45 :
コギャルとH:02/09/29 13:46 ID:4y7rxH6Z
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 13:46 ID:8j9rj6OY
>>43 スポーツカーの普遍的な定義は人それぞれだから永遠に決まらないけど、
このスレにいる人はそれらの車をスポーツカーとは呼ばんだろう。
やっぱトヨタならAW、SWあたりかスープラ、あとはせいぜいZZWくらい
になるんでないの?
47 :
(´・ω・)ノ″バイバーイ:02/09/29 13:49 ID:d87hIJcF
>>46 セリカの売上がイマイチなのはそういう所にあるのね。
ナトーク。
でも、エクステリア好きなんだよな。
48 :
:02/09/29 13:50 ID:Z9/ZjKUX
次期トヨタのスポーツカーに関する妄想。
・ミッドシップ3人乗り(マクラーレンF1の真似)。→セラの技術で簡単だろ。
・エンジンはV8かV10→V6はいやよ。
・インパネは、従来型のメーターは使わずにフロントグラスいっぱいにHUDで表示。→新し者好きが寄ってくる
こんなんが出来たら、1000万でも買うで。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 13:52 ID:8j9rj6OY
>>47 そうまさにエクステリアがセリカの売り。走りはその次くらい。
トヨタもセリカはスポーツではなくスペシャルティと呼んでるし。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 13:56 ID:gnB9ZKRm
セリカをわからんやつが多いな。
所詮トヨタ海苔はファミリーカーで育った奴ばかり。
1は日産かマツダへ行け。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 13:57 ID:8j9rj6OY
>>50 お前が言いたいのはGT-Fourだけだろ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 13:58 ID:gnB9ZKRm
FFもだよ
53 :
(´・ω・)ノ″バイバーイ:02/09/29 13:58 ID:d87hIJcF
>>50 今のニサーンはゴーソだぞ。Z一回消したゴーソだぞ。それでも行けと?
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 13:59 ID:gnB9ZKRm
まずは車乗れ。
>>50 セリカでスポーツと言えるのは、XXとセリカスープラだけだと思うがどうよ?
煽りでなくて。
>1
そんなんトヨタじゃないやい
漏れの好きなのは他のヲタから集中攻撃を受けながらも
健気になんちゃってスポーツで頑張るトヨタなんだ。
>53
Z復活させたのもゴーソでしょ?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 14:02 ID:gnB9ZKRm
セリカがスペシャリティだって?
シルビアだってスペシャリティと呼ばれてたぜ。
セリカの低グレード出すのはトヨタの商売だからしかたあるまい。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 14:07 ID:8j9rj6OY
>>57 はモータースポーツに出てりゃスポーツと言いたいの?
そんなら特に反論はしない。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 14:12 ID:yBTifpr7
車重は最低でも1.4t以下にしる。買う気がうせる。
それで値段も抑えるためにマークUとかクラウンに使うV6、2.5Lをスポーティにしる。
馬力はNAで200〜220psぐらいあればよい。
つうか、流用できないようなエンジン開発できる余裕なかろう。
後席はFDより座れればよい。
2シーターバージョンを基本とし、申し訳程度に4シーターも出せばよかろう。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 14:15 ID:gnB9ZKRm
セリカがしょぼいと思われるのは良く判る。
格好悪いよな。
昔、セリカはアグレッシブだったんだよ。
それをナンパに育てたのはトヨタのお客さまです。
セリカの歴史を調べてみな。
61 :
GGBに乗ってます:02/09/29 14:19 ID:mprc6IKU
>>53 Z復活させたのはゴーンだけど、Z一度生産中止に追い込んだのは
ゴーンじゃないぞ。単純に当時のニッサンの経営状況がそうさせ
たんであって。
62 :
(´・ω・)ノ″バイバーイ:02/09/29 14:22 ID:d87hIJcF
>>61 まぁ、正確に言えばそうだが、Zを一回消してまで・・・。(略
>62
なんだかさぁ。
日産ファンでゴーン嫌いな人多くない?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 14:28 ID:8j9rj6OY
>>60 別にしょぼいとは思ってないが。
単にセリカはいわゆるスポーツカーと呼ばれるカテゴリーの車
とはちと違うというだけ。
>>18 次期アベンシスはカルディナとは別物で、カルディナは国内専用と聞いたのだが・・・
スレ違いスマソ
セリカは時代毎にカテゴリーを変える車なのでは?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 14:35 ID:7XH/xY6j
セリカは寄せ集めてついでに作った感じだよね。
>67
厨雑誌では今度はエレクトリック・ターボだなんて言われてるし、
少なくてもトヨタの実験車両と言う気がする。
70 :
30:02/09/29 14:54 ID:ljLOGzM9
>>40 (何か煽ってない?あなた)
車両本体価格って事だよ。本物も何も、メーカーの研究所の談話室での事なんだけど。
スープラとかNSXとか見てんと、そんなもんで正しいんじゃないかな。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 17:11 ID:gCUHensE
>>69 実験というかチャレンジするクルマではあると思う。
まず、外見が常にチャレンジャーだし
>>71 でも、惜しい売り方をした車だよな。世界中をまたにかけて闘っていた歴史を
持つのに、全然そんな気がしないもんな。
GT-Foreなんてもっと金かけて、それこそ「実験車両」的な扱いしてくれてたら
評価も変わってたかもね。
>71
トレンドリーダーとかそういうのじゃなく有る意味真のチャレンジャーだよね>セリカ
74 :
38:02/09/29 17:36 ID:TNMrtYyR
>>70 その見解だと
>>30で述べている事と話が噛み合わないぞ。
軽量化には金が必要なんだろ?100kg/100万でさ。
そもそも車両本体価格の設定って、どういう課程で設定させるか
知っているのか?
単純に一つの個体に対する利益率の追求を図るものじゃ無いんだ。
100kgの軽量化に成功したから100万の値上げなんて、そんな
馬鹿な話があるかよ。
知ったかぶりするな。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:08 ID:5HqRdAhb
>>74
市販車からの軽量化じゃない?
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:09 ID:KnFXwrrx
どーせかっこわるいって。絶対。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:12 ID:7XH/xY6j
まずはきちんとしたスポーツセダンを作れ。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:34 ID:KnFXwrrx
「セダンイノベーション」とかいって、
変なカッコのセダン乱発するようなメーカーなんで・・
期待するだけ無駄ってもんです。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:37 ID:yMTVPUmX
マークUのNA2.5Lに6MT載せて、
外側を共有部なしでスポーティに変えた車を250マソで作れ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:38 ID:yMTVPUmX
いや290マソでいいや。
>74
おまえアホだろ?
30じゃないけど、38だけ日本語通じてないと思われ。
良く考えればおかしな話だよな。
こんな時代に、立て直したばかりの某社から2シーターFRの車が出たり、
ようやく瞬間でも2位に入れた某社が
「タイプR」みたいなのをラインナップしてたり。
また、潰れそうな某社はセダンを4駆ターボにしようとしたり、
REとオープンFRも継続なわけだろ?
同じくセダンの4駆ターボーの競技ベース車両を長い間、
提供し続ける2社もあるわけだ。
まぁ人によっては上記の全てがスポーツカーに当てはまるとは思えないけど、
トヨタのそれに比べれば間違えなく良質なスポーツカーを提供してるよな。
流行らないスポーツカーをこれだけ他メーカーが厳しい経営の中
提供してくれてるのを考えると、どうなんだろ?って思うよ。
なにより金があるんだからさ、できないことなんでほとんどないだろって。
>>82 10年前より気合が足らない。
より一層お手軽メイド。
そういうこと。
>>83 バブルみたいな時はトヨタが気合入る時期だよね。
金いっぱいだから。w
結果的に最初は空回りだったけど4AGを5バルブにしちゃうとか、
あれくらいの気合というか、噛みつきは見られんのかね。
イメージとかけ離れる車が増えて、一部とはいえトヨタ乗りが「乗りたい
車が無い」と嘆く状態に陥っているのは変だと、真面目に思いますよ。
トヨタも本気入れればいいもの作れると思うんだけど、作らないから嫌い。
たとえば111トビンは、開発したときの調子で真面目に進化していれ
ば、最終的にタイプRみたく話題を総ざらい出来たかもしれないのに・・・。
とりあえず今は欧州でがんばって、そのフィードバックを国内に持ち込む
のが何時になるか、とにかく持ってきてくれるのを祈るだけ。
漏れは別にトヨタ擁護でもなんでもないけど、選ぶ車がインプとエボと
タイプRだけじゃ寂し過ぎる。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:46 ID:yMTVPUmX
MR-2が思ったより認められなかったのでやる気をなくした。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:52 ID:Ox5+mwZ9
現行のアルテにテコ入れして4気筒の2.4L積むってほんと?
漏れ的には来年あたりにFMCしてもらいたいが・・。
アルテッツァはテコ入れでカローラアルテッツァとしてカローラの売り上げに貢献していただきます
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:26 ID:n6BtK0xi
売れていないサルーンカーを整理してもらい
無駄な開発費を節約して良心的なスポーツカー開発をおこなってほしい。
そうすればブクブク肥ったスープラ、BMWに全てにおいて完敗なアルテッツア
みたいな車ではなく本当に素晴らしいスポーツカーが生まれるのではないだろうか?
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:31 ID:UaI48LHo
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:41 ID:mOXajh0A
アリストを今、新車で買うヤシはアフォですか?
末期だから値引きも高いと思われ
新型は強烈に値上がりしそうな悪寒・第一
そこまで待てない
内装なんかを考えたら(女のせることが多いっす)
国産ではトヨタが一番いいんだけど
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:42 ID:dVcUz9Rf
例の320psの買え。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:46 ID:B6WiOUpf
次のアリストはキープコンセプトでしょうな。
現行型を安く買うのも悪くない。
それにFMCしたてというのは大抵お勧めできないし
価格的にも手が出せないという人は今買ってよし。
アリストなんて新車で買うヤシが居ないから
変人あつかいされないか不安
デザインが古いと思うけど、中古は玉がないし、
アリストのコンセプトを継承している車って意外とない
のよね〜