしておきます。
何かの雑誌で、回転対座にしたとき、大人の向かい合わせでは膝が当たるくらい狭いと
聞いたのですが、いかがでしょうか？実際使っている方の意見を聞かせてください。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 06:42 ID:i4kTUS4+

近所の小僧がステップワゴン爆音仕様乗ってる。先月免許取得した様で爆音に惹かれて即決したみたい。
ウルサイ、マジで。そしてヘボイ。アクセルを踏んでもすぐには加速しない、マジで。すごく
邪魔。しかも箱車なのにガチガチサスだから乗り心地悪そう。ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝのドライバーは知能が無いと言わ
れてるけど個人的には全くその通りだと思う。キチガイと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってポリ公も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ夜中にその車のそばを通るとちょっと怖いね。微妙にギシギシ揺れてるし。
DQN度にかんしては多分爆音小僧も峠屋も変わらないでしょ。走り屋じゃないから
知らないけどドリフト出来るかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもステップワゴンな
んて買わないでしょ。個人的にはステップワゴンでも十分DQN。
嘘かと思われるかも知れないけどソイツが俺の車の近くを走るだけで盗難防止装置が
反応する。つまりヤツの存在自体が社会のゴミと言うわけで、それだけでも個
人的には大迷惑です。

188 ：188：02/11/08 08:49 ID:t5WsA+8z

現行セレナ今日納車ですが、走った感じ足回りはどんな感じですか。ハンドルきってから
曲がるまでタイムラグはありますか？
シャープに曲がって行く感じがいいのですが、その場合TOYOのミニバン専用タイヤを
はけば解決しそうでしょうか？先輩方お願いします。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 08:57 ID:ierriDSQ

>>188
アンダーステアはかなりありますよ。
この３車の中では一番いいサスだと思います。
（一応乗り比べました）

190 ：189：02/11/08 09:02 ID:t5WsA+8z

現行セレナの方に聞きます。
1.荷物を積むときは（ケミカル用品など）プラスティックの
箱などに入れてるんでしょうか？

2.箱はソフトな衝撃吸収出来るようなのがいいでしょうか？

3.後づけのDVDナビ本体はどこにしまってありますか？　やはりシートの下ですか？
他にもこんな場所にこんなものが入るぞ！というのが有ったらたっくさん
教えてください。
自分が最終的に設置するものは、いままでレガシィにつけてた8型ワイドモニター・
DVDナビ本体コンソールボックスに入りません。・再生専用のビデオデッキ・カーステレオ用の
パワーアンプ（20ｃｍ×４０ｃｍ）
セレナは収納が困ります。シート裏につけるとコードがだらりと伸びて
おかしくないですか？
そんなことを解決してくれるホームページどこかにないですか？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 10:56 ID:HJFj/Hwv

>>187

コピペにマジレスすんのもアレだけど、うちのマンションにいる
爆音仕様の黒ステップワゴン(もちろん旧)、ホントにほかの車の
盗難防止装置を軒並み鳴らしていくんだよ。それも早朝・深夜。
迷惑この上ない。管理組合でも問題になってる。

さらに、出て行った後にはいっつもボロいシルエイティが駐車
してある(こいつは普段は路注。ステップの持ち主との関係は
よくわからん)。

DQNはどこまでもDQNですな。

192 ：　：02/11/08 11:09 ID:J/5rBUsq

>>190
ソフト型のクーラーバッグあるでしょ？（たためる奴）
あれにコンビニ袋と共に入れておくといいよ
クーラーバッグを使いたい時にはコンビに袋に中身
移して、アイスでもなんでも入れるといい

３座目を１ラッチだけ前に進めた状態で収まる、ハー
ドケース(クーラー)でもイイ、丈夫なのを買えば
乗っかって屋根も洗えるし

193 ：　：02/11/08 11:16 ID:J/5rBUsq

>>188
６５タイヤだからそれなりのダルさはあるよ
タイムラグっちゅーのとは違うしこれは
５５タイヤとか応答性のいいのに変えるしか
ないね、下手に６５なままグリップ上げても
アンダーが強くなるだけ

ちゃんと減速してパーシャル以上に空けて
突っ込めばアンダーは気にする程無い
実はミニバンで早く走るにはセダン以上の
テクがいるのだ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 11:33 ID:eQh1pXOk

タイヤの偏平率強くしたら応答性は下がるのでは？限界は高くなりそうだが
インチアップせずにできるのかな？
それはともかく、ＡＴでパーキング入れたところでハンドブレーキを強く引くと何となくＡＴの首を絞めているみたいなんだけど、みんなどうしてるのかな。
パーキングからブレーキゆるめて少し動いたところでパーキングブレーキを引く？
なんせオートマは初めてなのでよくわかりんかせん

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 11:42 ID:fuUr6g7R

>>190
小物入れる箱は３列目シートの足の間に入れてます。１００円ショップの
プラスチック。ギリギリの大きさなのでガタつかないよ。

ナビ本体は、ＭＣ前のオプション助手席シートアンダートレイを現行セレナに
付けてもらいその中に入れてます。これだとエアコン吹き出し口に干渉しないので
お勧め。ウチのナビ本体はでかいので、トレイぎりぎりの大きさ。配線用の
穴をあけて、余ったコードはシート下の金具に針金でまとめています。

196 ：　：02/11/08 12:38 ID:J/5rBUsq

>>193
もちろんインチアップ込み
応答性は遅延要素を減らせば上がるはずです。

パーキングは立体駐車場に止めた時位しかか
けない無精をしてるけど、Pに入れて足を離して
から、踏みます

ナビは助手席アンダートレーの下にころがしてます。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 13:37 ID:ig3SiBgU

なるほど。インチアップはお金かかりそうだから躊躇してしまいます。

リアエンターテインメントシステムが欲しいよぉ、ってことで
樫尾の液晶付きビデオをかっちまいました。
使わないときに置く場所がなかなかみつからないし、使うときもよい場所がないよ、、、困った。

198 ：　：02/11/08 13:41 ID:J/5rBUsq

>>197
７インチワイドならナビ対応してない安いやつ(３～５万)が
売ってるからそんなのでいいんでないの？
漏れはコンソールに２段で付けてるけど・・

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 14:09 ID:ywnlioUt

>>190 サードシートとリアゲートの間に、丁度良いサイズの箱を置いています。
アイリスオーヤマの蓋がグレーで、本体モスグリーンのﾔｼ。
蓋の上に灯油18Lを２缶老いても大丈夫。高さが低い割には幅があるのでかなり
収納できます。
＊そのサイズのＰＡは無理かもね。。。。サードシートのシートバックに
固定するとか、、、頭上のスペースを使ってラックを組むとか。

後付ナビ本体は、助手席下に100円ショップのアミカゴを加工して、そこに
ベルクロで固定。アミカゴは床側に滑り止めだけ着けて、
固定していませんが重さのせいか、全くズレません。
エアダクトに被らなければどんなんでも大丈夫でしょう。

コードの取り回しなんかは、結束バンドやチューブを使って、目立たないように
マット下・脇に這わせています。

200 ：200：02/11/08 14:36 ID:llvBFiaI

本日納車期待age 200get

201 ：　：02/11/08 16:52 ID:J/5rBUsq

>>200
ごめんなさい、手違いで来週の納車になります。
おまけに、色間違えて茶メタですが勘弁して下さい

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 17:12 ID:O4Rhr2Rh

>>187
こぴぺうざい。
市ね。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 19:20 ID:h9LFKKPi

>>47
遅レスも甚だしいが
三菱デリカ・スペースギアの外気温計は物凄くいい加減。
センサーがエンジンルームの真横にあったはず。
「信用しないで下さい。単なる飾りですから。」
とディーラーの営業マンの人が言ってました。
もう売っちゃったから確認出来ないけど。

板違いスマソ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 20:39 ID:HsAVNLFB

ノア・ヴォクのオートエアコンなんですが
みなさんどうされてますか？
ACのスイッチを入れっぱなしでは
寒い時期でも無駄に作動してないんですかねぇ？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 20:52 ID:ierriDSQ

セレナの３列目のはずしかた
http://www.geocities.jp/yokosaka1112/seat_hazushi.htm

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 21:03 ID:txr1vEhp

私はONにしてます。

理由は下記URL。
http://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/morozumi/back_no/clife008/

207 ：GARY：02/11/08 22:05 ID:ZEPAyjmP

タイヤの接地面積が増大すれば、応答性は良くなる。
ただし、路面のうねりに敏感になる（ワンダリング）のも応答性の向上だな。
なお、単位面積あたりの接地圧が減少するので注意（ＷＲＣウインターラリーの細いタイヤを見るべし）

「ミニバン専用」という言葉に惑わされるな。
現時点ではＤＮＡｄｂＥｕｒｏがアタマひとつ抜きん出ているぞ
（わしはＹゴム関係者ではないがプロだ）

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 22:38 ID:2L44DL5F

今年こそスタッドレスを買おうっと。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 23:48 ID:7HDuDWOs

ラルゴＨＳ２海苔です。
本日修理から帰ってきますた。
電動リモコンスライドドアが逝ってしまいました。
なんとかメーカー保証で直してもらいました。

電動リモコンスライドドアは逝った時には、
高くつきますので、大事に使ってやって下さい。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 01:38 ID:gfzv0Ewf

>>188
現行セレナ納車された方に聞きます。
納車までどれくらい待ちました？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 09:39 ID:DbcLX+J/

>>210
私の場合、10/16に契約して本日納車になりますので、24日かかりました。
ただ私の場合、持ち込みナビの取り付けと週末納車希望だったので、
実際にはもう少し早いと思います。（登録は10/31になっていました。）

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 09:51 ID:hD4yVRMT

9/30契約
10/18登録
10/24納車

213 ：名無し ◆RaDQNJawWc ：02/11/09 10:31 ID:4D3GKARt

すみません
セレナ海苔の方にお伺いします。

三列目の跳ね上げシートは使い勝手悪いのでしょうか？

あと、値引き２５万＋４万（用品）はどんな具合かな？
もうちょっと粘れる？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 10:45 ID:wpBcAp0J

>>213
スライドできない点
３人乗るには、中央盛り上がっている。
３列目使用しての荷物はあまり期待しないほうがいいかも

人を乗せる機会がおおければやめといたほうがいいですよ。
キャンプ等４人＋荷物満載で使う機会が多ければ
マルチタイアップはお勧めです。

ちなみに漏れはコールマン仕様

値引きはあと５万円は逝くと思われ。
漏れは35万円＋下取り10万円アップ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 11:48 ID:gfzv0Ewf

211さん、212さん、サンクス。
今日交渉してきまつ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 21:11 ID:UQ72iePU

セレナってモデルチェンジしないの？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 21:13 ID:1f9lusVn

>>216
再来年かその次

218 ：ボクZ-G4WD：02/11/09 22:12 ID:lc2ePOcj

寒くなりましたね。
リモコンエンジンスターターでおすすめのが有ったら教えて下さい。

219 ：ｺｰﾙﾏｿな漏れ：02/11/09 22:47 ID:DTUdTkqC

>>210
コールマンヴァージョンとキタキツネは納期遅いよ。
受注生産らしいから。ってもう遅いか！

>>216
2005年らしい

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 23:33 ID:KpZ104Un

ボクシー15万、ノア13万、もっと値引きするかと思った・・・
予算内に収まらん。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 23:34 ID:1f9lusVn

>>220
ぼられすぎ。まだまだ激しく競合させるべし。

222 ：220：02/11/09 23:54 ID:KpZ104Un

ぼられすぎですか！
本命はノアなんだけど結構ボクシーを意識しているようなので
頑張ってみる。ナビとパワーアシスト（年寄いるもんで）で250万で。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 00:00 ID:Xt187W8L

>>222
セレナの見積もりをぶつけてみれ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 00:16 ID:cDr4Tmx6

ノアボクのＸ－Ｇでオプションはバイザーとフロアマット、有料色でコミコミ２００万以下というのは
やはり厳しいでしょうか？？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 00:33 ID:4/mRHgUy

>>220
地域による
たくさん売れる街では値引きも大きいが
田舎ではそんなもの、競合させても無駄、の場合もある
>>224
税金だけで１８万ほど掛かかるが、３０万ほど値引かせないと無理

226 ：220：02/11/10 01:15 ID:m6AfmKhg

>>223
セレナ、見に行ってきます。セレナもかなりお買い得だなぁ・・・

227 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/11/10 01:39 ID:DwToV7Fn

私の所では、ヴォクシーの方が値引きが渋かったですよ。
セレナも思ったほど引いてくれなかった。

228 ：210=215=俺：02/11/10 01:53 ID:EpnNBi41

2000cc 4WD V-Gナビパッケージで２３万引きでした。
あと、シート全カバーをおまけしてもらいました。
何より驚いたのが今の車の下取りが五千五百円もしたこと。
１５万kmも走ってるのに…

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 02:04 ID:m6Jmq+NF

セレナのＭＣ後コールマンについているプリントアンテナを後付ナビ（ＴＶ）
に接続してる人いませんか。もしできるならパウルス買わなくてもすむんだけど。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 16:25 ID:Epec3UTm

提起揚げ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 17:37 ID:XNF2ZSJl

>>229
意味が分からないのですが・・・

プリントアンテナとはＦＭ用のこと？？
ＴＶ用がついてるのかな？
コールマンにのみついているの？
（ＭＣ後はすべてプリントアンテナです。）

どっちにしろ、プリントアンテナの場合アンプが必要と思われ・・
ただ、ナビパッケージなど純正ナビがついている場合はそのアンテナは使えると思う。
ただし、Ｉ／Ｆが異なるかも。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 17:56 ID:t53wiNis

ノアは２８万円引き、ヴォクシーは２５万円引きですた。
千葉です。

233 ：229：02/11/10 18:00 ID:jtvvvnxM

>>231
今日ディーラーでサービスマニュアル見せてもらったら
プリントアンテナはTV/AM/FM兼用らしいです。
ブースターとナビへの引込み線が別途必要なため断念
しました。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 18:05 ID:t53wiNis

ＶＯＸＹのメーカーＮＡＶＩはＣＤ－Ｒきけないらしい、、

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 20:01 ID:t/LuyDz4

オプションのナビやオーディオを付ける奴は人生の敗北者

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 20:19 ID:wkW+DvrR

>>235

　はいはい、貧乏人は消えてね。臭いから。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 20:39 ID:NyZbH3AC

ノアX-Gに自動ドア　バックモニタつきＮＡＶＩ　フォグ　シートカバー　
バイザー　フロアマット　つけて 250万ちょうどですた　下取りナシで
これは横浜の話（ただし7月納車のはなしよん）

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 20:43 ID:qzVK1XSB

ナビはディーラーＯＰの方が値引きが期待できます。ＣＤも聞けるし。
バックモニターをつけて工賃込み２０万前半でした。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 21:14 ID:Pe+1bhvN

>>234
技術的なことを言うとややこしいけど、ＣＤ－Ｒはだいたい聞けるよ。
自宅にある古いＣＤプレーヤーでもだいだい聞けるのと同じこと。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 22:20 ID:R0PUR3Q7

セレナ契約！

値引き35万+端数でした。
現金一括なので2.9％ローンの代わりに
ハイパワーバルブ（ライト、室内すべて）をサービスしてもらいますた。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 22:23 ID:eQmllK7n

これは地方や田舎だと特に言える事だな。
覚えておいても損はない！

何でステップワゴンに乗ってる女ってあんなヤンキー？ホステス？飯島？工藤？
みたいなカワイイ・綺麗な奴多いんだ？しかもみんな２０～３０代の主婦！
あれって早くに結婚したタイプなのかな？すげえ見てしまうＹＯ！
軽の場合は大抵独身女が多いな（Ｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 22:28 ID:SZ6XQfQ1

>>234
聞けてます。ノアですが・・・
基本的には同じなので聞けるはずです。

もし聞けない場合はメディア（生CD）を変えてみるといいです。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 22:32 ID:SZ6XQfQ1

>>241
ステップワゴン専用スレに逝ってよし

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 23:07 ID:XNF2ZSJl

>>243
釣られるな

245 ：子連れ狼：02/11/10 23:19 ID:PM9IiVWw

>>178 >>186 ＭＯＯＲＥさん
●回転シートを一番前に寄せた場合：車外から３列目シートへは腕が入る位の隙間
●セズリも倒した場合：車外から３列目シートに普通の大きさのバッグが置ける位
　　　　　　　　　　　人はとても通れない。
●ウォークスルー：少なくとも片側の着席者には避けてもらいながら通るような形となる。
　　　　　　　　　車外からの乗車だけを考えたら、タンブルの方が遙かに楽。ただ、
　　　　　　　　　当方のように子連れで移動する場合には、ウォークスルーは価値あり。

正直なところ、ウォークスルーは座って見てるよりは通りやすい印象でした。
（当方のガタイは、１７８ｃｍ，８０ｋｇ）　　　　　　　　　　　

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 23:31 ID:In4I+Zly

ノアＳ－ＶでＯＰ２０万くらい付けて２８．５万引き。
ヴォクＸＧナビでＯＰ２６万くらい付けて２６万引き。
ヴォク本命なんでノアぶつけたら出たよ２５オーバー。
だいぶ緩くなってきたみたい。特にノア。
（愛知、下取りなし）

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 01:15 ID:h08qiSDx

>>246
支払い総額教えておくれ

248 ：ぺぎら：02/11/11 07:50 ID:xBt0HXkW

現在納車待ち【ノアＸ-Vｾﾚ】
本体値引-208223
ﾌﾛｱﾏｯﾄ
ﾒOP色
ﾊﾟﾜｱｼﾄﾞｱ
ﾃﾞOPﾅﾋﾞ
ETC
ｴｱﾋﾟｭﾘ
ｻｲﾄﾞﾊﾞｲｻﾞ
以上でコミコミ２６３万でした。

納期が不明瞭なのはｲｴﾛｰﾊﾟｰﾙﾏｲｶのせいなのかな？？？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 09:39 ID:t7UzS251

セレナの後席リムジン化写真だってさ（２列目取り外しただけだけどｗ）。
http://www.cotw.jena.co.uk/cotw/125-6ua3/green09a.jpg

内装を考えればｶﾅｰﾘＶＩＰ気分になれるかも・・・。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 10:13 ID:LGYsHxe1

>>249
いいなぁ。ノアボクでやった人いないかなぁ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 10:16 ID:5FP7Z3io

>>249
グロ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 10:26 ID:t7UzS251

>>251
なんで？？？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 10:28 ID:5FP7Z3io

いやまじで

254 ：MOORE：02/11/11 10:35 ID:AWhyxZmF

>>245子連れ狼さん
久方ぶりです。いつもレポート助かります。「セズリ」というのは「背もたれ」の事ですよね？
（そうだとして）「回転シートを一番前に寄せ、さらにセズリを倒して→人はとても通れない」という
意味でしょうか？それとも、「回転シートはそのままで、セズリを倒すだけでは→人は通れない」という
意味でしょうか？前者なら相当考えものだし、後者なら、やはり車外からの乗車時はウォークスルーを
通るしかないということになってしまいますね。

ところで、回転対座した場合の使い勝手はいかがでしょうか？
対面で大人が座った場合、膝と膝はぶつかりますか？たびたびお尋ねして申し訳ありません。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 13:09 ID:DFNzXulv

ノア＆ボクで商談中。
ボクVオプション込みで28.8万円引き（プラスα見込めそう）。
ノアL-Gセレで24万円引き。
こちら（東京）はノアのカローラ店のほうが渋い。

追加情報
12月にボクの追加グレード発売予定らしい。
詳しくはネッツ店営業マンへ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 13:22 ID:mOZaEuiU

初めてこのスレに来て、過去ログを読んでいたら

＞ナビパッケージについて。ボクとノア。
＞ノアのナビパッケージはナビは外見だけボタンあるのにMD聞けず、
＞つまり中身は安物ナビでスピーカ４つ。

ＭＤは無いのは確認したのですが、スピーカーは６つではないですか？
一応カタログにはそう書いてあるんですが、私の間違いかな？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 16:16 ID:SvUG9IF8

オーディオレス車はスピーカー４つ。
ディーラーオプションで搭載すると、元はオーディオレス車だから
スピーカーは４つになるのでは？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 17:08 ID:h08qiSDx

カタログ見ると6スピーカーにはなってる。
でもさ、ボクシーはナビ、アシストドア、フォグがついて235万ってのが
普通に売ってる。ノアの価格設定おかしい気がするのはオレだけ？

259 ：258：02/11/11 17:32 ID:h08qiSDx

間違い、フォグはオプションだった。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 17:48 ID:jWVK56Ip

質問です。
現行ノア（ＦＦ）に旧エステマ（４ＷＤ）のタイヤってハマリます？
ＦＦ、ＦＲ、４ＷＤって同じサイズでもホイールが違うから付かないって
聞いた事あるんですが・・・

合うからあげるって言われたんですけどホントでしょうか？
実際に合わせてみればいいんでしょうけど遠いんです、その人ん家まで。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 18:09 ID:oLIWVv31

>>260
サイズってどこまでの範囲で言ってます？

参考↓
http://www.taiyakan.co.jp/mail/faq/

でノア純正と同じなら無問題で履けます
オフセットも多少の差はスペーサで調整できます。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 18:10 ID:oLIWVv31

>>261

＜追加＞
１．リム径：タイヤを落とし込む部分の直径
２．リム幅：タイヤを落とし込む部分の幅
３．フランジ形状：タイヤを横から支える部分の形状
４．穴数：ホイールの穴数
５．P.C.D：ボルト穴ピッチ円の直径
６．オフセット：ホイールのリム中心線とディスク取り付け面との距離

が合えば履けます。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 21:53 ID:6ry0LzEi

タウンエースノア（後期型）について少々気になる点があるのですが
こちらでよいでしょうか。
最近ブレーキを踏むとＡＢＳが作動したような振動がペダルに
伝わって来るんです。
それが、いつも起こるわけではなく、ブレーキを踏む度になるときもあれば
全くならないときもあります。
また、それがどのような条件下の場合に起こるかも分かりません。
ディーラーへ持っていこうにも、そういうときに限って起こらない可能性が
あるのでちょっと困っています。
もし詳しい方、原因をご存じの方がいらっしゃいましたらレスお願いします。
購入は２００１年３月です。

264 ：子連れ狼：02/11/11 23:00 ID:4tvQPV7C

>>254 ＭＯＯＲＥさん、体調は如何ですか？急な気候の変化で大変ですが、早く元気になられて、
　　　ディーラーと対決する体力をつけましょう。

回転対座は「２列目シートを前へ寄せて直接３列目に乗り込む」事は考えられていないため、
思いっきり２列目を前へ寄せることは出来ず、よって３列目への乗り込みはウォークスルー経由。
セズリ（背もたれ）を倒しても、通れるのは幼児か、はたまた犬ぐらいか・・・。

また回転対座時は２人の足が座席間スペースにくるにもかかわらず、前向きの時と同じ（写真でもわかる）。
窮屈です。やはり、子持ち家族向きですな。

５人以上乗車が普通なら、回転体座は避けるべき（場合にもよるが）。

シートアレンジは当方もだいぶん悩みました。じっくりと展示車を御検分下さい。
因みに当方はＭｙ県ストックの車輌があったので、１０／１９サイン、１０／２９納車可という日程でした。

ところで、今までのセレナ・ヴォクシー・ノアについての色々なレス、特に反論がないところを見ると
大体みんな同じように感じているんだろうなア。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 23:37 ID:3w61AyMP

>>264
＞思いっきり２列目を前へ寄せることは出来ず、よって３列目への乗り込みはウォークスルー経由。
＞セズリ（背もたれ）を倒しても、通れるのは幼児か、はたまた犬ぐらいか・・・。

嘘言うなよ、通れたよ。当方１７４ｃｍ男
ミラとか２ドアの軽で後部席へ乗り込む事よか幅は広いよ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 00:06 ID:QkwoReyS

246です。
>>>247
ノア277.5,ヴォク271です。

>>>255
東京はヴォク28引きいいな。１２月の新グレード何も聞いてない。
どんなグレード？わかる範囲でいいんで。
カローラ同士競合させた？
トヨタカードつくると20kくらいキャッシュバックあるよ。

267 ：２５HSな漏れ ◆Y4GFZVTeSE ：02/11/12 01:09 ID:GiJ0ipyo

左のタンブル席をいっそ取り外せば3列目への
乗り込みが楽でいいんでないの？
残った2列目の1/2端には上手くアームレストで
も組めば便利でない？
1座席分なら自宅でも保管可能だろうし
6.5人乗りになっちゃうけどね

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 01:51 ID:q7OIdwvS

ヴォクシーの2WDと4WDって結構違うんですかね？
店の兄ちゃん曰く、発車時に4WDはワンテンポあるそうで、、、。

269 ：ぺぎら：02/11/12 06:39 ID:U+Qmancd

248の【ノアＸ-Vｾﾚ】
納期判明しました。
１１月１０日に正式発注⇒２０日に登録
ディーラーＯＰ装着後２２日納車予定です。
ＯＰ色でも早いな。
わくわくどきどき

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 10:41 ID:n86KUvKh

<dd><a href=266 target=_blank>>>266</a><br>
ボクの追加は、Xのグレード。おそらく12月9日発表。
本当かどうか知らないけど、リアアンダーミラーが標準装備って言ってたような…
営業マンの話を聞いても、あんまり魅力的には思わなかったから詳しく聞かなかった。

カローラ店同士は競合させたけど、販社が一緒なので店同士の出方を伺っている感じ。
競わせるなら違う販社同士でやればよかった、と反省。

TS3カードでのキャッシュバックは知っているけど、カローラ店はカード作っても値引きの上乗せ（キャッシュバック以外）は特にしないって。
ネッツ店は、カード作るとさらにがんばってくれそうなのに…

271 ：ボクVOXY：02/11/12 13:44 ID:9EDQrj7b

>>268 そんなことは気にしないように。
ただ、どの車もそうだけど、4WDは車高が高くなる。
ドノーマル（外見）の4WDのVOXYは、はっきり言ってカコ悪い。
かっこいい親父になるどころの騒ぎではない。
そういう僕は、ドノーマルのVOXY－V－4WD海苔。
マジで、親父路線まっしぐら。

272 ：ボクZ-G4WD：02/11/12 14:23 ID:38wJSZ4Z

>>268
＞発車時に4WDはワンテンポあるそうで
発進がトロいと感じたことはないな～、速いと感じたこともないが、まあまあだよ。
>>271
ボクも、どノーマル。シャコタンにすると門から出られないんだ（笑）
HN真似しちゃったようでｽﾏｿ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 19:16 ID:Br+nVfkF

先日ノアX-Vが納車されました。
回転シートを選んだけど、個人的には真ん中の板の様なシートは無しにして、
7人乗りってのにしてほしかったな。セレナみたいに。
キャプテンシートの幅を拡げてアームレストも付けれた様な気がする。

ところで納車されて気づいたけど、助手席側のパワーウィンドーのスイッチ音が
大きいんだけどみなさんの車はどー？
オートで全開・全閉したときにワンテンポ遅れてスイッチが切れるときのリレー音。
運転席とスライドドアは気になる音じゃないが、助手席だけは高速走行中でも
聞こえる「カチン」っていう音がする。
ディーラーに聞いたら、試乗車とかもしてるから普通ですよって言われたが、
どー聞いても普通とは思えない。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 19:20 ID:7Z+qjwV4

>>273
よく解からないが、セレナを買えば良かったんじゃないかなという気がした

275 ：273：02/11/12 19:40 ID:Br+nVfkF

>>274
う～む、車買ってセカンドシートに座ってから思うようになったんす。
いろいろ試乗したが、ずっと運転席ばかりだったので・・・

276 ：274：02/11/12 20:21 ID:48t95Mtn

ただ、オレならセレナよりやっぱノアやヴォクシーを買うな
多少何かあっても
気にしすぎると車買えないし

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 22:10 ID:TjbEjZ6g

俺もセレナの2列目キャプテンシートには激しく引かれた。
でも、俺的にセレナの勝っている点はセカンドシートと外観だけだった

他はノアが良いと思ったのでノアにした。
ノアにもキャプテンシートがOPで有れば最強だった

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 22:11 ID:TjbEjZ6g

あっ　勿論ノアに回転シートOP付けてます

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 22:15 ID:k9vKLugO

くだらね－質問ですまんが､誰か教えて。

ノアかヴォクシー検討してるんだが、ディーラーオプションのナビが付くグレード教えて。
ディーラーで聞いたが､よく分からんかった。

後､絶対につけたほうがいいオプションも。

280 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/11/12 22:34 ID:Rqi5x7II

>>273
そんなに大きいですか？
今確認してみたら、オーディオ/エンジン Offの状態でかすかに「カチン･･･」って
なる程度。こんなリレー音が鳴ること自体、今まで気が付かなかった。
左右の音の差もそんなにない感じ。

>>279
どのグレードでも付けられるんじゃないでしょうか。
ただ、オーディオレスのグレード(ノア X、X-V、S、S-V)以外は、標準装備のオー
ディオを撤去してナビ装着となるでしょうね。

281 ：268：02/11/13 02:12 ID:v5oqonZr

ヴォクシーX　Gエディション　2WD｡
スポーツパッケ、DVDナビ、アルミ、スタッドレスタイヤ、
ETC、3年メンテやってくれるやつ、ボディコーティング、
車の下取り40万の所51万、総額227万は頑張った方でつか？
あ、くだものもついてました。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 09:13 ID:WgVbNymv

>>281
スポーツパッケて何ですか？

283 ：273：02/11/13 09:33 ID:mre5gXs8

>>280
やっぱ異常な音ってことっすね。
さっそくディーラーに確認してみます。

>>279
オーディオ標準装備でもディーラーオプションのナビは付けれますよ。
＞後､絶対につけたほうがいいオプションも。
自動ドアはお勧めです。
↑これが標準装備かオプション設定されてるグレードになっちゃうけど

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 09:44 ID:o51GUAgc

>>282
ほれ！
http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up1180.jpg

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 10:50 ID:VGdTWF/r

↑精神的ブラクラ

286 ：MOORE：02/11/13 11:06 ID:Gwnrt3hi

>>264子連れ狼さん　ご心配ありがとうございます。やや小康状態になってきました。
　　　　　　　　　　頑張ってまいります。

子連れさんのレポートではウォークスルー経由。２６５さんのレポでは何とか通れそうな気配。
う～ん、当方１７０センチなので、これは実際に試乗して、ココで報告します。
いずれにせよ、回転シートの真中の「板なみの硬さ」という座席は体感の必要アリなので。。。

287 ：281：02/11/13 12:19 ID:TjXBqzc7

>>282
あはは、スポーツパッケでなく、スポーティパッケージの
エアロパーツセットでした。それにスムージンググリルもつけてます。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 13:24 ID:Uc4c7mIC

>>287
エアロパーツのことですか。
私の場合、X-Gで最終的に下取り18万、値引き27万になりましたが、
セレナの下取り40万、値引き43万に負け、セレナにしました。
カネがあったらヴォクシー買ってました。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 17:56 ID:CY68ovr2

セレナ見に行ったら試乗もさせないで契約を迫ってきた。
候補から落としました。
もう少しきちんとした対応ができないものか？
良い営業マンに当たりたいものだ。

290 ：279：02/11/13 18:43 ID:v+slaY/G

>>280、273
サンクス

もう一度ベース車両から検討してみます。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 19:49 ID:cPmrKUg9

セレナｖｓノアヴォクで迷っています。
スタイル・機能性などでノアが第一候補ですが、
居住性と値段はセレナが有利なので、迷うとこです。

ところで、前にも話題になりましたが、現行セレナは
いつモデルチェンジするのでせうか？
噂によると、セレナは８年サイクルでＦＭＣだとか。
だとすると、ノアヴォクの方が、先にＦＭＣすることになりそう。
できれば、長く現行型を維持できる方が良いので、
事情通の方、よろしくお願いいたします。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 20:15 ID:HATyIB/A

>>291
６年サイクルだと思われ
2005年FMCって噂

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 20:44 ID:TRnuLMB0

ノアボクとセレナ試乗しました。
静止→６０km/hまでの加速感、５０km/mからの加速感で、
どうもセレナのほうがトルクフルで力強いように思えました。（体感的な
ものですが・・・）
これがＣＶＴによるものなのか、エンジン特性によるものなのか判りませんが
とにかくセレナのほうが軽やかでした。
でもカタログ上では、ノアボクのほうが燃費がいいし、はたしてどうしたものかと
迷ってしまいます。
両方とも試乗された方、たくさんいると思いますが、いかがなもんでしょうか？

294 ：noah x-v：02/11/13 21:19 ID:kDVoKdwf

>>286
漏れ(中肉中背w)も気になったので、さっき試してきました。
２ndシートをギリ前までスライド、背もたれを倒して・・・(・∀・)ﾄｵﾚﾏｽ！
幅はそれほどないけど、天井が高いので割と楽に。
でも、たぶん、デブはだめぽ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 23:24 ID:Wau/UKjS

>>293
両方試乗しました。
CVTのフィーリングでセレナになりました。
出足だけ特有の癖があるけど、トルコンからCVTへ切り替わってからは
滑りがなく、すぐさまロックアップ状態がいい。

あとエンジン音が静かなのも決め手かも。
ノアのほうが防音材多いと思うけど、エンジン自体はセレナかな？
ノアは遠くからエンジン音が聞こえてくる感じだった。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 23:24 ID:CY68ovr2

ノアボクシーの排ガスが優、超になるのはいつごろでしょうかね？

297 ：DQS：02/11/13 23:28 ID:SY3fd+5Q

マジックイルミつけた香具師いる？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 23:46 ID:78DJ1g5N

ノアとセレナ迷った時ありますた。
試乗してセレナに決めました。

>>295のとおりCVTは不思議だった。
漏れ的には、5MT車で5速発進しているようだった。
（最初のﾄﾙｺﾝの滑りが半ｸﾗ）
あとは、２列目キャプテンシートかな？
ＨＳで値段も安い気がすた。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 00:00 ID:nkNClWEc

>>297
ＶＯＸＹのテールにつけました。
（一番下のランプハウス）

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 00:11 ID:J2/b5elu

クリアだといいなー
＞マジックイルミ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 09:16 ID:a6x6OqPf

セレナ買いました。
ヴォクシーと迷いましたが、試乗した結果セレナに決めました。
セレナって乗ってみるといい車なんですが、いまいちエクステリアのアピールが足りないようですね。

302 ：まじれす：02/11/14 22:38 ID:K57E6mns

どなたか、教えてください。

１２月と、３月のどちらに購入するのが、特でしょうか？
現在のシビックを、１BOXに変え買い予定。
下取りは今年中の方が高いのか、
それ以上に３月のほうが、値引きがよいとか、
トータルにて、お得なのはどちらでしょう？

おねがいします。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 22:49 ID:2E3DZt1t

>>302
とりあえずコーヒー飲みにＤラーに行ってきましょう！

304 ：302：02/11/14 23:15 ID:K57E6mns

>303
一度Ｄラーに足を運んでしまうと、
電話やら、訪問などの、買え買え攻撃がうざいのです。
車検も来年６月まであるし。急いではいない。
冷やかしでは無いのだけれどね。

305 ：302：02/11/14 23:16 ID:K57E6mns

306 ：３０２：02/11/14 23:20 ID:K57E6mns

ちなみに、
ステプが、ほしいなあ。
ＤＱＮでないよ。
当方、子供３歳１歳妻私の４人平凡家族。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 23:47 ID:fe8vPjOH

>>306
今の（RF3＆4）ステプ欲しい人がDQNとは思えんが…。
あの方々はRF1マンセーだからなぁ。

ステプなら、とにかく家族全員で試乗して、納得できるかどうか確認する必要が
ノアボク・セレナより大きいと思う。シートのチャチさは周知のことだし。

308 ：noah x-v：02/11/14 23:55 ID:Nyo/52A6

294の続き
通れるけど、実際使う事はないだろうな。
車外から、シートスライドを動かすのはしんどいし。すぐ座席をもどすし。
小ネタ
３rdシート跳ね上げておくと、２ndシートのリクライニングが少ししか出来ない罠。
>>302
車検残数が多いほど高くなる。と、思う
前スレ(見れないけど)では、買取専門とか回って努力している香具師もいたな

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 23:57 ID:0WgGyM7o

>302
年式が変わるね。下取り査定に多少影響りかもね。
営業マンがあまりうるさいようなら「○○万なら買うよ」って思いっきり
ふっかけてみたら？

310 ：３０２：02/11/14 23:57 ID:K57E6mns

>307
そうなんだよなぁ。
かみさんは、ドアは両側ある方が絶対に良いといってるし（ノアが気に入っている）、
実際、漏れもそう思う。

けど、今のシビック（EK3）が、自分にはあまりに気に入っているので
次もホンダが良いのだよね。
ただ、「ホンダ」というだけで、ステプが欲しい。

311 ：307：02/11/15 00:09 ID:2f1YHGUg

>310
それもアリかも。
先代スレで、嫁さんの反対押し切ってステプ買った剛の者もいたし。
理由は乗り味が気に入ったから、だったか。

正直、ステプ糊はDQNばっかと思ってたけど、こういうレスみると
いろんな選択があっていいと思うよ。

といいながら漏れはボク糊だけど。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 09:01 ID:zlgbeQ71

>>310
ステプなら来年のＭＣに両側スライドドアが追加されるってウワサじゃん。
↑ドアが右側に無いって理由でノアボクやセレナに客が流れている現状だから、
信憑性は高いと思う。３月までまって情報集めた方が得策かも。

ステプは後席（２＆３列）が子供用の大きさだから、３０２さんの家族構成で
乗る分なら問題なし。大人４，５人の長距離走行は後席はかなり苦痛もの。
全席フルフラット仕様はやめて後席のみのフルフラットでもうちょっと後席を
大きくしてほしいな←個人的な意見です。

313 ：noah x-v：02/11/15 09:45 ID:x0L1GAHk

ノア海苔ですけど、結構気にいってま。
子供がいれば、やっぱ両側スライドドアがいいっす。
イージークローザーだけでも、便利だす。

314 ：ポムポム：02/11/15 11:03 ID:utZWTxoL

私はセレナ２５Ｘ（ＲＣ２４）に乗っています。
プリメーラから１０月に乗り換えました。
当初セダンにする予定が、家族の意見でミニバンということで渋々決定。
さっそくボクシー、ステップワゴン、ストリーム、セレナを候補に。
ノアは知り合いが乗っているのでやめました。
最終的にボクシー、セレナで迷いました。
キャプテンシートの７人乗りと２．５のエンジン、内装の明るさ、両側スライド、
助手席オートスライド、シートの座り心地でセレナに決定。
高速でも十分なエンジンパワー、静かさと、プリメーラでは肩が凝っていた長距離も
全然平気でした。
人それぞれですが、私及び妻もセレナ２５Ｘにして良かったね！　と満足しています。

315 ：２５高道星Xな奴：02/11/15 11:41 ID:kkR1mbE6

僕はセレナ２５ハイウェイスターXを９月に買いました。
トルクフルなＱＲ２５ＤＥエンジン、着座ポジション、電動スライドドア、
そして３列目までウォークスルーができるキャプテンシート、これが非常
にいいんです！
我が妻も乗りやすくてとても気に入ってます。

316 ：　：02/11/15 15:33 ID:YWYipVk7

セレナをつらいちにするためのオフセットとリム幅を教えてちょ！

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 16:32 ID:eGWQVTvb

セレナ買うなら、2.5がお勧めですか？
当方、両親・自分・嫁・子供二人の家族構成です。
高速の登りでひいひいになるのは避けたいです。
ノア・ボクはどうでしょうか？

ちなみにセレナ2.0は試乗しましたが、町のりでは十分でした。
でも高速は試せないので。。。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 16:56 ID:BdYMVma1

>>317
いまどきの2L車なら、ひいひい(wになることはないと思いますが、
かといって余裕があるというわけではありません。
遠出することが多いなら、2.5Lがいいんじゃないでしょうか。
自分はレンタカーでノアを借りて、高速、山道を500kmほど走って
みましたが、最終的に25Xに決めました。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 17:56 ID:Rsz+9HTm

当方9月納車の2.0ハイウェイスターです。
やっと3500KMのって慣らしも終わり、高速で全開くれました。
110からスポーツモードでずっと踏んでて(15秒位?)メーター180チョイ超。
そこで2t車がブロックに…

男3人+NSR50+工具やらなんやら満載状態でした。
総デブの定員乗車でもしない限り動性能に不満はないかと…

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 19:05 ID:Vk/MPbXI

セレナ、安いよな。
ナビつけても総額250万に余裕で収まる。
値引き入れて。
1.5t越えてるのが税金面でちょっと痛いが・・

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 22:17 ID:+WY/Zcsk

若いパパは、エアログレード選びましょう。
結局エアロつけたくて烈しく後悔してる。
最初からつけてたほうが安かった。
・・・ハイウェイスター・・・

322 ：317：02/11/16 00:02 ID:HPrhd+dq

皆さん。レスありがとう。
セレナ2.0でも問題はないようですね。
キャプテンシートに激しく惹かれているので
2.5HS, 2.5X, 2.0VGナビが候補になるのですが、
純正ナビだと、DVDビデオ見れないですよね。
となると、2.5HSしか残らないという。
2.5Xのナビなしモデルとか、2.0にもキャプテンシートを
拡大採用してくれないかなあ。

323 ：　：02/11/16 01:49 ID:+OaSIMop

>>321 さんと　>>322さんは2.5HS買って
バンパー等のエアロ交換すればいいよ？
差額8万位でいいんでないの？

セレナのナビモデルははOPでもワイヤレ
スリモコン無いし、性能も中の下なんで駄目です

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 12:53 ID:4f7K0lTm

Noooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!
今日セレナの納車ですた。意気揚々と慣らし運転から帰ってきて
車庫に入れようとしたら入らない！！！！！！！！！
車庫の幅が足りないんです！

もうね、アホかと。馬鹿かと。
タウンエースが入ってたからって、セレナが入るって訳じゃねーよ、と
自分で自分を小一時間問い詰めたくなりました。

よーし、パパ土日使って車庫削っちゃうぞー

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 12:58 ID:XONzKPGZ

>>324
大変ですね。
がんばってくらさい。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 13:19 ID:TGfjclzX

>324
ﾊﾟﾊﾟ!! ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ!!

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 15:33 ID:/UC0HCkY

>>324
ﾜﾛﾀ
>>325
ﾜﾗｴ
>>325
ﾜﾗｴ

328 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/11/16 17:20 ID:RFi7wA5e

今日なにげに車検証を眺めてたら、車体の形状の欄に「ステーションワゴン」って
書いてあったんですけど、ノアってコレに分類されるんですね。

329 ：旧型ステップ：02/11/16 18:18 ID:kGmKdB8j

あのう　質問なんですが　旧型のステップワゴン（緑）　バックドアとバンパー
ぶつけちゃいました。（泣き～）セプンイレブンの駐車場　バックで電柱～
で～ドア１４万円　バンパ～３万円　工賃　２０万円ですと～。
中古部品とかって　無いのでしょうか～～。おしえてくらさい。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 18:46 ID:2IYWNObl

>>328
以前どっかのショッピングセンターにて現行エスティマが
展示してあった時に同じく「ステーションワゴン」って書いてあった、
そこら辺の区別ってどうなってるのだろ？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 19:37 ID:1Ki59VxI

今日、ノアＸ＆セレナＶＧ試乗してきますた。
スタイル・室内装備やインパネ廻りはノアの勝ちでしたが、
ハンドリングや乗り心地、動力性能はセレナの圧勝、
特にレーンチェンジ等の際、ノアの後足はかなり腰砕け
するように感じました。
（以上、俺の脳内判定による。）

…なかなか決まりません。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 19:52 ID:xDrUM0gw

>>323
セレナの純正ＮＡＶＩの使い勝手って悪いの？
ＮＡＶＩ付きにするか、後から好きなものを付けるか
迷っています。値段的にはそれほど変わらないのかな。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 20:33 ID:zNm2LkVw

>>332
ワイヤレスリモコンが設定されてないのが最大の欠点みたいです

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 21:02 ID:31CjLcHb

ナビってリモコンよりタッチパネルの方が使いやすいと思う。
ボクシだけどね。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 21:21 ID:lVEp6KGv

>>331数年後の下取り価格はノアの圧勝？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 21:22 ID:JA2IvxMz

>>334
漏れもヴォクだけど禿同

337 ：セナレマンセー：02/11/16 21:23 ID:o94rm4qS

超久しぶりに書き込み。
>>332
漏れのように N'FIT つけれ。
死ぬほど値段が高いがﾊﾞｯﾁﾘだ。
今ならパナのＨＤＤモデルも N'FIT でラインアップされてるはず。
>>333
たしかに。
タッチパネルでもないナビでワイヤレスリモコンがついてないなんて
万死に値すると思います（笑

338 ：３０２：02/11/16 21:55 ID:mtsAcrhe

３０２です。
レスしてくれたみなさま、
どうもありがとうございました。

うーん、悩みますね。

皆のレス見たら、セレナにぐぐっと．．．。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 22:34 ID:/7CdvmQf

セレナHSにイクリプスナビ付けてます。
タッチパネルだし、バックモニタ付いてるし、
走行中ＴＶ見るのも簡単だしいいかも。
（トヨタＤＯＰのＯＥＭだっけ？）

ナビによっては、ナビ仕様のインパネに収まるみたいだし。
（インパネは１万円ぐらいだったけ？）

エンジンルームが分かれて、荷室が一緒の車は
ステーションワゴンになります。

３年後の下取りがノアヴォクでしょう。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 22:45 ID:31CjLcHb

セレナ評判イイね
確かに足回りの感じはセレナが上だけど
収納などの使い勝手はノアボクが断然いいと思う。
車としての資質ではないけど。

フル乗車だとパワーよりもむしろブレーキが不安なボクシ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 22:46 ID:YdUORVha

試乗したら、ノア・ボクよりセレナのほうが良かったという意見が多いけど、
俺は全く逆で、セレナよりヴォクシーの方が乗り心地と走りのバランスが良く感じた。

道路の継ぎ目を乗り越えたときの当りのマイルドさ、揺れを抑えたフラットな走り
などヴォクシーはこの手のミニバンではかなり高い水準にあると感じたけどなぁ。
セレナの足は、ダンパーが弱すぎて揺れの収まりが悪いように感じた。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 23:17 ID:WIZDiVoh

セレナは2.5かMC前がいい。
2.0モデルを買った人は純正でもいいんで
スタビ装着しましょう。１万円ぐらいだったかな？
かなり変わります

343 ：ナタリ：02/11/16 23:37 ID:u+pgYnwj

セレナ所有。
結局どっちもどっちと言う感じで、好みの問題。
ただし、セレナの内装は明るいから良く見えるが、造りはかなり雑。
これまた好みだが、質感はノア／ボクにはかなわない。
息子のプラモデルと同等の仕上がりで、コストダウンによるあっちこっちの
手抜きが目立つ。
助手席エアバックのカバーを見よ。回りの色と微妙に違う。
クレームをつけたら、さらに違う色のカバーが付いてきた。で、もとに戻した。
パネルのつなぎ目にも不均等な隙間が、、、。
細かいことが気にならないアメ車がＯＫならセレナでもＯＫ。
せっかくの高い買い物だからと思うならノア／ボク。
ただしエンジン、足回りは負けていない。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 23:47 ID:EH0npvBA

日産ｦﾀでしたがはじめって買ったトヨタ車の質感の良さに驚いて
それ以来トヨタ車ばかり乗り継いできましたが、
現行のノアに久しぶりに買い換えて驚きましたよ～。
トヨタ車も少し前発売の車と比べれば質感がかなり落ちてますねぇ・・。
まぁ、あの値段でこの装備ならしかたがないですが・・。

345 ：317：02/11/16 23:56 ID:HPrhd+dq

純正ナビは、リモコンないんですね。
ますます対称から外れるなあ。
やっぱり、25HSに社外ナビの組み合わせでいこうかな。

セレナにつける社外ナビとしては、イクリプスがいいかな、
と思っているのですが、皆さんどう思いますか？
当方の希望は、ＤＶＤビデオがみれて、CD,MDが聞けることです。
ナビ本体の機能は、初めてのナビなので、どれでも満足できそうです。(w
それとも、ナビとオーディオは、別にした方がいいのでしょうか？
セレナ乗りの方で社外ナビつけてらっしゃる方、何を使われていますか？
（スレ違いかも。ごめんなさい）

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 00:54 ID:+j3vEjic

>>345
MC前のセレナに、イクリプスの７７０１を付けています
決め手はTVアンテナがプリントアンテナでスッキリと付くことでした
フロントガラスに貼り付けるんですが、感度は都市部で見る分なら十分です
セレナはナビの取り付け位置が高いので、タッチパネルの操作性も問題ないです
子供が居るならDVDはイイですよ、夢中で見てます。遠乗りすると退屈そうで可哀想でしたが
レンタルビデオで好きな奴を借りとくと大人しく見てます

347 ：347：02/11/17 20:38 ID:i9eEsfdL

エアロタイプにした場合、タイヤというかホイルは換えないとカッコ悪いですよね？
たとえばＺは最初からホイルは換えてあるのでしょうか？
写真のようなホイルを含めて、あの値段（２３５万円）ですか？

348 ：セナレマンセー：02/11/17 22:02 ID:It1YQje6

>>345
だから N'FIT つけれって。
社外品だが純正扱いで３年保証。
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVI/index.html

高いけど。

349 ：ボクZ-G4WD：02/11/17 22:08 ID:cEQB0n7P

ボクシー・メーカーOPのナビ、地図の情報が少ない。道ばっかり。いいのは前後の
カメラくらい。画面ちっこいし、もう一個付けたいくらい。不満なのは折れだけ？

350 ：317：02/11/17 22:55 ID:DyYnvWnC

>>348さん。
>>345を書き込んだ者です。
N'FITも調べたんですが、セレナにはPana(3)、XANAVI(6)(10)しか対応していないようです。
これらは、DVDビデオ対応していないと思うのですが。
でも、3年保証は魅力的ですよね。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 23:01 ID:4SYCMmIo

MOOREの試乗報告期待あげ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 23:32 ID:YiMm1Mrc

セレナのイクリプス装着しています。
タッチパネルとオーディオ（ＭＤ/ＣＤ）ＴＶ（走行中見れるの簡単）
コストパフォーマンス考えるといいっす。

しかし、田舎ではＴＶの映り悪いとゆう罠
ＤＶＤビデオつなげてあるんで問題ないですが

N'FITも考えたけど、2DINナビのほうが
使いやすいし、すっきりしている。
さすがはトヨタ純正ＯＥＭって感じがする。

漏れは安い所（kakaku.com）で買って
サービスでＤラーで装着してもらいますた。

353 ：子連れ狼（VOXYＺ－Ｇ）：02/11/17 23:48 ID:GZiz0rM2

>>265 >>286 >>294 そしてＭＯＯＲＥさん
２列目シートを前にやり背もたれを倒し・・・通れました！試しもせずのレスを反省。
ただ、センタースルーの方が落ち着いて通れるな。２列目シートの折り畳み＋移動が
ワンアクションではいかないところから見ても、そのように考えて作られているのでは無さそうだ。
>>308 noah x-vさん跳ね上げた３列目シートのヘッドレスト、外した？
>>349 ボクZ-G4WDさんブラインドコーナーモニターは実際使ってみて如何？
当方ディーラーOPナビに付きこれは選択不可なので、非常に気になる。それと
バックガイドモニターも。

このところ、車種選択に非常に有用なレスが多く参考になります（もう買ってもたけど）。
ＭＯＯＲＥさん、後悔のない選択を！

354 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/11/18 00:12 ID:IRZ50y+b

今日、1ヶ月無料点検に行ってきました。
不具合箇所もなく、オイル交換だけで所要時間30分位。
終了後、メカさんから明細書をもらって確認した所、車種名欄に
「タウンエースワゴン」と･･･
ちゃんと「ノア」って書いといて欲しかった（ｗ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 00:13 ID:B+9b5DWH

セレナの皆さんサービスキャンペーン出てますよ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029258244/779
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029258244/783

356 ：age：02/11/18 05:34 ID:8GGEJeWH

age!

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 08:20 ID:R5f48FEE

もとDQNののる、この手の車、サイテーなんだよな。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 08:23 ID:HMVD9d/E

>>357
そうだね（プッ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 09:02 ID:XnXwDVai

>>357-358
ノアボク、セレナ、新ステプはＤＱＮ比率が低い車種だと思われるが・・・

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 09:39 ID:n+eKs2D2

ボク、ステプは高いと思われ。

361 ：358：02/11/18 09:44 ID:HMVD9d/E

>>359
わかってるよ。だって俺ＶＯＸＹのりだもん。
でもフルエアロ組むつもりだし・・・
フルスモ・インチアップ・ローダウン済み。
中には俺みたいなヤツもいるということで。
外見で判断されるとこが痛いんだよな。
（俺も痛いんだろーけど。自覚してます。）

362 ：ボクVOXY：02/11/18 10:15 ID:k68OvhH6

>>361 ”俺はDQNだ”と言いたいのか？

363 ：358：02/11/18 10:22 ID:HMVD9d/E

いや、みんなから見ればそう見えるだろうなって思ってさ。
気を悪くしたらゴメン。まだ買ったままの車じゃ物足りなくてさ。
でも爆音マフラーは嫌い。人に極力迷惑掛けないようにもしてる。
どーせＤＱＮじゃないって否定しても無駄だろ？
２ちゃんはホントにエアロなんかに過剰反応しすぎだよ。
嫌なことでもあったのかな。

364 ：　：02/11/18 10:49 ID:5YNvTsts

>>363
おそらく大多数が貧乏人なんで、揃えたら２０～５０万する
エアロが買えないんじゃないかな？
匿名掲示板であるからエゴがはっきり出るんで面白い！
ある層の人間が心根ではどう思ってるかわかるんで便利

過度でない限りエアロやローダウンは漏れは問題ないと
思います。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 10:51 ID:rUPQDPWw

フルスモは十分迷惑だ。
そうでなくても背が高いのに、前が見えない。
後続の車のことも考えろって。

だいたいフルスモは合法じゃないだろ。
みかけじゃなくて、本当にDQNだよ>>358。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 10:52 ID:EtkxgMJA

ヴォク海苔です。漏れ的には爆音マフラーでＤＱＮ認定です（ｗ

ちなみに漏れは純正アルミとムーンルーフだけのドノーマルなのれす。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 11:19 ID:EtkxgMJA

>>358
げっ、見落としてた。フルスモは確かにＤＱＮ。
ヴォクは家族持ちで１ＢＯＸ海苔たいけど家族家族しているのはちょっと・・・、
っている漏れみたいなアホには最適だと思うんだが・・・。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 12:04 ID:K8l8/AYY

>>355
えっ？金曜日12月点検だたーけど
何にも言われなかったなー

369 ：ボクZ-G4WD：02/11/18 13:04 ID:B3G8lfYr

>>353子連れ狼さん
＞ブラインドコーナーモニターは実際使ってみて如何？
うむぅ｡｡｡170度～180度（カメラのほぼ真横）見える感じかな？性能は良いと思う。
でも、折れはモニター見る前に肉眼で確認してしまうんだ。だから、BCモニターは
普段切ってる。渋滞の時に見るくらい。

370 ：ボクZ-G4WD：02/11/18 13:13 ID:B3G8lfYr

連続カキコｽﾏｿ。
>>353
＞バックガイドモニターも。
これは、いいよ。障害物より数センチまで寄せられるし、カメラ付いてるのがわから
ないくらいすっきりしてる。９５点。ところで、TVアンテナどこにあるかわからないよ。

371 ：　：02/11/18 14:49 ID:5YNvTsts

>>370
あと、夜間は鏡じゃ見えない様な位でもカメラだと
２０倍位明るさを増幅するんで価値大

フルスモークって言っても透過率によるんでなん
とも言えないなぁ、でも止めときましょう

>>365
前の車のガラス越しにさらに前方が見えるっての
は、「誰にも保証されてないし、権利もない」んで、
期待するのは止めましょう
ミニバン系海苔は、セダンやクーペに対して同じ
様に視界の一部を奪ってますからねぇ・・・
（トラックとかが前に居ても同じだし）

対応としては「車間を開ける」に尽きます。
多めの車間で入られたらさらに車間を取ります。
何台入られても我慢するしかありません

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 15:43 ID:XnXwDVai

>>371
フルスモの話題は別スレでも話題に上がってるけど、前方視界が悪いって言うのは
トラックとかの背後についたときと同じなので別に気にしたことはない。

怖いと思うのは脇道やコンビニの駐車場からこっちの車線に出てこようとしている
フルスモ車。ドライバーの顔が見えないから、こっちを確認しているのかが
判断出来ないときがある。

373 ：　：02/11/18 16:11 ID:5YNvTsts

imode-age

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 16:24 ID:gCuRId86

つーか、前が見える見えないの基準ではなく、
単に見えるところを真っ黒けにしてるのが問題かと・・・。

375 ：　：02/11/18 16:35 ID:5YNvTsts

>>374
真っ黒けは確かに不味い
税収が伸び悩んでるから、警察がガンガン
取り締まるのがいいんじゃないかな
極端な爆音やスモークは

376 ：365：02/11/18 18:42 ID:tpap9GcY

>>371

前方視界が確保されることが権利でないのはわかるし、
車間距離を確保するしか対応方法が無いのもわかる。

俺が言いたいのは、「フルスモは違法であり、後続車に
上記のような運転を強いる」>>358は十分DQNです、と
いうことです。他人に迷惑かけていないなんて片腹痛いと。

トラックなんかが前にいるときはいいんですよ。
物理的に仕方が無いし、車間距離を空けていても
周りのコンセンサスもあるし。

すれ違いになってきたのでsage。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 18:46 ID:H0uXVwH1

>>374-376
禿同

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 18:48 ID:pb+CCvnx

今、ノア　ボクの話題が豊富なＭＬってどこになりますか？
よろしくですおながいします。

379 ：358：02/11/18 19:01 ID:HMVD9d/E

そうですね。でもフルスモじゃなくても純正プライバシーガラスだから
一緒じゃないの？（後方車からの視界）
フルスモ＝全面スモーク
純正プライバシー＝運転席・助手席以外スモークになってる
>>374さんの言ってることはよくわかります。そういう時は窓全開ですから。
ちなみに後から張ったのは運転席と助手席なんで後ろのスモーク（純正）は
薄いから見えると思うんだけど・・・
煽ってるんじゃないから怒んないでね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 19:09 ID:/d915hpf

>>358
奥さんが中で授乳するからｗという理由ならいいんでないの。
とにかくいかにも黒に画用紙でおおいました、みたいなのが引きまくる。
ん～、やっぱカーテンかねぇｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 19:31 ID:8bV+ZZUH

たしかフロントと運席横のガラスはスモークNGなんだよね。
（少なくとも漏れの免許取得時は）

漏れはリアガラスのスモークも禁で（・∀・）ｲｲ! と思うよ。
横とサンルーフは暗くてもいいけどさ。
前車だけでなくその前・さらにその前車の情報も安全には必要だ。

かみさんは夜の車庫入れが不安といってたし
それももっともと思う。

でもリアのクリアガラスの設定ってほとんどなくて、
あっても明らかに業務用車のグレードで
一般人が選ぶには現実的でないんよ。と頬。

382 ：レガ乗り：02/11/18 21:35 ID:asHTjiTU

当方、結婚を期にレガシーB4からの乗り換えを考えています。
が、セレナ、ノア＆ヴォクシー、MPVで悩んでます。
とは言え、仕事上休みがほとんど無いので、ディーラー廻りがままならず、
メーカーのHP眺めてるに過ぎません。
奥さんも運転することを考えると、MPVって候補から除外ですか？
どうぞ皆様のお知恵を拝借させて下さい！

奥さんの希望としては、何よりフルフラット！だそうです。
俺の希望としては、現状B4に付いてるナビ（アルパインのDVD090だと）
が移植出来たら幸いなのですが。（１DinインダッシュTVです）
ディーラーにこういったお願いって出来るんでしょうか？
それとも、ナビ付いたまま下取り出したほうが得なんでしょうか？

あと、2WD仕様でも雪道走行ってOKなんでしょうか？
予算の都合上、2WDが精一杯なのですが、
4WDから乗り換えなので、かなり不安です。

100％の教えて君で申し訳ありません。
どうぞ宜しくお願いします。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 21:44 ID:d0b2Egfy

フルフラットねぇ～
漏れもあこがれて買った（初代ＳＷ）けど、
年に数回使う機能より、毎回使う機能（座り心地）に
不満感じるんだよね～
一応フルフラットマット買って両立してますが。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 21:51 ID:yuQmhB3Z

>>382
レガシーから乗り換えだと、たとえこのクラスの４ＷＤでも
不満あると思う。スタンバイ式多いから。
雪国じゃなければスタッドレスだけで十分大丈夫！
漏れもレガシーからの乗り換えの香具師でした。

ナビは、サービスだとうまく交渉すればＯＫ
お金出せば、載せ換えは禿ＯＫ
しかし、Ｄラーじゃなく黄帽等に外注される場合多い罠

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 22:01 ID:fsrICGtD

>>382
ナビ等の乗せ替えは見積時から言っておけばサービスになる可能性大。
スバル車ってことは元々オーディオレス？下取りは当然その分低いが
それなり。今のナビが使いやすいのであれば乗せ替えを勧めます。

年数回程度の雪道走行なら２ＷＤで問題なし。（当方関東人）

フルフラットはどこまでフラットな必要があるのかによるなぁ。
着座時を重視するのかフラット時を重視するのかの兼合いが重要。
とりあえず一般的には
セレナはシートの評判は良いがフラット時は凸凹。
ステプはほぼ完璧なフラットだが、着座時の評判は最悪。
ノアボクは両者の中間。

レガシーからの乗り替えだとどれを選んでも走りに不満がでるかも。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 22:12 ID:iqtwpYTD

>382
FFでも充分だけど4WDの方が安心でしょ
前車が4WDならなおさらでは？
ただノアボクだとラゲージボックスが半分になるから迷うね。

387 ：レガ乗り：02/11/18 22:40 ID:asHTjiTU

皆様、即レスありがとう御座います！
ナビの乗せ換えOKなんですか。
数十万の初期費用が浮くなんて、素晴らしい限りです。
4WDは年数回のスキーくらいなので、すっぱり2WDで行きます。
乗り心地に関しては普段仕事でキャラバン乗ってますんで、
かなりのレベルまで耐えられます。
むしろレガよりキャラバンの方が乗り心地好きだったりします。
過去ログ見てると、ノアボクにぐぐっと惹かれます。
確かお台場のトヨタってテストコースで試乗させてくれるんでしたっけ？
頑張って試乗してみてきます！

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 23:08 ID:naPZEagZ

>>387
お金出してやってもらうと、前車から外すのと新車に装着で
４～５万円程度かかると思うよ。
交渉でサービスする方向で。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 23:31 ID:3KcbnoKT

ＶＯＸＹ用のブルーエリアフロントスポイラーを探しているのですが、紹介しているページとか価格等詳細をご存知の方みえませんか？

390 ：　：02/11/18 23:44 ID:bgTnbhB7

>>387
トヨタは見せ方が上手いけどいいのかな？
レガシー乗ってたのにトーションビームサス
の車に乗れるの？　そこら辺走る分には問
題ないが、ここぞと言う時困った事になるよ？

トヨタでもトーションビーム使ってるのは廉価
車種とかで、もちろん高い車にはそれなりの
サス使ってまっせ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 23:51 ID:Hs1xvIB3

なんか勘違いしてるﾔﾂがいつようです。
そもそも走りを求めるﾔｼは最初からこの分類の車を候補にしないと思いますが・・。
それに昔乗ってたデボネアは一応高級車と言う事ですが板バネでした。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 23:55 ID:F7uUSGk4

>>390
トーションビーム式コイルスプリングってやつですね。
このサスって、ノア・ボクからイプサム、エスティマ、アルファードまで
カタログ上は同じサス形式なんですが、そんなに問題のあるサスなんでしょうか？

例えばセレナのマルチリンクサスと比べて、
どういう場面でどういう挙動（問題）が出るのでしょうか？
逆に利点は無いのでしょうか？

393 ：けいすけ：02/11/19 00:18 ID:ZTgoHFeQ

んー、それは、つまり…
こう言う事を説明すんのは３９４の方がいい。

俺は頭でわかっちゃいても、
言葉にすんのは苦手だからな…

394 ：レガ乗り：02/11/19 00:29 ID:yxh0UiRQ

しまった、394かもしれないけど俺にも分からん。
>>390さん
確かにレガシーの造りは凄かったですが、
奥さんリミッターが100km前後なので既に無意味です。
様は車に何を求めるかって事で、
今まではスポーツ感やパワーでロードスターやらレガシーでしたが
これからは居住性や利便性が必要になるのです。
391さんの言う通り走りはある程度容認する方向で。
まぁ、レガシーの倒立サスですら「こんなもんか」程度しか
感じなかった俺ですから、トーションビームだろうがなんだろうが
大して問題ありません。車にあった乗り方をするつもりです。
きっとキャラバンのサスよりはマシでしょう。
先ほど何故か現場のそばでノアのカタログ貰ってきましたので、
これ眺めながら寝ます。お休みなさい。

395 ：MOORE：02/11/19 00:38 ID:D5exd827

>>351
恐縮です(笑)。今、仕事が多忙につき、まだ試乗しておりません･･･。
だいたい車種は絞れているので、よほどひどい試乗感でない限り、
交渉が上手くゆけば購入まで一瀉千里だと思うのですが。

>>353子連れ狼さん
ほんとたくさんの助言を有難うございます。
年内購入はちょっと間に合いそうにないですが、１、２月中は目指したいですね。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 02:01 ID:SsJ5HYwU

此の間の休みにレンタカーでイプーに大人6人で乗車したが、
リアが跳ねて乗り心地悪かった。
トーションビームのせいなら最悪だな。

397 ：　：02/11/19 02:21 ID:a6wIImzj

>>394
レガの出来が良くて凄く自然なんでレガの良さがイイ！
って感じなかったんだと思う
トーションビームのメリットはスペース効率が良いダブ
ルウィッシュボーに比べ構造が簡単でメーカーのコスト
削減が利き儲かるって事だ。　室内スペースの稼ぎ方
に対するトヨタの答えでしょ

デメリットはアームの一部自体がスタビの役割をしてい
るんで、ウィッシュボーン等では起こりえないアーム自
体の金属疲労による経年劣化発生、構造上アームが
ねじれる必要があるんで硬くする訳にもいかないし、乗
り方で金属疲労も違うから目安はわからないけど、メー
カー保障が切れた数年後に断裂したらどうする？　切
れるタイミングは当然負荷がかかってる時なんだよ？　
あとは、同時にBUNPを踏んだ時にショックの吸収が悪
いって点で、オーナなら覚えがあるはず。

安い買い物じゃないんでちょっとした試乗でなくレンタカ
ーを借りて乗ればはっきりレガとの差がわかると思う
その時は是非感想をよろしく

398 ：　：02/11/19 02:29 ID:a6wIImzj

>>392
そもそも、燃費とか色々を犠牲にしている１Boxを
夫婦しかいないのに買わなくてもいいのではない
でしょうか？
いずれ子供が生まれると思うけどその子が5～７才
になった頃にハイブリットか電気で動くこの車種に
するのを薦めます

ワゴンRワイドの１．３Lとかの方が奥さんは運転し
やすいし燃費もいいと思います

399 ：子連れ狼（ＶＯＸＹＺ－Ｇ）：02/11/19 04:10 ID:JU8jNTwS

>>370 ボクＺ－Ｇ４ＷＤさん
失礼！ちょっと言葉足らずだったようで・・・。
ディーラーＯＰのバックモニターには無い機能の、
アドバイスモードの使い勝手（緑や黄の線が示されるヤツ）です。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 04:29 ID:JoWQjw5c

>>378
http://www.egroups.co.jp/group/noahnoah

401 ：ボクZ-G4WD：02/11/19 04:54 ID:FUwU0MVE

子連れ狼さん
おはようございます。
＞ディーラーＯＰのバックモニターには無い機能の、
＞アドバイスモードの使い勝手（緑や黄の線が示されるヤツ）です。
>>370にはメーカーＯＰのバックガイドモニターのことを書きましたが。。。
緑や黄の線は後退時いつも表示されています。あと、機械がしゃべるようですが
うるさそうなんで音声は切ってあります。こんど聞いてみますね。
なおご存知かもしれませんが、バックカメラはナンバープレート横の目立たない
位置についています。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 08:56 ID:8islTAc+

ディーラーオプションだとバックカメラがちょっと目立つよね。
パキッて折られそうだ。
メーカーオプションだと言われないと気づかない位小さい。
問題はナビ自体の性能だが・・。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 10:24 ID:XOLvnetN

>>395
試乗するんだったらセレナもいちど乗ってみてね。
オレは最初ヴォクシーを買うつもりだったが、セレナに乗ったあと
ヴォクシーに乗ったらうるさいエンジン音とシフトショックがすごく気になり、
結局セレナを買いました。それに、セレナならLSDも付けられますし、
雪道でも普通のFFよりはいいと思いますよ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 10:47 ID:HLyYxbMA

>>403
noah・voxyにはＶＳＣ＆ＴＲＣというＬＳＤと同じ効果を持ったオプションが設定されてます。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 11:09 ID:3uXC5meu

どっちにしても年4～5回スキーに行くくらいでわざわざ
４駈やLSDとかを選ぶのもどうかと・・
アラブの大富豪ならいいんだろうけど、もったいないです。
どうしても不安と言うならスキーに行く時はレンタカーにしる。
それなら万が一事故っても気軽に保険を使えるしね。

406 ：　：02/11/19 11:20 ID:SHL1N55O

>>405
LSDは雨の振り出しでも、雨中のマンホール上でも
威力を発揮するし、「安い」んだから無条件で付けた
方がイイ！
セレナやMPVの上位エンジン版だと、なにげにラフに
踏んだ時に、前に進まない罠があるし

407 ：庵 ◆jvBtlIEUc6 ：02/11/19 13:34 ID:D5exd827

>>404
そのＶＳＣ＆ＴＲＣってオプションはどれくらい価格ＵＰするのですか？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 13:40 ID:MpuOpmIF

>>407
多分、4駈にしか設定がなかったような・・。
調べるの面倒なので興味のある方は各自で調べてください。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 13:58 ID:Eoedrkbs

そうそう。４ＷＤにしか設定ないんだよね。
ちなみに値段は８万円。

410 ：noah x-v　冬：02/11/19 14:08 ID:/DVEhqdi

手元にノアのカタログしかないが
VSC&TRCは４ＷＤのみで
取り付けできるグレードも、Ｘ-Ｖ、Ｓ-Ｖ、Ｌ-Ｇ、各タイプの上級セレクションに設定
ちなみに８．０万円也

>>狼
ご指摘の通りヘッドレストに引っかかってたよ。逝ってきます
同名の人が出てきたので捨てハンつけます

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 14:21 ID:KQZvA2qf

>>409
８万円はちょっと高いなあ・・・。
セレナのフロントＬＳＤは３万円だから、
セレナだったらなんとか少しきばって付けようかな？と
思ってたんだけど、ＶＳＣ＆ＴＲＣとどちらが有効なのかな？
（まあ、設定できる車種の問題はありますが）

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 15:19 ID:3X9JyUaN

トヨタのオプション設定にﾁｮｯﾄ疑問。
TRCはFFにこそ必要だと思うんですけどどね。
カネがないなら我慢しろみたいに感じますね。
それにいまどきHIDのオプション設定もないなんて。
ユーザーをバカにしてますよ。
そんなオレはカネがないのでセレナにしました。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 15:26 ID:uSyuR0ng

>>406
禿同！
濡れた路面で何度４ＷＤでよかった！と思った事か。
スキー行くだけが４駆の使い道ではない事は乗った
人間でしかわからないね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 15:34 ID:jFTrCi6Z

>>406
禿同って、、、ＬＳＤ＝４駆じゃないよ。

濡れた路面程度で４駆だから救われたって滅多にないことだし、
何度も救われているのなら車ではなく運転に問題あるよ。

ところでＬＳＤって寒冷地仕様になるのではなかったっけ？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 15:35 ID:jFTrCi6Z

>>406→>>413でした

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 15:50 ID:zWvD25Vh

>>414
セレナの場合は寒冷地仕様とセットです。
確か15000円プラスLSD30000円だったかな。
以前LSDナシのレガシィに乗っていたが4WDのくせに雪道で坂を登らなく
なったことがありました。
その後フォレスター（LSD付）に乗り換えた後はそんなことはなくなり
ました。
いまはセレナに乗り換えましたがFFのLSD付きです。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 16:10 ID:VSMU6Lbz

何でそんなにコロコロ乗り換えるの？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 16:19 ID:uSyuR0ng

>>414
ヴォケ、ＩＤ違うだろ！

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 17:24 ID:uTo7dSn/

フルタイム4WDの場合はデフギアが付いてますので
基本的に1輪が空転すると他に動力が伝わらなくなります。
それをカバーするのがLSDです。

420 ：　：02/11/19 17:49 ID:SHL1N55O

ＴＳＣの場合、スタートで片輪が空転した場合にデフロ
ックかけるの？
そんな高等な芸当は出来ないと思うんで、「トルクを抜
く事で、トラクション出てくれないかなぁ」的な物でない
の？
３つのデフに対して細かく制御してれば大した物だけ
どね・・

あと、応答スピードが速ければいいけど、メカニカル
ＬＳＤの方が安くていいんでないの？
ＴＳＣもメカニカル部分はあると思うけど処理を挟む程
故障率と価格は跳ね上がるし

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 18:03 ID:2Y+nmI8O

ﾄﾗｳﾞｨｯｸのﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙは1輪が空転するともう片方のタイヤに動力を伝える
タイプを採用している模様です。
とﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに書いてあるﾃﾞﾅｲﾉ！

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 18:26 ID:T3mozpjA

最近4WDやVSC&TRCやLSD等の装備を過信した事故が増えています

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 18:38 ID:Eoedrkbs

>>418
いや、>>414は>>406はLSDでの話をしているのに
>>413であなたが、「4WDで助かった」と書いているので、
LSDは4WDの事ではないですよ。と言っているのだと思う。

で、あなたの>>418のレスは意味がわかりません。
漏れの理解力が足りないのか？

424 ：　：02/11/19 18:51 ID:SHL1N55O

>>421
反応スピードによるんだよね・・・
おそらくトラビックのはスポーツ走行に対応出来ている物
で、この車種はそれ程期待を最初から背負ってない物
だと思う、４ＷＤにしても滑った時だけ４駆になる物で常時
地面を４本で掻いている物ではないです。

この程度の物は４ＷＤでなくなにか別の物として区別すべ
きなんじゃないかと思う、ＳＴ４ＷＤ（滑った時だけ４ＷＤ）
とかね、漏れ的には最低トルセンかデフロックが利く物だ
け４ＷＤと言って欲しい気がする

>>422
VSCに期待した事故は可能性があるけどＬＳＤとかには
スタートとか低速の雪道でしかこの車種では頼らない筈
だよ？　スポーツ向けのＬＳＤではないしね
この車種ではフロントの内輪のトラクションが抜ける様な
コーナーリングは元々しないだろうし

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 19:47 ID:jFTrCi6Z

>>423
補足ありが㌧。

>>424
ユーザーが「ＬＳＤ付いてるから大丈夫」と勘違いしながら運転してる
可能性もあるよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 20:14 ID:T3mozpjA

セレナにＯＰのサンバリア付けた人いますか？
漏れつけてんだけど（フロント左右勿論クリアタイプ）
こんな記事出てたんで気になってます。

日産自動車は19日、ディーラーオプションとして販売しているサイドウィンドウ用熱線・UVカットフィルムの一部に、保安基準をクリアしないものがあるとして自主回収を決め、国土交通省に報告した。

97年7月から今年8月までに販売された「サンバリア・クリアタイプ・フロントドアセット」、約1万2000セットが対象。装着するガラスの種類などにより、可視光線透過率が保安基準で定められた70％に達しないおそれがある。

427 ：３０２：02/11/19 21:44 ID:PG8M3WBM

セレナ狙っているのだけれど、
日産のマイリースプランとかの情報ある人、
損・得なのか、教えてください。
セレナ、今２．９％の金利なのも魅力。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 21:51 ID:e/FFMnzc

>>427
3年や5年ごとに新車に乗り換えるって決めてて、所有欲がそれほどでもないならお勧め。
毎年の税金、リース会社が勝手に払ってくれるんでズボラな漏れはマイリースプラン利用中。
こういったクルマは家族を乗せる道具だと割り切れるなら、いいんでない？

429 ：428：02/11/19 21:55 ID:e/FFMnzc

>>427
【補足】
月々のリース料に5年分の自動車税と車検時の法定費用が含まれている。
なお、車両保険加入が必須。5年乗るなら走行距離無制限。
3年後に乗り換えなら、走行36000キロまで。
漏れの使い方だとマイリースプランのほうが得なので使っているけど、
クルマに価値観やらいろいろ感じている方にはお勧めできないかも。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 23:17 ID:RFW6+JoY

>>423

>>418は>>413である自分が

>>413と>>406で自作自演をしていると
>>414である君に指摘されていると
「勘違い」して1人でキレているのだと俺は理解しました。

なんかパズルみたいになってきた

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 23:18 ID:yLHCXh46

セレナに髭グリルが復活するのはいつでしょうか？

432 ：　：02/11/19 23:30 ID:a6wIImzj

>>431
既にライトの下にあるよ？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 01:05 ID:j1Y7l725

>>428

残価定めたオープンリースで
返すときの不具合とか傷の査定はどうなるの?

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 01:13 ID:irELWLL8

>433
あまりにも傷が酷かったり、事故ッたバヤイは車両保険でしょ。
走行無制限だから、ピカピカじゃなくてもイイって営業マンは言ってたな。

435 ：433：02/11/20 01:25 ID:j1Y7l725

他人の資産に車両保険使うほど
もったいないことはないねぇ

そもそも事後に車両保険って使えるの?

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 12:46 ID:NPCsOJdk

セレナ海苔の人に質問。
7人海苔シートで2-3列目を対面させるのって大変なの？
雑誌とか読むと腰を痛めるとかあるけど、実際はどーなのだろーか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 13:37 ID:/tovhUu0

>>436
7人乗りシートなら回転対座は超カンタン。シートについてるレバー引けばくるっと後ろを向く。

腰を痛めるのって、たぶん8人乗りシートの対座のコトだと思われ。

8人乗りベンチの対座は、取り外して対座させる。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 17:14 ID:r0LNCSUH

ボクX-PナビＰ納車待ち、子供用（７才＆３才）にと後席テレビを
付けたんですが嫁さんから「酔わない？」とツッコミを受ける・・・
子持ちで後席テレビを付けた方、感想聞かせて下さい。

439 ：４３６：02/11/20 17:17 ID:r0LNCSUH

文字化けしてる・・・
ボクX-GナビPです

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 17:27 ID:XyDXHagZ

>>436 補足でつ。　一脚20kgくらいあります。外しても車内には置けないので
一旦外へ。それから向きを変えて入れます。シートレールのカバーゴムは切れまくりだし、
後ろ向きの２列目は運転席リクライニングを阻むし、対座の足元はｶﾅｰﾘ狭いし、
良いコト無しです。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 17:50 ID:kLFQyPYv

>>439
文字化けじゃなく、入力ミスです。
それと貴方は436でなく438=439

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 18:03 ID:/tovhUu0

セレナで対座するなら7人乗りがいいよ。
レバー操作一発で後ろを向くし、なんたってキャプテンシートの座り心地は最高です。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 18:36 ID:PPmkxI0U

>>439
おちけつ！

444 ：４３８：02/11/20 21:53 ID:OpvFKK36

ありがとう＞４４３

445 ：庵 ◆jvBtlIEUc6 ：02/11/20 22:30 ID:DFIdsQdw

>>440
じゃあ逆にノアボクの回転対座シートは楽に回転できるのでしょうか？
440さんはセレナだと思いますが･･･。どなたかわかりますか？？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 22:37 ID:jghavZ2z

>>445
センターシート畳んでレバーひーてｶﾞﾁｬ

447 ：セレナ狙い：02/11/20 22:52 ID:DeBeuOms

あのー、セレナに乗っている人に質問。
８人乗りで、２列目にチャイルドシート２個つけたまま、
３列目に行けますか？
どうか、教えてください。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 23:14 ID:mlvXJeT0

>>438
後部座席のＴＶって画面が小さいので酔いやすいよね。
うちの子供は、アニメを見させておいたら
１５分で動きが止まって、３０分で「気持ち悪い」と横になった。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 23:26 ID:bWncVkr+

>>447
無理っす。

450 ：４３８：02/11/20 23:33 ID:JVCr5HU+

やっぱり酔うんだ、喜ぶし静かになると思ったんだけど
ありがとうございました＞４４８

試乗車で試したけどレバー引くだけで簡単に回りました
ちなみにヴォクです＞４４５

451 ：ぺぎら＠２４８＆２６９：02/11/20 23:37 ID:pxzB/QBm

明後日、納車が確定しました。
指定ナンバー「７」も確保しますた

452 ：ぺぎら：02/11/20 23:44 ID:pxzB/QBm

追記
昭和の時代から両側スライドドアの虜になり、
「スーパーＳＷ」というグレード（５ナンバー商用）を３モデルも乗り継いで来ました。
明後日から念願の「乗用車装備」です。窓も電動です（笑）

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 06:34 ID:7EinasnG

>>450
ＤＶＤが見れるナビを付けてるんだが、甥っ子と旅行に行ったときに車内で暇だろうと
ワンピースのＤＶＤをレンタルしたんだが、ずっと見てたよ
高速道路とかなら大丈夫と思うが、酔いやすい子なら止めた方が良いと思う

454 ：セレナ狙い：02/11/21 07:57 ID:NsSjEF09

>449
え！マジですか？？？？？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 08:51 ID:6Y5tVovB

>>454
片一方をジュニアシートにしる。

456 ：ノアＸ－Ｖ：02/11/21 08:52 ID:Q6dlalc6

>>446
ノアのセカンド回転シートでリクライニングするのって一般的なシートのレバー
じゃなくて、座面のはしにでているヒモを引っ張る方式だから初めて乗る人には
説明がいるね。
真ん中に折り畳みのイスつけてさらにウォークスルーさせるために、サイドの
シートを思いっきりドア側に寄せた結果、シートとドアの隙間に手が入りにくく
なってレバー方式じゃ無理って判断なんだと思うが。

次のマイナーチェンジで、セレナみたいに7人乗り仕様が出ると思うな。
これは個人的な意見だけど

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 09:26 ID:LO2cshNy

>>450
静かになることは確か（笑）

458 ：ノアＬ－Ｇ：02/11/21 11:49 ID:stkwpEPe

回転シート仕様の真ん中で使うシートベルトやっと発見したよ。
マットの裏に隠れるようにあって、最初は全然わからんかった。
しかし使い勝手悪いね～
できることなら座って欲しくないというヨタ無言のアピールかも

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 13:45 ID:q1ILPw0C

うちは回転シート使いまくるんでノアボクにした。
今では、

助手席に再前方へスライド → チャイルドシート外す → 回転シート回転

の全作業を７、８秒で行なえる。
よってセレナは論外だった・・・。

あと、ｶﾞｲｼｭﾂだがノアボクは２列目の窓が空いているとスライドドア頭一つ分残して止まります。
セレナは止まりません・・・よって、ガーンと空けると子供の頭ぶっつぶれる可能性あります。
これすんげぇ重要だと思われ。

460 ：459：02/11/21 13:46 ID:q1ILPw0C

○助手席を最前方へ

逝（以下略

461 ：セレナ乗るのやめようか：02/11/21 14:23 ID:aK9YvsNE

もうこんな車ウザクなった。１Ｂｏｘ最低な乗り心地だぜ!

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 14:55 ID:qwzwP/8b

>>禿同
オレはセレナ買ってまだ1週間だがまるでバスだね。
家族は喜んでるが・・・

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 15:23 ID:y/69vLVx

（　´_ゝ`）

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 15:51 ID:3TTtuISa

>>461＞１Ｂｏｘ最低な乗り心地
漏れはデリカS・Gからボクに乗り換えたので気がつかんかった。
それともセレナだけかな？

465 ：２１：02/11/21 16:12 ID:kjy9MZis

いよいよ明後日納車。ボクＸＧのＤＶＤナビと後席モニター。色は見かけない紺です。
不人気色らしいですが乗ってる方どうですか？紺って。
装備はノーマルですがバックモニターはつけました。
センターはいらないだろうと思ったんですが、つければよかったかな？
ゲスな話ですが、例えば車の前をミニの人が歩いていくと、カメラ位置が膝丈くらいだとすると、
見えちゃったりするのではないですか？だとしたら安全面を除いても素晴らしいと思ったのですが。
どうなんでしょうか？
と、聞かれても答えようがありませんね。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 16:17 ID:6RAmn407

>>461-462
そう思うならさっさとやめれば？
あんたらみたいに自分の車に愛情もてない奴は何乗っても同じだよ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 16:27 ID:LO2cshNy

今、セレナかノアどっちか迷っています。

外装はノアが良いけど、ハイルーフが無いし・・
内装は個人的にはセレナの方が良いと思う。
（なんだか、最近のトヨタ車は内装がちゃちになってきた。
そこら辺がうまい会社だと思っていたのに残念。）

あと、サスもセレナに軍配かな。
でも、社外品付ければいいし・・・

ノアはフワフワ感が強く感じました。

シートの質（生地じゃなくて中身）もセレナがいいかな？

でも、各種オプションや、シートアレンジはノアなんだよなぁ・・・

現在、ハイルーフにするなら
コールマン（ナビなし）

ロールーフにするなら
Ｘ－Ｇ（回転シートつき）
又は
ハイウエイスター２５Ｘ

悩んでます。マジで・・・

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 16:42 ID:3knFt/T+

一緒だ、ボクXGナビＰ、ＤＶＤナビと後席モニター、ダークブルー＞４６５
うちは回転シート・ＥＴＣも付けたけど。
車体本体が\2,350,000、値引きが\108,570
このスレ見てるとボラれたかな？と思うけど下取り\200,000にしてくれたし
フットランプとカラーコーティングつけてくれた。
うちの地域は値引き悪いのかな？＞ちなみに茨城

469 ：２１：02/11/21 16:56 ID:kjy9MZis

>>468
同じ人がいました。よかったです。
ボクは回転シートでないやつです。
値引きは車体１５・装備１３で２８万引きでした。
値引きが良いのか悪いのか解りませんが本人が満足なので良いです。
ただ今更ホイールがテッチンなのでアルミにした方が良かったかな。
と納車前に思います。

470 ：ノアＬ-Ｇ：02/11/21 17:37 ID:stkwpEPe

>>465
紺色乗ってます。
他にいい色なかったからというネガティブな理由ですが結構気に入ってます。
濃色系なので汚れ目立つけど、駐車場とかで目立つのが便利かな（藁

前のモニターカメラはグリルについているので、期待してるようなことはないと思います。

471 ：４６８：02/11/21 18:58 ID:SdjjtdYw

＞469＆470
白・銀は多いし、黒は嫌い、赤はちょっと・・・で紺にしました
うちの周辺でボクって見ないし、さらに紺なら同じ車もなかなか
見ないだろうと・・・
友人や同僚に見られたら遠目でもすぐバレるだろうけどね

下取りに出す車が同タイプ・同色多くてちょっと嫌だったんです
汚れの目立ちは諦めるしかないですね

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 19:03 ID:LO2cshNy

質問ばかりですみません。

皆さんは、サンルーフ？ってどう思います？？

付けたけどいらなかったとか、付けなかったけどほしくなったとか・・

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 19:47 ID:hlCCHuTb

僕ツインムーンルーフの者だが
ﾎﾞｸの暗い車内が明るくなってそれだけでも大変よい

ただ閉め忘れて降りないよう気を使っている

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 19:58 ID:hlCCHuTb

>471
ボクに赤があったらそれにしたが
あれはえび茶としか言えず漏れも青
まあ銀メッキパーツが映える色ではあると思う

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 20:10 ID:fGyhrtpV

個人的には付けたかったんだけど、下取りで不利になるって聞いたし
子供が顔出したがると思ったから付けませんでした
＞472

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 21:58 ID:dCQfPUpF

>>下取りで不利になるって聞いたし
不利にはならんでしょ
査定の対象にはならないでしょうけど

>>子供が顔出したがると思ったから付けませんでした
首無くなったら嫌だもんね

477 ：ぺぎら：02/11/21 22:14 ID:2ZsE6mU+

いよいよ明日だ♪
黄色だぜっ　いぇい

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 22:25 ID:qjuJEJI2

セレナにします。

２５ＨＳ－Ｘを買って、純正エアロ＋社外ナビにするか、
２５Ｘを買って、社外エアロ＋純正ナビにするか、思案中。

誰か、後期セレナの純正ナビユニットの位置変えて、
社外オーディオ（２ＤＩＮ）付けた勇者はいますでせうか。

479 ：ボクZ-G4WD：02/11/21 22:50 ID:1YpLzxJ6

>>472
実は僕、いままで買った車５台全部サンルーフ付きだった。
へビースモーカーだから。売るとき、確実に下取りはＵＰしますよ。

480 ：４７５：02/11/22 00:06 ID:q+EqAdwj

雨水が溜まる部分がサビやすいうんぬんディーラーに言われたんだけどな
「＋５万で」って提示したから諦めさせようとしたのかな
子供の事があるからＯＫされても付けたかどうか分かんないけど

それにしても契約してから１週間なんだから納車日くらい連絡してきてくれよ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 07:34 ID:7T8z57pt

サンルーフを付けたいと言って「査定に響く」とか「トラブル・・・」と
言われた時は要注意！通常なら売値が上がるわけだから営業マンとしても
好都合だし利益もあがる。のにそう言うのは在庫車に同じ装備グレードで
同じ色が有る場合多しですぞ。在庫車だからどうこうは無いけど・・・。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 10:54 ID:l/AOrw0r

ヴォクですが、ムーン（サン）ルーフは嫁の希望でつけますた。
価値観の問題でしょうが、子供もよろこぶし、雨の日なんかも楽しいしｗ
我が家的には付けてよかったです。

子供が顔を出すっていう人いるけど、
チャイルドシートつけてないの？？？まずはご自身のＤＱＮを（以下略

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 11:07 ID:PHqSOLb8

>>482

禿同
>>472, >>476 は野放し？
ならDQN認定(w

484 ：483：02/11/22 11:09 ID:PHqSOLb8

>>475 でした・・・
>>472 すいません・・・

485 ：　：02/11/22 11:54 ID:gCSMDyiO

>>478
純正ナビの位置を変えるのはむちゃくちゃ困難だ
エアロは塗装の品質差がある上に純正の方が安いので
よっぽど個性が欲しくない限り純正がいい

ナビだって安い所で買って後付にすれば、エアロ代が浮
くよ？

残念なのはＨＳのアルミがノーマルサイズな事で１７とは
言わないけど１６インチだったら乗り心地も犠牲にせず
いい感じなんだけどね・・

トヨタなんかも上位モデルは１６インチアルミにすれば
いいのにねぇ

486 ：　：02/11/22 11:57 ID:gCSMDyiO

>>482
その手の死亡事故は例がないので必要ないんでしょ・
って言うか窓って実際開けないよね

あんまり開けないんで１Ｂｏｘ系では開かない車種も多
い位だし

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 12:16 ID:+FoVbIPt

>>486
ネタ？？？
この手の死亡事故がないって・・・。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 12:38 ID:40coPPJy

>>479
喫煙車は大幅ダウンですが？

>>482
チャイルドシートが必要な子供だと天井から顔出せないと思いますが？
後席でもちゃんとシートベルト着用させているなら話は別です

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 12:40 ID:40coPPJy

>>487
１０年程前に小学生が顔出していたら、鉄道のガードと激突して
首チョンパもしくは粉砕されたという事件あったよねぇ？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 12:49 ID:Bn0FHe5x

>>488
あんた子供いる？？？
そんなの背が足らんでも背もたれにのっかったり、
なんらからの踏み台つかったりしたらなんとでもなるだろーよ。
子供はあそこから顔出してみたい、と思ったらあっという間だよ。

>>489
だね。しかも２人まとめて・・・。
たしか運転手本人の子供ではなく親戚の子供だったんだよね・・・。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 12:55 ID:JOOQE/vN

>>489
それうちの近所であった事故だ。
母親運転の１ＢＯＸのサンルーフから自分の子供と友達が上半身だしてて
そのまま、高架下に・・・即死だったそうだよ。
母親は発狂したそうだ。
まだチャイルドシートが一般化してない時期とはいえ痛ましいね。

492 ：　：02/11/22 14:24 ID:gCSMDyiO

都市伝説だな、ソース見せてちょ？

もし、そんなに危険度が高ければ開口面積制限や
禁止になるだろ？
上が危なきゃサイドも危ないし、問題はサンルーフ
以前の子供のしつけの問題だと思うがどうよ？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 14:36 ID:40coPPJy

>>490
これでも小蟻だ

背もたれに登らないと顔を出せない年齢の子供が動いている車内であっという間に登れるのか？

車内にそんな都合のいい踏み台あるのか？

さらに子供の危険な行動を顔を出すまで暖かく見守る親がいるのかと小一時間（後略

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 15:10 ID:40coPPJy

>>492
なんせ１０年ぐらい前の事件だからな、検索した限りではソース出せなかった。
でも全国紙に掲載されたから、パパかママに聞いてみな。
しかし、知らないことをなんでも都市伝説と片付ける姿勢はいかがなものかと。

>もし、そんなに危険度が高ければ開口面積制限や
>禁止になるだろ？
その理屈でいくと、窓から顔出してアボーンされたら窓禁止になるな（藁
走行中の車から顔や手を出しちゃいかんというのは常識であっていちいち
帰省/指導されるもんではないだろ

子供の躾については禿同だが

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 15:16 ID:rTy4DrSH

>>492
いくら賭ける？つーか、自分で探せ。

>>493
＞背もたれに登らないと顔を出せない年齢の子供が動いている車内であっという間に登れるのか？
家の子は３歳と５歳の男だが、２列目の背もたれの上まであっという間にのぼれる。
２列目を回転させて車内で食事している時に実証済み。

＞車内にそんな都合のいい踏み台あるのか？
アームレスト、クーラーバック、色んなバック等々。
あそこから顔を出す・・・という目的があれば何でも子供は利用する。

＞さらに子供の危険な行動を顔を出すまで暖かく見守る親がいるのかと小一時間（後略
自分が運転している時は？また、後ろの大人がいても絶対うたた寝しない？

496 ：通りすがり：02/11/22 15:17 ID:8wrN9aeJ

ソースってほどじゃないけど、事故の事例として紹介されている。

http://homepage1.nifty.com/hinomaru/sub2.htm

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 16:02 ID:XbOL7g37

>>492
これで都市伝説？？？２ｃｈ初心者？？？

498 ：ボクZ-G4WD：02/11/22 16:02 ID:Q4caBdsU

>>488
＞喫煙車は大幅ダウン
そうでしたか！いままで言われたことなかったので知りませんでした。
サンルーフは、ほとんどの場合ティルト状態で使ってましたね。
こうすると煙が後席に行く前に抜けるので重宝ですね。冬もあまり寒くないし。
ただ、ガラスだけ状態のサンルーフ（ムーンルーフ）は最悪です、まぶしい。暑い。
昔の車にあった、三角窓が欲しい今日この頃です。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 16:15 ID:J7nhVFl3

>>492
http://www.l-co.co.jp/times/log/97/971107/17.html

500 ：491：02/11/22 16:19 ID:JOOQE/vN

>>492
場所は広島県佐伯郡大野町屋田越のＪＲ山陽線ガード下。
当時厨房だったけど夏休み中のことだったし、友人の家がそばだったので見に
行った記憶がある。
母親が発狂したってのは、近所のオバサンに聞いた話。

www.l-co.co.jp/times/log/97/971107/17.html
ソース探したがこんなのしかなかった。
ここの平成元年（１９８９年）７月２８日のとこ。

501 ：475７５：02/11/22 16:19 ID:Li4d8ytw

＞４８３
あなた子供いる？「あそこから顔出したい！出したい！」って騒ぐぜ子供は
それを言わせたくないって事も含めて付けなかったの＞サン（ムーン）ルーフ
チャイルドシートは付けてるけど３才の子供にだけ、小２の子供にはシートベルト
で問題ない。

禿げしく板違いなのは分かってるが、ドライブ中にいかに子供を
静かにさせるかってのは、外出時のいつもの悩み
たった１０分の小学校、幼稚園のお向かえ時でさえケンカするんだから
上は遊戯王のＣＤ聞きたいって言うし、下はおジャ魔女のＣＤ聞きたいって
言うし。

とは言うものの初めてＤＱＮなんて言われて新鮮だったよ
ありがとう＞４８３

502 ：５０１：02/11/22 16:24 ID:Li4d8ytw

おっと、５０１は４７５

503 ：472：02/11/22 17:18 ID:+/WPiAys

皆さん、ありがとうございました。

予算もあまり無いことですし、やめておきます。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 17:53 ID:OAkVw2S3

>>472
多少板違いとはいえ、たくさん釣れましたね(w ｽｹﾞｰ

>>492
早く謝りましょうね

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 18:17 ID:StW8zzPb

>>501
483じゃないですが、「頭出してると首が飛んで氏んじゃうよ」
って言っても首を出すのですか。普通やらないと思うのですが・・・。
うちは小学校１年だけと４歳だけど、首を出すことは危険だと理解していますよ。
だからこそ、一見ありそうでこの手の死亡事故例がほとんどないのでは・・・。
まぁ、我が家の場合全開モードにすること自体ほとんどないですが・・・。

506 ：ぺぎら：02/11/22 18:37 ID:ryXAlo/S

のあｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 18:38 ID:Wy+rZ5Ab

>>493

ったく、こいつすげーDQNだな。
登れる・登れないはあくまで二の次の話で、
まず子供はチャイルドシートにのせるもんだろ。

だいたい、

「ムーンルーフは子供が顔を出すので危ない(>>475-476)」

という意見に対して、

「子供はチャイルドシートをつけるから、そもそも顔は出ない。
チャイルドシートを使わないのは論外(>>482)」

というのがそもそもの話の筋だ。

お前の意見は
「ルーフをつけても問題ない(これなら>>482と同サイド)」
なのか
「チャイルドシートに乗せない(これなら>>475-476サイド)」
なのか？

まぁ子持ちを「小蟻」と書いたり、読点を使わない文章を読めば、
DQNということも、論理的な思考が出来ないこともよくわかるがな。

ねたにマジレスｶｺﾜﾙｲってとこか。

508 ：507：02/11/22 18:42 ID:Wy+rZ5Ab

>>501
を読むと、>>475はチャイルドシートは使ってるのな。スマソ。

でも、子供がぎゃーぎゃー騒ぐというのは、そりゃあんたんちの躾の話。
一般化した意見で書かれても俺らはわからんよ(w。

509 ：　：02/11/22 19:03 ID:gCSMDyiO

>>494
＞その理屈でいくと、窓から顔出してアボーンされたら窓禁止になるな（藁
多発する様な事になれば窓禁止になるだろうね

>>497
やっぱ都市伝説じゃん？　頭を強く打って死亡？
大げさになっただけじゃないの　首が飛ぶ様な物は無かったぞ
首が２本飛ぶとか、母親発狂とかはなかったぞ
どちらにせよ、こんだけ探して「ポンポン」検索で出てこないって
事は、極々少ないか、一般的な交通事故死亡と比べてコンマ数
桁下な死亡率な訳で、「装着をためらう程の説得要因にはならん」

と言うか、予防が可能な事故だったと言うのをお忘れ無く

>>495
＞自分が運転している時は？また、後ろの大人がいても絶対うたた寝しない？
そんな前提まで出てくれば、サイドガラスだって条件は同じだし
サンルーフに特化してないよね？

いい事教えてあげます。　最近はちゃんと運転席からロック出来る
んで是非使いましょう
危険が予見出来る時はシェードだけ開けて光だけを楽しみましょう
そもそも、予見できないなら付けるべきではないし、子供は何をする
かわからないんで「うたたね」は禁止です。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 19:13 ID:JOOQE/vN

>>506
納車おめでとです。
乗り心地はどーですか？

511 ：501：02/11/22 19:50 ID:WetwTXsc

>505
いやっ、うちまだ納車してないしムーンルーフも付けなかった
理由は４７５に書いたけど「子供が顔を出したがるだろうから」
自分が子供だったら絶対顔出したいよ気持ちいいしね
正直言えば顔出させてやりやいよ、風を浴びて喜ぶ顔見たいもん
でも今はそんな事させられない時代なんだよね。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 19:58 ID:8wrN9aeJ

>>511
時代の問題か？
もしもの場合、子供をどう守るかという問題では。
首チョンパとかじゃなく、正面衝突とか事故らなくても急ブレーキ踏んだり
ｅｔｃだぞ。子供はチャイルドシートにのせる、これ常識。

まあ気持ちはわからんでもないが

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 20:01 ID:sHm2FK3P

>>592
ID:gCSMDyiO
叩かれまくりで頭が混乱してるのは分かるが、
とりあえず一晩寝てもう一回ゆっくりログを読め。
そして自分の文章が？？？？？だらけだと気付け。
そして少しは成長したことを見せるためにも謝れ。
これ以上お前のせいでスレが汚れるのは不愉快だ。

よって、以降放置でおながいします＞みなさま

514 ：513：02/11/22 20:04 ID:jPJgLSUX

>>592 じゃねぇな・・・逝ってきます。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 20:11 ID:JDC1lhSO

>>509
ちみ読解力ないね。突っ込む以前だね。ｼｯｼｯ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 20:16 ID:bA3SANSK

>>478
社外オーディオ２ＤＩＮ＆社外ナビ使ってます。
７インチワイドモニターならナビ車用インパネだけ取り寄せればキレイに付くよ。
当然ナビ本体は助手席下、操作はリモコン。

517 ：５０１：02/11/22 20:52 ID:WetwTXsc

＞５０７
躾の問題か・・それ言われちゃ何にも反論出来ないな
「静かにしろ！ケンカすんな」って言っても聞かないのは事実だしね
うちの問題をさも「どこの親も同じような悩みを持っている」てな感じで書いた
事はこっちも謝るよ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 21:26 ID:c1o6jdJ4

　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　 ⊂（　,_ﾉ` ）つ-、　落ち着けよクズども
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

519 ：氏ねよ初心者：02/11/22 21:33 ID:bM8/RbeA

>>518
普通こういうケースではメール欄になんか気の効いたこと書くんだけどな・・・。

520 ：478：02/11/22 21:33 ID:izVJF0Ix

>>485さん
>>516さん
　ご回答ありがとうございます。
　２５ＨＳに社外ナビ＆オーディオで話を進めることにします。

　485さんの言うとおり、エアロの品質は純正が一番かと。
　もう若くないので、そんなに派手さは求めませんが、
ＨＳ系のグリルは、ちょっと私の趣味に合わないです。
　しかも後期ＨＳはバンパーのせいでグリル交換できないとか…鬱。
　久しぶりに自作しよっかな。

　516さん、確かにＤ－ＯＰのザナヴィＤＶＤナビもインパネごと交換
する仕様のようなので、５１６さんの取り付け方も考慮していたのですが、
社外の７インチワイドが取り付け可能かどうかで躊躇していました。

　で、516さんに質問です。
　モニターの取り付けは、汎用ステー等で行うのでせうか？
　それとも、専用ステーが付属してくるのでせうか？
　よろしければ、教えていただきたく存じます。
　（後、差し支えなければ、現在お使いのナビのメーカーも。）

　

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 23:43 ID:7VHDySCc

サンルーフはタバコ吸わない人にとっては
最初だけしか使いません。

下取りはアップします（＋５～１０ﾏｿｴｿ）

使用方法によっては、雨漏りすます
パッキン老化、ボディ剛性貧弱化、室内高低（セレナ除く）

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 00:10 ID:p5RGHHER

うちの子は、危ないから運転中はサンルーフから
顔出すなと言えば、ちゃんと言うこと聞きますが。
しつけの問題だね。
でもサンルーフ車歴７年、役に立ってないな。
次は付けないと思うよ。

523 ：516：02/11/23 01:13 ID:3mnBMMsn

>>520
専用インパネは確か13000円くらい。ステーは付いてなく本当にインパネのみ。
最初にディーラーでインパネ部の設計書をもらうことと、展示車（ナビモデル）
を使って実際に取り外して見せてもらうことをお勧めします。

私の場合はインパネの内部に汎用ステーを取りつけました。ナビはカロ製の
古いやつです。弱点はモニタの赤外線受光部もインパネに隠れてしまう点。
たまたま受光部がモニター上部だったのでそこだけカッターで穴をあけました。
（上部だったら穴は目立ちません）
同じ７インチワイドでもモニタ枠の部分が大きい機種、特にモニタ上部・下部が
幅広のものや、モニタ自体が厚い機種は取り付け不可の可能性が高いです。

言葉で説明するよりも実物を見せてもらった方が早いと思います。
（私はメジャーをディーラーに持ち込み、展示車のインパネを外して細かく計り
まくりました。で、もらった設計書にビッシリ書きまくりでした）

ディーラーには「モニタの取り付けは保証できないからそこだけは自分でやれ」
と言われました。。。配線はやってもらえたので本当にモニタだけですけどね。

穴をあけたときはちょっと鬱だったけど、純正じゃないので走行中のナビ操作＆
ＴＶ鑑賞（やっちゃダメ）も出来るので気にいっています。

524 ：ぺぎら：02/11/23 02:00 ID:ObS4qdsn

>>510
ありがとうございます。
実は、ＴＲＤスポルティーボの足回りで納車ですた。
乗り心地は、(･∀･)ｲｲ!!の一言に尽きます。
ローダウンはどうでもいいのですが、ショックアブソーバは
皆さんにも是非おすすめしたいです。
ノーマルの不安定な挙動がとても上品に抑制されていて運転が楽しいです。

びっくりした点。
パワーアシストドアはスイッチを１秒程度押し続けないと動かないことを
今取説読んで始めて知りました。
明日「動かないんですけど」ってクレームつけようと思ってた罠・・・

525 ：２５HSな漏れ ◆Y4GFZVTeSE ：02/11/23 03:46 ID:wwht8Z2N

>>520
　漏れもやってるよ、ナビ用インパネ、インパネ自体を
削ればいいんで、実は厚さが相当あるモニタでもなん
とかなっちゃいます、気合で8インチだって入りそう
　漏れの場合は削って、純正よりも数センチ手前に寄
せてかつ運転席に５度位向けてます。
　オーディオ部にはイクリプス入れててるんでこっちは
TV＆オーディオ専用です。（どっちでもTV見れるけど）
　グリルは互換性あります。マイナー前後での交換も可
能です、実際に試してみました。
でもHSにはノーマル系は今ひとつ合いません、３フィン
位のがあれば合いそうですけど・・・
　あとGPSアンテナはこのインパネのフロント側中に入れ
ちゃえばすっきりするし、上にインパネ被せてもあんまり
感度は落ちません、ETCも3ピースのを買ってAピラーの
内張りからミラー裏にアンテナだけ設置すればかなり
綺麗に付きます。
　デムパビーコンはミラー裏まで届かなかったので無残
にダッシュの上です
　もし2.5買うなら大型バッテリーも付いてくるんで寒冷地
＋LSDを考えてみて下さい、下のトルクがぶ厚いんでノー
マルだと乾燥路面の開度３０％でも犬掻きしますから

526 ：476：02/11/23 08:39 ID:OHyblLsq

>>507
誰もサンルーフをつけると必ず事故に遭うと言ってない
いくらチャイルドシートをしてようがシートベルトは
簡単に外れる構造になっている
事故は偶然が重なって起こる

ttp://www.iph.go.jp/bu/boshi/html/kenkyu/jiko3-6.htm
ttp://www.xnet.ne.jp/fish/hato/section21.htm
ttp://safekids.ne.jp/prospectus.html
ttp://nmc.nikkeibp.co.jp/kiji/j521.html

サンルーフがなければ事故は起こりえない
開放感というメリットと引き換えに
安全性の低下というデメリットがあるっていう
ただそれだけのことさ
各個々人が判断すればよいこと

”こいつ”　だの　"DQN" だの　"お前"　だの
君が親から適切な躾を受けていないのは分かったから
他人のことをとやかく言うんじゃない

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 12:40 ID:0GUag+SL

最近サンルーフ装着した人で、
ルーフバイザーつけている人いませんね？

漏れつけたけど、前から見るといい感じなんだけどなぁ～

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 14:49 ID:FdDrSaOV

>>527
恥ずかしい話、ルーフバイザーって両面テープ止め？
両面テープじゃないなら付けたい。
>>漏れつけたけど、前から見るといい感じなんだけどなぁ～
↑これ同感です。いくらですか？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 15:46 ID:AA+yHWA4

うちのノアはバックモニタ対応のＤＯＰナビ（スタンダード）付けたけど、
嫁が駐車するのにモニター付けてくれって言うんだ。
バックモニタのオプションが24000円。ディーラーで付けてもらうといくらぐらいに
なるかな？
後付された人います？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 17:12 ID:wdu6sT9R

僕納車半月ほどだが
バックモニターはやっぱり役に立たんなあ
そもそも前を向いてバックはできないよね
明かるければミラーで充分だな

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 20:11 ID:d9NRVkbr

>>530
セレナに乗り始めのうちの嫁さんには、すごく重宝してるみたいだが・・・
ま、サイズに慣れてしまえばいらんのかもしれんが、後ろは必ず死角に
なるんだから、なにがあるかもしれん（いるかもしれん）という不安は
解消されて罠。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 21:52 ID:90736Vyc

>>526
＞”こいつ”　だの　"DQN" だの　"お前"　だの
２ｃｈ以外の掲示板もいろいろあるんだから他でやればぁ！？
薄っぺらい人間だとすぐ分かっちゃって禿みっともないよぉ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 22:12 ID:mk7/0FwW

バックモニタで駐車できませんね。
長年StepWgnで覚えた車両感覚だといらない。

イクリプスにキティロボつけてるけどＤＱＮですか？

534 ：庵 ◆jvBtlIEUc6 ：02/11/23 22:31 ID:Ni3VNr7S

過去に、リヤヒーターの寒冷地仕様を勧めている方がいましたが、
とうぜん、夏場はクーラーがかかるんですよね？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 23:22 ID:P3M+m4cL

ワゴン乗ってて、買い替えであちこち試乗したんだけど、さすがに1BOXだと
揺れが気になった。山道とかしんどそうだ。
広さは欲しいが、酔いはイヤ・・

536 ：478=520：02/11/23 23:41 ID:TuY0mWRB

>>523
>>525
　貴重な情報提供に感謝します。
　明日、ディーラー行きますので、ナビ用インパネを、
良く見てきます。

>>523さん
　やっぱり、リモコン受光部が大変でしたか。
　今、使ってる古いパナナビは、社外モニタ使用時の
ために、セパレートの受光部が付属していたのですが、
最近のはどうなのでせう？
　ってこれはカタログ等で検討してみます。
　明日は、デジカメ＆メジャー持参で行ってきます。

>>525さん
　グリルは互換性ありですか。嬉しいなぁ。
　となれば、ＤＡＹＳのを付けたいな。とか思ってます。
　ＬＳＤは、昔ＦＲ乗りだった頃からの必需品？なので、
付けようかなとは思っています。
　ただ、今乗ってる車が、初めてのＦＦ＋ＬＳＤなのですが、
回転半径が大きくて鬱なので、良く考えて見ます。

　で、これから俺様見積書を作成して、明日に備えます。
　重ね重ね、ありがとうございました。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 23:52 ID:JzPdoY7P

>>534できます
ノアなら、カタログの１６ページを見よ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 00:15 ID:aquHRbCG

基本的にバックモニターだけを見ながら
バックするものじゃないでしょ。
あれは補助的なもの。
全体は実際に目で見る、左右はサイドミラー、
どこまで後ろに寄せられるか、
死角に何もないかを見るのがバックモニター。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 00:21 ID:wdMnfNEL

トヨタのバックモニターは進路のガイドが出るから、すごい楽だよ。

540 ：車相場師：02/11/24 01:10 ID:blm+6UHf

とうとう東京で　ノアの　ＸＶセレ　＋　フロアマット　を
諸費用込みの総支払い額２００万ピッタリで契約した剛の者がでたそうじゃ。
ポイントは下取り車（ボディボコボコ、エンジン不調、走行距離１５万kmの
平成４年式カローラ、当然査定０）の存在で
販社の支援金や下取り査定のでっちあげによって
この支払い額にまとめたようじゃ。
尚、支援金に関してはディーラーによって金額の多少や
でるでないがあるので覚悟しとくこと。
ヴォクシーの値引きはもうちょっときびしいようである。

では、給料が減るいっぽうのおとーさんたちの健闘を祈る。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 11:18 ID:MwDHuhVh

エスティマとノアボクどっちがいい？
値引き考慮すると、１０万しかかわらん

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 13:59 ID:gOLs7K6i

ウチは車庫の幅が狭いので僕にしたが
それがなければエスティマだねえ

>538
禿ができるほど同意なんだけど
モニターで見るよりも実際顔を後ろに向けたほうが
断然情報量多いし、
それならなまじモニターなんかに頼るより
リアにミラーつければ
その方があっちこっち見ないで楽だなあ、という意見。
漏れ実は商売映像関係なんだけど
なんかモニター越しの映像に不信感あんだよね。
そのせいもあるかも

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 18:29 ID:Pnc6hfFh

漏れはバックミラー＆サイドドアミラー派
だけどバックモニタもつけている。
バックモニタは、バックギア連動のやつをバンパー下につけています。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 19:04 ID:eOtv9/3/

リアミラーで4年ほど乗って
半年ほど前にリアカメラ取付けた
最初は慣れなかったが
しばらく使っているうちに左右のバックミラーを見るときに
モニタに写ったリアカメラの映像を確認するようになった
もちろん目視もするしリアミラーもそのまま残している

>>543
君もバックミラーは見るだろ
慣れの問題だよ

情報源は多いほうが良いので
敢えて付けない意味はない

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 20:24 ID:nFGj2sXg

ボクのほうはオプションでアルミ単体をつけられる。
ところがノアはツインルーフとセットじゃなきゃつけられんとのたまう。
ふざけた商売しやがって！
むかついたのでセレナを契約しました。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 20:39 ID:PS7eUZJb

フェアレディー・Ｚ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1113/imageview/636457-0-668265.jpg.html

ヒュンダイ・クーペ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1120/imageview/636578-0-668408.jpg.html

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 21:27 ID:xURHc7iJ

>>545
純オプのアルミなんてダサいんだから・車外品かえばいいじゃんかよ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 21:32 ID:vnGbhFzi

確かに純正アルミは工業高校の工作レベルの出来だからね。
でもこの手の箱ミニバンは車のデザイン自体・・・

549 ：sage：02/11/24 21:56 ID:qkG3jmcC

サンルーフでクビ切断事故は３０歳以上ならニュースを見た記憶があるというもんだ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 22:44 ID:gaNmcav7

そうかな？純正アルミは良くできているよ。アルミそのものの
重量バランス良いし、変にインチアップしていないからドラム
ブレーキとの隙間もおかしくない範囲。社外アルミの安いやつ
はダイナミックバランスを取るときのおもりがぞろぞろ付くし
ちょっと高いのを履くと17インチクラスでドラムはもちろん
ディスク&キャリパーとの隙間がでかすぎるから格好悪いし、
スポーク系が多いからリアドラムブレーキ（それも小経）が
多いミニバンには似合わないと思うな。
ちなみにセレナもアルミをOP装備しようとすると蛍光灯とセット
と言う摩訶不思議な事を言われたが純正アルミが欲しかったので
装着した。これもむかつくなぁ・・。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 22:45 ID:hY0u/wgQ

みんなＯＩＬはなにつかってるのかな。
じつはトヨタキャッスルＳＬ５Ｗ－３０あたりが
一番人気のような気もするが
これだと燃費がわるくなるってこと
知らないで使ってる人が意外と多いんだろうな。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 23:06 ID:wdMnfNEL

>>551
お勧めオイルはなんですか？
3000rpm位しか回さないから、硬いのでいいのかな？

553 ：僕納車後半月：02/11/24 23:34 ID:gOLs7K6i

うーん、やっぱり今日ウチのお子様が気持ち悪くなりよった
今までのセダン（シビックフェリオ）では何時間乗ろうが
こんなことはなかった
新車の臭いのせいかもしれんが横揺れもあると思われ

インチアップもいいが高いんだよなあ
改善するとも限らんし

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 23:38 ID:eOtv9/3/

>>552
回さないなら
一番安いオイルで問題なし
5万キロで乗り換えるなら
1万キロに一回の交換で問題なし
先にサスや車体周りに問題が出る

555 ：551：02/11/25 00:00 ID:vtnPiQFE

>>552
まったく逆です。
他メーカーでもほぼ同じ傾向だけどトヨタを例にとると
ここ１～２年の間に発売された低排出ガスの星マークがついたモデルは
メーカーからキャッスルＳＬ５Ｗ－２０が指定ＯＩＬとされてます。
実際に－３０や－４０のＯＩＬを入れても故障の原因にはなりませんが
エンジンフィーリングが重くなったり
燃費が－２０に較べて１～３ｋｍほど悪化します。
高速道よりも一般道、とくにストップアンドゴーの多い
都市部での差が顕著に表れるようです。
つまり社外品の高価な合成油であっても硬さが ○Ｗ－３０であるかぎり
鉱物油のキャッスルＳＬ５Ｗ－２０より燃費はおちるとゆうことです。
ディーラーでも意外とこの事実を知らない不勉強なところがおおく
だまってると５Ｗ－３０に交換されてしまいます。
とくに客寄せキャンペーンのため
1000～1500円ていどでＯＩＬ交換してくれるディーラーでは
ＳＪ１０Ｗ－３０くらいのエコノミーグレードが
使われてるとおもってまちがいありません。
気をつけねばならないのはこのＳＬ５Ｗ－２０とゆう
とても柔らかいＯＩＬを使用するためには
エンジンの仕様もそれに対応してなくてはならないとゆうことです。
もしもメーカーが－２０を使用指定していない旧車（だいたい2000年より前に発売されたモデル）
に入れると故障の原因になるので十分に気をつけてください。
マイカーが－２０を指定しているかどうかは取り扱い説明書をしらべるか
ディーラーではなくメーカーへ直に問い合わせたほうが無難です。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 00:10 ID:QBCCjTvi

セレナのQRは0W-20指定だな。純正以外だとBPのプレミアム
ぐらいしかないよ。

557 ：551：02/11/25 00:37 ID:vtnPiQFE

>>553
タイヤの扁平率をあげてホイールをインチアップするよりも
ショックを替えたほうが効果的かも。
そもそも重心の高い１ＢＯＸを普通のセダンとおなじように運転してては
乗員の上体が振られる原因になるよ。
振り子の原理でサスよりもルーフが高くなるほど頭が大きくふれるからね。
ハンドルの切り始めはなるべく早く
廻すスピードはなるべく遅く
が背の高い車両を心地よく運転するコツです。

>>554
旧型車だったらそれでも正解だけどね。
まあ自分も最近、新車を買うまではＳＬ０Ｗ－２０や５Ｗ－２０なんてのは
インサイトやプリウスなどの超省エネ車専用ＯＩＬだと誤解してたよ。

>>554
個人的には旧型車だったらそれもありだとはおもう。
まあ自分も最近、新車を買うまではＳＬ０Ｗ－２０や５Ｗ－２０なんてのは
インサイトやプリウスなどの超省エネ車専用ＯＩＬだと誤解してたよ。

>>556
Xw-20ＯＩＬは国内の主要な石油会社だったら一通り出してるみたい。
一応メジャーブランドだけどここは0W-20発売しました。
http://www.duckhams.co.jp/customer/catalogue/Qprofessional.html

低粘度OIL指定車種参考ＰＤＦ
http://www.duckhams.co.jp/customer/catalogue/teinendo.pdf

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 09:51 ID:vFHDK2A/

停車中にたぶん自転車かなんかでキーッと１０㌢ほどの溝をつけられたのだが、
治すとなるとドア全塗装で６万円。保険で治すと３等級も下がる・・・。
別にへこんでいるわけでなく、とりあえずタッチペンだが、判断が難しい・・・。

559 ：　：02/11/25 10:26 ID:rfKnG3CZ

>>558
カーコンビニクラブやスーパーABで２万位で直る
と思ったよ？

>>557
タイヤのが利くでしょ、タイヤってショックが付いて
ないから以外と振れの原因になってるYO

560 ：472：02/11/25 10:54 ID:am3lG0Ax

>>559
空気圧あげるだけでも多少は効果ありと思います。

561 ：558：02/11/25 11:00 ID:sbuZmxZF

>>559
メタリック系の特別色なので駄目かと最初から諦めているのですが、
聞いてみるだけ聞いてみる価値ありますけね・・・
って自分で聞けよ、って感じですよね（苦笑

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 11:23 ID:2EkcsWA3

誤爆

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 12:55 ID:bvwHjmqB

>>507
あんたｳﾞｧｶだね。
理解力ゼロじゃん。

>「子供はチャイルドシートをつけるから、そもそも顔は出ない。
>チャイルドシートを使わないのは論外(>>482)」
>というのがそもそもの話の筋だ。

よぃ分かってんじゃン、誉めてやるよ。

>お前の意見は
>「ルーフをつけても問題ない(これなら>>482と同サイド)」
>なのか
>「チャイルドシートに乗せない(これなら>>475-476サイド)」
>なのか？

ハァ？
チ　ャ　イ　ル　ド　シ　ー　ト　が　必　要　な　子　供　だ　と　
ル　ー　フ　か　ら　顔　を　出　せ　な　い　ん　じ　ゃ　な　い　の　？

と言ってるのですが？

まぁ俺は正しい日本語を使ってますといいたいのだけど、
その前に過去スレをよく読んでただしく理解してくれ
分からなければ先生かママにでも尋ねるんだな

中途半端な衒学趣味は恥をかくだけだぜ、赤ら顔くん

オマエの

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 13:14 ID:ayfFO/Ou

サンルーフが付いてても、走行中開けなければ全然問題はありませんよ。
ここでの論点は「ルーフから顔を出すから危ない」という問題ではないと思います。
最初の発言は、サンルーフがあればルーフを開けて外を見させろと駄々をこね始めるの
が鬱陶しいと言うことなんじゃないですか？

聞き分けのいい子供ならいいですが、ドライブ中ずっと後部座席で「サンルーフ開けて
お外見せてぇーーーーーーーーーー」と泣き叫びそうなお子様をお持ちの親御さんは、
最初からルーフなしを選択するというのもありでしょう。そもそも無ければそんなこと
いいださないのですから。

565 ：先代ｺｰﾙﾏｿ海苔：02/11/25 13:27 ID:4GY88AlB

未だにサンルーフから、子供が顔出したまま走っているクルマを見るとドキッとするよ。
心臓に良くない。というか事故らないとわからんのだろうな。
俺も含めてだが、子供の首飛ばしたくなければ(数年内にその可能性があるならば)、
サンルーフはやめとけ、ってことだ。子供はあっという間に大きくなるぞ。
チャイルドシートの着用にしたって、ウチの娘、「勝手にくぐりぬけて(ベルトから抜けて)立ち上がる」
なんて、思っても見なかったことをやったりする。それが子供ってもんだ。
まして1BOX車、どこの子が乗るかもわからないのに無責任に勧めるのはどうかと思うね。
チャイルドシートの着用義務や、運転者・同乗者の注意なんてどれほど
のものか、実際皆様ご存知のことでしょ？法や規則論なんて意味無いよ。
まず、せめて自分ちくらいはちゃんとしよう、お互いに。
パワーウィンドウのシーソースイッチやシフトロックなど、事故があるたびに
改善はされているけど、まだまだ利用者次第の部分も多いのが今のクルマ。
クルマでの移動は絶対安全、なんて遠い未来。
運転そのものや、車で移動する、それすら危険といえば危険なことだ、けど、
１つオプションを諦めることで危険を１つ減らせる、と思えば。
逆に、子供は絶対乗せないなら、好きにすれば良い。

＊あの事故の件は都市伝説でもなんでもない、紛れも無い事実である。
必要なら図書館にでも行って新聞の縮刷版でも何でも読んで来い。
ソースソース、って何様？少しは自分で調べてみたら。
それとも２ちゃんだけがソース希望者クンの情報源なのか？

566 ：　：02/11/25 13:37 ID:rfKnG3CZ

ウインドウもサンルーフもロックすればいいだけだと
思うけど何を争っているやら・・

さらに、家の子はやっちゃいけない事はちゃんと理解
しているし、３歳当時からシートベルトをちゃんと付け
てくれと、自分からも言う程の普通の子供です

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 13:44 ID:Q5PAKIR5

あのー、サンルーフもムーンルーフも終わった話なので、
また必死になって蒸し返してる方々の方がみっともないかと・・・。

ちなみに我が家は付けてよかったですよ。
子供が２人とも喜んでるし、車内で回転シートで食事する時も重宝してるし。
私は燃費や天井が低くなる等々で反対だったけど、嫁の意見を受け入れて正解でした。
あとは本人達の価値観の問題かと（独身だったら私も無駄なものだったけど）。
天井から顔を出す・・・やっぱ躾の問題じゃ・・・うちはちゃんと理解してます。
っていうか、窓はロックしてあるんで、ルーフ窓も含めてどこも開けられないし。

568 ：567：02/11/25 13:47 ID:Q5PAKIR5

>>566
かなりだぶっちゃいました（ｗ
まさに同じでございます。
唯一注意しなければ逝けないのは親戚や友達のお子さんを乗せる時でしょうか。
それでも（重複ですが）自分が運転席から窓をロックし忘れなければ大丈夫ですが。

569 ：567：02/11/25 14:26 ID:wQ53sd5A

>>565
＞俺も含めてだが、子供の首飛ばしたくなければ(数年内にその可能性があるならば)、
＞サンルーフはやめとけ、ってことだ。子供はあっという間に大きくなるぞ。
お前みたいなＤＱＮガキと同じにするなボケ
首チョンパ死亡事故のソースが１件しかないのは、
普通の子供は顔を出さないってことなんだよ
うちの子も >>566, >>567 同様分かっとるわ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 14:31 ID:rNlAl0Ta

>>567-568
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝれすか？

571 ：570：02/11/25 14:31 ID:rNlAl0Ta

>>567-569
の間違いれす

572 ：567：02/11/25 14:33 ID:EREgEN4G

違います

573 ：567：02/11/25 14:40 ID:EREgEN4G

一人で大変ですね

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 14:43 ID:KloLh0kq

>>567-573 ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 15:29 ID:bvwHjmqB

フロントガラス撥水機能ってフロント「ドア」ガラスだったのね
最初の雨の日の「撥水じゃなくむしろ親水してる」と思った漏れは
海鮮切手きます。

576 ：　：02/11/25 16:54 ID:rfKnG3CZ

>>575
フロントは撥水でサイドは親水がいいと思ううっ
かりドアミラーにガラコ塗って鬱だった時がある

ディーラーで有償のやつってむちゃくちゃ利い
たりするのかなぁ・・

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 17:19 ID:qGrMwxD4

>>555
ボクシーに乗ってます。（ノア・ボク）低排出ガスの星マークがついたモデルには、
ＳＬ５Ｗ－２０の方がＳＬ５Ｗ－３０よりやわらかく燃費が良い。
と言う事でしょうか？ＳＬ５Ｗ－２０よりＳＬ５Ｗ－３０の方が高性能ではないの？
－２０で長時間連続高速走行するのはﾁﾄ恐い気がする.....

578 ：553：02/11/25 18:05 ID:XFzE0MPL

>>557,559,560

ありが㌧。
とりあえず空気圧ぐらいから始めてみますか。

579 ：C35 CLUB-S：02/11/25 18:08 ID:GideJ/jm

>>575
ディーラーオプションのフロントガラス撥水処理してますが
効果はてきめんですよ。
6ヶ月位もつらしいですが、自分は機械式駐車場の下段
（上段が基準位置といえばわかるかな？）に入れてますが
5年経った今でもしっかりはじいてます（ｗ

580 ：C35 CLUB-S：02/11/25 18:09 ID:GideJ/jm

失礼
>>575ではなく>>576の誤り
逝ってきます

581 ：553：02/11/25 18:14 ID:XFzE0MPL

時に
メーカー純正のMD月NAVIにしたら
ステアリングの後ろのチルト調整レバーのあたりに
いかにも後付けって感じのボタンがついてて
なんだかわからず
「すわ、これが噂の“走行中TV見れるボタン”、サービスでつけたか」とｵﾓﾀら
音声入力のスイッチだった。

…いや、コードとか出ててあまりに手作りぽかったんで。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 18:14 ID:8IZdYGg1

ディーラーオプションのナビにカメラ付けた人に質問ですが、夜間照明の
無い駐車場でもバックライトやテール＆ストップランプとかで駐車エリアの
全部が見渡せますか？
アルファードのメーカーオプションのバックカメラは暗視機能付きって書いて
あったから、暗視機能付きでない普通のカメラは暗いってことかな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 19:34 ID:nKMsHgWY

>>582
バックランプを明るいやつに替えれや。
１個３００円ぐらいだから。結構見えるぞ。

584 ：476：02/11/25 22:43 ID:uEUxrm9V

>>563

>>ハァ？
>>チ　ャ　イ　ル　ド　シ　ー　ト　が　必　要　な　子　供　だ　と　
>>ル　ー　フ　か　ら　顔　を　出　せ　な　い　ん　じ　ゃ　な　い　の　？

君って子供の成長がどんなものか分かってないね
知らないことを偉そうに語っても限界があるんだよ

シートベルトのロックを親が外すのを見て
その先にある危険を考えずに行動する時期があるんだよ
いくら怒っても好奇心やそのときの状況から逃れるために行動する時期がね

運転している親も人間で
常に子供に集中しているわけじゃない
疲れているときもある
特に子供の相手をして一日過ごして帰宅するときなんて
疲労のピークにあるときもあり
運転に集中するのも精一杯のときがある

そういった悪い状況が重なって事故が起こる
その可能性を言ってるんだ

安全装置があれば事故が起こらないって繰り返す
無知と想像力の欠如と思考停止状態を曝け出して楽しいのかね

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 22:53 ID:JUrJt5AY

もういい加減、終わった話を蒸し返すのは止めれ＞ムーンルーフ
やりてぇんなら、スレたてるかして、よそでやれ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:05 ID:0y62AkR+

>>476
>>563
氏ね

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 00:32 ID:MwSovkfn

ノアXGでｵﾌﾟｼｮﾝ１５００００円
くらいつけて、値引き２０万円で
総額２２５万円の見積もりをもらいました

こんなもんでしょうか？

588 ：551：02/11/26 00:35 ID:oKiIQifC

>>577
低粘度ＯＩＬ対応エンジン搭載車なら○Ｗ－２０でこわれる心配はまずありません。
なぜならそのように設計・製造してあるからです。
旧来のエンジンとはまったく別仕様と考えてください。
低粘度ＯＩＬ対応車で高速道路の利用が８割以上超えるのであれば－３０でも
精神的安心感を得るとゆう意味ではアリかもしれませんが
メーカーとしては－２０でたとえアウトバーンを全開で走り続けても
問題ないくらいのマージンはとってつくってあります。
ちなみに－２０よりも－３０のほうが高性能とゆうわけではなく
粘度（柔らかさ）が違うだけです。
ＯＩＬ本来の性能はＳＬなどのグレード表記とＯＩＬの主用成分
たとえば化学合成系か鉱物系かなどの要素で見分けることができます。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 00:53 ID:oKiIQifC

>>587
２１５万円を目標にしてステップワゴンやセレナなどと競合させてけば
最低でも総額２２０万円に収まるのではないでしょうか。
どちらにしろ今の条件で契約するのは得策ではありません。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 00:55 ID:SdDbOyZq

>589
ありがとうございます。何しろ、最初の値引きがボクシーもノアも５００００円で
思わず買う気がうせてしまって、ステップやセレナにしようかと思ってしま
っていました

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 08:55 ID:gtBOK2QI

ベージュの内装って汚れ目立ちますか？
ジュースとかこぼしたら、(((；゜Д゜))) ガクガクブルブル

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 09:42 ID:DJ0Ehp2t

>>584
つーか、アンタも流れ読めてないね。

>>563って単に>>507の読み違いを指摘してるだけであって、
チャイルドシート上の子供の動きについては否定(肯定）もしてないけど。

>君って子供の成長がどんなものか分かってないね
（中略）
>その可能性を言ってるんだ

そんなことは誰でもわかってるって（藁
当たり前のコトを力んで書き込むこともないと思うけど。

アンタみたいなのを「正論ｳﾞｧｶ」って言われるんだよ

593 ：577：02/11/26 09:59 ID:rloKrS7C

551さん　ありがとうございました。

594 ：　：02/11/26 11:38 ID:lC2GGToK

>>592
一部の人が意地になってる様だけど、こういうループに
入ったら流すしかないです。
客観的に見れば結論は明白だしね

>>591
＞ベージュの内装って汚れ目立ちますか？
拭けば取れるけど樹脂系はポリメイトで先に一回拭いて
おけば楽です。（マンション等買った時も内装一周や
　っておけば、あとで漏れに涙流すほど感謝するよ）
シートは消耗品なんだけど気にするならカバーかける
しかないでしょう

>>590
競合させたら、ステップ・セレナ・ノアボクの順に明らかに
価格差がついて明らかに安いホンダの営業から納得す
る答えを要求されるから慎重にね

>>588
もっと低い粘度で皮膜も保ち燃費良くなるOILとかないで
すか？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 12:56 ID:LMtALM7L

>>594
＞競合させたら、ステップ・セレナ・ノアボクの順に明らかに
＞価格差がついて明らかに安いホンダの営業から納得す
＞る答えを要求されるから慎重にね

その時は「いろいろ検討したけど後席はやっぱり両側スライドのほうが便利そうだから…」
という最強の断わり方があります（藁

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 16:22 ID:jThqYMI7

>>595
笑ってしまった・・・このホンダ殺し！！（笑）

597 ：　：02/11/26 17:13 ID:lC2GGToK

次は２枚でホンダ出すのかなぁ？

２種類合ったらドアの値段がわかって面白そう
でもドア無しにも量産効果が薄まった分のコスト
が若干上乗せされると言う罠

なんか、近々ビッグマイナーとかフルチェンジす
る１BOX系って無いの？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 17:50 ID:3btKvIGT

トヨタを断るときは、
”やっぱ、ハイルーフがほしかったんで・・”
”やっぱ、三つ星がいいので・・”
”やっぱ、２．５ｌがいいので・・”

日産を断るときは
”やっぱ、モデルが古いので・・”
”やっぱ、６スピーカがほしいので・・”
”やっぱ、ニサーンいやなので・・”

あさって、セレナを注文します。m(_ _)m

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 20:41 ID:U8Tm6tyu

ＭＰＶ、ノア、セレナで考え中です。
この前、ＪＡＦに勤めている知り合いに
この３車ってどう？って聞いたんです。
ニッサンはよく壊れる。
マツダはすぐヘタる。
長く乗るなら絶対トヨタ。
って強く言われた。
当然、メーカー別に見て相対的に多いって言う事で
この３車がそうって事ではないやろうけど、
メーカーの差ってあるんですかね。
私自身はもうあんまり関係ないと思っていたんですが･･･
でも車の故障ばっかり見ている人の意見ですからね。
皆さんどう思われますか？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 21:49 ID:DpheXweY

セレナを選ぶ香具師は値引きに負けた貧乏人

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 21:55 ID:1zrWMvhE

実はセレナよりノアの方が値引が多かった。
ノアは一発目から３０マソoverを提示。
セレナは粘って３０いくかどうかというところ。

それでも漏れはセレナを買うのだ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 22:01 ID:TfEEzpB1

>>601
なんで？
セレナかっこわるくない？所詮１ＢＯＸレベルだけど
収納とかの使い勝手も断然ノアだと思うが。

603 ：セレナ狙い：02/11/26 22:58 ID:P2R8SBpT

>602
ま、好みなんだから認めましょうよ。
みな、ノアばかりだとつまらんでしょ。

漏れも、来月セレナ買います。
グレードはＶです。で、ＯＰのツートンカラー＆ナビつき。
ナビつけるか、自動ドア付けるか悩んだよ。
セレナ万歳！
しかし、ステプは引いたね。でも、
＞５９５
と同様の断り方しました。（ｗ
また、一番安っぽかったよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 23:08 ID:klWZH1U6

日産だから壊れる、トヨタだから壊れないと言うことはないと
思いますが、日産の○○○はここが弱いとかトヨタの△△△は
ここがダメと言った弱点はそれぞれにありますが致命的な問題点
はリコールで改善されるので自分でこれだ！と思った物を買うのが
良いと思います。セレナ=格好悪い、ノア=使い勝手がいいと言うのも
その人の主眼かと思います、ただそうそう買い換える物ではないので
真剣に悩みますよね。

605 ：601：02/11/27 00:12 ID:Pwe3slTm

>>602
確かに外観・装備はトヨタの勝ち。
最初はノア買うつもりだったよ。

だが、造りが…な。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 00:38 ID:CqAfLGs/

好みの問題だが、俺はノアの外観は頂けなかったよ。
セレナの方が気に入った、２５Ｘ最高に調子いいよ！！

607 ：　　：02/11/27 01:02 ID:6TPvDGoW

ノア、思ったよりコーナリング安定していた。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 02:09 ID:QA+UlOf+

セレナ納車されました。ＶＧのナビ無し。オプションで、運転席側オートクロージャー
追加リモコン、寒冷地仕様＋ＬＳＤ、キセノン、リアスポ、ＤＡＹＺのエアロを付けました。
下取り車（Ｈ４年ＨＣＲ－３２）の価格ＵＰも手伝って総額２３０マンでした。
　

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 05:11 ID:t228L02P

>>601
いきなり30とは凄いね。
ノルマぎりぎりだったのかな？
そういう瞬間風速聞いちゃうと、運ってあるなぁって思っちゃう。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 09:19 ID:102yZVC2

>>600
そうか？
思うに、トヨタ乗りってさ個性がないんだよ。
みんな、トヨタに乗っているから俺も乗るみたいな
なんてゆーか、自分ってものがないんだよね。
世の中から半歩でずれる事を極度に恐れるみたいなね
たぶん、野球は巨人で携帯はドコモだと思うよ
理由は、みんなそうだから俺もそうするって事で
無個性な大衆迎合主義の人って、自分で何かを生み出したり、考えたりはできないんだよ
人の真似する事だけに一生懸命だからさ。
俺なんかは、トヨタ乗りに「ちょっと勇気をもってレールをはずれてみろよ」って言いたいわけ
だから、トヨタの車って他のメーカーの猿真似ばかりなんだよ
トヨタ乗りって、ほんと無個性集団だな
なんか顔の無い集団って気持ち悪いよ
もっと自分の色をもちなよ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 10:21 ID:Szs/FR8W

>>610
＞個性がない
漏れもそう思っていたよ。みんな乗ってるしね。
新車・中古・外車あわせて７台乗り継いだが、トヨタは避けてた。
今回初めてトヨタ（ボク）買ったが、支払額で前乗ってた車の約半分、
でも、満足度ではボクシーの方がはるかに上。どうりで、売れているわけだ。
人と同じ車が嫌なら内装を個性的にするってのもアリだと思うよ。
大工入れるとかね

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 12:08 ID:MWoTOH1T

ノアボクにもそのうちＣＶＴ出るかな？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 12:59 ID:g22kkuIm

>>610
セレナ海苔必死だな（ゲラ）

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 13:36 ID:wTv+wMLw

ノアボクは海外生産でオートメーションのなかで
やはり異人さんが入ってるんで、少し考えてしまう・・・

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 13:39 ID:8Ppr20gz

>>610
個性って何？
なんか「個性」って言う香具師に限って無個性なんだよな
例：個性出したくて、エアロ＋インチアップするが結局みな同じスタイルのドキュソ
別にとやかく考えないで自分の気に入った車買えばいいだけだ。

そんな俺は野球は阪神で携帯はａｕのノア海苔だ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 14:10 ID:iQI5iB5S

>>610
たかがクルマごときに個性なんて求めてもしょうがないと思いますが、何か？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 15:45 ID:VS+DFdHE

個性を主張したいなら、トラバンドにでも乗れば？
目立つこと間違いなし！
ホンダ？日産？その辺いっぱい走ってるよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 16:28 ID:T/l+bYsm

「個性」って言葉にずいぶん釣られてるなあ。
台数の出ている車＝多くの人が気に入った車ってことでいいじゃん。

オレは２ＤＩＮオーディオ＋ナビが欲しかったのでセレナにしたけどね。

619 ：　：02/11/27 18:45 ID:Wcfe2LWj

１０台の需要があった時、大気汚染する車と
しない車と、どっちが売れた方がイイ？

汚染車7　キレイ車3って現実は嫌な気がする

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 18:53 ID:sGY/Igk5

>>619
その内訳はなんじゃらほい？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 18:58 ID:WsCxub77

>>619
アホですか？
車がガソリンを使ってる限り、どの車も汚いガスを排出してます。
実際には完全な電気自動車は走ってないのでそのわけ方はおかしい。

622 ：　：02/11/27 19:19 ID:Wcfe2LWj

「星」は００年排出ガス規制値と比べてどれぐらいクリーンかを
示す記号。「三つ星」は、規制値から窒素酸化物などを７５％
以上低減した最上級の「超低排出ガス（Ｕ－ＬＥＶ）車」の通称
で、「☆☆☆」のシールを車体にはることができる。
（☆３つの汚染度は銀座の交差点の大気よりキレイ）

　☆一つの車１台は、☆三つの車数台分大気を汚す。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 19:33 ID:sGY/Igk5

厳密に言うとタイヤが路面を転がっているだけで大気汚染物質は出てる。
たとえ電気自動車が普及してもゴムやアスファルトのカスは常に大気を汚染
している。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 19:41 ID:T/l+bYsm

>>623
厳密すぎ・・・・

>>622
燃費が悪いと３星車であっても炭酸系の排出量が増えることになる
ことを忘れてませんか？環境を気にするなら1.5BOXは乗れないよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 19:52 ID:pBrTiWG8

>>621
＞実際には完全な電気自動車は走ってないのでそのわけ方はおかしい。

RAV4 EVってご存知ない？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 19:55 ID:ERPjANtQ

　　　　　　　　　_、_
　　　　　　 ,-（　, ﾉ` ）-,--、
　　　　　／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　 |:::|/⊂ヽ［］|:::| ／」
　　　／￣￣┗┛￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 19:55 ID:ERPjANtQ

　　　　　　　　　_、_
　　　　　　 ⊂（　,_ﾉ` ）つ━･~~~ 　くだらねー
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣┗┛［］￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

628 ：621：02/11/27 20:11 ID:/w8lsdIU

>>625
あったの？知らなかったよ。ｺﾞﾒｿ

629 ：６１０：02/11/27 21:17 ID:102yZVC2

たくさんつれますた・・・

おいらものあのりです。

しかし、ｔｕｋａ・・・ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 21:39 ID:u0wlxNCp

最近荒れ気味なもんで、書きこむタイミングうかがってました。

ヴォクかセレナの購入を検討中です。
家族は大人２人と子供２人（チャイルドシート＋ジュニアシート）、
年に３回程度ジジババが来て２～３週間滞在します。
積雪寒冷地のため４ＷＤの予定です。

ヴォクのばやいX　G EDITIONにして自動ドアつけるか
VSC packageにするか迷ってます。乗っている方、アドバイスをお願いします。

シートも３列目への乗りこみを考えてマルチ回転付けるべきか？
多分２列目はチャイルドシート＋ジュニアシートが占領すると思います。

よろしくおながいします。

値引きがちょっと渋そう（現在20万程度）なのでセレナに気持ちが傾いていますが・・・

631 ：ボクZ-G4WD：02/11/27 22:22 ID:48XCS2lf

しかし大きい駐車場で自分の車がわからなくなるのは困るな。
事故ったらついでに黄色く塗っちゃうとか。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 22:41 ID:DD6UOhwB

>630
ＶＳＣはなんかウソくさいので、Ｖの４ＷＤにしました。
今回が初の冬なんでどうなるか・・・・・

しかし、この車坂道発進ですごい後ろに下がるね。

633 ：　：02/11/28 00:56 ID:/44JDffn

>>631
やっと買ってる貧乏人ばっかだからサンルーフ
とサンルーフバイザー付ければみつけやすい也

サンルーフ位ないと白は商用にしか見えない罠

634 ：ボクZ-G4WD ：02/11/28 01:28 ID:XLeEhNT5

＞坂道発進ですごい後ろに下がるね
同感。ブレーキちっこくて左足ブレーキがやりにくいのは困るな。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 10:19 ID:bj0Icap6

>>614
今どきそんなのナンセンスだよ。

636 ：ノアＬ-Ｇ：02/11/28 10:57 ID:KaTeMHMD

>>632
>>634

禿同
他車よりクリープ弱い気がするのだけど
重心と重さのせいもあるのかのう～

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 11:05 ID:7VVTK1KI

我が家と同じ環境のようですので・・・、

＞ヴォクのばやいX　G EDITIONにして自動ドアつけるか

これにしますた。

＞シートも３列目への乗りこみを考えてマルチ回転付けるべきか？
＞多分２列目はチャイルドシート＋ジュニアシートが占領すると思います。

マルチ回転にしますた。

９ヶ月乗りましたが、この選択は大正解ですた。
あと、ＮＡＶＩとムーンルーフも付けますた。あ、どうでもいいですか。

638 ：637：02/11/28 11:06 ID:7VVTK1KI

↑
>>630 へのレスなのれす

639 ：630：02/11/28 12:00 ID:QtlAQANm

＞632
蟻が㌧。ＶＳＣやめるか。

＞637
うぉークスルーは魅力だけど、椅子回転させることってあります？
我が家はお金がないのと、地図が好きなのでナビなしの予定。

640 ：637：02/11/28 12:24 ID:Noe68W9s

>>639
椅子回転させまくりで、食事しまくりですｗ
つーか、下の子がまだ１歳ジャストなので、片側だけ回転させまくりですが。
個人的には回転させまくらなくてもウォークスルーの為に選択したでしょう。
１ＢＯＸにはウォークスルーだと思うんだけどなぁ。

あと、ＮＡＶＩは家族ともども初めてでしたが、こんなに便利なものとは・・・です。
地図を見る際の余計なストレスもなくなるし、家族の会話も増えるし等々。
確かに高いけど、つけた方が・・・って大きなお世話ですわなｗ

641 ：ノアX-V：02/11/28 12:56 ID:Lmr5HBfu

先日家族でドライブに出て、回転シートの両方を回転させて食事してたときに
気づいたのだが、回転シートに座っている体勢ではスライドドアが開けられない
のである。ドアハンドルに手が届くけど、力が入らない。
ちょっと焦ったよ。

>>639
ナビで便利なのは今いる場所での周辺検索。旅行とかで見知らぬ場所に行った
ときにはかなり重宝します。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 13:34 ID:reslw9c8

>>641
うちは自動ドアなので分からんかったが（嫌味じゃないよｗ）、
それは確かに開けにくいかもｗ

あと、ＮＡＶＩがあれば最短距離ルートとかすぐ検索してくれるんで、
地図のみで逝った場合と結構燃費差でるかも。塵も積もればってやつで。
ＮＡＶＩを使うまでは、この道が最短、と思いこんでいたのに実は違った、
ってのが沢山あって、夫婦共々ＤＱＮだったかを何度実感したことかｗ
あと、高速使うもんだとばっか思っていたのが、裏道があったりしたりね。

643 ：630：02/11/28 13:43 ID:QtlAQANm

チャイルドシートはずさなくても回転ってできるんですか？
できるなら便利だよな。

で、やはり自動ドアつけるか。

皆さん、ありがとう。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 13:52 ID:reslw9c8

>>643
＞チャイルドシートはずさなくても回転ってできるんですか？
できまへん。でも慣れれば速攻になります。練習あるのみなのれす。
私は燃費向上＆シート変形防止を考えて、土日だけ２つ取りつけています。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 14:30 ID:FpCu8PXs

>625,628
しかし電気自体は50パーセント以上石炭燃やして作られている罠

646 ：630：02/11/28 14:41 ID:QtlAQANm

>>644
速攻か。ありがとう。

647 ：　：02/11/28 15:38 ID:JKZIcH/c

>>645
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/sin-ene/03-006.html
18%だよ

648 ：641：02/11/28 16:12 ID:Lmr5HBfu

>>647
原子力の割合が35%あるのか。

>>642
いや実は自動ドアなんだけど、スライドドアのハンドルに手が届いても、
力が入らないから操作が出来ない。
そのときはエンジン切ってたから手元のリモコンでドアを開けた。
ちょっと試してみてよ。

649 ：642：02/11/28 16:40 ID:99+1rj3f

>>648
らじゃー
ちなみに漏れの家族的には、同じく回転させて飯食ってて、
自動ドア機能をＯＦＦしてたことを忘れて焦ったことがある。
開かねぇー！もう壊れたぁー！？うげぇー！！！・・・だったｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 19:52 ID:WtDlfc60

ボク、セレナで検討中です。
ここの書き込み見ているとなんかセレナの値引きが
大きいような感じですけど、実際どれくらいあるんですか？
ボク、ノアでも今は２０万円位引きますよね。
セレナは４０万位とかあったりするんですか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 22:20 ID:PZsJsQoI

今、セレナを買えばもれなくZが付いてきます

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 23:00 ID:M/qiPZlN

南極でつか？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 23:04 ID:+TKXDN7V

ノアのＳ－Ｖセレクションを考えていますが、
乗ってる人居ますか？見てると余り話しに
出てきませんが・・・

654 ：MOORE：02/11/29 03:53 ID:WJVoDq2J

ボクシー、試乗して参りました。
ローダウンさせてる車（しか無かった）だったせいかどうかはわからないですが、
アクセルを踏み込んだ印象は「軽く」感じましたね。
あと、販売店をかえて、マルチ回転＆タンブルを比べてみたのですが、
マルチ回転の方の２列目真中は噂通り、「堅い！」のひと言。
ただ、運転席からウォークスルーを通って３列目への移動は容易でした。
車外から３列目への乗り込みも、２列目を前方スライド＆背もたれを倒して通れました。
（前方スライド＆背もたれ倒しが面倒だから、やらないと思うけど）
回転対座に関しては、やや膝元が気になる程度で、さほど窮屈感はなかったです。
でも、気持ちは「タンブル式」に傾きそうですね･･･。

Ｖ、Ｘ、Ｚと見比べたんですが、コストパフォーマンスに優れるＸ－Ｇエディションが売れてるというのも納得。
あれにディスチャージがついてれば言うことないんだけどなぁ。（自動ドアがＯＰ設定というのもツライ！）
Ｚのシート生地はもう少し改良してほしいと思いました。Ｖは生地は好きだけど、オプティトロンって良いのでしょうか？
近々、ノアも試乗してきたいと思います。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 07:57 ID:7/ta85Qq

>>654
オレも回転シートを付けたかったけど、ナビ、パワーアシストで重量税が
ぎりぎりになったから諦めた。あ、ノアね。
しかしナビで+10Kgってホントかよ？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 08:26 ID:cpDxFinD

>>655
重量税のために付けたいもの諦めるくらいなら中古のノアでも乗っとけｗ

657 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/11/29 09:07 ID:Maf2zRXb

>>653
ノア S-V ダークグレーマイカ乗ってます。
追加オプションは、ディーラーOPのDVDナビ+バックモニタ、バイザー、フロアマ
ットだけ。足回りとか、シートなんかは標準のままです。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 09:15 ID:N00VYSSZ

>>656

言葉遣いはどうかと思うが同意。>>655 は価値観がしょぼすぎると思う。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 10:12 ID:wIWe9Pfn

>>655
こういうヤツに限って周りにあぁだこぉだ薀蓄たれるんだよな
周りは単にうざがってるだけなのによ（ｗ

660 ：MOORE：02/11/29 10:59 ID:WJVoDq2J

ノア乗りの方に教えて欲しいのですが、
･ヴォクシーのＸ、Ｖのようなシート生地
･ディスチャージ付き、
･エアロ付き
･パワーアシスト付き

というグレードってありますか？（わかりづらい書き方でスミマセン）
Ｘ、Ｖ、Ｚは、それぞれノアではどのタイプに近い（もしくは対応する）のでしょうか？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 11:57 ID:C6tZ4mXE

>>660
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Noah/menu/frame/equipment.html
↑
ここで見てみるのじゃ。

662 ：ノアＬ-Ｇ：02/11/29 12:00 ID:T/zT1H19

>>660

>･エアロ付き
この時点でＳになると思われ。
これ以外のグレードだとオプション装着になりますね。（形状は違う）

詳しくは
http://www.carview.co.jp/Vip/Description/TOYOTA/NOAH/latest.asp

>･パワーアシスト付き
ってステアリングのこと？（藁
電動スライドドアのことならＬが標準、それ以外が１５万ぐらいのＭＯＰだよ。

663 ：645：02/11/29 12:23 ID:Yzyo3jgU

>>647
ああ、石油とＬＰＧもあったのね。「火力」＝石炭と勘違いしてたよ
「火力」なら50％超えてるだろ。

ま、情報ｻﾝｸｿ＆擦れ違いｽﾏｿ！

664 ：645：02/11/29 12:24 ID:Yzyo3jgU

×　ＬＰＧ
○　ＬＮＧ

665 ：　：02/11/29 12:57 ID:d/pNbLYn

>>663

でも、☆☆☆車２台の方が　☆車１台より空気を汚さない
って事となにか関係あるのか？

全ての車が、☆☆☆の地球と　☆の地球のどっちに済みたい？
下手に☆の車の方が売れてるのが痛いんだよなぁ・・・

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 13:23 ID:67sKvxOT

電動スライドドアが今はやってるけど
それでバッテリーが逝ったりしないの？
もしかしてバッテリー2つ並列とか。
俺はイージークロージャーで十分だと思うけど。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 13:31 ID:y3Nsq//s

>>666
ちみはパワーウインドウが出たときも窓なんて手でクルクル回せば十分と思っていた程度の人間です。
そんなちみにはイージークロージャーで十分。ぼくちゃん分かったぁ！？

668 ：　：02/11/29 13:35 ID:d/pNbLYn

>>666
その話題は何度か出てるけど、「十分」な人は
それでいいわけで、「開けてあげる」必要が、あ
る人も多いから欲しい人も多い

モーターはワイパーと大差ない程度しか食わない

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 14:20 ID:6e/Z7zkE

>>665
663は>621あたりに関するレスの続きでしょう。
☆数はNOxの排出を基準にしているけど、実際はCOxの問題もあるからねぇ。

電気はもっともロスの大きいエネルギーだから100%電気自動車になっても
化石燃料で発電していたら今より空気は汚れる可能性があるということを
言いたかったのでは？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 14:35 ID:QZh33/9f

>660
ｘ－ｖ　はどうでしょう？
パワーアシストは９万UPですけど・・・。
うちはこれにメーカOPのエアロつけました。
ｓの純正よりも個人的に好きです

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 17:22 ID:MSMS685h

イージークロジャーで充分だい！と思ってC23セレナに11年間
乗り続けましたがとある都合によりC24セレナに乗り換えました。
うーん自動扉&リモコンってすごく便利！

672 ：663：02/11/29 17:29 ID:Yzyo3jgU

>669
お願いだからｹｺｰﾝしてくれ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 17:37 ID:67sKvxOT

>>667,>>668
パワーウィンドとかワイパーは基本的にエンジンがかかってるときに使うものでしょ。
電動スライドドアはエンジン停止中のほうが使う頻度が高いと思うから聞いてみただけだけ。
まあ、バンに貧弱なベッドを架装しただけの車なんて、買おうとも思わないけど。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 17:43 ID:Yzyo3jgU

>667
666じゃないが
助手席はともかく
運席に関しちゃパワーウィンドウもパワーミラーも電拡ミラーも
いらないと漏れは思うよ
ベンツとかでそんな車種があったらしいけど
そういう発想は結構カッコいいと思う。

675 ：MOORE：02/11/29 20:28 ID:WJVoDq2J

>>670
ありがとうございます。
Ｘ－Ｖだと約２０２万円ですから、そこに電動ドア９万円ＵＰ、メーカーＯＰエアロ？？万円だと
いくらになるんでしょうね･･･。Ｌ－Ｇの２３９万円に匹敵しそう（こちらにエアロは無いけど）

昨日ディーラーでヴォクシー試乗したら、今日さっそく担当者が自宅に来ました。
アンケートに住所書いたからだろうな。営業も大変だなと思ったけど、ちゃんと納得するまで判子は押さない。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 21:31 ID:MpDwIMeP

674殿
電拡－×
電格－○
ですぞ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 21:52 ID:V+G2znoT

>>673
強がり醜い　ダサイレス

678 ：６１０：02/11/29 22:00 ID:LleS+1qX

>>673
君みたいに嬉しがって開け閉めしてるとバッテリーあげちゃうぞ～

つーか、そんなもんで上がるバッテリーなんて・・原チャリ用ですか？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 22:06 ID:5WqHfGQH

セレナコールマンは期間限定車ですか？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 22:46 ID:Fkv4uZeT

ボクシってエアロ必須になってるね。
エアロ無し＆マッドガードって奴いないのかい？俺以外に。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 00:03 ID:P2GxnZCS

>675
ノアx-ｖ　op　エアロ　フロアマット　サイドバイザ　マルチ回転　ガソ満タン
諸費用込みで２２１万でした。商談２時間でいきなり３０万ひいてくれました。
下取り車なし。大阪です。　

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 01:04 ID:G4kIVHp0

>681
スゴイ
私はノアX-G　　オプション13.5万で
総額２２５万円でした。もっと安く出来たかな？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 09:03 ID:YTRG6ZVy

>>679
現行で有る限り存在すると思います。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 11:11 ID:/d2pm+Yf

漏れヴォクシーが来て１ヶ月になります。
そろそろ洗車しようかと思うが、高いルーフの真ん中ってどーやりゃいいの？
今までセダンに乗ってたから、手が届かない場所の洗い方がわからん。
脚立とかに上がって洗うわけ？
自分で洗車してるみなさん、奥義の伝授をキボン。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 11:12 ID:8Ohm5jss

ノアＸ－Ｖスペに、ナビ・後席ＴＶ等オプションや付属品計５８００００円つけて、見積もって
もらったら、値引き５万で返って来ました。これって、なめられてるの？(T^T)

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 12:37 ID:YTRG6ZVy

>>684
ビールケース逆さにして台にしる！
でなきゃ、アルミの長脚立を買うといいよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 14:05 ID:diFfZOqM

>>685
少なくとも東京なら、なめられてる。
「アハハ、話にならないのでおたくじゃ買わねぇよ」とでも
言っとけ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 15:16 ID:/d2pm+Yf

>>685
地方でもなめられてると思うよ。
初回商談でも買う意志を見せつけると最後にドーンと下げてくると思われ。
ひやかし野郎って思われたんでないか？

689 ：687：02/11/30 18:49 ID:diFfZOqM

>>685
ちなみにオレはノアX-Vにオプション53万付けて下取りなしで約35万の
値引きで買った。まだいけそうだったけどとっとと納車してほしかったので
契約した。
オレ的には満足。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 19:46 ID:X2jMGaBI

>>684
なんでわざわざ手洗いしようとするんだ？
洗車機で洗えばいいだろ～。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 19:54 ID:/d2pm+Yf

>>690
今まだの車は全部手で洗っていたんすよ。
やっぱ、この手の車の人は洗車機に持っていく人が多い？

692 ：691：02/11/30 19:56 ID:/d2pm+Yf

訂正
×－今まだの車
○－今までの車

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 20:09 ID:ewmyS3Ic

>684
洗車用具入れに頑丈な少し大きめの箱を使い、
洗車時はその箱をひっくり返して足場にする。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 21:52 ID:tODskNND

漏れんちの駐車場はブロックベイの壁なんで、
よじ登って屋根洗ってます。

しかしノアボクのホイールキャップって・・・

そういえば、オールドタイプのノアにキャップだけ装着してた
香具師見たけど、１４インチじゃなかったけ？オールドタイプノア

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 00:34 ID:jrmPvFhT

洗車機入れるの絶対に嫌だなぁ。
ホームセンターとかで1000円位で売ってる小さな脚立使ってるよ。
そうそう、スタンドの人が窓拭くときによく使ってるやつ。

696 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/12/01 01:22 ID:gqgG4IHq

GSで窓拭いてくれる時、Fタイヤを足場にされちゃうんですけど、コレって普通？
納車後、4回給油に行って3回やられました。（全部別のGS　1回は窓ふきなし）

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 01:37 ID:jrmPvFhT

>>696
それってスタンドによっては当たり前のことらしいね。
脚立が置いてある店でも人によって違うこともある。
これに気を悪くする人はたくさんいるんだから辞めればいいのにね。
折れはこれやられたところは二度と行かないことにしている。
今は近くのシェルなんだけどここは絶対にやらないからお気に入り。
他のシェルでは知らないよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 02:22 ID:V835g+ol

ノア、ＢＯＸＹの４ＷＤ狙ってますが、トヨタのＶＳＣって
どうなんでしょう？
ＦＦなら有効な気もしますが、実際に装着されている方の
ご意見聞かせてください。

699 ：ぺぎら：02/12/01 04:01 ID:bpheGrtM

>>696 >>697
わし1BOX歴15年ですが、フロントエンジンになってから（先代から）ですね。
それあたりまえと思ってました。
タイヤに乗られると何か問題でもあるのですか?

700 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/12/01 07:50 ID:gqgG4IHq

>>699
いや、人間の体重よりはるかに重い荷重を支えてるんだから、別にいいのかなぁ
とは思うんだけど、なんかぞんざいに扱われてるようで、チョットなぁ…って。

この前、ガラスコートを気合い入れてかなり丁寧にやったので、次からは窓ふき
は断ろうと思ってるんですけどね。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 09:13 ID:7Qu/SFAI

洗車機は嫌だとか、タイヤに乗られたら気分が悪いとか・・。
そら、わざと傷を付けられたり、当てられたりしたら嫌だけど、
それ位かまわないんじゃないの？？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 13:41 ID:c7VLzQZF

洗車機は洗車傷がどうしても付くのと思ったより綺麗にならない、
特に拭き残しが多いから嫌。
タイヤに乗られるのは単に気分の問題。
それが車にダメージを与えるのもではないけど所有者にとっては
大事にしている車なんだから店員の真心の問題。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 19:17 ID:usutA1Aq

マツダＭＰＶって評判どうなの？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 20:13 ID:XC7Tr2Ec

セレナコールマン購入された方、値引きいくらありましたか？
オプなしで１５マソって言われたんですが。＠大阪
特別仕様車って事であまり引かないのかな？
最終どれくらいまでいきますかね。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 21:14 ID:zIJrEfF/

25HS-X納車待ちです。
ところで質問なんですが、社外ナビ付けるとき
車速・後退信号は、どこから取ってますか？
王道は、ＣＰ・バックランプなのでしょうが、
純正ナビ用にインパネ内に配線でてませんでしょうか？
営業さんに聞くより、こちらの皆さんのほうが
詳しいと思いますので、よろしくおながいします。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 21:34 ID:EwR2z3GX

>>705
漏れは社外ナビをＤラーで装着してもらったけど
この前インパネはずしたら、車速はＣＰから取ってますた。
バックランプはＡピラー内の配線に接続されてますた。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 22:42 ID:fF+0k6JU

ノア、ヴォク乗りの人に質問。
回転シートは、ワンタッチブルシートみたいに、
座席の下にスキー、ボードを置けるんですか？
ウォークスルーは、魅力だけど荷物を乗せる機会が
多いんで、気になる所なのです。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:35 ID:GS8adgj4

709が即確認して報告しますので、しばらくお待ちください

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 00:00 ID:DbiQrnbv

窓は自分で拭くべし。
スタンドで拭いてもらうとボディに傷付くよ。

それでも構わないヤツはやってもらうべきだけど。

710 ：710：02/12/02 02:24 ID:pLNHPtOE

>>707
え？回転シートよりもタンブルシートの方が座席下のスペースが広いの？
縦に置く（２列目から３列目方向）のだったら、無理じゃないかな？
特に、バインディング式のスノーボード板だったら。ステップインのように薄けりゃ置けるだろうけど。
私も気になるので、レポート求む！

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 09:54 ID:r3e90PKg

>>704
値引き１７万、ｏｐ１３万

下取り１３万　（Ｈ４キャラバンＧＬ）

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 09:58 ID:SrWzOfPE

>>707
ヴォクの回転シートですが、
１度３５０㍉㍑の空き缶が３列目から運転席まで転がってきて、
嫁に「ブレーキの下に入ったらあぼーん！」と、叱ったことがあります。
経路的に席の下を通ってきた気がするので、とりあえず参考にしてください。

713 ：　：02/12/02 16:21 ID:Ld6rZBcc

>>705
ナビ用のコネクタがセンターコンソールまで来て
るから、コンソールだけで済む

１万円しない様なバックセンサーを付ける時は、
前から廻さなくてもバックランプから電源取れる

>>712
常に気を配り切るのは無理だから運転席下に仕
切等を入れた方が良いよ？
セレナは変なワイヤーがあって、缶は通らない・・
だけど子供の玩具とかで通る物もあるかもしれな
いから注意しる

＞＞洗車
そんな高級車じゃないんだから気にしないで
バンバン洗車機に放り込めばイイ！
安いんだからその分仕事した方が結果的に＋

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 16:45 ID:r3e90PKg

>>713
あんた、漢っぽいね！

715 ：ヴォク海苔：02/12/02 17:23 ID:Lw5HGUOA

>>713
＞そんな高級車じゃないんだから気にしないで
＞バンバン洗車機に放り込めばイイ！
＞安いんだからその分仕事した方が結果的に＋
その通り！禿同だ！
ちなみに漏れはさらに面倒臭がりなので、
ディーラーに逝った時に必ず洗車をしてもらう。
各種点検、２０００円也のボディコート、ルームクリーン等々・・・。
帰ってきたらフクピカでさっとボディを拭いて完了。
これなら１年間ほとんど自分で洗車する必要なし。時間は有効にｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 19:29 ID:2MjTBrM1

>>715

>帰ってきたらフクピカでさっとボディを拭いて完了。
>これなら１年間ほとんど自分で洗車する必要なし。時間は有効にｗ
↑は時間を有効に使ってるんですね。２ちゃんに（ｗ
その考え方ある意味羨ましい・・・

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 20:56 ID:Yir8rhz/

>>711
レス、サンクスです。
その金額を頭に入れて商談いってきます。

日曜日にボク見に行ってきましたが、
妻は内装がいまいち（暗い）らしくて、候補落ちしそうです。
値引きも１５マソだし。
来週はマツダにＭＰＶ見に行ってきます。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 21:18 ID:yQwmX1DR

ノア、ボクを買おうと思ってますが、今の車からオンダッシュ（パナ）ナビ
移設したいと思うのですが、この車センターメーターですよね。
どこに付ければいいんですかね、ハンドルの前じゃ、子供がテレビ見れないし
いい場所ないですか？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 21:30 ID:4Cfwj4aO

>>718
後席専用テレビにするってのはどうかな。
ナビは新しいのを買う。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 21:33 ID:RSAQRTtb

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 22:19 ID:yQwmX1DR

〉〉７１９
１年前に付けたばかりでもったいないですし、予算もないので
なんとか移設したいと思ってるんです。

722 ：705：02/12/02 22:21 ID:ZeyI8i5w

>>706
>>713

情報サンクスです。
あちこちのＨＰみても、なかなかその辺りが
ハッキリしないですね。

ところで後期セレナには、ブレーキ信号と車速信号
が出てる、謎の茶色４ｐコネクタは無くなったのでせうか。
それとも、７１３氏が教えてくれてるのは、これのこと？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 22:30 ID:dsaUsws6

>>657
その仕様でいくらでしたか？

724 ：キッズVな漏れ：02/12/02 23:47 ID:Qlfv2TQO

セレナキッズバージョン海苔です。
電動カーテンが壊れてしまいました。
３列目を跳ね上げると、シートに引っかかてそのままアボン。

そんな事より、サービスキャンペーンの噂あるんだけど
セレナ海苔で葉書来た香具師います？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 08:29 ID:ezpeKq6w

>>716
中途半端なレス・・・。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 09:27 ID:a1bCyD1j

はじめまして。ライダ－後期乗ってます。
お聞きしたいことがあるのですが、ライダ－は外観がかっこよくて
購入しました。ただ、俺的には、フジツボマフラ-の低音がちょっと気になります
ライダ－購入しておいて、めずらしいと思われますが、もっと静かな音にする方法って
ないでしょうか？ちなみにオ-テックに聞いたら、セレナの標準マフラ－に交換するのは車高（エアロ）の関係で
無理だそうです。それとも、セレナ自体が、元々そういう音を発するのですか？

止まっているときはかなり静かなのですが、吹かすと気になります。

ハイウェイスタ-とか、標準車とライダ-ってどのくらいの違い（音）あるのですか？

前、トヨタのアルデオD-4エンジ乗ってたからうるさく感じるのですかね？

長々とすいません、わかる範囲で教えてください。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 09:39 ID:LFShTW7m

12月５日にヴォクシーの新仕様がでると聞いたのですが、詳細を知っている方、教えて下さい。
私の情報では、Ｘをベースに価格が１３３万だったような？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 09:40 ID:LFShTW7m

↑
２３３万の間違いでした。

729 ：:：02/12/03 11:43 ID:j/QTcc4N

>>727
それ初耳です。
Ｘをベースで、電動ドア･エアロ･ディスチャージ･リアヒーターを標準装備にしてくれ！＜特別仕様

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 12:44 ID:PD/uGSa8

昨日近所のスーパーの駐車場で、ノアと遭遇しました。
運転席ドアを締める音が、かなり安っぽいのが印象に残りましが、（バンって感じ）
内張りの中に吸音材等を使ってないのでしょうか？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 12:50 ID:n6bsHsCE

>>730
安いんだからしょうがないじゃん

732 ：　：02/12/03 12:51 ID:lkMUZ068

>>730
１Box系で一番安い車格なんだからそんなもんアル分けない
大人数用カローラって認識がどうも無い奴が多い様だ
カローラにドレスアップやデッドニングしてたら寒いだろ？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 13:03 ID:7zNU1rDq

>>710
> ステップインのように薄けりゃ置けるだろうけど

正解、板は入るけどハイバックのあるBINだと引っかかるね
正直使えん。スキーは知らなーい

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 14:38 ID:a3otY4iL

>>724 これ？
【サービスキャンペーンのお知らせ】

【不具合内容】
ＣＶＴステップモーターの不具合
【車種】
Ｂ１５・Ｇ１０・Ｖ１０・Ｗ１１・Ｐ１１・Ｐ１２・Ｍ１２・Ｕ１４・Ｃ２４・Ｙ１１・Ｎ３０
【症状】
Ｈ－ＣＶＴにおいて、変速比を制御しているステップモーターのコイルの製造方法が
不適切な為、このままの状態で使用を続けているとコイルの巻き線が断線して変速出
来なくなる。

【具具合内容】
エアーフローメーターの不具合
【車種】
Ｂ１５・Ｇ１０・Ｖ１０・Ｐ１１・Ｐ１２・Ｍ１２・Ｕ１４・Ｃ２４・Ｙ１１・Ｔ３０
Ａ３３・Ｙ３４・Ｅ５０・Ｗ１１
【症状】
エアーフローメーターのセンサー部に製造不良のものがあり、そのままの状態で
使用を続けていると、センサー部に大気中の埃やカーボンが付着し、アイドリング時の
吸入空気量が適切に検出できなくなり、エンストにいたるおそれがある。

【作業内容】
ステップモーターの対象車輌は全数ステップモーターを交換します。
エアーフローメーターの対象車輌は、エアーフローメーター交換と
センサー部洗浄＋コントロールユニットのリプログラミングの２種類が
あります。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 17:19 ID:S63INNtL

ま　た　日　産　か　！

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 21:39 ID:cYPd/PBK

エンジンは2000ccだけど、作りは1500ccクラスだよな～
初代ＳＷは1000ccクラスだったけど

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 23:41 ID:uwOvW08o

＞７２７
まじで？先月契約した時に聞いたら「出たばっかりのタイプですから
２年くらいはニューモデルでませんよ」ってディーラー言ってたのに・・・

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 00:04 ID:hX8FlNCM

ボク納車１週間前なんだけど、今更リアスポイラー欲しくなった
カタログ見ると￥34,000なんだけど、１度契約しちゃったから
値引きって期待できないよね。
リアスポイラー後付けした人っている？値引きあった？

739 ：:：02/12/04 00:43 ID:YWsxtGpH

７３８さんとは逆で、リアスポイラー不要派なんですけど、
あれってどういう役割をするんでしょうか？
見た目がいいという理由かな？

740 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/12/04 00:59 ID:/FukB9DD

雨の日にリアウィンドウに水滴が付き難いってことはないですかね？

私、雨の日でもリアワイパーは、すごく長い間隔のインターバル動作（もちろん
手動インターバルになっちゃいますｗ）でしか使わないんですけど、リアスポイ
ラーない人でもそんなもんですか？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 01:11 ID:r02L7Rc1

エアロってカッコだけなんじゃないか？
空力とかいうヤツもおるまい。

742 ：７３８：02/12/04 01:56 ID:hX8FlNCM

７３９さんの指摘通りです＞見た目
今乗ってるのがリア付いているので、見た目の違和感
後ろがすっきりしすぎちゃったんで寂しく感じるのよ。

７４０さんの言う水滴が付きにくいってのは考えてなかった（ｗ
今がリア付きだから付けないと後悔するかな？

よし、付けてしまおう＞リアスポイラー
工賃込み￥40,000でやってくれんかな？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 10:22 ID:gJtug/7H

>>740
いや、リアスポ付いてるけど水滴うんぬんには関係ないわなｗ
ただ、ストップランプがＬＥＤ式になるという事くらい。
>>742
担当のセールスしだいでは３万位でいけると思う、だめもとで交渉だな。
ディーラーＯＰを頼んでいるなら一緒に作業するんだから
工賃はかからない様なものだし。納車一週間前ってのが微妙だがｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 11:05 ID:XnCucZWm

>>742
俺は来年の6月に今乗ってる車が車検なのでノアを
買おうと思っているがリアスポは絶対つけます。
ただ見た目がよくなるというだけで。まあこういった
エアロパーツ系は個人の好みなのでほしい人は
つけたほうがいいと思う。
リアスポはディーラーＯＰだと思うので一週間あれば
おそらく間に合うと思います。仮に間に合わなくても
納車後取り付け可能だと思います｡その際車は1日ディーラーに
預けないといけないでしょうが。

ＳかＸか悩むなー。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 19:41 ID:l3St1gNr

お初です
本日デーラー行ったらボクのＸの限定車の話を
聞きました。ディスチャージと電動スライドドアが
ついてるって話で詳細は不明です。価格もよく
分かりません。
ノアのＸ－ＶセレかボクのＸ－Ｇで悩んでたけど
これでまた悩みが増えそう。。。。ただ電動スライド
ドアが着いてしまうとマルチ回転シートにした場合
１．５ｔを超えちゃうんですよね。うむぅ・・・
しかも２３３という価格ならノアのＸ－Ｖのほうが
いいような・・・・・
ディスチャージだけつけたいのになんでボクは２００万
程度でついてるのがないんですかねぇ・・・・

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 22:30 ID:QDwJE95a

>>745
重量税なんて気にしないで、本当に自分が気に入ったクルマを買うがいいよ。
同じ形のクルマなのに税金が高くなるってのがイヤってキモチもわからんでもないけど、
最初の一回だけだぜ。そんな事で気にしてると、絶対後悔するよ。

747 ：庵 ◆jvBtlIEUc6 ：02/12/05 02:36 ID:0OnH4uom

>>745
ほんとですか？
いつごろなんでしょう？Ｘにディスチャージ＋電動ドアで２０５万あたりなら買いですね。
ちなみに重量税は１,５以下で約５万６千円（３年）２ｔ以下で約７万５千円（３年）だから、
気にするほどのことではないと思いますよ。ＯＰは利便性を考えて付けましょう。

748 ：745：02/12/05 07:22 ID:qrwbF5ID

ボクの限定車ですが過去ログにもありますが1２月９日
発表という事で詳しい事は聞けませんでした。
>>727、>>728の情報では２３３ということになってますが
Ｘベースでディスチャージと電動スライドがつくだけ
なら２３３という価格は高いのでは？？と思いましたが。
ディスチャージ１０万、電動スライド１０万と見ても
Ｘ－Ｇ＋２０にしても２２０ですよね。他に何か装備が
つくのでしょうか？？？それにその価格ではノアの
Ｘ－Ｖとも競争できないですよね。やっぱ２０２に対抗して
２０５～２１０くらいが妥当な線ではないでしょうか？
いろいろ考えながらあと数日楽しみに待ってます。。
>>746
そうですよねぇ。。。そうも思うのですが電動スライドが
ついてそれに１．５万円で回転シート付けたつもりが
10年乗ったら車検４回分としたら１０．５万円アップに
なると思うとねぇ・・・
どちらかといえば電動スライドよりもやっぱ回転シート
重視で行きますかなぁ。。。

749 ：７３８：02/12/05 13:10 ID:qXmpDuSR

昨日ディーラー行ったら￥32,000（工賃＆税込）で交渉成立
＞リアスポイラー
納車も１０日（大安）に決定！
今の車もあと５日か・・・最後だからワックスもかけてやろうかな。

＞７４５
１０．５万ＵＰって考えるから高いと感じるんでしょ？
１０年で１２０ヶ月なんだから月々８７５円ＵＰだよ
オレはそれに気が付いて重量税の事は頭から消した。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:17 ID:LVYtxZ+O

>>748
わかるなぁ　車検４回分で１０万、多く払う事を考えたら・・・
最初の一回だけだったら、気にしないけどね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:30 ID:iYBVbXAM

>>749
＞今の車もあと５日か・・・最後だからワックスもかけてやろうかな。

俺も代替の時は必ずそうしてる。
愛着も思い出もたっぷりあるからね。ありがと！！ってさ・・・

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 16:12 ID:XEDbqQnA

ビンボー人は素うどん食いながら、低位装備に乗ってろ！

って、事でいいですね？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 17:00 ID:8Nal9JT0

買う前に悩めば悩むほど、その分車に愛着湧くと思うよ。
悩んだ末にえいやっ、って高いオプション等々付ければ、
その分他で無駄な支出をしない人間に変身できるかもしれんし。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 17:01 ID:1H9dyuPo

>>748
でも、電動スライドドアってすごくありがたいよ。

毎日の車生活の中、ありがたみを感じる装備でしたので、
思い切ってつけて正解ですた。

一人乗りを基本にしてる人には、余分な装備かな？

755 ：753：02/12/05 17:09 ID:8Nal9JT0

>>754
漏れも電動スライドドアは本当につけてよかったと思えるオプションのひとつ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 21:04 ID:zbIEvXlX

１０年の間に一度は故障しそうだけどね、電動スライドドア。
それでも良かったと思うな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 23:51 ID:5LCYKGX/

漏れのラルゴＨＳ２は、５年で２回電動リモコンドア壊れたよ。
保証期間内だから無料だけど、今度壊れたら・・・

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 08:10 ID:66aNpWOM

＞最後だからワックス
みんな、優しいね。漏れはいつもいやんなって取りかえるので、
納車までそのまま、そしてバイバイ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 11:47 ID:lwZqaLcc

納車前に１０年乗ってた前の車で最後のドライブに行ったよ。
今の嫁さんと初めてのデート・結婚・息子の誕生・家族旅行。
１０年も乗るといろんな思い出でが詰まっているってかんじか。
最後のドライブはいっぱい写真を撮ったよ。

760 ：730：02/12/06 12:44 ID:IENuP9ZO

亀レスでスマソ
>>731
>>732
いやいや、今時、大衆車セダンって、作りもしっかりしており、ドア内部の吸音材
くらい使っています。
やはり、車が大きい→材料費が余計に掛かる→それでも安く売る→見えないところで
手を抜かざるを得ないって事なんでしょうかね。

購入検討していましたが、もうちょっと頑張ってＭＰＶorエスにします。
（決して荒らしでは有りません・・・ユーザーさんゴメンナサイ）

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 12:47 ID:EVUHQkOx

ステップスレの方とマルチですいませんが質問させてください

ステップワゴンに乗っているのですが年式によりホイール（ノーマル鉄）のオフセット等
は違うのですか？
また違うのであれば共通して使っても問題がないのか教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 13:05 ID:ZcX2hfK1

>>761
まずレスが返らないに１ギコ＄

メーカーのホームページで調べようとか言う気にはならんの？

>>760
しっかり作ってないよ？　ちゃんとデッドニング考えるならそ
れなりの重量増になるから燃費を稼ぐためにも、ドア裏の
パネルだけで遮音してるつもりらしい・・

燃費悪いよ？エスティマ、特に無理して重いの動かす2.4・・
遅い上に燃費が悪い

ＭＰＶは下取りマツダ地獄にはまる上に、数年後に無くなる
可能性のあるメーカーの上位ランクだ

ベンツかボルボ買っておけ！

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 14:06 ID:mjAzRLLs

>>760
ＭＰＶは３列目ないようなもんだよ。
あと、エスはハイブリッドでないともはや魅力なし。
背伸びしてアルかエル買え！

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 14:34 ID:EVUHQkOx

>>762
ホームページ見てものってないから質問してるんだよ！チン粕！
知らねーならいちいちレス付けてくんな！
もう解ったからいいよ！ばーか！

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 14:50 ID:DLs8sX7j

ここは殺伐としたｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね！！

766 ：ボクVOXY：02/12/06 15:11 ID:xzdIYs+J

燃費、リッター６。4WDだからこんなもんなのか？
なんか泣けてくるんだけど．．．。
満タンで、360Kmしか、走れんじゃんかよ～～～～！！！！！

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 15:18 ID:8aSxwY8B

>>764
チン粕！ワロータ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 17:40 ID:O8s4FJIn

VOXY海苔なんですが、
なんかポジションランプとバックランプが暗いような気がしません？

HIDの光がまぶしいのか、信号待ちで対向車がライトを消すのですよ。
しかも、こっちをにらみつつ・・・コレが信号のたびに・・・
で、「安全のため信号ではライトは消さない」派だったのに、
最近は消すようになってしまいました。
でも、このポジションランプじゃあ不安なのです。

高効率の物に取り替えようかなあ。
光軸レベルをさげればいい話かな。

どっちだと思います？

769 ：漏れも4WD：02/12/06 17:44 ID:rtdrTW9g

>766
街乗りばかりだとそんなもんですね。高速90％だとリッター９～１０行くよ。

770 ：庵 ◆jvBtlIEUc6 ：02/12/06 17:50 ID:3jF0d9q1

>>766
え？！マジですか？
４ＷＤでも通常「２ＷＤ走行」してくれるのでは？？
（いや、単に重たいからなかなぁ）
２駆なら、もっとマシですよね？せめて８はいってほしい。

>>768
HIDってディスチャージランプのことですか？
それなら、さすがに消さないとまぶしいですよ。。。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 17:51 ID:ZcX2hfK1

>>768
漏れは最も下に向けてるよ？
ピッチング発生時に対向車に入るのがちと悪い・・

でもポンダ車の一部みたいにレベリング省いてる
気の利かないのあるし、HID車は厳格な調整を
してからユーザー渡しをしてもらいたいもんだねぇ

772 ：768：02/12/06 18:19 ID:O8s4FJIn

やっぱ下向きですか。
初めてだから加減が全然わからんです。

取説も信用なりませんな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:27 ID:lwZqaLcc

つーか、一番上向きは運転席と助手席に人が乗った場合じゃない？
２列目に人がいるだけで、１段下げないと周りに迷惑な気がする。
ノアの話

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:40 ID:ToFhl/QL

HIDはON/OFFすると寿命が早まるぞ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:04 ID:Zd75GtIa

以前、ナビの関係でお世話になった、セレナＨＳ２５Ｘ納車待ちの者です。
まだ納車される気配がありません。

今、オーディオについて考えていたのですが、
後期オーディオレス車両のラジオアンテナ端子は、
標準ＪＡＳＯでしょうか、それとも日産ダイバーでしょうか？

なんか検索しても全然ヒットしないし、ディーラーもその辺は？だし。

作業を１回で終わらせたく、必要ならダイバー→ＪＡＳＯ変換
を用意しておきたいので、ご存知の方よろしくお願いします。

776 ：ボクVOXY：02/12/06 23:08 ID:LLbcrLqm

>>769 やっぱり、そんなもんなんですか．．．。
最低７を維持すれば良しかなと思ってたんで、ちょいショック。
なんか、日本経済みたいに、下降の一途．．．。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:19 ID:LHpgX8lw

セレナコールマン＠購入検討中です。
専用シート地ですが乗りごごちはどうでしょうか？
近々実物見に行く予定ですが長く乗っての感じはどうですか。
少し硬そうに見受けられるのですが。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:43 ID:f/HB8Gun

>768
ﾃﾞｨｽﾁｬｰｼﾞは社会問題になってますよ。
詳しくは…
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038421469/l50

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:54 ID:mhp+VHts

>>777
ｺｰﾙﾏｿ1海苔ですが、最初硬いシートと思いましたが、慣れました。
夏でも思ったより熱くならないよ。
ただし、シートの張り出しが大きく硬いので実質６人海苔と思って下さい。
小さい子供＆車内でお食事する場合は、よごれても拭けばすぐ汚れ落ちるので
気に入ってます。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:26 ID:qAWFqyjd

>>775
25X海苔ですが、日産ダイバーでしたよ。
後期型は全車ガラスアンテナなので、多分同じだと思います。
アンテナのアンプ(ブースター)への電源をお忘れなく。

781 ：777：02/12/07 10:34 ID:OBmLYq3c

>>779
レスありがとう。

＞よごれても拭けばすぐ汚れ落ちるので
おっ、それは良いですね。ポイントアップです。
それとシートの形状を見る限りやはりあれは
６人乗りですよね。
チャイルドシート２個を２列目にセットしたら、
３列目にはいけるのかなぁ？
やはり２列目はキャプテンシートの車かな。
悩んでしまうううう。

セレナに限らず
チャイルドシート２個つけてる人って
どうにセットしてますか？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 12:21 ID:xgEr3N9a

>>781
キッズバージョンですが、
チャイルドシートを２列目左に固定
ジュニアシートを普段は２列目右に、
たくさん乗る場合は、ジュニアシートを助手席か３列目に移動する。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 14:44 ID:Ex+o7fNG

>>781
２列目左と３列目に装着
２列目右はテーブル仕様にしてまふ。
下の子をジュニアシートに買い換えるので
今度から自由に位置をかえようかと思いまふ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 14:48 ID:BTzz85e7

セレナきたきつね今朝納車
慣らしで早速燃費計りました。
いきなり高速のってドライブ!カタログ数値超えの13.2km/l記録！
高速90km/hまったりだと燃費いいね

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 17:18 ID:4fciZZWt

おまえらはなぜ？一番安いグレードを選ぶのですか？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 18:34 ID:OPP8YC+x

チャイルドシートは助手席に一つ
運転席後ろにひとつが一番便利だね。
助手席が危険ってのは神経質すぎだよ。

787 ：J-DO ◆mg6VqeIz0. ：02/12/07 18:37 ID:dhnifQz8

>>784
煽りじゃないんですが、慣らしで高速乗っていいのでしょうか？
回転数を抑えればいいとはいいますが、実際、あまり飛ばすのもよくないのでは？？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 21:57 ID:q6DQppeg

>>787
漏れも慣らし運転高速で行いました。
合流でも２０００ｒｐｍも回せば普通に
合流できるし、１００ｋｍ/ｈ巡航でも猿人回転が
２０００ｒｐｍ強位なので。
でも納車後すぐはどうかな？
タイヤとかの慣らしも１００ｋｍ位やりたいしね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 03:31 ID:M90HdIzX

>>786
事故起こしたときにエアーバックでるのが嫌なんじゃない？
もしかして子供いない？ならその考え方はわかる。
実際はやっぱり助手席には乗せたくないね。
（カッコ悪いからだけど）

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 03:48 ID:VfXVmeUK

>>785　カスタマイズするからです。（市販のナビや、オーディオなど。）
メーカーオプションは後付けできないから、欲しいかな？と少しでも思ったら
思いきって付けます。

>>786
>助手席が危険ってのは神経質すぎだよ。
サイドミラーは見えるのでしょうか？

>>787
高速道路でも、制限速度の範囲なら問題はないと思います。
ある程度、慣らしが終えたら高速で高回転慣らしもするといいと思います。

791 ：775：02/12/08 07:37 ID:A+ho0/1s

>>780
遅くなりましたが、レスありがとうございました。

いままで、
車両　ダイバー　＋　コンポ　非ダイバー
車両　非ダイバー　＋　コンポ　ダイバー
こんな組み合わせばっかりだったので、
今度こそダイバー機能が無駄にならないと思うと、
ちょっと嬉しくもあります。

早速、変換買ってきます。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 21:03 ID:sYJ8bqxd

オプション決めて後はカラーだけなんだけど・・・。

ノアに一番しっくりくる色はどれ？
自分のノアの色は、なんでその色にしたのか教えてくれ。

参考にする、と思う。たぶん。

793 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/12/08 21:44 ID:Nl+vC7vX

>>792
ダークグレーマイカです。

ホントはブラックが良かったけど、特別仕様車にしか設定がなかったので、この色。
理由は、黒系の方が締まって見えるかなぁ…と。

判っちゃいたことだけど、汚れが目立つ（ｗ
巷でよく見かけるのは、やっぱり白・シルバーですね。
2件隣の家には、白のＳが停まってます。

794 ：ぺぎら：02/12/08 21:53 ID:E5Fc2mh+

わしのはイエローパールマイカ
あまり見かけないし、
クルマが一回り大きく見えて(･∀･)ｲｲ!!

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 22:05 ID:/1Fchset

チャイルドシートはＭＯＰのバーの固定してんだけど、
ジュニアシートを漏れも状況に応じて移動して使ってます。
普段は２列目なんだけど、３列目と助手席どっちが安全？
助手席はエアバックあるし、（一番後ろまで下げれば安全？）
３列目はおかまほっれたらガクブルだし・・・。

796 ：もみまんた：02/12/08 23:01 ID:hhAiQCEf

>>787
現在の技術レベルでは、慣らし運転自体のそんなにシビアに
なる事もないと思いますが、
慣らし運転をするのであれば、エンジン単体の問題ではなく、
その車全体と使用者自身の慣らしも大切です。
高速道路主体の慣らし運転ではシフトチェンジも少なく、
道路も渋滞などしていなければ停止することもないので、
駆動系及び制動系自体の慣らしにはならないのではない
でしょうか？
ゴー・ストップのある一般道を一定回転以下で走行する
ほうが良いと思います。
ちなみに、ノア(2001年12月登録・X・FWD・電動スライドドア・銀)
に乗っています。

797 ：２５HSな漏れ ◆Y4GFZVTeSE ：02/12/08 23:14 ID:mKEvOH1n

>>775
漏れは日産ダイバーではないかと期待して、変
換コネクタ事前に作成したんだが、２５HSは普
通のアンテナでガックリだったよ、（右後ろだけ）
あと車両側の日産ダイバーの2系統を上手くJAS
O+ミニピンとかに変換する物は存在しないんで注
意ね
もしオーディオ側の2系統のアンテナを生かすと
すれば、アンテナを自分で張るしかない

798 ：無参考意見：02/12/08 23:38 ID:S9zKQtmr

>>792
ノアにしろヴォクシーにしろシルバーが一番人気みたいだよ。
あまり目立ちたくない中高年層や洗車をサボりたい人達には受けてるようです。
次に人気があるのはホワイト系とダークグレーかな。
どちらも若者受けする色なんだけど
ホワイト系は手入れが大変なのがネックだし
あくまでも自分の主観的意見だけど
ダークグレーはたしかにカッコいいけど
持ち主にはインテリジェンスを感じないんだよね。
品がないってゆうかサングラスかけてる男性のイメージかな。
あと、ライトローズは女性むけだし
ダークブルーは意外と手入れが大変とゆう噂で
どちらかとゆうとマイナー色だし商用車ちっくに見えなくもないから
この色を選ぶにはちょっと勇気がいるかも。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:47 ID:t19QqM0o

ノアSですが、迷わずネズミ色にしました。
今まで黒や濃紺とか濃い色が多かったのですが、
メッキ部分も栄えて洗車したてはキレイですが
手入れが大変だし、とにかく夏は暑い！

800 ：775：02/12/09 00:12 ID:aViapA4H

>>797
　あ、毎度どーもです。
　ＨＳは非ダイバーだったのね……
　情報ありがとさんです。
　
　と、いうことは車両側アンテナプラグは
ＪＡＳＯでしたか？
　

801 ：ボクZ-G4WD：02/12/09 09:20 ID:K5lQ8Me0

干葉に住んでます。現在積雪7cm位、路面温度+1°C。
凍結してないのでノーチェーンで問題なく走行出来ますた。4WDでよかった。
過信は禁物ですが。。。。。。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 11:09 ID:1LQrWB/G

>>792
ノア・ライトローズ
798サンの言うとおり洗車をサボりたいから銀が良かったんだけど
車体色と室内色の組み合わせで仕方なくって感じですね
室内色が濃いのは暗く狭く感じて嫌だったのでボツ
ベージュを選べば必然的にボディー色が限られてくるわけで
ボクの室内色は黒いのしかないんでしたっけ？
自分の車が来るまでライトローズの実車を見た事なくて正直チョット不安でしたが
実物を見て結構気に入ってます
ここらの街で見かけるノアは銀＞白、他はほとんど見ない
ボクは銀＞白≧濃灰ですね

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 11:57 ID:Vy573fQd

>>801
４WDでよくやるのが、減速時スリップ事故
加速性能はいいんだが、ブレーキ時はFF
と対して変わらずぶつかったりする
ちゃんとスタッドレス付けるがよろしい

>>800
極普通のらしいよ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 13:35 ID:nkGO/m7B

>802
禿同。うちも同じ考えでライトローズです。あまり見かけない色だし、お気に入りでしゅ。
銀同様、汚れも目立たないです。

805 ：745：02/12/09 14:05 ID:kr2pcQbn

http://www.toyota.co.jp/Showroom/Updates/voxy/x_limited/
ボクの特別仕様車でましたね。
パワーアシストがついてて２０９かぁ・・・
けどディスチャージはメカオプで＋５萬・・
これならやっぱノアのＸ－Ｖにしようかなぁ・・・

806 ：ボクZ-G4WD：02/12/09 16:49 ID:HRH65aia

>ブレーキ時はFF
確かに、そうでしたね。4輪に工ンブレがかからない、特に下り坂など注意。
ところで、4輪ABSなんじゃろか？作動はしたが。。。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:11 ID:Vy573fQd

>>806
ABSは４輪だと思うけど凍結路では意味が
ないし制動距離は逆に伸びてしまう罠

ロックした→ブレーキ緩める→回り出した→
ブレーキかける→ロックする（この繰り返し）

路面状態に合わせた踏み加減まではABS
はやらないからねぇ・・・
TSC積むと改善されたりするのかは謎

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:38 ID:aUkPjncy

納車1月半の僕。
おとといガス入れたので燃費計算してみたら
52㍑で615㌔。
…11.8!?　とか思ってたらカミさんが一度38㍑足してたらしい。
6.8km/L…　よく飲むねえ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:11 ID:lD5gU60d

アルファードより燃費悪いみたいですね。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:35 ID:rWPpCgbZ

セレナコールマンですが、平均９以上は走っています。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 18:57 ID:Vy573fQd

>>809
アルやエスは市街地では５切るぞ？
特に2.4は性能でも燃費でもノアボクに
勝てない、重いんで当然だが

乗り方で燃費なんかかなり変わるけど
漏れはスターレット乗る様に乗ってるか
ら燃費は悪い・・
たるい乗り方なんぞやってられんからな

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 19:10 ID:255RhgGi

エコランプ気にして走ってる奴はいないんじゃない。
アレが点灯するように走っても、カタログ燃費に近づくことはないだろう。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 19:51 ID:Vy573fQd

>>812
過去スレみてみ？、居るんだわこれが・・
周りの迷惑も考えずトロトロ発進と惰性
で進む奴が

なんか、もっと実用燃費に近くなるモード
燃費を策定するべきだと思うけどなぁ
車の特性考えて最適操作可能なメーカー
じゃ何やってるかわからんし、第三者の
検査官数人立てて、それなりに計ればいい

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 20:27 ID:aZpF9okK

燃費は悪くってもしょうがないから
タンクを大きくして満タンで500km走って欲しい。

815 ：800：02/12/09 21:06 ID:aViapA4H

>>803
じゃ、変換コードいらんのですね。
ありがとう。

816 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/12/09 21:31 ID:605pzrf2

>>812
えっと、一応気にして走ってますけど。
もちろん、先頭での信号待ちとかの時は、後に迷惑なのでスムーズに加速できる
ように、ECOランプが消えてもアクセル踏んでます。

燃費は10km/㍑チョイ上ぐらいは出てます。
満タンで600kmは走ると思います。
買い物とかのチョイ乗りよりも、2時間程のドライブが多いんですが。

817 ：ボクZ-G4WD：02/12/09 21:35 ID:HRH65aia

>>814
自分の場合、高速道路100Km巡航時燃費がリッターあたり9～10kmだったから
500km連続走行は可能ね。
＞タンクを大きくして
居住性を犠牲にしない形でやってもらいたいっす。75リッター以上入ればいいな。
そういえばEGルーム、スカスカね。もったいない。タンク入れろってことじゃ
ないんだけど（笑）

818 ：814：02/12/09 21:49 ID:zvglbf0B

>817
確かに長距離ドライブだと高速使うから
500km走行はクリヤーするね。
んじゃ、こんなもんなのかな？

>816
ECOランプ常時点灯でも後続に迷惑かかってないでしょ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:09 ID:tP1qkyv1

実際、皆さんの燃費はどんなものなのかな？
もちろん街乗りと遠出で違うだろうけど。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:18 ID:MyihNFlP

>>818
煽られるぞ

821 ：子連れ狼：02/12/09 22:33 ID:GLqbp86n

●「ECO」
ランプが点灯しだしたらなるべくそれを維持しているが、
発進時を含め必要な通常加速はとりあえずある。
坂道ではしんどいから無理やけどね。
●ボディーカラー
シルバーメタリックだが食傷気味なので、
ライトローズの方が良かったかなあ・・・。

822 ：814：02/12/09 22:45 ID:zvglbf0B

>820
大丈夫
「あかちゃんが～」ステッカー貼ってるから後ろの人も
あたたか～い目で見てくれます（ｗ

実際ECOランプは信号待ちでしか点灯してなかったりして

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:19 ID:ElJynLug

比較的重量が重い１ＢＯＸ車のエコランのコツはスタートにあります。
たとえばノア・ＶＯＸＹの場合ですと
この車種はスタート時のアクセル特性が少々過敏なセッティングなので
ブレーキペダルから足を離して一秒くらい惰性で進ませたあと
アクセルペダルと靴の間に豆腐をはさんでいるような感覚で
ジワっと目標エンジン回転数までペダルを踏みこんでください。
目標エンジン回転数は周囲の交通の流れや道路状況によって変化しますので
適切な数値は試行錯誤によって決めてください。
エコランはサーキットで速く走るのと同様
それなりの運転技術と知識が必要ですから
同じ車で同じコースを同時刻に走ったとしても
ドライバーによって燃費に差がでてしまうのは
ごくあたりまえのことなのです。
具体的にはコーナーでペースを落とさないようにするためのラインどりや
効率のよいブレーキングや無駄のないアクセリングが必要とされます。
つまり、エコランとはけしてゆっくり走ることではないのです。
交通の流れを停滞させるほどの自己満足的なノロノロ運転は
はた迷惑ですしエコランの本質を取り違えた
無意味な行為ですからやめましょう。
そもそも省エネにこだわりたかったら
マイカーなぞもたずに自転車や公共の交通機関を
利用してたほうがよっぽど建設的ですからね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 00:53 ID:/ZA6761y

エコランしてどれだけ得するの？
それより楽しく運転した方が自分のためにも
周りのためにもいいんじゃない？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 01:38 ID:j+n3Evdq

セレナのオプションにあったﾘｱｶﾞｰﾆｯｼｭだっけ？
赤いﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟの延長線みたいなﾔﾂって無くなっちゃったの？

826 ：　：02/12/10 01:44 ID:VkVlV3+6

どの程度が最適なエコランかなんて決められないよ
地域や時間帯によっても違うし所詮独りよがりなだけ
エゴランと名付けるか？

まぁ希望としては、漏れより前の車は１３秒台の加速
で前にとっとと行ってもらって
漏れは１６秒台で後続車を引き離す位が理想だな
それ以下だと迷惑だしせめて２０秒代の加速は確保
したい・・

当然、前方の信号が赤の場合も前走行車はアクセル
抜かないで信号手前でキツメの減速をしてもらいたい
何故かと言うと、漏れがその信号の手前の道を左折
しようとする時に、前の車がトロイとその角までの到達
時間が長くかかるからだ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 02:14 ID:lDB2EhHe

>>824
「楽しく運転」の範疇には「エコラン」も含まれているのです。
ただ漠然と運転するよりなにかしら目的意識があったほうが
たのしいですからね。
飛ばすのが楽しい人が居れば歌いながら運転するのが楽しい人もいれば
エコランが楽しいとゆう人もいるわけです。
エコランは知的な運転ゲームと捉えたほうがわかりやすいかも。
自分にとって楽しい運転なんじゃーとアクセルバコバコ開けて
次の赤信号までの短い距離を急加速したあげく急ブレーキかけて止まり
燃料ムダにして車いためて事故やスピード違反のリスクも負って
客観的にみてどちらが頭よさそうに見えるでしょうか。
エコランして得するかと言われれば
平均燃費１ｋｍ/Ｌの改善で１万ｋｍ走行につき１万円ほど浮くていどですが
それよりも運転が優しくなるので愛車の故障率が減るとか
周囲の交通状況に気をつかうので事故を予見回避できるとか
運転が滑らかになって同乗者に感謝される
などのメリットのほうが自分にとって得になるかな。
しかしながらエコランは意外と高い運転技術が必要なので
運転自体に夢中で余裕がない初心者や運転技術に自信がない方には
単なるノロノロ運転となりがちなので敢えてお奨めいたしません。
運転技術に自信はあるが、近ごろ公道で飛ばすのにも飽きて
運転を単なる作業と感じるようになってきた
ベテランドライバーにはとくにお奨めします。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 05:32 ID:ihgtHqnB

このスレの皆さんは「いつかはアルファード／エルグランド」て思うんですか？
それとも「アル／エル糞食らえ」ですか？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 08:56 ID:vPdUf7a6

>>824
ハイルーフ用?
MC前のOPであるけど、MC後だと日産ｴﾝﾌﾞﾚﾑ大きくなったんで
装着する場合は替える必要あり。

>>828
現金一括でセレナか３年ローンでエルか？
禿迷です。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 09:48 ID:AOJ4G9WR

>>827
禿同だねぇ。
燃費が悪い悪いというヤツに限って運転が下手糞っつうか、へたれ。
もれはヴォクでムーンルーフ、自動ドア、マルチ回転、ナビつけて、
１万㌔弱走ったけど、燃費は９．８４。最近は１０を超え続けている。
当然周りに迷惑掛けない程度にエコランやってます。
ま、家族を養わないといけないんで安全運転も兼ねられるしね。
日本じゃまだ自分が運転で事故ったら人生あぼーんだからね。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 12:41 ID:IgFzyQDz

>エコラン
ランプに縛られてないか？
漏れは必要な時必要な加速をしてる
別にむやみに飛ばしちゃいないし
それでランプつかないんならエコランのほうがおかしい
ぐらいに思ってるが

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 12:50 ID:XkxnINF+

>>831
エコランドライバーはランプはあくまでも目安の一つとしか思っていません。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 13:07 ID:p3SQKfdZ

都市部がメインでL８K割らない場合は
かなり迷惑だと思われ
迷惑かけてない思ってるのは本人だけ
で実際は珍走並に迷惑だったりする

834 ：830：02/12/10 13:43 ID:bYU+C6S9

>>833
あのさぁ、よく読めよ。
エコラン説明してる人の文章は厨の文章じゃないだろ。
そんなレベルで話なんぞしてないこと位分からんか？
漏れも今はエコランやってるけど、昔はスポーツカーってやつを乗って、
それなりの運転したこともあったんだよ。ＴＰＯくらい分かってるんだよ。
つまんねぇループに持ってくなよなぁ。独身ＤＱＮは他へ逝っていいよ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 16:30 ID:p3SQKfdZ

>>834
TPOなんじゃそら？　パリや名古屋レベルの
スムーズな走りをしてる親父なんかほとんど
いないぞ
TPOわかってるだぁ？わかってねぇっつ～の

ごたく並べようが所詮独りよがりで実なんか
無いっつてんの

836 ：ボクZ-G4WD：02/12/10 17:25 ID:In3yZbHI

>>830
＞燃費は９．８４。最近は１０を超え続けている。
すごいっす。市街地only・高速onlyの燃費など教えて。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 18:24 ID:68UUTq/A

>830
へー、凄いねｗ　ノア２ＷＤなんだけど
俺の場合片道８Ｋ弱の通勤（市街地）メインだと６．５～７って感じ・・・
もっとも朝は渋滞で３０分はかかるし、夜はエコランプなんて点灯してないけどｗ

４ＷＤで９．８４って数値は逆にどういった状況？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 19:05 ID:K7LqIBeG

このクラスのユーザーはｱﾙ・ｴﾙが欲しいけど我慢しているユーザーが多いのかね。
漏れは経済性と合理性を重視して使い倒す事を前提として買ったよ。（C24初期ｾﾚﾅ現在6ﾏｿkm）
このクラスは道具としてｶﾞｷ・ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞをﾌﾙ乗車してがんがん使い倒すのが漢
もちろん汚れたらガンガン洗車機、これ最強
だいたい屋根なんて手が届かないって。
ミニバンに趣味性（ｴｱﾛ・ｲﾝﾁｱｯﾌﾟ・ﾏﾌﾗｰ）は否定はしないが、DQNﾐﾆﾊﾞﾝ
（ﾊﾞﾆﾝｸﾞ系って言うのかね）を彷彿させﾊｽﾞｶｼｲ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 20:33 ID:XOvDVGxI

838>>
あんた漢だね♪
わかってんじゃん！

840 ：素朴な疑問：02/12/10 21:43 ID:SjWl0hVg

>>835
あの～、、
名古屋がパリ並に（運転が？）スムーズなんて初耳なんですが
地元のかたですか？

841 ：ボクシ：02/12/10 21:45 ID:ZBtjnEgZ

>>828
エル・アルには劣等感はあるね
でも、いつかは～～ってのは無いな
次もこのての１ボックス買おうとは思わんね
子供が大きくなったらいらないんじゃない？

842 ：ぺぎら：02/12/10 22:35 ID:SVAm0Uh4

>>837
うひゃ！！！
「ノア２ＷＤ」
「片道８Ｋ弱の通勤」
「朝は渋滞で３０分、夜はエコランプなんて点灯してない」
まったくわしと同じだぁ！！！

ところで、
エコラン諸氏、暖機運転はどうしてる？
ここ数日、寒い朝が続いてるし、わしまだ馴らし中なので
青い警告灯が気になって仕方がない・・・

843 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/12/10 23:58 ID:JLxSQHZg

始動後のアイドリングは3～5分くらいです。(1000rpm以下に落ち着くくらい)
寒い日なんかは冷却水の青ランプは消えませんが、とりあえず発進して回転数を
上げないようにして走ります。

そういえば、エンジンが適度に暖まるまではECOランプが点灯しませんね。

844 ：ヴォクＸ－Ｇライトローズ：02/12/11 08:22 ID:EVNUcgkz

>>843
同じれす

845 ：830：02/12/11 09:00 ID:UWkt6Lxw

>>836
＞＞燃費は９．８４。最近は１０を超え続けている。
＞すごいっす。市街地only・高速onlyの燃費など教えて。
ナビで距離優先ルートばっかなので、高速はほとんど使わないんですが、
満タンで高速に入って、半分で大体１２チョイくらいだったかなぁ。
ちなみに高速では基本的に真ん中レーンを１００㌔で走り、
後ろに速い車が来たら左に逃げて譲るパターンです。

>>837
＞４ＷＤで９．８４って数値は逆にどういった状況？
４ＷＤなんて書いてねぇえぇえぇえぇえ。ということで、うちも２ＷＤです。
毎朝の通勤は片道７㌔（やや市街地）で、ほどほどの渋滞。
約２０分で会社到着（←この１０分の差はでかいかも）。
あと、土日のどっちかは結構遠くまで家族と色んな所に遊びにいくので、
そこで結構燃費を稼ぐといった感じでしょうか。高速は全然使いませんが。

あと、信号の切り替わりに対する瞬時の反応は大阪で鍛え上げたので結構完璧ｗ
後続車にストレスを溜めないようなクリープスタートを行なっています。
それと、止まれば必ずニュートラル。これは車にもいいらしいし。

暖気は、通勤に関しては行き帰りとも幹線道路まではノロノロ運転で走る所なので、
２～３分でスタートして、幹線道路に入ったら青ランプが消えるパターンです。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 09:01 ID:veY+YAkK

昨日（今朝も）は中国地方も大雪でした。ノアが納車されて初の雪道走行。
で、気になったのがワイパーの拭き残し。雨の時はあまり気にならないが、
雪になると助手席側は半分視界がなくなるかんじか。
これだけガラス面積が大きいと、ＭＰＶみたいに両開き式ワイパーの方が
いいのでは。
雪の多い地方のみなさんの意見はどうですか？

847 ：837：02/12/11 10:22 ID:KS2eR+IZ

>830
＞４ＷＤなんて書いてねぇえぇえぇえぇえ。
いやいや、すまん。836のボクZ-G4WDさんと一緒になってたｗ

でも読んでみて特別なにか有る様には思えないんで
そこまで伸びるのはドライバーの差なのかね・・・鬱になるよｗ

あと時々聞くんだけど「当りのエンジン」ってのはヤッパリ存在するんでしょうかね？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 12:44 ID:da3lqdA3

>>847
存在するでしょ
・精密にバランス取れた様に同じ重さのピストン・コンロッド
・精度が理想的なクランクシャフト
・たまたま数％薄目のインジェクター
・溶接部がたまたま鏡面に近いエキパイ～マフラー
・歯車の中りの良いミッション
・etc

それぞれが駄目っぽい(メーカー都合の許容範囲の中で)組
み合わせの車が殆どだと思うけど
たまたま良い物ばっかりの組み合わせで出来上がっちゃっ
た車もあるんで駄目車と良車では、出力も燃費も結構違う
だろう
燃費面やコンフォート性なら後からBBS履くなりエコタイヤ
履くなりで改善出来る可能性もある

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 12:48 ID:KVOFzDtL

そんなに燃費気にしてちんたら走るんなら
１気筒殺せ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 12:50 ID:da3lqdA3

>>849
燃費悪くなるよ？
機構的に２本殺す昔のミラージュがあったなぁ

851 ：830：02/12/11 13:27 ID:8PFLHHFR

>>847
>>848

確かに存在するでしょうね。漏れのが当たりかどうかは分からんが、
全てが噛み合うような公差内で部品が組み合わさったとしたら・・・。
ちなみにうちの会社では他に２台新型ノア乗ってるけど、

若い娘／４ＷＤ／運転荒い → ５～６
若い男／２ＷＤ／運転荒い → ６程度

と言ってた。漏れの燃費を聞いてｶﾅｰﾘ驚いてた。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 13:53 ID:zlAGd/wo

>828
>いつかはアル/エル？糞食くらえ？
ドッチも違うな～
普段使いにはデカすぎるだろうな～
日本の道路・駐車場事情に３ナンバー幅のボディーは不便、不要だと思う
ストレス無く乗り回しているなら、その環境がウラヤマシイですね

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 14:31 ID:da3lqdA3

>>852
細い道のすれ違いとかは気を使いそうだからねぇ
不要とは思わないけど、環境が許さないとおっしゃ
る通り意味無いねぇ
環境が許せば中型バスを改造したキャンピングカー
がいいと思う、
価格にしても法外な程高い訳じゃないから、買おうと
思えばだいたいの人は買えるけどねぇ

もう１台普通車が余裕で買えるなら「あり」かな、２シ
ーターオープンとかも欲しいもんね

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 14:41 ID:IlVek3d+

必要以上に大きい車に乗ってるﾔｼは田舎者なんでしょう。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 14:50 ID:8PFLHHFR

>>854
車に対する価値観の違いでしょう。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 17:04 ID:da3lqdA3

>>855
まぁ月に１度車に乗るか乗らないかわからん車好きでない
アルト持ちの人が上級車をうらやまなきゃならないかと言
うとそうではないし
金があってもそんな程度の運転機会しかないのにM3とか
買ったりしても愚かだしねえ

ここには遊びに来てるんで荒れるのもまた良しだけど・・

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 17:06 ID:OriheyFP

ナンヤカンヤいいながら250万ほどする車を買えるんだから
がんばれば500万のも買えるはず。
でも、そんなに車に金をかける必要も価値も感じない。

858 ：837：02/12/11 17:13 ID:VlYiwR/0

>>849
いや、そんなに気にならんよ、よく読んでくれｗ
同じ車でなんでそこまで違うのかって話だよ。

859 ：324：02/12/11 17:21 ID:WftmIYUA

3ナンバーの車は車庫に入らねぇ！
だから内装に金使っちゃうのよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 17:49 ID:VlYiwR/0

>>859
おお！伝説の車庫削り職人降臨！（笑）

861 ：324：02/12/11 18:51 ID:WftmIYUA

おお！　パパがんばって削ったぞ！
ペンキ代とかコンクリ代とか工具とか含めて２０万ちょっとかかった。

車庫に塗った茶色いペンキが乾いたと思って、車庫入れたらまだ乾いてねぇでやんの！
新車の横っ腹に、汚ねぇ茶色模様ができちゃった。
さすがの俺でも泣きそうになったね。
ペンキの使用方法が書いてある紙を読んだら、
「乾くのに１週間ほどかかります」とか書いてあるの。
お前らなぁ、そういうことはもっと早く言えよ、と。

で、路駐してたら今度はレッカー移動ですよ。
もう見てらんない。
お前らなぁ、俺のウンコ付いたみたいな車運ぶ前に、他にやることあるだろうが！
こんな交通量少なくて、車道の幅が無駄に広い所に停めといたって
誰にも迷惑かけないだろうが！　
それとも何か？俺の車が白でNAでATでリアスポイラーが付いてるからか？あぁ？
マジで警察相手に小一時間問い詰めましたよ。
でもね、国家権力には逆らうもんじゃないね。
燃え尽きたよ。真っ白に…

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 19:13 ID:veY+YAkK

通常、住宅街で道が広くて幹線道路でもなく駐車場に干渉しない駐車禁止場所
に車止めても交通に支障がなければＫ察は取り締まりをしない。
でも、付近住民から苦情があれば取り締まりに行かないわけにはいかないので、
レッカーされちゃう。
伝説の車庫削り職人さんの付近住民が通報したと推察される。

863 ：324：02/12/11 20:04 ID:WftmIYUA

マジでー!?
ウンコ模様がいけなかったと見た！

864 ：324：02/12/11 20:07 ID:WftmIYUA

つーか、家の裏に住んでるタチの悪いばぁさんの仕業と見た。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 20:22 ID:oRmbDapB

うちは、夫婦共に軽自動車に乗ってた。俺ミラバン。妻ホンダＺ
子供が生まれたのを機にＺをヴォクシーに乗り換え、燃費が大体同じと言うのが笑えた
うちは大体リッター８～９あたり
ヴォクは妻の買い物、通院など。あと家族でお出かけ用

俺は片道２０ｋｍを通勤しているので、とりあえず燃費がよいことＡＣ付きが条件だけ
５ＭＴなのでリッター２０はコンスタントに出る。
夜、咄嗟にコンビニへなんてときは、気楽に乗っていける。現行型なので案外広い

うちはこれで十分。バランスも取れていると思ってる
もっと高価な車とも思わない、その分預貯金したり、学資保険積み立てたり
娯楽や旨い物食ったり、そっちの方に使う余力に取っておきたい

子育てが終わったころ、いつかはコペン（藁）その頃有るかどうかは分からんが
そして妻はカローラフィルだーあたり、これでもいいバランスだと思うんだけど

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 22:01 ID:KVOFzDtL

このクラスだと、バイワイヤ採用してんだろ？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 00:57 ID:0OhFaJsw

軽は
"貧乏人は死ねや"
と言われてるようで嫌だな

公道走ってる以上こちらがいくら注意していても
突っ込まれることがある
確率から言っても相手が自分よりでかいことも多くなる

と

アルファードを選択した自己弁護なり

868 ：ぺぎら＠のあX-Vえろぱるまいか：02/12/12 06:19 ID:P522PXGH

>>854
ぉぃぉぃ、それを言っちゃぁ>>852のウィットが台無しでないの！

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 06:36 ID:Ib7HIuAx

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 13:22 ID:laZ/TZHA

>>798
商用車ちっくといえば白、これ最強

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 13:59 ID:/YGuPKHz

ノアの車幅　1,695
アルファード1,805
11㌢の差ですね

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:24 ID:+s5gO8Aw

初代ノアのオイル交換をDIYでやったけどすごく大変だった。
自分が元々どんくさいっつーのもあるが、フィルタがなかなか外れないし。

今回は5W-30を入れたけど、加速がよくなった気がする。

873 ：SUMO ◆kR9lpurGm. ：02/12/12 16:47 ID:Gkc0Yhjy

ノアボクは耐熱ガラスではないですよね？
青空駐車している車は大丈夫なんでしょうか？
カーナビとか、熱で壊れそうだけど。。。エルグランドは耐熱ガラスらしい。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 18:36 ID:txN4QkAU

>>873
湯でも沸かすのか？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 18:43 ID:xQVaHDC7

ステップのスレあんまり書き込みないんでこちらへきました
ステップＷ凄く評判悪いんですが検討中なんで教えてください。

利用形態は大人２名ちび２（チャイルドシート＋ジュニアシート）
アウトドアでの使用率多い、MTB等も積載したいです

シートの評判悪いんですがそんなに駄目ですか？
休みには片道２～３時間程度の場所へいきます年数回は長距離はしります、
今は子供がチャイルド・ジュニアシートなんで問題ないと思いますが
あと数年すると普通になるんであんまり悪いとかわいそうです。
今はカローラとシビックのってますがそれくらいなら問題ないです。

ハンドリングはどうですか？
横風とかがあんまり気になると嫁に運転させづらいので厳しいな

値引きとかどうでしょう？　比較はもちろん？ノア、セレナです
購入価格があんまり変わんなかったらやはり両開きがうれしい
どうせ子供がぐちゃぐちゃにするのでグレードは低くていいと思ってます
また７年くらいは乗る事になるでしょうからリセールは考えなくても
いいかな～っておもってます。

実際のところ比較してステップ買った人は何がポイントでしたか？
参考にしたいので是非教えてください。
ノア、セレナを選んだ人はやっぱ両開きだからですか？

ちなみにDQN率高いのは感じますが新しい方はオジサン向けって感じなので
これからはDQN率下がると期待してます。

876 ：わたしはlo;ＮＱＤ：02/12/12 18:57 ID:eF21cVHj

ノア好きぃ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 19:16 ID:2bwb97JW

すみません、ｵｰﾅｰの方に聞きたいんですが
ﾈｯﾄで調べてみると現行ﾉｱは燃費11Km～8Km ほどあるそうですが
そんなに燃費良いんでしょうか？
今ﾉｱの購入を真剣に考えているので実際の燃費を教えてもらえませんか？

878 ：８７７：02/12/12 19:23 ID:2bwb97JW

あ、あとグレードは一番安い２ＷＤのＸを考えています。
都内在住で関東近辺のドライブや街乗りが多いと思います。
よろしくお願いします。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 22:14 ID:0OhFaJsw

>>877
ド田舎じゃなきゃ無理
多分信号がないんだと思う
テクニックよりもストップアンドゴーの多さだと思う

それか珠に見かける
マイペース運転君
メリハリないので後ろにつくとイライラさせられ
スムーズなのか知らんが
右コーナー平気で
センターライン踏みながら走るやつ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 22:56 ID:wHEioiMp

>>879
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！
そうですか、やはりそんな予感もしてましたが
都内の街乗りじゃ燃費6,7kmくらいでしょうか？
色々調べてみます、ありがとうございました。

881 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/12/12 23:44 ID:MkVj+cvN

>>873
「耐熱ガラス」じゃなくて「熱線カットガラス」ですね。

とりあえず、インダッシュのヤツだったら大丈夫じゃないですかね。
もちろん、中東の砂漠地帯とか、設計上考慮されてない(であろう)環境に晒
された場合は、ダメでしょうけど。

オンダッシュの車外品であれば、置きっぱなしにしておかない方が吉かと。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:52 ID:PP8EV0d2

>>875
内装の質感は良くけど実際見てみて気にならなきゃいいんじゃない？
乗り味なんて人それぞれだから試乗をしてみ。
値引きは凄いよ、今は。値引きでなんとか売ってる状態だからね。
30万オーバーが目安。
見積もりもらってトータル金額で交渉がいいみたい。
ただ、状況考えるとセレナの方が良さそうだね。
CVTの走りは魅力だと思う。

883 ：　：02/12/13 00:09 ID:ol6oo9qf

ラルゴ・・・・
街乗りリッター5-6km、高速7-8km・・・
ガソリン喰いまくり。

出張先でヴィッツ借りて乗ったら、その燃費にべっくらこいた。

884 ：ぺぎら＠のあX-Vえろぱるまいか：02/12/13 06:36 ID:wWIyoyn4

ハンドリングと乗り心地の両立だったら、
ＴＲＤスポルティーボのバネとショックをＯＰ装着しる。これ最強。
ただし、タイヤはあくまでもノーマルの１９５／６５Ｒ１５で。
トヨタ車で一番だめぽな部分だけに、絶対おすすめ。

885 ：セレナまち：02/12/13 07:15 ID:m7FpJa4U

>875
漏れも最初は、すてぷ良かったけれど、
後ろの窓が開かない、が決定的判断理由でした。
後ろに乗って窓あかないと、荷室にいるみたいなのでね。
ドアは、両側が絶対便利だと思う。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 07:42 ID:v2ivDFKK

>>879
そのマイペース運転だと燃費悪いんじゃないか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 08:55 ID:d8WtfDa5

>>875
２列目は、ジュニアシート又はチャイルドシート
１つしか装着できませんので止めました。
ちなみに初代ＳＷ-＞セレナに乗り換え香具師です

888 ：875：02/12/13 10:30 ID:Z74iidQD

みなさんどうも。

＞２列目は、ジュニアシート又はチャイルドシート
＞１つしか装着できませんので止めました。
いちおう真ん中にチャイルド、右にジュニアって考えています。
でも２年位するとジュニア＆無しになるので問題ですね。
家族向けなのにこの辺の処理下手ですね。

＞885
後ろの窓ですか、今も走っているとき開ける事はないけど・・
休憩の時開くほうがいいかな

やっぱノアorセレナかな
一番いいのはノアのハイルーフだけど少し高くなりますよね
そうすると価格的に安くて品質の安心なノアになるのかな

まあ急いでないので休みにでも回ってみます。
ちなみに地方なので試乗車ってあんまりおいてなんですよね
それに実際の使い勝手はやはり先人に聞いたほうがいいし
目からうろこのポイントも気づけるのでありがたいです。

あと買い時って有るんですかね？
よく決算前がいいって言われるけどホントですか
あと１年以上は車検有るのでホントなら３月までねばります。

同じような家族構成＆使用目的の方引き続きよろしくお願いします。

889 ：875：02/12/13 10:35 ID:Z74iidQD

間違いありました
× 一番いいのはノアのハイルーフ
○ 一番いいのは「セレナ」のハイルーフ
でも重量税高くなるのが・・

890 ：２５ＨＳな漏れ ◆9nRAaz/tZQ ：02/12/13 10:55 ID:Ka6TfLdY

>>888
あの手この手で決算期前に買わせようとセールスはがんば
るからその手には乗らず粘るが良し！
（下取価値が下がるとか、３月に引ける分を今から引くとか）
２月中以降から納車が３月中に収まる様にすればな、およろ
しい
ノアボク２５万・セレナ３５万・SW４５万以上が目指せると思う

「重量税の分まけれ」言うのもあると思う

891 ：891：02/12/13 11:09 ID:oSUf6/CN

僕もVOXYを購入しました。
今度の日曜納車です。
早く来ないかなー。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 11:31 ID:T7EiDYbR

>>888
決算月はメーカーから報奨金がでるので値引きが大きくなる可能性が高い。
でもディーラーは毎月ノルマもあるわけで、他の月であってもノルマに到達
できていないときは値引きが大きくなる。
ダラダラと交渉を引き延ばすのは営業に印象悪くなるので、最初から
「急いでない」「値引き優先」を伝えておいて、「ノルマに届かない時とか
一番値引きできる時に声をかけて。」とか言っておけば良いかと思う。
とくにＳＷは常に値引きで売ってる状態になってるので、特に決算だから
最も安い安いとも言えないでしょう。下取り車の状態によっては早い方が有利
ってことも考えられる。

私も「初代ＳＷ-＞セレナに乗り換え」組だが、印象としては
ＳＷは室内高が高いのでオムツ交換等はしやすい。でもチャイルドシートを
使うなら両側ドアを優先した方が良い。という感じです。

893 ：ボクZ-G4WD：02/12/13 15:41 ID:JCvz+JOe

暖機運転終了（インディケーター消灯）するまでに何分くらいかかりますか？
僕のとこは朝5分以上かかります。ちなみに気温５～８℃です。
かなり長いような気がします。

894 ：　：02/12/13 16:18 ID:Ka6TfLdY

>>893
ラジエーターに行くバルブが壊れてるか
コストダウンで省略されているとか？

895 ：875：02/12/13 16:38 ID:Z74iidQD

値引き交渉テクどうも、急いでないので↓これで行きます。
＞「急いでない」「値引き優先」を伝えておいて、「ノルマに届かない時とか
＞一番値引きできる時に声をかけて。」とか言っておけば良いかと思う。
独身の時は400万以上の車も買ってましたが扶養が３人増えると
200万でも精いっぱいです、１万でも安く変えるよう頑張ります。

セレナ３５万引きなら触手が動きますが
書き込み見てると燃費がかなり悪そうなのがネックですね。

> ＳＷは室内高が高いのでオムツ交換等はしやすい。
自分も実はＳＷはフロアが低く天井高いので子供年寄りに優しいと
思ったんですがカタログスペック見る限りはそんなに変わんないんですよね
実際の使用感はカタログスペック以上にSWが広い感じがするんでしょうか？

あと天井高いの良さそうなんでセレナならハイルーフがあこがれなんですが
892さんはハイルーフの選択肢は有りませんでしたか？
ハイルーフだとＳＷより室内高たかいですよね？

う～んなやむな、
広さと価格でＳＷだが両開は魅力だし、
無難なのはノアだが特徴がないし
シートアレンジ等使い勝手でセレナだが燃費と日産未体験で不安
まあどれ買っても80％は満足できると思うんだけど後で後悔すると
悔しいですからね

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 17:47 ID:/et1N69E

>>895
あなたって何買っても後悔するタイプと見た。
気を悪くしないでね。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 18:02 ID:a+qjrYY6

北海道ですが、ノアボクの値引きが５～７万がいっぱいですた。
逆に「頭金出して月々の支払い額を希望にあわせてくれ」とお願いされる始末。。。
「価格は下げられないが、トヨタ車の信頼には自信があります！」と胸を張られてもなぁー。
このクラスの車に「信頼」より「価格」を求める私がヘンか？？？

８７５＞＞
気持ちはセレナのハイルーフで、ほぼけってーいです。
値引きもこちらは頑張ってくれました。
ＳＷはシートのちゃちさから、論外でした。

898 ：892：02/12/13 18:04 ID:T7EiDYbR

>>895
駐車場の関係でハイルーフはあきらめました。
先の通り「初代ＳＷ-＞セレナに乗り換え」なので現行ＳＷは解からないですが。。。
初代ＳＷより天井は低くなってるように感じるよ。乗りこみもＳＷはフロアが低くて
使い勝手は良かった。
セレナのシートに厚みも関係あるかな？

私の場合は後部シートにも大人が乗ることが多いので、両扉必須と感じましたけどね。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 19:28 ID:JpWKl6ok

>>897

最初は５～７万から交渉開始と思う。うちも某カローラ店で本体
値引き５万と言われた。同じ北海道。

それでセレナV買う気になってしばらく交渉したんだけど予算より
５万高かったのよ。試しに最初とは違う系列のカローラ店に同装
備のノアXGを聞いてみたらセレナと同じ値段で売ると言われた。

日産の粘りにちょっと疲れてたからノアにしちゃった。

結局家計を見直して浮いたお金を追加してXGからXVにグレード
変更したから最初の予算より１０万高くなったけど満足でした。

オプション３６万付けて値引き３８万くらいだったよ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 19:36 ID:vYKZNpfy

>>897
今の時期にその程度の値引き、あげくのはてに閉口するような
セリフ・・・・ダメなディーラーだったね。

901 ：324：02/12/13 20:17 ID:mcC3QGfB

>>駐車場の関係でハイルーフはあきらめました。
痛いほど分かるよ、その気持ち。
削れ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 20:35 ID:B9XEB3c/

セレナ、納車されました。
自動ドアって開くの遅いね。急いでいるときイライラしてしまう。
開いている途中で自分で動かそうとしても動かないし。

値引きは、下取り別で３７万。
なかり粘りましたが、結局折れてくれました。
３０万からの値引き交渉開始。それ以下は話にならない。
最初は無理と言われたが、ここの話を出したら
すんなり応じてくれたよ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 20:38 ID:kkpqQIc9

>>901=324

その後どう解決したの？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 20:39 ID:B9XEB3c/

ちなみにオプションは２０万ほど付けています。

905 ：324：02/12/13 21:07 ID:mcC3QGfB

>>903
削った。
横を1cmくらい、地面を5～7cmくらい。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 21:21 ID:gjhW+/8O

サムタイム・ハイルーフ。作ってくれれば。。。。。。（以下略）

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:21 ID:d2ot9D4j

>905
あなたはほんとに、漢です。
画像うｐしてくれたら、神認定です。
電波２チャンネルに推薦したいです。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:27 ID:d8WtfDa5

漏れもSW->ｺｰﾙﾏｿに乗り換えました。

ハイルーフは無駄に室内高があります。
１４５ｃｍまでなら足伸ばして立てるよ。
上部が絞り込んでいるから思ったより開放感はない。

初期型だけどＳＷはなぜか広く感じます。
２列目着座位置が高いため、２列目からの見晴らしもよかった。
以上

909 ：教えてください～。：02/12/13 22:55 ID:qMPyg+tF

ＢＯＸＹ（回転シートではないタイプ）で、
２列目中央にチャイルドシートは装着可能なのでしょうか？
もし、装着されている方、利便性はどうでしょうか。

910 ：903：02/12/13 23:01 ID:J423O055

>>905

まじ偉い。日本のパパやるね。わしも家族のためならやるかも。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 23:29 ID:dphliyo6

>>908
コールマソボクも興味ありです。
最終値引きいくらまでいけますか？
それと実物見たい場合って展示車おいてる営業所へ
足を運ばないといけなんですかね？
メーカーのＨＰでコールマソ展示車置いてるとこ探したけど
少し遠くて･･･
んで、コールマソって試乗車ないんですよね。

912 ：ぺぎら＠のあX-Vえろぱるまいか：02/12/13 23:35 ID:fvRBsK4t

納車後、初の燃費計測。
285kmで51.9ℓ
鬱だ

913 ：875：02/12/14 00:20 ID:RnL79ee8

> あなたって何買っても後悔するタイプと見た。
ＳＷが両開きで内装がもう少しよければ多分ベストマッチだけどね
もしくはノアがもう少し広くて環境に良いエンジンか
セレナがトヨタ製でもう少し燃費がよければね
世の中そんなに都合よくうまく行かないもんです。

>駐車場の関係でハイルーフはあきらめました。
ガレージ形式なのですか？
ウチは屋根だけなんで気にしてなかったがあした確認してみよう。

>285kmで51.9
え～これ悪すぎません、特殊な走行パターンですか？
通常でそんなに悪いと遠出も楽しさ半減かな。

914 ：８９７：02/12/14 01:44 ID:xgZ5bpBO

>>８９９
今週車がイカレテ急に購入を考え、しかも年内納車前提で交渉開始。
年末の忙しさの合間に店巡りしたけれど、ノアボク立て続けに
「値引きは無理です！」とはじめっから言われたら。。。
もう一店トヨタへ行く気力も失せました。

「最短納期車を連絡します」と言ってたディーラーからは電話も無く、
片方のディーラーからは今頃「今から条件頑張ります」とお手紙頂戴したが、
こちらの希望価格＆対応の早さでセレナにハンコ押してきました。
これで年末、帰省できますだ。ほっ！

915 ：カギなくした：02/12/14 10:35 ID:LTlFNyp9

ノアのオートロックキーが行方不明になりました。
現在、スペアキーを使用していますが激しく不便。
作り直すとどの位時間がかかりますか？
あと、値段はお幾らぐらいでしょうか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 11:28 ID:vU/y/iqk

セレナは６千円って書いてあった。＜ＯＰカタログ

917 ：899：02/12/14 11:36 ID:hJT+pPA8

>>914

なるほど時間がなかったのね。
自分は１１月に半月くらいで契約しました。

明日納車です。

>>これで年末、帰省できますだ。ほっ！

道中気をつけてね。セレナの寒冷地仕様はドアミラーや
フロントガラスに熱線入っているのがうらやましい。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 11:55 ID:LesJBnk2

セレナコールマン値引き３５ﾏｿｴｿ引きですた。
何でも受注生産なので、在庫もあまり置いてないみたい。
買う前は千葉県の配車センターで現物確認しました。

最初は堅くてあれだったけど、
慣れるとあのシートもいいですな。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 12:59 ID:wOnDEq33

明日ネッツの営業がうちに来ます。
こっちの要求はこれ↓

VOXY X Limited　　209万
マルチ回転シート　　1.5万
エアロパーツセット　10.4万
ホワイトパールマイカ　3万
フロアマット　　　　　　2.8万

これをトヨタのオンライン見積(http://gazoo.com/nvis_h/zip_cd.asp)に
放り込むと、付属品7.8万が勝手に付いて込み込み270万。
こっちの予算は215万。
さあて、付属品差し引いて込み込み262万を215万で買えるかどうか。

って無理だよなあ。
唯一の希望は付き合いの長い営業氏の一言「実績重視で行きますんで」
無理聞いてくれるかな？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 16:23 ID:vU/y/iqk

１８～２０日にセレナ　コールマン納車決定です。

ここでいろいろ教えてもらった結果、ＯＰは

・パノラマルーフ（賛否両論でしたが）
・パーキングアシスト（超音波セキュリティ付き）
・フロアマットは補修部品として、部品で注文
（セットＯＰだと　いらんものまでつくから）
・オーディオレス
・バイザー（エアロタイプ？）
・ＬＳＤ
・電動コーナーポール（嫁の意向）サービスでした
・クロージャー（運転席側）

みなさん、ありがとうございました。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 19:12 ID:40nkFQnd

ノア海苔です。
ノアの燃料残量警告灯って一度点灯したら、給油するまで点灯したままなんすね。
前乗ってた車は、最初はうっすら点灯したり、加速減速で点いたり消えたりして、
あとどれくらい走れるかの目安にしていた。完全に点灯状態になったら即給油ってね。
でも、ノアは点いたら点きっぱなしなんで、高速とか走ってるときはドキドキもの。

点灯したときが残り１０㍑みたいだから、トリップ２をリセットしてあと何キロ
走れるかを見るようにしている。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 22:27 ID:7No0dxwR

セレナで質問させてください。

セレナの標準ナビでＴＶチューナーにＡＶ端子はありますか？
また、あったとしてモニター側には切り替えボタンはあるのでしょうか？
仮に外付けのビデオを置いたとして、走行中にキットや配線加工無しでうつせますか？

質問ばかりですみません。お願いします。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 22:54 ID:xJwRI8PO

セレナ、サービスキャンペーンのお知らせがやっと来ますた。
CVTステップモーター交換
エアフローメーター点検整備
E/コントロールユニット学習プログラム変更
3時間弱で終わるらしい、年末の帰省前に終わらせるかなっと。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 23:52 ID:lNg/uoqo

>>922
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3659/

925 ：922：02/12/15 00:35 ID:WnuhP00R

>>924
　即レス、多謝
入力端子はあるようなので、助かりました。
後はケーブル用意するだけでよさそうですね。

ありがとうございました。

ナビ側で入力切替ができるかどうか、解る方いたらお願いします。

926 ：919：02/12/15 12:16 ID:vXmppg+5

決定。
込み込み235万で契約。
総額226万だったから31万引きってとこか。
年内納車だって。びっくり。

927 ：919：02/12/15 12:21 ID:vXmppg+5

なんだよ226万って。総額266万だった。
ヴォクシー乗りの諸兄、よろしゅうに。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 20:35 ID:ZlDyxre4

コールマンのシートって、チャイルドシートで傷つかない？？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 21:27 ID:FuMYD9MF

>>928
今日、コールマン見てきた。近くになくて、
２時間かけて見てきました。あのシートいいよね。高級感あって。
パッと見本皮シートだね。座り心地も良かったし。
シートの形状で６人乗りって感じだけど、２列目３列目に
2人づつならゆったりのれそうです。
（私の場合、６人までしか乗らないし十分か。）
それと私もチャイルドシート２基つけるんで、
傷の事気になるけど、どうせ長く乗れば傷はつくと思うし
まぁいいかと思ってます。実際どうなのかな？
値引き取りあえず一声３０万でした。
これからつめれば３５万以上も可能かも。
それとバイザーって安いのオートバックスとかで売ってないのかな。
どう考えても純正の3.8万円は高過ぎると思うのですが･･･

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 21:50 ID:4SG+2IKy

>>928
キッズﾊﾞｰｼﾞｮﾝですが、（シートはカブロンだから色違いだよね）
１年間チャイルドシート装着してました。
ジュニアシートに換えたんではずしました。
最初は跡ついてましたが、最近見たらなくなってました。

しかし、凸凹してるんでうまく装着しないと斜めに装着する罠。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 22:04 ID:ZlDyxre4

>>930
ありがとうございます。
とりあえず、超薄いクッションでも敷こうかなと・・

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 23:27 ID:YoHz6g9o

こんにちはノア乗りです。
最近、寒い日が続いているせいかエコランプが
点灯しません。
あったまってくると？いつのまにか点灯しています。
俺だけですか・・・。

933 ：ノア S-V ダクグレマイカ：02/12/15 23:32 ID:sxXWQmrz

>>932
私もそうですよ。
たぶん、エンジンが暖まるまでは、燃料の噴射量を多めにしてるからじゃないで
しょうか？

詳しい方、正しい解説希望。

934 ：ぺぎら＠のあX-Vえろぱるまいか：02/12/16 06:43 ID:IhYqurGs

昔のクルマはサージタンク内の負圧を表示するバキューム計が省エネ運転の目安だったのだが。
>>932さんの現象は確かに出ているので、>>933ダクグレ氏の仰る通り、吐出量や車速、回転数なども関係しているのでしょう。
それにしても我々ノアボク海苔は緑のエコランプと青い低水温ランプと黄色い残量警告（点灯したら点きっぱなし）の三つの呪縛によりストレスを強いられている罠。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 08:57 ID:clGe/zFI

水温計がないと不安なのは俺だけか？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 09:13 ID:XKv5zCQg

>>934
残量警告はなんとか残り約何㍑って表示にできんのかね？

と、ずっと思い続けているのだが・・・。

937 ：iti：02/12/16 10:52 ID:wKkhy6jw

>>232 233
ノアボクに水温計ってないのですか？
セダン乗りの私は、冬場の運転始動時、水温計の針があがってきてから発進するのですが
ノアボクの場合、どれが目安になるのでしょうか？
エコランプが点灯するのが、それにあたるのですか？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 11:16 ID:hZ5n2aK0

ノアボクは水温が低いと青い表示、高いと赤い表示、通常は表示されない。
エンジン始動後に青い表示が消えればokになるのだが、寒い朝だと10分は点いてるな。
漏れはエンジン始動3分で発進して、ゆっくり走って消えるの待つ。
エコランプはエンジンが暖まっても、しばらくは点かない。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 13:26 ID:pdARnQh3

水温がどうのこうのでなく３０秒～１分程度暖機して
車庫から玄関まではクリープで移動してるんだが
なんか問題ある？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 01:07 ID:hK4XD9R1

深度４００　age

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 10:21 ID:PyisqJMu

すみません。

セレナのホイールは、オフセットとリム幅いくつまではみ出さずにはけるのでしょうか？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：02/12/17 10:28 ID:PyisqJMu

上の訂正

１７インチのＯＦＦ＋３０　７．５ｊｊのホイールをはめられるでしょうか？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 12:12 ID:R5QraDs+

暖気は２分程度でＯＫ
うちの職場には、ディーゼルターボの車で３０分くらい平気でアイドルしてる香具師がいるが、
「ガソリンもったいないっすよ」と行ってあげると
「エンジンあったまらないと燃費悪いから」だとよ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 13:25 ID:G2585iLN

それは軽（ｒｙ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 13:47 ID:PV/5EYQe

>>943
すいません。ここで「ディーゼルエンジンの燃料は軽油だろ！」と突っ込むべきなのでしょうか？（ｗ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 14:49 ID:wOoVS2k/

>>945
直噴エンジンを全てディーゼルエンジンって思ってるのかも。

「ノアボクは燃料をガソリンにしたディーゼルエンジンを使ってるんだよ！」
って説明してる人じゃない？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 15:24 ID:n/yw5G8N

>>943

まずは謝れ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 17:12 ID:lv6z67Rn

セレナ・ライダーのマフラーを標準に戻すように頼みました。

標準セレナのマフラーって走ってるときや吹かしたとき
どれくらい静かですか？

ちなみにライダーだと少しストレスがたまります。
音がこもって。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 17:20 ID:G2585iLN

普通に静か。
なんのストレスも感じないです。（２５Ｘ）

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 23:47 ID:XtkPC1GU

最近のATってすぐロックアップするね。

951 ：:：02/12/18 12:25 ID:jdkZlrQM

車体（オプション込み）から３０万引いてもらって、カーナビ（２５万相当）から７万引いてもらって、
総額３７万引きを目指したい！

952 ：:：02/12/18 12:25 ID:jdkZlrQM

↑ノアかボクです。

953 ：雑貨屋：02/12/18 13:15 ID:jJZht7KH

車体・OP（カーナビ）など、仕入れ価格はどのくらいなんでしょうね？
文房具などは６掛けくらいで仕入れできるんですが。。。
販売奨励金など無しの場合です。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 13:47 ID:aSdoHlov

>>951
オプションをどれだけ付けるかにも寄りますが、
まだ今はちょっとキツイような気がします。
少し待って決算期に期待ですね。
でもセレナなら十分出ますよ。その値段。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:20 ID:G6jIpm87

>>951
エスティマでその値段以上でるよ
車体380K ナビ50K DOP10％OFF

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:23 ID:xOAVtooF

>>955
マイチェン前だもんね。
今度はＰＳＤ標準なんだろうな。
値段据え置きで。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:07 ID:+p/J9LwO

ノア　駐車しようとして、バック中にハンドルきってて
左前方のエンジン横辺りを擦った・・・　（T_T）
あの辺見えないんだよな

まぁ擦った言い訳にはならないんだけどさ・・・どうせ下手ですよ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 22:03 ID:4u68hOmh

>>954
なんでそんなとこ擦るんだよ
左ミラーすら見てないんじゃないか

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 08:52 ID:ZB/oHAYc

車に詳しくない者です。
今度、中古でセレナを買おうと思ってますが60-70万くらいで買えたらと思ってます。
どうでしょう？無知ですいません。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 08:57 ID:Uw3Rgz2I

>>959
両側スライドドア装備！フロアＡＴで車内広々の
バネットセレナなら全部混み込みで買える
但し４ナンバー（ｗ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 09:50 ID:cXH5fZNN

>>959
セレナといってもいろいろあるよ。
でも予算的にはC23(旧型)だなぁ。もうちょっとがんばって
C24(現行)がいいと思うけど。GET-Uでしらべてみそ。

962 ：959：02/12/19 10:49 ID:ZB/oHAYc

>>961
ありがとうございます。
旧型だと何か問題があるのですか？すぐ故障するとか。

963 ：　　：02/12/19 15:07 ID:WX1vvK5p

>>962
椅子の下にエンジンがあるキャブオーバー型だから
居住性が悪い
エンジンが非力で現行型のペースで走るとぶん回さ
なきゃならないので燃費が悪い
これは旧ノアも大して変わらないけどねぇ

旧型買うならステップが現行並にパワーと燃費があ
って居住性も良い・・　C24の前期って手もあるけど

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 15:43 ID:cXH5fZNN

旧セレナ(前期)＜旧ノア(前期)＜旧ノア(後期)＝旧セレナ(後期)＜旧ステプ＜現セレナ(前期)
値段的にはこんなもんか？

965 ：959：02/12/19 15:54 ID:ZB/oHAYc

怒られるかもしれないけどＣ２４って何ですか？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 15:56 ID:COy4QYqA

｢セレナ C24｣で検索すれば出てくると思うので、あんまり人に頼らず自分で調べましょうね

967 ：:：02/12/19 19:50 ID:4DPjI+KQ

そっかぁ。
１位はひばりだね。２位がオザキか？！３位がＨｉｄｅ？？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 03:59 ID:PwG2JLbX

貴様たちは後席TVどうやって装着している？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 06:09 ID:T/YYfSgZ

メーカーオプションで

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 10:24 ID:MKmgz9IY

>>968

サードシートの助手席側のフロアカーペットを捲って
「ＡＣ１００Ｖ１５Ａ」というコンセントがあるから
延長コードでＰＳ２もできるよ（ｗ

971 ：:：02/12/20 10:41 ID:oP+VGH29

新スレ立てましたので、続きはそちらで宜しくお願いします。
セレナ/ステプ/ノア/ヴォクシー等々統合４台目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040348395/l50

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：02/12/20 11:51 ID:8F1AGHB1

>>970
なんの車の話？？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：02/12/21 17:44 ID:aW5GWkc+

コールマン、納車されました。

でも、雨ばかりだぁ・・・(T.T)

シートも質感があって結構よかったです。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 17:47 ID:94cxRlyp

この辺の車、乗ってる男は正直同情する

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：02/12/22 16:58 ID:fJmhO9u7

>>974
おまいは何乗ってるの？

976 ：９７４：02/12/22 20:42 ID:eBVe2YP8

>>975
オレは車持っていません。
往復１０キロでも、いつも歩きです。
まーこの辺の車乗るよりは、良いと思っています

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 21:19 ID:w2K7hWCd

ＶＯＸＹに２４００エンジンバージョンが出るのでは？
って話を、車にあまり詳しくない知人から聞いたんだが、
誰か情報持っていませんか？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 05:42 ID:PSDzRKku

>>976
潔い！漢だね！なんで車板きてんの？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 18:58 ID:F5fJZk88

>>976
持ってねーなら同情もなんも無いだろ？？
俺はお前に同情する（この程度も買えないのかと・・・）
１０キロも歩くなんて田舎の人は強いね～。
って言ったら都会ですよっ！てか（ｗ

980 ：９７４：02/12/23 20:42 ID:lZcoo/Nu

>>979
ごめんなさい(´・ω・`)
実は車に乗って楽チンな生活をしている人に嫉妬しているだけなのです。
オレが、トボトボ歩道を歩いている横を車が抜いて行くのが許せなかったのです。
このスレに書き込んだのは深い意味はありません。　

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:28 ID:anveiYYI

<<974 <<976 <<980
↑全部別人だろ？いーけどさ。