ホットハッチ～とりあえずブン回せ～再１

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 03:26 ID:kLO8VstV

dat落ちして久しいホットハッチスレ、車メ板で再度の出発！
国産、欧州車、オールウェルカム。
とりあえず俺の車はホットハッチだぜ、と思ったら書き込むべし。
過去は忘れた。よって過去スレのURLは書かないZe！

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 03:29 ID:5FqyGIvz

マーチってホットハッチなの？
ジュニアＷＲＣ出るやつ、プジョー２０６みたいなウィング付けてたけど
マーチのラリー仕様が出たらほしい。

3 ：　：02/09/27 03:55 ID:8V2FPDlF

unko

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 04:09 ID:+rEqvWF6

ルノールーテシアルノースポール V6
結構形好きだな

5 ：ぺけよんのり ◆X4/NdiA6 ：02/09/27 04:23 ID:uZKPO8/c

>1
まさかホントに立ててくださるとはありがとうございます。
私も立てたかったのですけど毎日来るのは厳しいので立て逃げになりそうだったもので。
というわけで新スレおめっ♪

燃費や居住性、積載能力を求めるのも良いのですけど
コンパクトカーで走りを求めたって良いですよね…

6 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/27 05:13 ID:PDUfyd/d

ホットハッチすれがんがれ
取り敢えず、社会人になったらホットハッチの類の車ゲトする
妄想しながらこのスレも見させて頂きまふ

7 ：ｊｗｒｃ：02/09/27 09:22 ID:JjS+rpDa

ﾀﾞｻｲスイフトが速いって言うのが嫌。
マーチ頑張って。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 11:06 ID:iqCB4THV

スレ立て乙！　待ってました。
ヴィッツＲＳも仲間に入れてね。

>>2
トミカなら、これ？
しかしcompleteで1980Kか…
高いのか安いのか？？？

http://www.tommykaira.com/m13/m13_main.html

9 ：1：02/09/27 13:00 ID:kDl9EKJN

>>5
いやまあ、漏れも分割後今か今かとタイミングを計ってたので、需要があると
わかってうれしかたよ。

>>2
マーチってWRCjr参戦計画あるの？　それは初耳。でも面白そうね。
ニサーンはパルサーの大失敗から何を得たのか、それがわかる日が来たって
ことかね。

>>8
ヴィッツもＲＳならホットハッチでしょう。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 13:01 ID:wBoZaj3m

>>8
トミカのマーチなら、先代のやつが良かったな～。
鉄っちんホイールが泣かせる。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 13:18 ID:cNMfOAn1

ホットハッチ良いですねー
ファーストカーがミニバンの為、反動で非常に気になります。
でも最近のは、居住性重視ででかいし背が高いのでイマイチ踏み切れない。
とりあえず旧mini買ってみたけどホットじゃ無いし。
（ダイレクト感は良いね）ホットじゃ無いのでsage

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 13:54 ID:uJf93aF6

新スレおめ。

>>11
ホットは乗り手の心意気如何にも依るよ。
営業グレードだろうと、アツく乗ったモン勝ちじゃないかな。

・・・ただ、旧MINIはハッチバックじゃないよね・・・。

13 ：1：02/09/27 15:27 ID:iGs0ZAej

>>11
旧ミニはハッチバックじゃないけど、アレックス・イシゴニスに免じて許す。
あのカートみたいな乗り味はまぎれもなくホットでしょう。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 15:31 ID:OaZZyihM

>>12
ハハハ、ハッチバックじゃないよね。
根性でハッチバックにしてる人いるみたいだけど。
ホットじゃないし、ハッチバックじゃないとなると･･･ウーン。
いずれにしても、ホットハッチがんばれ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 15:33 ID:OaZZyihM

>>13
あー、1さんありがとう。
救われたよぉ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 16:24 ID:uJf93aF6

ベビーギャングとか、リトルギャングなんて呼ばれるクルマの中には入ってるね＞ホット旧MINI

旧MINI系のハッチモデルだと、イノチェンティMINIなんかがそうなるのかなぁ。

17 ：RS海苔：02/09/27 18:30 ID:Izo/cTEh

コンパクトカー・スレは、話の流れからすると
みんなホットな要素は求めていないみたい。
スペースユーティリティとか燃費の話題ばかり。
そんなの、つまらなくなくない？

やっぱ、国産、輸入車に限らず
楽しくブン回せるホットなコンパクトが吉。
直線番長、DQN VIPは願い下げ。

18 ：RS海苔：02/09/27 18:52 ID:Izo/cTEh

デリカ・スレ読んでいて、ふとDQNワンボックスのことを思い出したYO。
納車してまだ１ヶ月も経っていない頃、下道スレにそそのかされて
深夜、Ｒ１バイパス静岡近辺をまた～りと80km/hで巡航していた。
新車で回転数上げられないから、3000回転キープだった。

あの辺て上下２車線なので、先頭がまた～りしていると
後続車はみんなペースが同じになってしまう。
運送商用車のほとんどが80km/hだから
それに付いて逝かざるをえなくなる。

で、漏れは途中から先頭になってしまったのね。
それが急に片道３車線区間に出たら、後続のワンボックスが煽ってくる。
どうやら漏れの後続車だったらしい。
ピタリと後ろに付いて、左右にボディ振るわ、パッシングするわ。
一番左の車線に入って回避したら、そのまま付いてきてまた煽る。
数秒後、追越し車線に移って、猛加速してったけど
ありゃニッサン・ラルゴだったな。ハイウェイスターか？

新車かわいさにムチャはやめたけど、ちと悔しかったYO。
ならしが終わった今なら、煽り返してやれるのにとも思う今日この頃…
長文スマソ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 19:43 ID:uJf93aF6

>>17
まあまあ。それを言ったらこちらは「どれだけアクセルを踏み抜けるか、どれだけ
ブレーキをケチれるか」って話に終始してる、などと言われてケンカになるよ。

ユーティリティとスポーツを兼ね備えてこそホットハッチでしょ。

20 ：MINIのり：02/09/27 19:50 ID:OaZZyihM

最近のミニバンとかってパワーもソコソコ有るから、直線で煽って来るやつ
とかいるね。MINIならともかく、バイクまでも煽ってくるんだから相当な
身の程知らず。アホかと思う。
RS海苔さんは我慢強いですね。まあ相手してもしょうがないか･･･

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 20:34 ID:nq3hGJzb

ホトハチスレが復活してる、ｳﾚｽｨ・・・。

ホットハッチについて語っていただきたんですが
http://piza.2ch.net/car/kako/968/968341988.html
ホットハッチ熱望
http://piza.2ch.net/car/kako/973/973554363.html
ホット・ハッチ！！
http://caramel.2ch.net/car/kako/1014/10149/1014906581.html
ホット・ハッチ　２！　怒りのヤギさんコーナー
http://caramel.2ch.net/car/kako/1018/10181/1018170552.html
☆☆小型ホットハッチ☆ Part2+☆☆
http://caramel.2ch.net/car/kako/1014/10144/1014484031.html
▲▼小型ハッチバック同好会▲▼
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10021/1002197607.html
▲▼小型ハッチバック同好会パート２▲▼
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10063/1006352982.html

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 21:30 ID:fnzptsBE

ルポGTiは日本では売らんのか？
ポロGTiは出るらしいがでかいし･･････。

23 ：RS海苔：02/09/27 22:49 ID:Izo/cTEh

>>22
ルポGTi 萌え～

しかし！　VWジャパンの価格設定ポリシーがおかしい
というと、なぜか叩かまくるのが2chだ罠。
あと20万引いたら、値段相応になると思うのに。

営業スレには、横浜のVW直営店はｱﾌｫという投稿があった。
そういうことやっておるから、見込み客まで離反するんだ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1030422962/656

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 00:36 ID:77yhN1ls

>>23
適正価格かどうかは買う人が決めればいいことだからな。
よけいなお世話は叩かれる罠。

25 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/28 00:40 ID:LiQ1sd9Y

>>22 >>23
なんかの雑誌でみたけど
カップカーでルポGTi入れるみたいだす。
購入条件がカップ参戦なのかは知らないけどね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 00:43 ID:BE8brlyi

フィット1.5はホットハッチ？

27 ：貧乏EF2 ◆25XTcovc ：02/09/28 00:50 ID:EwKNgPeR

混ぜてもらえますか？

28 ：ぺけよんのり ◆X4/NdiA6 ：02/09/28 01:05 ID:hKeCQLqd

一日でこれだけ書き込みがあるということはやっぱり需要があったんですね。
ホットハッチ好きとしては実にうれしい限りです…
>17
コンパクトカーはお手軽な街乗り車のしても使えるし
多少の人や荷物を載せるにも必要十分。
更に我々のように走りを求めることも可能というように
多種多様な使い方ができるのが良いところですね。

ちっちゃい車はホント良く煽られますね。
まあそんなDQNは相手にしない方が良いです。
>24
でも外車はやっぱり高すぎると感じてしまうのは小市民だからでしょうか…（w
>26
自分でホットだと思ったらホットハッチ！
>27
EFといえばグランドシビックですか。
友人が昔乗ってましたけどエンジンの良く回るおもしろい車でしたね。
（友人は１ヶ月くらいで事故って廃車にしちゃいましたけど（w

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:22 ID:h2HNpm8S

サクソの中古のタマは少ないのぉ。
１０６はイパーイあるのに。
いずれイイのが見つかったら買おう。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:32 ID:77yhN1ls

>>28
外車には国産にない楽しさ（味が濃いといったほうがぴったりくるが）があるyo。
一度味わうとやめられなくなる。
そのための値段だと思えばけして高くないと思うけどね。
総じて国産よりシートとブレーキに金かけてくれてるから、安心感もあるし疲れないし。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:35 ID:1RbeX4a/

オレがスズキやダイハツの開発担当者だったら
ルポGTiよりも良い車作れって言うのになぁ～
出来るのにやらないのか出来ないからやらないのかどっちだ！？

32 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/28 01:42 ID:LiQ1sd9Y

>>31
ダイハツはともかく
スズキは会社としての方針で
安ーい車や車作り目指してるから駄目でしょう

エスクードやクルーズのGMオートワールド扱いのグレードが
スズキの４輪で高い車になるだろうけど
スズキが２００万弱の小型ハッチ出しても市場に受け入れられないのでは?

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:52 ID:n0RBLtEf

>>31
ストーリアはがんばってると思うよ。
ツーリングだけエンジンいじってハイオク仕様にしてるし。（1.3で110ps）
ただ･････売れないのが残念。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:54 ID:VO2WoDai

ロゴTSはホンダの珍車。
実は結構速い。
MT無いのがイタイが変な癖のあるCVTもまた楽し。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:55 ID:1RbeX4a/

>>32
スズキなら150万で小型ハッチ出せると信じたい。
↓コレのハッチバージョンｷﾎﾞﾝﾇ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0907/20nsh_kt0907_04.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0921/50nsh_kt0921_06.html

36 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/28 01:56 ID:LiQ1sd9Y

ストーリア
そろそろ次期モデル予想イラストが雑誌に出始めていまふが
ミニミニヴァン系の車高高い車になってほすぃくないよ(;´Д`)
106後継セザミもあんなんだし…

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:56 ID:n0RBLtEf

>>32
スイフトの廉価グレード（79万）が全てを物語っているね。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:56 ID:LKNv9UZt

現在注目Ｎｏ．１はデミオやＦｉｔ１．５Ｔではなくて

シトロエンＣ３ではないかと思うのですが。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 02:01 ID:77yhN1ls

>>38
あれ「ホット」？　癒し系のような気がするが。

>>36
ダイハツはＹＲＶターボにＭＴ出せやｺﾞﾙｧ！
というのがこのスレ的には正解でしょう。
つーかダイハツもスズキもまずコストダウンありきでクルマ作ってる（ごく一部の
車種除く）から、ルポの品質感は出しようもない罠。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 02:01 ID:1RbeX4a/

>>33
ストーリアX4て高いの？

ハッチじゃないけど、
↓左上おっさんの嬉しそうな顔ときたら。。。ｗ
ttp://auto2.ascii24.com/auto24/issue/2001/0921/nsh_kt0921_06_02.jpg

41 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/28 02:04 ID:LiQ1sd9Y

>>35
MRだからハッチは…
5やクリオの例はありますが

でも、写真のコンセプトカーはスズキの就職説明会でも学生（漏れ含む）に説明してたり
フォーミラの隼は既にありますし、
クローズドクーペの隼のコンセプトもありますので。
ハッチではないかもしれませんが隼のエンジン乗せた市販車出るかもしれませんね…

>>37
あのCMワラタ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 02:19 ID:LKNv9UZt

ミラジーノはホットハッチですか？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 02:21 ID:Lfil+fUt

>>40
エアコン・パワステ無し149ﾏｿ
ハッキリ言って激安だと思う。

44 ：ぺけよんのり ◆X4/NdiA6 ：02/09/28 02:28 ID:hKeCQLqd

>40　>43
現行車は１４９万になったんですか
私の買った頃だと１３９万だったんですけど…
http://www.daihatsu.co.jp/wn/980410-1.htm

でも安いように見えてエアコン、パワステ、カーステ、アルミ＆タイヤなどを
買うとK3-VE2（1.3ハイオク仕様）搭載車より高くなる罠…

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 04:16 ID:77yhN1ls

>>44
競技ベース車だからね。
パワステはともかくエアコンだのステレオだのを持ち込むのは邪道のそしりを受けるぞ。

46 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/28 04:44 ID:LiQ1sd9Y

>>45
ストーリアスレ見てる限りでは
泥んこ遊びしてるX4少なそうですからなぁ
快適装備つけるのもやむをえないかと…

47 ：RS海苔：02/09/28 06:48 ID:BZCE4iXl

一晩見ないうちに、すごい伸び方…

>>44
で、どんな楽しみ方してるの？　おせーて＞ぺけよんさん

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 15:35 ID:77yhN1ls

そういえば前ｽﾚで話題になってたホットハッチ中心のアーケードゲーム、
ＧＴＩクラブを晴海オートウェーブ２階のゲームコーナーでﾊｹｰﾝ！
しかも４台通信対戦可だ。
サイドブレーキターンかましまくってきますた。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 15:38 ID:wAzOdAJ2

>>8
それ・・・ハゼ？
凄い魚顔・・・

50 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/28 16:18 ID:LiQ1sd9Y

これってどうなんだろ？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0927/11nsh_kt9999_11.html?sm
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0927/22nsh_ma9999_22.html?top
このままで出るなら結構カコイイ
でも、このままで出るかわからんし
欧米専用モデルになるのかな?
それにでたらエスクードに次ぐ3ナンバーモデルか?
まあ、大きさでは5ナンバーと税金変わらんけどな

51 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/28 16:23 ID:LiQ1sd9Y

>>50
訂正
欧米専用→欧州専用

52 ：野郎妻＠MINI海苔：02/09/28 19:59 ID:a32TCZO/

ﾜｰｲホトハチスレ復活おめでとさんです！
車板は駄スレ攻撃が激しいので、こっちの板に立ててくださって一安心です。
という訳で、今更ながら>>1さん乙カレーです。
あと、>>15さん同様>>13＝1さんのレスには救われますたです！

プラグコードをノーマルから永井のウルトラに替えて
オイル交換時にスーパーゾイルを入れたら
かなり良くブン回るようになりました。
おかげで街中でもｳｯｶﾘ回転計の右半分まで逝ってしまう…

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 21:21 ID:NgjNpl38

ハッチポッチに似てる

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 22:56 ID:fDeFVTZX

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0926/01nsh_kt9999_01.html
この車体で3.2L・V6ﾊｧﾊｧ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 23:14 ID:+dVo7ZuS

>54
すげー、250馬力位あるのかな、でも高いだろうな～。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 00:22 ID:ouRMjymR

>>54
ホイルの穴から覗く赤いキャリパーに萌え萌えですな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 00:46 ID:iewNBrer

スイフトがいくら頑張っても、あのデザインじゃ売れないでしょ。
ＪＷＲＣに興味がある人と、安いだけの車がほしい人は違う。

マーチのＪＷＲＣは決まってるよ。ＺのＧＴ選手権と合わせて
スポーツブランドのイメージ戦略。

58 ：ぺけよんのり ◆X4/NdiA6 ：02/09/29 02:19 ID:N6sgOktJ

>45
うーん、そうですかね。
競技ベース車でも街乗りで使えるところが良いと思って買ったんですけどね。
まあ車の使い道はひとそれぞれってことで良いのでは。
>46
ストーリア／デュエットスレですね。
確かにあそこのX4乗りの方々（自分を含めて）は競技に使っている人は少ないですね。
やっぱりパワステ、エアコンは無いと辛いです。（w
>47
私の場合はほとんど街乗り車として使ってますね。
ただ週末とか休みになると峠に出かけることも結構多かったりします。

59 ：JN15海苔：02/09/29 07:51 ID:4qSQsi4g

パルサー海苔でも仲間に入れてもらってもいいですか?

>>2、>>8
遅レスですけど、これなんてどうでしょ?
ttp://www.impul.co.jp/products/complete/k12.march.htm
なんかの雑誌で出てたJWRCマシンの予想CGにそっくり…
コンプリート・ヴァージョンで1498k。トミカより安い!

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 09:10 ID:4AAmNXPZ

>>59
カワイカコイイ！

でもあのごっついリアウイングはｶﾅｰﾘ恥ずかしいかも・・・
リアウイングだけ外すとかあり？

61 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/29 10:31 ID:hdgoqB0D

>>58
あのスレ定期的に見てますわ

なんというかエアコンレスはホントに競技にしか使わない方でないときついんじゃないかと思いまふ

62 ：RS海苔：02/09/29 11:14 ID:2nbdR6t2

>>60

あのリアウイングって、ポルシェ・カレラみたいになっていて
低速走行時は、リアウインドウ密着
高速走行時は、にゅい～んと上がってくるんだよ。

＃ほんとか？

63 ：RS海苔：02/09/29 11:17 ID:2nbdR6t2

>>58

ふーん、そうなのか。
街乗りを犠牲にしている、ってところ、ない？
なんか、街中の運転、つらそうな…

64 ：ぺけよんのり ◆X4/NdiA6 ：02/09/29 12:45 ID:N6sgOktJ

>59
VZ-Rですか…良いですね。
あの車もあんまり走ってないですけど
逆にそれが良かったりします。（w

マーチｶｺｲｲ！
これでスーパーチャージャーかターボでも付いていれば更に良いんですけど。
>61
やっぱりエアコンは必要ですよね。
エアコンレス車に乗ってる方は尊敬します。（w
>63
慣れればそうでもないですよ。＞街乗り
回さなければ燃費も良いし、そんなにうるさくないですし
信号ダッシュのカメさんぶりと乗り心地の悪さにガマンできれば。（w
私の場合は元々ボロ車に乗り続けてきたのでさほど気になりませんけど。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 16:22 ID:Shi9LYMN

Ｋ１１マーチも仲間に入れてもらっていいでつか？
ターボはないけど下りはかなり速いと思います。

66 ：'80年代ホットハッチプラモ再販しる！：02/09/29 16:23 ID:lVqYnLlH

RPS13はダメでつか？
ターボ付いててホットだし、
ハッチバックだし。
実用性は無いでつけど。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 22:23 ID:3HdwgO2n

X4って、普通にまだまだかえるんですか？
納期どんなもん？教えてください

68 ：GGBに乗ってます：02/09/29 22:34 ID:5QnpqpWh

インプレッサスポーツワゴンStiはいかがでしょうか。どっちかっていうと
5ドアハッチバックだし、最近のハイパワースポーツに立ち向かう反則的
ホットハッチということで。

スズキイグニス（スイフト）スーパー1600、今なら限定でいいから市販したら
面白いのでは？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 23:07 ID:yWZqOvYk

>>68市販できる１６００ｃｃエンジンってあるの？

マーチの１６００ＷＲＣ仕様がほしい。

70 ：GGBに乗ってます：02/09/29 23:23 ID:JZ7AS0Rq

>>69
クレセントワゴンなんかで使ってた、1600ccのヤツをベースに。

71 ：RS海苔：02/09/30 00:54 ID:Bl+QWDte

>>68

前にスポーツカーの定義スレがあったなぁ。
ホットハッチ・スレは過去ログ全部読んでいないけど
ホットハッチの定義ってどんなんすか？
それで揉めようという気はサラサラないけど
ホットハッチ＝コンパクトという先入観があるもんで（ｗ

72 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/30 01:28 ID:nwlKGRdN

数年前のCGのホットハッチ特集には
初代3コンパクトもホットハッチとして紹介されてた
まあ、よほどでかい車出なければいいんじゃん
自分の思い込みでさ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 01:47 ID:K71r83n1

>>ストーリアＸ４のエアコン
競技してない人しかつけないなんて思われてるけどんなこたーない。
エアコンの設定ついた時は、ラリー屋さんが喜んでたぞ。

>>67
買えるよ。納期はディーラー物で最短３ヶ月。たまに競技系ショップで在庫してるとこ
あるらしいから、そういうとこにうまく当たれば即納の可能性も無きにしもあらず。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 01:47 ID:uSQyM2xs

>>66
RPS13ってたしか180SXとシルビアだったっけ？
それは車種の分類ではクーペでは。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 01:51 ID:aIR7i7zd

>>74
確かにそれ逝っちゃうとインテＲとかＦＤとかもハッチバックだしね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 02:02 ID:uSQyM2xs

>>75
そうインテみたいにクーペ然としたフォルムしてればいいのだけど
CR-Xみたいな車とかデミオみたいなミニワゴンとかは微妙なんですよね。
個人的には３ドアか５ドアの２BOXスタイルがこのスレでの対象車種かと思います。

77 ：1：02/09/30 02:06 ID:d3LYVP38

う～ん。
３コンパクトはともかくとして、180とかシルビア（ハッチがない。ありゃトランクだろ）
さらにはワゴン系（リアオーバーハングがセダンと一緒か長い車）は違う気がするなぁ。
車体の大きさに関しては始祖たるゴルフＧＴＩがああなっちゃったからあんまりどうこう
言う気はないけど。

>>85
ターボか。ターボなら登りでもトバせるんじゃない？
漏れのクルマは小排気量ＮＡなもんで、登りはホントーに辛い。
いかに回転落とさずに向きを変えるかがキモ。時々はアクセル踏みっぱなしでサイド
引くこともある。

78 ：RS海苔：02/09/30 02:52 ID:Bl+QWDte

現行シビックＲなんか、ホットハッチなのだろーな。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 03:24 ID:Xk9DPTXt

↑ホットミニバンと呼びたい．．．。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 04:29 ID:+rMp0/YB

>>79
ホットミニバンとは･･･ﾜﾗﾀ。

EP3は何のカテゴリーにも当てはまらないような･･･

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 05:48 ID:APs8/FYA

>>50のコンセプトＳはツボだなぁ、テンロクＮＡ、６速シーケンシャル。
この企画なんとか通してくんないかな。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 06:04 ID:n8EaTDfl

>>78
シビックＲこそ正真正銘のホットハッチでしょう。
逆にヴィッツＲＳ等はホットというよりもウォームハッチ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 06:06 ID:A7SeTt7r

（・∀・）ホットパンツ！！

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 07:12 ID:KxfZQR5a

>>50スーパー１６００これでやった方が車売れると思う。
スイフトがいくら活躍しても、買う人いないよ。

85 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/30 07:25 ID:nwlKGRdN

>>81
記事の通り欧州での販売は確定したみたいですが
コンセプトどおりなのか？日本発売もあるのか？は今後の展開でしょうね。
>>84
まあ、イグニスのラリー活動は欧州市場向けなんでしょうね…
低価格モデルを大量に売るのが方針だと、スズキ本体も販社も公言していますが
特殊且つ軽規格にとらわれないスポーツモデル出すのも悪くないと思いますよね?

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 07:40 ID:DjnxY2Fo

>>85マーチより短くて、幅が広い、３ドアハッチバックでドアのバランスが良い。
コンパクトとして十分勝負できるともうけど、世間の売れ線は５ドアハッチかな？

軽規格に捕らわれ無いスポーツって言ったら、カプチーノでしょ。
モーターショーには１６００ccのカプチがずっと前出たし、ロードスター売って、それ買うよ。

87 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/30 08:13 ID:nwlKGRdN

>>85
日本モデルには既にエリオ・スイフト・ソリオ・クルーズと普通車コンパクトがある程度ありますからねぇ
エリオにスポーツモデル追加すればよいと思うんですが・・・
たしか、１年ぐらい前のデトロイトショーに米国版エリオのスポーツモデルがコンセプトであったような?

C2に始まりEV-sport・GSX-R/4・隼スポーツとマイクロスポーツコンセプト出してはいるものの
なかなか市販してくれませんよね…
EV-sportは電気自動車（補助としてガソリンエンジン）でしたが、他のコンセプトモデルは
非常に魅力的でしたよね。

どちらにしても、発展途上国での展開・道具として気軽に使える軽自動車・厳しいコスト削減を目標としているスズキには
手出しにくい分野かもしれませんがね…

既に落ちてる他スレにもカキコしたんですが、カプチの設計段階でモノコックとパイフフレームで行くか迷ったそうです。
パイプフレームだとバイクの製造技術生かして、
大規模な生産ライン立ち上げずとも少量生産できるとの予想らしかったです。
結局ある程度数売れると判断してモノコックになりましたが、こういう裏話（雑誌）聞くと、
まだ少量生産のスポーツカー作れるんじゃないかと思います。
まあ、衝突安全性とかいろいろあるでしょうが…

ハッチ話でないのでsage

88 ：RS海苔：02/09/30 12:05 ID:t4LPfoMc

>>82
一回り大きい気もする。最小回転半径5.7mというのが萎え。
でも、よいクルマだな、とは思う。

ルノー・スポール、プント・アバルト、ポロGTi あたりと
タメはれる国産って、この辺？　クラス違い？

89 ：RS海苔：02/09/30 12:21 ID:t4LPfoMc

http://www.honda.co.jp/usersvoice/civic-type-r/200207/004/index.html

「赤好きの友達」とは、さて、誰でしょう？
ほかの彼氏じゃなきゃいいけどね……

ああ、おせっかい。逝ってきまつ。

90 ：1：02/09/30 12:36 ID:9cWJO0fA

>>88
シビックＲはエンジン性能では２ｌ超級だから、そんなかでタメはれる可能性
あるのはルノー・スポールのみ。実際には（お互いにノーマルを前提とすれば）
手も足も出ないけど。
国産車的な価値観でいえばシビックタイプＲはホットハッチの究極形なんだろう
けど、最近のホンダ車って味が薄いからトバさないと面白さが出てこない気がして
食指が伸びない。
漏れの場合はホットハッチが好きな理由は楽しさと実用性のバランスがいいから
だから、実用のために荷物積んでマターリ走ってるときも楽しい車がいいな。

91 ：６６でつ：02/09/30 18:12 ID:yK0iI+7Y

>>77
>>180とかシルビア(ハッチがない～
RPS13は１８０ＳＸでつ。
開ける時とても重いけど、
一応デカいハッチありまつ。
やっぱし実用性は低いでつ。
ついでに車高も低いでつ。
前から見ると、
ファミリアアスティナに
ちょと似てまつ。

カローラIIリトラ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 19:06 ID:mLqmHP6T

>>91
180SXもやっぱりクーペだと思うんだが。
その考え方だとインテグラもハッチがあるってことになるし。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 20:01 ID:n8EaTDfl

>>88
> ルノー・スポール、プント・アバルト、ポロGTi あたりと
> タメはれる国産って、この辺？　クラス違い？
その３車は間違いなくホットハッチですね。
個人的な見解かもしれませんがシビックＲが国産唯一のホットハッチだと思いますので
それにタメ張れるのはシビックＲだけでしょうね、タメ張れるどころか圧勝だと思いますが。
ヴィッツＲＳはホットハッチに分類されると苦しいと思います。
ハンドリング最高！なだけではホットハッチを名乗れないと思うのです。

94 ：RS海苔：02/09/30 21:01 ID:dlEiqlvm

>>93
ヤボな突っ込みだけど…
ヴィＲＳって、そんなにハンドリングいいの？

と聞いてみるテスト。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 21:06 ID:t7q18JJY

たしかにシビックＲは速いですね。
でも速いってだけがホットハッチじゃないと思います。
個人的には使い勝手がよくて、なるべく安くて、なおかつ４０km/hでも面白いってのがホットハッチだと思ってます。
シビックＲはもちろんそうだと思いますが、ヴィッツＲＳでも十分にホットハッチしてると思います。
けど、ATだったりするとちょっと違うかなぁ・・・とは思う（w

96 ：RS海苔：02/09/30 21:20 ID:ZOur6nyY

漏れはまだ、VTECの世界を体験したことないんだよね… (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 21:22 ID:n8EaTDfl

>>94
安定感というか安心感というか･･･「ウォームハッチ」としては最高クラスのハンドリングだと思いますが。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 21:28 ID:XNYAEl49

>>79
「ホットミニバン」ｲｲっ！
マルＣいただきました。

ホットミニバン海苔

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 21:37 ID:iM5MvKSn

まあヴィッツRSはカローラ系のエンジンがそのまま載ってるからね。
MR-Sと同じで比較的安価でそこそこスポーティ、街乗りもこなす乗って楽しい車。
どっちも国内専用なのは日本の事情をトヨタはよく知ってるからじゃない？

100 ：ケンメリ大王：02/09/30 22:00 ID:QQoZwSd8

>>99
４Ａ－Ｇなの？５バルブのヤツ？

びっつＲＳ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 22:03 ID:f74x+eNP

そんなののってたら売れちゃうよな（w

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 22:06 ID:h96Iw/1B

ヴィッツRSがウォームハッチなら
ストーリアツーリング(FF)はどうなんでしょ。
ここのスレ的には生温かいハッチ?(英語よーわからん)
になっちゃうのでしょうか。
オーナーの私はヴィッツRSよりホットだと思い込んでますが。

103 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/30 22:10 ID:BiAav1Bb

>>100 >>101
売れるね6MTがのるね

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 22:15 ID:FNGTOk/4

四連スロットルだね。
そんなビッツ、正直ホスィ。

105 ：99：02/09/30 22:21 ID:HZCPRWlH

>>100
1NZ-FEってやつ。
カローラの他にもファンカーゴ、bB、イスト、プラッツ、サクシード、プロボックス
などにも載ってる。
ヴィッツの諸元表
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Vitz/spec/sheet.html
カローラの諸元表
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaSedan/spec/main.html

106 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/09/30 22:23 ID:BiAav1Bb

4A-G搭載ヴィッツ
でたらセリカやMR-Sより売れるだろうなぁ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 22:27 ID:ukXvyUI6

>>106
変わらないよ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 22:46 ID:rvqx2pH6

>>103
6速なんて載っちまったら、RunaboutSportsの名を返上せねば…
しかし激しく欲しい。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 23:03 ID:AX2qxO+C

ミラ・ジーノ1000は軽のボディに1000ccのエンジンが載ってるみたいですが、
気になります。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 23:30 ID:SE94ShA2

敢えてLOGOに1.5ｌ SOHC VTEC130ps(D15B)を載っけてMTで。
車重が軽くて(･∀･)ｲｲ!と思うなぁ。。
この際FITでもいいや。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 00:03 ID:K8eWbllx

>>110
そのエンジンをインサイトにの（略

112 ：ぺけよんのり ◆X4/NdiA6 ：02/10/01 00:32 ID:FwwJtmS4

>102
私的にはヴィッツRSに積んでる1.5（1NZ-FE）より
ストーリア・デュエットに積んでる1.3（K3-VE2）の方がホットなエンジンだと思います。
1.5が6000rpmで109PSなのに対し、1.3は7000rpmで110PSとかなり高回転型のエンジンですし。
かなりストーリアオーナーとしてのひいき目が入ってるかもしれませんけど。（w
>103
昔カローラとかレビン・トレノなんかに積んでた6MTならちょっと…
あれは全然クロスしてなくて５速の上にオーバードライブで６速付けただけで
ちっともおもしろくないって聞いたことがあるもので。
聞きかじりだけの情報で申し訳無いのですが…
>110
良いですねー。LOGOは私も結構好きでしたね。
どうも今のFIT、IST、デミオ、YRVなんかの形は個人的にハッチとは思えない部分があるもので…
あくまで個人的な見解ですけど。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 00:43 ID:orZpTujL

ルノー・トゥインゴはどうだろ？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 00:45 ID:1JqwNQLD

マーチカップ仕様とまでは逝かなくても、ナンバー付きスポーツグレード出してくれ。
内装がプラスチッキー過ぎる。　　デミオの内装は良いけど、値段の差かな…。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 01:10 ID:orZpTujL

>>95
トゥインゴ・クイックシフト 5ですな。
http://www.vividcar.com/1.0/articles/rjjvqh000000k8jr.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000010719.html

116 ：1：02/10/01 01:27 ID:N+s9/uKE

LOGOは乗ったことないけど、その前のCITY GA2はホットハッチだったなぁ。
3000rpmから下がスカスカのエンジンだから、いかに高回転を保つかがキモの
車だった。今でもジムカーナでは現役らしいけど、ＦＦを速く走らせる技術
はあのクルマに教えてもらった。
そのずっと前の初代シティ、特にターボ２はすごいクルマだった。
踏めばアンダー、離せばタックイン、曲がればボディヨレヨレだったけど、
ものすごい楽しいクルマだった。借りて乗っただけだから本気で攻め込め
なかったけど、味の濃さでは今まで乗った国産で最高。
いま国産であんなクルマないよね。

ちなみに「～と～、どっちがホットか？」という議論は荒れる元になりそうな
のでほどほどに。ホットかどうかは乗り手のファクターも大きいと思うし。

117 ：RS海苔：02/10/01 02:26 ID:c20niW+e

んじゃ、違うネタふりするかな。

実は、元Ｆアス（オペル・アストラ）海苔なんです。
で、次は何にしようかと、POLO、206、プントなんか試乗したんだけど
諸般の事情？があって、国産ホットハッチ筋を狙うことにした。

ドイツ車には、ドイツ車なりの「そうそう、これ」というフィールがある。
ラテン系には、ラテン系なりの熱さがある。

それじゃ、ヴィッツＲＳは？というと
確かに峠なんかで、ハイパワー直線番長を鴨ったときなんか
へへへｗ…という楽しみはあるのだけれど
欧州車にあるような"Something"が感じられない。
何が違うのか、自分では表現できないんだYO。

この違いは何なのだろう。
クルマとしての“おもしろさ”みたいなものが違うような気はするけれど。

118 ：RS海苔：02/10/01 02:29 ID:c20niW+e

>>112
あのー、やっぱボディカラーは白でつか？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 02:51 ID:2UB+QkOh

>>117
日本車っつーかトヨタ車にはトヨタ車ならではの良い意味でのﾏﾀｰﾘ感があると思うが。
トヨタ車は日本の車事情にマッチしすぎて、味がわかりにくくなってるだけじゃないか？
ヴィッツＲＳのハンドリングは欧州では日本以上に評価高いです。もっと自信持て。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 02:55 ID:PRM5tutk

>>119
欧州向けは仕様が違うからとか・・？

121 ：ぺけよんのり ◆X4/NdiA6 ：02/10/01 03:01 ID:/bHZJokU

>116
そうですね。
自分でホットだと思ったらホットということで…
下がスカスカドッカンターボって惹かれますねー（w
>117
欧州ハッチ乗りの方は国産車とは違うってよく言われますよね。
私は国産車にしか乗ったことがないので違いがわかりませんけど。
106はすごく興味を惹かれます。
>118
X4のカタログ（という名のペラ紙）を見ていただけるとわかりますけど
白以外はボディーカラー選べません。（w
白以外のX4がいたとしたら全塗装以外ありえません。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 03:01 ID:2UB+QkOh

>>120
ヴィッツＲＳとヤリスＴＳの仕様は全く同じはずです。公称馬力が少し違いますがそれはトヨタ馬力ってことでｗ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 03:02 ID:o5c8DZLY

ストーリアツーリングはノーマルプラス20馬力のその車専用Egが載ってるところが
魅かれるところではないかと。（専用ってところがね）
対するヴィッツRSはCPU変更も無し？の1.5Egがそのまま載せただけだから魅力が感じられないのでは？
でもRSは足がよく動いて良いんですよね、15インチは大きすぎる気もしますけど。

ところで外車のホットハッチで話題に上ってないヴィータのホットヴァージョンGSiっていうのがあるんですけど
http://www.opel.co.jp/models/vita/var_gsi.html
スペック的にはプントHGTとほぼ同じくらいなのですけどどんな感じなんでしょ。
あと個人的に1.2スポーツも気になってたり。

124 ：1：02/10/01 03:27 ID:N+s9/uKE

>>117,119
漏れの場合はその外車の「何か」から離れられなくなって国産はもう買わない
だろうなぁ。
たまに代車とかレンタとかで国産乗っても、なんか楽しくない。
それが何なのかはやっぱり説明できないけれど。
ただ、>>119のいうのと同じような意味で、日本で生まれ育ったから日本車の
もつ「何か」には気が付かないのかもしれない、ということはちょっと思う。
気付けないならないのと同じだからやっぱり外車に乗り続けることになるんだ
ろうけど。
でも昔はヨタ車とホンダ車って明らかにテイストが違ったけど、最近はあまり
変わらないね。味の濃いクルマばかり乗ってて漏れが鈍感になったのかな？

漏れの場合は「何か」を「味」と表現しているけど、国産しか乗ったことが
ない人にはこれ、わかりにくいみたい。
一度外車に乗ってみることをおすすめします。＞ぺけよんのりさん

>>122
欧州では馬力に税金かかるらしいからトヨタ馬力は嫌われるんだよね。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 03:37 ID:aK8ZvuD/

同じかどうかは分からないけれどヤリスが2kW低い

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 06:43 ID:br53d581

EGはホットハッチとして認めてもらえますか？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 11:16 ID:zw0F1vB2

>>126
ホットだと思えばホット。それ以上に何がある？

128 ：RS海苔：02/10/01 13:32 ID:iu3Ym3Yd

>>122
スマソ。漏れはテクないし、乗った玉数が圧倒的に少ないので
そこまで自車を評価できない。
ただ、正直、本当にYARiS TSと同じなのかどうか、知りたいYO。
ヨーロッパ出張逝った人に、ぜひインプレ聞いてみたい。

>>121
漏れは左ハンドル、右シフトに慣れなくて断念したけど
１０６は楽しそう。路上ですれ違うたびに、ピースサインでも送りたくなる。
黄色とかの１０６と出会った日は、すごくラッキーな気分になる。

ぺけよん白だけど、つーか、ホット系のクルマって
どうしてみな白が多いのかなぁ？　それを聞きたくて、さ。

>>123
1NZ-FE搭載カローラ乗ったことなんで、何ともいえないけど
味付けはずいぶん違うのかな？
RSは高回転域は、かなりやんちゃな感じするな。
4000回転あたりから、おお！って感じ。

129 ：RS海苔：02/10/01 13:53 ID:iu3Ym3Yd

>>124
欧州車はまずシートが違う。腰のあたりの形状が決定的に違う。
国産では新デミヲにそれを感じたけど、コンパクト・スレでは
誰も同意してくれなかったなぁ。
ブレーキも、基本的に踏み込むものだと意識させられる。
高速では、80㌔以上になると、すべるような滑らかさを感じる。
Ｆアスでもそうだったんだから、シトロエンだったら、どんなにか（略
反面、T/Cはエンジンブレーキが効かない。
曲がるときは、ロールがかかる。その姿勢のまま一定の速度で
コーナーを抜けるというのも、なにげに楽しさがあった。

そういう個々の違いは、確かにあるのだけれど、
全体を成立させている“文法のようなもの”が違うというのか…
Ａ、Ｂ、Ｃ…とありきたりの素材を組み上げていったとき
文法が違うと、まったく別のモノが出現する。
その違いが、たとえば、独車と仏車の違いみたいに現われる。

じゃ、国産はどうなんだといったときに
欧州車マンセー評論家の過大評価のせいなのか、国産のよさがかすんで見えるわけだ。
欧州車はこんなところがよいと褒めることが、暗に国産をけなす発言になっていて
ユーザーは、混乱させられているんじゃないのか、と。

実際、前に欧州関連スレでドイツ自動車雑誌の翻訳が掲載されていたけど
あちらの評論家は、日本車の“味”なんてこと書いていない。
同一線上で性能比較はしていたけど、日本車に何か別のモノがあるという
スタンスで評論していなかったところが、かえって不思議でもあり、新鮮だった。

もとい。ヴィRSには、欧州車っぽさは、感じられない。
だけれど、クルマとしての満足度が国際的にも評価されうるレベルにあるとしたら
それを成り立たせている“文法のようなもの”って、どんなんだろう？
それをガイジンさんたちは、どう感じているんだろう、と。
長文、スマソ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 16:03 ID:F4jEUDVy

>>128
とりあえずYaris TSには3ドアしかなかったような。
という事は、5ドアのVitz RSはその時点でホットハッチ失格ですか？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 16:21 ID:0HSsjePK

欧州車は乗り心地がイイって言うけどホットハッチに限るとどうだろうか・・・。

132 ：1：02/10/01 16:54 ID:/bdyIjsE

>>131
日本車的な意味での乗り心地でいえば悪いと思うよ。
ダンピング過剰だから突き上げ感はあるし、エンジン音もタイヤノイズも
国産に比べれば大きめに聞こえる。
でもそれがかえっていいんだよ。
路面の状況を掴みやすかったり、高速巡航では船揺れしないから酔わない。
国産のアシのセッティングは街乗りでの突き上げ感を消すことに集中しす
ぎで、高速ではダンピング不足で船揺れするし、路面のインフォメーション
が希薄だったり視覚から入ってくるのと違っていたりして酔いやすい。

Ｘ４とかタイプＲ＝競技ベース車両ではさすがにそんなことはないだろう
けどね。

>>129
シートは形状も違うけどクッションの堅さもかなり違うよね。
国産のクッションは柔らかいから短時間乗るにはいいけど、長時間乗ると
体重に負けて変形して、姿勢が崩れてくるから腰痛の原因になる。
漏れ、国産乗りだった頃は腰痛持ちだったけどドイツ車乗るようになって
すっかり直った。
ブレーキは考え方自体が違うとしかいいようがない。
国産のブレーキは「ブレーキを踏んでいる」ことを運転手に伝えようとして
るのかなんなのか、初期制動が強くてコントロール性が悪いと思う。
ABSが導入されはじめた頃、「思い切りブレーキ踏んでもABSが働かない」
というクレームが殺到して、タイヤの限界来る前にABSを作動させていたと
いう話を聞いたことがあるが本当なのだろうか？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 16:54 ID:RSn35CxU

少なくとも、シビックＲに比べれば、１０６の乗り心地はイイです。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 16:55 ID:RSn35CxU

あ、シビックＲは欧州車になるのか？

135 ：RS海苔：02/10/01 16:58 ID:tJw715nq

>>1 さんのほうが詳しいかな？
プントでもルーテシアでも、ホットハッチ型より
ノーマル仕様のほうが評判良かったりしません？
特にMC前のルーテシア。なんであんな評価が高かったのだろう。
それを味わうチャンスがなかったのは痛恨。
OFF会があったら、ノーマル仕様でいいから、誰か乗せて！

136 ：RS海苔：02/10/01 17:04 ID:tJw715nq

>>132
＞ABSが導入されはじめた頃

その頃、国産乗っていないんで、わからんち。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 17:05 ID:/bdyIjsE

>>135
プントに限っていえば、HGTはエンジン重すぎてハナが重い→コーナーで入りが
悪い。という一面はあると思う。
それでなくても所謂ホットヴァージョンは走りとか楽しさとかを優先して味つけ
してあるから、車全体のバランスとして評価すると低くならざるを得ないんじゃ
ないでしょうか。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 18:44 ID:0pC/gb4l

折れはへへのAX-GTi海苔だけど正直あんまり乗り心地はよくないよ。
長時間運転してると腰はなんともなくても太腿が少しずつ痛くなる。
以前ちょっと乗ったＴＲＳの方がシートが柔らかくて疲れなかったなぁ。

普通に欧州小型車の乗り味を味わうならノーマルグレードを選ぶべきかも・・・。
自分はホトハチスキーだから国産輸入車問わずホットグレード選ぶけどさ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 19:49 ID:H64B5gBH

ルノーＲＳのＭＣ前海苔です。昨年7月に正規ディーラーで購入しました。
異動した場所が豪雪地帯なのでトゥィンゴ売らないで２台所有している。
乗り心地でいえばトゥィンゴのほうだけど、高速でストレスたまるので
遠出のときはもっぱらＲＳの方です。

140 ：RS海苔：02/10/01 20:28 ID:DLJWa2LM

>>138
＞へへ
横から見ると >> でんな。あ、<< か？

いまハイドラはC5だけなのか。あれって、あこがれの一つ。
独車はだいたいわかったから、次は仏車をと思ったら国産に戻ってしまった。
仏車にも、えらい轢かれるものがある。
儲かったら…とかいうて、次にシビＲとかS2000買ったらＤＱＮ？（ｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 00:15 ID:vGY0LWcF

あげ

142 ：1：02/10/02 00:19 ID:VqNXwkfD

漏れもフラ車乗りたいなぁ。できればハイドロがいいけど、Ｃ５はでかすぎ
だよなぁ。Ｃ３は「ホット」が似合わない気がするし……
国産→ドイツ車→イタ車と乗り継いできたから、次は英車かフラ車になるのか。

143 ：ｽｺﾌ～：02/10/02 00:38 ID:RkrgdpMk

足回りいじったので記念カキコ
ＮＣＰ１０さんは六甲に行ってるのかなぁ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 01:14 ID:Sif2K7Sx

とりあえず、手軽にハイドロを体験するならエグザンがオススメ。
ホットではないが。
一応、ハッチ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 01:15 ID:InnMB5bG

カルタスGT-i

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 03:06 ID:OkbbflSs

ゴルフR32が最強だと思ふ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 05:42 ID:/tEmR/ZO

ゴルフヲタ、必死だな（ｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 06:10 ID:QC4i8lKA

ゴルフは、本当にいい車だぞ。それをわかってくれてるんだからいいじゃぁねぇか。
乗ってないやつは、所詮ゴルフの本当の魅力をわかっていない奴らだ。
りっぱな性能を、あますことなく発揮できるのが、ゴルフの魅力なんだよ。
はっきりいえば、ドイツ車ミドルクラス中、最強だとおもっていい。これは真実だ。
糞な、佛車や痛車に馬鹿にされる筋合いなしだよ、まじで。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 07:08 ID:chs5kJ3+

>>129
> もとい。ヴィRSには、欧州車っぽさは、感じられない。
> だけれど、クルマとしての満足度が国際的にも評価されうるレベルにあるとしたら
> それを成り立たせている“文法のようなもの”って、どんなんだろう？
> それをガイジンさんたちは、どう感じているんだろう、と。
ＢＢＣトップギアの評価記事↓
http://www.topgear.beeb.com/content/cars/cars/E6/C7/roadtests/02.html
絶賛してます。運転しやすくて楽しいって。
唯一の問題は"Dislikes"に書くことが思いつかないことだとさ。
思うに、欧州の人たちは欧州車っぽさなんてそれほど気にしてないんじゃないか？

150 ：RS海苔：02/10/02 07:36 ID:gUyw5GNV

>>149
朝早くから、ありが㌧。
さっそく読んでみるよ。

つーか、"warm hatch"と書いてある…（ｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 12:27 ID:XVFEajYy

ウォームハッチっていうジャンルが本当にあるんだね。初めて知った。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 13:27 ID:2Knpls+l

>>149
それは気にしていないと思うよ。
日本人が「日本車ぽさ」を気にしていないのと同じように。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 13:31 ID:eCezwN33

「韓国車ぽさ」は大いに気になるがな…

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 13:37 ID:2Knpls+l

ゴルフはいいクルマだが、今のゴルフの性能をあますところなく使っちゃうと
免許がいくつあってもたりんわな。
Ｒ３２ならなおさら。

それはともかく、ゴルフの良さを否定する物では全くないけれども、イタ車にも
ゴルフにない物があるんだよ。目指しているところが違うから。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 15:38 ID:mL7/lXED

「俊敏な走りへの“期待感”を高めています」がﾜﾗﾀ＞R32

http://www.vwj.co.jp/news/2002/news2002_0914-04.html

つーか、V6なんか積んだら、フロント重たくならないか、と
いつも疑問に思っているのだが。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 15:39 ID:WongWdrr

このスレの人はルポGTiの方に興味がありそうだね。
日本で販売されないだろうけど。

157 ：1：02/10/02 16:03 ID:2rpw7k3D

>>156
ルポGTIカップが来年から開始されるそうだから、市販はされるんじゃないかなぁ。
「ルポカップに参加が条件」とかいわれたら鬱だけど。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/02 16:24 ID:hRPM33ov

ルポGTiって並行で買うと260万くらいするんだってね。
106が安く見える（w

159 ：1：02/10/03 01:15 ID:9x+GzWyK

>>155
VWは直４でもフロント重く感じるよ。オーバーハングを長くして前の方に
エンジン積むからね。そのおかげでフロント荷重が抜けにくくて高速安定性
はいい。
ハナが重いからヒラリヒラリと軽い身のこなしにはならないんだけどね。
でもゴルフ２あたりまではけっこう軽かったんだよなぁ。
３から急に重くなった。４は乗ったことないけどもっと重そう。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:15 ID:JHWbektH

今は売ってないが、パルサーGTI-Rが最強だと思う。

161 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/10/03 02:18 ID:94udQTDo

>>160
あれ、詳しい話知らないけど
失敗作と酷評されてるよね…

ファミリアGT-Rはどうなんだろ？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:18 ID:9x+GzWyK

>>160
まさかRB積んでるから、とか言うんじゃないだろうな。
乗ったことある？
ブレーキがプアで車体剛性も足りない、すげー怖い車だよ。

163 ：ぺけよんのり ◆X4/NdiA6 ：02/10/03 02:22 ID:7iYVwkOd

欧州車のことはさっぱりわからないのですけど
ここでの評判を見てると乗ってみたいですね。
将来、今の車を買い換えなければならない事情になったときには候補に入れてみます。
といっても今はまったく買い換えるつもりはないですけど。（w
>160
パワーだけで言ったら最強と言えるかもしれませんね。
ただちっとも曲がらないって噂は聞いたことがあるんですけどどうなんでしょうか。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:25 ID:JHWbektH

>>162
RBじゃないよ。
SRだよ。

165 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/10/03 02:26 ID:94udQTDo

ゴルフのR32ちょい話題上がってたけど
めちゃ高くなりそう

S3より高い値段とかなると思うけど…

166 ：ぺけよんのり ◆X4/NdiA6 ：02/10/03 02:29 ID:7iYVwkOd

>161
パルサーGTI-RもファミリアGT-RもWRCに参戦するために
作られた車ですけど結果は…（泣

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:29 ID:C95xmnNP

助手席と後部座席いらないから
センターハンドル、MRで直進安定性が最悪のクルマ出してくれ。
ん？ルーテシアでそんなんあったな。。500マソくらいの。。。
ダイハツ！　頼むぞ！！

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:30 ID:JHWbektH

>>165
ドイツでは日本円で351万みたいですよ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:30 ID:9x+GzWyK

>>164
そうなのか。
昔乗ってた知り合いが「こいつはスカイラインと同じエンジン積んでるんだぜ」
って自慢げに言ってたのでてっきりRBかと。
で、乗ったことあるのか？

>>163
ちっとも曲がらない。その通り。直４ですらハナが重くてね……

>>165
値段は関係ないよ。VWの品質なら同クラスの中でメルセデスの次に高くなる
のはわかる。ただ今のゴルフは重い。車重だけじゃなく、いろんな意味で重
い。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:32 ID:9x+GzWyK

>>166
クルマがよくできてて運転が楽しければレースの結果はどうでもいいんだけど、
（漏れはね）あのパルサーGTI-Rはただ「怖い」としか感じなかった。

171 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/10/03 02:34 ID:94udQTDo

>>166
ファミリアは参加直前で辞めたんでしたっけ?

>>168
S3の日本価格\424万
日本に導入されるとしてどの程度の値付けになるか知りませんが
\400万前後くらいですかねぇ?

バランスはでかいエンジン積むR32よりS3の方がよさそうですね
どっちの高嶺の花に違いないでしょうが…

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:35 ID:sVMqIE7m

>>169
機械式LSD入れるとグイグイ曲がるって聞いたこと有るけど

173 ：　：02/10/03 02:36 ID:t2AOhNj3

欧州車がいいってのは聞くけど、現地で買うならいいけど日本でわざわざ
欧州車買うのは金の無駄遣い。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:39 ID:C95xmnNP

>>173
あんたは暇人と見た。
ここの赤いTシャツのあんちゃんが
上機嫌で回してるので見てあげましょう。
www.thewomb.com/popup/index.php?goodwin=yes&play_type=live

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:41 ID:9x+GzWyK

>>172
そこまでやれば曲がるだろうけどねぇ。
サーキット専用車ならともかく……

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:41 ID:JHWbektH

>>171
それにしてもS3は重いですねぇ。たしかカタログデータだと1.5㌧近く
あると思いました。

177 ：ぺけよんのり ◆X4/NdiA6 ：02/10/03 02:42 ID:7iYVwkOd

>171
参戦はしてませんね。
当時のマツダには開発費用を捻出するのは無理だったんでしょうね。
車自体はバランスのとれた良い車のような気がするのですけど。

178 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/10/03 02:46 ID:94udQTDo

>>176
でも、R32の方が重くなると思うけど（推定）

>>177
それでも、剛性なさそう…

発表当時、CG誌でGTi-RとGT-Rの比較ありましたが
GT-Rの方が軽快でGTi-Rはアンダーってありますたなぁ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:51 ID:C95xmnNP

ミリューRがあた！
ttp://www.takeoka-m.co.jp/mue.htm
やっぱ助手席いらないね。後部座席なんてなお更だよ。

ミニカー＞＞＞＞＞＞＞＞ハッチバック

ところで最新のPen買った？面白い特集あるよ。
↓表紙
ttp://www.tbsb.co.jp/tbsb/x2pen/

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 02:53 ID:pUtlVVgs

>>177
グループNで何回か優勝したみたいなことを聞いたことがあるんですが
ファミリアGT-R

けどGr.Aじゃないと意味無いか^^;

181 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/10/03 02:56 ID:94udQTDo

>ファミリア
ワークス参戦はなかったということなんでしょうか?

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 03:01 ID:9x+GzWyK

MAZDA 323 4WDの名前で出ていたみたいだね。手元の資料（英語だから中身
ちゃんと読んでない。ｽﾏｿ）だと1987～1990年だと思う。
グループＮだけど、スポンサーロゴはMAZDAしか入ってないからワークス参戦
じゃないかな。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 03:03 ID:9x+GzWyK

>>180
ちなみに漏れはグループＮの成績の方がより市販車に近いという意味で
我々には関係が深いと思うよ。
それでもクルマはまるで別物だけど。とくに車体剛性が。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 03:07 ID:pUtlVVgs

見つけた、
ファミリアについて
www.cityfujisawa.ne.jp/~tedbear/autos/familia/sports/323rally.html

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 03:07 ID:9x+GzWyK

>>179
ミリューがホットハッチかどうかは疑問があるけど、オプションに「屋根の上にずらり並んだ
太陽電池」が設定されているのはﾜﾗﾀyo。

186 ：ペーパー ◆S4pMLWDM ：02/10/03 03:14 ID:94udQTDo

>>184
サンクス(´▽｀)ノ

GT-Rはプライベーターってことか

187 ：sage：02/10/03 17:47 ID:+bMUMrKq

えー、Gr.A時代にスウェディッシュで２回勝ってるじゃん。
その後はGT-Aeのホモロゲ問題でやる気なくなったけど。

188 ：ぺけよんのり ◆1NX4/NdiA6 ：02/10/03 18:31 ID:KF1lpM4r

>187
勝ったのはBF系時代のファミリアですよね。
BG系はマツダの業績悪化などのせいで参戦できなかったんですよね。（泣
あのやる気満々な顔つきは好きだったんですけど…

うちにある雑誌見たらGT-Aeは300台限定で発売されたみたいですね。
一度見てみたいものです。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 20:00 ID:Lv61RY5y

>>178
ファミリアGT-Rは動力分配比(？)が前輪：後輪＝4：6になっていたと
どこかで読んだ覚えが・・・

190 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/10/03 20:14 ID:KF1lpM4r

>189
うちの雑誌には
『駆動力を不等配分にすることでトルクスプリット機能ももたせていた。』
って書かれてるから多分そうなんじゃないでしょうか。

何気に新トリップテスト（w

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 20:16 ID:8DGTA2y4

むかしBGファミリアのGT-Xに乗ってたけど確かトルク配分は47：53って記憶してる。
当時の4WDにしてはかなりキビキビと走ったし剛性もそれなりに高かったと思う。

192 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/03 20:45 ID:94udQTDo

GooでファミリアGT-Rの中古検索したけど
玉数ねぇなぁ…全国で探したけど…
GTi-Rはカーポ(wとかに氾濫してるのに…

>>189-191
後輪よりなのね
GT-RとGTi-Rの比較記事あったCGをもう一度探してよも

193 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/03 20:51 ID:94udQTDo

CG誌のバックナンバー探し当てますた。
GTi-RとGT-Rの比較じゃなかったよ(;´Д`)

パルサーGTi-R
ファミリアGT-X
ミラージュサイボーグターボ4WD
ジェミニイルムシャーR4WD
の比較記事ですた…

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 20:52 ID:aXIwSK5t

おいらは、ＢＦＭＰファミリア∞に乗ってたよ。
いまでも忘れられない１台だ。
テンロクターボ復活してほしいよ。

195 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/03 20:58 ID:94udQTDo

>>191
CG誌によるとGT-Xは基本は前43 : 後57らすぃです
GTi-Rは基本は5 : 5
どちらもトルク配分は可変ですた。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 21:09 ID:8DGTA2y4

>195
こりゃ失礼、43：57でしたか、手放して結構経つもんで記憶が曖昧だ。
最終的に60：40まで可変すると思ったけど・・・これも間違ってるかも（ｗ

197 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/03 21:18 ID:94udQTDo

>>196
CG誌によると

～前略～
センターデフにはベベルギアに代えて凝ったプラネタリーギアの組み合わせを採用、
基本的な前後トルク配分を前43 : 後57と後ろよりに設定してある。
～中略～
これにVCUを併用し、状況に応じて前後への振り分けが四分六程度に変動する。
～後略～

だそうです。

198 ：GGBに乗ってます：02/10/03 23:37 ID:XNjUaGl4

パルサーGTI-RやファミリアGT-Rの話題がでてるけど、インプレッサスポーツ
ワゴンStiはやっぱダメ？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 23:39 ID:Gduh8dy0

＞１９８
ワゴン却下

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 23:41 ID:9x+GzWyK

>>193
ジェミニイルムシャー……懐かしい。
カルタスデトマソだったらこないだ見た。まだ走ってるんだとおもた。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/03 23:45 ID:9x+GzWyK

>>200
スマソ。シャレードデトマソですた。

202 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/04 00:13 ID:3JfJRGnz

シャレードデトマソ　カコ(・∀・)イイ
ボンネットの穴が(・∀・)イイ

203 ：1：02/10/04 02:24 ID:8OK6Bm68

>>68
すげー遅レスでｽﾏｿ
イグニス　スーパー1600レプリカ、売ってるよ。
1300ccだけど。

http://www.suzukiarena.com/newcar/swift/swift.htm

204 ：㈱珍走業：02/10/04 02:29 ID:QRruL6eK

>>203
エンジンがなぁ・・・
どうせなら隼エンジンでも積んでくれんかねｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 02:33 ID:1KdoCmM6

シャレードデトマソ良いですよね。
シングルカムのエンジンなのに結構イイ音出すし、何気にノーマルモデルに対して全幅広げてるし。
でも社外パーツが致命的に少ない…。
ダンパーなんて海外メーカーのモンローとＫＯＮＩしかないし、他のパーツに至っては…。(´д⊂
ちなみに何故かうちの近くでは年輩の方のオーナーが多いみたい。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 11:17 ID:jlF8dsQI

プジョー106さんとシトロエン･サクソさんが、今年で販売終了みたいです。
残念ですねぇ。
もう、二度とこんなクルマ出てこないような気がするのは私だけでしょうか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 17:47 ID:1O9pJKaV

>>206
私もそんな気がします。
なんかイヤですね。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 19:36 ID:f305eeLH

次期トゥインゴ
http://allabout.co.jp/auto/frenchcar/closeup/CU20020903A/index.htm
ミニバンですな。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 20:00 ID:VKDnJFQI

トゥインゴはミニバンっぽくなってもショック少ないな・・・。
ルーテシアまでミニバン風になってしまったら泣くけど。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/04 20:11 ID:Jw4RH62+

もとGTi-Rオーナーですが、あの車はリアの機械式LSD必須です。
公道レベルなら、それだけでグイグイ曲がる良い車でした。
流石に、サーキットに持っていくとアンダーきつかったですけど…

軽快感はまるで無いです。
かなり重厚な乗り味。
たしかに、R32のほうがまだ軽快でした。

ちなみに今はX4乗ってます。
ええ、全く懲りてませんとも。(笑)

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 00:18 ID:127kvxNP

わーい！
ウチにシャレードデトマソがキタヨー
激しくｶｺｲｲﾖｰﾝ
弟のだけど・・・

兄はＸ４
弟はデトマソの
ダイハツ兄弟にﾅﾀﾖ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 01:27 ID:wAsdeGYR

>>211
その組み合わせ、濃ゆ過ぎです。(w

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 01:49 ID:NY2Sz70F

　知ってる人のダイハツのぺけ4が、ブースト圧が瞬間最大とはいえ1.8も
かかるとさ。化け物だわ。

214 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/10/05 02:01 ID:BAdvCYGq

>210
ハッチ人生まっしぐらですね。（w
GTI-Rに比べてX4の感想はどうでしょうか。インプレｷﾎﾞﾝﾇ。
>211
マニアックですね。
うちも親がミラに乗ってるのでダイハツ一家ですけど。（w
>213
私の車で1.7くらいですかね。
でも個体差が結構激しいのでノーマルで2.0超えるのもあるって話が
スト・デュエスレで前に出てましたね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 03:45 ID:2wtsWygd

>>210
今ストーリアＸ４に乗ってるなら、リアのＬＳＤ強くしてみ？昔のパルサーのようには
いかないかもしれんが、結構面白く走るようになる。つ

>>213
ちょっと待て！ブースト1.8はストーリアＸ４ではごくごく普通の値だ。
俺のは工場出荷状態で1.9だった。今は2.0超えてるからブースト計買い変えようかと悩んでるとこなんだが・・
（一応正式には工場出荷状態～カタログスペックの120馬力はブースト1.2±0.2という事になっている）

>>213
個体差というかアクチュエーターについてるブースト調整用のターンバックルナットがどんくらい締まってるかによる。
ちなみに今の排ガス規制後モデルはブーストを抑える仕様になってるようだぞ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 06:58 ID:NY2Sz70F

>>215

＞ブースト圧

　2.0・・・ダイハツ恐るべし。
（知っている人のは1.5年ほど前の車）

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 07:19 ID:wAsdeGYR

>>214
軽い…の一言に尽きますね。
パワー的にはだいぶ落ちますが、パワー感ではある意味X4の方が上。
スタートダッシュは流石に厳しいですね。
いくらなんでも、町中で8500rpmミートはキツイんで…

全体的に、欠点は山ほどあるけど、それが面白い車だと思って乗っています。
他人に言わせるとどっちも欠陥車らしいですが、本人至って楽しんでますんで。(笑)

>>215
悩んでるんですよねそれ。
ミッションの耐久性の事もあるんで、なかなか踏み切れなくて。
今のところ、失う物の方が大きいんじゃないかって考えもありますし。

しかし、2.0越えはちょっとエンジンヤバイ気も…
ウチは４速踏み切って1.85ってとこですね。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/05 09:05 ID:oJyF7gIn

ここはくろす４スレでつか？

219 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/10/05 17:07 ID:S1uF49MM

>215
一応規制後モデルもスペックは変わってないんですよね。
となると私のX4もノーマルで120PS以上あるってことなのでしょうか。
>217
やっぱり軽さはX4の最大の武器ですね。
スタートダッシュはすっかりあきらめてますけど。
まあ出来の悪い子ほど可愛いというところでしょうか。（w
>218
ここはホットハッチすれでつ…
今はX4の話題になってますけど過去ログを見ていただけると
国産ハッチ、欧州ハッチ、更にはラリーなんかといろんな話題が出てますよ。

220 ：FR-X：02/10/05 19:19 ID:zQR7tVBZ

97'東京モーターショー
ダイハツブース
http://www.daihatsu.co.jp/motorshow/booth.htm

注目はFR-X
ムービー有り
850ccターボ　MT
駆動方式　FR
テリオスのシャーシを使っているらしい

他にはネイキッド、ストーリアなどもあります。

221 ：211：02/10/06 00:02 ID:7RRMBGY1

わーい！
弟のシャレードデトマソ乗らせてモラタヨー
シフトもストローク短くてカチカチきまるし
トルク太くて出足鋭いし
Ｘ４よりゼンゼン剛性高いし
タックインでクルクル曲がって激しく楽しいﾖｰﾝ

でもＳＯＨＣのためか、エンジンはマッタリ風味・・・

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 02:08 ID:bu9v5xUg

なんでストーリアＸ４の話になると他車種の人が出てこなくなるのかと・・・
うーんやりすぎたか(・∀・)？

>>215
リアデフ強めるだけでなくて、フロントデフ思いっきり弱めてやるのよ。
とにかくどっかでトラクション逃がさないとあっという間にミッションあぼーんだからね・・

>>220
ダイハツＦＲ－Ｘ！欲しかった～！
昔のＸ－０２１（いや、これホットハッチじゃないゴメン）といい、
ダイハツも変態グルマばかり出してるようでまだまだ市販に至らないのいっぱいあるな・・

ところで５５０ccターボのリーザＴＲ－ＺＺってもうどこの中古車屋でも見かけないが、どっかで売って無いかな・・

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 16:37 ID:KAh3QQ04

ネトゲでドイツ人がいたから「ルポGDiについてどうだ」と聞いたら
その人自身がオーナーで、実用的だと言っていた。
（ルポについて語っていたけど内容は忘れた）

２年近く乗っていて故障したのは、電気系統をネズミにかじられた時だけだって。ｗ
それから、購入時に比較したのはSEAT・AROSAだったそうです。ルポの兄弟車ね。
http://www.seat.com/

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 18:46 ID:bu9v5xUg

>>223
もしかして燃費カーのあれか？
ホットハッチスレだからルポＧＴｉnの間違いかとも思ったが・・

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 19:21 ID:7MrqUrxF

RS海苔はどこ行った？「欧州車っぽさは、感じられない」ヴィッツRSが
>>149のBBCのロードテストでは「同クラスのベストハンドリングカー」とベタ誉めされている訳だが、
ガイジンさんと日本のヒョウロンカの評価の文法の違いは何か分かったか？

226 ：RS海苔：02/10/06 19:53 ID:BrUV2cgP

>>225
わり。いま〆切前で。ＲＯＭはしてるけどね。
それがさぁ、末堕の○花啓○さんに関する仕事なもんで…（以下略

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 20:29 ID:KAh3QQ04

>>224
oops。GTiね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 23:15 ID:s8v4no6S

>>224
あれはルポ３Ｌ。
と一応ツッ込んでおく。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/06 23:56 ID:ogzhtmyv

>>220
それムチャクチャ欲しい

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 00:35 ID:JrczYtM2

なんかのスレでWRXワゴンさんが言ってたけど
ロードスターベースのハッチバック出してくれねえかなぁ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 01:34 ID:yjcD72kd

>>222
うちの大学にリーザスパイダーならある。（ｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 10:12 ID:OgLSfaas

>230
ファミリアですか?
FRのハッチってあるの?

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 13:26 ID:AwQ0zadw

>>230
ハッチバックはFFで十分だよ。
むしろロードスターベースの別ボディのクーペ造ったほうが売れるんでないかい？

と思った。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 16:14 ID:cKhVPexg

ユーノス・プレッソの末路を見るがよい（ｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 18:39 ID:866G23Hf

スポーツって言うならFRの方が売れるんじゃない？

ハッチバックはＦＦだよね。軽量コンパクトで後も広い。
４ＷＤよりもＦＦの方がハッチバックには合ってる気がする。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 20:22 ID:SqwsSjfG

ガソリンエンジンだけのホットハッチは、もう終わったな。きっと。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 21:39 ID:AwQ0zadw

>>234
プレッソってFRだったっけ？

ロードスターに屋根付けただけではかっこわるいから、外観がまったく別のクーペだしてほしいなぁ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/07 22:04 ID:miIxriIg

>>237
プレッソはFF

239 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/07 22:41 ID:IMOOTwW6

>>234
何を勘違いしたんだろう…
エンジンラインナップも違うしなぁ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 00:18 ID:Q9FklM9b

>>128
　遅レスですまないが、１０６乗りたいけど左ハンドル駄目なら、
　CITROЁN AXはどうだろう。１０６の兄弟車でパーツもほとんど
　流用できる。左右両ハンドルあるし現行の１０６より軽いから
　ホットハッチを楽しみたいならかなりいいと思う。ってかおれが
　実は買いかけたことあって、今でもまだ気になってる。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 00:28 ID:Aq1iTDJI

ミニクーパーSってどうなの？
何気に6MTなんだけど・・・。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 00:29 ID:Q9FklM9b

ちなみにおれの中ではSEATってメーカーかなり気になってるんだけど。
ひとつ前の世代のSEAT-IBIZAなんてかなりそそる感じで、いかにも
ホットハッチって感じ。いっぺん運転してみたい。
最近話題になってるLUPOだって、元々兄弟車のSEAT-AROSAの方が
オリジナルだしデザインも好きだ。
（LUPOって基本コンセプトが女性向けっぽくてAROSAの方がホットハッチ
　らしい感じがする）
LUPOのハンドリングがドイツ車らしくなくて軽快なのはSEATが基本設計
だからだって聞いたことある。
誰かSEAT車乗ったことある奴いたらインプレ希望。
いるわけないか・・・

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 02:08 ID:WjWzcCPu

SEATって日本に販売店あるんですか？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 03:04 ID:utCyE10q

>>243
ない。
ＶＷの部品取り寄せると箱にSEATのマークも（ちなみにAUDIもSKODAも）印刷
してあって萌える。

245 ：223：02/10/08 03:33 ID:IYV1Qpwg

>>242
ネトゲで聞いてみようか？
ドイツ人プレイヤーわんさかいるよ。
子供ばっかだけどｗ

246 ：RS海苔：02/10/08 03:38 ID:EqAZUnyT

>>240
CITROЁNなら、ハイドロ乗ってみたいのよ。
下のクラスはシンプルだよね。あれをフランス的合理主義というのかな？

247 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/08 05:16 ID:0zvPypa4

>>246
ハイドロ搭載モデルでスポーツグレードと言えば
BXだけでしたっけな?

BX GTi
でも、たいして高出力のエンジンでなかった気がする
4ドアハッチというかセダンだし

248 ：RS海苔：02/10/08 06:22 ID:lNzF05NT

それって、ワンスポーク・ハンドル＆風船ブレーキ？

のはずないか…（ｗ

249 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/08 06:56 ID:0zvPypa4

>>248
MTモデルBX19 GTi 16Vはフロントブレーキはベンチです。
ATモデル（DOHCのMTと違いSOHC…多分日本用モデル?）のみハンドルはシングルスポークですたよ

エグザンティアの前モデルで
リアフェンダーがインサイト見たくタイヤ隠してたりと
なかなかカコイイデザインです。

4ドアハッチでこのスレには合わない車ですがね。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 16:39 ID:Khizr5ry

>>230
FRﾎｯﾄﾊｯﾁネタは一瞬でｱﾎﾞｰﾝですか？
まぁ、ｷｮｳﾋﾞ新車では買えないからね。いや、中古でも無いけど。

漏れはﾎｯﾄﾊｯﾁにこそＦＲが欲しいね。
ﾎｯﾄﾊｯﾁのよさは、軽量・コンパクト、手足の延長で振り回す楽しさ、実用性も
そこそこ．．．．あたりにあると勝手に理解しているが、まさにピッタリでは
ないかと思われ。

ﾁｮｲ乗り＆買い物するだけならテンロク以上のクーペでは使いづらいでしょ？
遠乗りするなら大きいの買うでしょ？

でも、どうせなら走って楽しい方がいいから、GTi-RとかSi-RとかCR-iとかRSとか
G#とか、ZRとか、RS-Xとか、RX-Rとか、TR-XXとか、買っちゃうでしょ？

別にFFを否定しているわけでなくてね。
あったら楽しいだろうな、という妄想です（ｗ

ちなみに我が家の車は、カミさん用の NCP13 と漏れの遊び用の KP61ね。
あと、家族用の1box。

ヴィッツも楽しいよ。もちろんＫＰも楽しい。

sageときます。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 16:56 ID:Lh1N+Lwk

>>250
ＦＲだとホットハッチって呼ばないんとちゃう？
スポーツカーでいいじゃん。
ＦＲにハッチだとなんかおかしいと感じるんだが。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 17:30 ID:Khizr5ry

>>251
KP61はスポーツカーぢゃぁないyo！お世辞にも言えん。
KPはﾎｯﾄﾊｯﾁの仲間に入れてもらえないの？(ToT)ｳｪｰﾝ

まぁ、言いたい事もわかるんだが．．．．
こういうカテゴリが認知されたのは、ＦＦ化が進んでからだからne。
KP61はダメで、EP71だったらＯＫっつーことかな。カットビ＆韋駄天以降ね。

sage

253 ：232：02/10/08 18:16 ID:hc50Te/E

もともとハッチバック自体が実用車だからね。
それに無茶なエンジン突っ込んだのがﾎﾄﾊﾁ。
でも、正直スターレットって忘れてたYO!
ｽﾏﾝｶｯﾀ!

10年位前にKP61の中古価格が高騰した時があったよね。
最近の86人気みたいな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 21:27 ID:TUZemcyw

>>251
若い人にとってはそうかもネ．．．．。
２ｂｏｘ＝ＦＦだからね。昭和の終わりから、このかたずっと。

でもね、昔はファミリアもスターレットも、後輪駆動だったのよ。
（マーチは無かった。チェリーはＦＦ。ホンダは360ccの頃からＦＦ）

ついでに補足しとくとね．．．．。
KP61っていうのはカットビ・韋駄天の前のスターレットのことね。
シンプルな構造が幸いして、エントリースポーツとして活躍したのは周知の事実。

>>253
最近はトント見なくなりましたな。＞KP61
しかし最近の86人気は異常かも。アホみたいな高値で売られてる。
程度のイイ86が30万円でおつりが来た頃（10数年前）ＫＰは中古車屋でヒト桁だったよ。

そのころがＫＰや86の底値だったかな。

ＫＰをホットハッチと呼ぶにはチト早すぎたかもネ。
ＥＰとかシャレードデトマソ以降を、そう呼ぶのは違和感ないねんけどなぁ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 21:35 ID:1tK0YPDz

>>254
古老の話はしんみり…

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 21:55 ID:38E5b+X0

国内現行生産でホットハッチといえばファミリアSワゴンとシビックしかない気が・・・。

257 ：1：02/10/08 22:03 ID:utCyE10q

後輪駆動でもホットハッチでいいと思うが。
ホットハッチの究極型といっていいルノー５ターボやプジョー２０５Ｔ１６があるんだから。
本当の意味でのホットハッチが現行生産車にないのは、外車もあんまりかわんないyo。
プジョー１０６なんかはそうだけど今年かぎりで次世代の１０７はミニミニバンみたいな
外観になっちゃうみたいだし。プントHGTは「ホット」と「ウォーム」の間くらいだ。
そういえば206にS16以上のホットヴァージョンが加わるらしいね。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 22:05 ID:Sr8at26n

206RCネ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 22:19 ID:S2lKqHKu

呼んで字の如、アツイハッチバックならいいと思うよ～
ちっちゃい、塊感のある２ボックスに無理なエンジンのっけて
かっとぶその弾丸のような姿が心躍らせるよ。

260 ：古老：02/10/08 23:48 ID:TUZemcyw

ステルビヲ峠（悪魔のはしご段）を弾丸のように疾走するKP61アゲ！

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/08 23:50 ID:IYV1Qpwg

>>259
じゃあエアコン外しちゃおう。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 01:23 ID:3SaTq04k

ＦＲホットハッチなら、ＦＲ最後のミニカ、Ａ１０７Ｖミニカ・ターボも忘れちゃイカン！

グロス41馬力age

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 01:45 ID:8WveNP0H

　軽64馬力連中こそ、FFでは真のホットハッチかも。

　元は30馬力かそこらのエンジンを積んだ商用車ですぜ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 04:35 ID:WkrXs1pj

ＦＲのハッチといえばＢＭＷから出ると噂されてる１シリーズ（２だったかも）
がＦＲで出るみたいですね。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 06:12 ID:CCbLyTgU

>>262
＞ＦＲ最後のミニカ、Ａ１０７Ｖミニカ・ターボ
禿同！

あれに弾丸のエンジン載せてた人がいたね。昔、CARBOYに載ってた。
ミッションそのままで、エンジン縦置きできたみたいよ。
マウントや補機類は大変だったみたいだが。

しかしアレで64psも発揮すれば、ホットすぎるハッチやな。
漏れ、一時期すごく欲しかったyo。
ノンスリはミニキャブのを流用できないかなァ、なんて考えたりしてね。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 14:09 ID:ioqs7Kgf

>>261
プントHGT、エアコン効かないしトラブル多いしで基本的に使ってないよ。
やっと涼しくなってきたんで助かる～。

267 ：sage：02/10/09 15:42 ID:Iw5GW8Hp

カローラＦＸ乗りいないの？クーペになるのかなぁ
俺が車を買うときには既にラインナップから消えていた…
仕方ないからカロゴンにしたが、ワゴンはやっぱり重いよ…

268 ：ヌルハチ？：02/10/09 16:47 ID:uw34vfG3

ミーハーなんでニューミニが気になってるんですが、これって
ホッとハッチと言っていーんでしょぅか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 17:04 ID:5yvIggOH

ハッチポッチ！

270 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/10/09 17:39 ID:8AKCyk/y

>256
個人的には両方ともホットハッチというには微妙かな…
ファミリアは自らショートワゴンって言ってるし
現行シビックは背が高くてハッチと言うには。
あくまで個人的な考えですので…
>267
カローラFXといえばカローラWRC！
でも日本仕様ではない罠…
新型も日本で出して欲しかったですね。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 17:55 ID:JfBmQ38f

オレは凄くケチなんだけどみんなはどうかな？
フランス人はケチだという意見も気になる。

ケチ＝ハッチバック好き？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 19:01 ID:lEgse7hz

>>271
それなんとなく分かる気がする・・・。

273 ：1：02/10/09 19:55 ID:eM/jpRh8

>>271
う～ん。否定したいがなかなか難しそうだ。
１台で実用から遊びまでってのがホットハッチだからなぁ……

274 ：268：02/10/09 20:02 ID:Fp/84kQj

わかりますた。BMWミニには実用性がないのでホッとハッチではないと。
だからこのスレではしかとされると。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/09 20:15 ID:gLuSVbo0

>274
ハッチバックじゃないからでしょ。
でもワゴンをホットハッチの仲間にしたい人居るみたいだけど、それより
マシ・・・

276 ：1：02/10/09 20:30 ID:eM/jpRh8

>>274
NewMINIはハッチだね。あとは乗り方（ホットか否か）次第かと。

277 ：275：02/10/10 09:14 ID:dU+pZ0pU

大変申し訳ない。私嘘を書いてしまいました。
NewMINIはハッチなんですね。ハッチバックじゃないのは旧MINIでした。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 15:59 ID:M/UYG4jr

>>268
チッコイＢＭ乗ってみたいよ。
でも漏れのようなヤシが乗ると、金無いからこれしか買えないんだろうな、って
思われる罠。

まぁ、事実だからしゃーない。

でかいＢＭとセットで買いたいね。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 20:00 ID:svyR6gOH

>>278
やっとｔｉの中古車価格がこなれてきた。
ＢＭ正規中古屋の前を通ると、いつもｔｉのぞいている。
ただ仕様としては２世代前だからなぁ。
ただ、漏れ的には昔風のインパネ周りが好き。
空調レバーとか、パワーウィンドウ・ボタンとかﾜｹﾜｶﾗﾝ風がよい。

昨今、ＩＳＯの影響なのか、昔の欧州車みたいに
一瞬このボタン何？　というのがなくなった。ちと寂しいかな。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 22:10 ID:7IhAj8Oq

>>278
NewMINIはちっこいBMWというコンセプトではないと思うなぁ。
BMの２シリーズはFR、前後５０対５０の重量配分で出て来るという噂だし。
NewMINIは旧MINIの良くも悪くもカートみたいな乗り味をそれなりに引き継いでいる
という話でもあるし。
いや、乗ったことない漏れがいうのもなんだが。
ちなみに旧MINIも乗ったことないが、MINIモークは運転したことある。
まったくカートみたいな乗り物だった。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/10 23:18 ID:l0BFrDnS

>>280
エンジンはクライスラー製だしね。
あくまでBMW風の小型車。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 00:05 ID:fXL1gqD3

S-MXってホットハッチですかね？
なにげに２０００ｃｃだから速そう

283 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/11 00:11 ID:WnXBpFtI

フルフラットになるホットハッチなんて…
ある意味ホットなミニバンだと思いますが…

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 00:26 ID:XfX2F91e

確かに…

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 00:30 ID:SnHDYAIq

>>282
bBの1500と大して変わらないと聞いたが？
スレ違いなのでsage

286 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/11 00:32 ID:WnXBpFtI

ローダウンモデルは結構足固いと聞いた
猿人もほんのちょっとノーマルモデルよりあった気がしますた
でも、あからさまにミニミニバンsage

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 00:47 ID:L5i4Flk+

以前ベストカーで「ＳーＭＸタイプＲ」の記事見た時はﾜﾛﾀ。
ワンメイクレースを企画中とか書いてあって、本気かと思ったよ。
キャンギャルでも脇に乗せてピットインで楽しむとかいう形態ならまあ話はわかるが(w

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 02:47 ID:NhmEMUFK

ホンダもすっかりミニバンメーカーに落ちぶれちゃって、ダメダメだなぁ。
何作ってもミニバンに見える。
フィットはいうに及ばず、シビックですらアレだし。
シティターボ２ブルドックを作った頃の気概を見せて欲しいモンだ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 03:01 ID:G2Kq1XKa

アルファ147GTAがFFで250psみたいですが、ちゃんと曲がるんですかねぇ。
コーナーでアクセルONしたら、怖そうです。
値段も高そう。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 20:14 ID:NhmEMUFK

>>289
TCSついてんだろ。曲がるよ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 20:16 ID:xrPgMNpM

>289
日本のメーカーだったら絶対4WDにしてそうだよね。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 21:05 ID:xoYMrRfM

>>291
ゴルフR32は4WDだけどな

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 21:48 ID:UwrJBlj7

シートは前後２つあれば十分だ。４人分は必要ない。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/11 23:58 ID:NhmEMUFK

>>293
前後２つって……？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/12 05:56 ID:rc9k8zcP

>>294
まえとぉ　うしろのぉ　ふたつうーみたいなぁ～
もちろん～　うしろのぉ～　せきはぁ～　おぷしょんでぇ～
おれのためのぉ　ハッチゐ　みたいなぁ～

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/12 22:55 ID:nMmJa8fl

ヴィッツＲＳはホットハッチですか？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/12 23:43 ID:+0Yjm+CX

>>296
うぉーむはっち

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/13 00:19 ID:Gh6zXpjF

>>296
ホットに乗ればホットハッチだよ

299 ：130TC：02/10/13 00:33 ID:eOpWaM4g

今、>298がいい事言った!!
ホットに乗ればパンダだろうがヴィッツだろうがﾎﾄﾊﾁだよ!
ヌルい奴が乗ればR32だろうが147GTAだろうが駄目だ!!
踏み抜くぐらいにアクセル踏め!!
踏まない奴はウォームハッチなんて呼ばないぞ!
そんな奴はﾇﾙﾊﾁだ!!

300 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/13 02:32 ID:4QUddcHf

ヌルハチ
女真族…？
sage

301 ：E-1HAGG（元E-19RV)乗り：02/10/13 03:43 ID:b0GsRxMN

ゴルフで首都高ぐるぐるしてきました。

C1呉服橋でインから抜いてった一見ノーマルのカロ2、速かったなー。
見た目は素だったけどegはかなりカリカリに違いない。
あんなサイズの扁平タイヤ、よく見つけたもんだ。

あと、都心はポロGTIとか147とか206s16とか結構走ってるんだけど
本当にホットに乗ってるホットハッチって意外と少ないやね。
せっかくいいeg付を買ったんなら、もっと楽しまなきゃ・・・。

都心環状のくねくねした狭さとスピードレンジは
5ナンバーホットハッチにはちょうどいい感じなんだけどなぁ。
ま、旧シビRとかがGTウイング付けて
大排気量FRに混じってガンガッテルのは、見てて楽しいね。

302 ：NCP10：02/10/13 11:26 ID:7ClTW7Ra

非常に遅ればせながら新ｽﾚｵﾒ！
ここんとこ何かと忙しくてごぶさたしてました。

>143
ｽｺﾌ～氏、お久しぶり！
最近、三木の某ﾀﾞﾑ周辺は良く通ってるYO！
ﾏｰﾁﾀｰﾎﾞ、足換えたの？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/14 01:18 ID:a/vI5e/A

>>301
首都高環状の狭い高速コーナー群はたしかに小さい車で走る方が楽しい。

304 ：E-1HAGG：02/10/14 02:38 ID:emMVAA6I

>>303
でしょ？　車線内キープでもきっちり細かくライン取りして
連続コーナーを往なしていく感覚は、小さいクルマならでは。
ホイールベースの短さとケツの軽さで回頭性も良いし。
（っていっても、AGGは結構大きくて重いほうなんだけどね・・・
　でもAAA(VR6)やABF(GTI-16v)よりゃ頭も軽いから、意外とよく曲がる）

実はあのくらいのターンだとインテRやMR2もイケてるんだけど、
元来のスポーツクーペとしての勝負になっちゃうからね。
彼らは速くて当然なので、別枠。

大衆車ベースで、見た目を裏切る速さってのが、ホットハッチの肝かと。

305 ：303：02/10/14 02:53 ID:+TfJcCxx

実は漏れもE-1HAGG乗っていたのよ。
いまは188A6（プントHGT）に乗り換えちゃったけど。
Ｓ字の切り返しをいいリズムでこなせたときが気持ちいいんだよね。
大きい車とか200馬力超級だとリズムも何もなくて「どけどけ」って感じになっちゃう。

306 ：E-1HAGG：02/10/14 03:22 ID:emMVAA6I

>>303
おおっ、元同志！
漏れはE-19RV(A2)から10数年来ずっとゴルフなので
もはやこれしか乗れません・・・

19RVはもっと軽くて楽しかったよ。
前荷重入れた後、スパッとステア切って舵角キープのまま
トルクと相談しながら鼻を向けるのだ。当然、例の3輪ターン。
某・秦野（昔は港北ね）で手を入れてたし。

188A6＝毒サソリ?　かぁ、いいですねぇ。
私が今、もう10歳若かったら、多分それに乗ってたでしょう。
当時、Fiatに乗る勇気はなかったからねぇ（Unoなんか怖くって・・(^^;;
もちろん、デルタが買えるような御大臣じゃないし。

307 ：303：02/10/14 03:35 ID:+TfJcCxx

>>306
A2からの筋金入りですか。そりゃすごい。
漏れもゴルフ降りたくはなかったんだけど、今のゴルフは買う気しなくて……
188は毒サソリです。
乗ってみるとAGG乗っていた頃にディーラーの代車でよく乗ったA2に意外に似ていて
好印象だったんで買っちゃいますた。

308 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/15 12:15 ID:3XFmQC3w

おちそう

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/15 18:33 ID:IdrFAj7F

309GTi

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/15 18:37 ID:XgQqrKTl

MINIのwebサイト見づらいというか重いなぁ
いまどきダイヤルアップだからなぁ

311 ：age：02/10/16 00:47 ID:bEPRkqEQ

うーん、下がってるぅ。。
保守age

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 01:15 ID:vebIMRdj

シャレードＧＴ－ＸＸ。
リッターカーのくせに２００キロ出る、
と言われてた。
軽くて速かったよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 01:30 ID:6mj2IGZ6

フィアットのカッコイイハッチバックを見かけたんですが、なんて言うやつでしょうか?
プントより1回り大きいかったのですが

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 03:51 ID:+3Vf6zRe

ブラビッシモかな？それともスティーロだったり？
ブラビッシモ
ttp://autos.yahoo.co.jp/ucar/m3025/k30251504199802/g1/o302515040010158010002310205199802.html
スティーロ
ttp://auto2.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0215/nsh_kt0215_01_01.html

315 ：130TC：02/10/16 11:39 ID:OOaiO8wm

>313
おぉ!それこそ130TCじゃないですか!?
多分違いますね。すみません。

316 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/16 12:53 ID:nIbnZsrr

フィアット系のハッチでホットなのっていっぱいありすぎて何がなんだか
ウーノターボとか
リトモアバルト（130TC）
アウトビアンキのA112アバルトもかっちょええ

そういや、実家に帰ってたとき
500のエンジンフード半開きにしてた車みかけたけど
アバルトかアバルトの真似かわからんかったけどいい排気音させてた

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 14:28 ID:1Ee4R7PC

今、自分にとってのホットハッチは
ダイ○ツミ○なので。
ショッボイけど
軽いクルマ＋小さいエンジン
これ最強。
無いパワーを使い切って走り、曲がるのが
楽しい。
ホットハッチの原点な楽しみ方。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 18:05 ID:NMd23MbP

>>316
排気音、萌え～

NCP13の音、つまらん。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/16 19:52 ID:1AYD+mp2

>>316
夏場の500では定番のオーバーヒート対策。
オイルクーラー付けてない車は特に。アバルトでなくてもやってるよ。

320 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/16 22:14 ID:nIbnZsrr

>>318
いやぁ、すごい抜けのいい甲高い音だして交差点曲がってたけど
たいして速くは見えなかった(w

ヴィッツのエンジン高回転化チューンしましょう
>>319
そですか。たしかにエンジン後ろなうえにイタ車だから夏の暑さには弱そうですね。

321 ：RS海苔：02/10/16 22:53 ID:ypA3JJgO

>>320
ＤＱＮ＆ＶＩＰの音はどうでもいいんだけど
官能的、っていうの、あるじゃない。
素性の問題かな？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/17 01:45 ID:TW1+KL0X

>>320
昔は排気音の大きさとスピードは比例してたけど最近は反比例してることが多い。
峠で爆音。すげー速い車が来たと思って譲るためにミラー見てたら、前にいたという
のを何度も経験した。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/17 09:37 ID:rAyo/D/1

>>322
本当にいいチューニングしているEG＆排気系はそんなに爆音しないものなのよ。
特にN/Aは、直管のような抜けより、いかに排気慣性でスムーズに流してやるかの方が効くし。
アイドリングや低回転では案外静かなもんで、ここでバリバリ音がするのは損失が大きい。
廻しこんだときにファーンとかシュパァーーンと鳴るくらいで十分なのよ。
（サーキットなんかで聞けばわかるけど、Gr.NやGr.Aのレーシングチューンなんて、
　　フルスロットル入れなければ、静かなもんだぜ。）

T/Cも無いホットハッチで握りこぶしが入りそうなExエンド付けてるﾔｼはｼﾒｼﾞだね。
（ホンダ車で勘違いしているヤツ多すぎ＞首都高）
蛸足は4-2-1でも、センターから後ろは2で出した方が流速で稼げて有利だよ。

324 ：RCV変な音：02/10/17 18:24 ID:XLS7GS/0

レギュレーションがなけりゃ爆音車がサーキットを埋め尽くすだろ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/17 20:27 ID:Qqca55r4

ここにはＡ１１２海苔はいるのけ？

326 ：シビＲがホトハチなら：02/10/17 21:17 ID:WubDq9My

ランアレ（２ＺＺ）も混ぜてくんろ

ちとばかしトータルバランス悪いが・・・

327 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/17 21:50 ID:bZHUeqTY

ランアレでないですが
今日、家出てすぐに黒いWillVSみますた
走ってるとこみると意外とワイド&ローにみえてカコヨカッタ
ネット受付の6速MTモデルならギリギリホットハッチ？アウト

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/17 22:13 ID:DrFkvCqe

WillVSも後ろから見ると結構ｶｺｲｲ、もうチョイ全長が短ければなぁ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 00:34 ID:a8pEIBex

>>324
走行会にはレギュレーションなんかないけど爆音大集合にはなってないよ。

330 ：850：02/10/18 09:40 ID:vKFY8N05

走行会にレース専用車両が持ち込まれたとしても、その車両は出場するレースのレギュレーションに準じてるだろ。排気効率云々の前に「消音」ってのはしなくて済むならしないでいい。

331 ：ななし：02/10/18 18:09 ID:gIFN9+4f

確かにチューニングやセッティングの善し悪しと爆音か否かって事は関係ないね。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 06:59 ID:zc18UKcJ

age

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 07:31 ID:WBj/TLR7

>>287
遅レスながら。
コンセプトカーのデビュー時、ブースでそういうイメージ図があったとかで。
ドアノブもシティの部品そのまま使ってるし、シティつながりだったんでしょうな。
家のクルマだけど、結構走ります。

334 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/20 02:51 ID:Mo0AVNI1

あげとく

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 07:59 ID:p6g/MMCy

次期ミラにホットハッチの名に相応しいモデルを出してくれ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 00:59 ID:9Fi93NkJ

>>335
ミラ・ジーノ・クーパーＳとかか（Ｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 01:14 ID:9rG6UToD

ミラジーノSはあるがの～

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 01:18 ID:mCTOVgqe

じーのー

339 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/21 07:44 ID:Nh91WX0B

軽のホットハッチモデル
もうちょっと一昔前みたいに出て欲しいですよね

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 14:03 ID:BJOnX7XK

>>339
昔のアルトワークスはすごかったよな。
ドッカンターボの見本みたいなエンジンでプチ直線番長だった。

341 ：GSX-R：02/10/21 16:46 ID:hUESQyyH

軽じゃないけどスズキのコンセプトSはどうよ？このまま出るなら、これぞ真のホットハッチだと思うが

342 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/10/22 01:09 ID:CXBphebB

>335　>339
アルトワークス亡き今、ホットハッチと呼べるような軽はないですからね。
ミラジーノくらいですか…コペンはハッチじゃないし。
>341
このスペックで出たらおもしろそうですね。
ただ四駆である必要性が…

343 ：赤点号所有者：02/10/22 05:38 ID:IC1rUVKG

>>266 HGTはイマイチみたいねエアコン。ELXだと渋滞にはまるとちょっと弱い
かな？ある程度流れていれば、快適です。
　始めての夏で助手席の床が湿って、直したけど。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 21:57 ID:3K3wfJSl

維持しとこう。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 03:55 ID:/GJTTg8L

ヴィッツ1.5RS3ﾄﾞｱは960kgと今時、軽量だなと思いますた。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 14:04 ID:7DVhrl5J

>>345
それではデュエットに負けてます（ｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 15:46 ID:mgxUFrNz

hot

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 15:48 ID:WKUl3l6H

以外とYRVの話は出ないのね…

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 15:51 ID:FbQ+euyp

>>348
ターボにMTがないんだもん。

>>345
ヨタ車は軽いんだよね。設計が上手くなって鉄をケチってコストダウンしても
衝突安全に影響でないようになった。
でもあの足には堪えられない漏れ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 17:45 ID:OHRzhWJG

>>349
サスペンションがちゃちいから軽いってことないのかな。
サイバーよりＥＰ８２Ｔの方が軽いのはおかしい。。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 20:36 ID:KuIiHwSq

突然ですが、つい最近までプレリュード乗りでしゅた。
突然の事故でロゴTSに乗り換えようかと考えていましゅ。

ロゴTSで、ここの住民になれましゅか？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 20:51 ID:flTbBeZ5

>>349-350 ビッツもYARIS仕様だとダンパー値切ってないから、結構良いらしい。
因に、鉄をケチってもいるし高張力鋼板や防錆鋼板を多用しているのも理由だ罠。

>>351 あなたの走り方次第、取りあえずエンジンをぶん回すなら。

353 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/10/24 00:51 ID:9ib5lGOY

>345-346
スト・デュエの軽さってこのクラスでは異常ですよね。（w
2WDで800㎏台ですし、4WDでもMTなら900㎏ジャスト。
>348
エンジンはホットなんですけどね。
いかんせんあの形とMTがないのは…
>351
ロゴは地味だけど好きなスタイリングでした。
FITはどうも好きになれないです…

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 00:53 ID:7lWVd2J1

>>353
わかるよ～
Ｆｉｔはミニバンみたいなカタチだからなー

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 00:57 ID:dXqu2dEe

>>353
ベースが軽だからね。
スイフトとかも軽いよ。
ミラジーノ1000とかはエンジン載せ換えただけだから700kg台だし（ｗ

356 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/10/24 01:02 ID:9ib5lGOY

>355
スト・デュエって軽ベースでしたっけ？
スイフトはkeiベースでしたよね。

いかんせん軽ベースのリッターカーのメリットがわからないです…

357 ：ペーパー ◆yES4pMLWDM ：02/10/24 01:14 ID:/WEcrVP/

ミラのプラットフォーム使ってたんでは?

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 02:27 ID:xEbj8QpR

>>356
正直プラットフォームの正確な意味を知らないけど
新規にプラットフォームを作るとコストが掛かるから、既存のプラットフォームを使おうと
んで、セダンベースだとデカイから軽のプラットフォームを使ったんじゃないかな?

359 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/10/24 02:45 ID:9ib5lGOY

>357-358
なるほど、そういうことですか。
まあダイハツみたいな小さなメーカーなら仕方のないところでしょうか。

>356の発言は
×軽ベースのリッターカー
○軽にリッターエンジンをつんだ車
と訂正させてください。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 03:31 ID:t/EHOyNu

>>352
> >>349-350 ビッツもYARIS仕様だとダンパー値切ってないから、結構良いらしい。
ソースきぼーん

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 05:08 ID:f4g/BA1s

プジョー１０６は以外と重いのですね。(ストーリアと比べたら)
テンサンは軽いみたいですけど。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 13:11 ID:SBZ0DIFD

PUNTO HGTです。
先日インターチェンジで３速６０００rpmまで回してしまいますた。
こんな私はホットでしょうか？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 13:15 ID:YBxxFIVR

>>360
YARIS仕様ってのは日本じゃRSやEuroの事だから、試乗してみれば？
乗ればわかるでしょ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 13:40 ID:tzbkTnVC

>>361
ストーリアってなんであんなに軽いんでしょうね。
106も今では軽い方だと思うけど、あれには勝てないね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 13:51 ID:KE8kDlwq

>>363
ＲＳやＥｕｒｏの足は良いとは言えないと思うが。
今は無き某スレではＹＡＲＩＳの足は比べ物にならないほど良いものらしい、
という話があった。
よってＹＡＲＩＳとＲＳ・Ｅｕｒｏは別物では？

366 ：351：02/10/24 13:58 ID:/1c8jvpz

>>351
そのつもりで小さい方にいきたいなぁと思ってます。

>>352
胴囲。ロゴの方がｲｲですよね。

ありがとう。ロゴにかなり傾きました。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 14:16 ID:2SX/qvIN

>>366
事故(自己)レス？？
それはともかく､ロゴは実用重視の匂いがプンプンして個人的に好き。
ドア内張りがドア面積の半分しかなくて鉄板剥き出しだったりするし(w
なんとなくFIATパンダとコンセプト似ているような気がする。

折れは７９．８ﾏｿのスイフトかってスーパー１６００しようにしたひ

368 ：RS海苔：02/10/24 15:18 ID:M9YpXOsV

>>365
ホントのこと知りたい、漏れも。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 01:59 ID:ZrVJPSeF

ヤリスは標準のモデルでもタコメーター、スタビが付いてるそうです。
防音材も日本モデルも違うそうです。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 12:46 ID:oIE6gS2E

>>369
確か国内仕様より何馬力かカタログ馬力が少ないんだよね。
トヨタ馬力の実証なのか、エンジンも違うのか……

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 16:52 ID:qajWtkcW

>>370
馬力と重さは税金等の関係で違ってるらしい。
でも、馬力はトヨタ馬力の証明だと思うけどな。
っていうかＹＡＲＩＳをトヨタで売ってくれよ。

372 ：錆気味のEF8海苔：02/10/25 21:49 ID:xYXm87eB

>>76
CR-X微妙ですか？
ホットハッチって響きが良くてこの車を選んだ理由のひとつに入っていたのに。
そんなこと言わないで・・・
亀レスなのでsage

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 21:52 ID:y7mQCCZY

>>372
あれハッチと呼ぶにはリアウィンドウが寝過ぎてる罠。
まあいいけどね。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 00:21 ID:fo6M9bOz

>>373
ではファミリアネオもだめなのでつか？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 00:39 ID:BUEW+J/J

NEOも来た！

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 01:45 ID:Vx3QhCch

>>372
やはりハッチバックではあるけど、
残念ですけどＡＥ８６の３ドアなどと同じくリフトバックに分類されてしまうのでは？
そういえばＺＣの一部の部品が生産中止とか・・・。
大量生産もされてる名機なのにホンダもヒドイことするなぁ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 11:36 ID:EWFZqQzI

>>372
うーん、やっぱり微妙だよねCR-X。
なんせ、初代は　バラード『スポーツ』CR-X　って言ってた位なので。
コンパクトスペシャリティだよね。

でもシャシの成り立ち・ジオメトリは立派にホットハッチ系なんだけどね。
心意気はシビRに受け継がれた・・・と。

漏れなりのホットハッチの定義は、あくまで「下駄クルマに強心臓」です。
買い物クルマ・大衆車がベースのホットバージョンかな。
偏見かもしれないけど、最初からホットを念頭に造られたものは、ちょと違うかも。

>>374
Neoはいいんじゃん？
一応、ファミリアのハッチとして造られたんだから。（短命だったねー・・・涙）
同世代にはプレッソとかあったし。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 22:13 ID:ov8f/WTL

ヴィッツＲＳよりスターレット･グランツァの方がいいです。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 23:03 ID:C89hcfs7

>>378
出た出た、直線小僧が

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/26 23:08 ID:BUEW+J/J

グランツァSだったりして。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 23:09 ID:FF3Z+VKd

揚げとこう。

382 ：774RR：02/10/27 23:13 ID:yx/9EfLi

ｽﾄｰﾘｱﾂｰﾘﾝｸﾞFFに（赤）乗っている者です。

この間右側の前後輪を側溝に落としてしまい己の背筋だけで持ち上げようと
したのですがさすがに無理でした（笑。

冬にリアタイヤだけ落とした時は持ち上げられたのになー。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 20:08 ID:TOEf7rm6

そりゃ前と後ろでは重さがぜんぜん違うだろう。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 23:06 ID:C+qv6Set

現行のハッチバック車で恐ろしく
スタートダッシュの速いのは
ホンダのロゴ、これ最強。

ただ速いのは、スタート後10mまでの話だが･･･。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 23:25 ID:pfgmb5Cb

ロゴは生産終了でっせ。現行じゃないよ。
一番低グレードのATのやつにレンタカーで乗ったが､あれはスタートダッシュ糞だったんだが・・・

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/28 23:51 ID:RPPVddif

スタートダッシュが遅いのはやっぱＸ４ちゃう？

387 ：へたれBG海苔：02/10/29 00:03 ID:cbFEEECP

だが回り始めたら・・・という罠

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 01:02 ID:Ct4e+h1J

>>387
8500で半クラ気味に繋ぐ気があれば、実は国産最速。(笑)

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 03:31 ID:CSfMB2tw

X4でロケットスタートしたらコイン入れの所の500円100円が後ろにぶっとんだよ
正確には車が前にぶっとんだんだけど
お金を拾うのに苦労したよ

ただこれを10数回やるとクラッチが亡くなる罠

390 ：ｼｬﾚｰﾄﾞﾃﾞﾄﾏｿ：02/10/29 15:43 ID:V/sfbxDm

やっぱりｽﾄﾘｱは形がなぁ．．．ｶｸｶｸしてたらいいのに

391 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/10/29 17:13 ID:GSy0dvN2

>388-389
そういうのを聞くたびに試してみたくなるんですけど
怖くてできないですね。（w
クラッチとミッションの弱さはどこでも聞くもので…
>390
ｶｸｶｸした形の車は私も好きなんですけど
逆に全然速そうに見えないスタイルで実は…
っていうところに惹かれてたりもします。（w

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 18:45 ID:iUcsNqVv

シティターボ２のターボ効き始めのドッカン加速、久しぶりに味わいたいなぁ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 19:01 ID:EV6KUI5u

>>392
そんなあなたに

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22850454

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 19:13 ID:RmlMfndG

ハッチバックで乗ってて楽しいのは
パルサーN14、これ最強。

エンジン非力だが、ボディーめっさ頑丈で
同じ年式のスターレットやシビックと較べると
ヤレが驚くほど少ない。
自然なハンドリングと適度な硬さの足回りもグッド。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/29 19:29 ID:6bMHxj2y

>>392
ホンダらしいホンダ車。
改めて見ると、インパネも好きだな。
初代シビックのインパネも好きだった。
この頃のホンダって、ヨタ＆ニサと明らかに違うテイストがあった。
今それを求めてムダなのか・・・

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 02:22 ID:h7JkM9d0

>>391
X4海苔なら最低2～3回はやらなきゃ損、あのむちうちになりそうな加速は
中々他の車では味わえないしね。

そう言う漏れも1度失敗して加速中ずっとクラッチが滑りっばなしになったことがあるよ
5～6秒だったか回転数が上がる割に全然加速しなくて、焦げた嫌な匂いが充満したり。
あーこれでクラッチ何千円分減ったのかなーなんて思ったりもしたよ。

てもやっぱりX4乗った限りは是非体感して欲しいと思う。
あ、後やる時はあまり人や車のいない所でやった方がいいよメッチャうるさいので・・・

397 ：へたれBG海苔：02/10/30 20:10 ID:iedSPWTz

それ・・・BG8Zでもできる？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 20:05 ID:XsK7bKu1

>397
BGファミリアっていい車だよね、俺も以前乗ってた（BG8Rだけど）。

熱が篭り易いホットハッチには今頃の季節は最高だ。
エアコンもいらないし安心してエンジンをブン回せる。

399 ：774RR：02/10/31 22:04 ID:fwcCnADC

久しぶりに7500rpmまでまわした。

早くバイク直らんかなぁ。パーツがそろわないらしい（笑

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 22:25 ID:KA9SJyfk

>>365
一家でユーロ・ＲＳの二台を所有する知り合いがおるが
ユーロにＲＳのバネを一巻きカットしたヤツを付けとる。
アホですな藁。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 03:53 ID:od+y5aIL

漏れのクルマ、7200rpmでリミッターかかる。
まあうるさくてその前にシフトアップしたくなるけどね。

402 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/11/02 13:39 ID:Msh4sObJ

最近7000rpmより上は回してないですねぇ…
たまには回してやんないと…

今朝さらっと雪の積もった路面走ったんですけど
さすがに夏タイヤだと滑りまくりでLSDがｶﾞｼｶﾞｼ効きまくってました。（w
とりあえず速攻で冬タイヤに交換しましたけど。
三連休は雪の予報が…

403 ：774RR：02/11/02 22:16 ID:NZfS4p/9

1万5千キロ走行のツーリングの話です

404 ：赤点号所有者：02/11/02 22:45 ID:Jre9BJKC

>>402 なんか日光の方は雪でチェーン規制とか入ってましたし。
　そろそろ北の方の人は、ホットに走り難い時期になってきましたね。

　洩れは、箱根や富士五湖の方に行かなければ、ほぼ雪と無縁で過ごせますが…。
それにPuntoのチェーン自体もってないし。

>>394 N14パルサーね、超マイナーな5ドアHB/1.6lが前の愛車でした。追突さ
れて修理代の方が保険から出る費用より遥かに高いので、廃車にしてしまい
ましたが、ほとんど中古部品がないから。
　時期的にダンパーは絶対へたってるはずなので、替えましたか？日産がハ
ンドリングコンシャスな(901運動)時代の車なので、楽しいですね。
　非力さは.6だと余り感じませんでしたし、1.8やGTI-Rならパワフルなのでは？
まあCAエンジンなのでフィーリングや音は…。あとMTのギア比が低めに感じま
した。
　メーカーオプションでLSDが付くのですが、付いているなら雨の日でも安心
してがんがんアクセル踏めます。(LSD付けてABSは付けなかった。エアバッグ
も後からディーラーオプションが設定された)

>>362 ICでエンブレでギュンギュン回しますが？加速なら周りの迷惑になら
ないようにどうぞ。山坂道なら回転計の12時の辺りを常用してしまいますね。
ELX Speedgearだけど。

405 ：軽々四(ﾟーﾟ*) しぃ型：02/11/03 00:27 ID:0Y9sIMQh

ども、はじめまして。

とりあえず9200rpmまで回してきました。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 02:24 ID:qdxbiCLl

パルサーGTI-Rはブレーキがすぐフェードした。フェードしなくても止まらねぇ怖い
ブレーキだったけど、効かないからって踏みまくってるとあっというまにスポンジー
な踏み味に……
嫌な車だったなぁ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 16:47 ID:qdxbiCLl

age

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 17:18 ID:y592SikY

今はパルサーGTI-Rやシティターボみたいに危ない程にホットな車ってないね・・。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 20:23 ID:R7qMyn3O

今のガキはホントに自制心ないからね。あんなクルマ危なくて運転させられないよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 02:34 ID:K+gELILf

>>408
ストーリアＸ４

411 ：　：02/11/05 15:44 ID:L4CWd46v

>>408
ルーテシア・スポール・V6

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 15:49 ID:FjQ4G1V4

国産ターボ付きのホットハッチを探してみたけど、>>410の言うとおり、
X4くらいしか今はないんですね。
EP82(前)から印譜に乗り換えてしまった。

413 ：ｸﾘｸﾘ：02/11/05 17:04 ID:CSERt+gB

クリオV6は期待して乗ると後悔するよ。「500万のﾐﾄﾞｼｯﾌﾟ2ｼｰﾀｰに乗ってるんだ」と常に自分に言い聞かてないとやってらんない。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 21:49 ID:YrIAtVg1

>401
ウチの車も7200rpmでリミッターかかります。
同じ車っすかね？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 23:04 ID:DqCLRRy6

>>408
ミニクーパーS

416 ：401：02/11/05 23:15 ID:AqmRuVW7

>>414
１８８Ａ６

417 ：130TC：02/11/06 00:32 ID:uFqzc4Id

ブルドッグって何も考えずにターボ付けたって感じだからね。
レースで転倒なんて日常的だったし。
X4みたいに競技を見据えて作られた車じゃないんだよ。

あの頃のホンダは尖ってたな。
今はミニバンメーカーに成り下がったけど。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 01:50 ID:PxnpifyT

>>417
なにも考えずにインタークーラー付けたんだけどね。
ブレーキも車体も強化されてなかった（オバフェンはついてたけど）から
怖い車だったよ。ボディは30000kmでヤレヤレのヘナヘナ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 08:56 ID:XmCmIdez

X4かあ～、いい車だとは思うけど
なんか、ホットハッチとしての凄みみたいなものを
感じないんだよな～(←車の持つ雰囲気のことね)。

昔のパルサーGTI系とかシビックSirなんかは
雰囲気充分あったね～。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 09:53 ID:U7Q4CBAG

>>419
むしろ凄みのかけらもないのが(・∀・)ィィ!!。
商用車仕様で乗ってます。

普通に走ってると煽られまくるけどね。(w

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 10:22 ID:M/0gjPy9

X4のリアウインドウに「白○舎」とか書いとくと、完全に配達車だよね。（w
とうふ店よりハッタリききそうだ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 12:02 ID:VdAF1i7t

今日発売のTipoがホットハッチ特集ですた。Tipoだから外車中心だけど、
「これから狙い目ホットハッチ」みたいな特集では国産外車問わず、
手の届く範囲のが網羅されていてこれからちょっと古いホットハッチ探そ
うって人には参考になるよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 12:19 ID:11hkTuOB

Tipo俺も見た。スパタボとかも乗ってたなあ。帰りに買おうかな。
家庭持ちのセカンドカーには、ﾎｯﾄﾊｯﾁが適しているな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 19:10 ID:DxSzTCQW

コンセプトS＝カルタス（外国名スイフト）欲しいよ～。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 19:22 ID:M/0gjPy9

Tipo買っちゃいますた。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 21:11 ID:6aV9ZfGz

>416
スミマセン、違う車ですた。
当方、RENAULT Clio ＲＳです。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 23:12 ID:YfoEu6NB

Tipo見たら、クリオJrWRC迫力あってｶｺｲｲ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 00:44 ID:aQaUdjpt

ES3
車重７００ｋ
ほっと？

429 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/11/07 01:17 ID:aflaHEK7

>419-420
そうなんですよ。
全く速そうにも凄そうにも見えないところが良いんです。
何も知らずに煽ってきた香具師を遙か後方に追いやる快感が…（w
>422
スト・デュエは出てましたか…って聴くだけ無駄ですね…（泣

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 02:23 ID:DlTc52wn

>>429
載ってたよ。ぺけよん。

中古相場：ほぼ時価
狙い目グレード：Ｘ４
注意したいポイント：エアコンの有無

だってさ。

431 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/11/07 02:51 ID:aflaHEK7

>430
ま、マジでつか…
買ってこようっと。（w

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 20:15 ID:DlTc52wn

>>431
おいおい、ほんのちょっと載ってるだけだよ。
って、もう遅いか……

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 20:21 ID:3dh4Htjm

でも今回のチーポはホットハッチ好きなら買って損しないよ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 22:25 ID:PDpT8XcC

早速買いますた！
ったぁぁー！フォーカスRSカッコ良すぎ！

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 22:37 ID:VCxFQiOK

今月号のチーポ、久々に面白かった。

つい、最初のENKEIの広告面の２０６に萌えてしまう。
タイヤとフェンダーのすき間がイイ！

436 ：へたれBG海苔：02/11/07 23:41 ID:nncBEKvZ

やっぱりBG8Zなかったぁーデトマソもイルムシャー(かな？)もなかったでもストーリア星人ペケヨンあったからよかったさ
フォーカスなかなかアフォぽくてよさげ日本で売ってたら買いたい(金あったらだけど)

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 23:58 ID:AhxEVKaI

>>436
平行だけど売ってるよ。
お手元のtipoの裏表紙めくったところをご覧下さいッテンだ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 00:02 ID:syfxAx+l

俺もあのフォーカスにはグラっときた。
フォードはただでさえ影薄いんだから、ああいうホットモデルひとつ輸入してイメージアップしたらいいのにと思う。

439 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/11/08 01:11 ID:OJe40gOi

実はまだ買ってなかったり…（w＞tipo
でもスト・デュエ以外でもハッチは好きなんでぜひ買いたいです。
ホントにフォーカスのホットモデルがあれば良いんですけどね。
WRCと同じく２リッターターボモデルでもあれば…

440 ：へたれBG海苔：02/11/08 01:46 ID:1P/Y44yL

だからあるんですよ
FFですけど四百万ですけどやっぱアフォです

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 01:50 ID:AlYt39r5

225ｳﾏｰだもんなぁ……。ＦＦで。
FOCUS RSもいいけど206RCもいいね。見た目普通でバケモノ心臓＋手が届きそうな
値段で。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 02:07 ID:SAqRM/eb

>>439
ターボで、しかも鍛造クランク鍛造ピストンですだ！フォーカスRS
どっかで聞いた使用ですな（ｗ

Tipoは外車中心だからしかたないけど、ファミリアGT-Rとかもはずしてほしくなかったな～

443 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/11/08 02:17 ID:OJe40gOi

>440-441
そんなアフォな仕様があるんですか。（w
正直その値段出すならほとんどの人はエボ、インプ…
でも私はそういう車嫌いじゃないです。（w

コンパクトカースレで106の良さに関して話題になってるみたいですけど
あちらの住人さん的には106は向かないでしょうね…
といいつつ私もユーロハッチの良さはよくわかってないんですけど。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 16:03 ID:7QqkLep7

Focus RS 215ps FF 418ﾏｿ円
GOLF R32 241ps 4WD 428ﾏｿ円

ヨーロッパはすごいね。

445 ：106：02/11/08 20:15 ID:y7v+txSp

ハッチかどうかは別としてもインプ、ランヘボ、タイプRのある日本てすごいね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 22:31 ID:AlYt39r5

>>445
そうなんだよ。すごいんだよ。
なのになぜクルマ好きが育たないんだ？　この国は。
たまにクルマ好きつーと仁Ｄヲタだったりするし。そうじゃなきゃスペヲタだもんな。
もう、アフォかと（以下略）

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 22:40 ID:syfxAx+l

>>446
doui

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 22:46 ID:P622cUHv

ヴィッツRSターボって本当に出るのかな？
ちょっと期待。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 22:51 ID:H+Pf2Arw

タイプRとかが、普通にカタログにラインナップされてる事が、
車好きが、育たってない証拠だと思ってた。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 01:25 ID:lkGg3fVF

>>448
聞いた情報だが斜流タービン搭載で220万円という価格で販売しようしたら
「マークⅡが変えるような値段で誰が買うんだ」
という話が社内会議で反論がでてお流れになったということは聞いた。

もう２年前の話だけど。

451 ：赤点号所有者：02/11/09 12:44 ID:migEJU0m

>>420 ブーストかかるまではスカスカなんですよね？X4。

>>421 ネタとしては、青く塗ってスズケ●営業車仕様とか、薄い黄緑に塗って
農協仕様とかも良いのでは？
農協仕様は、控えめに4WDってステッカー貼ると更にらしい。

>>449 そういった意味ではX4の売り方は好ましい。ホモロゲモデルは、ひっそり売って欲しい。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 13:05 ID:lW1AwcaO

羊の皮をかぶった狼

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 14:44 ID:TcgKxA95

>448
TRDからでることになりそうだとか
１．５リッター　１５０ｐｓ

これで１５０万だったらなぁ…

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 18:38 ID:Dkf88VYo

今日ティーポとやらを読みました。
今回はハッチの特集みたいだけども
普段どんな感じって言うか、何がメインの雑誌なの？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 19:26 ID:P1CDoHkV

おれも今回はじめてＴｉｐｏ買ってみたんだけど、
バックナンバーみると、アルファばっかり・・・
広告もアルファ、アルファ・・

456 ：赤点号所有者：02/11/09 23:36 ID:JbZ457SC

>>454-455 【雑誌】☆Tipo好きな人、集まれ！☆【ティーポ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035211467/l50

>>442 ブルーバードSSS-R？鍛造ピストンに鍛造クランク。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 01:43 ID:xwv+jBmn

>>456
いやいや、713のことでしょう。

458 ：E-1HAGG：02/11/10 04:00 ID:d1EQqwxt

ひさしぶりに週末首都高ぐるぐるをしていたら、
後ろから、ｷﾀ───(ﾟ∀ﾟ)───ｯ!　チューンドなﾌﾟｼﾞｮ106。

こやつ、ﾎﾄﾊﾁの鏡だね。
ﾃﾞﾋﾞﾙなマフラーが生えてるナイスな姿、
ぎゅんぎゅん切れ込むコーナリング。軽いってうらやましいなぁ。
こちとら、A3-AGGなもんで、蹴り出し遅くて立ち上がりでは大負け。

C1と9号→Bを目いっぱい使って、2周ほど遊んでいただきました。
ありが㌧！
（9号入り口でNewｲﾝﾌﾟWRXが横転してたのはびびったな）

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 05:43 ID:FMf3EEws

X4とは何度かすれ違ったことあるけど音が全然違うから凄みはあるぞ
むしろX4のお陰でストーリアの営業車に凄みを感じてしまうときがある
ステッカー以外区別つかねんだもんこの2台

460 ：へたれBG海苔：02/11/10 13:41 ID:M/JWlA6x

さっき初めてルノークリオVスポールみました全身から発せられる異常なまでのやる気
私は心の中で叫んだこれはありだそしてホットハッチ万歳！

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 13:45 ID:7dJ0fa1i

>460
の割には大して速くも凄くもない＞ルノークリオVスポール

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 17:04 ID:2ZHZR6Jx

>460
オレも群馬の田舎で一度見た事あるけど確かに凄みがあったな
でもちょっと重そうだった

463 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/11/10 17:35 ID:hQ6wFb8g

アルファ147ＧＴＡは、ホットハッチと言うよりは、
もう高級車です。凄いなしかし・・・

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 18:23 ID:MWCdR6+f

最近になって、大型（？）ホットハッチがたくさん出てきたね。
ゴルフR32、アルファ147GTA、フォーカスRS、206RC・・・。
ちょっと価格が高めだが、どれも興味深い。

個人的にはルポGTiが気になる。
来年くらいには導入されるらしいし。
しかし、106があるので買わない（w

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 01:23 ID:6OkNMO3H

ルポGTiって誰にでも売ってくれるのかな。
ルポカップ参加が条件とか言われたら鬱。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 01:38 ID:aCCPrCYS

今度ヴィッツの1.5RSターボがやっと出るようだね。
150ps,トルク20kgとも言われているし
(パワーウェイトレシオは6.5kg/ps)
なんと言ってもMT専用らしいのが、激しくホットハッチ
な感じで良いと思いませんか？

自分としては4駆があれば良いなと思っているんですが
どうかな？

これでマーチとかストーリア(1.3)に、加給機付きの車が
出てくれるとうれしいんだけど

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 02:34 ID:sOB3pdFq

でもモデリスタ扱いってことは限定車なんでは？
BCの予想CGのままだとちょっと外見のインパクトが弱いですね。
せっかくモデリスタから出すんだから外見も過激にすればいいのに。

そもそもBCのスクープってどこまで信じていいか怪しいもんですけど・・。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 07:06 ID:aCCPrCYS

>>467
ホリデーオートにも同じように載っているよ

こっちには最初モデリスタ扱いで好評ならカタログモデルに
なるって書いてある。
トヨタとしても売れるかどうか不安なのでモデリスタで
様子を見るんじゃないかな

トヨタは1年も発売を延ばしたんだし今回は本気なんでしょう。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 11:40 ID:ug+u9pOY

日本で売れなくて（MTだから）欧州でバカ売れ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 12:17 ID:OuYklIi8

AT設定して万人ウケをねらう・・・・
ってことはしてほしくないな。
ユーザーを選ぶ車があってもいいと思う。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 12:23 ID:b/oHOPSH

>>470
ゴルフGTIにもアウディTTにもAT設定されちゃったね。
寂しい世の中だよ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 21:22 ID:cxARfYO1

>>469
去年の欧州のショーでは日本向けにターボで
ヨーロッパ向けにはスーパーチャージャー(150ps)だったはず。
シルバーボディーのヴィッツやセリカでこっちを
出して欲しいのだが・・・

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 23:14 ID:L77aB4OO

プジョー１０６やシトロエンのサクソはMT設定だけだけど、この2台も
いすれ、消滅するのは悲しい。
次期１０７は背が高くて、ミニバンみたいだし・・・

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 23:50 ID:OuYklIi8

>>473
同意。
あと、車重が重くなっていくのもイヤだなぁ・・・。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 00:18 ID:sbSN7CjW

マガジンＸに出てたプジョー007（仮）の
情報きぼんぬ！！
これもホットハッチなの？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 00:38 ID:MjOVx+wq

>>475
>>473の言ってるのが007だと思われ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 00:39 ID:QrCMeEqh

>>475
それが次期106……つまり107になるだろうといわれているクルマ。
ホットヴァージョンはたぶん出るだろうけど、どう見てもあれはFitと同じミニミニバンだ罠。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 09:22 ID:Kib2UB/K

次の１０７は、１０６ユーザーからは酷評されても、新規ユーザーには好評を得るだろうね。
２０５→２０６、３０６→３０７の時もそうだったし。

479 ：475：02/11/12 12:15 ID:aaptL7Nk

うーん、よーく読むと次期106と007はやっぱり違うyo！

次期106＝胡麻はマガジンＸのp.140に掲載。
背高で、ミニミニバン風。フロントグリルがあるし、
今年のパリサロンで発表されている。

一方、007（同p.73掲載）は排気量１ﾘｯﾀｰの新規車種。
フロントグリルがなく、パリサロンでの発表も2004年だ。
トヨタの手が入るってことで、耐久性向上に期待してるんだが…

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 17:20 ID:erVF7e3V

>>479
マガジンＸかよ。まさに絵にもなってない餅だな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 18:51 ID:LEk0UaER

CGTVでパリサロン特集やってたけど、107は背が高くて、スライドドアだったよ。
あくまでも、コンセプトカーだろうけど。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 22:53 ID:Kib2UB/K

>>481
正しくは107でなくて胡麻ね。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 13:51 ID:5SBR0Icj

>>482
すんまそ、
胡麻の意味がわからない素人なので
教えてくれんか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 19:01 ID:smNPDLyv

Sesameと107ってモビリオとフィットみたいなもん？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 23:21 ID:cvJW3akw

age

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 23:55 ID:xB1PYWWB

世界的にミニバン人気だな。禿鬱だ。
現行ホットハッチは数えるほどだ。

ルーテシア1600の16Vフェイズ２、日本に入って来ないかなぁ。2000もいらん。

487 ：へたれBG海苔：02/11/14 00:26 ID:Ri/aGWRZ

だからこそおれらみたいなのが楽しんでいられるのかもしれん

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 22:25 ID:WWkGIpq8

まあホットハッチが今のミニバンみたいに沢山売れてたらDQNハッチとか増えて叩かれそうだし
現在の様な状態もいいのかもね、将来がまるで見えないのがちょっと心配だけどさ・・・。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 04:02 ID:i7eJG8+w

ヴィッツたぼage

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 18:06 ID:sN6cO5eo

>>488
そうだな、たぶん普及してくると、ハッチ乗るのいやんなっちゃうかも。（w
個人的にはホットハッチは欧州のやつが面白いから、欧州で流行るのは逆にアリかな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 22:17 ID:bd3WE/Uy

>>483
「セサミ」っていう仮ネーム（開発コード？）なのですよ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 22:22 ID:51QhgOdr

先日フィット1.5Tを買った。おもちゃみたいな7速CVTだが
1.5LのVTECは伊達で無かったよ。今までDOHC信者だったが
シングルでもここまでいい感じのｴﾝｼﾞｿだとはな。
とにかく速い。今まで乗っていた獅子306XSIにエンジンだけは
負けてないよ。
しかしｴﾝｼﾞｿはいいが、足がだめ。本格的に組みなおしたら
お前らの仲間に入れてくれますか?

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 22:25 ID:cBpmc+XU

プジョ－106XSiは良かった！
こんなに素直なハンドリングのFFも珍しい。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 22:31 ID:pckfh2aQ

>486
>ルーテシア1600の16Vフェイズ２、日本に入って来ないかなぁ。2000もいらん。

少なくともフェーズ１の１６Vは、またーり系だよ。
ほっとハッチと呼ぶのは難しい。RS買っとけ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 23:02 ID:bd3WE/Uy

俺、１０６ｓ１６海苔。
下りのコーナーでアクセル抜くとリヤがシュパッと流れる。
・・・快感！！！
xsiも気になる・・・。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 23:14 ID:2x2GwJwS

>>495
サクソの前期型(角ライトのﾔｼ)は凄いらしいよ。
ブチ切れたセッティングだってさ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:42 ID:Uzvs4j2c

そんな簡単にケツが流れたら、恐くない？
106（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…と思ってるんだが…

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 01:52 ID:txfcMclN

>>497
おそレスｽﾏｿ
おれもカッコイイと思ってエンケイのホームページ見てみたけど
ＲＰＦ１って14インチの設定無いね。。　　最近の車ホイールでか過ぎ　ｳｳｳ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 01:54 ID:txfcMclN

>>435
でした

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 02:49 ID:08WmK/MN

今だ!５００ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！　
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 07:19 ID:QCuzzhpo

>>497
FFで尻振るのはそんなに怖くないよ。前さえちゃんと食ってりゃ、アクセル踏みゃ止まるからさ。
106くらいの馬力ならかなりやばそうに見えてもコントロール下にあるし、たのすぃ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 23:29 ID:Zhwrn4gl

そうだよね。
１０６は遅いスピードでリヤが流れ出すから、立て直すのも簡単。
レベルの高い話では無いけど、誰にでも楽しめるセッティングだよ。
ＦＲよりドリフトしやすい。
アクセルだけでケツ流せる＆立て直せられる。

最近こんな車少なくなったなぁ・・・。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 02:36 ID:vJGNhEcx

>>502
そうなんだよ。前のクルマでリアガチガチに固めてスタビ入れて、それでも
どアンダ～。
頼むよ、もう滑ってくれよ。って思うクルマばっかり。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 13:25 ID:d1jOFzKw

漏れは１０６は怖いと思っているけどな～。みんなうまいんでつね。

505 ：赤点号所有者：02/11/18 03:56 ID:yERKnWDu

　そろそろ関東でも峠道が凍りはじめますね。とりあえず回せる時期は間もなく
終わり。
　先週山坂道逝ってきましたけど。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 20:50 ID:uQwigvG+

関西は太平洋側ならまだまだ逝ける。雨降るとダメだが。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 10:39 ID:oGU+OsTP

峠でぶん回すと、積んである工具箱等があっちいったりこっちいったりします。
みなさん、こういうのどうやって固定してます？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 11:47 ID:9AQM5RSr

>>507
1.適当な大きさの箱をマジックテープで固定してそん中につっこむ。
2.量販店で売ってるフロアマット止め具で内装材にナイロンバンドをつけて縛る。
3.ガムテで貼り付ける。

あたりかな。自動後退とかの内装材DIY関係のコーナー逝けばいいのが見つかるよ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 15:07 ID:i5uRs0UY

>>507
「絶対すべらないフロアマット」を通販で買ったyo

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 17:12 ID:oGU+OsTP

>>508-509
情報サンクス。
俺的には、「絶対すべらないフロアマット」が気になります。
どこでみつけたの？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 18:39 ID:a4kra9J6

全く話題にも上らないんですが、EL41カローラ2はダメですか？
EP82スターレットのNAと殆ど変わらない筈なのに
皇太子妃の雅子さんが乗ってることしか取り上げられないyo

512 ：名無しさん＠ねぇどの車がいい？：02/11/19 18:55 ID:gsjfDZr7

>>510
いや今更捜すほどのものでは･･･
自動後退や黄帽や、ＤＩＹ店になら大抵あるんですが･･･

513 ：509：02/11/19 19:08 ID:URxyYILs

>>510
通販カタログに「NASAが…」云々とよくあるお約束の誇大コピーに煽られて
ｶﾅｰﾘ昔に買ったんだよね。何がNASAだったんだか？？？
実物は薄い緑色のゴムシート。すべらな度は天下一らしい？？？

　－－－カーペットやマット－－－
　－－－すべらなシート－－－
　－－－－－－床－－－－－－

と敷いて使うのだが、マジすべらない。つんのめるくらい。
なくても別段困らないのは確かだけど、あるとそれなりに重宝。
典型的なすき間商品だ罠。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 10:49 ID:BMIOPuTO

10cm四方のダッシュボードの上に置いておくような滑り止めマットみたいなのがあるけど、
あれってほんとに滑らないの？

515 ：ﾚｲﾝ(・Ｘ・)ｾｰｸｽ!!：02/11/20 21:11 ID:88eBeLmm

そこそこ重量と接触面積が有れば滑らない。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 21:35 ID:JGGANCea

表面粗さと摩擦係数の問題と思われ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 09:16 ID:UiWgzOUR

>>514
最初は滑らなかったけど、だんだんグリップがなくなってきた。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 13:04 ID:y2ILREzr

>517
中性洗剤で洗いましょう。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 22:48 ID:UiWgzOUR

>>518
了解。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 23:02 ID:NYphaD9Z

ageます。
よろしいですか？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 00:05 ID:2S9cFGoo

揚げとこ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 04:17 ID:2mEKTO1F

「あると便利な小物スレ」になってるな・・・。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 10:27 ID:+fbwO9o9

今、国産で買えるホットハッチって
シビックTypeR
スイフト
X4
マーチ(?)
ぐらいしかないのかな…、さみしいぽ。
そんなおいらはパルサー海苔でげしゅ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 10:38 ID:fdEu8Uc6

+ヴィッツRS

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 14:14 ID:kXGCQgWV

シビＲは、別格という気もするが…

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 14:18 ID:P5vS9o38

スイフトとマーチは違わないかい？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 14:33 ID:ZUnkorJM

じゃあ　ｘ４だけでつか？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 14:47 ID:IjPNy2Gc

国産ホトハチは、なんか華がないなぁ・・・。
速いけど。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 15:31 ID:Dp46bSpv

YRVはだめぽ？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 17:45 ID:YBqvJysB

>>525
大柄だけどシビＲはホットハッチの範疇でしょ。
つか、国産最強のホットハッチかと。インテＲはハッチバックというよりは
ファストバックだし。
YRVはターボにMTがあればなぁ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 18:00 ID:IcCj/Zd9

>>530
現行？
だと、折れん中じゃむずいなぁ。

ホンダのtypeRシリーズは、どうも違うような気が。
ホットとレーシーなのは、違うって感じがする。
なんて言ってみる。

振り振り♪

532 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/11/23 18:01 ID:YGYvN1Bl

個人的にはシビRはEKまでかな。
ホントはEGにTypeRがあると良かったんだけど…
ヴィッツRSターボは今度こそホントに出るんでしょうか。

533 ：　：02/11/23 18:31 ID:/aMG5krn

新型マーチにインパルキット組みました
ホットハッチの仲間にいれてもらえますか？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 18:40 ID:pAep2oOr

>>531
レーシーがよさげ？
ヴィツＲＳは俗称ウォームハッチ！

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 20:23 ID:Zcjitqos

>>533
タコメーター付けました？

536 ：　533：02/11/23 20:29 ID:/aMG5krn

>>535
まだだけどこれから付ける予定
あとバケットシートとストラットバーもほしいね

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 21:33 ID:IjPNy2Gc

マーチなら、トミーカイラもいいね。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 23:23 ID:YBqvJysB

>>536
おいおい、じゃあいったいキットの何を組んだんだ？
まさかエアロだけじゃないだろうな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 23:30 ID:IcCj/Zd9

インパルのエアロ　ｶﾛｲｲ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 00:17 ID:pe/2Zegc

イムパルったって、色々なキットがあった気がする。

でも、キット組むなら106買った方が・・・
ま、好みは人それぞれか。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 03:18 ID:XEp2IQtb

206SWってダメ？XSなんだけど。。。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 07:51 ID:I9Qx6xtB

>>541
206に限らず、ホントにホットハッツなのは
スタイルだと思。
極個人的にはxsiとか好きじゃ無。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 09:19 ID:XSH4Hhe+

>>541
グレード以前にSWはワゴンﾀﾞﾛ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 10:13 ID:7cF2nFJt

>>542
206にはstyleもXSiも無いという罠。
いいたい事はわかるけど、306styleはさほどホットじゃないなぁ。
車重があと100kg軽ければ、かなーりいいのだが。

>>543
個人的には206SW S16が萌え萌えさん。
家族の夢とオヤジの夢が同時にかなえられる！？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 17:09 ID:giHzpoIi

まぁ厳密にいえば、一番ホットハッチしてるのは106だけど、
206のXSあたりをMTでぶん回しても結構おもろい。
RCに期待したいが、高そうだな・・・。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 18:47 ID:XoXda46x

106を買うときに，206XSも試乗したけど，
206XSはホットな気分になれなかった．
（試乗と言っても，営業さん同乗無しでぶん回してみて思った）
あれは，日常マッタリと買い物に使ったり，子供の送り迎えしたり，
とゆーフツーの使い方に充分な感じはあったけど，決してホットじゃない．
S16は試乗車が無くて，結局106買いました．

やぱ，ホットというには，「無理やり積んでみました」とか
「無理やり搾り出してみました」みたいなとこが欲しくない？
まぁ，スペック普通でも乗り味ホットならいいんだけどさ．

まだ車替える気は無いけど，やはり206RCにはワシも期待してる．

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 22:15 ID:4K1X04IO

>>546
そうだね、XSはホットまではいかないね。
ただ、普通のグレードなのに、回してみると以外に面白かったって感じ。

あと、デザインは少々鈍重に見えるけど、ニューミニもすばしっこい車だね。
雰囲気はイイが、106を手放そうという気にはなれなかった。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 22:24 ID:7Kn7BF8M

やはり、今の排ガス規制と安全基準をクリアしないと
駄目なのでどうしてもホットハッチは生き残りずらい
環境ではあるよね。
いまだったら、サクソ・プジョー106なんてのが、ある意味
生き残りであってね。
おれは、昔A112アバルト乗ってたけど熱かったぜ。

549 ：　533：02/11/24 22:58 ID:6NWpYPCv

>>533です
インパルのキットってゆうか
足回り、エアクリ、マフラー、ブレーキパッド、
ハイパワーコントロールユニットってところかな
それに１４００用のスタビ

550 ：ﾗﾘｰ海苔：02/11/24 23:11 ID:6LmTe/G7

乗って楽しいﾊｯﾁﾊﾞｯｸとﾎｯﾄﾊｯﾁは分けて考えよう。熱い事が第一条件、ﾒｰｶｰ側がﾌｧﾐﾘｰﾕｰｽとして発売してるｸﾞﾚｰﾄﾞはどんなに運転の楽しい車だろうが書類審査落ち。なにより《ﾎｯﾄ》である事にこだわっていきましょう。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 12:39 ID:iSawywAF

>>550
激しく基地外
ところでFIT1.5Tはダメポ？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 16:10 ID:5CDJPPos

>>551
クラッチペダル踏めるようになってから出直してください。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 17:07 ID:I2tAZwUW

>>552
なら、ﾃﾞﾐｵ･ｽﾎﾟﾙﾄ5MTは許せるってことか？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 17:19 ID:KliXZKz6

>>553
あげあしとりはいかんよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 17:56 ID:cxATV9jV

それはい神崎

556 ：名無し：02/11/25 18:46 ID:WxS5VKTC

なあなあ、お兄ちゃんたち漏れのAE１０１カローラFXも審査してよー！！

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 18:56 ID:HhDz8dMf

>>556
漏れはホットハッチだと思うがね。
４連スロットル？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 20:29 ID:bn9duUXO

>>553
デミオは「ショートワゴン」って売ってたからワゴンでしょ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 20:47 ID:bn9duUXO

>>556
MTでホットに走ってるならOK!

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 22:22 ID:ZXgp2vth

>550
そんな事言うとかなり狭くなると思われ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 01:13 ID:xTJYxvhF

>>556
おれ、好き＞FX

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 01:44 ID:hM0//ICf

>>558
デミオに乗ってるけど車検書にはステーションワゴンって書いてあるYO！

563 ：562：02/11/26 11:23 ID:3ELsNdYe

×車検書
○車検証

564 ：CRC556：02/11/26 12:55 ID:BKRhmqFY

>>557
うん、それと一応エソジソは４ageでつ。
>>559
>>561
ありがとー、カローラFXの存在を認めてくれたのはお兄ちゃんたちが
初めてだYO！！
>>562
５ドアハッチでもリアクオータがあると車検証にはステーションワゴン
って記載されると聞きました、でもデミオのスポルトはホットな走り
が期待できそうなのでホットハッチと言うことで。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 20:25 ID:f1SoLKMp

>>559
うそ～、ＭＴじゃなきゃダメ？
俺、あんなめんどくせぇのｲﾔﾝ。

ＡＴじゃダメっすか？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 20:29 ID:26nBhwsP

>>565
ブン回らないから却下

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 20:42 ID:yBt+3nrr

>>565
運転を「めんどくせぇ」つってる時点で却下。
ホットハッチ乗りなら運転を楽しめ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 20:44 ID:PyM/X9YK

>>564
ちゅ～と昨今は、アストラやポロもワゴンになってしまう罠？
なんか怪しい定義だのぅ・・・。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 21:08 ID:YGRRR3e5

スズキもKeiワークスとやらを出したな。カテゴリーは軽-RV系。
アルトワークスを出してほしかったのぉ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 21:30 ID:mWqnIc+K

ちなみに俺はＶＷのタイプ２っていう大昔の変な車のってるけど
車検書の分類的には「ステーションワゴン」だよ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 22:21 ID:yBt+3nrr

>>570
それは「バス」

572 ：ポインター：02/11/26 22:41 ID:yBt+3nrr

1です。
本日よりコテハン『ポインター』を名乗りまつ。
よろしく。

573 ：556：02/11/27 00:19 ID:11Zecahh

あんまし関係ないけど姉のミストラル（ショートボディ・３ドア）は
車検証には「ステーションワゴン」と記載してあった、ますますわかんなく
なってきた、逝ってきます。。。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 01:31 ID:d3MOzEWs

>>572
イヌかい！

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 03:15 ID:p61aXcFa

X4も５ドアハッチでリアクォータあるけど間違いなくホットハッチだよね

576 ：ポインター：02/11/27 11:46 ID:b79tYSqj

>>575
エアコン標準設定のないハッチバックをホットハッチと呼ばずしてどうする。

>>574
いや……違うんだけどな……
まあいいや。

577 ：565：02/11/27 13:37 ID:Qu+potiH

>>566
>>567
ホットハッチは厳しいのぉ。
ほっとハッチにしたいので、逝ってきます。
さよなら～。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 15:53 ID:y5ZzFhR/

ポインターって科特隊だっけ？
あれはホットハッチじゃ無いだろ（笑）

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 19:09 ID:ULZYlVg1

ルーテシアスポール（ルノーRS？）て左ハンドルなんか。
高くて買えんけど。

580 ：ポインター：02/11/27 20:24 ID:K1OTS6q3

>>578
あれともちがう。漏れPunto海苔。
Punto＝英語のPoint→Pointer

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 21:23 ID:lHMmb2XS

>>580
丸一日スレッドを止めてしまいましたね（ｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 22:00 ID:xw8hS0xB

>>580
おさがりプント海苔なみ？ >>1

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 22:20 ID:496r7YeA

プントあげ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 11:07 ID:uCoux5uf

CLIO RS2.0 Jean Ragnotti萌え

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 23:06 ID:eCOlsgWY

もっといろんな車種をﾎｯﾄﾊｯﾁに認定してください。
大抵の車が違いますって言われてる。
ちなみにﾐﾗｰｼﾞｭｻｲﾎﾞｰｸﾞRはﾎｯﾄしてまつか？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 23:24 ID:CC/JpyE8

ﾎｯﾄﾊｯﾁは真の硬派車にしか与えられません。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 23:45 ID:24W8RYdy

AC,PS,PW無し（CSだけは一人で乗ってる＆渋滞時に寂しいので付けた）の
カルタスGT-iでは硬派の称号はもらえませんか？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 00:32 ID:7vS76ics

欧州車は普通に運転しても楽しい。（205GTIとか106S16）
でもサーキットではホンダ車の方が刺激がある
回す快感を追求するなら安い中古のVTECを買ってサーキットに通ったほうが
結局は面白いことに気づいた・・

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 02:08 ID:bjufrhN3

>>585
・ハッチバック車型
・ＭＴ
条件はこの二つだけなんですが。
ハッチバック車型というのはワゴンやセダンよりリアオーバーハングが短くて
ファストバックのようにリアウィンドウが強く傾斜していないことが条件です。
ただし旧ミニだけはノッチバックであってもホットハッチに含まれます。

>>587
カルタスはホットハッチですよ。ＭＴなら。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 07:52 ID:OgXK+BAw

>>589
その条件だと、アルトのバンでもホットハッチになっちゃうよ。
で、パワーウエイトレシオが8以下ってのはどう？
軽量コンパクトなハッチ車に、凶暴なエンジンを積んでこそホットハッチだと思うんですが。。

591 ：へたれBG海苔：02/11/30 08:05 ID:o4HgznWW

ホットハッチの定義ってパワーだけじゃないとおもうが
とりあえずおりはバカだぁって思えればいいけど
定義って以外に難しいのな

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 09:33 ID:+Yeu7H6y

個人的には>>589でいいじゃん、仲良く行こうよ。という感じですね。
ハッチバック＋ＭＴ自体が絶滅危惧種なんだから・・・
106S16海苔でつ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 09:38 ID:Q2oo9+C5

フォードKaが近年希に見るホットハッチだったなあ。アクセル床まで
踏んづけてる時間の長いこと長いこと（ｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 11:42 ID:OgXK+BAw

>>592
まぁね。
589の条件で、ホットに走ってれば十分ホットハッチということですかね。（w

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 13:39 ID:IVAKK7eu

なんでＡＴは駄目なの？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 13:52 ID:3AIqGsLR

>>595
燃えてこないから。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 21:46 ID:psl9vUxd

>595
限定免許で乗れるような車がホットなわけないでしょ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 22:16 ID:2fH10qYf

やっぱ古めの外車でしょ。
プジョー２０５最高ですよ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 22:53 ID:we98vRZW

>>590
オイラも賛成。
>589の条件だと普通のハッチ=ホットハッチになっちゃう。
やわなボディに過剰なエンジンってのがホットハッチの本質かと。
故にMTかどうかはあまりどうでも良いような…

ただしフィット１．５は却下。
アレはホット以前にハッチバックじゃない。
限りなくミニバンって代物だな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 23:16 ID:OgXK+BAw

とりあえず600

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 23:47 ID:txICUUFb

フォーカスのRSも147GTAも欲しかったけど、
結局一番安いミニクーパーSにしました。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 17:16 ID:AEqpDEVU

18インチはめたクーパーS見ました。
大迫力ですね。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 17:42 ID:v53RUbrF

確かにフィットはＨＨじゃないね。
ＭＴがあればまだしも、１・５ＶＴＥＣを生かせる
ＨＢボディが欲しい。
ヴィッツ、マーチのライバルが欲しいね。
ロゴ復活希望！！

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:21 ID:kUWY3QiB

>>603
ロゴはキャラかぶるんで出ないだろう
再来年ブルドッグっつーのが出るとﾏｶﾞ○ｿﾍﾟｹに出てたけどどうなるかな？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 15:06 ID:s000dotY

とすると、ストーリアツーリングはホットハッチじゃないのか？
フィット1.5よりよっぽど熱く走るよ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 18:58 ID:TINLnWrP

ストーリアはX4があるからなぁ。
ってか、フィットなんかと比べちゃだめだよ。

607 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/12/02 19:49 ID:YkahqM3U

個人的にはフィットはホットハッチというかハッチとは言えない気がしますね。
現行シビックTypeRも微妙なところかな…
>605-606
X4がちょっと特殊な車両（競技ベース車）というだけで
ツーリングも十分にホットハッチだと思います。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 20:30 ID:VzMD7bex

フィット・ヴィッツとかの現行コンパクトはハッチだけど、ホットじゃないかも。
>>590の言うように、小さいボディにオーバースペックなＥｇがホットなのでは？
漏れ的にはパワーウエイトレシオが７以下だとアツアツではないかと。

ミラージュ海苔でしゅ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 20:32 ID:K8dipbAJ

お勧めはプジョーＳ１６　これ最高

610 ：608：02/12/02 20:40 ID:VzMD7bex

確かに。
買えなくて、国産不人気ホットハッチで妥協・・・。
思い出したら鬱になった・・・。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 23:31 ID:QGd/9EXM

ハッチバックってリアの剛性が不足してませんか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 23:41 ID:R7JBuktD

プジョーのGTIも忘れないでくれ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 11:25 ID:mqtRjw++

>>611
んなこたぁない。短いし、ワゴンよりは荷室の下端も上方向に高くできるか
ら、存外剛性は高くできるよ。
ミニミニバンみたいになっちゃった国産はわかんないけど。
ワゴンでＣピラーが細いと問題になるだろうけど。

>>608
パワーウェイトレシオが７以下ってことは、1t車重で142ｳﾏｰ以上!?
んなクルマ現行車両では競技ベース車を除いてほとんどないよ。
旧車スレにしたいのか？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 13:02 ID:zTpTkgIh

来年１月にヴィッツＲＳターボ出るみたいだが・・・・
どんなもんなのかなー？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 13:30 ID:6YahEF4M

プーマがほすい

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 13:33 ID:1hew3FJP

靴？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 13:56 ID:BEEDmBbA

ホットハッチ的なグレードがあるかどうか知らんけど、
フォードの新しいフィエスタ（だっけ？名前忘れた）ってなんかカコイイね。
デミオと同じプラットフォームなら走りは悪くないだろうし。
国内では発売しないのかな？

ジュニアWRC用のキットカーに萌え。

618 ：608：02/12/03 16:24 ID:sLqUO0wr

>>613
う～ん、そうじゃないのよ。
現行車両はホットと言っても、突っ込まれやすいのばっかり。
誰が見てもホットと言えるのを国産メーカーが出して欲しい。
と言うような期待を込めての発言なんですが・・・。

619 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/12/03 19:11 ID:1ult94lE

>618
そうは言っても7以下はさすがにキツすぎると思われ。
X4でも840㎏、120PSなんで7ちょうどですからね。
ヴィッツRSターボならそれ以下になりそうですけどね。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 19:51 ID:IXbGss2S

オイラの愛車は820kg/95psだからパワーウェイトレシオ8.6・・・ウォームハッチって所ですかね。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 20:57 ID:P42dXiPF

救済

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 23:08 ID:zOWQYqUB

age!
なぜだろう？このスレをブックマークしてたのに
ブックマークからだと、DAT落ちしたことになってる。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 23:39 ID:jDNLNPbv

>>622
鯖移転

624 ：赤点号所有者：02/12/04 00:20 ID:Dv1ImL0s

>>590 定義なんてどうでも良い様な気もするが？
　重要なのは、乗り手がホットに走れるかだと思う。変速機の形式もどうでも
良いんだけど、最大トルクと最大馬力発生回転数を使わせてくれないと…。

　事故ってレンタカーを色々借りているんだけど、流石に新型キューブはホット
には走れませんでした。

　フィットは206SWをハッチと判断すれば、走れなくはないかも。しかしあの
操舵系は個人的にはいただけないな。アシストしすぎ、路面情報なさ過ぎ。
　1.3のDレンジも変速をさぼり過ぎ、そのくせキックダウンは4AT並みに敏感。
Sレンジはまあまあだけど、Lレンジは何故レバーの上の釦を押さないと行かない
のか謎？電子制御で防護掛けているなら、機関を最大回転数まで回させなさい。
　乗り心地は、ホットですね。ダンパーの過渡特性が良くないから、ガンガン
揺れる。でも揺れの収まりはいいけど。
　椅子はホットな感じがしませんし、サポートも座り心地も今一歩でした。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 14:41 ID:oKCDxAtF

フィットの1,5ではホットな雰囲気になれませんでした。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 15:06 ID:+BhT2ZEb

トルクで走る方が、速くて現実的なホットさかもしれんが・・・。
漏れはスレタイにもあるように、ブン回して走りたい。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 16:35 ID:qmuEagsw

ｲﾝﾎﾟGGBはコンパクトでホットすぎだが重さでダメなのだろうな…
今までの車に対する考えがぶっとんだっス

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 20:02 ID:pw0R7K7/

>>627
それ以前にハッチじゃないし。

629 ：EP８２海苔：02/12/04 22:47 ID:ZXzPObwq

愛車はEP82GTです。
パワーウェイトレシオは6.37 kg/ps だそうで。
タコメーター、右半分も使うとかなーりホット。
ただし、ちっこい直線番長（ｗ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 00:06 ID:/HDtPVjk

フォーカスRSは日本では販売しないのか･････。

631 ：ポインター：02/12/05 10:54 ID:IFCaqPk/

>>630
日本フォードはＭＴすら入れないカスだからＲＳなんかとんでもないと思われ。
つか、マジで漏れ、フォーカスのＭＴあったら有力候補だったんだけどな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 13:53 ID:GZmOTNDr

>>628
GGBならワゴンボディーのハッチじゃん
MCでSTiがなくなったのは残念

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 15:09 ID:1Nf81tC0

>>632
どうしてワゴンを「ハッチバック」と呼びたがるの？
ワゴンはワゴンでしょうが。
最近はスポーツワゴンというのもあるらしいし。それでスレ立てればいいじゃん。
ハッチバックの信条はリアオーバーハングの軽さだから、ワゴンは却下。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 15:36 ID:mjJbKN32

車名にワゴンと書いてあったらワゴンだろ。
ホットなのは認めるが、ワゴンとハッチバックはチガウ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 15:41 ID:FlVbr+7E

ＥＧ６再販ｷﾎﾞﾝﾇ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 16:02 ID:rdkA++8u

インプワゴンの場合はセダンと同じ長さなんだがねぇ
そこまでムキになるのがわからん
前スレではファミリアワゴンも認めてたではないか
ところで、ハッチバックと呼ばれる車も車検証にはステーションワゴンって書かれてんでないかい?

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 16:10 ID:29/JLZql

>>636
ゴルフの場合、歴代の「トランク付きゴルフ」たるジェッタ・ヴェント・ボーラ
より２０センチ以上リアオーバーハングが短い。
ゴルフワゴンはヴェント・ボーラと同じ長さ。
ゴルフはハッチバック。
ゴルフワゴンはワゴン。
この差ってわかる？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 16:26 ID:8IQyNDCb

まあホントはハッチバック買いたかったのに、家族の事情とかでワゴン買わざるをえなかった
悔しさはわかるけどね。
ワゴンはワゴン。認めなさい。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 16:44 ID:mmokyDcz

つーか、乗りたいと思えるハッチバックが無いぞ～～～
ＶＷなんて実質チェコ製で日本ではチョンが売ってる車だし
ポロなんて組み立てまでスペインだし
なにがドイツ車だよ。
まったく商魂たくましいよな
ユーザーのレベルが知れるよ。

640 ：名無しさん：02/12/05 20:14 ID:Awatg0Z1

かなりどうでも良い、つまらん議論してるな。

641 ：ポインター：02/12/05 20:20 ID:VeKixrkp

ちなみに>>639 は一行目を除いてVW系のスレにたびたび現れる煽り野郎のコピペなので
気にしないように。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 21:39 ID:4W735m7Z

ルポGTIはまだかよ～

643 ：ポインター：02/12/05 23:11 ID:VeKixrkp

>>642
発表されたみたいだよ。
正規で入ってくるのは２０台。やっぱりレース参加が条件になるみたい。

644 ：ポインター：02/12/05 23:15 ID:VeKixrkp

ソースは下の２つ。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0917/17nms_kt9999_17.html
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1203/13nms_ma9999_13.html

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:28 ID:/OcvM8rJ

うーむ、ロードカーの輸入はないのでせうか？

646 ：ポインター：02/12/07 12:26 ID:pp2aHZmG

>>645
平行で入ってるポロGTIも、オーディオとか除けば仕様は一緒と思われ。

647 ：ポインター：02/12/07 12:26 ID:pp2aHZmG

>>646
ポロGTI→ルポGTIの間違いですた。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 13:38 ID:xjSZa2VP

げっ！！
フォーカスRSって日本に入ってこないの！？
悲しいYO！（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

649 ：ポインター：02/12/08 01:23 ID:IJ0X6BNQ

>>648
平行では入ってくるよ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 02:00 ID:Lq48WVcf

>>648
ｺﾞｼｬｸﾏｿｴｿ近くするんだけど、そんな価値ある？

とか言いながら、かつてｴｽｺｰﾄRSｺｽﾜｰｽが猛烈に欲しかった

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 10:17 ID:TQY0iMBy

>>620 ユーの愛車を当ててあげようズバリAX GTI！！

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 17:22 ID:w2k4CSpR

ネッツからヴィッツＲＳ－ＴＵＲＢＯのチラシキタよ！！
１５０ｐｓ・２０ｋｇ・ｍ

653 ：名無しさん：02/12/08 17:25 ID:G2qAmGIp

>>652
エンジン何載るの？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 17:36 ID:w2k4CSpR

>>653
１ＮＺ－ＦＥとなってるからエンジン本体はＲＳと同じでは？
モデリスタ・モデルだからターボ・チャージャー・ラジエター・
インタークーラー・ＥＣＵ・オイルクーラーが違いです。
専用クラッチカバー・専用サス。

メーカーオプションでＬＳＤも着けれる。
ディーラーオプションも豊富。

俺もホンダ系勤務じゃなきゃ買いたいよ・・・

655 ：620：02/12/08 18:27 ID:7+47+U5S

>651
WOW！正解デース！
>654
ターボ付いても1NZ-FTEとはならないんですな。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:44 ID:7cTSylRb

>>652
hey you! チラシうｐしてくれよ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:53 ID:GHszkF0j

>>656
スキャナないしデジカメも不調・・・スマソ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 00:04 ID:52SPXCIm

モデリスタ扱いって、保証とか極端に短くなるんでしょ？
排ガス問題とかでムリかと思うけど、ネッツから出して欲しかったな…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 02:53 ID:AZAt+vnv

ネッツはスーチャの出してなかったっけか？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 04:48 ID:Ntf4823Y

>>659
前はＴＲＤのサイトに掲載されていたけど…
ん？　見当たらない。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 03:09 ID:pQcN4Vc3

今度のヴィッツRSターボは改造車扱いなんだってね。

普通、ポン付けターボ(スーチャー)は改造車扱いにならないから
RSターボはモデリスタで圧縮比の変更とかエンジン本体も
色々いじるちゃんとしたターボ車になるんだろうね。

てっきりポン付け低ブーストの面白くないターボ車だと
思っていたから、気にしてなかったけど
しっかりブーストを掛けられるターボ車だったら
かなり欲しいかも。

662 ：ポインター：02/12/10 23:51 ID:yv3dadS2

>>661
改造車扱いって……
限定車なの？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:04 ID:ZhrhIHo6

ヴィッツターボって外観はどうなの？
いかつくなってるの？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 12:38 ID:CSBlRnlE

HYUNDAI-TBにターボでも付けて
激辛キムチハッチ造ったら、神になれる？
＃1.3のベース車両としては、安いんだもん（藁

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 13:08 ID:3wRHJrml

>663
話によるとあんまり過激にはしないみたい。
ターボ車お約束のボンネットの凸ｲﾝﾃｰｸも無いんじゃないかな

>664
その分元々短そうな車の寿命が更に短くなるカモねー
もしかしたら乗ってる人も寿命も短くなったりして（怖！！

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 13:42 ID:mPhfD45y

ヴィッツRSターボ雑誌で見たけど・・・・
なんかフロントのライトの部分が前に比べてかっこ悪くなった
気がする。
あと値段が高いなー、180万ぐらいですか・・・・
購入検討してたけど見送りかな・・・

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 21:12 ID:/uXdmO2N

トヨタ　　　ヴィッツＲＳターボ
スズキ　　スイフトコンセプトＳ
三菱　　　コルトエボ
マツダ　　デミオＭＰＳ
ホンダ　　フィットタイプＲ
日産　　　マーチスペックＲ
ダイハツ　ミラ１３００TR-XX

このくらい出揃ったら選ぶのに困っちゃって楽しいんだけど。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 21:28 ID:EslQ9y9k

いいね、コンパクト程扱いきれるし面白い。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 21:40 ID:RXWPDtlt

スイフトはどっかのショップが、コンプリートカー出していなかったっけ？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 21:42 ID:9BS3yr2t

>>669
ディーラーだね、どこか忘れたけど

>>667
ダイハツはストーリアツーリングが有るんだけどな。。。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 01:22 ID:86deQKe2

>>667
何故にダイハツがミラよ？
ダイハツコンパクトならシャレードだろうに・・・・・・ダメ？

マーチは今のグレードはアルファベット一文字なんで頭にスペックとか付かないで
１６Ｒのほうが良いかも、１６００なのは俺の妄想です。

>>669
スイフトはモンタジさんのとこ（アリーナ調布）でスーパー１６００レプリカが出てるね。
チューニングはサスペンションと吸排気系だったかな？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 05:08 ID:fLPEJXry

えっと、ダイハツは普通に×4じゃ、ダメなんでしょうか？

あと、新型マーチにスーチャ+ターボｷﾎﾞﾝﾇ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 12:47 ID:tAnHscDT

>>672
電動ターボ（ｗじゃないのか？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:23 ID:SZM01yOM

イグニス　スーパー1600レプリカの詳細なスペックってどこかに上がってる？

675 ：ポインター：02/12/13 16:29 ID:SckUubFh

>>674
ほい。

http://www.suzukiarena.com/newcar/swift/swift.htm

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:30 ID:SZM01yOM

ああ、ノンターボであることだけはググってわかった。こりゃ、イカン。
次はターボ車と決めていますので…。他意はありません。

すいませんサゲ…。

677 ：ポインター：02/12/13 16:35 ID:SckUubFh

つかスーパー1600は実物もNAだろう。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:51 ID:SZM01yOM

ただ単に知らなかっただけです。吊って来ます。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:52 ID:daRBS3ps

スイフトは3ドア出してくれんのか。。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 19:38 ID:QbjwzPtT

まだ全部読んでないけど良すれっぽいage

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 19:45 ID:GUk5IS2U

スズキのﾎｯﾄﾊｯﾁでるのかなぁ？
Tipo12月号13Pのﾔｼ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 20:22 ID:a3lSGuJA

１６００ｃｃで１６０馬力とかいうやつ？
NAでできるなら、ターボの存在意義って一体・・・？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:39 ID:U3UotZNc

１６００ｃｃ＋ターボなら３００ｐｓくらい、いくんでないの？
あとはトルクと重量バランス。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:41 ID:g0ri9ydt

いいねぇ・・・ｼﾞｭﾙ・・・

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:51 ID:a3lSGuJA

>>683
ようは、超高回転型で下のトルクスカスカってやつ？
Ｘ４も713ccで１２０馬力だもんね。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:27 ID:JELGlf3L

JWRCなら、SAXOはどうでしょ？
壊れるか？？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 00:41 ID:DmgUeZso

>>686
ｽｰﾊﾟｰ1600はダントツの速さ。
でも今年でサクソは最後らしい。
来年から、C3だったら、ｶｺﾜﾙｲ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 03:28 ID:Cql67Gg0

>>682
同じ馬力でも自然吸気とターボじゃ全然違うよ

機会があればストーリアツーリング(110ps,NA)と
ストーリアX4(120ps,ターボ)を乗り比べるとよく解る。

689 ：688：02/12/14 03:54 ID:Cql67Gg0

あっ、同じ排気量でなのか？
ならビートとカプチーノを乗り比べるといいかも

ちなみにイグニスは1600ccで200ps以上だったよね？たしか

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 16:03 ID:WUXH18GQ

↑そういうスペックが載っている所ってないの？

ホットハッチなのに下がりすぎ。ホット揚げ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 19:08 ID:WUXH18GQ

http://www.suzuki.co.jp/dom4/motor/02/pre/ignis/02.html

見つｹﾀ―――――――(ﾟ∀ﾟ)―――――――!!
まさか市販されるレプリカまでこれと一緒ってことはないよね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 19:20 ID:WUXH18GQ

レプリカは外見だけか…あの値段じゃ当然だよね…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

693 ：ポインター：02/12/15 03:14 ID:hatLmd7a

来年から出てくるというフォードフィエスタのWRC Jr かなりかっこいい。
フィエスタと言うことはデミオと共通プラットホームか。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:55 ID:NTSS8cJD

ノーマルはこれですな。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/0911/66nsh_kt0911_04.html

WRC Jrの画像ｷﾎﾞﾝﾇ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 14:04 ID:xP37ghdv

>>694
コルトですか？ティーノ？それともプソト？？（ｗ

696 ：ポインター：02/12/15 15:21 ID:hatLmd7a

>>694
だいぶ探した。今売ってるRALLY Xに載ってるんだけど。

http://www.vidiauto.com/01novosti/index.php?id=1977

↑これだ！

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 15:23 ID:NivABQKh

>>696
オバフェンかこええの。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 16:50 ID:NTSS8cJD

サンクスです。キーワードに「ラリー」を入れたら見つかった。
http://www.nikkei.co.jp/car/carlife/20021023e3mi01t323.html
写真が大きく出来ないけど、正面からのショットです。

やっぱ3ドアは映えるねぇ。でも本文の様子だと一般には売らないんで
しょうね。売っても上のレプリカ同様外装だけとか。そんなの乗ってたら
煽られちゃうよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 17:56 ID:NTSS8cJD

ノーマルのスペック見つけました。
https://www.autobytel-japan.com/Impression/ImpressionS.cfm?PR_Source_ID=0&RI_ID=71

これでは個人的にあまり『ホットハッチ』の仲間入りさせたくないなぁ…。
このスペックであの外見だったら、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞノミネート間違いなし。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 18:00 ID:NTSS8cJD

↑フォーカスでした。激しくｽﾏｿ。吊って来ます。

フィエスタは欧州しか出ないんですかね。

701 ：ポインター：02/12/15 20:50 ID:hatLmd7a

そもそも正規輸入のフォーカスにはＭＴ設定されてない。
ＭＴあったら買ったかも知れないのに。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 11:20 ID:CJHqwkla

フィエスタを見るとヴィッツのボディはホットハッチに似つかわしくないなーと感じてしまう…。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 14:46 ID:2OENU4A2

ヴィッツスレに負けるなアゲ。ネタないよー

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 14:49 ID:927905X1

フィエスタ、オーバーフェンダーが不自然…
なんかそこらへんのチューニング屋でいじったみたいで萎え。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 10:35 ID:dX7zf8RY

当たり前かもしれないが、イグニスレプリカは４ドアのスイフトをそれっぽく
色付けしただけなんだね。もちろんエアロなんかはついているけど…。

なぁーんか禿しく萎え。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
コンセプトSに期待…してイイのかな…、ダブルで(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

706 ：ポインター：02/12/18 15:37 ID:wDve+88r

>>704
フォードは狙ってやってるっぽい。
フォーカスもあんな感じだし。
206なんか、市販車見ると「なんか幅狭いな～」と感じるから、
ああいうオバフェンのほうがイメージ変わりにくいんじゃないかな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 17:06 ID:dX7zf8RY

あのボディにあのフェンダーは似合うと思うけど…。

フェンダーをつけると言う発想そのものがｲﾔｰﾝと言うなら意見の相違と言うことで。

708 ：ポインター：02/12/18 20:36 ID:cqzZYt8e

ルポGTI、市販版。センター出しマフラーが萌え～

http://www.vidiauto.com/01novosti/index.php?id=2284

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 21:18 ID:4odwij9T

保守サゲ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 00:17 ID:owMFaRkn

スイフトって５ドアだと、ちっちゃいクロカン車に見えるんだよなぁ
特に後ろから見ると。　
３ドア出してほしい　まじで

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 11:28 ID:L8IHjnqJ

マツダはフィエスタのホットバージョンを持って来い。
でないとこれから出てくるホットハッチに競合できないぞと。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:03 ID:T34UaDBI

保守サゲ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 15:22 ID:CVqYg6Sz

>>711
そうそう。
デミオスポルトみたいに、ホットハッチの「格好」だけしてるやつはだめだめさんですよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 16:17 ID:GBdSnv6R

んじゃスイフトのＳＦも全然だめだめさんって訳ですな。

715 ： ◆106S16zSGI ：02/12/21 16:52 ID:Lna1z5Fj

トリップテストsage
国産も萌える車でたら買うんだけどな。
個人的にはマツダに期待。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 20:23 ID:51rGVd5Y

舶来品は国産にはないスタイルが売りなんだけど、後々いじることを考慮に
入れるとやはり国産のほうがいいかなと思ってしまう。時に、外車って何で
みんな3ナンバーなの？外車＝3ナンバーと言う決まりごと？

来年4月にFMCするファミリに期待だね。アメリカでは売っているファミリ
アターボMPSの熟成具合を反映してほしい。もちろんハッチバックスタイル
でなければ、お話にならんのだが。エンジンは1.6㍑ぐらい。ターボつきで
230psぐらいは欲しいかな。車重は950kgを切ってほしいね。駆動方式はFFで
MT設定は当然、つーかMTオンリーでもいい。

と妄想を暴走させてみるテスト。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 23:56 ID:CVqYg6Sz

>>716
一応突っ込んでおくけど、このスレで出てくる輸入車は5ナンバーのほうが多いよ。
プント、ポロ、ルポ、ルーテシア、サクソ、106、206、205その他いろいろ。
外車＝３ナンバーってことはない。

あと、ファミリアの話はなんおもしろそうだけど、FFで、230psくらいのターボで、950kgを切る車体ってのはちょっとコワい。w

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:07 ID:uabxR1MD

レスサンクスです。さすがに外車＝3ナンバーと言うような差別はやって
いないか。どういう訳か見る車見る車みんな3ナンバーしか記憶にないから
聞いてみたんだけど。

パワーはターボがついていれば比較的低コストで上げられるから、
それほど高くなくてもいいかもしれないが、車両重量はなるべく低く
仕上げて欲しいね。効果的な軽量化は、レース用なら兎も角、街乗り車には
みすぼらしいだけだからね。4WDだって市販されるモデルがラリー用に
開発された車のデチューン版とか言う理由がない限り、このクラスでは
いたずらに重くなるだけで、それほどメリットがあるとは思えないけど
どうなんだろ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:15 ID:9NLtw8XO

230psで950kgかぁ、スーパー1600状態ですな。
私はサーキット以外でも全開にしたいのでパワーはあまりいりません。

720 ：赤 ◆tv306s16QM ：02/12/22 07:24 ID:0IhFMTb3

age

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 07:39 ID:RniH4OtQ

ホットハッチって呼ばれるには、やっぱ小排気量で軽くないと駄目ですよね？
ＥＫ４やＥＫ９までならなんとかそんな感じだったけど、
ＥＰ３シビックタイプＲになると「ホットハッチ」じゃないですよね？
それとも一応はホットハッチって呼んでも良いの？

722 ：34S海苔：02/12/22 12:11 ID:/bGK0gbB

小排気量=ホットハッチでしたらカルタスGT-iもよろしいかと。
なんといっても唯一ツインカム化されたG13bだったし。
ど〜もイグニスではいまいち

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 12:15 ID:Ejr9mAEo

>>1には
＞俺の車はホットハッチだぜ、と思ったら書き込むべし
とありますね。
来るもの拒まずスタイルの方が盛り上がっていいんじゃないでしょうか？

724 ：へたれBG海苔：02/12/22 13:23 ID:CuyUlXdV

昨日の夜窓とサンルーフ全開で走ってきますた
めちゃ気持ちええな

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 20:29 ID:EhXZiAHK

今日会社の帰りにリアハッチ全開で走ってきますた・・・鬱。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 20:43 ID:jKUFC9Ja

十代のころ、リアハッチを全開にして
「可変リアスポイラー！」
とかいって走ってた。w

あの頃は良かった・・・・・。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 20:45 ID:/r59vOkX

いやーなんか今日は妙にうるさいなーと思ったら、リヤハッチが開いてたってことあるな。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 20:00 ID:Cq1tRtoe

リアハッチが開いたまま熱い走りをするとボディが歪みそうだ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 22:35 ID:rA8vn97Y

ハッチバックの車にGTウイングつけてるﾔｼ、見ないね。

730 ：ポインター：02/12/24 22:59 ID:QTaFpZDb

>>729
ハッチバックってほとんどFFじゃん。意味ない罠。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 23:05 ID:hOMJC7o8

>>729
スタタボとカリブ（！）につけてる奴見た。あ、ビッシも。

>>730
んなことないよ。
駆動輪ではないけど安定して走るためにはダウンフォースは必要でしょ。
しかし、一番の効果は雨の日の飛沫巻き上げ防止だったりして（ｗ

732 ：ポインター：02/12/24 23:09 ID:QTaFpZDb

>>731
ダウンフォースは前に欲しい。
リア押さえられたらアンダー出るじゃん。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 23:29 ID:gAII3l/M

アンダー出るほどの強烈なダウンフォースを発生しちゃうもんなんっすか？＜GTウィング

ところで同志、今度おフランスはライオンのメーカーから206RCっつーのが出るらしいね。
昨今稀に見るホットハッチなんでないかい！？とか思ってたりしちゃうけど、みなさんどうですか。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 23:42 ID:hOMJC7o8

>>732
＞リア押さえられたらアンダー出るじゃん。
そりゃトータルバランスとらなきゃ、なんだってそうでしょうよ…
どんな駆動方式だって同じでしょ…
極論＆なんちゃって仕様だよ、そりは（´Д｀;

735 ：ポインター：02/12/25 00:43 ID:1VDZqVL9

>>734
ちがう。もともとは「FFにGTウィングは不要だろ」ってところから始まってる。
FRならGTウィングでリア押さえればよりアクセル踏んで曲がれるようになるが、
FFでリアの押さえ効かせるとアンダー出やすくなる。ってこと。
ここではあくまでポン付けGTウィングのことしか言ってない。
もちろんセッティングやり直せばバランスは取れるだろうけど、それが果たして
GTウィングつける前の状態より高レベルでのバランスかどうか、それはわからない。

ま、GTウィングつけてるﾔｼなんかほとんどは見栄だけなんだけどな。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:45 ID:UQ4jgqdi

>>733
ん～２０６RCね～。
栗尾RSのライバルになるんじゃろーね。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 14:13 ID:7G4jPUSa

２０６RCでぐぐると２０６GTI-180が出てくるんだけど、どういうこと？

興味はあるんだけど外車事情にまるで疎いのです。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 14:18 ID:z8YCdzCz

>737
販売国によって名称を変更してるのだ
206S16もﾌﾗﾝｽ本国と日本以外では206GTIと呼ばれとる

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 14:51 ID:7G4jPUSa

レス、サンクス。もうちっと勉強してきます。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:28 ID:kaHSfnqR

S16はGTI。
んじゃ、GTI180はなんて呼ばれるのかな？
やっぱ、RC？

それと、あれって206みたいなちっこいボディーに180psでしょ？
帰り道に206を見て、びっくらこいた。
すげーなーって思ったよ。

741 ：ターボ厨：02/12/25 22:56 ID:fzcZqskF

ねぇねぇターボ？ターボ車？(´∀｀；)ﾊｧﾊｧ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:16 ID:Y2tvffQt

クサラVTSが微妙に気になります。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:36 ID:kaHSfnqR

>>741
残念ながら、NAっぽい。

っつーか、206WRCもクサラのキットカーもどっちもカッコいいじゃん！！
しかも、クサラには306MAXIの匂いを嗅ぎ取りますた。

744 ：ターボ厨：02/12/25 23:58 ID:fzcZqskF

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

745 ：ポインター：02/12/26 00:12 ID:S4exyVI3

>>741
ターボ好きにはFOCUS RSがあるよん。２リッターターボで２２７馬力。

746 ： ◆106S16zSGI ：02/12/26 00:33 ID:EPkZODwS

クサーラキットカー萌え萌え（つまり前期顔）

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:17 ID:a58Jz2Z1

>>745
オフィシャルサイトには出ていないような感じですが・・・(´・ω・｀)

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:22 ID:EhktZAZO

>747
だって並行輸入だもん

４１８万
下手すりゃ中古でそこそこのＧＴＲ買えるお値段なのでワ？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:30 ID:parhpWc6

つれが現行ミニクーパー買ったんで借りて峠流してみますた
エンジン慣らし中とのことで回転数縛りくらいますたのでエンジンについては何も言えないけど、
曲がりは相当にホットですた。一台ﾎｽｨ……

750 ：ポインター：02/12/26 20:19 ID:S4exyVI3

新ミニはまだ乗ったことがないけど、旧ミニはまるでカートみたいな操縦性だったなぁ。
ミニ・モークに至ってはホントにサス動いてんのか？　って乗り心地。
でもたのすぃ！

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 20:42 ID:qkoxKfzS

そういえば、旧ミニはハッチバックじゃなかったけど、現行ミニはハッチバックになったねー

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 21:28 ID:/lToLsQh

クサラVT"R"2ドアハッチバックデビュー記念あげ！

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 22:27 ID:cIqEG/xD

ニューミニは非常に気になりますが、センターメーターとおもちゃチックな内装に萎え萎えです(;´Д`)

ナビ付けなくたって、普通のメーターにしてくれたっていいじゃんかYO!!ヽ(`Д´)ﾉ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:25 ID:e9xh0qCt

妙にカワイイ路線に走ってしまったのが敗因ですな…

755 ：749：02/12/26 23:26 ID:6bNJo/nA

>>753
目の前にスピードメーターがないとものすごく気楽で良いです（ｗ
ちなみにタコメータは真正面についてるので個人的には問題なし

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:10 ID:kyK+kKv+

>>755
おいら、前を走ってる車が何キロで走ってるか気になるから、いつも一定の感覚に保ってスピードを計ってたんだよヽ(`Д´)ﾉ
だから、目の前にメーターがないと視点の移動が激しくて運転が怖そうなんだもん(´・ω・`)

でも、実はクーパーＳは少し気になるかも。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 12:40 ID:TGo7s3oa

旧ミニもセンターメーターだったんじゃなかったっけ？　初期モデルだけだったかな？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:26 ID:nir/STlx

タコを正面につけるということと、センターメーターというのは矛盾するような・・。
いったいどーいう理論でセンターメーターにしたのかと（略

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:36 ID:0KlXKx+C

>>758
ファッションだろ。ミニといえばセンターメーターだと開発者が思ってたんだろ。
知らんけど。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:10 ID:yRBE+Pp0

国産でもセンターメーターってあるけど、あれってドライバーに見やすく設計されてるじゃん。
ニューミニのセンターメーターって、単にど真ん中に移植してみましたって感じがするんだけど、実際に見たことある人はどうよ？

761 ：749：02/12/28 04:59 ID:Fttidyph

>>760
国産車のセンターメーターが見やすいともおもわんが、新ミニのそれは
大きいから見にくくはないが見やすさといった物は全く考慮されてません（ｗ
国産車のセンターメーターは遠近の視線移動を減らすような細工が
あったりもするけど新ミニのはダッシュボードにぺったり張り付いてますから。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 07:54 ID:roCOdpbW

ハンドルもセンターにしる

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 12:57 ID:2D7l81K5

ｵﾏｲﾗこれからホットハッチ買うとしたら正直おすすめはどんなのですか？
予算は２００万までで外車国産どれでもよくて中古でも可。MT限定。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 13:04 ID:Rgfj2U7j

>>762
106Rally 1300cc

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 13:08 ID:XBlhTR7R

>>763
200ﾏｿあれば新車X4にエアコンとパワステつけてもおつりがくるぞ
ただし買えればだが

766 ：764：02/12/28 13:09 ID:Rgfj2U7j

>>762 × >>763 ○

767 ：763：02/12/28 13:10 ID:2D7l81K5

候補（上から順に）
フィアット・プント
プジョー・106（206）
マツダ・デミオ
ルノー・ルーテシア
オペル・ヴィータ
ダイハツ・YRV
トヨタ・ヴィッツRS
ヒュンダイ・TB
VW・ポロ
日産・マーチ

768 ：763：02/12/28 13:12 ID:2D7l81K5

>>765
Ｘ４はダートラやってる友達が持っているんで乗ったことがある。
楽しいけど毎日の通勤の足にするにはどうかと。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 13:36 ID:15WFvakH

200マソって全部込み？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 13:38 ID:ZFtmutR7

>763
Vitz1.5のRS-Tをｾﾞﾋｷﾎﾞﾝﾇ

771 ：763：02/12/28 13:40 ID:2D7l81K5

>>769
車両代で２００万。

>>770
ＲＳ-Ｔってのはターボですか？
今乗ってるのがターボなんで次はＮＡがいいかなぁ・・・と。
そう考えるとＹＲＶなんかは選択肢から外れるハズなんだけど（w

772 ：765：02/12/28 13:49 ID:XBlhTR7R

>>771
いや、X4経費込みで行けるぞ。２０万以上値上がりしてなければ

773 ：765：02/12/28 13:56 ID:XBlhTR7R

ぐわ、772は勘違い

>>763
NAが良いならドッカンなX4は論外ですな（ｗ
ちなみに毎日市街地経由で片道１時間通勤に使っております

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 13:58 ID:O37GNZhI

一番貧乏臭い車マニア
国産ホットハッチを改造している御方。
無駄だからやめな。しょせんショボイ車、
金かける値打ちなし。

775 ：763：02/12/28 14:14 ID:FVNAlWlU

>>773
通勤の足にするのはもったいない。
あれ自分で買えるんならダートラに使っ（ｒｙ

776 ：765：02/12/28 14:21 ID:XBlhTR7R

>>775
ダートラはやってませんがミニサーキットやあんなとこやそんなとこでなら走り回ってます（ｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 14:40 ID:4dW84E/e

新車で買えるターボつきホットハッチというとヴィッツRSターボしかないのか？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 14:52 ID:jdnguLuq

>777
一応YRVターボがあるがアレはＡＴのみだったかな？
それにｱﾚはﾐﾆﾊﾞﾝかな…

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 15:01 ID:iIlVm3YC

ミラアヴィRSはどうよ？

780 ：763：02/12/28 15:55 ID:FVNAlWlU

>>779
長い距離を乗るからできれば普通車が良いかと思ってるんだけど。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 16:45 ID:daZiWGNF

>780　手前の車くらい手前で決めろよ。おかあさんに訊いてみるとかさ。

782 ：763：02/12/28 16:56 ID:FVNAlWlU

>>781
そうか。
それならそうする。じゃあな。

783 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/12/28 17:11 ID:EGg+IHPR

X4ってそんなに乗りにくい車かなぁ。
私は普段日常の足として使ってますけど全然不満がないんですよね。
頻繁にシフトアップやダウンするのも気にならないし。

NAが良いならストーリア1.3ツーリングがお勧めかな。
上まで回るエンジンで面白いっていう話ですよ。
快適性もX4とは段違いですし。（w

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:22 ID:d5xJdnWK

>>767
◎おすすめ
プント・２０６・デミオ・ルーテシア・ポロ

○気にいれば買ってもいいかも
１０６・ヴィータ・ヴィッツ

▲あまり勧められない
TB・X4・マーチ・YRV

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:24 ID:WL8+kNQS

>>783
X4はあるいみ特別な車だからな。
好きな人は好きだが大衆向きではないのは確か。

事故してX4からヴィッツに乗り換えた時実用的で涙が出た（w

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 20:36 ID:+YUo9kWP

>>785
ストーリアだって元は大衆車だろうが（w
エアコンもついてないし乗りごごちも悪いしちょっと飛ばしてると燃費もこのクラスでは悪い。
ただ・・・あの面白さは確かに捨てがたいな。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 21:04 ID:CIN1F9B/

>>786
X4はストーリアのカワを被ってるだけだと思うが。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 01:24 ID:Km7s+aoG

ストーリアベースと言うわけではなさそう。確か排気量も違うでしょ？

789 ：765：02/12/29 01:40 ID:nsPWcz5f

ボディはストーリア、エンジンがミラじゃなかったっけか

790 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/12/29 02:07 ID:FdOTqT9e

>789
エンジンはミラの4気筒ターボを713ccにボアアップしたものです。
ボディーはストーリアそのまんまですけど。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 16:31 ID:2VTdzn9q

そういや、X4の４ＷＤシステムってどういうやつ？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 16:32 ID:ul/nNQsN

タイヤが4つ回ります

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 16:43 ID:8qZ3QTL8

機械式センターデフなの？

794 ：765：02/12/29 18:23 ID:nsPWcz5f

>>793
前後機械式、センターは何だったか忘れたけど機械式じゃないことは確か

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 18:27 ID:p6/8rHjS

今日 30分くらいの間で3台もランチャデルタの赤を見かけた。全部駐車してた
けど、同じ奴のだったら面白いなと思った。

神戸は、ランチャ多い？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 21:49 ID:TfRx/m+c

>>791
ふつーのビスカス式スタンバイ4WDでつ
(OPで強化カップリングがあるけど)

アルトワークスとほとんどいっしょ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 02:20 ID:31WfoBOX

X4は灰皿に明かりが無いのが不満かな

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 07:24 ID:MKPqRZf1

>763
JWRCの覇者、SAXOを忘れんといてな。

799 ：ポインター：02/12/30 20:49 ID:du4bQOzH

>>798
MT入ってたっけ？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 21:38 ID:7ky43Sgf

800GET!

>799
サクソＶＴＳはＭＴしかないよ～

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 22:36 ID:FZ1ZWfmC

サクソまだ、一度も見たことない。
昔、サクソスレがあったけど、２ｃｈにサクソオーナーいるんだよね。

802 ：ポインター：02/12/30 23:54 ID:du4bQOzH

>>800
そうなのか。ｽﾏｿ。
近くにシトロエンのディーラーないんで候補にも入れなかったんだよ。
プジョーとルノーはあるんだが。

803 ：791：02/12/31 01:11 ID:eqirXWGT

>>796
生活四駆と同じシステム何でしょうか？
インプなんかもビスカス式スタンバイ4WDなのかな、、、
あまり車の仕組みに詳しくないもんで　すみません

804 ：ポインター：02/12/31 12:37 ID:RWov9gO/

>>803
ビスカス式スタンバイ4WDは以前はポルシェカレラ４にも使われていたシステムだよ。
ABSの制御が難しくなるのでABS付きのクルマには安直には採用できない。
X4にABSが付いてるかどうか知らないけど。
インプは電子制御センターデフじゃなかったっけ？　今の国産車に興味ないので
よく知らないけど。

805 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：02/12/31 13:39 ID:nhwPxWbC

X4ってビスカス式4WDだったんですね。
てっきり普通のフルタイム4WDだと思ってました。
>804
X4はOPでもABS付けられないので問題ないです。（w
インプはSTIだとドライバーズコントロールセンターデフが付いてますよね。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 16:41 ID:IgmTBv+m

>>805
ビスカス式は機構上常に4輪全部に駆動力が発生するんで
(普通に走っていても、例えばFFベースならリア側に弱い駆動力が分配される)
フルタイム4WDです。
というか、ここまで4WDが普及したのはビスカス・カップリングのおかげだから
ビスカス式＝普通の4WDだと思う。ABSも最近の車では普通についてきますよ。

インプレッサはATのみ電子制御のアクティブ・トルク・スプリット4WDです。
(MTはビスカスをセンターデフに使う普通のヤツ)
STIについてるドライバーコントロールセンターデフは
デフの差動制限のレベルをドライバーがダイヤルで調節出来る機構で
(ビスカスなら中のシリコンオイルが勝手に
電子制御アクティブならコンピュータが油圧多板クラッチのコントロールをしている)
簡単に言うとATについてる電子制御アクティブセンターデフのマニュアル版。
確か50:50～35:65まで無段階可変が出来るのが売りだったと思ったけど
俺のダチは、中途半端な設定にする＆運転中にいじると壊れやすいと言って、35:65に固定したまま乗ってます。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:04 ID:KyMF/8oA

>801
はい、SAXOに乗ってます。

>802
装備が一部簡略化されてるんで（皮イス、鍵リモコン等）106より
お安くなってますよ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 22:30 ID:ZFwQRwyR

>>806
X4の場合普段から後輪に動力が伝わるといっても舗装路で
せいぜい3～4%でしょ

だから正確にはフルタイム4WDでも普通はスタンバイ4WDや
パッシブ4WD、生活四駆といわれる訳だよね。
4輪に動力が伝わるからフルタイム4WDでもいいんだけど

俺的には普通の4WDはセンターデフフルタイム4WDがそうだと思う。
ダイハツ系だとシャレード、パイザー、テリオス(キッド)がこれだね。

X4に関しては生活四駆だと思うよ。
ただ機械式の前後LSDが付いてたり生活四駆(機械式)としては
最高クラスの性能だと思うよ
低速トルクがちょっとアレなんで埋まった時大変だけど。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 23:37 ID:2/5jaaSf

>807
それだけで37万（だっけ？）の価格差はつかないだろうなぁ。
ある程度の戦略価格と思われるのでお得ですね。
でも顔が好みじゃなかったので、１０６にしました。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 23:51 ID:TytGsldl

ブンブン丸という　　

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 00:59 ID:aB5ExnxM

池山かよ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 07:33 ID:tH0tevl8

そういえばディンゴに1.8のやつあったよね。
新、旧キューブやキャパに1800ccエンジンを積んでると
考えると結構凄いな
まあ三菱お得意のフロントヘビーな訳だが
直線じゃYRVターボといい勝負とゆう話を何処かで聞いたし

そもそもハッチバックじゃ無いってのは無しね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 07:53 ID:T0niya6m

新年初age

814 ：GOGO：03/01/03 20:47 ID:yV7JEO+R

>>812
これでつか
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/newcar/dingoaero.htm
ＹＲＶターボより２６０キロも
重いようだがw

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 01:46 ID:QWtBxhC1

このエソジソでこの重量ってことは、まあホットハッチでないことは間違いないな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 19:27 ID:pzX6gzrC

マーチのホットバージョンはまだかな～。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 19:44 ID:U8TLjC/q

おいらの今年の目標。
それは車を買っちゃうこと。

いま狙ってるのはルーテシアRSと206RC。
できれば、RSはウィリアムズなんたらバージョンのやつきぼんぬ。

とりあえず、RCの実車を見てから決めっかなぁ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 00:21 ID:+YRxmQGb

>>817
ウィリアムズじゃなくてジョン・ラニョッティ？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 01:39 ID:8+lGIUGv

それかRSのルノーF1の限定車かな？
F１チームと同じバッグが貰えるって奴。

少なくとも現行にはウィリアムズは無いよな。

820 ：817：03/01/05 04:27 ID:6HNmLjiu

>>818 >>819
ごめん・・・・。
F1なんたらリミテッドとかいうやつだった。

幸先悪いなぁ、これじゃ・・・・

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 12:12 ID:l0ndTnnS

それって日本の正規Ｄから買えるものなの？

822 ：817：03/01/05 12:19 ID:h8r6YfGK

>>821
日本だけの限定車のはず。
たしか、限定430台じゃなかったっけ？
漏れは、その限定車は中々売れないであろうと希望的観測をしてるのじゃ！！

823 ：小房：03/01/05 13:50 ID:0ba0dova

　近場のルノーに展示車があったっけ。
　ＥＳＰ付いてるのがちょっと寂しい（ルノーはおかいものクリオにはＥＳＰ
付いてるが、ＲＳだけ付けなかった）。あくまで記念モデルでハードウェア
的なバケモノ仕様ではないので、ＲＳ２．０でもいいような気もする。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 16:48 ID:l0ndTnnS

ターボ･･･(ﾉД｀)

825 ：817：03/01/05 19:39 ID:UrMq6Fti

>>823
ESPが付いてた方が安全そうなんだもん(´･ω･`)
でも、そのうちどうでもよくなるかもヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

826 ：小房：03/01/05 21:48 ID:M1a2W8FO

>>825
　まぁＥＳＰはコンソールのボタン一発ですぐ切れますやってに。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 00:16 ID:Fqk4txP8

ぐおー！！
ゴルフ５も気になり始めた！！
目移りしまくりなのねん。

とりあえず、今年中に今の国産ぬるぬるハッチから買い換えるぞ！！
3速ATじゃ高速辛すぎなのねん・・・・・(;´Д`)

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 14:52 ID:7w5PlzTU

ホットハッチにとっては３ドアの方が見栄えする、と言うのは言い過ぎだろうか。

829 ：1ch( ´∀｀) ◆YjIKokU65g ：03/01/06 15:23 ID:G7nnL6zP

現行シビックRも忘れないでん。

>>828
たしかに。3ﾄﾞｱのほうがｶｺ(･∀･)ｲｲくみえる。
でも、アルファの146？････だっけ？
5ﾄﾞｱなんだけど、リヤﾄﾞｱノブがウィンドウ後ろにきてて、
3ﾄﾞｱにみえる(というかぱっと見３ドアにしか見えない)という、
ハッチバックの車があったなあ。あれはｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 15:26 ID:smww355Y

>>822
ルーテシアF1は130台限定　430台じゃ売り切るのに５年ぐらいかかるよ

831 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：03/01/06 15:42 ID:5i/FnF2u

今日VitzRSターボのカタログもらってきたんですけどかなり良いですね。
リアもディスクブレーキだし…あえて不満点を上げるとしたら

○　車両重量が重い
1.5ターボエンジンを載せているとはいえ、FFで1ｔはちょっと重いかな

○　インタークーラーが前置きじゃなくて上置き
エンジンルームのスペースを考えると仕方ないかもしれませんけど
エアスクープも無しだと冷却効率が悪そう

とまあこれくらいでしょうか。
今の車乗ってなかったら間違いなく買ってたかも…

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 21:07 ID:4j6tTJ8O

>>831
ヴィッツって、国産コンパクトの中でも最軽量じゃない？
ターボ載せて重くなったけど、それでもデミオスポルトなんかより１００キロ軽い。

833 ：822：03/01/06 21:43 ID:/XfzZr+M

>>830
ぐはっ！
無くならないといいなぁー

834 ：スペック厨：03/01/06 23:01 ID:RtjWR4G1

すすすすスペックはっ･･･？！

835 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：03/01/06 23:22 ID:5i/FnF2u

>832
パワーウエイトレシオ的に考えると軽いことは確かなんですけど
ストーリアX4が4WDターボで840㎏なので140㎏も差があるのが…
競技ベース車と一般車の違いってことはわかってるんですけどね。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:10 ID:jaPNQr21

トヨタ Vitz RS“TURBO”主要諸元表
車両重量　kg 　　　　　　　　　　　　　　　980(3D)/1,000(5D)
型式 1NZ-FE（インタークーラーターボ）
総排気量　リットル　　　　　　　　　　　　 1.496
最高出力＜ネット＞　kW(PS)/r.p.m. 　　　　110（150）/6,400
最大トルク＜ネット＞　N・m(kg・m)/r.p.m. 196（20.0）/4,800

ルーテシア　ルノー・スポール２．０　ルノーＦ１チーム　リミテッドエディション
車両重量　kg 　　　　　　　１，１００
総排気量　L　　　　　　　　１，９９８
最高出力 kW(PS)/rpm 　　　１２４（１６９）/６，２５０
最大トルク N・m(kgm)/rpm 　２００（２０．４）/５，４００

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:51 ID:G4FXH6Uw

>>836
ヴィッツRSターボって２０ｋｇ／ｍもトルクあるんですか・・・。
BFファミリアのGTXと同じくらいのエンジンパワーじゃん。
でも軽いからもっと速いか、すごくホスィ・・・でも車両価格高いなぁ。

あとルーテシアRSってフェイズ２になって少し車重増えたんですね。
確かフェイズ１は１０６０か７０ｋｇだったような。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 10:21 ID:v/tuA/OU

高くてもノーマルRSからの追加交換内容を見れば、かなりお買い得。
メーカーから出す以上、パワーに関してはかなり厳重な安全マージンとって
いるんだろうね。ノーマル比４０ps増はいかにも小さいようだけど、
アフターのメニューと比べれば７～８０万しても不思議じゃない内容だと思う。
その分これからどうアフターが展開してくるのか非常に興味がある。ちょっと
いじるだけで簡単に＋３０ｐｓぐらい出そう。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 11:09 ID:B+bx0aQI

中途半端な知識をひけらかすと、他の人が混乱するのでやめた方がいいですよ。

>>786
エアコン付けられます。

>>790
ボアじゃなくて、ストロークアップ。

>>808
３～４％って・・・
どこでそんな数字を？
脳内で考えたことを、勝手に書いてはダメですよ。

ストーリアＸ４に関してですが、あくまで競技専用です。
待ち乗りに使ってるイタイ人達はないを考えているのか？？？
あくまで車両規定に合わせているだけなので・・・

840 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：03/01/07 12:57 ID:Lo77LyPC

>839
＞ストーリアＸ４に関してですが、あくまで競技専用です。
　待ち乗りに使ってるイタイ人達はないを考えているのか？？？

私は競技とかはやってないんですけど、使用用途は人それぞれなので…
国内ラリーやダートラのために作られたのはわかるんですけど。
それに競技専用というならどうして競技にはまったく必要のない
エアコンやパワーウインドウがついているんでしょうか。（エアコンはあとづけだけど）

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 13:04 ID:Ybk9/68h

>>840
そうそうに釣らてますなぁ~。(w
言ってる事は、解るけど、>>839の文体見てレスすれ。
まぁ別に楽しんでんなら、それで良いんだけどねぇ。

842 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：03/01/07 13:18 ID:Lo77LyPC

>841
釣られましたか…
私もまだまだ修行が足りませんね。（w

>838
リッター100psというのは確かにちょっと物足りない感じもしますね。
でも838さんの言うとおりちょっといじるだけでかなり馬力が上がりそうですね。
1ｔそこそこのボディーに200psくらいのエンジン…乗ってみたいです。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 14:20 ID:gymMWFeY

なんかフツーだね。
も少し過激な外観でくるのかと思ってた。
ttp://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20030105e3m0500g05.html

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 03:09 ID:/JbpIxuO

冬厨はもう少しでいなくなるので、それまで辛抱です。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 20:24 ID:1ccvfuTL

ＹＲＶも形がミニバンじゃなければね･･･。全長を１５㎝、全高を１０㎝小さくして
全幅を４㎝大きくする。ドアは３枚のみで後部座席は＋２的要素まで縮小。
これだけでかなり(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ要因は増えるのだが･･････

846 ：ポインター：03/01/08 21:54 ID:aLDYSBei

>>845
デザインは結構好きだよ。漏れは。
ターボにMTがあれば……

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:39 ID:OaDNPuBB

>>845
YRVってなんかボデー全体と比べてタイヤハウス（だっけ?）がちっさいんだよね
だからワゴンみたいに見えちゃう。

848 ：へたれBG海苔：03/01/09 00:42 ID:7oc5ULQ1

やっとこさスタタボの再来ってところか
ちなみにおりのインタークーラーは縦置きでつ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:54 ID:ChMdmjbl

おらのポロは絶好調！
でも、ゴルフR32にちとひかれまする

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 01:24 ID:YJQeK53s

ルーテシア（クリオ）のＦ１チームリミテッドとジャンラニョッティがごっちゃになってた。
まるで逆なんだね。

ルーテシアスポール２．０　ルノーF1チームリミテッドエディション
（ルノー桃山：２,７２０,０００円）
　EPS（エレクトロニック　スタビリティ　プログラム）、大型リアスポイラー、シリアルプレート
　オリジナルエンブレムステッカー、オリジナル　キャリーバッグ

CLIO RS 2.0 ジャン・ラニョッティ（オートリーゼン：（輸）2,430,000）
　トレッド　前：対CLIO RS2.0(1420mm)比＋20mm／後：対CLIO RS2.0(1395mm)比＋10mm
　専用アルミホイール装備、リアワイパー廃止、サイドエアバッグ廃止、フロアマット廃止、
　スペアタイヤ廃止、キセノンヘッドライト廃止、エアコン廃止、ABS廃止で８０ｋｇ減量。

やっぱ、エアコン無い方がホットなんだろうなぁ。（笑

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 01:54 ID:/TzDIdbi

＞RSラニョッティ
つーか２Lエンジン搭載してて今時の車で車重が１ｔ切ってるって
それだけでスゲェ。
現行シビックタイプRにもこんなモデル設定してくれないかなぁ。
せめてアルミボンネットだけでも採用してくれれば・・・。

852 ：小房：03/01/09 12:09 ID:PRaw5Ksy

>>850
　すっげェ。漢のクルマですな。
　運転席エアバッグもイラネが（モモのボスでも付けといてくれた方が）
そういうわけにはいかんかったのだろな。

853 ：ポインター：03/01/09 13:40 ID:0gSeDIv9

>>852
レースカーにもエアバッグついてるくらいだからね。今時。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 13:45 ID:g7bQknSZ

スペアタイヤといえばRX８もパンク修理キットに変わっているが、これは別の意味で
熱いな。修理する技術があったとして、治ったあとどうしろと。（ｗ

855 ：ポインター：03/01/09 13:52 ID:0gSeDIv9

>>854
あくまでエマージェンシーだろ。パンク修理キット使った後は事実上
テンパータイヤ並の扱いになると思われ。
速攻で最寄りのタイヤショップにピットインだ。

そう考えればテンパータイヤってバカ減りする上にバカ高いから、修理
キットもいいなって気になってきた。面倒そうだけど。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 14:17 ID:r9Ll8XoU

>>854
修理キットってよーするにパンク修理剤だろ
技術もクソもない　バルブに嵌めて液体を充填するだけ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 14:31 ID:lTSWGx3+

今日ヴィッツRSターボのカタログを貰ってきた。

性能曲線図を見て笑ったよ
ポン付けターボのせいか、まるでディーゼルエンジンみたいな
トルクカーブで2600～5000rpmまでほぼ19kg以上あって
5000rpm以下ならどこからアクセル踏んでもフル加速！っていう
感じのトルクだった。

普通のRSよりもこのRSターボの方が運転しやすそうな感じ

0-100mは8.19秒
0-400mは16.13秒
ゼロヨンは1.5ターボ MTとしては意外と遅いかな？
YRVターボは16.25秒だよね？

俺としては乗りやすそうで好印象だったよ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 15:17 ID:g7bQknSZ

自転車のパンク修理を想像していた俺は逝ってヨシでつか？(ﾉД｀)・ﾟﾟ・。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 15:26 ID:Jnx+yuM3

100%逝ってよしでしょう(W
現代のクルマはほとんどチューブレスタイヤなので
自転車のタイヤのように修理はできないよ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 17:29 ID:g7bQknSZ

(　　　 ||
∞　Λ||Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ / ⌒ヽ　＜　チューブレスぐらいは知っていたけど・・・
　　　| | 　　|　　|　　　イヤ・・いいです・・・逝ってきます・・・
　　　∪ 亅|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞ-ﾝ |　|　|
　　　 ∪∪　∞～
　∞　　：　　　ﾌﾞ-ﾝ
　丿　　：

　　　‐ニ三ニ‐

861 ：安芸：03/01/10 02:45 ID:iqFxBWwY

ウォームハッチから同系オープンにしたらスペアタイヤが無くて、修理剤に
代わってた。スペアのあった場所はこにはＶ字型の補強のステーがついてた。
んで、営業さんは、「パンクは修理剤でなおりますがバーストしたらレッカー
呼んで下さい。」って、ニコニコしながら言ってた。
どのくらいまで直るのかが判らないのでチト不安だナ～。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 11:11 ID:AF/ZjxC6

パンク修理剤ってトレッド面限定（しかも直径3mm以内）なんでしょ

863 ：へたれBG海苔：03/01/10 20:05 ID:kHLIqKl0

おい
おまいら！
3ドアで鷲羽みたいなドアが
前にスライドしたら面白いと思いませんか？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 20:10 ID:U44Kn503

>>863
事故った時に反動で開いてﾄﾞｱが前に飛んでいったら面白そーではあるな

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 20:40 ID:yKX3qRLW

>>859
MTBのレーサーは、チューブレスがトレンドですが何か？
どちらも修理は同じように、釘などが刺さった痕に接着剤付きのゴムを突っ込むのです

『くるまにあ』に応急パンク修理剤のインプレが書いてあったよ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 20:48 ID:f8g2IqZJ

漏れ、わざわざチューブ入れてるよ。
１本５０００円もするが…。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 21:17 ID:HOTzBA+5

IDがHOTなので記念カキコ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 20:05 ID:XNI+TDVA

>>866
どんなメリットがあるんですか？

869 ：へたれBG海苔：03/01/11 23:08 ID:4QNwczIi

チューブレスはリムが対応してないと使えないことと
修理が面倒なのがデメリット

870 ：866：03/01/12 00:46 ID:S5F+pvIM

メリットは、タイヤがヨレて剥けたりしてもパンクしない事です。
扁平率が高いタイヤだと、コーナーで
負荷掛かり過ぎた時、剥ける事があるんです。
つか、やりました。

インチアップして薄いタイヤ履けばいいんですが
金が無いんで・・・。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:00 ID:6MYEtLxD

866は自転車の話だと思われ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 02:54 ID:/eHr0+fh

872ゲット

もう寝る

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:40 ID:J88YIhtq

維持しとく。

874 ：へたれBG海苔：03/01/13 18:19 ID:0Nt2bOpL

責任を感じつつ
アゲ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 18:30 ID:/dgiQ4If

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:12 ID:izTaG5uY

ヴィツターボ熱から覚めていく人が続出。もうダメポ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:25 ID:8pUuJQGg

WRC参戦も視野に入れ、スバルからジャスティ復活！・・・ってのはダメ？
新開発1.6ボクサー＆ツインスクロールターボ+4WD
STiバージョンでは6MT（タイプRAはエアコンやオーディオといった快適装備一切なし）
価格は上限250万くらい？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:28 ID:DfRaxyvD

今年のスーパー１６００のシトロエンの車は何になるのだろうか？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:33 ID:KdD20yNw

スーパー１６００で思い出したけど
ＪＷＲＣのクリオって市販車とライトが微妙に違うんだね。ＪＷＲＣ仕様にして欲しい

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:59 ID:J88YIhtq

>>878
当面サクソだろ。Ｃ２の噂が流れてきてるから、それでホモロゲ取れるまで
サクソ使うと思われ。Ｃ３はそういうイメージで売れてるわけではないだろ
うから。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:06 ID:AGY1kyCt

妄想スレを立てた方が良い鴨。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 03:06 ID:jjEB2rcQ

>>877
ジャスティが復活するとしたら、多分ヴィッツ程度の大きさだろうから
WRカーにするには一回り小さいと思うけど。

小型も行き過ぎると、日産パルサーみたいになる。

パルサーが勝てなかった理由って
1,大径タイヤが使えなかった。
2,エンジンルームが狭くて放熱が苦しく、パワー不足だった。
3,軽量化が思った様に進まなかった。
の3つで、特に2,はベースカーの素性に大きく左右されるからね。

散々苦労して成績が上向きになりかけた所で、日産のラリー計画自体があぽ～ん・・・。

FFの1600ccでS1600に出場するのはアリだけど
WRCはS1600みたいに軽いクラスだと人気もイマイチだから
ワザワザジャスティ仕立てて出る価値があるとも思えないし。

最近のWRCは国産ハッチバックにはイバラの道。
ファミリアやパルサーはもちろん
シャレードなんか、サファリであれだけクラス優勝しまくり
出走したクルマが全部帰ってくる事もある信頼性高かったのに、販売には結び付かなかった。
スズキのイグニスにしても、このスレでもあまり話題に上らないし。

スバルのクルマだと、ヴィヴィオもサファリには出てたなあ。
でもサファリも、来年からWRCのイベント外されちゃったな・・・。

883 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：03/01/14 06:40 ID:97/dzqlI

カローラWRCあたりがWRCでの最後の国産ハッチバック全盛期だったんでしょうかね。
といっても国内販売はされませんでしたけど。
もしコルトをベースにWRカーを作るとしたらぜひがんばって欲しいものです。
コンパクトブームの今こそ国産ハッチの復権を期待したいものです。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 17:20 ID:0kbmfY9B

>>882
別にWRCに出てるとかどうじゃなくて、最近のヴィッツ／フィットに始まる
コンパクトブームの前はハッチバック車型そのものがまったく売れなかった
んだよ。
そもそも出てなかったし。シビックですらセダンのフェリオ系をメインにし
ていたくらいだからな。
今、WRCJrにフィットとかイストとか出ても、普通に売れ続けるだけでしょ。
WRCに出てるとかに関係なく。

そんなわけで国産ハッチ全滅→ホットハッチが欲しけりゃ欧州車
という流れができた。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:29 ID:+gSPD2cb

>>876
エクステリアデザインとかは、車の性能が良ければ妥協が出来ると思う。
しかし、センターメーターは激しく萎える...
あと、あの半円形のタコメーター...萎え
やっぱ、操作に直結する部位のデザインて重要だよね。

886 ：882：03/01/15 04:53 ID:Wnq7D3ME

>>884
80年代末くらいまでは3ドアハッチバックは良く売れてたんだよ。
国産5ドアハッチは、なぜか全然だったけどね。

ただ、その頃出たプレリュードやシルビアなんかの2ドアクーペに客をとられて
メインの客層の若者のうち、女の子しか残らなかった。
景気が良くて皆デカイクルマ買ってたし、ハッチバック自体女の子向けに商品性をシフトしたし(トヨタとかね)

別に出てなかったわけじゃないよ。
トヨタならスターレット系とカローラ2系が残ってたし(カローラFXが海外向けのみになったのは残念だが)
日産はパルサー、ホンダはシビック、マツダはファミリアとフォードチャンネルだけどフェスティバ
三菱はミラージュが最近まであったし、ダイハツもシャレードがストーリアと交代するまであった。
スズキはカルタス、いすずはジェミニ・・・。

国産ハッチはホットグレードも含めて全滅なんかしてないよ。
欧州車だって日本に現地法人が出来るまでは、売れてたのなんかヤナセが扱ってたゴルフだけだ。

887 ：山崎渉：03/01/15 08:03 ID:MOA0h90t

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:21 ID:SNWPaKbU

ある時は見向きもしないくせに、無くなると騒ぐ。そんな無責任にな声に踊らされて
開発を進めるわけにはいかんと。

889 ：884：03/01/16 11:57 ID:3+6FzIsy

>>886
漏れは９４年に車買うとき国産からは選ぶ車がなくて欧車乗りになったんだよ。
つまりその時点で２Ｌクラスの国産ホットハッチというとシビックしかなく、
そのシビックも販売主力がフェリオになっててディーラーの対応冷たいのなんの。
で、気分悪くなってそのとき欧車買った。それ以来ずっと欧車。
ちなみに免許取ってからハッチバック以外は保有したことがない。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 18:12 ID:5VbBiSKI

今女の子にはハッチバックでなく、
ミニワゴン（キューブ、ファンカーゴ、ライフ等）が受けてるね

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 18:14 ID:bZd2vgPM

>>888
いざ出してみるとなんだかんだ文句つけて売れないという罠

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:17 ID:DmKOn+Db

>>889
何となくわかる気がする・・・。

94年ていうと>>886の挙げたクルマの大半が、大当たりだった平成元年頃のモデルから代替わりしてたな。

ホットハッチとしては、確かN14型のパルサーがギリギリモデル末期で
他にはEGシビックとMIVECミラージュくらいしか当たりと呼べるクルマはなかったと思う。
(この2台はモデルチェンジのタイミングが2年程ズレてた)
ファミリアは会社の業績不振のせいで安物になったし、カルタスはワゴンになっちゃったし
ジェミニはドマーニになっちゃうし、シャレードは・・・マトモだったなぁ。

でも全滅は言い過ぎだろ？。
ハズレも多かったけど、当たりも少ないながらも確実にあったわけだし
アナタの趣味に合うクルマが、その時期たまたま国産車に無かったってだけの話でしょ？。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:40 ID:Jg8r1cNA

ハッチバックの全滅はないけど、その先のホットが付くかどうかは個人の好みの差だからね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:27 ID:MXoXJRmb

>>893
いくらホットが好きでもX4に乗る人は（乗れる環境の人は）少ないでしょうな。
なんだかんだで、ワゴン買え、コンパクトハッチ買えの要求がきつっす。
ホットハッチなんて、彼氏に乗って欲しい車ベスト10なんかには入らんから
若いオスが好まなくなるのも分かる気がする。

女ウケの良いホットハッチなんて無いだろうしなあ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 00:22 ID:C/XGDAPi

>>894
女ウケの良いホットハッチなら、プジョーがいいよ。
１０６の黄色がいい。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 00:23 ID:EHqTK3O7

>>894
新ミニのクーパーＳなんかいいんじゃないかな？　しらねーけど。

897 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：03/01/18 00:31 ID:VOLyq4/W

>894
X4はそんなに敷居が高いですかね…
確かに最近流行のフィットなどのミニバンスタイルの車に比べると
室内スペースは狭いかもしれませんけど
一昔前の先代マーチやスターレットに比べたら十分に満足がいくと思います。

今ならパワステ、エアコン、パワーウインドウも付けれますし。
ないのは集中ドアロックくらいではないかと。
ただATじゃなきゃだめと言われたらその時点で選択肢から消えてしまいますけど。（w

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 00:51 ID:/lHxmq/i

>>894
205もイカすぞ。
速くは無いけど乗って気持ちいい。見た目カワイイ。コレ。最強。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 02:31 ID:Z0LzGvwi

>>894
田舎だと206もウケがいいです。
都心みたいにイッパイ走ってないから珍しいみたい・・・。

以前のスレだと、乗り手がホットならクルマが激遅だろうがポンコツだろうがすべてOKだったんだけども
最近なんか敷居が高い気がするなぁ・・・。

最近のスレ住人にはいないのかな？
スターレットやアルトワークスみたいな激速ポンコツ乗りや
クルマは普通だけど持ち主がイカ・・突き抜けてる感じの人とかは。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 02:43 ID:QeooZo6X

900?

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 13:58 ID:prHV7UjU

>>896
クーパーＳはしらんがクーパーは熱いぞ。あれならウケも狙えそうだし

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 14:21 ID:Q12oyiuf

プントHGTに乗っています。
はっきりいって古典的なホットハッチです。エンジンが重い・・・
よく走るしデザインも気に入ってますけどね

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 02:14 ID:u+s2gOpw

ローバー114GTiなんかどうかな？
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…んだが、いかんせんタマ数が少ないんだよな(´･ω･`)

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:37 ID:JYbwXoqO

コルトのエヴォモデル、デミオのＮＲ－Ａ、フィットベースのＣＲ－Ｘ。
先行するヴィッツターボ。

これから面白くなりそうです。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:04 ID:V3sYaRL7

国産ホトハチはカコワルイのが多い

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:40 ID:JYbwXoqO

否定できない(ﾉД｀)・ﾟﾟ・。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:44 ID:hm3fKHFo

>903
114GTiｶｺｲｲ・・・けど最近GTiはおろか114そのもの売ってるの見ないね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:55 ID:R9JCdFfZ

ミラ・アヴィＲＳってどうよ？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:02 ID:9OV7HkpW

>>908
ｶﾛﾜﾙｲと思うが。　どうよ？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:39 ID:xH6gIuUp

２０６WRCって市販されないのかな。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:40 ID:LtPMG66r

>>910
されたとして買えるんですか・・・？(;´Д`)

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:01 ID:xH6gIuUp

買える価格で出してほすぃ。コミコミで３００万以下。

逝ってヨシでつか？(w

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:55 ID:wAtrv4EV

>>910
206WRC、買えるよ。昨年型のフレームに一部の部品は一昨年型になるけど。
たしか5000万だったかな。もちろんラリーに出場できる状態で。
日常の使用に耐えるかどうかは知らないが。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:06 ID:TOiQMww/

>>913
0がもう一つ少なければ間違いなく買ってるな。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:17 ID:IOXx+xtU

>>914
500万なんて金出せないくせに

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:30 ID:TOiQMww/

>>915
そーでもないぞ。
500万なら漢の5年ローンで買えちゃうからな。
なんだかんだ言って、独身なら出せない額ではない。

その後の生活は、、、、、聞いてくれるな。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:18 ID:EKesFjN9

でも２０６かっこよかったなー。この前すれ違ったときマジマジと見ちゃったよ。

Σ(ﾟдﾟ；) (ﾟдﾟ,, ) (ﾟдﾟ, ) (.ﾟдﾟ.) ( ,ﾟдﾟ) ( ,,ﾟдﾟ)……(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あれで中身が伴ってくれれば言うことないのだが・・・。ハイパフォーマンス・
ターボ・エンジンぐらい奢ってホスィ…。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:00 ID:483SggrV

>>917
ターボじゃないけど206RCは？
平行で入ってるよ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:04 ID:goaW0vom

漏れはサクソのキットカーがﾎｽｨ。
あのペラペラなオバフェンが好き。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:52 ID:ZEOTLBOj

織れの社歴

初代・・・マーチスーパーターボ元年式
2代目・・フェステイ場GT-Aスカラ平成4年式
3代目・・カローラFX GT　平成7年式
4代目・・カルタスGT-I 4年式
現在・・・フォードレーザーHB GT-X 6年式

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 04:27 ID:pXE1rD3k

>>920
じゃ俺も・・・

初代・・・KP61型スターレット(親父のお古)
２台目・・EP82スターレットターボ(新車だったが3年目に追突され廃車)
３台目・・バラードCRX(中古)
４台目・・ミニ(すっげ～ぇ古いヤツを後輩から100円玉一個で買う)
５台目・・ヴィヴィオRX-R(新車だったけど、最初の車検寸前に右折待ちしてる所に突っ,,,以下略)
６台目・・アルトワークス(ディラー勤めてるダチが税金だけで売ってくれた。クルマそのものは代替え廃車)
現在・・・スターレットグランツァV(中古。来年車検だがどうしようか)

『新車を買うと3年以内に廃車に追い込まれる』って悲しい宿命の元に生まれた俺・・・。
そろそろ次は新車を買おうと思ってるんだけどなぁ。
みんな小型ハッチバックだけど、庭が狭くて他のクルマは無理なのよ・・・ (泣

922 ：山崎渉：03/01/22 13:56 ID:GPBEvLq6

（＾＾；

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 10:59 ID:nz4iIK+Y

シトロエンＣ２ってヴィッツみたいですね。
スポーツバージョンはあるのかなぁ？
http://www.autocitychannel.com/news/s3086.html

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:03 ID:1YsZkCmC

ホントだ。林檎対総鉄屑みたいに係争にならないのかな。

あのドアノブ位置だとドアは後ろに開くようだね。

ところでリッター100馬力以上がハイパフォーマンスカーの条件なんて言うのは
日本だけなのかな。外車はかっこいいのにこの条件を満たしているのはまずないし、
あってもものすごく高価。俺個人としてはこの条件を突破してはじめて『ホット』
ハッチと呼びたいと思っているんだが。勝手な理屈であると言うのは重々承知の
上です、当然。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:08 ID:iB1Edj3g

>>924
実際乗り比べてみるとわかるが、カタログスペックで国産と欧州車のパワー
を比べるのは無意味。
似たようなスペックのクルマで比べたら欧州車の方が遥かにパワフルに感じる。
国産がサバ読んでるのか、欧州車が控えめに発表してるのか、はたまた
他に何かカラクリがあるのかはわからないけどね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:15 ID:1YsZkCmC

トルクの差？アメ車なんかはこれが当てはまるけど。昔'84年式のトランザムを
乗ってたけど、あれは馬力表示では200行っていないのに、発進加速はまさに
シートに埋まるほどだった。

車は乗り物、乗ってみなきゃ分からないってことですね。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:25 ID:nz4iIK+Y

サクソは120psだけど、メーター読み220キロ実際に出した人もいるし。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:26 ID:QiStgiMh

>>926
いや、「似たようなスペック」というのはトルク値も含めて。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:53 ID:fi1qqNBR

GT-Rはどうなる

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 13:31 ID:2IvtOnxl

>>929
GT-Rなんて車名のハッチバック車あったかな？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:12 ID:IzET2T5V

>>929
マジレスしてみると、GT-Rとか一部のハイパフォーマンス国産車は
公称280馬力なだけであって、新車をいきなりシャシダイにかけても
300馬力超えるようなのもあるみたいっすね。
でもそいつらは280馬力の自主規制をふまえてのこと。

100馬力前後の似たようなスペックの車はやっぱり欧州車の方がちからづよく感じる。

つか、ハッチバックの話を超えてるのでさげ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:28 ID:CLjYKQqa

>>930
ファミリアGT-R

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:43 ID:c6p2BQe8

>>925
あっちの車って、馬力で税金かかるんじゃなかったっけ。
誇大馬力にメリットはないわけだね。
日本車も、向こうで売られているのは馬力が低いとか（本来の値ともいう）。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:15 ID:4OxFSlMb

>>923
ヴィッツ+ヒュンダイTBって感じだな（´Д｀；）

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:35 ID:pTg49uAt

R32も仲間に入れてくだちい

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:24 ID:MnNQPPpk

MG ZRが欲しいけど、日本じゃ売ってないよな…

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:11 ID:lj7DkmAs

>>935
ゴルフでつか。すげー！

938 ：赤 ◆tv306s16QM ：03/01/24 12:33 ID:hCJloAvb

皆、とりあえずブン回してますか？

939 ：ポインター：03/01/24 12:43 ID:qm28mBwT

>>938
普段は脳内レブリミットを5000rpmにしてるけど、たまに6500rpmまで回します。
実際のレブリミットは7200rpmくらいみたい。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:04 ID:tazV2YVF

>>938
頻繁に8000rpmまで回してる。
レッドソーンまで回さなきゃ大丈夫だよね？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:09 ID:cbLGRpZl

アイドリングが安定しません(ﾉД｀)・ﾟﾟ・。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:23 ID:SJeB9Q/n

てめぇのアシで安定させろ！それがホトハチ海苔っつーモンだ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:34 ID:cbLGRpZl

あ・・・停まった・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

944 ：へたれBG海苔：03/01/24 20:11 ID:6f+/+peU

漢ならば羊を装って魅せろ
それがホトハチ海苔ってぇもんだ(嘘)
つーことで見た目フツーなんすけど...

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:32 ID:kGzKLcV3

誰かそろそろ次スレたてて！

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:39 ID:UJ4R+gDy

スレタイ案：
　ホット・ハッチ・パート２　～もう一回ブン回せ～

１内容案：
　ホットハッチ好きに国境なし！国産・外車問わず主観でホットハッチだと
　思えばドンと来い！

　過去スレ：
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033064789/

947 ：ポインター：03/01/25 15:15 ID:u5EDR3CS

>>945
まだ早いっしょ。970過ぎてからで十分。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:48 ID:YlNhXGB1

ネタないからねぇ

949 ：赤 ◆tv306s16QM ：03/01/26 01:30 ID:o2bwJqm4

軽量ボンネットに交換しる。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:25 ID:er04H+hV

GA2シティなんてどうでしょう？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:27 ID:WFiuDxVf

>>950
最高

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:53 ID:S5rja2AN

>>951
いや。同じシティでもホットさではブルドッグに負けているわけだが。
まあ、GA2はいい車だけどね。サイドターンやりやすいし。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:20 ID:w61H1HI/

ブルドッグはあまりにホットすぎて全開でブン回せそうにないなぁ。

954 ：f：03/01/27 20:20 ID:AZijfQaO

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955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:38 ID:O7dZxrwm

>>953
ブルドックはすんげぇ～トルクステアがキツイよ。
走りは笑っちゃうくらいFF丸出しで、しかもFFなのに直進安定性最悪・・・。
車重が700kg台しか無いから100km/hまでなら無茶苦茶速いけどね。

全開で走ると・・・多分死にます (W

956 ：953：03/01/29 01:20 ID:zKmQUIoO

>>955
知ってるよ。コーナー立ち上がりでターボ効かせちゃって大アンダー、
危うく崖下にあぼーんしかけたこともある。
しかし「ホット」ハッチならあれが国産最強。...いや、最凶かもしれんが。
いかにうまくタックインを使うか、だけで曲がるとんでもないクルマだった。
あんなクルマ二度と出てこねぇ。危なすぎて。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 11:56 ID:lSkCxMkF

>>955
ブルドッグってそんなスパルタンな車だったのか･･･
俺が小さい頃、オヤジが何気ない顔して買ってきたんだが･･･
とんでもない車をファミリーカーにしてたんだなｗ
赤ん坊乗せてたっちゅーの

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 15:24 ID:0BkyG0lH

>>957
あの時代に1300ccインタークーラー・ターボで120ｳﾏｰ。
車重は800kg足らずなんだから相当なモンだよ。
しかもドッカンターボもいいとこ。
その親父さん、勇者だな。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 16:16 ID:R60tMGfS

ブルドックか～
おれが小学校６年の頃（グランド末期の頃ね）、親が車買うことになったんだけどブルドックの在庫が１台あったんだよな～
結局ワンダーの1.3ｌになってしまったけど。。

そんなこんなで今じゃﾎﾄﾊﾁ海苔になってる

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:09 ID:MpLFjVZw

いまだに新車で買ったブルドック乗ってる。さすがにもう14万㎞超えてだいぶくたびれてきたけど。
ボディがヤレちゃってギシギシいってるけどあんまりパワー落ちてない感じ。
タービンの修理なんかはやったけどエンジン自体はいまだに問題ない。
4年前にオヤジから受け継いだけどまだまだ乗って行こうと思ってる。
ヴィッツやフィットなんかよりもずっと面白いよ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:23 ID:LF402xpx

>>960
＞ヴィッツやフィットなんかよりもずっと面白いよ。

今の国産にあんな楽しさはないよ。
スペックしか語るもののないクルマばっかりで悲しくなる。

962 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：03/01/30 09:24 ID:3Hrngwtm

>961
まあブルドックと比べたらどんな車も軟弱な車になっちゃいますよ…（w
X4やヴィッツターボでさえね。
それでもまだ細々とでも楽しめる国産ホットハッチが
残ってくれていることを幸せに思います。

今の国産ハッチ…燃費や乗り心地、スペースユーティリティーを求める人がほとんどで
運転する楽しさを求める人なんていないんでしょうね…

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 12:16 ID:P/DBdM7g

ブルドック、知り合いが乗ってたなぁ。
確か、小さい冷蔵庫、付いてなかったっけ？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 14:33 ID:g2tkSbzx

もうちょっとだし、維持しとく

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:17 ID:lV8+M+T4

ブン回しアゲ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:53 ID:AaouV/2w

ブルドックは付いていたかどうか知らないけど
シティはエアコンを利用した冷蔵庫が付いていたみたいだよ。

967 ：へたれBG海苔：03/01/31 19:01 ID:BA/gYECj

ここにいる人は国産の現行車にあまり興味ないのかな？
まぁ俺はないんだが
今の車って速いけどねどこかつきぬけてないというか
なにかが希薄
そんな気がする

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 20:33 ID:LT88iZzm

危険と隣り合わせの速さを持った車がなくなったんだよな。走りにスリルを感じる車がない。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:05 ID:H/vh5UFH

おれ　ランテＲ乗ってたけど
ハッチとおもてる（メーカーはクーペって言ってた）
けっこー　よかたけど。
ま　それだけ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:17 ID:zQXOGIxn

>>968
メーカーも車作が巧くなってバランスが崩れたクルマってのがないんだよ。
バランスがいいから熱くなれない。
古典的なホットハッチってのはどっかアンバランスだからさ。
まあ国産のあの乗り味の希薄さってのは理由がよくわからんのだが。
というわけでも漏れももう国産には興味ありましぇん。

971 ：　　　　：03/01/31 22:18 ID:GUyV5jtD

懐古主義の馬鹿だらけだな、ここは。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:28 ID:H/vh5UFH

>>970
なるほど　外車に興味やっとわいた
いままで　高い金だして　壊れる奴買う気しなかった。
（いい意味でも悪い意味でも）バランス崩れてるから　ね。　

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:16 ID:OPz0fBsq

昔は良かったなぁ・・・・。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:32 ID:Y4bK2JTc

そろそろ次スレ立てるかアゲ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 02:21 ID:tk06f3KF

ホットハッチpart2　～軋むボデー～

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 04:13 ID:mrbOtp3x

このスレ、ここまで伸びたの初めてのような…
ネタが少ないのによく頑張った！感動した！
つぎスレはパートいくつだ？

977 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：03/02/01 09:11 ID:l8ZnGL7H

>970
更に今の車は安全性を要求されるからどうしても車両重量が重くなって
軽量ボディーにパワフルなエンジンというようなアンバランスな車が作られづらいんですよね。
昔のブルドックやスタタボのような車はもう無理でしょうね。

それでも私は外車には興味がわかないんですよね…
どうしてなのか自分でもわかりませんけど。（w
もし万が一どうしても仕方なく事故ったりして
買い替えなきゃならないとしたらヴィッツターボかな…

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:10 ID:Y4bK2JTc

次スレ案。

★★★ホットハッチ・２　～独楽鼠の如くブン回せ！～★★★

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。優等生車には真似の
出来ないキチガイさ加減を持った２ボックスカー、ホットハッチ。国産でも
外車でも新旧問わず思いの丈をﾏﾀｰﾘとぶつけ合うスレ。

前スレ：ホットハッチ～とりあえずブン回せ～再１
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033064789

979 ：ポインター：03/02/01 14:51 ID:oI05KASQ

>>978
文案THANKS。
サブジェクトが長すぎますっつわれたのでタイトル短縮、
一つだけ伏せ字にして立てますた。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044078567/l50

移動よろ>all

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 16:47 ID:Y4bK2JTc

ここは　ﾏﾀｰﾘ1000取り合戦場　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
　 ,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　　　）
　　　　　　,,､,､,,, 　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　｜　|

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 16:59 ID:JUpZv7yB

>>970
あ～、それだ!
自分の中で、なぜシビックがﾎﾄﾊﾁと感じなかったのは

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:40 ID:Y4bK2JTc

　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　ﾀﾞﾚﾓｻﾝｶｼﾅｲﾈ･･･
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（・∀・　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
　 ,,､,､,,,ｷﾞｺﾉﾔﾂ､ｿﾉｳﾁﾍｿﾏｹﾞﾙｿﾞ　∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　　　）
　　　　　　,,､,､,,, 　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　｜　|　　ﾌﾀﾞﾝｶﾗｼﾞｭｳﾆﾝｽｸﾅｲｶﾗﾅｰ
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　・∀・）　　　（　　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（・∀・　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
　 ,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　　　）
　　　　　　,,､,､,,, 　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　｜　|

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:52 ID:ejuYlyYZ

1000レスおめでとうアゲ！

ホットハッチどころかハッチバックすら絶滅寸前のこの時代で
このスレが1000に届いたこと自体がひとつの奇跡かと

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:46 ID:Y4bK2JTc

　　　　　　　　ﾏﾀﾞﾄﾄﾞｲﾃｲﾅｲｿﾞ･･･
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（・∀・　）　　　（　　　　）ﾏﾀﾞｻｷﾊﾅｶﾞｲ
　 ,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　　　）
　　　　　　,,､,､,,, 　　　　　　（　・∀・）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　｜　|
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（・∀・　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
　 ,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　　　）
　　　　　　,,､,､,,, 　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　｜　|

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 14:12 ID:8R55EA+F

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　..1000取り合戦、やっぱや～めた。　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:27 ID:Z0XofHSL

ﾎｯﾄﾎｯﾄ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:28 ID:Z0XofHSL

ﾎｯﾄﾎｯﾄ
ﾎｯﾄ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:29 ID:Z0XofHSL

ﾎｯﾄﾎｯﾄﾎｯﾄ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:29 ID:Z0XofHSL

ﾎｯﾄ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:30 ID:Z0XofHSL

ﾎｯﾄｩ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:31 ID:Z0XofHSL

ﾎｯﾄｺｰﾋｰ