【ステーションワゴン統合スレ in 車種板 Part2】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 22:02 ID:zbHIIg8O

国内・外、新旧を問わず、ステーションワゴンについてﾏﾀｰﾘ語りましょう。
過去ログとかは>>2-10あたり。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 22:03 ID:08U3Yuzw

もっこす？
http://www.mediagiga.com/moccos/menu.html

3 ：1：02/10/23 22:03 ID:zbHIIg8O

■前スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029457637/

■過去ログ
　ステーションワゴン
　http://natto.2ch.net/car/kako/996/996335634.html

　ステーションワゴンpart２
　http://natto.2ch.net/car/kako/999/999605357.html

　ステーションワゴンpart３
　http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10049/1004982535.html

　【復活】ステーションワゴン総合スレパート４
　http://natto.2ch.net/car/kako/1010/10102/1010238041.html

　ステーションワゴン　統一スレッド
　http://natto.2ch.net/car/kako/995/995783526.html

　■ステーションワゴン総合スレ■
　http://corn.2ch.net/car/kako/1021/10212/1021282893.html

　◆◆ステーションワゴンを語ろう◆◆
　http://natto.2ch.net/car/kako/985/985100435.html

　◆◆ステーションワゴンを語ろうPrat２◆◆
　http://natto.2ch.net/car/kako/990/990925770.html

　ステーションワゴン達のスレ
　http://caramel.2ch.net/car/kako/1017/10170/1017075373.html

4 ：1：02/10/23 22:05 ID:zbHIIg8O

■各メーカー現行ステーションワゴン一覧
【トヨタ】
　クラウンエステート
　マークIIブリット
　アルテッツァジータ
　ビスタアルデオ
　カルディナ
　カローラフィールダー
　WiLL VS
　プロボックス・サクシードワゴン
　ヴォルツ

【ホンダ】
　アコードワゴン
　アヴァンシア

【スバル】
　レガシィ
　インプレッサ
　フォレスター

5 ：1：02/10/23 22:05 ID:zbHIIg8O

【日産】
　ステージア
　アベニール
　プリメーラワゴン
　ウイングロード

【マツダ】
　アテンザワゴン
　ファミリアＳワゴン
　
【三菱】
　エアトレック
　レグナム
　ランサーセディアワゴン

6 ：1：02/10/23 22:06 ID:zbHIIg8O

【VOLVO】
　V70
　V70XC(クロスカントリー)
　V40

【Audi】
　A4 Avant
　A6 Avant
　allroad quattro
　
【VolksWagen】
　Golf Wagon
　Passat Wagon
　
【FORD】　
　FOCUS Wagon
　Mondeo Wagon

7 ：1：02/10/23 22:06 ID:zbHIIg8O

【BMW】
　318i touring
　325i touring

【Mercedes】
　C-CLASS STATIONWAGON
　E-CLASS STATIONWAGON

【Alfaromeo】
　Alfa Sportwagon

【OPEL】
　ASTRA wagon
　OMEGA wagon

【SAAB】
　9-5 Estate

こんなもんかな？

8 ：1：02/10/23 22:08 ID:zbHIIg8O

あとはよろしく。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 22:14 ID:0Z4KE1Ho

only1ｽﾚ　ﾊｹｰﾝ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 23:09 ID:EaUen+BH

>>1
乙!

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 23:55 ID:km7DdygF

現行型の話題しかダメなの？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 04:53 ID:3NFstJw2

>>11

>>1を良くお読みください。

13 ：(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：02/10/24 07:54 ID:l0RWxm//

ﾎﾞﾖｰﾝ!!

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 14:57 ID:3NFstJw2

さっそくageてみたりして。
新型アコードワゴンの実車が見たい。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 15:01 ID:SIIN5OoN

ランさーセディアワゴンとボルボワゴンどっちがおすすめですか？

ボルボなら中古、ランさーなら新車が買える位値段が違うが、ボルボにそれほどの価値が
ありますか？

スタイルは結構似ていて両方好きだけどねー

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 20:39 ID:LetMZfEt

>>15
クルマ買うのは初めて？
予算的にボルボが買えるって言うのは魅力かもしれんが、
それは要するにその値段の品質であるってことだから、
それ相応の維持費を出せるんであればいいんじゃないの？
でもその２台の選択肢である時点でちと疑問もあるのだが、要は

新車のセディアワゴン＝（中古のボルボに比べりゃ）壊れない、燃費が良い
中古のボルボ＝ボルボというステイタス

このどちらに魅力を感じるかという点で決めりゃいいんじゃないの？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 01:05 ID:6M/Xnil1

すいません、質問なんですが、
中古車で、フォードのテルスターワゴン（平成7年式）か、日産アベニール（平成3年式）の
どちらかを購入しようと思いますが、こっちの方が乗りやすいとか、便利とか、
車内の感じなども教えていただければと思います。
宜しくお願いします。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 04:10 ID:oVrtPxbW

>>16
そのボルボの品質がわからないから書いてるんじゃないのかい。
結構割高だっていうしさ。絶対的にも相対的にも。
要するに
>>17の3行目から下と一緒のこと聞いてるんでしょ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 07:13 ID:z/+1bnCG

ボルボっつってもピンからキリまであるからなぁ。
ボルボの何よ？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 07:14 ID:z/+1bnCG

>>17
テルスターワゴンって、一時期カペラワゴンのOEMだったことなかったっけ？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 08:33 ID:C0lGRT8d

俺だったらテルスター（カペラ）だな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 22:14 ID:02b3a6q6

アベニールのほうがまだ市販されてるアフターパーツが豊富という罠。
いや、ﾄﾞｷｭｿ仕様にしなければあんま関係ないが。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 22:14 ID:/baOAmjj

1 名前：ゲンスルー（片目の女の子激ラブ） 02/10/25 22:07
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/7059/gentan.htm
↑が俺のカッコいいホムペよろしくな

カッコいい俺とお話したい人
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1035544599/
このスレに来てね。
かわいい女の子待ってるよ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 22:17 ID:jKVk/7cL

>>20
激しくカペラ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 22:25 ID:h1bNyiz/

15ですがボルボ８５０エステートです。
９５年モデルぐらいになるかと思います。
走行６万ぐらいだと思います。
それを買うのと同じぐらいでランさーセディアワゴンの新車、もしくは
新車並みの中古が買えるのです。

それでどっちがいいのかなーと思いまして。

ボルボはやっぱり名前だけでなくて機能面や性能でもいいところがあるのですか？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 22:41 ID:02b3a6q6

まぁ、あれだ。そこまで条件が出てるのなら、ここで聞くのが一番かと。

【VOLVO】ボルボについて語りましょう【VOLVO】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032203453/

ボルボ850とセディアワゴンを比べて、っていうのはこのスレで構わんと思うが。

トラブルが出ないと想定して、なおかつ燃費の悪さを我慢できるだけの財力があるのなら、
ボルボは魅力的ではあるな。

初めてのクルマだとしたら、あんましオススメはしないが。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 22:58 ID:psga1QM/

燃費というより、保守費用がかかるって聞いてますが、
どうなんでしょうね。
燃費は、同じクラスなら、どっこいどっこいでしょう。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 23:13 ID:rTTW9rsv

95年式850乗っていますがとんでもない故障はないよ
燃費は高速で10～11キロ、市街地で5～8キロ
ガソリンはレギュラーなのでそんなに高いことは無い。
セディアワゴンと比べて良い点は
・シート(これは他の車と比べても良い)
・ボディの硬さ(この頃は衝撃吸収というより、破壊力で勝負していた）

走りについてはツアラーなんでセディアと比べても変わらないか
劣っているのではないかと。。。
あと、確かにハッタリは効きます。張子の虎ではありますが。。。(藁)

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 23:16 ID:h1bNyiz/

>>28
エアコンが良く壊れるみたいですが、本当ですか？
故障したら修理が３０マンぐらいかかるって本当なんですか？

質問ばかりですみません。教えてください。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 00:04 ID:6GykvYmG

質問ばかりで申し訳ないのですが、
カペラ同様、7人乗り仕様があるのでしょうか？

31 ：28：02/10/26 00:36 ID:VkgyJJeo

まだエアコンが壊れたことが無いので金額はわからない。
だけど実際ガス補充で何とかなっているケースが多い為、
全交換は滅多にないと思う。(ガス補充なら1万円以下)

買うときの注意点としては左ハンドルは止めた方が良いらしい
あまりディーラーで診てくれないとのこと
それでも買うなら値段を2～3割叩く事。
あと、リアゲートの内張り。
タイベルは必ず交換してもらうこと。

基本的に素性の良い方が多く乗っておられた車なので
程度は良好なケースが多い。

値段はターボ無しの95年式なら130万～160万位が相場でしょう(丁度7年目だから車検2年あるし)
セディアより安いでしょ？ヘタな新車買うくらいなら
いいんでないの？
どうせたいした額でもないし。。。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 14:21 ID:tTWMr7E5

>>31
確かにボルボって前ユーザに素性のいい人が多いってイメージだね。
中古を検討するときって前オーナーの素性っていうのが一番気になるもんね。

逆に素性の悪いオーナーって･･･荒れるからよそうか

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 08:05 ID:QHsyCtc+

ボルボのXC90がそろそろ出てくるらしいが、今のXCに乗ってる人、
印象はどんな感じ？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 08:13 ID:+1tBaTqq

レガシィとカルディナでマジで迷ってます

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 10:55 ID:Umik6Ld/

>32
アベニール、カロゴンは素性悪そう

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 11:38 ID:90/mwMwd

>>34
若造ならカルにしな！
大人もしくは永く使いたいならレガがよい！

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 15:27 ID:B/o4jhBK

レガシィなら新型出るのをあと半年まって、最終に出た特別仕様車などを
すげえ値引きで狙うと、車両としては相当熟成してるのでお徳かも。
まぁ新しい（スバルとしては、だろうけど）テクノロジーを投入された
新型車をあえて選んでみるのも楽しいかも。･･年改でだんだんよくなっていく
のを見るのは辛いかもしれないが・・。

今の刈るディナはどうなんかね～。デザイン、特に内装はあたらし感があって
若い人にはいいかもね。今のレガシィも上級者は質感はそこそこだとおもうけど
ちょっとふるいかも？刈るのほうはしかし社外ナビとかオーディオつけにくそうな
形状ですな、これは。
エンジンは260psターボでスポーツワゴンを狙ってるのがわかるけどそれなら
なんで4速オートマなんだろうなあ。レガシィも最大の欠点が4速オートマだと
思ってるんだけど。設計年次の新しい刈るディナでこれなら、俺は避けるけど・・

･･結局はなんだかんだいっても好みだから、試乗しまくるのがいいのかも。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 16:36 ID:dMjeZVck

あのね、レガシィね。
煽りじゃなくて、とってもいい車なんだよね。
でも、みんながみんな車に詳しいわけじゃないんだな。
だから、雰囲気につられて買ったりすると飽きが早いと思うんだな。
特に内装がチープ（落ち着きすぎ）という点は、車にあれこれ求めたがる
若い層には飽きが来やすいポイント部分かと思うんだな。

今まで別のワゴンに乗っていて、レガシィに乗り換えた時に、その良さって
わかると思うんだけど、いきなり買ったりした場合、思ったほど楽しくない、
とかいう香具師が出てくる予感。っていうか、もう出てるんだけど。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 11:30 ID:1sVb747y

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 07:30 ID:W7fQQjJ8

下がってるのであげておく

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 11:47 ID:bAHsLQO3

アベニールは不要

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 12:19 ID:MDpuBvo3

>>41
なんで？と釣られてみる。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 00:41 ID:mfHsrfQa

>>38 あー。そーかも。同意。

アベニールはブラスターとか出してランカスターの二番煎じとか
虐められていたんでかわいそうな車。でもそれなりに悪い車じゃ
ないと思うんだけど・・。スポーツワゴンばっかりがもてはやされる
ご時世では、やっぱ１．８L／２L、NAのラインナップじゃきついわな～

でもサリュ－のCMでは一世を風靡したよね。悪くない・・・けど良くモ
なくなっちまったか。ニッサン愛好者は、ニッサンでワゴン考えたら
ステージアかプリメーラいくわなぁ・・。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 00:54 ID:dkCFIaQn

ステージア＝ワゴンのスペシャリティカー
プリメーラ＝デザイン優先ワゴン
アベニール＝実用ワゴン

という意味で、存在意義はあると思うんだけど。
セフィーロはセダンがローレルと統合されてなくなっちまったから、
セフィーロワゴンは完全に無くなったわけで、実用ワゴンとしての
ポジションとして次期型が出るんではないかと予想してるのだが。

普通であることはけっこう大切だったりするので。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 01:01 ID:lG6miguJ

マジレスですが、アベニールにはFMCはありませんです。
現行型で廃止になります。別名でデビューする可能性はあるかもしれませんが。

でも、ブラスターって台数が少ないだけに、注目度は大きいかも。
NAワゴンのカテゴリーとしては、いい車だと思う。
レガシーでNA買うならブラスターにいってしまうかも。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 01:07 ID:Mm43qr7O

突然質問です。
レガシィのNAって値落ちが激しいって聞いたんですけれど、本当なんでしょうか？
B-SPORT買おうと思ってるんですけど、来年フルモデルチェンジするらしいし、迷ってるんですよね、、。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 01:10 ID:jUOnKtYC

すいません、Fit海苔ですが仲間に入れてください。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 02:35 ID:0ph12ddy

>>47
どーぞ♪

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 02:37 ID:Oc62tbjZ

フィットってステーションワゴンか？
小さいミニバンかと思ってた・・・

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 02:41 ID:5mODbhbr

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| CR-Vの４苦システム　||
　　　　　　　　　　||　＝クソシステム　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 02:47 ID:jUOnKtYC

Fitの車検証にはステーションワゴンと成っていますがなにか？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 11:19 ID:/0/RrQsr

予算400万で4WDのワゴンでおすすめは？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 11:43 ID:G0flXW0s

>>52
レガスィかな？
あと50ﾏｿ上乗せできればステージアあたり。
250ﾏｿ上乗せできればﾎﾞﾉﾚﾎﾞってところ。
450ﾏｿ上乗せできればベンツやBMWかなぁ。
もちろんせこいモデルなんて無しね。
オプションもいろいろ付けての値段。

54 ：52：02/10/30 12:07 ID:/0/RrQsr

>53サンクス

上乗せ50マソくらいならなんとか・・・
ﾔﾊﾟｰﾘレガスィ～になるのかな？
ｶﾞｲｼｭﾂだけどゴルフのパサートってどうなんすかね？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 14:14 ID:SHNscflV

パサートW8って興味あるなぁ。でも高くて買えんけど。

56 ：でこんぼ ◆sL6AyxaqpM ：02/10/30 21:23 ID:p+f+JmMH

レガはオプション山ほどつけて、言い値で買わない限り４００はいかない。
トップグレードでも車両本体約３００万だ。
ステージアも４００みておけば大概のグレードはいける。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 22:40 ID:OEtO1EdV

ちゃんと最低限の任意保険もかけようね。　　　　　　　　　　

58 ：セディアワゴン海苔：02/10/31 02:47 ID:mE/TwtbZ

あの～、煽る訳じゃないんですけどぉ、ボルボとセディアワゴン比べるのって、酷じゃないです？
だって車格、というかキャラクターが違いすぎません？
自分の車を卑下するわけじゃないけど、かなわないもん、ボルボに。
セディアワゴン好きだから構わないんだけどね。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 03:00 ID:/m787OVF

>>58
性能、コストパフォーマンスはボルボよりはるかに良かったりする。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 21:09 ID:9QMVUZdx

>>54
マジレスだが
＞ゴルフのパサートって
カローラのマーク2っていうのと同じだぞ。パサート乗りへの煽りか？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 21:54 ID:KezUmjVi

やっぱクラウンエステートが（・∀・）ｲｲ!!

62 ：旧カル乗り：02/10/31 23:48 ID:Ilb8FTbS

旧型カルディナが最高でしょう。
スタイル良し、中古車価格良し、ボディ剛性悪し。
車ヲタではない人間には旧カルはマジでおすすめ。
こんなにスーパーホワイトⅡが良く似合う車は他にない。
ＧＴ－Ｔ、ＧＴ、Ｇツイスターは後期型のテールデザインが女に好評。
モテない俺でも車はカッコいいと言われる！最高ね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 18:35 ID:gm22oBiZ

age

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/01 23:11 ID:yqW/BNwA

ネ..ネタ？
まじで格好悪いと思うんですけど....

マジレスすまそ。

65 ：旧カル乗り：02/11/02 00:49 ID:RwA2+TJ9

＞＞64
じゃ、こちらもマジレスで。ボケなくて結構です。
当方旧型後期ＧＴ－Ｔ、ツイスター乗りであります。
一部の2ちゃんねらには和式便所に見えると言われつつも、
現実には言われたことはないよ。
確かにエンジンはやかましいわボディが紙のようにへにゃへにゃではあるがね。
まだある。タイヤは純正ではプアやし、ターボはシャシーが完全に負けてるし。
でも良い点を挙げるとするとそこそこあるぞ。
燃費は化石エンジンらしからぬ素晴らしさ、スタイルについてはいわずもがな。
営業車だとかボロカス言われても、街中で見るとあのスタイルはそこそこ輝く。
いやそこそこどころかほとんどないかも。
しかし、ダサいと言われたことは一度もないなあ。
現行は確かにかっこわり～し好かんけど、旧型は欠点を気にしなければ良い車です。
どんどんおいで、煽りさん。論破は出来んやろうけど反抗はさせてもらおう。
相手してくれんと寂しいし。64様に感謝。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 03:41 ID:HTPAkcit

>>65
ムキになる
　あなた自身が
　　かっこわるい
人の数だけ
　いろんな好み
君の意見は
　押しつけがましい

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 07:25 ID:zjua4w3E

>>66
煽らずに
いられぬ己の
未熟さよ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 01:16 ID:yLGqdmeF

さぁ、紅葉でも見に行ってこよう。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 22:49 ID:+bwFULTU

age

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 22:57 ID:mBiqSa3Y

>>68今日アテンザワゴンで富士山行ってきたよ！
紅葉綺麗でしたが五合目、２度。。。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 00:01 ID:wLCHeosR

奥秩父はいい感じの紅葉でした。
来週末ぐらいまでは見れると思います。
中津川林道とかはワゴンの本領発揮。
ぜひみなさん、お出かけあれ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 19:57 ID:jFFgaKqk

>>>65
３Ｓ－Ｇマンセー

73 ：旧カル乗り：02/11/04 22:37 ID:d0UHMs3w

3Sばんざいいいいいい！

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 09:49 ID:76Z4Xb+v

ブルーバードですか？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 09:57 ID:m3RHAFBE

うちのワゴンは3S-FSEだ！
直噴だ！
気をつけて走らないとちっとも燃費が伸びないぞ！
でも、負けないもん。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 22:50 ID:O+NWStkA

ｽｹﾞｰ(^д^)

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 02:04 ID:JAk7qvsP

うちのワゴンはSR20DEだ！
EGIだ！
気をつけて走らないとちっとも燃費が伸びないぞ！
でも、負けないもん。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 02:51 ID:TUFOdORm

プリメーラかアベニールか。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 11:58 ID:8z5XnQqg

P10は燃費良かったなー。
街乗りでも11km/Lはいった。SR20DEだったけど。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 21:17 ID:9QLe8fmu

ワゴンの燃費がミニバンのそれに比べて劣ることがあるのはどういうことなんだろうか？

81 ：旧カル乗り：02/11/07 00:53 ID:22f/itXX

>>75
あるでお？ウチの3Ｓ－ＦＥは燃費が素敵で、可愛くて仕方がありません。
振動の大きさも素敵です。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 01:48 ID:nov7unm2

>>78
先代安部でつ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 11:41 ID:2nZkO8nM

あげ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 20:29 ID:7Mmesze3

>>71
林道なんか入ったらうちのワゴンなんてリップばきばきだな。
無改造なのに。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 10:12 ID:iqHA9qRM

>>84
ちなみに9割がた舗装されてますた。
道の真ん中をゆっくり走れば大丈夫ですよん。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 21:47 ID:xlLNKiYW

>>85
歩道に乗り上げるのにも歩道の幅目一杯使ったくらいのスロープ切ってないと擦るんだが、だいじょぶか？

そんな具合だから駐車場の輪留めにも当たる。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 11:54 ID:Zs572fl8

w11アベニールのGT4って街海苔で燃費どの位？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 14:37 ID:k5Naqs0w

GT-4は、カタログ値でステージアの１０・１５モードより
燃費が悪いって言うのは以外だった。
それだけ新しいエンジンのほうが、よくできているともいえるんだけど。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 14:53 ID:9SHLm7qu

１０・１５モード燃費比較
アベニールGT-4　　　　　　8.8km/L
ステージア250t RS FOUR　　9.0km/L

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 15:24 ID:CC7DSQQI

>>89
こりゃ意外だ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 15:34 ID:IQHWLS4W

これを知ってたらスバルの燃費が悪いなんて言うﾄﾞｷｭｿはいないよな、実際。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 16:11 ID:wPpZQnSB

あまりうるさくないワゴン用(国産用ね。車種は特に問いません）
のマフラーがあったら教えて管さい。
あっ、ＪＩＳマフラーと爆音皇帝とかいうＤＱＮな香りがする
マフラー以外。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 16:21 ID:emcShBhp

藤壺のJASMA認定品。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 17:52 ID:XLGHWN9S

レガシィの燃費の悪さは特筆もの。
パワーを無理やり出そうとするもんでギヤ比が低い。
よって、必然的に回転数が高めになってガソリン食う食う。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 17:56 ID:AwNu7XFq

ステージア2.5NAとアコードワゴン2.4なら
皆さんどっちが「買い」ですか？率直に言って

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 18:35 ID:1klQ8hLZ

>95
FFが好きならｱｺｰﾄﾞ、FRが好きならｽﾃｰｼﾞｱかな。

新しい車の方が設計の新しさもあっていいと思うが、漏れ自身はﾎﾝﾀﾞの内装のｾﾝｽ
が好きではないので、ｽﾃｰｼﾞｱにしますた。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 20:46 ID:vce4R+n7

>>95
なんか、新しいアコードワゴンには、ワクワクする要素が希薄。
親父くさいというか、落ち着きすぎというか。あれならまだアヴァンシアのほうがマシ。
ってことで、漏れはステージアをお勧めする。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 20:47 ID:vce4R+n7

>>91
燃費悪いじゃん、実際。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 22:54 ID:MbHCCmfe

どう見てもアテンザ＝アコード。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 02:46 ID:asPUjHtK

>>97
そうそうＤＱＮに向いてないアコードではワクワクしないねェ（ｗ
「またすごいの見たよ」って話題どころかすれ違っても気が付かない車では・・。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 13:34 ID:Shq2rsF3

アテンザがマイナーチェンジしたの？
って思っちゃったよ♪

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 00:32 ID:CCFaxzsO

age

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 00:39 ID:mGvKb6NM

そこそこ走れて物も積めそう、って理由でステーションワゴンが欲しいんですけど、軽からの乗換えで、レガシィだと大きすぎる気がするのでインプワゴン、っていう選択はどうでしょうか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 01:09 ID:gQef5ihO

>>103
インプはやめといたほうが無難。
オススメはセディアワゴンかウイングロード。

インプは走りの良いクルマであっても、ワゴンとして良いクルマとは言いかねる。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 01:34 ID:VjLBgYP9

>>103
買えるのならレガシィでもいいのでは。
車は乗っていれば大きさは慣れてきます。
大は小を兼ねても、小は大を兼ねない、かも。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 00:03 ID:N0o1oshG

保守age

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 12:03 ID:m1DqNVbf

ほほぉ…

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 17:06 ID:4WOVnJDo

ステージアのスレがあるのに、ブリットのスレが無いのはなぜですか？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 17:13 ID:167zBy/x

>>108

ブリットダカラデス

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 19:42 ID:m1DqNVbf

いろんな可能性を模索するのは結構なことだと思うんですが・・・
http://www.auto-g.jp/news/200211/11/newcar12/index.html

そもそも、女性がアコード欲しがるんでしょうか？？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 20:05 ID:rOqtkiYl

アコードが取ったのか。そうか。よかったな。

http://www.jcoty.org/index_j.html

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 22:42 ID:6vgOLUIT

絶対おかしい・・・

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 22:59 ID:YFKKpn/T

クリオスって無くなっちゃったの？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 23:41 ID:403g9niR

クリオス？
はじめっからありませんが何か？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 21:57 ID:KkfMb4WX

>>111
なんか、セケンと関係ない場所で勝手にお祭りやってるみたいで、
シラケますね･･･ピストン西沢。あんたｻｲｺｰだよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 19:22 ID:sIbRbFGh

レガシーがイイ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 21:54 ID:TGMbhZdn

最近レガシィ海苔が静かだな。
モデルチェンジに備えて力を蓄えてるのか？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:09 ID:xZM8kmbt

http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=3&topid=583&ut=1037230220
ビスタスレにあったんだけど、このワゴンが次期アルデオだとしたら、ちと悲しい。

ホンダもトヨタも一代　売れなかったぐらいで、全く路線を変えてしまうのは・・。
アルデオ、アヴァンシスの線のSWの需要は絶対にあると思うんだけどな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:10 ID:xZM8kmbt

あれなんで、シスなんだ・・恥

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:35 ID:L3eUnSDh

>>118
大丈夫。アルデオは別物だから。
欧州から持ってくるのはセダンのみ。
なぜならば、トヨタに2000ccクラスの実用ワゴンがポッカリ抜けてるから。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 23:05 ID:xZM8kmbt

そですか・・よかった。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 01:11 ID:z6aCfJ2V

age

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 09:31 ID:ZCK+Of24

>>118
なんだ、コレ？　パサートじゃん。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 10:01 ID:nKi+J/76

ブリット見かけませんが
売れてないんですかね

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 13:19 ID:0B/f59k1

ステージア＞ブリット
エルグランド＜アルファード

アコードワゴンは4発ですがステージアクラスの大きさがあります。
ますますブリットは見かけなくなるでしょう。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 14:54 ID:v84aKoM8

>>118
アウディ風味だね。
ヨーロッパ向けはアウディ風味がトヨタの戦略かな。

ランクス、アレックスもアウディＡ３風味だし。

127 ：名無しさんそうだドライブ行こう：02/11/17 16:06 ID:/TPxD+wn

逆輸入系でなにかいいのない？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 16:29 ID:BH5DO2NN

新カルディナの内装、第一印象は「AIWAのラジカセ」
カタログではきれいに見えたけど、実際見ると（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰｿだったよ。

あと、あれに限らないんだけど、
最近の車は社外品のオーディオって
付けにくそう（付けられない？）なのが多いなぁと思ってしまいました。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 22:53 ID:kSSTAPbN

>>118
かっこいいじゃん。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 08:26 ID:/VecqE96

>>126
ボーラ＋2世代前くらいのオペルオメガとかセネターとかを彷彿
させるフロントデザインだと思いますた。
リアは確かにアウディ臭いけど、クラウン・エステートっぽいテ
イストも感じられるなぁ、と。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 18:40 ID:RGZTyeSR

悪くは無いけど

パッと見、アウディだな

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 11:44 ID:jkv4h9dj

カルディナかっこいい！！

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 12:15 ID:5Kibi08h

よね！！

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 20:05 ID:nkI2u06k

か？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 20:43 ID:h3WnPqJm

ｶﾙﾃﾞｨﾅ､外見ガンダム
内装もガンダム
対象が5歳児～12歳か
期待してたのに

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 20:44 ID:TRJJDHvA

ガンダムはランエボの特許です

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 20:51 ID:nJ1jRlnU

スーパーディープオタッキー専用
カルディナ・・・

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 21:21 ID:r1Jqcan8

アコードのＣＭ見たとき
「ランエボ、すっきりとマイチェンしたんだ」
と思ったよ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 00:03 ID:K0Acs1iH

アコードのＣＭ見たとき
「マツダ、ｽﾝｽﾝの曲変えちゃったんだ」
と思ったよ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 02:24 ID:Q9dOMvTF

よく、マツダはホンダを訴えないな、って思うけど、どう？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 02:29 ID:KVGYZ1hd

訴えた時点でマツダはあぼ～ん決定だな

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 14:10 ID:J3WMCEnF

なぜ？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 14:17 ID:yLF/A36L

マツダみたいな三流商社は勝てないだろうな
グリルで逆に訴えられそうだ
まぁどっちにしろｶｺﾜﾙｲ
アテンザテールランプも際どいが・・・いのか？アレ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 16:01 ID:maoznhpF

>>143

よくわからんが、マツダが商社か？
三流なのはおまえの頭だろ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 19:19 ID:6jBMd68Q

>51
Fitの車検証にはステーションワゴンと成っていますがなにか？

おいらのアバント、車検証見たら「箱型」だって・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
遅レススマソ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 11:19 ID:Y+xi6hsb

どこかで見た気がする。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 23:53 ID:Ju1iGbYE

あげ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 14:36 ID:zRuqjn+v

FOCUS糊さん、13回？のリコール無事に乗り切ってますか？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 23:06 ID:igMy3A37

アコードワゴンを褒めてくれる人っていませんかねぇ･･･？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 02:06 ID:KLqMbcp1

>>149
ｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ受賞おめでとう。
箔がついて良かったですね。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 09:45 ID:4XzgNFtt

いやぁ～皆さん休日も営業ですか？
大変ですねぇ（ｗ

152 ：↑：02/11/24 13:14 ID:4ZY0ut0N

>>151
ってアコードワゴンを誉めてるのか？ワゴン乗り全体を煽ってるのか？？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 14:18 ID:CRSZwhBQ

>>149
先々代のフォルムは美しかった。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 01:53 ID:HqdB2eED

保守age

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 02:31 ID:gtTPPeDc

やっぱり中古ワゴン買うなら…
カルタスワゴンかな～と思ってる俺は変態ですか？
燃費イイし、壊れないし、びっくりするぐらい広いし。
安いし　安いし、安いし。
安っぽいし。

あとはマーチＢＯＸってワゴン？ミニバン？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 16:27 ID:nRWexzgx

ファミリアＳワゴンや、カローラランクス、シビックなんかはステーションワゴンに入るんですか？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 17:28 ID:Jrehd7o3

>>156
何を持ってワゴンか、ハッチバックか分類するのは難しいねぇ。
主観で言えば、

ワゴン＝Sワゴン
５ＨＢ＝ランクス、シビックって感じだけど。

でも、アテンザみたいなのが正統派５ＨＢだとしたら、
上記車種はみんなワゴンに分類してもいいだろうし･･･
欧州ではＳワゴンはハッチバック扱いだったよね？たしか。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 19:30 ID:V4hI6ZPB

今は1ＢＯＸ，1.5ＢＯＸ，2ＢＯＸとかって言わないんだね。
自分のイメージでは、カローラフィールダー、ランサーセディアワゴン、
ウイングロードなどがステーションワゴン。
インプレッサとかファミリアＳワゴンも分類的にはワゴンかなぁ。

シビックとかカローラランクスはハッチバック（ＨＢ）
ラウムみたいなスライドドアとかが付くとなぜかミニバン呼ばわりするのだけど。
フォレスターもあの形でＳＵＶだからなぁ・・・。

159 ：158：02/11/25 19:55 ID:V4hI6ZPB

>インプレッサとかファミリアＳワゴンも分類的にはワゴンかなぁ。

自己レスです。　ＨＢをワゴンに見せているだけかも・・・。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 20:47 ID:FYBdVIRn

ワゴンという言葉を悪用してるのです（ｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 07:49 ID:8cOAGcFS

言った者勝ちってことでしょうか？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 00:23 ID:srPOHVdk

グラシアワゴンは話題に上らんね…
…話題にするほど（･∀･）ｲｲ! 車じゃ無いってか…

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 00:49 ID:PdWTjoq0

>>162
心配するな、叩かれているわけでもないんだから。
兄弟車のクオリス共々、ユーザーも多いじゃないか。

という自分は、グラシアの先代であるセプターワゴン乗りだあ。

164 ：１６２：02/11/27 04:01 ID:1jcYzatE

>163
セプターワゴン、（･∀･）ｲｲ! ですね。
ｵｲﾗも欲しかったけど、頑張ってﾁｮｷｰﾝしてたら、
いつの間にかグラシアワゴンに替わっちゃってた…
仕方なくグラシア2.2買ったんだけど…

セプター3.0Ｇの2本出しﾏﾌﾘｬ萌え

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 10:03 ID:K6blBy+u

セプターのリアの二本ワイパー萌え。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 11:39 ID:4bHezusF

>>155
セダン派生ワゴンの中で最もワゴンらしい車だな。
ルーフエンドまで水平に伸びる屋根、セルフレベライザー標準装備に萌え。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 16:53 ID:txCT0g0B

>>17
ボルボはよくしらないが、セディアワゴンに乗っているのでコメント。
たしかに欧州車のほうがシートはいいです。VWゴルフからの乗り換えのわしは
最初ポジションが決まらずにきつかった。今は慣れた。
セディアワゴンは乗り方によっては燃費がよいです
（わしの場合通勤でリッター12キロ程。高速で120くらいまでなら、14キロくらい）
CVTもあいまってスムーズなのりごこち（その分加速はいまいち）で、
長距離ドライブのときも楽。
ハンドル重め。ブレーキはかっくん気味。エアコンの利きは良い。（冷暖房とも）
さらにマイナーチェンジ直前で、顔つきが変わる可能性が高いので要チェック。
荷室は驚くほど広くもないけど、使えないほど狭いわけではない。とくに困った
ことはない。

ちなみに、ボルボみたいに手袋して運転できるほど、スイッチ類はでかくありません。いじょ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 22:10 ID:uAVqur7Z

セフィーロﾜｺﾞｿはどんなんですか？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 21:59 ID:xbxOcSi9

やっぱ３４ステージアでしょ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 22:07 ID:5DZYLewn

お前らプライベートも営業ですか？（ｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 22:38 ID:1mCuybcO

営業といえば高速をぶっ飛ばすカローラバン・ウィングロードのバンは凄いな。

でも、１人～2人で乗ってるミニバンとか個人タクシー推奨車も可哀想だな（ｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 22:50 ID:TJPZuoOb

たしかに営業白バンは異常に速いね（ｗ
高速もそうだが都内下道でも速すぎるくらい速い

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 23:17 ID:ALBDIBS/

自分のクルマじゃないから常にアクセルベタ踏み。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 15:35 ID:AmCabaY6

会社の軽は常に全開だ（ｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 15:49 ID:dq78FZ1+

>>170
営業職じゃないし第一仕事で車なんて使いませんが、何か？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 12:10 ID:zAjKWrQQ

>>175
まぁまぁ、毎日仕事で白バン乗っている人からしてみると
煽りたくなるんだと思うよ。
そういう人は休日はフィットとか乗ってるのでは？
（どうみても車にこだわりが無さそう）

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 12:16 ID:7OoliYAG

> まぁまぁ、毎日仕事で白バン乗っている人からしてみると
> 煽りたくなるんだと思うよ。
おー、なんかすごく納得したぞ（ｗ
そもそもワゴンを見て営業バンに見えるなら頭がおかしいとしか思えないしな。

> そういう人は休日はフィットとか乗ってるのでは？
> （どうみても車にこだわりが無さそう）
ドノーマルのフィットでも車好きな人はいるみたいよ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 13:50 ID:aYmtRijO

営業仕様カローラバンの１４５タイヤでよく高速で１６０ｋｍ以上出せるよな
直線だけならともかくコーナーまでがんばってる。
あれこそ、ある意味営業のプロだなｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 14:11 ID:ku4zMGIH

プロ違い（ｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 19:30 ID:Lh2nofJL

ランカスターのＭＴに乗ってるが、ﾏﾀｰﾘできて（･∀･）ｲｲ！

仕事ではウイングロードに乗ってる。欲しいとは思わんが、悪くは無い。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 02:49 ID:JyNUBTRa

ステージアのターボ車とブリットのターボ車
（どちらもカタログ値で280PS）を乗り比べた人っていますか？
そのときのインプレッション聞かせてください。
おながいします。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 03:36 ID:GdkD+jkj

>>155
スズキといえば、エリオも良さげでつね。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 22:34 ID:EhgB1ElH

age

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 00:08 ID:wTpKom2E

クラウンエステートとＶＷパサート、
この二台で迷ってます。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 00:41 ID:ObDYIZvg

どっちも買えるんならパサートだな。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 00:42 ID:V+gy30QI

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 01:29 ID:j5tAarKJ

コピペ推奨

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めれるはずない。やってみる価値なし。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金する奴はいないし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで擦ってしまう。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけだがそんな奴はいない。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるがマジでお勧めできない。
ttp://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 04:21 ID:TPnUS0A/

>>186　うざい　市ね
>>187　愉快　

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 12:16 ID:aeS70jEd

>>186
何年前のコピペだよ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 12:36 ID:OVxcMPlH

A42.0SEか318かＣ200かで迷ってます。お勧めは？

191 ：　：02/12/02 12:54 ID:89v3cgzH

　リセールバリューならC、速さなら318、広さでA4。

　自分に乗りたいものが無いと思うくらいなら貯金して今の車に乗り続けることだな。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 15:01 ID:cP2ngBQ3

A4って広いんだ。知らなかった。
318って速いの？
C200でもコンプレッサーなら速いかな？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 19:17 ID:MwUnVU8Q

>>181
ステージアのスレで教えてくれるのでは？
皆、ステージアひいきな人かもしれないが乗り比べて買っている人もいると思うし、

ブリットはターボ車な感じがしないような事誰か書いていたのを読んだ事あるよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 19:31 ID:E+ENsSVF

ボルボの一代前のｖ７０と現行ステージアと
どっちが安全ですか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 20:33 ID:cqLnD69w

>>194
「盾と矛」の話みたいな質問だな。
回答に窮してしまったりして（ｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 20:58 ID:JgTwUWxD

『4ﾄﾞｱｸﾗﾌﾞﾃﾞｯｷ』がｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞだったｱｳﾞｧｿｼｱ糊ですが、
仲間に挿入れてくれますか?

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 21:35 ID:HZdz18UW

>>181
乗り易さでいったら断然ﾌﾞﾘｯﾄの1JZ-GTE。低回転から極太トルクがあってどこ
からでも加速できるし、燃費もいい。ただ、トルクに盛り上がりが無いので、
半年も乗ってると飽きてくる。ステヂのVQ25DETはトルクカーブが急なので、
少々扱いづらいが、アクセル開度に比例してパワーがついて来るので乗って
いて飽きないし面白い。ただし燃費は1JZ-GTEより悪い。実用的な1JZ-GTEとス
ポーティーなVQ25DETって感じか。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 22:47 ID:A1gM+VWS

>>196
どぞ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 04:26 ID:j4vHkfSq

ボルボv４０とステージアとどっちが安全ですか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 11:59 ID:zhRkVhzS

家でじっとしているのが一番安全です。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 14:44 ID:EJaY+Y/L

>>199
両者をぶつけてみればわかります。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 14:52 ID:irjKsv6a

>>199
海に落とせば、どちらも危険です。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 15:47 ID:q5LADuJk

>>199
どちらも乗らなければ安全ですよ♪

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 17:48 ID:U/7vpYP/

中古のリベロとカルタスクレセントワゴンはお買い得。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 19:20 ID:BL6Nr754

>>199
つまらん質問にはこんなレスしか返ってこないよ。
安全性は車だけじゃなくて、運転手のスキルやモラルも関係するからね。
乗る人によってはどちらも安全、どちらも危険とも言える。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 23:25 ID:ob5dc2Hx

まあ、安全性を車に依存しようと言う根性が事故を招く罠。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 00:03 ID:Wg77T5pt

アウディのオールロード、2003年で生産中止が決まって鬱。
あれが欲しくて、１７マソキロも乗ったランカスターいたわりながら金貯めてたのに！

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 00:11 ID:zs+swXmd

レガシーもうすぐでモデルチェンジだよ。
そっちにしなよ。アウディと大して変わらないよ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 01:18 ID:netKsSw3

レガシーワゴン来年５月に３ナンバーでフルモデルチェンジです

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 01:23 ID:YtPvNQPG

5ナンバー神話が崩れるのか。あっさりだまされたな。
まあ、出てみるまではわからんけど。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 02:00 ID:5Nc2xK3W

レガシーが5ナンバーになったら許さん！！
5ナンバーサイズがレガシーには最適、3ナンバー必要なし！！
と言い放った開発者のコンセプトが簡単にアボーン。
本格的3ナンバーボディにするなら、違う名前で出すべき。
アルシオーネの二の舞になるのは間違いない。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 10:20 ID:YjLPz5Up

競合があまりにしょぼいから安心したんじゃないの？>>昴

213 ：スバリスト＠ＢＨＥ：02/12/04 10:50 ID:k9fHK3gd

ＧＴ－ＢのＳ－ｅｄｉｔｉｏｎというのが発売。
昔のカシミヤイエローからマイカ系のイエローに変更されて追加された。
対向４ポットにＢＢＳ、その他諸々でこのお値段はお得でないかい？

フルモデルが近いのか、それともその前に年改やるのか？
最近のＦＨＩはやることがよくわからん。
矢島情報によれば、３ナンバー説も有力だが、５ナンバーも捨てきれないようだ。
いずれにせよよくわからん。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 11:19 ID:IeS656xH

>>211
>>213
５ナンバー神話っていうのも都市部では重要なことだったりするけど、
スバルのことだから1750mmとかその程度で抑えてくると思う。
その5cmでできることが大きく変わってくるだろうから。
で、全幅も問題だけど、ミラーtoミラーが実は一般生活において一番問題だったりするわけで。
新型アコードワゴソのミラーtoミラーをディーラーで測らせてもらったら、2010mmだった。
漏れの家の駐車場へ続く道で通れるかかなり微妙･･･

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 11:24 ID:YQ161wR4

>>211
スバルという会社の車に対するこだわりと言うか、
姿勢が疑われるかもしれないね。
3ナンバーになれば、絶対V35スカイラインのように袋叩きになると思う。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 11:32 ID:3zI/ei64

>>211
もし3ナンバーになったら、5ナンバーで必要かつ十分、
と言い放ったレガシー開発陣の責任者を更迭もしくは首にするべき。
言ったことに責任をとらないで、のほほんとしている香具師は
大手銀行の頭取ぐらいに汁！！

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 13:06 ID:BIILrH5d

今>>216がいい事言った！

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 14:34 ID:s+RREs5H

ユーザーの必要に応じてサイズやデザイン、ジオメトリの変更は
柔軟にしていきます、ぐらいのことを言っておけばいいものをねぇ。
スバルの人たちはナルシストと言うか、自己陶酔タイプが多いのだろうか。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:02 ID:YjLPz5Up

>>217
とくに最後の1行な（ｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:23 ID:rlyZA+r9

ルネッサも入れてくれ。
車検証上のステーションでし。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:30 ID:Zaua3tER

>>220
うえるかむ
ルネッサってかなり広そうに見えるな

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 16:04 ID:+ucZg5wM

江川卓がCMに出ていた香具師ね。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 16:55 ID:zeKaM99Z

日産が一番駄目だったときの屑車ね。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 17:38 ID:uWyrglrW

知り合いに日参に騙されて買わされた奴がいる。
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
( ´,_ゝ`)　ﾌﾟ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 17:42 ID:YjLPz5Up

ニッサンの最悪時代や三菱の車って、中古相場安いから助かるよ。
ルネッサは、タマ数が少なすぎていまいちメリットない気がするけど。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:12 ID:z+n959KS

225がいい事言った！

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 20:03 ID:IeS656xH

>>220
ビスタアルデオは、ルネッサがあったからこそ生まれた。
その意味では感謝している。あとはもう少しちゃんとしたクルマだったらねぇ…

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 21:27 ID:GEkPsX7e

ﾏｰｸⅡﾌﾞﾘｯﾄはどうにかならんのか！！

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 21:45 ID:XA6uGOd4

MCでフロント周りを相当イジルみたいです。(某車載部品メーカ社員より)

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 21:46 ID:Jt2eqAIH

>>228霊柩車

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 21:47 ID:3YL722kD

今度のアコードの仮想敵はＶ70かな？
日本市場は二の次かなあ・・・。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 22:39 ID:8E5G+0nj

新カルディナにショックを受けてしまったらフィールダー（狭い？）
マークⅡブリットに傷ついたらクラウンエステート（高い？）

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 22:58 ID:IiXkSAtF

>>219
>とくに最後の1行な（ｗ

そっちかよ！（ｗ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 00:25 ID:o3LaouVy

>>232
そこまでトヨタにこだわらなくてもいいのでは？
とはいいつつ、実用ミドルクラスワゴンが全滅だからなぁ…
スポーティな実用ミドルクラスワゴンっていう線はありえないのか･･･

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 19:29 ID:aoTAaXOQ

だから、カルディナじゃだめ？

236 ：232：02/12/05 20:55 ID:mH32xce2

>>235
10年使用基準で考えると・・・、後悔したいですか？

　アルディオ・ワゴンの今後は？　密かに期待しているのですが。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 23:26 ID:UxBaKkAv

5年周期ですから問題ありません。

238 ：232：02/12/05 23:33 ID:6njeeEFR

下取り考えるなら人気車種なら５年でも大丈夫
　　　　　　　　好き嫌いが分かれる車種は３年で賞味期限が切れます。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 00:04 ID:RUtfK9CV

現行カルディナの賞味期限は三日くらいだろ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 14:50 ID:NVwlPAH1

三日っていうのはあんまりだ（ｗ
しかし、カルディナの登場で、ジータの命運は完全に尽きたな。
なんでジータをカルディナのコンセプトで出してこなかったんだろう？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 15:28 ID:EWhOhukt

↑意味不明

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 18:32 ID:py4PTIHk

ジータをなくしてプログレワゴンを出して欲しかった。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 19:05 ID:Lx9c+upY

↑もっと、意味不明

244 ：232：02/12/06 22:08 ID:9xAcEbWg

ジータも走ってませんが
昔,オーストラリアからの輸入していた
ブルーバードのワゴンか5ＨＢありませんでしたっけ？（たぶん5ＨＢ？）
ほとんど見かけませんでしたが。

245 ：232：02/12/06 22:36 ID:9xAcEbWg

自己レス　ブルーバード・オーズィー(Ｕ１２)でした。１９９０年の車でした。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 22:45 ID:hrSni60h

プログレワゴンはでないの？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:38 ID:2wDltRl5

ステーションワゴン系スレではプログレワゴン欲しい人が定期的に出てくるね
個人的にはクラウンエステートの後席をもっと広く＆演歌風味を取り去って欲しいす

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:38 ID:2wDltRl5

>>247
トヨタに望むワゴンてことで

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:45 ID:WvuXbTus

>>247
ついでに大昔のクラウンワゴンみたいに、パワーウィンドゥ式の
ドロップゲート（初代のハイラックスサーフみたいの）にして、
プチアメ車ワゴン風にしてくれると嬉しいんだが。

250 ：エステート海苔　でも１Ｇ：02/12/07 01:05 ID:DGvFkwgW

>>247
後席を広くには禿同

演歌風味って・・このクラス（サイズ）のワゴンは仕方ねーんじゃないの？
どいつもこいつもオッサン臭い。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 01:20 ID:4ySN9Bsu

>>247
演歌風味。
ヨタ車じゃ取れないと思う罠。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 01:24 ID:qRfwllMo

クラウンエステートもマークⅡブリットもそれぞれオッサン車の名前を
背負ってるからオッサン臭いイメージのワゴンになってしまうのも無理はない。

253 ：232：02/12/07 06:42 ID:QqBuqyV+

トヨタ＝オッサンに絶大に受けるからね
あとミニバン　エスティマ、アルファード、ノア･ボクシー売れまくり。

まんま,欧車のステージア、オヤジ車のブリット,クラウンエステートに
ホンダのアコードが参入か？（プリメーラワゴンも忘れないでね）

若めな人はアテンザ,レガシィ、ランサーセディアワゴンが良いね。

ウイングロードはあんなに売れてるのか？　ＭＣが大成功？？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 06:54 ID:BWM2wGmi

休みの日も営業ですか？
大変ですねぇ（ｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 09:58 ID:bPaGfEmD

>>254
乗るだけで給料もらえるのならもう一台欲しいな（ｗ
無趣味で１人で乗っている君ならワゴンは要らないだろうけどね（ププッ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 20:33 ID:ZFh+O9QZ

レクサスチャネルなら可能性あり？と思ったが、北米ではステーションワゴンが壊滅。
アヴェンシスの上位版みたいなのが欧州で出れば、それを引っ張ってくるっていうのが現実的なところかな。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:32 ID:pDYRkAJe

ホンダのアコードって、マツダのアテンザと兄弟車？ってくらいに顔がそっくりだよね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 22:48 ID:xNt6xFRO

>>257
ホンダがパクったからな。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 00:06 ID:xLO6GBYw

>>258
発売時期を考えればそれはない。
マツダ顔をパクッたっていうなら分からんでもないが。
それよりアテンザワゴンのテールが先代カルディナのテールと・・・。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 01:21 ID:T/277wcK

>>257
おれ、「？」がつかないくらい同じ車と思ったけど、
おれの目って、ふしあなかな？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 03:07 ID:6Dj4X0HW

アテンザはアコードよりかっこつけな顔してるね。
ヒーロー戦隊ものに出てきそうな感じ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 08:59 ID:I5OrE61j

アコードはやたらデカイHONDAエンブレムがついてるからわかるよね。
DQNテールがアテンザ。アテンザはインテリアもDQNだから乗ってみればわかる

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 09:11 ID:TN0Q0149

>>260
ふしあなさんじゃありませんよ。
俺も区別が(以下省略

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 09:45 ID:ola+8OTU

イメージ的には
アコードワゴンって年令層を上げてしまいましたね、４０代～か？
カルディナは１８才限定みたいな感じですしね。（しかも,ヴォルツと被ってるし）
２０代前半から３０代向けって何でしょう？
アテンザかランサーセディアワゴン辺りですかね、落ち着いてるがステージアもお勧めか。

その点レガシィは２０代辺りから（少々高いですが値引きしてくれる）
幅広い層をカバーしてくれてます。

フィールダー,ウイングロードはもろファミリー向けかなぁ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 12:37 ID:cOiLIQsg

駆るディナと当てん座ってどうもｶﾞｷ臭くてね・・・
ぼる津は10代限定だろ?

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:32 ID:xLO6GBYw

>>264
カリブとか結構面白い存在だったんだけどね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:49 ID:lQfBEkI4

アテンザ好きだな。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 00:25 ID:bnJTjhUH

燃費のいいレガシィに乗りたいと思う私は、多くを望みすぎているのでしょうか？？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 01:02 ID:uzqars6c

>>268
そりゃ～～燃費はいいに越したことはないわな。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 01:33 ID:w00fdcIb

燃費のいいレガシィって？？？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 02:01 ID:OOBQlfGq

トヨタにはろくなSWがないよな・・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 02:38 ID:8W36j39P

>>271
アルデオがあるでお。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 12:25 ID:xROgx+Dr

1ウイングロードってどうかな？

274 ：264：02/12/09 16:10 ID:mn4dC64X

>>266
AE95Gに乗ってた、ＳＵＶぽくって大変良かったね、
ＲＡＶ4が発売されてから中途半端になってしまったね。
>>271
そうだね,叩きスレもなんかあるみたいだしね、
昔のイメージの裏返しみたいな車ばかり出してくるね、
クオリスの後何に乗ろうか、ブリットの後継車が出るまで先延ばしかな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 16:31 ID:ysLdC73N

>>264
プリメーラワゴンがあるよ！

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:14 ID:ionneEL/

>>268
燃費が良くなる田舎に引っ越せば？

燃費なんて運転の仕方１つで全く違うものになるもんだ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:31 ID:Je2e/JwT

>>駆るディナと当てん座ってどうもｶﾞｷ臭くてね・・・
ぼる津は10代限定だろ?

10代が新車なんて買うわけないじゃん。
20代だって怪しい。

278 ：264：02/12/09 17:32 ID:la8uJ7CU

>燃費が良くなる田舎
ガソリン代がリッター２０円くらい違うから・・・。
小さめのワゴンにするとか。

>>275
かなり芸術的なデザインですね、嫌いではないけど買う気にもなれない。
あのデザインだとラゲッチルームはかなり犠牲になっているのでは？
ステージアよりオリジナリテイはあるとは思うどね。
一回６発乗ってしまうと次も・・って感じになってしまうけど。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 01:44 ID:kbj098Va

>>268の言いたいことは、レガシィの燃費がもっとよくならんのか、という意味では？
燃費という面でレガシィを躊躇している層があるのは事実なんだから。
10･15で15.0km/Lを出してきたら、真剣に考えてもいいと思う。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 01:59 ID:UHYvip11

>>279
余計に意味がわからん。
レガシーの燃費がどうやったらよくなるのか？
>10･15で15.0km/Lを出してきたら、真剣に考えてもいいと思う。
水平対向1Lエンジンでも載せれば実現するんじゃないのか？
でもそんなレガシーは要らない、というか売れないと思うが。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 02:06 ID:os6uaa/I

>>280
何が分からんのかが分からん。
国語勉強しろよ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 02:12 ID:UHYvip11

>>281
では、レガシーが15km/Lで走るにはどうしたらいいのか説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 02:21 ID:os6uaa/I

>>282
だからそういうこと聞いてるんじゃないの！

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 02:45 ID:/9IiLAKl

そういうのがあったらいいのぉっていうお話しでしょうよ…
いじわるだめだめさん＞UHYvip11

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 03:21 ID:VyrgCk8e

そういうのがあったら、そりゃレガシーじゃないと思われ（ｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 03:23 ID:9zUyt8j4

つーかそもそも15km/L以上走るワゴンて営業車以外であんの？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 04:03 ID:z9+TSkhB

燃費が15km/Lかつ280PSってことだろ。
車のことわかっちゃねーな（ｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 04:38 ID:ZMpwdPy7

15km/Lって軽だろ（ｗ
レガシーには酷だろそりゃ。

289 ：アルデオ海苔 ◆WuARDEOgmc ：02/12/10 13:58 ID:1mAl5VQl

>>286
アルデオは15.2km/Lですが･･･

>>287
個人的には280PSは必要ないから実用トルクが十分で、
15.0km/Lを超えてくる燃費志向のレガシィがあってもいいと思う。

レガシィのラインナップの下から２番目とかでもいいから。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 14:31 ID:CgC1R/3O

意味不明論争ﾌﾟ！

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 14:39 ID:0SJLSDEL

>>289
破滅への道を突き進むつもりか？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 14:42 ID:z3GmhVj9

>>289
ある出おとタメを張るレガシィって魅力あるのか？
多分、女の子が乗りたくない車ベスト10に入るのは間違いない。
はじめからある出お買えばいいじゃん。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 14:44 ID:bjkIYL4W

>>289
実はレガシーへの煽りなんじゃないか？
よく考えたな（ｗ
まあ、煽られてなんぼの車だがね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 15:02 ID:E8XIwMC7

>>289
トルク十分って、具体的なスペックはいくつあれば満足なの？
今の技術じゃ不可能なものを要求してもねぇ。
一番実現可能性が高いものは、ジーゼルレガシーだな。

295 ：アルデオ海苔 ◆WuARDEOgmc ：02/12/10 15:07 ID:1mAl5VQl

いや、レガシィって素直にいい車だと思うよ。
漏れとしては280PSのハイグレードはそのまま継承してもいいと思ってる。
少なくとも、漏れの選択肢には入らないけど。

だから、幅広いグレード設定の中に燃費志向のグレードがあったっていいじゃない？って意味。
アルデオ買ったのは、燃費と居住性と使い勝手のバランスが高かったから。

レガシィは燃費という要素がどうしてもクリアできなくてね。
その他の要素では文句のつけようがなかったんだけどね。

>>292
なんでアルデオと張り合うっていう論議になるんねん（ｗ
アルデオはアルデオの良いところが。レガシィはレガシィの良いところがあるって話。
レガシィの燃費が良くなったら最強では？っていうのはトヨタ海苔としても素直に思う。

>>293
そう来たか（ｗ
ちなみにレガシーって書くと…（以下略

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 15:29 ID:YQWaMner

だからレガシーじゃなくていいやんか。
ｽｶｲﾗｲｿGT-Rに出力75PS、燃費20km/Lバージョンを作ってくれ！！
と言っているのと同じ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 15:40 ID:uyMnUVvd

>>296
そんなレガシーが出てきたら、煽りの格好の標的だな（ｗ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 15:50 ID:lfQmFdhY

>>295によって概に煽られていますが何か？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 16:32 ID:a/RJVol2

アルデオって何・・・？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 18:08 ID:1Z1ccHPs

レガシィは4WDであることを考慮すれば燃費は良い方だと思うが。
俺みたく、雪が結構降るので4WDは必須というような奴だと
デュアルポンプのような、なんちゃって4WDではないフルタイム式で
これくらいの燃費なら十分だと思う。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 18:21 ID:MM4FYgnW

>レガシィは4WDであることを考慮すれば燃費は良い方だと思うが。
それは違う。絶対に違う。
それは個人的な評価であって、一般的にはそうは思われていない。
街乗り6km/Lが絶対的に燃費がいいというわけはない。
高速道路で10km/L出すのに一苦労だろ。
煽り煽られでもしたら、10km/Lなんて絶対に無理。
>>268のような香具師が出てくるのは、そのことを証明している。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 19:55 ID:K/v9YjCf

301アルデオに乗ってろ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 20:25 ID:937BPCZT

レガヲタは燃費が良くなることに反対な
前時代的な人ということでＯＫ?

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 20:38 ID:2gbyF2nq

レガスィ、NAならリッター10キロは行きますが。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 21:10 ID:tcoPTySX

それにしてもまぁ、皆さん飛躍したご意見をお持ちですな。

レガシィだって先代から現行にモデルチェンジして燃費は良くなってるのだが、
その事に触れないレガヲタっていうのはいったい何なのだ？

っていうか、総じて燃費が悪いというイメージをもたれているスバルが、
主力車種で燃費向上してこないわけがなかろうが。
問題は、280PSのグレードと低燃費のグレードをどう両立するか。
しかも、ボディは大きくなるし。

>>303
大筋で間違ってないのでは？

>>304
本音ではもう一声欲しいところですな。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 21:11 ID:pcM5tLoj

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 21:54 ID:dcotQ9Or

>>302-305
最近まれに見る、変わったアプローチからのあおりだな（ｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:09 ID:CK6rXaaI

なんで>>305が煽りなのか、どうしても煽りにしたいかわかんね～。
SUBARUが燃費向上を課題にしているのは明らかなのに。
もちろん、燃費どうのこうのより、レガの四駆やターボに惹かれて買う人も
大勢いるでしょうし、ワシもレガシィには、燃費の悪さを上回る魅力があると
思っているけど、下のほうのグレードで、15は無理でも、12～3kmくらい
いけるのが出たらいいな～って思う人がいたって、全然おかしくないじゃんよ。
っていうか、ワシはレガのNA乗ってるけど、だいぶ燃費いいぞ？
>>303に「レガヲタは燃費が良くなることに反対」と言われてもしょうがない
ような書き方はやめれ。
これだから、ｽﾊﾞｦﾀは･･･って言われるんだよ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:11 ID:CK6rXaaI

というか、ｽﾊﾞｦﾀを装った別ｦﾀかもしれないけどね（ｗ
ワシもそう言われるのかの～。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 02:06 ID:w0Z6Jbv2

黙って、ある出お買っとけば(^∀^)ｲｲ!!

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 02:20 ID:frorSDOE

>>310
アルデオはオヤジ臭い
若者ならアテンザワゴンで…

312 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/11 02:30 ID:7cEt4ynh

レガBT-Bで燃費７．２～７．５

313 ：↑：02/12/11 02:38 ID:+OeMS+Zy

それって微妙だな…

314 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/11 02:45 ID:7cEt4ynh

給油３回しかしてないけど

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 03:03 ID:+OeMS+Zy

この季節でそれならまぁまぁだな。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 11:28 ID:riQpYdBW

>>315
やっぱ寒いと燃費落ちるの？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 11:30 ID:Itrteyqd

>>313
高速道路の燃費だから・・・

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 17:53 ID:GaN7VX9s

2リッターエンジンなんだよね？
280PSじゃ仕方ないかな。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 18:57 ID:+OeMS+Zy

>>316
暖機に時間がかかるからね。

>>317
高速でそれかよ…

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 21:28 ID:MCpxvIZM

> 暖機に時間がかかるからね。
何時間かけてんの？（ｗ

321 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/11 23:04 ID:ypDSfMVG

ベストカー誌にステーションワゴン特集でてるけどさあ
VDA値ってのはどこまで信用して良いんだ？
カルディナ：358L
ジータ：389L
でフィルダー：402Lより狭い
狭そうなインプでさえ356L……
レガシィ：528Lはステージア500Lより広いし
うーーーーーん……

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 01:21 ID:2U4P+Pvs

ちょっと教えて下さいな。
布団とかマットを敷いて仮眠できるスペースの在る車をキボンなのですが…
当方身長165㎝・体重55㎏　独り寝主体ですが、
もしかして、ひょっとすると、万が一の場合は2人寝（若干の運動もするかも）する事も考えてます（w
（ネタじゃなくマジです。2人寝する際の、相手のサイズは変更する可能性もあるので良く判りません）
運悪く廻りにワゴン海苔が居なくて、近くの車屋にも展示してません。
カタログの寸法ではなく実際に独り寝と2人寝の場合で、仮眠出来るか否か、
仮眠出来るけどどの程度の窮屈さ・不快さなのか、
今検討してるのは何れも中古・型落ちですが…
クラウンワゴン　セド・グロワゴン　マークⅡワゴン　カルディナ　です。
単純に大きさならクラウン・セドグロの方が良いとも思えますが…
どんなものでしょうか？
また、>>3のログでガイシュツならばどのスレなのか誘導おながいします。

323 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/12 01:27 ID:PqXdZH8Q

>>322
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038385745/

324 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/12 01:34 ID:PqXdZH8Q

>>322
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037272185/
ここかな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 01:48 ID:2U4P+Pvs

ｶｰｾｸｰｽスレはいまいちでした（w
車内泊とリンク貼ってあった登山板見てきます。
今は昔買った２ドアクーペ海苔なのですが、今後の収入と仕事面と世間体で国産ワゴンを検討中で、
ビジネスユース・普段の足・緊急時や旅費節約等での車内泊を考えてるうちに「2人寝」の事が頭をよぎり…（w

有り難う御座いました。

326 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/12 02:09 ID:PqXdZH8Q

じゃあ無難にレガシィススメとく

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:11 ID:Fe6ASK5+

無難？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:31 ID:kMJ7fAQm

不幸だな（ｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:31 ID:HKCZiA4W

>>321
ティッシュの箱を詰め込んで計算してみ。
カルディナは見た目からワゴンじゃなく、単なるハッチバックだろ。

330 ：レガシィでは：02/12/12 14:32 ID:2K0Y3CLH

レガシィでは、泊はキビシイ。
小柄な相手とまぐわうのなら構わないのかもしれないが、旅費節約ってことになると、
ある程度の大きさの１ＢＯＸがよいのでは？

うちもBG型レガシィだけど、子供が大きくなってきて、そろそろ２人目も生まれるんで、
思い切ってスペースギアの新車を検討中。
これなら家族のためだけではなく（以下略

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:36 ID:4KI2MIMg

スペースギアだけはやめてチョ！

332 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/12 14:46 ID:5K7rc3tF

>>329
そーゆー計算方式なのかｗ
カルディナはワゴンじゃなくて、ﾔﾊﾟｰﾘツーリングマシーンなんですね
>>330
ステップでいいじゃん

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 15:15 ID:SdAIx9Uc

331ｺｿｰﾘ賛成

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 15:19 ID:4+ehyqdo

>>330
スペースギアは止めとけ。
フルモデルチェンジでもすれば別だが、現行型は買うほどの物じゃない。
強いて言えば、デフロック付きの4駆が珍しい装備だけど3年乗ったが2度使っただけ。
川原でスタックした時と、めちゃくちゃ急な下りの砂利道の林道でエンブレ効かせたかった時。

スライドドアは左しか無いし（これってかなり不便だよ）
幅が狭くて背が高いアンバランスなデザイン。下手するとひっくり返る。
他社のミニヴァンの方がよっぽどマシ。
スペースギアは、今じゃDQN専用車となりつつあるな。

>>332
STEPWGNも何で人気あるのか分からんな。
安っぽいｳﾞｧﾝを乗用車的にしただけのような気がするんだが。

友達が金貯めて新車でマークⅡを買ったんだけど、女友達に言われた一言。
「○○君も、お金貯めてあんな良い車買えばいいのに」
指差した車は、ステップ・・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
ｳﾞｧｶな女は流行りの車が良い車＝高い車だと思ってるらしい。
その後、そいつのお万個にﾃｨﾑﾎﾟをぶち込んだのは言うまでもない。ｗ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 16:33 ID:6iVzm7+s

> 安っぽいｳﾞｧﾝを乗用車的にしただけのような気がするんだが。

そこがいいんじゃないの？

336 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/12 16:38 ID:5K7rc3tF

ステップがダメじゃ
ノアだな

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:33 ID:rPMxc+D+

家のH7年カリブ1800ccが9km/lなんで漏れ的には
ﾚｶﾞｼｨGTの7～8km/lは十分許容範囲内だったりする。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 00:01 ID:d/lli9Gk

>>337
どんな乗り方してたんだ？同年型1800ccZ-Touringで10Km/Lを切ったこと無かったぞ？？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 02:00 ID:zx3LIiZ8

敢えてスペースギアてことは、それなりに良い四駆機構
が欲しいつう事なのかな。
デュアルポンプは周知のとおりだから、広くてそこそこ強い
4WDならMPVが良いでしょう。
ただ、燃費はすこぶる悪いみたいですが。

340 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：02/12/13 02:15 ID:1seoywcA

昨夜はどうも>>322です。

＞今検討してるのは何れも中古・型落ちですが…
＞クラウンワゴン　セド・グロワゴン　マークⅡワゴン　カルディナ　です。
＞今後の収入と仕事面と世間体で国産ワゴンを検討中

なのです。
仕事の取引関連でトヨタ・日産。従ってレガシィは考えてないんです。
当面の収入を考えると新車・複数所有は無理。
実はずっとベンツを乗り継いできたのですが…ブライベートのみならいざ知らず、
ビジネス面での世間体・取引関係を考えるとベンツTEは…欲しいけど…ちょっと…
商売が軌道に乗って、且つ、周囲から「認めてもらえる」くらいなら社用も考えますが（w
また、軌道に乗るまでは独身の予定なので（まぐわいの可能性は少ないが…期待を込めてと言うことで）
旅費節約と言っても「どうしても一泊をせざるを得ない状況」で、単に寝るだけなので…
最初はハイエースも検討に含めましたが…若干の荷物（PCとか分厚い書類を数種）程度ですし、
また、依頼者を送迎する事を考えると地味めなセダンっぽい方が…
で、上記ワゴンに絞った訳です（未だ悩んでますが（w　）

341 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/13 02:56 ID:5dAePUGm

カルディナでｹﾃｰｲ

クラウンで取引先巡り？
セドグロはバンしかねーんじゃなかったか？
マーク２クオリス/カムリグラシアも悪くないね。力の抜け具合が良い
そんなワケで先代カルディナで良いんじゃねーの？

文からすると自営みたいだけど、自営の成功の証はレガシィ！これ独断と偏見！

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 03:26 ID:LqKlDR1C

>>338
都会に住んだことある？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 13:32 ID:1Bt2BwFw

だからそうとうなでぶなんだってば・・

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 13:52 ID:rebN5vt7

かなり半端じゃないで無難だな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 14:32 ID:Sj605Bee

>>342
横浜市中区在住ですが、何か？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 20:17 ID:8ihi8/S/

ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝを買おうと思ってるんですけど
初めて車を買うので（今まではﾚﾝﾀｶｰだった）
皆様に聞きたいのですが、運転していて楽しい国産ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝは
何がお勧めでしょうか？
予算はできれば250万以内くらいで何かあったらよろしくお願いします（・∀・）

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 21:26 ID:3KlM8Llq

ウイングロード当たりが良いのでは？値引きも期待できるし。
（商用車との違いが明確な車ではないのが欠点か？）
カローラフィルダーと競合させて良い条件な方にすれば？

今は３ナンバーサイズが当り前になりつつあるので
上のクラスだとかなり大きくなってしまうし。

>運転していて楽しい国産ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝ
高年式の中古出も良いなら　現行レガシィか旧ステージアか

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 21:40 ID:6Ueef3ke

「自家用」

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 21:47 ID:ufHp9f6I

>>346
アテンザなんかどう？

350 ：346：02/12/13 21:58 ID:8ihi8/S/

皆様色々ありがとうございます。
一応、ｶﾙﾃﾞｨﾅ、ｳｨﾝｸﾞﾛｰﾄﾞ、ｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ、ﾚｶﾞｼｲ、ﾗﾝｻｰｾﾃﾞｨｱﾜｺﾞﾝ、ｱﾃﾝｻﾞﾜｺﾞﾝ等を
考えているのですがもしこのｽﾚにｵｰﾅｰさんがいたら
感想を聞きたいと思いまして・・・
本格的な走りを求めているわけではないので走りが面白ければそれで良いと
思ってます。
>>347さん
ﾚｶﾞｼｲは良く聞きますがやはり凄いのでしょうか？

>>349さん
ｱﾃﾝｻﾞも評判良いようですがもしかしてｵｰﾅｰさんでしょうか？

351 ：346：02/12/13 22:01 ID:8ihi8/S/

>>347さん
中古でも高年式なら全然構わないです。
ﾚｶﾞｼｰがやはり王者でしょうか？
同乗したことも無いのでまるで分からないのですが。

352 ：347：02/12/13 22:28 ID:kxc7wQPy

レガシィならボディのサイズも手ごろだし荷室も使いやすいじゃないかな。
流通量も多いし、選ぶのに迷うかもね。

選択の基準はターボと４ＷＤが必要か不必要かにもよると思う。
いらないならＦＦベースの他のメーカの方がお勧め、燃費も良いし。
中古なら旧カルディナが良いかも、お得だよ。

アテンザは買うなら２．３Ｌの方が良いと思うし、
オプション入れると予算がオーバーかな、
長く乗るつもりなら良いが乗り換えを考えているならお勧めはしない。

大きさは３人～５人ならレガシィクラスだね、2～３人ならセディアクラスか。
スキー、スノボーとブーツ載せるとかなりかさ張るし。
セディアは荷室が小さいかな、ルーフボックス覚悟。

353 ：347：02/12/13 22:32 ID:kxc7wQPy

マラ、スキー・スノボーはキャリアに載せるか（ｗ
お泊りセット×４乗せるつもりなら絶対レガシィクラス。

354 ：347：02/12/13 22:34 ID:kxc7wQPy

マラ→また

355 ：346：02/12/13 22:51 ID:8ihi8/S/

>>347さん
詳しい書き込みありがとうございました。
車は買ったらとことん乗り潰すつもりです。
ちらっとｽﾊﾞﾙのHP見てみたらﾚｶﾞｼｰは4WDなんですね。
正直、4WDほどの装備はいらないと思うのですが王者と呼ばれるﾚｶﾞｼｰには
興味あります。200万を割るﾓﾃﾞﾙもあるみたいですし
今のところの本命はｱﾃﾝｻﾞかﾚｶﾞｼｰなのですが
>>347さんの独断と偏見で結構ですのでどちらが
「運転していて楽しい」でしょうか？
もちろん、最終的に両方とも試乗してから決めますが
既に長年乗られている先輩からｱﾄﾞﾊﾞｲｽを一言いただけませんか。
大変あつかましいですけどよろしくお願いしますｍ（＿　＿）ｍ

356 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/13 22:55 ID:5ktBt8zW

レガシィBスポなんてどうだ？

357 ：346：02/12/13 22:56 ID:8ihi8/S/

一応、乗るのはｶﾐｻﾝとなので大体2人だと思いますが
子供が生まれてからもﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ付けて乗ろうと思ってます。
ｽｷｰ、ｽﾉﾎﾞｰはあまり行かないかな・・・・
普段は街乗りでたまに旅行に行くくらいだと思います。
ｱﾃﾝｻﾞ、ﾚｶﾞｼｰなら全然問題なさそうですね。

358 ：346：02/12/13 23:00 ID:8ihi8/S/

>>356さん
今HP見ました。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうもありがとうございます（・∀・）
Bｽﾎﾟなら予算範囲内ですね。
やはり>>356さんから見てもﾚｶﾞｼｰはお奨めですか。
ﾚｶﾞｼｰはどのような点で素晴らしいですか？
やはり運転していて楽しい車でしょうか？

359 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/13 23:03 ID:5ktBt8zW

たのしいよレガ
オレのはターボで燃費悪い以外は満足ｗ

360 ：346：02/12/13 23:11 ID:8ihi8/S/

ううむ、やはりﾚｶﾞｼｰは噂通り凄そうな車ですね。
他のサイトでも同じような意見が多かったのですが本当に凄そうですね。
今、ﾚｶﾞｼｰにかなり心が傾いています。
あの、もう一つ良いですか？
ﾚｶﾞｼｰは種類が多すぎて何がなんだか分からないのですが
①運転していて楽しければ細かいことはどうでもいい。
②なるべく燃費の良いﾓﾃﾞﾙが良い・・・
③なるべく250万円以内
この条件でしたら>>359さんのお奨めは何でしょうか？
よろしくお願いしますｍ（＿　＿）ｍ

361 ：346：02/12/13 23:12 ID:8ihi8/S/

＞この条件でしたら>>359さんのお奨めは何でしょうか？
ﾚｶﾞｼｰの中でのお奨めと言うことで・・・
よろしくお願いします。

362 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/13 23:13 ID:5ktBt8zW

Bスポだって
その条件なら

まあ燃費とか気にするならウイングロードにした方が良いよ

363 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/13 23:14 ID:5ktBt8zW

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039382831/
こっちに来ればBスポ買った人の意見聞けるよ

364 ：346：02/12/13 23:16 ID:8ihi8/S/

>>362
この条件でBｽﾎﾟということですね、失礼しました。
燃費はそこまで気にしてるわけではないですが
都内や関東近辺でﾘｯﾀｰ辺り8kmくらい欲しいなと思います。
またまた質問ですみません、燃費は大体どのくらいでしょうか？

365 ：346：02/12/13 23:17 ID:8ihi8/S/

>>363さん
ありがとうございます。
見てきます、どうも色々ありがとうございました。

366 ：347：02/12/13 23:40 ID:r9/n/hhJ

Ｂスポ良いなァ、クオリスでかすぎて・・・。
アテンザの2.0Ｌとの比較もしてほしい気もする。
ＦＦのからくりシートは（便利は便利）

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 23:59 ID:mBD/3vPQ

346さん　レガシィは来年新型が出ます。要注意！

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:04 ID:qhK3OAWt

>>367
予算250万で買えるのか？

369 ：347：02/12/14 00:06 ID:zATwBqbU

＞367
そうだっただから中古のＧＴ－Ｂ勧めようと思ったのだ。
先代のアコｗを昨年の１０月に買った人は
現行が出たとたん早速買い換えた。
１７インチ、ＤＶＤナビ入れたばかりなのに・・・。凄い損。

でも、裏返すと値引き一杯してもらえるね、
最終型だから完成度が高いし。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:07 ID:fSXBzbOU

Bスポの土台である素のブライトン乗ってまふ。
燃費、結構いいですよ（＾＾　前にカリーナ乗っていたので、さすがに
それよか落ちるけど、燃費悪い悪いと聞いていた割には、グッと良いです。
レガシィはターボが人気で、直線での走りは遠く及びませんが、
ぐいぐい曲がってくれる感覚などは、やはりレガシィですよー。
私もあと3ヶ月我慢したら、Bスポ買えたのになぁ。
来年にはフルモデルチェンジしますが、レガシィはモデル末期が最高だと
よく言われます。また、次のFMCでは3ナンバーになると言われているので、
5ナンバーサイズはラストチャンスになりそうです。
とはいえ、それほど極端にでかくなるわけじゃなさそうですが。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:12 ID:89rJAAQJ

新型もそうだけど前モデルの型も見かけると何が悲しくて
そんな車を買っちまったんだって思うのは俺だけじゃ無いはずだ。

372 ：346：02/12/14 00:21 ID:Ro07Qc2c

あ、色々書き込みが・・・
ありがとうございます。
>>367さん
ﾚｶﾞｼｰ、ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞですか！
情報どうもありがとうございます。新型が出るまで待ってみようっと。
一体どういう風に変わるんだろう・・・？
中古車のﾚｶﾞｼｰもいろいろ調べてたらどれも上品な感じだったので
次のも上品なﾓﾃﾞﾙででてくれると嬉しいなぁ。

373 ：346：02/12/14 00:24 ID:Ro07Qc2c

他ｽﾚ、他ｻｲﾄ見たところﾚｶﾞｼｰが燃費悪いといっても相対的なものくらいで
何とかなりそうな感じですね、ほっとしました。
ﾘｯﾀｰあたり10km走る人もいるようで安心でした。
ますますﾚｶﾞｼｰに憧れてきました。皆様色々ありがとうございました（・∀・）

374 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:25 ID:7VPuPeQL

悪いことはいわんリベロにしとけ

375 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/14 00:31 ID:3IrO6wQq

>>374
悪い事言ってるｗ

376 ：346：02/12/14 00:35 ID:Ro07Qc2c

>>375さん
すみません、またまた質問なんですがもしかしたら中古を買うかもしれないんですが
疲れにくい良いシートを使ってるのはどのグレードでしょうか？
先代ﾓﾃﾞﾙで言うとＧＴ－Ｂでしょうか？
何度も何度もすみません・・・・

377 ：346：02/12/14 00:36 ID:Ro07Qc2c

＞悪い事言ってるｗ
笑いました。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 01:07 ID:E9+DxkQV

このスレでウィングロードをすすめる人がいるのが不思議。
あれはワゴンじゃなくて、バンだろ！

同価格帯ならフィールダーかセディゴン買った方が圧倒的に良いし。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 01:24 ID:hXc+bBFD

個人の好みで何言っても無駄！！

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 01:26 ID:p+cH2FFR

1boxかえ

381 ：347：02/12/14 09:06 ID:rrgHVo94

おはようさん、ウイングロードは条件が良いので勧めただけですが？
しかも、商用車との違いがあまりない事も書き込んでますが。

なにげに２５０も良いかも（NA好きなもので・・）

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 12:19 ID:X7ZcJ+as

ウイングロード売れてます。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 20:07 ID:QEJBS3Gy

デザインっていう視点からクルマを選ぶ香具師だっているわけで、
ウイングロードの検討は立派だと思う。

384 ：337：02/12/14 20:45 ID:e+xVpZuG

>>338

う～ん。
親父の話なんでよく分からないんですが、大体10km/Lで
暖房使う冬は9km/Lぐらいになるみたいです。
でも最近親父の運転みてるとなんか分かったような気がします。
いつも低いギヤで結構引っ張ってる…。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 09:33 ID:iKWZOu8g

コンビニに行ったら隣に昔のセドリックワゴンが止まった。若い奴が乗っていた。
木目調だった、新鮮に感じた。シビックカントリーなども良いなァ。

ワゴンを好きになったきっかけはブルーバードSSSのウイングロードなんだよなぁ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 09:37 ID:fov9dzeq

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 11:31 ID:D5GHZmqE

保守しときます

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 11:41 ID:Vn2nOyCE

>>386
なあ、誰もツッコまないのが不思議なのだが、

　去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
　二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。

【去年】まで金が無かったのに【２年】で350マソですか？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 14:11 ID:f5R2kmiO

>なあ、誰もツッコまないのが不思議なのだが、

と言うより、すれ違いsage

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 16:45 ID:muye5Z25

>>388
たぶん借金がたくさん有ってそれを去年までにチャラにして
一年で＋３５０万貯めたっていうこと・・・？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 17:07 ID:zjHqx+aG

と言うより、すれ違い。

392 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：02/12/17 00:50 ID:K1/N+n9Z

広告にマジレスするなおまいらｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 02:09 ID:JSKOCfx4

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 09:30 ID:JWXkQraV

いや、なんか楽しくてさ。（ｗ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 17:56 ID:JWXkQraV

アコードワゴンを真横から眺めてみたんですが…
なんかオデッセイを上から押しつぶしたようなデザインですな。
ピラー周りの処理が大雑把なので、カッコよさっていうものを感じられませんですた。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 03:42 ID:1jOdRp5i

アテンザを前後から引っ張った形に見えました。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 19:30 ID:DdmCiSQ5

定期age

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 14:24 ID:85kunILK

株価　　　　
ホンダ　　　　　　 4,310円　　　
トヨタ自動車　　　3,050円　　　
スズキ　　　　　　 1,297円　　　
日産自動車　　　　922円　　　　　
富士重工業　　　　447円　　　
ダイハツ工業　　　367円　　　　
三菱自動車工業　248円　　
マツダ　　　　　　　 214円　　

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 18:31 ID:XIP4Yg+h

おいおい、三菱より下なのかよ、マツダは…
デミオ不振の報道は、三菱側の情報操作なんじゃないのか？
コルトで一番叩き潰したいんだろうから。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:12 ID:QARxPtWK

Active Vehicleという雑誌をコンビニで立ち読みしたら
新型のアコードワゴンの燃費が思ってたよりも激しく
よかったんですけどほんとのところ、どおなんでしょうね？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 11:20 ID:lKJoVfEu

401!!

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 10:19 ID:BWcl7CBz

>>400
どのぐらいだったの？
ディーラーの話では7～8km/Lぐらいだって言ってたけど。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 12:58 ID:f9OgUQCi

400じゃないけど

ワインディング、高速を含む平均で11.14km/L
高速のハイペース走行で 11.54km/L
高速の90km/h巡航で13.72km/L
ワインディング走行で4.41km/L
別の試乗でHiDS 90km/h設定で15.5km/L

これはハイオク仕様のデータで、おそらく160psの
レギュラー仕様の方は更にいいだろう。だってさ。
（10・15モード燃費で約1割の差）

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:30 ID:mxAmDNUw

王者　
トヨタ自動車　　　　　　経常利益1,113,524,000,000円　

第２グループ
ホンダ　　　　　　　　　経常利益　551,342,000,000円　トヨタの５０％の利益しかない　
日産自動車　　　　　　経常利益　414,744,000,000円　トヨタの３７％の利益しかない　

第３グループ
富士重工業　　　　　　経常利益　 78,288,000,000円　トヨタの７％の利益しかない　
スズキ　　　　　　　　　経常利益　 52,318,000,000円　トヨタの５％の利益しかない　
マツダ　　　　　　　　　経常利益　 19,221,000,000円　トヨタの２％の利益しかない　
ダイハツ工業　　　　　経常利益　 16,132,000,000円　トヨタの１％の利益しかない　
三菱自動車工業　　　経常利益　 11,863,000,000円　トヨタの１％の利益しかない　
日産ディーゼル工業　経常利益　　5,036,000,000円　トヨタの０．００５％の利益しかない　
日野自動車　　　　　　経常利益　　4,622,000,000円　トヨタの０．００４％の利益しかない　

第４グループ
いすゞ自動車　　　　　経常利益　 -1,984,000,000円　赤字　

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:10 ID:ta/QX08d

やっぱ、ステーションワゴンといったらボルボでしょ。みんな、ボルボの真似ばっか。ステージア、新アコードワゴン。ちゃう？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:15 ID:MnDKo6vp

ボルボ最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

♂　←　チンコマークのボルボさいこおおおおおおおおおおおおおおお

http://shibuya.cool.ne.jp/boechan/NewFiles/fireemblem.html
エンブレム

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:16 ID:MnDKo6vp

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035378158/

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:16 ID:qlgRiUmQ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:16 ID:qlgRiUmQ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:25 ID:qlgRiUmQ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:25 ID:qlgRiUmQ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:25 ID:MnDKo6vp

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:26 ID:qlgRiUmQ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:26 ID:MnDKo6vp

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:26 ID:qlgRiUmQ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 01:34 ID:ZRiuvxuO

>>405
ボルボの縦型テールは○○○のパクリ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 02:23 ID:bFGyA6Nv

カリブ？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 02:25 ID:hm+esu8m

カリブだな

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 07:14 ID:McR5hQBG

ブームは終了
セダンより売れない

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 11:43 ID:CeZgVA8H

ハイトワゴンのモビリオ・スパイクはシートアレンジ多彩は結構だが
趣味の道具載せるのにいちいちめんどくさそう。
その点全長に余裕のあるステーションワゴンなら４～５人乗れて荷物も満載。

ブームだけで購入を考えていたら後悔するよ、大は小を兼ねるからね。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:04 ID:M4crZPMR

ブームを気にしてワゴンを買うようなやつはもはやいないと思うが？
ブームで買ったやつは必然的にミニバンに流れただろうし、レガシィ
を買うやつは良くも悪くも『レガシィというブランド』を買ってるようなもんだし。
>>420の言ってることは正しい。ただ、スパイクの購買層っていうのは、
積載性に問題があっても我慢してハヤリものを買っちゃうという層だったり
するわけで。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 22:10 ID:g46KdSVd

↑憑依

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 22:19 ID:SoxyCVnR

荷物を載せるならバン

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 22:20 ID:HNCmZe16

同意

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 15:29 ID:KlgmbKrW

ワゴン受難の時代か…
ステイタスシンボルにでもならない限り、先は無いのか？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 15:56 ID:pOQIEuk1

ちょっと前のベストカー?だっけかな。ワゴンブーム再燃!みたいな
記事出てたよ。ここ最近のワゴン新車攻勢も影響あろうけど
それだけじゃないってさ。

最近ミニバンの人気にかげりが出てる事は車好きだったら
薄薄感じるでしょ?まぁ山ありゃ谷ありだよ、車のシコウセイなんて。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 16:31 ID:M0t2x9iK

ミニバンって普段は人を乗せない三列目の座席が邪魔
取り外しても都会のマンション暮らしでは置くところがない…

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 17:03 ID:blMGAFUH

でも貧乏性だから
「７人乗れる」のは魅力的に感じてしまう

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 19:33 ID:5Wj8u00b

新型ステージアは出た当初、シンプル過ぎて好きになれなかったが
だんだんカッコよく見えるようになってきてしまった。
まずい・・・現在購入候補筆頭だ・・・

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 19:47 ID:KlgmbKrW

>>428
その気持ち、わかる気がする。
ちょっと作りこんだワゴンと、お手軽7人ミニバンの価格ってほぼ同じだしね…

>>429
現行ステージア、スタイリングは悪くないと思うよ。
燃費が我慢できるなら、悪い選択肢ではないのでは？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 20:01 ID:vAIKYGk/

>>430
ステージアって燃費悪いの？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 23:57 ID:B91HGS0U

出た当初は、あんなに叩かれていたのに、
スカイラインも最近かなり見れるようになってきた。
過去の記憶が薄れていくと同時に、原稿モデルがカッコよく見えてくる。
ステージアも最初は見てくれには目をつむって購入したが、
最近はなかなか気に入ってきた。慣れとは恐ろしいもの。
>>431
あなた次第だと思います。良くも走れるし悪くも走れます。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:21 ID:QmRySIZc

見慣れてきたって行ってもねぇ、買ってくれなければ販売台数は増えないしなァ。
折れもプリメーラワゴンは見慣れてきたよ。金出してまで買おう都は思えないが。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:26 ID:FywgUBpg

ティアナのワゴンでるんだろうか？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:27 ID:zPb4c42J

買いたくても買えない人もいるしね。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:36 ID:7mHcWoI7

ま、ブリットよりはマシなデザインだとは思う>ステージア
ブリットはマイチェン時に大幅な整形手術が必要。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:11 ID:9GEvvE9i

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:19 ID:HTGJGeNQ

>>436
ブリットは国内のステーションワゴンでは最凶だろ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:20 ID:MQ4uugvF

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:21 ID:KfZ0QMTT

最醜

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 12:17 ID:nBvKL+zf

ブリット、街で見てもまだ見慣れないねぇ…

やっぱりカッコ悪いわ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 13:26 ID:15xTkcQ/

トヨタのワゴンでマシなのはカロフィルぐらいだね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 16:51 ID:Gif+A+Ic

　ﾌﾞﾘｯﾄそんなに悪いかな？
尖ったﾃﾞｻﾞｲﾝがｲﾝﾃﾘに見えたりするんだが。
ｻｲﾄﾞから見るﾗｲﾝのﾊﾞﾗﾝｽは悪いと思う。尻がｽﾄﾝと落ちてるのは頂けない

一般的に受けないﾃﾞｻﾞｲﾝだと言うのはわかるけどね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 16:54 ID:5z1Vst3i

ブリット、４区でターボがあったら買ったかもしれないのに。
写真で見るよりは実物のほうが良いとは思う。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 16:55 ID:Gz6Gv9Kh

>>444
確かに

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 17:22 ID:Gif+A+Ic

（ﾌﾞﾘｯﾄ）あんまり走ってない今なら、品よく純正ｴｱﾛやﾎｲﾙ触ってる
ﾌﾞﾘｯﾄであれば「かっこいいじゃぁんアンちゃ～ん」と俺なら密かに思うね。
今ならｽﾃｼﾞｱもそう。　

世間的にあまり・・・とされるﾃﾞｻﾞｲﾝの車を、ｷﾚｲに乗りこなす人は
かっこいいよ。　

ほとんど見かけない、ホンダのｾｲﾊﾞｰｲﾝｽﾊﾟｲﾔ辺りを、純ｴｱﾛつけてのってる人
みると俺はｾﾝｽいいなと感じるだが。それと同じ感覚かな。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 18:44 ID:/N0/9Ohs

ステージアの引き合いにブリットは出るが、
皆様プリメーラワゴンを完璧に忘れ去ろうとしてません？
別に興味もないのですがブリットとプリメーラワゴン
の２択ならどちらが良いですか？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 18:48 ID:LgraieAK

ブリット

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 18:48 ID:UheGu40A

やっぱり、保険は　http://www.generali.co.jp/　ここ？
激しく安いよね。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:42 ID:ZIKL2W4t

>>400
でもアコードワゴンってアテンザと兄弟みたいな顔してるから、なんとなくヤダ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 04:26 ID:zkAM33Gf

ブリットは無理やりセダンをワゴンにしてるからね～
部品の共通化どころかデザインまでも共通化してるし。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 04:40 ID:4mwG9McL

ステーションワゴンの定義からすれば、至極当然のこと。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:38 ID:qPd8+50j

wgnc34ｽﾃｼﾞなんだが、そろそろ乗り換え検討している。
ﾌﾞﾘｯﾄのYAMAHA仕様を考えてるんだが、どうよ？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:39 ID:iLbolBbA

>>453
それって、どういうやつ？＞ﾌﾞﾘｯﾄのYAMAHA仕様

ピアノつきでふか？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:42 ID:xyX6M+q2

300PS仕様ってやつでしょ。280PS超えてるって香具師。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:44 ID:qPd8+50j

>>454
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/markll_blit/yamaha/ya.html

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:50 ID:qPd8+50j

>>455
websiteでは、詳細なspecが無い。（漏れが見つけられなかったのかも。）
で、実際にオーナーさんの声を聞きたいと思われ。
燃費云々に関しては、この際選んでる車が車だし有る程度は目をつむる。
この前、漏れの前を走ってたんだが、激しく一目惚れしたようなもんだ(ﾜﾗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:58 ID:9yS/dT89

>>457
既に>>456に出てる訳だが。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:59 ID:iLbolBbA

2.5 iR-V"フォ-チュナ YAMAHA Power" 　で374.4万円か・・・

結構なお値段ですね。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:00 ID:qPd8+50j

>>458
ヽ(`Д´)ﾉｳｧｧｧｧｧｧｰﾝ逝ってくるYO!
しっかり見てなかったｽﾏｿ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:02 ID:qPd8+50j

>>459
そう。結構しますなぁ。。。
この値段なら。。。どうするものか。。。うむむ。。。
実際乗るようになると、４００ﾁｮｲ切れ？
今からﾍﾟｯﾄ逝ってこよう。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:02 ID:DZVDb84X

後輪だけで300PS支えるってのはどうなの？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:07 ID:iLbolBbA

４００マソ前後でなら、漏れならアルファのワゴンがﾎｼｨ・・・

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 18:47 ID:bwnjJBos

>>452
マークⅡセダンがワゴンを前提にしたデザインではない。
後席ドア上部が斜めに切れてる時点でワゴンとしては終了と思われ。
せっかくのステーションワゴンの後席の乗り降りのよさがスポイルされている。
例えばプリメーラはその辺はよく考えてあるね。
アコードワゴンの前モデルもダメだった。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 18:59 ID:w/gMecU5

乗降のしやすさなんてどうでもいい。
ボディデザインがカッコ良ければいいんだよ。
ホイール外してそのまま地べたに車を置いてみな。
本当のデザインが見えてくる。

新型ステージアカッコいい。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 19:07 ID:Y2nCDEtw

ブリット、白などの明るい車体色はあの斜めったCピラーが激しくｶｺﾜﾙく、
逆に濃色だとまさに霊柩車。中身は良くも悪くも日本的なワゴンだね

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 19:16 ID:hbdgD87M

クオリスのほうがよかった。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 20:06 ID:bwnjJBos

>>465
デザインが良くて実用性も高ければそれに越したことはない罠。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 20:12 ID:4DMoSTSX

ゴルフワゴン。３も４もいい感じ♪。
ちなみにおいらは４エクスクルーシブオーナーです！

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:56 ID:bwnjJBos

ゴルフか…
まったく考えてなかったな。
ところでゴルフってステーションワゴンなのか？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:05 ID:XrRNm/WY

ゴルフワゴンはワゴンだけど、ただのゴルフはハッチバックでしょ。
ちなみに、国内ワゴンがこれほどの惨状だと、ゴルフワゴンのシンプルさがむしろｶｺｲｲと思えるようになってきた。
あとは、メガーヌＩＩブレイクに激しく期待。ただ、高そうだなぁ…

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:52 ID:63Libqay

>>464
外観の好みはともかくドア形状はわたくしも気になってました。
同じ意見の人がいてうれすぃ～

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:48 ID:oW9qEtYa

>>465
ステージアって後から見ると「お、ボルボの新型？」ってな風に見える。
で、正面から見ると激しくウーパールーパーに見えるわけだ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:18 ID:pZiXkQFs

ゴルフワゴンちょっと注目してみる。
メガーヌってルノーだよね？内装ヘボすぎない？

475 ：＠：02/12/26 00:36 ID:LTg/OTXT

ステージアって顔は悪いけど、乗って見ると乗り心地ええで

パワー＆トルクも気に入ってる。燃費が悪いけど・・・・

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:40 ID:IEEos4KQ

ステージアかっこいいよ。
かっこ悪く見える人は目が肥えていない証拠。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:51 ID:gdpDZRh4

>>474
セニックの出来と、メガーヌＩＩの欧州での評価を総合すると、
期待できるんじゃないかと思われ。ただ、アヴァンタイムを500万超で出してくるセンスだから、
価格戦略は期待できない罠。

>>475
ステージア、デザインは決して悪くは無い。初代のボルボアレルギーみたいなスタイルから、
ステージアなりのオリジナリティを出すことに成功してると思う。リアコンビランプのデザインは
どうかと思うけど。写真で見るより実車の方が良く見える類の車だね。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:52 ID:gdpDZRh4

まちがえた。
>>475じゃなくて>>473か。

479 ：だれか：02/12/26 01:00 ID:u2wJ1/KV

ステージアも正常進化型だから
これから育てていってﾎｽｲね

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 01:10 ID:wFFxB08U

マークⅡブリッドの形はどう考えてもスマートといえないなぁ。
なんかバランスがいまいち。後ろ姿は霊柩車みたいだし、フロントランプの
デザインも不自然。
ステージアはエアロバンパーつけているやつはカッコいいね。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:14 ID:u+moKoQX

私はステージアは素が一番カッコいいような気がするよ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:19 ID:7fhRMDic

ステージアのお勧めグレードヲ教えて？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:19 ID:+0Y4OZ73

・・・

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:48 ID:qpHCOWQU

素もカッコイイ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:55 ID:8QOGPd7I

>>482
250t RS FOUR V

486 ：だれか：02/12/27 00:57 ID:Pc7AWai3

４駆だとレガシィが……
いやそれに唯一対抗できるのがアテーサか……
と個人的にESP

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 01:07 ID:CiSd1kMT

>>482
AR-Xか今売りのエアロバージョン。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 11:21 ID:wL+kAHUg

有意義スレage
　　　　　　　　　　　　　

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 15:04 ID:oR7E19Vj

ステージア、デザインいいと思うぞ。顔以外は。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 17:47 ID:wV10WQpT

>>489
顔は整形すればイイ！エアロとグリル交換でガラリと変わるよ。
確かに素顔はウーパーだがエアロで美人に変～身。萌え～。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 18:31 ID:GdrW8G6e

それを差し引いても、ダントツで国産ナンバーワン！！

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:52 ID:hg1zaPtP

萌え～とかはずかしくない？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:28 ID:j36ujoyr

恥ずかしかったら最初から書かない。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:35 ID:oR7E19Vj

でもエアロってロクなのないと思う。
車種・純正・社外問わず。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:38 ID:6fTS3mqE

そうだねコテコテはちょっと・・・・・

496 ：＠：02/12/27 23:03 ID:c7FJ9rkj

>>476.>>477
今乗ってる６年前のが、顔が悪いかな・・・・内装は高級感はするけど
何でか、また乗り換える車がステージアなんだよね（笑）一月半ばに納車

今回は、フロントバンパー付けたから、前に比べたら、だいぶん良くなった
気が・・・

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 01:03 ID:PnBVm29J

RSはなかなかいいと思った。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 01:09 ID:cQqtdE/i

ヴィッツRS？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 18:24 ID:3TJMaUSm

よい！！

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 18:25 ID:3TJMaUSm

っと、500ｹﾞﾄ!!　　　　　　　　

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:15 ID:jhCMsGrC

来年はワゴン市場が活気付くといいんだけどねぇ…
良くも悪くもレガシィ次第ってところかな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 21:37 ID:UNe1GyQS

>>501
活気つく事はないんじゃない？

もうすでに、ワゴンは根付いてると思うし・・・

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 23:49 ID:hVEftoXi

一旦ミニバンに乗り換えるとワゴンには戻れない…

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 13:03 ID:tcwGdLnC

戻りましたが何か？

505 ：だれか：02/12/29 13:12 ID:qO5bYjRQ

ミニバンに乗ると
７人乗る意味が無くて
燃費悪くて
結局ワゴンかセダンに帰ってくるような……

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 16:45 ID:IPzsxiXI

ミニバンに乗り換えてかなり後悔しています・・。
やはりワゴン＆セダンの運動性能は捨てがたいです、
パワーも少ないし重いし、ミニバンなんて買わなきゃ良かった・・。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 20:28 ID:vMrISlID

無駄な空間を運んでると思うと、どうしても我慢ならんのだ。
燃費は悪いし走ってて面白くないし。
クルマの楽しさと積載性のギリギリでバランスが取れてるのがワゴンだと思うが。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 21:02 ID:3h14WxEu

おれも恥ずかしながらミニバン１年乗ってワゴンに戻りました。
我ながらｱﾎだったと思います。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 23:16 ID:jJa5lFD5

ＯＰＡはステーションワゴンですか？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 23:44 ID:/syFngsd

>>509
セダンとワゴンのクロスオーバーです。
トヨタは次世代セダンと言いたいらしいです。
荷物詰めません。役立たずです。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 09:11 ID:ShxQL0Qp

日本のメーカーにいいたい。素晴らしいワゴンをお願いします。
スタイルの格好が悪いセダンや運転手だけ除け者のミニバンになんか乗りたくありません。

セダンのコストダウン＝最近のワゴンの格好悪さ　になりつつあるので。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 13:53 ID:aaEfxOco

>>511
どういうのが理想ですか？

513 ：511：02/12/30 16:03 ID:xMAUjbZD

私がワゴンと思えるのは現行だとレガシィとステージアくらいかな。
この２車は車に興味がある人はバンとは言わないでしょ？
セダンの派生のワゴンではなくオリジナリティがあり走りがしっかりした車。
ステージアはワゴン専用設計だし、レガシィはワゴンが主で、その派生がセダン。

最近のスバルはグリルまわりのデザインとかが不恰好に思える面があるのと
内装の質感がもう１歩上質を目指してほしい。
ステージアは全体のスタイルがオーソドックス、嫌いではないが購入意欲がわかない。

新レガシィお手並み拝見ですね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 16:11 ID:ml1Z1uVs

レガシィは安全設計だけ

515 ：５１１さん：02/12/30 16:28 ID:76ITD0e2

アテンザスポーツワゴンは駄目ですかね？
結構いい車だと思いますよ！

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 16:34 ID:ZTQusc1+

>>513
なんだ、結局、変わり種ワゴンキボンヌなんじゃないか。
ジータなんてステキって思うだろ、な。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 17:37 ID:44Q9LOnW

ジータだめ？
結構いいかなぁ・・・と
本気で候補に入れてるんだけど。

518 ：511：02/12/30 17:49 ID:pmUYe+J3

>>515
アテンザってセダン、５ドア、ワゴン合わせて・・、売れてないですねぇ。
何故なんでしょ、イメージ的なものなのでしょうか？
>>516
一度Ｌクラスに乗ってしまうとジータは狭く感じてしまうのです。
希少価値ならホンダ・アバンシアもありますね。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 18:12 ID:3raDqF0u

ジータ、アテンザの内装はちょっと・・
あれは１０代までかな・・

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 18:21 ID:cAp5u1/i

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 21:00 ID:MqMf8ZvA

レガシィの中でも、ランカスターは(･∀･)ｲｲ!!

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 21:00 ID:v8VLxAnI

>>517
40マソ引きならばGOサイン。
それより高ければ買う価値無し。

>>518
月間販売目標はクリアしてるでしょ。
販売拠点の数からいけば、かなりの善戦。
実際街でも良く見かけるし。

アヴァンシアは、ホンダにしては珍しく落ち着いて乗れるクルマ。
残念なことにモデル末期で手抜きマイチェンしてるので、
これも大幅な値引き条件が出なければ他社にしたほうがいいと思う。

523 ：511：02/12/30 22:03 ID:vjTJ8vja

>>521
ランカスターはマッタリ乗れそうですね、良い選択かも。

>>522
詳しくすいません、アテンザって販売目標低いのですか？
出てからそんなにたってないのに２５００台前後しか売れてませんが。
アヴァンシアはオデッセイのワゴン版でしたでしょうか？
次期ﾓﾃﾞﾙはあるのですかね、絶版もありえるような気がしますが。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 22:17 ID:e/Nwi0Gk

>>523
2500台。っていうか、自分で調べろ。
http://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200205/0520.html

アヴァンシアはアコードワゴンに統合されて、再来年に販売中止の予定。

525 ：511＝523：02/12/30 22:33 ID:vjTJ8vja

>>524
販売目標が２５００台なんですね、１１月が2385、１０月が2685。
レガシィ，カルディナ、アコードに比べると控えめですね。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 22:38 ID:eNw+XdkZ

アテンザ購入してしくじったって人いる？
カルディナは｢しまった｣つー声よく聞くんだけど。
アコードは走ってるのみたことないです。

ちなみにアテ乗りで～ス。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 23:26 ID:g67hDVW+

アコードは[Ｈ]マークデカ過ぎ！！
最近どんどんデカくなってきてる気がする…
実際にデカくなってるようなないような…

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 00:31 ID:yysa53Yz

>>525
セダン、ワゴン、5ドア併せて2500台って、相当控えめだな。
一度もTOP20に入ってこないから心配してたけど、それなら納得。

>>527
NISSANもデカくなってる。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 00:34 ID:VVPythtA

>>527
何でも欧州ではブランドイメージアップの為に、エンブレムを大きくするのが
流行ってるそうだ。ＶＷなんかも大きくなってるよね。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 07:40 ID:df9lAiCQ

そのうちボンネット全体がメーカーエンブレムになるかも…

531 ：107＝105：02/12/31 08:00 ID:46++DKAM

>>530
トヨ○マークはやめてくれ、警察につかまっちゃうよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 08:00 ID:odWj/7c7

ホンダならやりかねん･･･

533 ：531：02/12/31 08:02 ID:46++DKAM

名前の番号は無視して違うスレのだから

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 18:04 ID:cYW/x31R

アテンザのほうがバランスは良さそうだけど。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 18:33 ID:1zHRALp2

２．３Ｌって中途半場じゃないの？　重量が1.5ｔ超えないようにかな？
昔のＰ１０走ってたが排気音が良い響きしてたなァ。
５ナンバーサイズだったら遊べそうなのに、幅広いよね。

アコードｗはなんか年令層が一気に上がったよね。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 18:40 ID:mUhOx3BC

３ナンバーサイズは同乗者にはけっこう好評です。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 18:42 ID:yysa53Yz

P10って？

538 ：535：02/12/31 18:45 ID:Qu6+jQXf

ワゴンではありません、マルチリンク採用して当時はＦＦでは高評価の車。
プリメーラです、その後の代からワゴンが出てきた。

539 ：だれか：02/12/31 18:53 ID:cVTJmCb7

P10いいよなー
なんでP11なんか買っちゃったんだろう

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 19:04 ID:zpEQYppI

>>539
漏れは２代目カリブが大好きだったのに、モデルチェンジを待って３代目を買ってしまった。
激しく後悔した･･･

541 ：535：02/12/31 19:12 ID:ufNqKteA

つい最近まで黒Ⅱの最終型平成６年１２月のＡＶ－ⅡＴＳＰ乗ってたのに。
まだまだ乗れたけどやむなく手放したよ。もちろん無事故車。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 19:15 ID:g4l4KZua

>>539
ワゴン買ってないの？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 19:17 ID:yysa53Yz

P10ってプリメーラのことなのか。
そんなん知らん。

漏れはH5年式ツーリングスペシャルを事故廃車（追突された）しますた。
あれ（AE95G）は名車でした。

544 ：535：02/12/31 19:19 ID:ufNqKteA

P11はセダンもワゴンもあるよ

545 ：だれか：02/12/31 19:48 ID:cVTJmCb7

>>542
うん
前期型を中古で

546 ：535：02/12/31 19:55 ID:e+Y/Wgmj

>>545
ワゴンに興味あるの？

折れもアテンザの５ドアスポーツでも買うかな（絶対に買わないと思うが・・）
色はもちろんイエロー

547 ：だれか：02/12/31 20:39 ID:cVTJmCb7

今はレガシィ海苔ですが何か？

548 ：535：02/12/31 20:49 ID:qoeG+RtC

なんでもないですよ、Ｐ11のセダン今も乗ってるのかと思った,昔乗ってたのね。
レガシィ良いですね。

549 ：だれか：02/12/31 20:51 ID:cVTJmCb7

Ｐ１１は極貧時に買った中古の最低グレード……
P10の様な乗り心地を期待していたのにまったくのオヤジセダン
そうヨタ車的というか……まあ安いからだろうけど……
やっとレガシィ買ってリベンジしたよ

550 ：535：02/12/31 20:55 ID:qoeG+RtC

って事はもちろんＭＴのＧＴ－Ｂ　Ｅチューンあたりかな。

551 ：だれか：02/12/31 21:00 ID:cVTJmCb7

ATだす

552 ：535：02/12/31 22:18 ID:qoeG+RtC

私はブリッツェン欲しかったですね、でも,正直似合っているのはランカスターかな。
今はハンドリングが曖昧なヨタ車乗ってます、ちょっと後悔。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 01:10 ID:Sh6BVW6A

あけおめ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 01:14 ID:IUYtBtbU

今年は鰤のワゴソは出ないの？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 10:25 ID:U+FIqQS9

現鰤の最終型が出るような出ないような・・・。
やっぱり鰤は赤ですかね。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 11:25 ID:gHZvnYc9

アテンザワゴンとアコードワゴンで迷っているのですが、
ホンダはニセ四駆だと聞きました。アテンザはどうなのでしょう？
またレガシィーの4WDとはどう違うのでしょうか？
どなたか解説お願いします。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 11:39 ID:bXYi8Mld

>>556
レガシィの四駆はフルタイム四駆
どんなときでも四輪同じ駆動力。
アテの場合は状況に応じて切り替える。
アコードも同じようなもの。
http://www.atenza.mazda.co.jp/sport-wagon/driving04.html

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 12:18 ID:DBEqbh4R

ﾎﾞﾉﾚﾎﾞの４駆はどんな先進的な香具師ですか？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 12:33 ID:G5o0y/5H

560 ：だれか：03/01/01 12:38 ID:w4F0Z48I

>>556
アテンザもアコードもＦＦベースの４駆
ＦＦの方がバランスがいいんじゃねえのかとＥＳＰ
レガシィは４駆しかない。４駆でなくてはレガシィじゃない
どうしても４駆がいいならレガシィの方がいいんじゃねえのかな？
乗ってても４駆だと感じることはあんまり無いし

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 12:52 ID:l2QL9dtW

自転車一台中積みして、170cmの人間が中で寝れる2.0L以下級ワゴンを探しています。
第一候補はビスタアルデオ、第二候補がアベニールです。アルデオは非常に乗り心地
が良さそうで惹かれているのですが、自転車中積みして寝ることってできますでしょうか？

562 ：だれか：03/01/01 13:19 ID:w4F0Z48I

１ｂｏｘにしる

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:46 ID:uOKN9vzy

アルデオ走りは悪いと思われる、でもアルデオでいいと思う

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:54 ID:iGAgZTAM

サーキットでもいいタイム出せるステーションワゴンを探しています。
皆さんのお勧め車ありますか？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 14:08 ID:6TGlH8Pl

>>557
ヲイヲイ、レガシィもトルク配分をコントロールしてるぞ、、、
http://www.subaru.co.jp/limited/leg_s-edition/05/index.html
どんなときでも四輪同じ駆動力だったら曲がんぞ、、、
トラクターじゃあるまいに、、、

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 14:39 ID:EvDaCjsP

>>564
インプワゴン

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 15:00 ID:Z418TUQ5

明けお目

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 15:39 ID:hGOwEpj2

>>561
新車購入ですか？　どちらにしても値引き重視で、
アルディオは早めに商談を（在庫一層）

高さが気になる人はワゴンですよ。　ルーフの高い車なんて私はいらない。

569 ：568：03/01/01 15:45 ID:hGOwEpj2

一層→一掃

アベンシスワゴンは良くも悪くもヨーロピアン。
私的には少し日本向けにデザインかえてくれるとあり難いが。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 15:55 ID:2/EXqDqq

アルデオこないだ運転させてもろた
走り悪い、普段ホンダのせいかふにゃで恐かった
けど乗り心地ええ、こういうの好きな人はたまらんだろ
走りと乗り心地はバーターぽい、好みでしょ
内装も値段考えるといいね、静かだし
ハッチのダンパーが外から丸見えなのが気になったかな
デザインは好きでなかったが一度乗ってみたらキャラに合っててこれでいい気がするな
いわゆるクルマ好きな人じゃなくて万人に勧められると感じた

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 19:06 ID:1Fqn/do1

陸を走る船と呼ばれているらしいですが・・・？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 19:19 ID:sW54LPwM

>>571
アルデオの事？？　言われて見ればタイタニックに似てるかも

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 21:59 ID:bXYi8Mld

>>565
基本的にセンターデフで設定された前輪45：後輪55のトルク配分。
他の２車は基本的にFF

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 23:00 ID:H+MpFusp

ステージアは基本的にＦＲですか？　
アテーサＥ-ＴＳはどうですか？　マツダ,ホンダ,トヨタよりは良さそうですが。

575 ：だれか：03/01/01 23:03 ID:PDcMPew+

ステージアはＦＲあーんどＦＲベース４駆アテーサE-TS
GT-R譲りのシステムだ
詳しくは乗ったことがないので知らない

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 23:41 ID:AjZFrhEl

>>574
国産では一番完成されたシステム。
外車のはわからない（例えばﾎﾞﾉﾚﾎﾞとか）。

577 ：だれか：03/01/01 23:43 ID:PDcMPew+

>>576
くっ……
一番はスバルだ……と言いたいような
アテーサでいいような……
くそう……

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 01:24 ID:SSYAIv85

アテーサは四駆の理想だよな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 01:27 ID:KvcXawTd

サーキットならね
ラリーでアテーサは使えない罠

580 ：だれか：03/01/02 01:34 ID:lRsi0QvR

E-TSじゃ無いアテーサはラリー出てたよ
とくだらんつっこみ

581 ：556：03/01/02 02:22 ID:dTNPArIx

レスありがとうございます。4駆は雪道での使用を考えています。
レガシィーが最強っぽいのは解ったのですが、FMC直前らしいですよね。
私は4月に車が必要なので次のFMCまで待てないので、アコードかアテンザで迷ってます。
アコードとアテンザの４駆性能はどっちもどっちという事で理解してよろしいでしょうか？
本当は高級感のあるステージアがいいのですが、予算オーバーで・・・

582 ：だれか：03/01/02 02:31 ID:lRsi0QvR

あーモデル末期だからって理由で対象外にしてるのは間違い
モデル末期こそスバルは買いだよ
まあいいけど

エクストレイルとかインプとかは？

583 ：556：03/01/02 02:37 ID:dTNPArIx

>582
正直言うとスバルは台形グリルが好きでない、街に溢れてるという理由が一番ですかね。
インプは荷室が狭すぎるのがネック。
エクストレイルはいいと思うのですが、両親が乗り降りするのに辛いと思ったので候補から外しました。

584 ：だれか：03/01/02 02:39 ID:lRsi0QvR

おいおい
エクストレイルは御高齢の方にやさしいぞ
まあインプは狭いやなｗ

585 ：556：03/01/02 02:39 ID:dTNPArIx

それと我が街ではスバルはワンプライス13万円引きでお話にならない値段なんですよね。
雑誌のような値引きは絶対に出ないです。
ホンダ、マツダはレガシィーに反応してそれ以上の値段は出してくれそうなのですが・・・

586 ：556：03/01/02 02:41 ID:dTNPArIx

>584
最低地上高が高いので乗り降りしんどいと思いますが・・・

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 02:41 ID:KvcXawTd

>>585
どこの街だよ…
レガ40万近く引くところもあるのに…
そういう販売店が足を引っ張ってるのか

588 ：だれか：03/01/02 02:42 ID:lRsi0QvR

>>586
高い方が乗り降りしやすいの
それにエクストレイル乗ってるのｵｻｰﾝばっかだぞ

589 ：556：03/01/02 02:45 ID:dTNPArIx

>>587
地元群馬ですよ。去年フォレスターが出た時にTXの特別仕様車を商談したときそうでした。
レガシィーいっぱい走ってますけどね。工場関係者が乗ってるのかも。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 02:47 ID:KvcXawTd

>>589
レガシィーって初めて見た…

てか地元さすがに強気だなぁ
関係ないけどニューイヤー駅伝の中継のときもスバル車多かったな

591 ：だれか：03/01/02 02:47 ID:lRsi0QvR

……どこの地区だ……
２０万は軽く引くだろう……
それに地元企業に少しは貢献しる

592 ：だれか：03/01/02 02:48 ID:lRsi0QvR

と、ｵﾓﾀらオレのレガシィは栃木スバルだった罠

593 ：556：03/01/02 02:50 ID:dTNPArIx

>588
エクストレイル試乗してみます。
>590
気に入らなければ買わなくて結構って感じでしたよ。
こっちも見た目が好きではないのでどうしても欲しいとは思わなかったので、一回しか商談しませんでしたけど。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 02:53 ID:KvcXawTd

ふ～～む、まぁランカスターもアリだよなとか思ってしまいますが
値引き期待してスバル以外ならやっぱエクストレイルがヨサゲかと
対抗馬にステージア、大穴でハリアー

595 ：だれか：03/01/02 02:57 ID:lRsi0QvR

>>590
そりゃスポンサーだからだろ、おそらく
>>594
まあハリアーも末期な訳で

596 ：556：03/01/02 02:58 ID:dTNPArIx

すみません、それで話を戻しますが、
エクストレイル、ステージア、ハリアー、アコード、アテンザで雪道（ミラーバーン等含めて）４駆性能を比較すると
どうなるでしょうか？どなたか教えてください。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 02:59 ID:KvcXawTd

>>595
いやいや、そりゃ大会関係の車両は除外ですがな
それ以外で一般家庭の車庫とか道で映ってたのが多かったってことで

598 ：だれか：03/01/02 03:00 ID:lRsi0QvR

つーか近所にレガシィあーんどスバル車多いんだろ？
なんでみんなそれ買ったか考えてみろよ

まあいいけどさ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 03:01 ID:KvcXawTd

恐らく
ステージア＞エクストレイル＞ハリアー＞アテンザ≧アコードってとこかと

但し激しく妄想、でも遠くはないはず

600 ：だれか：03/01/02 03:01 ID:lRsi0QvR

>>597
なるほど
SVXは？

601 ：556：03/01/02 03:01 ID:dTNPArIx

>597
確かにスバル車多いですよ。工場関係者はスバル車じゃないと中に車で入れない、
紹介のノルマもあるとか聞きました。
まぁ、子会社や関係会社に勤めてる人も多い企業城下町ですから信号待ちしてると
半分くらいスバル車だったりしますから・・・

602 ：だれか：03/01/02 03:03 ID:lRsi0QvR

太田でミラーバーンになんかなるのか？
金山の裏の方なのか？

603 ：556：03/01/02 03:04 ID:dTNPArIx

ステージアはそんなにいいのですか・・・
ステージアスレではアテーサ雪道では激しく使えないと聞きましたが。

なんだか憧れのステージアがとても欲しくなりました。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 03:04 ID:KvcXawTd

>>600
SVXはさすがに一台も見なかったと
かえって東京なんかの方が遭遇率は高いのでは？

>>601
それはそれで(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それだったら整備工場なんかのノウハウも、スバル車に長けてたりするのでは？

605 ：556：03/01/02 03:07 ID:dTNPArIx

>602
地元にいるだけなら群馬のイメージとは裏腹にそんなに雪は降らないのですが、
仕事の関係で東北へ行かなければならないので・・・
今まで雪が降ったら無理に車に乗らなくても生きて行けたのですが、今後はそうもいかないので
初めての４駆を買おうかと思いました。

606 ：だれか：03/01/02 03:09 ID:lRsi0QvR

どうしてみんなの乗ってる理由が「工場関係者」なのかよ……ﾄﾎﾎ
雪道で多く見かける車＝雪道に強い車って事にはならんのか？
ステージアはGT-R譲りの４駆だからな。しかもロックモード付きだったと思う
これはGT-Rにも付いてない雪道用モードだ
たしか……

607 ：556：03/01/02 03:11 ID:dTNPArIx

>604
スバル販売協力店も多いので街工場でもスバル車の整備は上手いと思いますが・・・

>600
なんでSVXを見たい人が多いのでしょうかね？
最近は確かに少ないですけど、走ってることは走ってますよ。
製作所の駐車場でも行けば確実に見られるかと。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 03:12 ID:KvcXawTd

>>606
そうそう、確かステージアの雪路走破性は物凄くよかった気が…それこそボルボ以上

…と昔のベストカーで見た
で、余談ながらV35スカイラインもFRのくせに雪の上でも安定していると…
このことはプラットフォームの素性がいいってことかな

それにアテーサがついたステージア最強説？

609 ：だれか：03/01/02 03:13 ID:lRsi0QvR

知り合いに工場関係者いないのか？
かなり安くしてもらえるはずだぞ

610 ：556：03/01/02 03:14 ID:dTNPArIx

みなさまのおかげでようやく決心しました。（特にlRsi0QvRさん、KvcXawTdさん）
諦めてたステージアを商談してみます。ダメだったら諦めて予算相当のアテンザあたりで。

611 ：556：03/01/02 03:17 ID:dTNPArIx

>609
無理に頼めるほどの仲の人はいないですね。
しかも昔聞いた話では、紹介よりも余所で（県外で）買う方がよっぽど安いらしいですよ。

612 ：556：03/01/02 03:18 ID:dTNPArIx

今日はそろそろ寝ます。ありがとうございました。

613 ：だれか：03/01/02 03:19 ID:lRsi0QvR

まあ好きな車買えよ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 03:23 ID:KvcXawTd

漏れもステージア欲しいな…

ベストカー探してきたけど雪路走破性の得点はステージア8点にGT-B9.5点だと
まあターボのRX-FOURだが…

615 ：だれか：03/01/02 03:26 ID:lRsi0QvR

ステージアもいいけど
予算考えるとレガシィに落ち着いた
つまりプアマンズステージア＝レガシィ
ターボ４駆高いよ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 03:29 ID:KvcXawTd

ハイキャス付きで328万かぁ…GT-B Eチューンとの価格差が、値引き考えて50万近くなるか
確かに高い罠

617 ：だれか：03/01/02 03:34 ID:lRsi0QvR

だろ？
性能差考えるとレガシィで十分かなっと
税金も安いしな
３ナンバーお断りもないし

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 10:41 ID:SSYAIv85

水平対抗エンジンの整備性が向上したら迷わずレガシィを買うのだが…

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 11:14 ID:ACTskzzM

なるべく楽チンなワゴンがほしいけどクラウンエステートはどうかな
ステージアと迷ってる。値引きはどんなもんでしょうか？
雪降らないので２駆でいいんですが。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 11:51 ID:MABBZDuG

フィルダーは性能もデザインも悪くないし、コストパフォーマンス
も高く、良い車だと思うのですが、ここにいる皆さんはどうお考え
ですか？論外ですかね？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 12:23 ID:RLoNyuRK

日常で使うにはいい車だとおもう。でもワインディングや高速ではどうかな。
フレーム剛性は弱いし、サスもぐにゃぐゃ。ステージアあたりと同じには
考えられないよ。コスト重視するなら話はわかるけど。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 12:47 ID:Z9KRscLV

>>619
飛ばさない、内装重視だったらクラウン。（年令層上がるけど）
本当のオヤジはアコードｗにするかな？
リヤハッチはオートだし、車間距離もオートだし。
ステージアはスタイルが好きならどうぞ。
値引きは販売店しだいでないの？　値引き重視だったらステージアＶＳブリットか。

>>620
サイズに不満が無いなら良いのでは？今回のはﾊﾞﾝﾓﾃﾞﾙも無いしね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 13:13 ID:Je2X8K04

>>620
フィールダーはいい車だよ。走りも含めて。

現行カローラって、1500ccのライバル(サニー、シビック、ランサーセディア、
ファミリア、インプワゴン)の中でサーキット走行が一番速いってこと知ってた？

走りと乗り心地のバランスという点でも同クラスではカローラとランサーセディア
が突出してるぞ。

624 ：619：03/01/02 13:17 ID:RxI9760N

ネット見積もりでクラウン４９０マソ。ステージア４５０マソと４０マソほどステージア
が安かった。内装、装備ははクラウンプレミアムエディションが圧倒するようですが高速
の安定感はステージアの方がいいですか?ステージアは燃費が悪く連続走行距離が短いと聴きますが。
パワーはターボで互角と思いますが、日産はドッカンても言うし迷う所です。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 13:19 ID:Hwff0Lgf

>>619
積載性が落ちるみたいだけどアヴァンシアなんかどうでしょう？
内外装は好みが別れそうだけどアフォみたいに広くて快適でした。

>>620
可もなく不可もないかな？
カローラって名前で損してるような気がする。
個人的にはかなり好き。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 14:00 ID:HtZz8Tyx

>>624
高い車持っていると満足できるなら
クラウンエステート買えるなら買ったほうが良いかもね。
ステージアはブリットと同クラスと思われてしまうから。
走りにこだわりはなさそうだし。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 14:11 ID:V7Hu45ss

>>620　フィールダー買いました。X-Limitedのナビ付きはコスト的には
フィットの1.5T＋ナビOPに並びます。ま、安い割りにはお買い得という
ことです。ただし１２．５マソ円かかりますが、アルミ＋スポイラ＋ルーフ
レールはつけないと外観がバンです。カタログの見本写真は、必ずこの
３点がセットでついています（ちょっとズルい）。できれば素のままで
カッコイイデザインが望まれます。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 14:19 ID:D4UYu3Fq

国内外問わず最強て？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 14:22 ID:CuJQK7Co

レガシーノンターボ車って燃費どんなもんですか？

630 ：６２０：03/01/02 15:07 ID:bynt2t0F

みなさん>>620のレスありがとうございました。

私もX-Limitedのナビ付きのフィルダーにルーフレールを
付けて購入しました。私にはこれで十分です。色は銀です。

少し走った感じでは、サスは意外とゴツゴツしてましたが、
乗り心地が悪いというわけではありません。でも、トヨタ
車のサスは柔らかいイメージがあったので意外でした。

やっぱり数が出てるだけあって様々な面でのバランスは
いい車ですよね。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 16:41 ID:1QacwjwL

>>630
＞トヨタのフニャ足
結局乗らずに適当な事を言う香具師がいかに多いかってことだね。
ほかにもプレミオとかは結構硬い足回りだったりするのだが、
それも知らずにフニャ足とか言ってるの見ると笑っちまうな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 16:51 ID:SSYAIv85

固すぎたり、柔らかすぎたり、意味不明…

633 ：だれか：03/01/02 16:52 ID:rfSKYsWk

かたけりゃ良いってモンでもないしな

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 17:10 ID:bynt2t0F

フィルダーの場合、固いというか、路面の追従性が
良いっていえばいいのかな？サスがきちんと仕事し
てる感じ。以前の車と比べてですが。

専門的な事はよくわかりませんけどね。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 17:29 ID:wDc1RXQA

漏れはクオリスだとふにゃ、なんか予想した動きから腰がくだけてあらら、って感じた。
カロゴンはぽんぽん跳ねる印象が強いな。バンっぽいのかな？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 18:46 ID:bynt2t0F

>>635
先代のカロゴンとフィルダーでは多分サスの動き
も違うのでは？前のカロゴンはバンに近いかもし
れないですね。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 19:02 ID:ddPqQccp

>>629
ノンターボと言われても、2.0、2.5、3.0Lあるんだが？

EJ25ランカスターMT、田舎の町乗り9～10km、高速12kmぐらいだ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 19:13 ID:ddPqQccp

>>631
マーク２は激しくフニャ足だったよ。高野山では激しく酔っちまったよ。

少なくとも今までに乗った、マーク２、カムリはフニャだった。
特にカムリは運転していて酔ってしまった。
ガチガチにする必要は無いが、フニャ足よりはずっといい。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 21:05 ID:QV7H1sh4

　　　　┏━━━━━┓
┏━━┛　　　　　　　 ┃
┗◎━━━━━ ◎━┛

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 21:45 ID:JQLGFLMd

>>639　

　　　も
　　　　 .う
　　　がす
　　　んこ
　まばし
　　しり
　　ょ
　　う

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 12:50 ID:7tvL8heK

>>639
黒いマークⅡワゴンの霊柩車？

642 ：GT-Bｌｔｄ2 ◆banaGA/xx. ：03/01/03 13:10 ID:Di/zz99v

ブリット霊柩車

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 15:57 ID:cHI6XHZT

正月age

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 15:58 ID:c2iFLy68

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 16:38 ID:cHI6XHZT

↑↑↑
こんなんでageんな！！

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 16:39 ID:gXcIlJab

ｵﾏｴﾓｎ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 10:35 ID:k9UyTevw

スバルは整備性が悪いって言うが、大多数のユーザーは整備はディーラー任せでしょ？
プラグ交換の話がよくでるが、新車でメーカ保障以上乗ってるやつはそんなにいないし。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 15:39 ID:UZ4XcZKG

プラグくらい自分で交換するだろ…

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 16:11 ID:ZaD7TVnE

スバルの水平対向エンジンのプラグ交換は非常に面倒です。
上からやると、エアクリやらウォッシャタンクを外さないといけません。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 17:03 ID:gdDS6RpN

水平対抗エンジンのプラグ交換の頻度って、他社に比べて
どうなの？層頻繁に取り替えるものでもないって気はするけど。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 19:09 ID:L/D6wXYm

水平対向だからってプラグが早くダメになることはないと思う。
使うグレードによるのではないでしょうか。

ちなみに儂のＥＪ２５はイリジウムが標準で指定交換時期は
１０万㌔になってる。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 19:11 ID:S39qdTgh

>>647
ほとんどの人はしないだろ････。
少なくとも移動手段としか考えてない人ならね。しかもそれが一般的。
多くの人はプラグ交換時期までに手放すし。

>>649
プラグ交換はDOHCなら下に潜り込んですれば補器類外さず出来ます。
NA海苔なのでターボは知りませんけど。

>>650
白金プラグなら１０万ｋｍメーカー保障です。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 19:36 ID:S39qdTgh

>>651
あれ？D型からイリジウムに変わったの？
それで１０万ｋｍ保障？
ふ～む、STIのイリプラで5万ｋｍだったが、そんなに保障してくれるのか？

654 ：６５１：03/01/05 19:47 ID:L/D6wXYm

いかにも私のはＤ型ですが、取説によるとＥＪ２５とＥＪ２０（ＮＡ　ＤＯＨＣ）
がイリジウムで、ターボやら他のは白金が指定になってます。いずれも１０万㌔
が指定交換時期です。保証書が手元にないので、１０万㌔保証かどうかはわかり
ません。

スバルの水平対向の整備性は確かによくないけど、他社のＶ型なんかにも
ひどいのあるよね。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 20:07 ID:69zXapnz

>>651
それは白金＋イリジウムのやつだ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 09:46 ID:k3xP9Tx/

むーん

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 10:43 ID:anXs8JHK

白金正日

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 21:02 ID:D5+b5Q9U

うむ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 13:50 ID:AH3DrWWc

落ちそうなのでage

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:44 ID:t/hKjVvc

聞いた話なんですけど？C34ステージア、M35ステージア
C34ステージアはRBエンジンでエンジンをガンガン回しスピードを求める人向き！
M35ステージアはVQエンジンでマッタリ走行向きと聞きましたが実際どうなんですか？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:50 ID:zYaujk1T

>>660
3Lはそうかもしれんが2.5Lターボはスペック上はRB26DETT以上です

662 ：５６ ◆M35STAp2.k ：03/01/11 00:57 ID:5iwHmNRg

>>660
ＶＱはそうでもないですよ。
Ｍ３５（ターボ）は単にサスがちょいとまったりしてるんで
そう思われるかもしれないけど、ポテンシャルは
ＲＢを凌駕してますよ。
走ればきびきびしてるし。
まあＲＢよりはまだ洗練されてないけど．．．。（Ｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 01:10 ID:t/hKjVvc

M35ステージアではC34のRB26バージョンみたいのでないんでしょうか？なんせGT-Rがまだ発売してませんからね～
次期GT-RはVQ3.3L（V6）のツインターボらしいですけど？もしM35ステージアでVQ3.3Lでたら欲しい！
でも自動車税と燃費が痛そう

664 ：だれか：03/01/11 01:14 ID:vGs2IwXr

２．５ターボあるからなあ
３．５NAステージアはどうよ？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 01:20 ID:t/hKjVvc

実際VQエンジンはどのくらい性能いいのかな？
まぁ～国産ステーションワゴンでは自分の中でわ1番ですわ！
やっぱり先代を受け継いでGT-RワゴンでVQ3.3Lツインターボでしょう！
3.5Lも魅力的だけど

666 ：だれか：03/01/11 01:21 ID:vGs2IwXr

まあどっちにしろＧＴ－Ｒがそのスペックで出てからでしょう

667 ：５６ ◆M35STAp2.k ：03/01/11 01:28 ID:5iwHmNRg

>>663
ＲＢ２６は特別だからねぇ。ﾎﾝﾄ。
ＶＱも時期ＧＴ－Ｒに乗ったらどれだけ化けるか。
まあ、ＧＴ－ＲもＦＭパッケージ採用するらしいから
ＧＴ－Ｒエンジン、ステジに乗せられるかも。
（シャシーが持つかは別だけど。）

>>664
ＭＣ時に出る噂は有るね。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 01:32 ID:t/hKjVvc

今現在12年式のRB26のステージア乗ってつんだけど・・・M35のGT-Rと同じエンジン
のでないかなぁ～と首長ーくして待ってる最中です！

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 10:57 ID:WCr0GhBQ

レガがFMCしたらその他のワゴソは値引き拡大するかなあ？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 11:21 ID:JDcyTiSM

>>669
イメージ的に逆なような気もしますが。
現行レガシィは大幅値引きしてます。
新型レガシィは出来にもよりますが値引きは激渋なのではないでしょうか？
相手あっての値引きなので現行レガシィの値引きに応じて
他社の車の値引きも合わせてくるような気がしますが。

でも，実際は新車効果が薄れてきている車は値引き拡大するのはあたりまえですが。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 13:48 ID:2ThiLOpf

3.5NAは出ません。どっちにしろ2WDなのでいらないし。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 13:51 ID:jA4hj7Vz

ステージア、１．７トンの車重で（総重量２トン！！）にＧＴ－Ｒの
エンジン載せてどーすんのよ。本当にあんたら車好き？ただのヲタだろ。
金もないのに妄想ばかり。聞いてて情けない。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:34 ID:2mzN9fS0

新型レガシーにもランカスターはあるのかな？誰か知ってたら教えて！

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 18:20 ID:E7acI66F

>>672
燃費ちょーわるそー。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 20:31 ID:lJVndqu/

ステージアという時点で燃費云々というのは無意味だ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:40 ID:drJf4EUe

>>675
エンジンによる。2.5Lはまあまあ。オレのはVQターボだが街乗りでも7km/h走る。
GT-Rのエンジンが何になるのか知らんが、勘違い野郎が勘違いして買って、
燃費3km/hだｺﾞﾙｧ、と騒ぎ立てる姿が目に浮かぶ。

677 ：だれか：03/01/12 00:42 ID:ioB0T8Fe

レガシィも同じようだよな

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 10:42 ID:tvpnpaZF

レガシィとステージアの燃費って同じくらい悪いの？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 19:11 ID:j6uqsahG

>678、どこまで当てになるかはわからないけれど、燃費ランキング
http://www.autoascii.jp/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0209_new-wgn_at.html

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 19:21 ID:rnFbQRFP

>>679
レガシィのＮＡはランクインしてるけどＧＴ系とステージアはランク外って事？
　　　　　　　　　　　２１位以下
ステージアは全部・・・・。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:19 ID:RPQxbZhv

まあ、乗る人が悪かったんじゃないかと。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:14 ID:w1to3Ixc

ステージア乗りに一言。
レガシィ乗ってんだけど、いちいち煽るのやめて欲しいよね。
急いでんなら抜いてけよな。どうもステージア乗りはそういうタイプが多い。
ガラ悪いんだよね。
そんなんだから燃費も悪いんじゃないの？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:18 ID:kCsfxoKQ

ところでランサーセディアは結構安くていいと思うんだけど、
全然人気ないみたいですね。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:26 ID:7MxFCVhW

>>683
三菱だから。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:37 ID:mkZB4tQ8

ステージアって初代はホイールキャップ付の廉価版が一番キマってたと
思うけどどうよ？逆に今の奴ならAR-Xが一番いい。ランカスより萌える。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:38 ID:nK3rx1dI

>682
じゃー、急いでるように見えたら素直に車線あけてねー

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:58 ID:tTViUlmw

>>686
つーか、車線あけなきゃ抜けないところならﾜｻﾞﾜｻﾞ煽るなよ。

ガラ悪いなステージア乗りって（ｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 02:41 ID:6h3SfcOU

200万くらいで収まる新車ワゴンを今探してるんですがなにかお勧めあります？
最初はセディアにするかって気だったけど、内装がちょっと安っぽいかな？
と思っています。OPAを見てちょっと気が変わりそうなんですけど。
主な使用目的は町乗りで時々ボード、旅行に使う程度です。
車の知識がないのと調査不足でどの車が200万くらいで収まるかわからないので、
今車屋めぐりをしている段階です。排ガス規制の税制優遇なども考慮してランニングコスト等も含め、
検討しているのですが皆さんのお勧めとかあったら教えてください。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 02:51 ID:jx8d5JxH

車にこだわりがないならフィルダーがお勧め。
コストパフォーマンスは最強。特に欠点もない。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 08:56 ID:kY/cg6vC

フィルダーは1.5Ｌのグレードの内装色は年令層が・・。
バンﾓﾃﾞﾙが気になるかもしれないがウイングロードは内装色は良いが？

フィルダー買うなら1.8Ｌをお勧めしたいです、値引き頑張って下さいね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 09:26 ID:V53J0CRp

ご指導ありがとうございます
がんばります

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 10:39 ID:O9EDoQVo

>688
同じ予算で2年前にセデゴンを買った。
色々と試乗しまくったが、
乗り味はこのクラスのワゴンではもっともｲｲと思うよ。

693 ：688：03/01/13 12:40 ID:6h3SfcOU

レスありがとうございます。
>692
セディアがちなみにTouringを買われたんですか？
排ガス規制の税制優遇が星ひとつってのと内装がちょっと他社に比べて物足りないのを
考えてもセディアかな？
ちなみに値引きはどのくらいしてもらいました？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 13:51 ID:XlZv5D68

>688
Touringにスポーツインテリアでし。
出たばっかでしたから、
値引き+用品で10万円くらいでした。
カローラフィルダー1.8Sも同じくらいでした。
今ならどっちももっと引いてくれると思う。
Touringなら内装はノーマル、スポイン、スーパケ、SE2から選べるので、
実車を見比べてみるといいよ。
個人的にはSE2がお奨め。
どれも200万円で収まるのでは？

695 ：車買いたいぞ：03/01/13 14:14 ID:crqkuV6q

ちょっと知ってる人教えてくれ。

昨日大阪でステーションワゴン見たのさ。前面にはJEEPって書いてあって、
おそらくクライスラーかな？って思ってた。後にもクライスラーって書いてた気がした。
カッコいいんで探してみたが無い。
チェロキーとかみたいに車高高くないし、ジープって感じでもなし。
雰囲気ボルボとかみたいでVWゴルフワゴンよりは丸くない。

誰かこいつの名前ご存じないですか?

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 14:21 ID:16JkNX9i

ジープニー

697 ：車買いたいぞ：03/01/13 14:26 ID:crqkuV6q

そんな車あるのかい?
フィリピンのバスなら検索で出てきましたが。

JEEPって書いてあるのクライスラー以外にもあるんでしょうか?

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 14:28 ID:crqkuV6q

ない、とおもわれ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 14:46 ID:yHPyerdh

セディアワゴンのスレに行けば、今どのくらい値引きしてもらえるか載ってる。
ちなみに、今だと20万はいけるらしい。

200万以内で買える1800ccクラスのワゴンならセディアが一番良いと思う。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 14:51 ID:Alm/6RbD

>697,698
三菱

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:47 ID:xZgViIER

>>695
昨年のデトロイトに出品されていた車がありますが？
本国で発売されて並行輸入車か？

ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0107/30nsh_xx9999_30.html

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 17:11 ID:OdKr1zR2

パシフィカかな
でもJeepブランドじゃないはず。本国未発売。
今日本にあるということは、日本でも売るのか？
俺もカコイイとおもうぞ。
ただ、「ステーションワゴン」とは意地でも呼ばんだろう。
本国ではその言葉はほとんど禁句。年寄りくさいイメージ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 17:18 ID:xZgViIER

>雰囲気ボルボとかみたいでVWゴルフワゴンよりは丸くない。

違うような気がしますが、　まぁ大きい車である事は間違いないでしょう。
パシフィカはボルボというよりﾆｭｰBMWのＳＵＶっぽい。

704 ：688：03/01/13 23:46 ID:6h3SfcOU

セディア20万くらいの値引きが期待できるなら本格交渉してみるかな。
オーナーさんの評判もいいみたいだし。
逆にセディアに乗ってて不満な点あればお願いします。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:11 ID:bJvVhSv2

スノボーのために買いたいんだけど（ナビ付き）カルディナＺＴ、アテンザ
どっちが良いかな？それと雪道のために4ＷＤの方が良いですか？

706 ：だれか：03/01/14 00:22 ID:H2hniBv5

過信は禁物だけど４駆の方がいいんじゃねーの？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:23 ID:jzOn3vq+

>705
行くゲレンデまでの道路状況によるでしょうが、スノボー目的ならばやはりフルタイムが良いと思います。
スバルが嫌いでなければですが、フォレスターだとNAモデルでもセンターデフに加えてリアLSDが標準なので
雪道ではよろしいかと思います。
買う気無くても、試乗して気に入るケースもあるので、いろいろ乗ったほうがいいですよ。

708 ：OPA海苔：03/01/14 00:29 ID:MjXpCeBV

セディアはハイオク指定なのがなぁ……。
あと、GDIエンジンってまだ未完成のエンジンでしょう？
ガス欠になると厄介らしいし。
やはり200ﾏｿ以下で買えるステーションワゴンならフィールダーの
１．５Lか１．８Lがベストバイだと思う。
もしくは、車重が重く燃費が悪い＆車高が高いので洗車が大変などと
言った点が許容出来ればストリームやウィッシュをステーションワゴン
（3列目は常に倒し荷室として使用）としてチョイスするのも悪くない。

ま、折れはストリームとオーパとで悩んでオーパにしたが。
＃車体サイズがコンパクトカー並（？）なのが決め手に。

709 ：705：03/01/14 00:33 ID:bJvVhSv2

＞706、707
アドバイスどうもでした。フォレスターも候補入れてみます

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:36 ID:iFiXto1o

>>708
オーパも直噴じゃなかったっけ？
違ったらｽﾏｿ

あとストリーム一回借りて乗ったんだけど荷室のカバーがなくて
荷物が外から丸見えなんだよね。
俺はめちゃめちゃ気になった。
あれってグレードによってあったりなかったりなのかな？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 12:31 ID:oWctnpd+

>>710
ストリームのトノカバー（3列目をたたんだ状態で使う香具師）は
全グレードでディーラーOPだよ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 12:46 ID:rBIpY5aN

>>711
あじゃー！
そうでしたか。。。

ストリーム乗りの皆さんスミマセンでした。
２週間ほど代車として借りた車だったんでオプションけちってたんですね。
運転感覚自体は７シーターって言葉をヒシヒシと感じるものでした。

なんにしてもワゴンな話題ではないですな。すんまそん。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 20:42 ID:7LQzOldK

GDIは何かとイメージが良くないけど
セディアワゴンのGDI＋CVTの組み合わせはナカナカのものだよ。
しつこく何度か試乗したけど未完成っていう感じはしなかったなぁ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 21:30 ID:uk9uo2X/

>>704
好きなメーカーや気に入ったデザインの車を買うのも一つの手では？
フォレスター、セディアワゴン、ウィングロード、フィルダーであれ
ば大きな失敗はないような気がします。全ての車を知っているわけで
はないので、戯言くらいに思ってくださいね。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 21:49 ID:tNtCug+j

アテンザスポーツワゴンのデザインてどうおもう？
おれは黒なんか非常にカコイイと思うんだけど

これってセディゴンみたくハイオク指定とかないよね？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:02 ID:daa5drn/

>>715
折れはｶｺｲｲと思う。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:07 ID:tNtCug+j

自己レス

レギュラーですた

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:11 ID:W+TdEJKe

アテンザって納期どの位なの？グレードによって違うのかな？
今契約してすぐ納車してもらわないとシーズン終わってしまうよ。

フォレスターにしてもインプワゴンにしてもレガシィにしても
先代の方がよかったと思うのは私だけか？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:21 ID:tNtCug+j

>>718
フォレスターもインプワゴンもいまいちだな
レガシィって今度FMCすんでしょ？
なんかカコワルイみたいだけど

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:24 ID:xtBTY6QK

レガシーって３ナンバーになるらしいね。
わざわざ、激戦区に参入しなくてもいいのに、って思うのは私だけ？
５ナンバーだから売れてたのわからないのかね？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:28 ID:tNtCug+j

>>720
おれもおもった
今22で車そろそろ買おうと思ってんのに
3ナンバーになったらレガシィは候補から外れるわ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:35 ID:50+8Ihph

>>715
エンジンによるでしょ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:45 ID:d5JFPFC+

>>721
3ナンバーったってちょっと横幅が大きくなる程度だぞ。
それぐらいで候補から外れるのか？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:00 ID:LoGCy9li

運転に自信が無い人は気になるじゃないの？　
プロボックスバンとかＡＤバンとかにすればバンパーこすっても気にならんぞ。

725 ：721：03/01/15 00:08 ID:wKr/bFbD

>>723
なんせ四月から働くもんで
お金が・・・

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:15 ID:dvq4IhUY

>>725
ナンバーで税金は変わらないが？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:16 ID:wKr/bFbD

>>726
えっ？？？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:18 ID:dvq4IhUY

いやだからボディサイズで税金は変わらないわけだが

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:20 ID:wKr/bFbD

ちょっと今調べてみたけど
排気量に応じて課金されるってことでいいの？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:22 ID:dvq4IhUY

おｋ
それと車重で重量税も変わるから
てか課金て…ネトゲでもやってるの？ｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:26 ID:wKr/bFbD

>>730
いやいや、なんかいい言葉がおもいつかなくて
それにしてもこんな時間にいい事（おれがアフォなだけだが）聞いたな
今日は気持ち良く寝れそうです
サンクス!!

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:29 ID:MqFaG+oo

ボディサイズが大きくなって、それに釣られて重くなって、
仕方ないから排気量増やして、燃費悪くなって・・・
今度は消費税も上がるから気をつけたほうが良いぞ。

733 ：山崎渉：03/01/15 08:09 ID:xUO3oTW7

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 21:56 ID:VxBwNI1s

じゃあカローラが5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞｷﾞﾘｷﾞﾘになるまで購入控えるか。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 00:37 ID:KHnLXQtg

ＺＴの４ＷＤ（ナビ付き、コーナーセンサー有）だとコミコミで３００万いきますか？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 00:48 ID:CmTTTUVG

>>734
既に車幅は５(７)ナンバー枠ギリギリと云う罠。
ちなみに５ナンバーの車幅が、1740mm程度まで拡大されると言う
話はどうなったんだろ？

737 ：736：03/01/16 01:25 ID:CmTTTUVG

ところでアテンザのセンターコンソールには、ＤＩＮサイズのオーディオって
無理なんだろうか？
オーディオがレスオプションでＤＩＮ２段分スペースが開いてたり、
社外オーディオ用のセンターコンソールなんてのは無いんかな？
教えてｸﾝでｽﾏｿ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 01:32 ID:AIUk/33a

アテンザ５ドアに4WDが無いのは失敗ではないか。
　　　　　　　

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 01:36 ID:XISqvNMM

>>738
あとから追加って可能性はないの？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 01:41 ID:AIUk/33a

今のところないんでは？
　　　　　　　　　　

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 01:43 ID:XISqvNMM

あらま失礼した

742 ：だれか：03/01/16 01:45 ID:gwxTzOiU

ＭＰＳじゃないのか？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 02:01 ID:TFsX/cO8

>>741
いや、わからんけど。どうなのかな？
って、すれ違いでした。ｽﾏｿsage

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 02:45 ID:XISqvNMM

>>743
もし俺がこれからアテンザを売り出す立場ならって妄想なんだけどね。
鳴り物入りで売り出すから4WDなしでもそこそこ売れると事前予想する。
（確か）工場の閉鎖もしたばっかだし売り出し当初はラインに余裕が欲しい。
こける可能性もあるから在庫は減らしたい。
もしくは資金調達がうまくいかなかった？
なんにしても構成グレードは減らしたい→で、4WDなし。

しばらく売ってると市場に飽きられてくる。こればかりは仕方ない。
なので１年後くらいに特別装備車とか新グレードを投入したい。
飽き飽きな手法だけどグリルとかホイールとかで見た目の新鮮さを強調しとくかも。

更に妄想だけど、ひょっとしたら実走試験が足りてないのかもしんない。
なら今の季節のうちに実走せずしていつやる。
今なら中身4WDのアテンザが街中やらスキー場を走ってても気がつく人はいない。

ってことで2003年10月頃に4WDを投入したらおいしいかなーて。
不景気とはいいながらボーナス出る人の財布も狙えるし。

こう考えるとマツダファンは楽しいかい？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 03:51 ID:PoS88wwL

ATも5速になって、ちょっと興味はあるよ。アテンザ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 06:40 ID:8A6QOXHW

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 06:50 ID:eIvAkfzw

「営業車」

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 11:35 ID:X2+UcrOX

だれかアテンザが評判がいい理由を教えて？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 12:29 ID:B2GjzOqg

ｶｸｲｲし、大きさも手ごろ。値段設定も比較的休めだし。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:59 ID:ZAeW55Da

>>748
値引き最強

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:17 ID:b6d2CDLp

レガシーと比べてどっちが引くの？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:32 ID:NZXT15nW

アテンザ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:43 ID:gBH/GsZ8

今はアテンザが買いじゃないか。
車としても新しいし、マツダの自信作でもあるし。
今度のレガシーは期待薄だってもっぱらのうわさ。
アコードみたいにならなければ良いけどね。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:43 ID:3K3Wi0tV

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 15:25 ID:t530yED3

まあ、ウワサはウワサであって、実際に自分の目で確かめなければなんとも言えんが。
アテンザが現在～来年ぐらいの選択肢として優れているのは事実。
「買って損は無いクルマ」と言い切れるのは、実はそう多くは無い。

ちなみに、マツダ＝値引きみたいなイメージがあるが、実際はそんなに引いていない。
値引き最優先でクルマを選ぶような香具師には何を言っても無駄だとは思うが。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:25 ID:AOyWIZcm

マツダのCMは久々のヒット。少なからずも売り上げに貢献したと思う。
今はステージア乗ってるけどアテンザは興味あるなぁ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:25 ID:CS3sSW/6

'（e）♦3IJtMIKATA

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:01 ID:gf+gokcU

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

759 ：88：03/01/17 19:24 ID:ufqD98ny

アテンザに関しては本当にいいと思うよ。
試乗して感動した。
レガシィーと比べられるが今はアテンザの方がいいのでは？
なによりデザインもいいし走行性能も高い。

マツダ頑張ったなと言った感じ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:34 ID:CidwUecT

アテンザは２３ＳのＦＦﾓﾃﾞﾙが買いでしょうか？

761 ：＠：03/01/17 23:15 ID:5XN3lnNq

マツダ＝値引きって言うのは確かに有る。以前マツダのファミリア買った時に
最初、下の方の人と値引き交渉してた時は、１７万くらいやったのが、後に
所長が来て話をしてたら、家の近所やったからか、２５万まで値引いて
貰った。上の人と、下の人とでは、値引き出来る範囲が違う見たいやで。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 23:47 ID:byu5KPnG

>>今度のレガシーは期待薄だってもっぱらのうわさ。

「出てもいないのに敗北者」じゃないんからさ（ｗ
噂は噂だろ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:58 ID:kID6q671

>762
3ナンバー化反対派が多いですが、暫くすれば慣れるんじゃないかな？
但し、この不景気の最中、3ナンバー250万円オーバーの車がバカ売れするとも思えないですが。
良い車に仕上げて来る事は間違い無いのでしょうが。
ちなみに現行レガシィ乗りです。良い車を出して、またスバルに乗りたいという気持ちにして欲しいものです。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 03:07 ID:omZizPsM

Peugeotの406ブレークも地味に良いと思う。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 03:30 ID:dFLMOgGA

レガシーは５ナンバープレートがついていることに意義があるわけで。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 07:51 ID:Pu0cA3HR

ステーションワゴンでマルチマチックATのヤツは何がありますか？

教えてくんでｽﾏｿ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 08:11 ID:Al+dB5gk

>>760
アテンザは２３Ｓでしょ。
ＡＴでもよければアコード２４Ｅ買った方がいいね

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 09:56 ID:BMvDuKkU

開発者インタビューでもっともらしい事を言われたら、
どうせ「３ナンバーマンセー」になるんだろ？
レガヲタなんてみんなそんなもの。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 12:06 ID:T4DvBs42

っていうか、開発主査？だかの発言で、なぜ３ナンバーにしないか？って質問に対して、
「レガシーは５ナンバーサイズであることに必要十分なものを感じている。
サイズはこれ以上大きくもしないし小さくもしない。だから５ナンバーなんです！」
と、得意満面な顔で豪語していたのを印象強く覚えている。
そこまで突き詰めてこだわったサイズなんだ、と感心したものだよ。
それが何かい？周りが３ナンバーになったから、売り上げ重視のサイズ変更かい？
それとも５ナンバーは見劣りするから、見栄を張っての３ナンバー化かい？
なんと軟弱なポリシーだったのかね。見損なったよ。
まあ、この場合はレガヲタも被害者ってことになるんだろうがな（ｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 13:16 ID:ytJDUwd7

っていうか、レガシィのＦＭＣ直後の評判の悪さはいつものことだよ

２～３年経ってやっと、「レガシィって良いんじゃないの？」って感じになってくる
国産では珍しいけどな

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 13:32 ID:0ZTZCbxF

っていうか、以降、「っていうか」をレスの書き出しにしてください。
↓↓↓

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:15 ID:Zi+BBHON

っていうか、中の人も大変だな

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:22 ID:zKi/mUaJ

っつていうか、中の人などいない！

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:27 ID:C0jSs/y5

っていうか、3でも5でもどっちでもええって感じ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:26 ID:LnfHDHKA

っていうか、中出ししたら大変だな

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:22 ID:mwfoMpCS

っていうか、ここはステーションワゴン統合スレなんだな。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:59 ID:mtN/wNSy

パチンコ行くぞぉ～

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:33 ID:NY5Ajj2+

っていうか、スバルいつ父さんするの？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:17 ID:u6qSagaJ

っていうか、ステーションワゴンの中の人も大変だな

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:21 ID:ytjn40Ij

っていうか、っていうかの中の人も大変だなっていうか

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:28 ID:UJT+fgC7

っていうか、今度、ボルボから300PSモデルが出るって本当？どうせ買えないけど。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:53 ID:uGMcKPTK

っていうか、ステジのＲＯＭチューン車にはかなわないと思いますが、何か？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:57 ID:tujF2+N2

ステジのＲＯＭチューン、そんなにパワーでるかいな？
日産車はスバルの次に・・・。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 00:10 ID:IpL2z31H

っていうか、ノーマルでいいじゃん。もう、改造するのはDQNのすること。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:08 ID:ZeD19Biu

っていうか、しょせんマツダは３流だな。スンスン♪

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:37 ID:Y/s1/bnB

っていうか>>766無視されてるね。誰か答えてあげなよ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:43 ID:C4Ygca6Q

>>766
っていうか、ステージア、カルディナ、レガシィ、ファミリア、インプレッサにはあるよな

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:49 ID:YL3z1wOV

っていうか、カペラワゴンって安くて良くないか？
ぉ舞らどんなイメージ持ってるよ？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:53 ID:ssCvt7A3

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:30 ID:MbUt013W

初期のカペラワゴンは、実用的で、使いやすく、そこそこお金もかけてあって、
地味ではあったが非常に良くできたクルマだった。
アテンザワゴンは万人には薦められないが、カペラワゴンは自信を持って薦めることができた。
後期はコストダウンが目に付きすぎて、イマイチだったが…

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:38 ID:6+rbvsTg

ファンには申し訳ないがマツダが好きじゃない俺もカペラシリーズは
真面目な造りだと思ったことあるな。
８年くらい前にはじめて乗ったんだけど、窓枠や椅子を見てそう感じたよ。
形も糞真面目だったからあまり売れなかったのか？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:21 ID:ZeD19Biu

っていうかマツダだから何作ってもダメだね。
何乗ってるの？って聞かれてマツダの・・・って答える時
ハズカスィ・・。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:50 ID:J+tcXqMB

>>792
君が一番恥ずかしい存在だと気づいてないのが見てるだけで恥ずかしい

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:57 ID:9hiSuuil

おまえらみんな恥ずかしい。俺だけが最高にかっこいい。

↓

795 ：788：03/01/19 21:49 ID:YL3z1wOV

今日中古車扱ってるマツダに行って来ました
そしたらカペラワゴンは無かった・・・

796 ：だれか：03/01/19 22:03 ID:1V395bDX

カペラワゴンって７人乗りなかった？

797 ：790：03/01/20 01:41 ID:NwBGdojv

なんか紛らわしい書き方でｽﾏｿ。
歴代カペラワゴンはどれも好きだが、特に最終型の前期は非常にバランスの取れた１台だった。
それが最終型の後期はマツダのリストラの影響もあったんだろうか？マイチェンごとに質感が
低くなっていった…

中古でいいワゴンに乗りたいと思ってる香具師がいたら、最終型前期のカペラワゴンをオススメする。
決して後悔はさせないと思うよ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:54 ID:lhIEVXbc

っていうか、アテンザは今日後姿を見たが、なかなかカッコイイと思った。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 02:16 ID:ZFKGtnif

>>796
昔あった。
先輩のカペラワゴンのカーゴスペースに乗せられた記憶がある。

後ろ向きで…
ヽ（｀Д´）ﾉ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 10:20 ID:1DNQXw0G

ジェットコースターみたいだな…

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:22 ID:GH3T5ZaI

今マツダに行くと
カペラワゴン探してるのに
アテンザ試乗します？って言われます

　　　マ　　ツ　　ダ　　必　　死　　だ　　な　　！！

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 17:04 ID:mJSh8TV4

ってか、今はカペラ売ってねーよ。素直にアテンザ買え！
意外といいぞ。乗っておどろき～。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 17:54 ID:wFeBMHIO

>>801
必死でも何でもないだろ。
当たり前の営業だ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:24 ID:eq1dFQa3

アテンザワゴン

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:42 ID:0TqurPvv

現行レガ海苔ですが
レガの欠点は小回り半径が５．６ｍとサイズの割りにデカイことです
車幅が「若干」増えても切れ角が大きくなり、小回りがきくようになるのは大歓迎！

といっても切れ角のための３ナンバー化なのかはわからんが・・・

806 ：＠：03/01/20 23:24 ID:DgckoWSK

ステージアの良し悪し点。
6年前のに比べて・・・外観は良くなってる、内装はスポーツ感になった
馬力アップ＆トルクも、ライトの明るさが切り替え出来る、

悪い点・・・スポーティーになった分、高級感な無くなった、カセットが
無くなってＣＤのみ、ボンネットが見え難く、前の長さが解り難い、

まだ、５０キロくらいしか乗ってないけど、運転はし易いかな？！

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:28 ID:/n6JQubF

>>806
ライトの明るさって光軸ではなくて？
カセットがなくなったことを責めるのはちょっと…
物言いですんません。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:56 ID:4ca5EvXG

ステージアって標準オーディオにカセットがあるってことで
叩かれてませんでしたっけ？

809 ：だれか：03/01/20 23:58 ID:/DT7uX2N

カセットいらねー

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:59 ID:G8jrIXqb

オヤジグルマにカセットは必須なんで

811 ：それゆけスマート＠雪仕様：03/01/21 00:00 ID:1ywgfDCP

カセットあるよー。しかも使ってるし。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:30 ID:7yeQXY/J

まあCD-R使ってオリジナルCD作れるから、MDは要らないってことでしのいでいます。
カセットも全部CD-Rに焼いてしまいました。大変でしたが（ｗ
ということでカセットは使ってませんです。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 03:54 ID:IyKVxHnZ

いまだにカセット装備してる車なんてあったんだ…
10CDチェンジャー＋MDにしてからかなり経つなぁ。

814 ：だれか：03/01/21 10:40 ID:W5nVAD37

MP３再生ＣＤ無いと

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:09 ID:CfRnvh91

10CDチェンジャー＋MD

ﾌﾟ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:28 ID:D6bkbGky

ステージア、もっと天井高くできないもんかね？
ボルボを意識してペタンコにする必要は、ないかと。

817 ：＠：03/01/21 22:50 ID:NB22rzCe

訂正。。。。明るさ切り替えって書いたけど、高さ調節に。

８１６＞＞
今のステージアは、お尻の部分が低く出来る様になってるから、
下げると、広く感じるかな？・・・ハンドルが小さくなってるからかも・・・

818 ：＠：03/01/21 22:52 ID:NB22rzCe

カセットは有った方がええな～～～～～
テープ使えるのって、唯一車だけやし・・・家には、ＣＤ，ＭＤだけやから

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:24 ID:VUYCMl+0

>>816
座高何センチか教えてください。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:01 ID:tMQEyoRU

ステージアって運転姿勢を取るとフロントガラスが近すぎない？
試乗しようとしたけど乗った瞬間降りたくなってやめた。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:07 ID:TA0ke/f2

運転姿勢をとる分には、別に圧迫感も何も感じないけど。
合流とかで乗り出して前方確認しようとすると、ちょっと邪魔な感じはあるけどね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:15 ID:+kYcyfnU

>>820
感じる人もいれば感じない人もいる。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:36 ID:0Ee2EKy4

プリメーラなんてもっと近いぞ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:50 ID:OA4zub7b

わざわざ手を前に伸ばして突指する人っている？

825 ：山崎渉：03/01/22 14:02 ID:IanOGFR3

（＾＾；

826 ：だれか：03/01/22 19:07 ID:9MHbQVSH

今日ステジにちょっと乗って結構良い……と思ったんだけど
メーター回りのショボさをどーにかしてくれ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:49 ID:EwsT6CFQ

どこに価値を置くかで決めればいいでしょう。
どんなにメーター周りが華やかでも、
車としての走りがだめな車は要らないし楽しくないし。
私はこのシンプルな内装が逆に好きです。
ケバケバしくないのが好みなんですよ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:58 ID:jPPq0fbB

>>761
中の人はどうなのよ

829 ：＠：03/01/23 00:22 ID:iq2gFbhp

820>>
確かに近いかな！！言わんかったら、それほど、気にはなれへんかったけどな

830 ：＠：03/01/23 00:24 ID:iq2gFbhp

＞＞８２８

中間の人に当たった事無いから解らん

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:26 ID:Zzg21Vik

アウディＲＳ－６アバントはどう？　　雪道こわそう。

　　　　　

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:11 ID:TJdUbFp0

っていうか、高くて買えない罠。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 08:40 ID:m5v5qhrB

>>830
アテンザの中の人もたいへんだな。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:59 ID:dNczG4Zr

アテンザってかぶり物？
ずいぶんとカッコイイかぶり物だな。
まじほすぃ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:15 ID:iecQgvjC

アテンザ(^∀^)ｲｲ!!

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:43 ID:MUE9in5R

保守age　

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:44 ID:MUE9in5R

維持あげ
　　　　　　　　　　　

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 02:15 ID:dQnvt7/Z

206SWに乗ってる人はいないのきゃ？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 09:36 ID:iw01IkEB

このｽﾚ好きなのだがマイナーなワゴン乗っていると情報も少ないね。
やっぱり売れ筋のワゴン乗って専用ｽﾚにいかないと。
　
次　の　ワ　ゴ　ン　は　売　れ　筋　の　ワ　ゴ　ン　買　う　像

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 09:56 ID:LrUrT8QY

ｲﾝﾁｱｯﾌﾟするだけでＤＱＮみたいに言われるので

最　初　か　ら　17　イ　ン　チ　履　い　て　い　る　車　買　う　像

841 ：FIRESTARTER：03/01/26 13:39 ID:pguOxqzK

>>839
そういう時は燃料を投下しなきゃ。
何に乗っててどんな情報が欲しいのか、
それを出せばいろんな情報が出てくるんじゃない？

漏れは、国内のワゴンに気に入ったのが無くて、
尚且つ外車を買うだけの金も無いので、今の車をしばらく乗り続けるつもり。
もちろん、マイナー車です（ｗ

842 ：１：03/01/26 13:54 ID:au65okxQ

分かる人がいたら教えて下さい。
現在ステージアと、クラウンエステートで迷っています。
第一候補はクラウンなのですが、どうも一般に市販しているオーディオを
付けることが出来ないようなので、ステージアのＲＳに傾いてきました。
どなたか、クラウンに市販のオーディオを付けている方がいたら、方法を
教えて下さい。クラウンのオーディオ回りは下記のURLの通りです。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownEstate/index.html

843 ：FIRESTARTER：03/01/26 14:21 ID:pguOxqzK

>>842
ぜんぜん詳しくなくて申し訳ないが、市販オーディオが付けられない、
というのはディーラーで言われた言葉でしょうか？
だとすれば、都合の良いことを言っている事もありえるので、カー用品店
やカーオーディオ取り付けを行っているショップなどへ出向き、クラウンで
本当に市販オーディオが付けられるかどうか、聞いてみるのもいいかもしれない。

純正では市販オーディオ用のDINパネルを売って無くても、サード製品で
あったりするから。

ちなみに君は>>1じゃないでしょ？（ｗ

844 ：842：03/01/26 14:47 ID:au65okxQ

>>843
レス、サンクスです。
確かに1ではありません。

市販のオーディオがつかないというのは、ディーラーから言われました。
あきらめる前に近所のショップに行って聞いてきてみます。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 08:20 ID:9TA7TpUf

>>842
それは、ステアリングとかについてるオーディオコントロールや専用のディスプレイとかが
使えなくなるということじゃないかな?それさえ気にしなければ概ね付くんじゃないかな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 09:03 ID:fDW/8ftF

真正面からきたカローラをブリッドと間違えた。
しかし、ブリッドの話題少ないな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 12:24 ID:7OQMCh3D

普通、間違えるか？

848 ：FIRESTARTER：03/01/27 14:01 ID:pTHqJYN4

>>844
気にするな。なぜなら、漏れが>>1だからだ（ｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 14:21 ID:WaxMyCOu

>>848
ﾌﾟﾁﾜﾛﾀｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:30 ID:PtXMJ0RH

ショップに行って聞いてきたら、ビートソニックという会社の部品を
使えば付くと言うことでした。
http://www.beatsonic.co.jp/top.html
ただ、エステートの場合、純正のオーディオ蓋が閉まらなくなるとか、
最初から付いているオーディオのボリュームが使えなくなるとのことでした。

これで安心してクラウンエステートにします。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 23:37 ID:JPOENMZj

age

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 20:48 ID:q9tSaTqm

age

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 01:27 ID:pqzFJyWk

ステージアスレ見てきたんだけど、
ステージアって大バーゲン中みたいね。イイカモ？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 03:06 ID:kzYY3y8m

現実は、そんな大バーゲンって言うほどのものではないと思うが。

855 ：だれか：03/01/30 21:33 ID:psg+iUck

次はZベースのワゴンだ！

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 09:40 ID:33+E3C/W

MCセディゴンの顔が・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 11:02 ID:nitkrZ51

SWもセダンと共に低調って感じ。

858 ：亀：03/01/31 11:44 ID:+PB4GwC1

マークⅡブリット、アコードワゴン、ステージア、アヴァンシアを比較してどう？

859 ：だれか：03/01/31 12:11 ID:fLfx8cwo

ステジがいいんじゃねえの

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 12:35 ID:+trLO8ia

ステージア＞ブリット＞アコードワゴン＞アヴァンシア

スタイルを重視する場合は、この限りにあらず。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 13:23 ID:OtSFwuN2

>>858
なにを優先するか書かないと何とも言えないしょ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 14:04 ID:m/dlOqB+

>>858
なぜ、レガシーが入ってない！！

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 16:02 ID:o66OZgFw

レガシー買っておけば何につけても問題は無いだろう。

864 ：だれか：03/01/31 16:03 ID:fLfx8cwo

ここでさんざん煽られる以外

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:49 ID:nmWfFPW0

レガシーに嫉妬するのは無理も無いが。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:51 ID:fipx5ew7

レガシーは内装が嫌い

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 18:55 ID:ytMaJQet

欠点を探すのも大変みたいだな。

868 ：だれか：03/01/31 19:46 ID:fLfx8cwo

ステジの内装見たらレガシィの方がマシだと感じた

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 20:08 ID:HdIWCaU/

エクステリアやインテリアで言えばやっぱプリメーラワゴンでしょ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 20:11 ID:Ea+BVJFA

マーチワゴン

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 20:19 ID:XLuzHiBB

ベントレーワゴン

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 20:29 ID:s7gPyqj7

新しいルノーラグナワゴンって皆さんどう思われます？
デザインが良いのと、
機能・スペックからして価格がリーズナブルだと感じます。

ちなみに私はこれと
ステージア、アテンザ、パサート、A4、V70、MC後レガシー、
で迷ってますが（迷いすぎだな）、
ラグナはまだあまり試乗レポートとかもないし。。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 20:33 ID:HdIWCaU/

ラグナワゴンって後ろから見ると、プリメーラワゴンに似てるでしょ
さすが日産、ルノー連合

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 20:42 ID:cCcO/P5V

コペンワゴン

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:49 ID:s7gPyqj7

>>873
んがっ？
ほんとだ。

でもプリメーラのデザインは好きです。

ちょっと高級感のあるフランス風の
プリメーラと言う感じならいいなぁ。

ラグナのほうが大人っぽいかな。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:24 ID:9s5/EptE

アテンザ意外と良さそうだがどうよ？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:40 ID:AKmUGMSo

売る時、愕然とする。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:47 ID:s7gPyqj7

アテンザワゴンはとてもかっこいいと思うのですが、
ディーラーに頼めば
あのリアのスポイラーは外せるのでしょうか？
あれがなければもっとスマートだと思うのだけど。。
（同じくレガシーもそう思う）

俺は高速でもスピードはあまり出さないし、
汚れやすくなるのは我慢します。

あと内装（シートとか）のバリエーションがあれば尚良いな。
内装はステージアが結構良いですよね。（アイボリー？革シート）

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:21 ID:XboqJWtR

>>872
漏れは、値段が高いと思う。
スタイルでいえば、今秋に国内投入らしい、メガーヌIIワゴン（正式名称忘れた）
が、国内ワゴンがどこかに置き忘れてしまったワゴンに重要な要素を持ち合わせて
いそうで、かなり期待している。250マソぐらいで出ないかなぁ…

>>877
２，３年でクルマを買い換えるような飽きっぽい香具師には、下取り価格は気になるだろうな（ｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:55 ID:q9bkb/d7

ﾆｻｰﾝからもう一台ぐらいまともなワゴンは出ないものか…

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:57 ID:vvAyAHcD

Zワゴン　もちろん２人乗り

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:35 ID:m5xL10Lh

エルグランドワゴン
もちろん８人乗り＋後方を８０ｃｍほど伸ばして。

883 ：だれか：03/02/01 21:55 ID:fAd8bF6T

あべにゅ～るを上手く継続して５ナンバーフルサイズワゴンにすれば
レガシィが３ナンバー化したら市場が食える……かも

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:53 ID:6upaoUp4

次期プリメーラワゴンを日本向けﾃﾞｻﾞｲﾝとｻｲｽﾞに戻す。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 23:03 ID:Itc7pYzC

レガシーにも欠点はいろいろあるが、国産車では、総合的に見ると追いつくのは、難しい。
　まず、ワゴンありきの設計で、他メーカーの逆の発想からの設計があるからだ。
　国産車は、そのマーケットの量的な観点から、セダンを最初に作らざるを得ない。ワゴンが、利益率の高い北米マーケットでほぼ全滅しており、他の主なマーケットはヨーロッパと日本だが、ヨーロッパでワゴンを売るのは、産油国で石油を売るのに等しい。
　どうしても量的に売れるのはセダンで、そちらを優先せざるを得ない。
　ところが、レガシーは違う。レオーネからの技術蓄積に始まり、自分の得意分野で、得意技術で、セダンでの正面勝負は避け、ワゴンに集中的に力を注ぎ込んでいる。
　他メーカーがミニバン、RVなどの利益率の高い物にうつつを抜かしている間に、セダンの進化はやや停滞していた。
　その間にスバルは、ワゴンにスポーツカー並の操縦性を与え、他メーカーにかなりの差をつけ、ワゴンのマーケットを広げる事にも成功している。
　それが、今の現状だ。

886 ：だれか：03/02/02 00:32 ID:MEfpE3Rc

どこのﾋｮｰﾛﾝｶだ？ｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:55 ID:UF19YH5Q

>>879
値段はＡ４（Ａ６）とかＶ７０とかを比較対象に考えると
（安くはないけど）非常に良い値段だと感じてます。３Ｌですし。
レガシーやステージアも３Ｌだと３００は超えますよね？

>メガーヌIIワゴン（正式名称忘れた）
>ワゴンに重要な要素を持ち合わせて

それは期待したいですね！

あとさっき（2/1 25:00）飯倉のキャンティーの前に
すごくかっこいいアテンザワゴン（濃いグレー？）停まってました。
どこが普通のと違うのか良く判りませんでしたが
引き締まって見えました。リアスポイラー付いてなかったです。
ホイルも標準だし、あまり改造している車には見えなかったのですが、
オーナーの方、見てたら教えて下さい。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:17 ID:I15GP0JQ

age

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:37 ID:DDJS5nMl

>>887
そろそろいろんなエアロパーツが出回り始めたから、それだったんじゃないの？
アテンザ、いい感じで伸びてきてるみたいだね。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:55 ID:stIXVZaP

あの内装さえなんとかなれば・・・。
クリアテールを除けばエクステリアは素直にカッコイイ!!
と思う。
と・・アコードを選んだ漏れが言ってみる。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:36 ID:YXryCM4l

>>890
クリアテールと内装・・・全く同意見です。

アテンザはサイド、アコードは後姿が良いですね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 02:21 ID:44xE+anH

アテンザ、むやみやたらと全長が長くないのがいい。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:15 ID:qvsL70bu

個人的な妄想ですが、
内装がティアナみたいなアテンザが欲しい。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 20:38 ID:FairLFdX

ティアナワゴソが出たら欲しいな。A6アバントっぽいのｷﾎﾞﾝ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:47 ID:wRYxRklL

>>891
激しく同意
アコードＷは後ろ美人,前から見ると唖然・・・。
アテンザは標準で１７インチなので存在感がある。
正直言ってアコードＷとアテンザは購買層は違うような気がする。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:26 ID:ytNJ/k8W

対向車のアテンザワゴンって、すれ違うまでワゴンかセダンか区別できない
くらいに荷室をしぼってあって、セダンの様にかっこいいと思う。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:49 ID:XREKPrjl

ティアナワゴン希望age

898 ：ＤＱＮ３号：03/02/05 19:20 ID:PGTDff3P

昔、前から見るとシビックだかＣＲ－Ｘだか解らない時があった。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:36 ID:FZfAyzXf

>>895
そうかなぁ？
あの細目のようなクシャおじさんのようなリアコンビ周りのデザイン、
激しく萎えるんだけど。

900 ：895：03/02/06 00:52 ID:/Eycokh4

人それぞれだから・・、昔のエアロデッキを思い出すしね。

899さん、リアから見て萌える車って何ですか？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 11:24 ID:BCBa85mV

>>900
に同意。ちょっとスッキリし過ぎの感はあるけど。

ただ、2chでの評判はすこぶる悪いわな。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:46 ID:FZfAyzXf

2代目カリブのリアこそ最高。あれを超えるデザインはそうそう無いだろ。

903 ：だれか：03/02/06 21:56 ID:IwawviHH

ああ、あれは良い感じだね
なんであの路線放棄しちゃったのかな？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:04 ID:WbXjwzSp

>>902
あれは今見ても萌えるね。
FF追加したせいでカリブは終わった。

905 ：895=900：03/02/06 23:16 ID:d7RZQP4P

私はAE95G乗りだった。ＦＦ追加したのは３代目だっけ？

叩かれるのを承知で・・、ＵＳアコード最終型（ＣＤ－９？）
　　　　　　　　　　　　最近はアルテッツアジータ。

地味に見えるが雰囲気が好き。　

906 ：895=900＝905：03/02/06 23:21 ID:d7RZQP4P

あくまでリアﾃﾞｻﾞｲﾝね。

ワゴンのﾃﾞｻﾞｲﾝは先代ﾚｶﾞｼｨとＣＤ－９ｱｺｰﾄﾞが好きだったなァ。
カーンのブリジストンのＣＭのｱｳﾃﾞｨｱﾊﾞﾝﾄのリアも良いね！！

907 ：906：03/02/06 23:51 ID:H4yTLwFZ

ＣＥ-1でした。すいません。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:52 ID:tvsJzeO2

フォレスターってコストパフォーマンスたかくね？？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 13:40 ID:0eAIoW3N

>>908
中級グレードをある程度の値引きで買えるのならコストパフォーマンスは高いと言える。
あともう少し燃費が伸びれば文句なし。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:10 ID:dUZhpvDr

ステージアを先週買った(中古で〉。
ホントにイイ。内装に文句を言う人も多いが、本革、木目調仕様なら満足できるよ。

ただ、中古でも値崩れしてない点でコストがかかる点、重さがネックになってレガシーのような使い勝手の良さはない点が欠点。

でも、写真ではわからないエクステリアの質感が、全てを納得させてくれます。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 01:12 ID:dUZhpvDr

初代ステージアのマークがカコイイ。ダブルユニコーン！

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 07:43 ID:auoAhczc

馬力詐欺のカルディナ３Ｓ－ＧＴＥ
ト●タ販売虎の巻（ディラー向け資料）には、「レガシィより加速で勝る」とある。
カルディナＧＴ－ＦＯＵＲ　Ｎエディション（４ＡＴ）直列４気筒ＤＯＨＣターボ
３Ｓ－ＧＴＥ・最高出力２６０ｐｓ／６２００ｒｐｍ
　　　　　　　最大トルク３３．０／４４００ｒｐｍ
車両重量１４８０ｋｇ
レガシィツーリングワゴンＧＴ－Ｂ　Ｅ－ｔｕｎｅ（４ＡＴ）
水平対向４気筒ＤＯＨＣシーケンシャルツインターボ
ＥＪ２０・最高出力２６０ｐｓ／６０００ｒｐｍ
　　　　　最大トルク３２．５／５０００ｒｐｍ
車両重量１５３０ｋｇ
ＡＶ誌の同条件登坂加速テストによるデータ。停止状態から３速のトルクバンドに入った
位までの加速（１４０ｋｍ程度）テスト。方法・１速にして、左足でブレーキを踏みながら
アクセル全開。回転がサチュレート（限界まで上昇した時点）でブレーキ開放。
マニュアル操作でシフトアップする。

Ｄレンジホールドモード測定結果
レガシィ・１８秒０３
カルディナ・１８秒９６

ＭＴモード測定結果
レガシィ・１７秒２７
カルディナ・１８秒３８　

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 08:55 ID:KZIYpZTG

>>912
コピペウザい。
っていうか、AVのテストドライバーがタコだったというオチ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 14:00 ID:xaAmbhkh

いつも疑問に思うのだが
エルグランドのＡＴのリコールの件でｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝ「エルグランド」になっていたが
ああ言う表記とか車検証でｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝっていうとどこまで含まれるのだろうか？？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:12 ID:aa1kjSnZ

鰤ってあんま話題にならんな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:45 ID:aiMW6alV

各スレの矛感

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 21:04 ID:LB2Yhx9/

ステージア昨日契約しますた。
初めてのステーションワゴン。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 21:10 ID:BGBNgNfs

↑おめでとん

919 ：917：03/02/09 09:58 ID:r7O0sb5+

>>918
ありが㌧

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 11:30 ID:EXMRJz/U

アコゴン先週契約しました。
4台目のステーションワゴン。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 11:30 ID:qMNJFC68

↑ご愁傷様です

922 ：920：03/02/09 11:31 ID:EXMRJz/U

>>921
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!!!

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:20 ID:YnwinTdY

セプター先月購入しました。
2台目のステーションワゴン。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 12:59 ID:1xjDMED3

＞920
ﾖｼﾖｼ　おめでとう

925 ：920：03/02/10 00:03 ID:IlEul4y4

>>924
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!!!ありがとう!!!

>>923
おめでとう。
セプターいいよ。長くて、でかくて、ラゲッジは巨大で
なんと言っても大らかな雰囲気。いざとなったら7人乗れるし。ｗ
細かな作りと、V6 3Lはフロントの重さがチョト気になるけど。
・・てか・・ネタか？ｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:14 ID:SGpy/L7m

平成五年より１０年乗り続けた３２ＧＴ－Ｒが車検（３月）でどうするかな？
と思ってて近くのｽﾎﾟｰﾂ車扱いの店で下取り聞いたら買取１４０万

うちで買い換えてくれるなら１５０～１７０万って事で乗りたい車がなかった
（３２Ｒがよすぎて・・・）が値段も１０年乗ったにしては（７万キロ）良いし思い切って
ワゴンにでもするかな（車高の高い車は車庫に入らないので）と思ったんだけど

いざどれにするかと考えると、レガシーもいいと思うがもうすぐモデルチェンジらしいし
アコード・アテンザ・ステージア・ゴルフワゴン・あたりで一番いいのはやっぱりステージア？

うーん、悩む！

927 ：だれか：03/02/10 00:21 ID:4EpMFUun

悩んでる時が一番楽しかったりするなｗ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:22 ID:alANYbvW

>>926
次のクルマに何を期待するかだね。
走りを追求したいなら、現時点ではパワーのステージア、フィーリングのアテンザ。
落ち着いた走りがしたいなら、アコードかゴルフorパサート。
春以降まで待てるのなら新しいレガシィを見てからにしたいところだけど。

R32の下取りは破格じゃないかなぁ。漏れだったら、そろそろ買い替えって思うかな、きっと。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 05:42 ID:somwrSLY

10年乗って値段が付くだけたいしたもんよ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 07:54 ID:tzQbWwU7

>>926
折れは昔Ｒ３２乗っていて、今はレガシィＧＴ－Ｂ　Ｅ－ｔｕｎｅ２（ＭＴ）
現行型に乗ってる。（ＭＴが良い。）

Ｒ３２からの乗り換えがワゴンだと、どうしてもハンドリングや加速性能に不満が
残ると思う。折れも同じ２８０ｐｓということでレガシィに期待したが、
Ｒ３２に比べると、常用域の加速はいたってジェントルだった。ハンドリングにおいては引けを
取らないばかりか、上をいっていると思う。ワゴンの中では最速だし。
モデル末期だが、毎年マイナーチェンジ
を受けているので、熟成の面から言ったらお買い時だと思うよ
お勧めは、ビルシュタインが標準のE－ｔｕｎｅ２の特別仕様車Ｓ－エディション
がお勧め。唯一のウイークポイントのブレーキ性能を解消するために４ポットキャリパを装着
し、ＢＢＳのアルミホイールもオプションでつけられる。定価で２９９万（値引き可）
オーディオもマッキントッシュ（メーカーオプション）がお勧め。
試乗するべし！

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 08:07 ID:3czQrAzI

ワゴンで速いのって重いし燃費悪いし・・・と言って見る私は１６００ＮＡワゴンのり

932 ：821：03/02/10 08:28 ID:tzQbWwU7

でも、ＧＴ－Ｒと車重は変わらないレガシィワゴン。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 19:00 ID:UKyWF1sF

>>926
俺だったら6気筒のFR車買う。ｽﾃｼﾞの3ﾘｯﾀｰNA。

934 ：926：03/02/10 20:18 ID:phSvAKPX

皆さん、いろいろアドバイスありがとうございます。

Ｒからの乗り換えだったら、やっぱりレガシーかステージアに絞りました。
レガシーは知り合いが乗ってて運転させてもらった事もあっていいと思うんだけど
（ただ新型がすぐ出るのが・・・）
ステージアもエアロセレクションなんかちょっといいかなと思ったりして・・・

Ｒを整備してもらってる知り合いが、なんなら諸経費だけで車検通してあげるから
新型レガシーが出るまで待ってみるのもいいんじゃない。
車検の残が増える分、そんなに買取価格も下がらないはずだしって言ってくれてるので
新型レガシーが出るまで待ってみようかな・・・

ただ、今日、車屋から電話があってよほどＲが欲しそうな口ぶりだった。
３月に中古車フェアするので目玉にしたいらしい。

935 ：だれか：03/02/10 20:37 ID:rL+5Qo3w

レガシィは新型が出てもすぐ買わない方がいいのが定説です
今の最終型が完成度が高くて良いと思います
で、しばらく乗って完成度の上がった次期型に換えるってのも手です
別の車でも良いけどね

936 ：だれか：03/02/10 20:38 ID:rL+5Qo3w

それと出来れば『レガシィ』と正しく表記していただきたいな

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 21:24 ID:JMRS89xQ

レガツィ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 22:26 ID:Yab1nyEt

レガツィ　シーリングワゴン

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 14:01 ID:aeeW/+6k

>>935
でもＭＴが６速になって、（ＡＴ５速）１００ｋｇ減量。シングルターボ
魅力的だなや。。。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:36 ID:eFhcwmNi

ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞからｼﾝｸﾞﾙﾀｰﾎﾞのﾒﾘｯﾄって何？
燃費が良くなるの？　ｽﾃｼﾞみたいにドッカンになるのでは？
ｴﾝｼﾞﾝ特性が良くなってのｼﾝｸﾞﾙﾀｰﾎﾞなら良いのだが。

涙目ﾚｶﾞｼｨとドッカンｽﾃｼﾞどっちもどっちかな。
ｽﾃｼﾞのＭＣっていつ頃おこなわれるのだろう。ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ載るのでしょうか。

941 ：だれか：03/02/11 22:21 ID:sF79DxTS

インプと同じエンジンだよ
ドッカンだかどーかは知らんが

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 01:45 ID:/uAGA0DF

>>940
ステージアって、内装とかは一回変わったんだよね？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 08:58 ID:iFhnqbc4

>>940
インプ程過激な特性にはならないと思う。
過激な走りを求めるなら、インプレッサに乗ればいいし。
どっちかと言えば、今まで言われたツインの谷間を解消する為でしょう。
１００ｋｇ減量と共に、低速でトルクを確保しそのまま高回転まで
吹け上がっていくような特性を希望するです。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 13:24 ID:abCzgO6N

初代カルディナage

945 ：155：03/02/12 14:46 ID:Gq5dxA5v

ステージアは、こき下ろしてある雑誌があったけど、そういうのは気にしない？
ワーゲンパサートと比べて、ということではあったけど。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 14:48 ID:+NUT0WIQ

>>945
パサートよりステージアに魅力感じるけどね。
まあ、雑誌の評価ぐらいで心乱されるなと。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 17:46 ID:bjfG24au

収入と好みとのバランスの取れたところを選ぶしかない。
パサートマンセーでも、買えるとはかぎらんだろ。
まあ、そこが２ちゃんねるのいいところではあるがな。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 18:39 ID:ZOf+Qbvk

>>947
そうなんだよねぇ…
漏れも今の世の中のワゴンでどれか選べって言われたら、パサートかＡ４なんだけど、
そんなお金はありませんです･･･

で、結局200万ちょっとのクルマを物色しているという現実。
まあ、選んでるときが一番楽しいんだけどね。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:26 ID:h21d6HTh

ﾊﾟｻｰﾄって大きさ,ｴﾝｼﾞﾝなどｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ凄いと思うけど
もう少しﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞがｱｯﾌﾟしてくれればいう事無しなんだけど。
そう言えば　ｶｰｸﾞﾗでｲﾝプレしてたね。

ﾎﾞﾙﾎﾞとｱｳﾃﾞｨがﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞで割高感があるのか？
ｻｰﾌﾞｴｽﾃｰﾄとかﾌｫｰﾄﾞﾓﾝﾃﾞｵとかオペルｵﾒｶﾞﾜｺﾞﾝなんかは注目浴びないのか？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:52 ID:JTLbvS//

今度、営業車としてワゴンを買う予定なんですが
ステージア、アコードワゴン、プリメーラワゴン、アテンザワゴンの
４車種でどれにしようか悩んでます。
２０００ｃｃ～２５００ｃｃの間でノンターボになると思うんですが
燃費や乗り心地、扱いやすさなど教えてください
乗ってる人たちの感想が聞きたいです

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:09 ID:Rk20Sp2m

>>949
いいとこつくね。特にモンデオはコストパフォーマンス
高い。ステジのＮＡ２．５Ｌならモンデオ２．５ＬGHIA
の方がいいと思う。ステジに革シートのオプションつけただけで
もうモンデオの方が安いでしょ。先代のｶｯﾁｮﾜﾙｲイメージで損してるね。
　オメガもあの車格で４００マソなら確かに安いけどもう古すぎ。
シュタインメッツで固めたのが近所にあってかっこよかったけど。
　サーブはもう１００万ずつ値下げしないと勝負にならないのでは？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:29 ID:N/bNXdZJ

>>950
どんな営業か、何を重視するかにもよる罠。

ていうか、
そのあたりを選ぶからには抜群の経済性、積載性、
居住性などが絶対に必要というわけではなさそうだし。
どれでもソコソコでしょ。

953 ：だれか：03/02/12 23:51 ID:ythkaYDN

サクシード

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:54 ID:wqJVjenl

カローラバン

955 ：だれか：03/02/12 23:57 ID:ythkaYDN

作ってません

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:58 ID:on8/fDI4

>>950
アベニールは営業車にすると栄えませんか？　5ﾅﾝﾊﾞｰだし。
ﾜｺﾞﾝでなくても良いのでは？　ノアとかセレナとか。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:13 ID:w/2TcSVA

まぁ、営業車といっても、荷物も人（客人）ものせる営業車
というのもあるし、高速を走ることが多いというのもあるから。
3ナンバーSWが営業車としてダメということはないけど
「仕事」に徹するなら、>>950　のあたりは若干贅沢。
まぁ選択権が自分にあるらしいから、そこそこの地位か
個人事業者の「兼用」というのもありうるかな。

958 ：だれか：03/02/13 00:20 ID:SiMEqCbw

営業車にレガシィですが、何か？
昨日も段ボールと台車積んで高速飛ばして
楽だね～

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:23 ID:JZ5sWtCX

ﾚｶﾞｼｨとかｱﾍﾞﾆｰﾙとか旧ｶﾙﾃﾞｨﾅとかが良いんだよね、営業車。
ﾚｶﾞｼｨのＦＦって昔あったような気もしますが（今は？）
ｽﾊﾞﾙのＦＦ車ってどうなの？　普通？

960 ：だれか：03/02/13 00:25 ID:SiMEqCbw

今はＦＦないよ＜レガシィ
仮にあっても買わない方がいいな
他にいいものがあるから

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:27 ID:JZ5sWtCX

続けて
>>950 しいて4車の中から選ぶと　ｱｺWが一番営業車っぽいかな。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:29 ID:w/2TcSVA

営業車に適した5ナンバーのSWが減ってしまったような気がする。
自分は先代カルディナだったけど、トヨタに適当なのが無いんで
次はフィールダーの1.8Sになる予定。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:30 ID:w/2TcSVA

>>961

ハハハ・・そしてそのアコを個人用で買った。ｗ

964 ：だれか：03/02/13 00:30 ID:SiMEqCbw

>>962
サクシードがカルバンの後継な訳だが

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:33 ID:w/2TcSVA

ちなみに、963=920ね。
カルディナはワゴンの方ね。2Lのリーンバーンだったんで
フィールダーの1.8Sになると、高速が楽になりそうな気がする。

966 ：だれか：03/02/13 00:34 ID:SiMEqCbw

アコは？なんで買ったんだ？

967 ：FIRESTARTER：03/02/13 00:35 ID:Nk59EHGg

ほい。新スレ。
引き続きﾏﾀｰﾘよろしく。

【ステーションワゴン統合スレ in 車種板 Part3】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045063965/

968 ：だれか：03/02/13 00:41 ID:SiMEqCbw

ちょっと速いんじゃ無いかな？
ここの消費ペースからすると……

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:42 ID:w/2TcSVA

>>966
なんでわざわざ仕事用と同じようなのを自家用で買うのといわれるけど
SWの形式が一番生活と余暇での利用に合ってて使いやすいから。

仕事用の方はもちろん自分に選択権は無いよ。
新カルディナになると、それはそれで面白かったんだけど。ｗ
ちょっとあれじゃ、仕事には使えない。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:44 ID:w/2TcSVA

仕事には使えない＝今の仕事ね・・実際なんかの雑誌に新カルを営業車にしてるのが載ってたし。ｗ

971 ：だれか：03/02/13 00:46 ID:SiMEqCbw

仕事用ならなおさらサクシードで良いと思うんだけどなあ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:51 ID:w/2TcSVA

まぁ、そこらへんは、ディーラーとの付き合いとかあるみたい・・
何故か選択の中にサクシード、プロボックスのワゴンが無かった
みたい。（ｳﾁﾉｼｬﾁｮｻﾝ)
フロアシフトの方が好きだから、自分的にはいいんだけどね。ｗ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:52 ID:w/2TcSVA

ATだからほんとは関係無いんだけど。気分の問題。

974 ：だれか：03/02/13 00:56 ID:SiMEqCbw

販売会社の問題かねえ？
ウィッシュをワゴンとして使うのはどうか？

975 ：だれか：03/02/13 00:56 ID:SiMEqCbw

ドカチンもいっぱい乗れるしな

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:04 ID:w/2TcSVA

>>974
WISHも相見積対象に上がってたよ。あれは荷物も積めて、人も乗せられて
高速でのストレスも少なさそうで、悪くないと思ったけど。
まぁ、値引が渋かったんみたい。（メチャ値切るから・・ｗ）
アルデオも上がってたみたいだけどラゲッジでダメだったんじゃないかな？
あと、一般営業マン（プロBOXバン）との格差（より乗用に近い）みたいなのも
あるみたい。高速が楽なのがいいな・・と言ってたのに考慮があったのかも。
正直よくわからん。ｗ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:11 ID:haGqphHR

よくわからんがファンカーゴじゃだめ？

978 ：だれか：03/02/13 01:35 ID:SiMEqCbw

レガシィは高速楽だよ
気が付くとスピード出すぎてるのが……

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 03:07 ID:kUt3IbF6

ボルボほどじゃないけどね。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 07:46 ID:vE62BS95

>>978
ターボだとレッドゾーンに行くまでにリミッター効いちゃうもんなあ。
２０００ｒｐｍ近くあまっちゃうし。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 10:37 ID:gWkIVpbW

さあ、宴の始まりです。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 10:39 ID:gWkIVpbW

ミニバンタイプの5人乗りって何か無いのかね？
ワゴン的ユーティリティのミニバンも選択肢にしないとならないほど、
今のワゴンに選択肢が少ない･･･